1.ЗАЧЕМ УЧИТЬ МЕРТВЫЙ ЯЗЫК?
Во-первых, тот факт, что латынь не является родным языком для какой-то группы людей, не значит, что язык умер. Латынь не умерла в средние века, в новое время, а сейчас с расцветом интернета так и вовсе находит все больше и больше заинтересованных буквально каждый день. На латыни сейчас есть куча нового контента: видео, песен, подкастов, сходок. Всегда можно найти тех, с кем можно поговорить на латыни в живую.
Во-вторых, есть определенный психологический комфорт от осознания того, что достаточно выучить язык в его финальной форме, чтобы навсегда остаться релевантным в нем, в отличие от живых языков, которые меняются каждый день и ты постоянно находишься в гонке с самим собой, чтобы не отстать от живого языка.
2.ПОЧЕМУ ИМЕННО ЛАТЫНЬ, ПОЧЕМУ НЕ ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ?
Во-первых, зачем выбирать? Эллинская культура оказала огромное влияние на римскую и наоборот. Это, если хотите, синдарин и квенья настоящего мира. Человек, который погуржается в классическую античную филологию, рано или поздно начнет учить и второй язык.
Во-вторых, если уж стоите перед выбором, то начните с латыни. Она проще древнегреческого, на латинском есть гораздо больше актуального контента и гораздо больше говорящих. Вкатиться в латынь психологически гораздо комфортнее и из-за обилия энтри-лвл учебных материалов, и банально из-за алфавита и фонетики, которые русскому человеку дадутся чуть проще чем древнегреческие.
В-третьих, AD ROMAE GLORIAM конечно же!
3.ХОРОШО, УБЕДИЛИ. С ЧЕГО НАЧАТЬ, ЧТОБЫ СРАЗУ НЕ БЛЕВАНУТЬ ОТ ЗАДРАЧИВАНИЯ СКУЧНОЙ ГРАММАТИКИ В ТАБЛИЦАХ?
Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса.
https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8
Сам учебник рассчитан на начальный лвл и больше похож на игру, где ты сразу получаешь удовольствие от того, что понимаешь чего от тебя хотят, хотя там нет ни слова по-английски или русски. Весь учебник на латинском языке. Заодно сразу дает тебе понять, насколько сильно ты уже знаком с латинскими корнями из повседневной жизни (и насколько вообще факторно, что русский тот же индо-европейский язык).
Форумы для латинистов:
https://www.reddit.com/r/latin
https://www.reddit.com/r/latina
Что посмотреть на YouTube:
https://www.youtube.com/channel/UCLbiwlm3poGNh5XSVlXBkGA
https://www.youtube.com/channel/UCRllohBcHec7YUgW6HfltLA
https://www.youtube.com/user/petermakhlin
https://www.youtube.com/user/latintutorial
Для практики:
https://www.lingq.com - Античные и средневековые тексты, делятся по уровням владения языка. Можно кликать на слова и будет показан перевод и взаимоотношение слова с другими частями речи.
https://Lexicity.com - потрясающий сайт-агрегатор ссылок для изучения античных языков.
https://lang-8.com - ресурс для практики языков, где вы пишите текст и другие люди проверяют его, комментируют, правят, указывают на ошибки.
Также у duolingo есть небольшой вводный курс в латынь для англоспикеров.
Пропущено 76 постов, 12 с картинками.
https://www.youtube.com/@litteraechristianae/videos
https://www.youtube.com/@AlexiusCosanus/videos
Жаль, в РФ не купить книги на латыни.
Здесь я бы хотел обсудить немного про путешествия и языки. Мне очень хочется себе за жизнь нажить приключений и вот одно из них - путешествия автостопом, картинку маня мечт прилагаю.
Представьте вам вздумалось повидать мир, максимально нетуристическими местами, ловя попутки или ещё как-то. Какой ограниченный набор языков вы бы решили выучить перед поездками? Можно ли считать такое приключение интересным способом практиковать языки? И многое-многое - в этот тред.
Мня знает про англюсик, давайте проигнорируем его в некоторых местах. Представьте южноамериканского фермера, не знающего его? Сымаджинировали? А доверие? Лучше (в контексте путешествия и авантюризма) ломанный южноамериканский нахрюк, чем английский.
