Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Создать тред Создать тред
Check this out!

Обсуждаем теоретические и практические аспекты иностранных языков, делимся своим опытом.
<<
Каталог
Японский язык. Тред №301 Аноним 17/09/23 Вск 09:02:20 661484 Ответ
.jpg 324Кб, 700x700
700x700
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>660050 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
http://imabi.net/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://gist.github.com/21a8cc2ec4431%3539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/
Пропущено 105 постов
105 с картинками.
Пропущено 505 постов, 105 с картинками.
Аноним 04/10/23 Срд 22:09:58 663736
Почему слова в японском так плохо запоминаются, намного хуже чем в английском? Почему встречаются предложения, где вообще хуй проссышь от чьего лица идет речь (с англ у меня такого не было никогда)? Почему блять в иероглифичном языке не нашлось ебаного эмоджи отдельно для "слушать" и "спрашивать"?
Так много вопросов и так мало ответов.
Прочитал под 10 ВНок, и все равно слово через три чекаю перевод, потому что в голове не остается. Мб потому что перерыв делал, и месяца 3 читал только минут по 30 в день, так как интерес чуть подугас в то время? Хочется сохранить доступ к 2д писечкам, но почему все так сложно?
Аноним 04/10/23 Срд 23:39:24 663739
>>663736
>Почему слова в японском так плохо запоминаются, намного хуже чем в английском?
Я уверен в обратном. В японском, если знаешь кандзи, из которых состоит слово, можешь в ~80% случаев понять чтение и значение, даже если встретил его вне контекста. В английском даже в контексте иногда можешь не понять. Может, у тебя просто плохо с кандзями.

> не нашлось ебаного эмоджи отдельно для "слушать" и "спрашивать
聞く 聴く 訊く аж три есть. К тому же, не представляю контекст, в котором можно перепутать" слушать" и "спрашивать".

>перерыв делал, и месяца 3 читал только минут по 30 в день.
Зависит от того, что читал, как читал, задрачивал ли новые слова (в начале без анки не обойтись, я считаю, как бы это трудно ни было). По хорошему ещё слушать что-то, чтобы дополнительно задалбливать паттерны и слова себе в мозг.
Аноним 05/10/23 Чтв 21:37:21 663853
>>663736
>Почему слова в японском так плохо запоминаются, намного хуже чем в английском?
Потому что он для тебя более чужеродный. Потому что много омофонов. Со временем будет легче. Есть языки, где слова запоминаются еще хуже, вроде какого-нибудь китайского или вьетнамского.

>Почему встречаются предложения, где вообще хуй проссышь от чьего лица идет речь
А вот потому что. Не одного тебя это напрягает, я выше писал о "кривости" этого языка. Обрати внимание, что даже нейросети японский переводят хуже других языков, особенно, если им дать предложение вырванное из контекста. Японский - "контекстнозависимый" язык, он изначально содержит в себе очень много неоднозначности.