Не здесь Давайте всё, что далеко от языков оставим вне треда, вроде политики государств, рисков и нюансов путешествий.
Пропущено 4 постов, 1 с картинками.
Это маршруты человека, который десятилетиями ездил по миру. Ты лучше для себя определи пару маршрутов, которыми бы хотел поездить, и из этого исходи.
Да, я знаю, что ему хватило с головой только английского. Тут вопрос стоял в том, какие языки бы ещё можно было подучить (нужно, интересно) для условного путешествия всюду. Про английский я уже писал - это очевидно, что его хватит, но это скучноватый вариант для флача.
Скажем рассмотреть это путешествие, если такое или схожее будет как "Выбрал я интересные языки, покатался, поболтал, вот и опыт интересный". Но вот какие, чтобы их было минимум и они покрывали свой максимум по планете (исключая английский)?
>>686919
Я не собираюсь сам ехать туда-сюда настолько, а его маршруты скорее опора для мысленного эксперимента.
Здесь мы дрㅇчим на хангыль, жрем кимчи, пьем соджу, поясняем за грамматику, пㅂтаемся сдать TOPIK на 6 급.
Онлайн-уроки:
http://www.talktomeinkorean.com/ — огромная база для новичков
http://korean.sogang.ac.kr/ — отличные учебники университета Соган
Учебники:
http://www.sejonghakdang.org/ - база из 30 различных учебников университета Седжон. Нужна регистрация
https://vk.com/mykorean?w=wall-43895696_14181 — Учебники Корейского Университета YONSEI
Хангыль:
http://www.korean.go.kr/hangeul/cpron/main.htm — учимся правильному произношению
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_phonology
Грамматика:
http://www.koreangrammaticalforms.com/ — огромная база по грамматике
http://www.howtostudykorean.com/ — подробный разбор грамматики
http://www.koreanwikiproject.com/ — уроки в вики-стайле
Dick Grune, Seongyeon Cho. The Korean Verb - Structured and Complete — полный гайд по глаголам и их окончаниям
Yeon Jaehoon, Lucien Brown. Korean: a Comprehensive Grammar — подробная грамматика
Samuel Elmo Martin - A reference grammar of Korean — подробная грамматика (для задротов)
Словари:
http://dic.naver.com/ — самый лучший онлайн-словарь
http://dic.daum.net/ — чуть хуже, чем нейбо навер, но проще в использовании
https://krdict.korean.go.kr/rus/ — корейско-русский
http://openslang.com/korean/welcome?do=index — небольшой словарь по сленгу, годнота
https://archive.org/details/north_korean_dictionaries
Практика:
http://www.talktomeinkorean.com/category/shows/iyagi-intermediate/ — слушаем, читаем
http://kids.donga.com/ — новостной сайт для детей. Здесь не найти хитровыебанных слов и грамматики, что делает его отличным для нубов
https://www.facebook.com/seoulhumans/ — почитать истории обычных людей, тут же дается перевод на английский. Охуенная вещь, рекомендую
http://world.kbs.co.kr/korean/ — корейское радио
Торренты
https://thepiratebay.org/torrent/7303985/Korean_Language_Learning_Pack_(Updated) — ~7Gb учебников
>01 Beginners Courses
>02 Intermediate-Advanced Courses
>03 Grammar, Workbooks, Usage
>04 Dictionaries, Phrasebooks, Vocabulary
>05 Culture, Society, History, Tourism
>06 Video Courses+Miscellaneous
magnet:?xt=urn:btih:5172c854ec7161c01e29b91b7e7f7a8f812ca433&dn=Korean+Language+Learning+Pack+%28Updated%29 — если ссылка умрет
>>539461 (OP) — предыдущий тред
Пропущено 202 постов, 50 с картинками.
выглядит так, словно робот баба на озвучке все запорола
там Т на конце
Привет, какие хорошие материалы есть для расширения словарного запаса? Книги или сайты, главное чтобы там основные слова из топиков были плотно представлены. Последний год учился самостоятельно по сайту из шапки, грамматикой и лексикой в количестве 2-2.5 слов в принципе овладел, хотелось бы дальше двинутся.
Вообще можешь просто натаскивать себя на ТОПИК буквально книжками, которые готовят к нему. Их много разных и на разные уровни
Я такое не юзал ни разу, просто иду по Йонсе + Седжон + граммар ин юз. Технически, там наваливают как раз базовые общие слова. Что там в экзамене я сам пока лично не знаю. Я просто учу, без запаривания на сдачу
http://www.mirandadodouro.com/dicionario/
Пропущено 3 постов, 1 с картинками.
https://www.youtube.com/watch?v=vFE6TOoDmo8
Свежий выпуск с доскональным разбором, в конце еще будет забавный факт касательно профдеформации лингвиста описывавшего койсанские
У Ботсваны и экономика классная, и флаг классный. Так совпало.
Обсуждаем и делимся инфой по предмету планетарного масштаба
Пропущено 34 постов, 6 с картинками.
KUAN ‘dog’
Khoisan: /Xam !gw˜ a˜ ı ‘hyena,’ //Ng-!’e /x˜ a˜ı, /’Auni /k˜ a˜ın, Kakia /x˜ a˜ı, /Nu//en /¯un, !Kung /gw´ ı, !O-!Kung /gw˜ ı. [SAK 380, DB 48]
Afro-Asiatic: Proto-Afro-Asiatic k(j)n ‘dog, wolf’; Omotic: Haruro k¯an¯ o, Basketo kan¯ a, Kullo kana, Gimira kjan, Kaffa kun¯an¯ o, Mao kano; Chadic: Gamergu ken¯ e, Jegu k´a´ n. [CS 189, N 238, UOL 175]
Indo-European: Proto-Indo-European kwon ∼ kun ‘dog’; Phrygian kan; Greek ku¯on; Italic: Latin can(-is); Armenian ˇsun ∼ ˇsan; Indic: Sanskrit ¸ cvan; Iranian: Avestan span; Tocharian ku ∼ kon; Germanic: Old English hund, English hound. [IE 632, UOL 175, N 238, EU]
Uralic: Proto-Uralic (Illich-Svitych) k¨ujn¨ a ‘wolf’; Finno-Ugric: Northern Saami gˆaidne ‘wolf,’ Udmurt k˘yjon ‘wolf,’ Komi k˙oin ‘wolf’; Samoyed: Ostyak Samoyed kana(-k) ‘dog’ (probably a borrowing) [N 238, UOL 175, EU]
Turkic: Old Turkish qanˇciq ‘bitch.’ [EU] Mongolian: Mongol qani ‘a wild masterless dog.’ [EU] Tungus: Proto-Tungus xina ‘dog,’ Manchu (inda-)xun, Udej in‘ai, Oroch inaxki, Evenki ina, inakin, Lamut Ñen, Orok Ñinda. [N 238, EU] Korean ka ‘dog’ (< kani). [N 238, EU] Gilyak qan ∼ kan ‘dog.’ [EU]
Eskimo-Aleut: Sirenik qanaγa ‘wolf.’ [EU]
Caucasian: Proto-Caucasian χHw˘eje ‘dog,’ Proto-Avar-Andi χwo÷i ‘dog,’ Proto-Lezghian χÌw¨aja ‘dog.’ [C 212]
Basque haz-koin ‘badger’ (lit. ‘bear-dog’).
Yeniseian: Proto-Yeniseian k¯u´ n ∼ g¯u´ n ‘wolverine.’ [Y]
Sino-Tibetan: Proto-Sino-Tibetan qhw¯ ıj ‘dog,’ Archaic Chinese khiwën ‘dog’; Tibeto-Burman: Proto-Tibeto-Burman kwiy, Tibetan khyi, Kanauri kui, Thebor khui, Vaya uri, Chepang kwi, Karen gwi. [ST 159, UOL 175] ?
Indo-Pacific: Pila kawun ‘dog,’ Saki kawuÑ, Wodani kawino. [FS 14]
?Austronesian: Proto-Oceanic nkaun ‘dog.’ [WW 60]
Amerind: Hokan: Achomawi ku¯an ‘silver fox,’ Tonkawa ÷ekuan ‘dog,’ North Yana kuwan-na ‘lynx,’ Yurimangui kwan ‘dog’; Central Amerind: Jemez kiano, Isleta kuyanide, Taos kwiane-, Tewa tuxwana ‘fox, coyote,’ Zacapoaxtla itskwiin-ti ‘dog,’ Chatina ˇcuni, Popoloca kuniya, Ixcatec ÷uni˜na, Chocho ÷u˜ na; Chibchan-Paezan: Guamaca kensi; Equatorial: Esmeralda kine; Macro-Ge: Came okong, Serra do Chagu hong-kon. [A 86, CAN, UOL 176, AMN]
Niger-Congo: Mande: Malinke butu ‘vulva,’ Guro buri, Bobo-Fing bido, Bisa bid; Bantu: Luganda -butò ‘womb,’ Kunda -budu, Swazi -Ñgo-bòti, Ki-sikongo -buti. [HJ, M] Nilo-Saharan: Songhai: Gao buti ‘vulva,’ Djerma bute; Koman: Ganza pit, Koma bitt. [NS 145, NSD 59]
Afro-Asiatic: Proto-Afro-Asiatic pwt ‘hole, anus, vulva’; Omotic: Ganjule pote ‘vagina’; Semitic: Hebrew pot ‘vulva’ (“secret parts” in the King James Version, Isaiah 3:17); Cushitic: Somali f´uto ‘anus,’ Darasa f¯ıdo ‘genitals,’ Oromo fuˇ gi ‘vulva’; Chadic: Jegu paate, ‘vulva,’ paato ‘penis,’ Angas fut ‘hole.’ [CS 381, IS 340, WM 64]
Kartvelian: Proto-Kartvelian put’ ‘hole,’ Svan put’u. [IS 340]
Indo-European: Proto-Indo-European puto ‘cunnus’; Indic: Sanskrit p˘ ¯ utau ‘buttocks’; Italic: Vulgar Latin putta ‘girl,’ Old French pute (mod. putain) ‘whore,’ Proven¸cal puta(-na), Spanish puta; Germanic: Old Icelandic fu∂ ‘cunnus,’ Middle High German vut ‘vulva,’ Swiss German fotz ∼fotza, Swedish fitta, fod ‘rear end’ (dialectal). [WP II: 21, IE 848, SM 1013]
Uralic: Proto-Uralic(Illich-Svitych) putV ‘rectum,’ (R´edei) put‰‘rectum, colon’; Ugric: Ostyak p˘uti ‘rectum’; Finnic: Saami butt˘eg˘ e. [U 91, IS 340, R 410]
Dravidian: Brahui pund . ¯ u ‘anus, buttocks,’ p¯ os ‘vulva,’ Tamil pun .t .ai ‘vulva,’ p¯ ur ¯ u∼p¯ır ¯ u ‘anus,’ poccu ‘vulva, anus,’ Malayalam p¯ ur ¯ u ‘buttocks, vulva,’ Kannada pucci ‘vulva,’ Telugu p¯ ud .a ‘anus,’ Tulu p¯ ut .i ‘vulva,’ Kodagu pur¨ ı, Kota pid ., Toda p¨ıd .y ‘penis,’ Kuwi putki. [D 4273, 4379, 4476, NSD 59]
Mongolian: Middle Mongolian h¨ut¨u-g¨un ‘vulva.’ Japanese-Ryukyuan: Old Japanese phòto ‘vulva’ (mod. hoto). [SY]
Eskimo-Aleut: Proto-Eskimo-Aleut putu ‘hole.’ [EA]
Caucasian: Proto-Caucasian p˘ut’i ‘genitals (mostly female),’ Proto-Nax but’ ‘vulva,’ Proto-Avar-Andi but’a, Proto-Lak put’i ‘tube,’ ProtoDargi put’i ‘anus,’ Proto-Lezghian ¯pot’ ‘penis.’ [C 168]
Basque poto-rro ‘pubis, vulva.’ ?
Australian: Luridya pud˘ a ‘vulva.’ [VB]
?Austronesian: Proto-Austronesian betik ‘vagina,’ puki ‘vulva’ (< puti ?; cf. East Rukai pati ‘vulva’), Ami puki, Tsou buki ‘penis.’ [AN 121, WW 231, 233, PB 417]
Amerind: Almosan-Keresiouan: Delaware saputti ‘anus,’ Mohegan sebud, Wiyot beˇ s ‘vagina,’ Upper Chehalis -pˇ s ‘anus’; Penutian: Chinook puˇ c, Yaudanchi poto ‘penis,’ San Juan Bautista lapus ‘anus,’ Southern Sierra Miwok p¯otol; Hokan: Washo (d-)¯ıbis ‘vagina,’ Karok v¯ ıθ, Diegue˜no hap¯ ıˇ catt, Tequistlatec (la-)beˇsu÷; Chibchan-Paezan: Move butie, Paya pèta-is-tapcca ‘anus,’ Chimu pot, Ayoman busi ‘vagina,’ Allentiac poru; Andean: Quechua upiti ‘anus,’ Yamana p¯uta ‘hole,’ Aymara phuthu; Macro-Tucanoan: Gamella sebu ‘vulva,’ Uaiana mbitikope ‘anus,’ Uas¨ona hibitikope; Equatorial: Guahibopetu‘vagina,’ Guayaberosil-fhuta‘vulva,’ Kandoshiapˇcir(-iˇc), Toyeri apuit ‘vagina,’ Wachipairiped, Piapokoafhutani ‘buttocks,’ Tariana p¯ati-niawa ‘vagina,’ Warakena p¯ede ‘clitoris,’ Caranga piˇ ce ‘vulva,’ Uro piˇsi, (cf. also such Equatorial forms as Siusi tsu-pote ‘vagina,’ Campa sibiˇ ci ‘vulva,’ ˇsibiˇ ci ‘penis,’ Uro ˇsapsi ‘genital organ’); Macro-Carib: Jaricuna poita ‘vagina,’ Pimenteira p¨utze-maung, Waiwai boˇ ci ‘pubic hair,’ Motilon pirri ‘penis’; Macro-Panoan: Cavine˜ nabusu-kani ‘anus,’ Tagnani opet, Tiatinagua besi ‘penis,’ Panobo buˇsi,’ Lule pesu; Macro-Ge: Mekran putote. [AM 263, EQ 121, AMN]
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
>Где послушать произношение?
https://youglish.com
>Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией?
https://dictionary.cambridge.org
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA
>Что посоветуете для улучшения произношения?
https://youtube.com/@PhoneticFanatic
>Какие приложения использовать?
Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net
Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
• https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread
Всякие полезности:
• http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages литература и материалы
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml разные вопросы по языку
Предыдущий тред: >>681827 (OP)
Пропущено 498 постов, 68 с картинками.
Путай местами your/you're, their/there/they're, пиши апострофы перед s у слов множественного числа, но не ставь апостроф когда надо ставить, меняй местами affect и effect, пиши "alot" слитно, варьируй количество "о" в "lo(o)se", ну и, конечно же, could OF/should OF.
Бонус такого подхода в том, что достаточно тупой пиндос не выкупит что ты его передразниваешь и даже сочтёт за своего. Но всем окружающим будет очевидно, что ты умственно неполноценный олигофрен, особенно если не упустишь возможность писать "could of".
МОНГОЛЬСКИЙ ЯЗЫК ТРЕД
Восставший из пепла.
Возрождённый.
Твой.
Не нашёл - создал едишн
Учебники:
Ринчинэ ~ Учебник монгольского языка (1952)
Галсан, Грабарь ~ Учебник монгольского языка для иностранцев (1989)
Касьяненко ~ Современный монгольский язык (2002)
Скородумова ~ Монгольский язык. Самоучитель.
Погнали.
Пропущено 78 постов, 11 с картинками.
Сокровенное сказание монголов, но оно вроде на китайском написано
*Это ответ на вопрос про классическую литературу. Может, ещё какие-нибудь буддистские трактаты, за это не шарю
Луканские диалекты, чем-то похожи на северные (сильная редукция и инновативный вокализм).
https://www.lucania.one/artistilucani/dialettort/04.htm
https://www.unilibro.it/libri/f/argomento/dialetti_lucani
http://www.asciatopo.altervista.org/dialetti_basilicata.html
их ведь до сих пор не могут нормально классифицировать.
Слыхал лишь о том, что тюркские языки намного проще в плане словотворения, чем индоевропейские. Падежи, времена, числа, вот это вот всё. А также что тюркские языки весьма взаимопонятны. Смогу ли я грезить о Великом Туране?
Ссылки на годные самоучители категорически приветствуются.
Пропущено 4 постов, 2 с картинками.
Диалект турецкого, двести лет назад так его и называли.
>>685872
>Азеры вообще не в пример адекватней узбеков, таджиков и прочих понаехов из аулов.
Ага.
>Диалект турецкого, двести лет назад так его и называли.
Да вот нифига, это гагаузский только и южнокрымский/крымскокараимский/крымчакский с натяжкой можно в турецкий запихать. Азери это отдельная сущность, тюркологи до сих пор не решили, к кому он ближе — туркменскому или турецкому или вообще саларскому и до сих пор спорят.
"Прежде чем латинизировать русский язык, надо понять и поставить цели, для которых это делается".
Лично для меня цели чисто развлекательные, больше всего мне хочется, чтобы латиница функционировала без багов и костылей.
Снизу моя копро латинизация (на примере песни):
My idǒm šyrokimi polǎmi
Na voshode utrennih lučej
My idǒm na boj s boľševikami
Za svobodu rodiny svojej
Marš vperǒd, železnymi rǎdami
V boj za rodinu, za naš narod
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
My idǒm vdoľ tlejuščih požarišč
Po razvalinam rodnoj strany
Prihodi i ty k nam v polk, tovarišč
Jesli lǔbiš rodinu, kak my
Marš vperǒd, železnymi rǎdami
V boj za rodinu, za naš narod
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
My idǒm, nam daľnij puť ne strašen
Ne strašna surovaja vojna
Tvǒrdo verim my v pobedu našu
I v tvoju, lǔbimaja strana
Marš vperǒd, železnymi rǎdami
V boj za rodinu, za naš narod
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
Оригинал:
Мы идем широкими полями
На восходе утренних лучей.
Мы идем на бой с большевиками
За свободу родины своей.
Марш,вперед, железными рядами
В бой за родину, за наш народ!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Мы идем вдоль тлеющих пожарищ
По развалинам родной страны,
Приходи и ты к нам в полк, товарищ,
Если любишь родину, как мы.
Марш,вперед, железными рядами
В бой за родину, за наш народ!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Мы идем, нам дальний путь не страшен,
Не страшна суровая война.
Твердо верим мы в победу нашу
И твою, любимая страна.
Марш,вперед, железными рядами
В бой за родину, за наш народ!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Пропущено 219 постов, 17 с картинками.
Pyjanūj adjutant
Bleaty
Blyaty
первое объективно красивее выгляде. последнее похоже на хохольский транслит какой-то. Бляты.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>682090 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/
Пропущено 537 постов, 124 с картинками.
>Вы вообще в данный момент для чего язык используете?
Пока что я его вообще не использую.
Учу для игры в японские игрушки в языке оригинала, потому что западные локализаторы заебали со своей отсебятиной.
Пропущено 1 постов, 1 с картинками.
Тред имён Васко да Гамы и пресвятого Камоеша и Персоны.
Пропущено 275 постов, 48 с картинками.
>в заимствованиях - кс или з.
Скорее, в культизмах с латыни. Заимствований с ш как раз полно, наравне с родными.
В отличии от селюковых итальянского и румынского, распространён на трёх континентах.
В отличии от испанского, максимальное разнообразие. Хочешь старую Европу? Добро пожаловать в Португалию. Социалистическую Африку? В Анголу и Мозамбик. Дух Латинской Америки? Есть Бразилия.
В отличии от французского, очень простая грамматика и мягкое, почти славянское звучание.
Учебники:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1831687 - З.Терлак, О.Серьбенска - Украинский язык для начинающих (2019)
https://libgen.is/book/index.php?md5=2E14B5653F11CB03C1AC53519C359C6C - тот же учебник на либгене
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5224163 - Архангельская А. М., Левченко Е. П., Мокиенко В. М. - Украинский язык: Учебное пособие по развитию речи (2013)
https://libgen.is/book/index.php?md5=8FD81AA10D00BCC428366671000890A4 - тот же учебник, но на рутрекере есть MP3-файлы
https://libgen.is/book/index.php?md5=591D8A5C156988C516DEBFCC2780FE03 - издание 2017 года
Контент здесь:
https://chtyvo.org.ua/
https://toloka.to/
http://izbornyk.org.ua/
https://diasporiana.org.ua/
Литературный канон:
https://uk.wikipedia.org/wiki/Список_100_найкращих_українських_літературних_творів_(за_версією_Українського_ПЕН-клубу)
https://chtyvo.org.ua/help/100_znakovykh_romaniv_i_povistei_ukrainskoiu
https://30.book-institute.org.ua/
Предыдущий тред: https://2ch.hk/fl/res/639276.html
Пропущено 536 постов, 67 с картинками.
д, т, з, с, ц, ж, ш, ч, р
>Правило девятки было сформулировано в 1913 году авторами «Грамматики украинского языка» С. Й. Смаль-Стоцким и Ф. Гартнером по образцу аналогичного правила польской орфографии.
Интересно. А вѣдь в бѣлорусскомъ языкѣ оно тоже... Не существовало, но дѣйствовало. Послѣ д, т, з, с, ц, ж, ш, ч, р в чужихъ словахъ писалась буква ы.
Только въ 1933 году большевики «реформировали» бѣлорусское правописаніе и заставили бѣлорусовъ писать «і» послѣ с, з въ чужихъ словахъ.
До этого треды никогда не создавал, так что пардон за возможные косяки.
Есть ли аноны, которые изучают сабж?
Есть ли проблемы с пониманием эргативности в разрезе "залогов" и "переходности"?
Я уже примерно год налетами изучаю сабж и до сих пор испытываю проблемы с эргативным строем, настолько это непривычная для меня идея.
Для тех кому интересно "а зачем это учить?" сразу скажу, что просто так, по приколу.
Язык - изолят, т.е. у него нет установленных родственников ни в нынешних, ни в исчезнувших языковых семьях.
Если вам буду говорить про родство сабжа с тюркскими, финно-угорскими, корейским языками - то сразу шлите такого недалекого человека подальше.
На вопрос "восстановлен ли язык?" отвечу, что грамматика, в основном восстановлена и язык можно полноценно учить. Единственное значимое белое пятно - произношение. Ввиду передачи произношения через призму семитов-аккадцев, есть большие подозрения, что сабж звучал сильно по-другому. Не говоря уже об отсутствии информации об ударениях или возможных тонах.
Также некоторые спрашивают "нужно ли указывать цифры при написании или произношении шумерских символов?". Т.е. имеется в виду, нужно ли всегда указывать число 10 в символе gi10 или можно просто писать gi, например?
Нужно, т.к. это цифра в написании символов имеет смыслоразличительное значение. Этих gi - огромное количество и указание цифры сразу помогает понять, какой именно символ подразумевается.
Ссылки на материалы:
Учебники для начально-среднего уровня:
1) Introduction to Sumerian Grammar by Foxvog - мой первый учебник по шумерскому. Несложная подача материала, темы разбираются наглядно. Рекомендую всем начинающим.
2) An Introduction to the Grammar of Sumerian by Zolyomi - сам не читал, но многие хвалят.
3) A Manual of Sumerian Grammar and Texts by Hayes - аналогично п.2.
4) The Sumerian Language: An Introduction to Its History and Grammatical Structure by Thomsen - аналогично п.2.
5) Для тех, кто не может в аглицкий - "Шумерский язык" Каневой. Уступает предыдущим учебникам, но зато здесь раскрыты темы, которым уделено мало внимания в других книгах (предложные конструкции, например).
Учебники для продвинутого уровня:
1) A descriptive grammar of Sumerian by Jagersma - Считаю, что это вообще лучший из всех учебников, наиболее подробная подача материала, расширенный список тем.
Слог сложный, но оно того стоит.
2) Sumerian Grammar by Edzard - пишут, что тоже классная книга.
Спрягатели шумерского глагола-онлайн (необходимо знание механизмов работы этого самого глагола):
1) http://www.gilgamesh.ch/svc/svc.html?docu=1
(на этом же сайте есть полезный Sumerian Verb Analyser);
2) https://sumerianconjugator.netlify.app/
Онлайн-словари:
1) epsd2 - Oracc - имхо, самый лучший онлайн-словарь на сегодня с возможностью копировать символы как текст:
http://oracc.museum.upenn.edu/epsd2/sux
2) http://psd.museum.upenn.edu/nepsd-frame.html
Тоже неплохой сайт, но возможность копирования отсутствует.
3) Неплохой словарь с расширенными возможностями. Но эти функции часто не работают, к сожалению.
https://situx.github.io/SemanticDictionary/
Шрифты для отображения клинописи:
http://oracc.museum.upenn.edu/doc/help/visitingoracc/fonts/
Прочие инструменты:
1) Qantuppi (Sumerian Cuneiform Input Aid) - офигенный сайт, позволяющий конвертировать латиницу в клинопись. Если знаете как пишется слово - то без проблем наберете печатный шумерский текст любой сложности:
https://qantuppi.kurnugia.com/
2) Kurnugia - Cuneiform Script Analyzer - вставляете символ и сайт выдает его произношение + есть еще другие прикольные функции:
https://app.kurnugia.com/
3) Unofficial EPSD2 Rapid Searcher https://hubur.kurnugia.com/
Ищет слова на сайте epsd2. Вводите слово и вам сразу выпадет один или несколько нужных вариантов. Более удобный поиск, чем на самом сайте epsd2.
Статьи по грамматике:
1) Статья на вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_language
2) Статья на Languagesgulper: https://www.languagesgulper.com/eng/Sumerian_language.html
Ютьюб-каналы:
1) Digital Hammurabi
https://www.youtube.com/channel/UCBQo27DbqeB-xG17-kekrdQ
Начальный курс шумерской грамматики онлайн.
2) Learn Hieratic & Sumerian https://www.youtube.com/channel/UCVndO84aMjd6W4OAQ3Q3nXg
С этим курсом пока не ознакомился, но, вроде бы, он более подробный.
Текстовые корпусы:
1) ETCSL - The Electronic Text Corpus of Sumerian Literature
https://etcsl.orinst.ox.ac.uk/
2) ETCSRI - http://oracc.museum.upenn.edu/etcsri/corpus
Лучшие сайты по имеющейся шумерской литературе. Гимны, молитвы, сказания - все там.
Блоги:
1) https://sumerianlanguage.tumblr.com/
Чел сильно в теме насчет сабжа и поясняет за грамматические подробности ну или просто "переводит для тату".
У него, кстати, канал на трубе есть.
Прочее:
1) http://lexicity.com/language/sumerian/
Сайт Lexicity - знаменитый агрегатор материалов по старым/вымершим/античным языкам. Много ссылок не работает, но там есть базовая информация, а найти нужное имея название уже не особо сложно.
2) Реддит:
https://www.reddit.com/r/Sumerian/
https://www.reddit.com/r/Assyriology/
https://www.reddit.com/r/Cuneiform/
Здесь всегда помогут в случае возникновения сложностей при изучении сабжа.
3) Discord:
В группе UNAEL (изучение редких/вымерших и т.д. языков) есть подраздел изучения шумерского.
https://discord.com/invite/te89K64
4) Чтобы проникнуться духом старины -всем обязательно смотреть видео:
The Sumerians - Fall of the First Cities
https://www.youtube.com/watch?v=d2lJUOv0hLA
Материалы буду постепенно добавлять. Если у анонов что по теме есть - комментируйте ИТТ.
Пропущено 125 постов, 28 с картинками.
итт приглашаются изучающие другие прикольные бороды в виду.1) агентское ("переходное, активное") предложение:есть агентский суффикс -n- в использовании некоторых случаях. сам язык уже упоминал, формально это я бы ни многоэтажных домов,
Материалы, которые могут помочь в изучении:
ー Практический курс шведского языка (Погодина Н. Е.)
ー Duolingo, Memrise, Rosetta Stone (можно найти на 4PDA), а также различные форумы и соответсвующие темы.
Прошлый тред:
https://2ch.hk/fl/arch/2018-10-07/res/91569.html
Пропущено 103 постов, 9 с картинками.
нужно найти шикарную длинноногую шведку блондинку 180-193 см и учить с ней !
Наверное, да. Я вообще не помню грамматику (изучал лет десять назад), и когда пробую читать шведский, читаю методом, который ты описываешь.