>Мб потому что перерыв делал, и месяца 3 читал только минут по 30 в день, так как интерес чуть подугас в то время
Во-многом поэтому, но язык сложен сам по себе. Я сам прочел штук 30 длинных ВНок (правда, это за многие годы), и хотя могу худо-бедно читать без словаря, до сих пор часто встречаю незнакомые слова. Поэтому в японском коммюнити так модно задрачивать всякие Анки-хуянки, но, как по мне, это тоже не панацея.
Не могу определиться какие языки учить дальше. Unbicho 21/09/23 Чтв 03:45:43 661949 Ответ
b7c.webp 12Кб, 400x200
400x200
Сап двач. М19, говорю на английском и испанском. В данный момент живу в Испании, но планирую поступать в Аргентину. Испанский учу уже 6 лет. Встал вопрос над тем какой язык мне стоит изучить следующим. Одна часть меня хочет выучить что-то из романских языков (французский/португальский) так как зная испанский эти языки должны мне легко даться (не учив португальский понимаю 60 % всего написанного, с французским ситуация чуть хуже).А другая часть меня хочет пойти более сложным путём и замахнуться на такие языки как китайский или арабский. У каждого из этих языков свои плюсы. На португальском говорит 250 млн человек во всём мире. + когда я буду учиться в Аргентине, у меня будет возможность посещать Бразилию и практиковать язык с нативами, так как страны соседи. Французский язык также будет несложен для изучения как по мне, а также за последний год жизни заграницей я встретил так много людей из разных точек мира говорящих именно на французском. Когда перед тобой египтянин, непалец и гвианец спорят о чём-то на чистом французском, понимаешь что французы внатуре много кого колонизировали и французский стоит учить. С арабским и китайским всё просто, я вижу в арабах и китайцах эдаких бизнесменов с которыми можно выгодно договориться на их языке, вобщем арабский и китайский хочу использовать в торговых делах. В Аргентине большая диаспора китайцев, что нельзя сказать про арабов, которых как раз-таки куча в моей нынешней стране проживания, но ближайшие 5 лет я планирую провести в Аргентине. Вобщем совсем не могу выбрать, я знаю что я обязательно выучу выбранный язык. Просто боюсь ошибиться с выбором, Ваше мнение?
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 3 постов, 1 с картинками.
Аноним 22/09/23 Птн 12:38:12 662050
>>661949 (OP)
По твоему рассказу португальский > французский > китайский > арабский.
Аноним 30/09/23 Суб 22:12:28 663190
Учи украинский, не прогадаешь. Самый перспективный язык в Европе.
Аноним 01/10/23 Вск 00:39:15 663199
>>661949 (OP)
А насколько испанский и портагульский полезны для тебя? Почему решил учить испанский?
Английский #281 Аноним 14/09/23 Чтв 21:53:27 661231 Ответ
1694717604607.jpeg 444Кб, 1365x1024
1365x1024
1694717604800.jpeg 487Кб, 1365x1024
1365x1024
1694717604979.jpeg 52Кб, 426x320
426x320
FAQ:
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
>Что посоветуете для улучшения произношения?
http://phoneticfanatic.ru
>Какие приложения использовать?
Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net



Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread

Всякие полезности:
http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages литература и материалы
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml разные вопросы по языку

Предыдущий тред: >>659133 (OP)
Пропущено 43 постов
43 с картинками.
Пропущено 513 постов, 43 с картинками.
Аноним 25/09/23 Пнд 16:42:57 662524
>>662522
>это как повод поехать первый раз в жизни за кордон
Имхо лучше разделять путешествия и языковые курсы, если это не делает дешевле поездку.
Аноним 25/09/23 Пнд 17:03:08 662527
>>662524
По факту делает, то же самое проживание и тд. Опять же мне интересно не на пляже повалятся, а погрузится хоть и не надолго в англоязычную среду
Аноним 25/09/23 Пнд 19:04:50 662533
ПОЛИГЛОТСТВА ТРЕАД (ответный) Аноним 23/09/23 Суб 01:38:38 662165 Ответ
2024ea8ce04dc1d[...].jpg 124Кб, 1080x820
1080x820
Сап, наверно самыми популярными вопросами будет:
-А как?
-А как ты помнишь слова?
-А как можно учить сразу несколько?
-А как родные и/или очень схожие языки не переплетаются у тебя в голове?
-А ты как та девушка из фильма "помнить все"?
А полиглот Петров на самом деле пиздит?

Но вопрос на который я хочу нет, я требую!точно знать ответ от Анонов которые реально знают множество языков это:
Существуют люди что могу запоминать более 30-50 слов в день, а некоторые дают цифру больше 100+ так вот поддается ли такой навык для развития? Или это чисто... генетическая? особенность? (Или мутация 0_0)
23/09/23 Суб 02:58:09 662171
Если ставить цели типа Х слов в день, - так ты никуда не придешь.
10000 слов для Testdaf и B2 это достаточно? Аноним 21/09/23 Чтв 10:31:25 661964 Ответ
testdaflogo680x[...].jpg 15Кб, 680x380
680x380
Я читал книги Erkundungen A1-B2. Общий словарный запас немецкого языка составляет 10200 слов (это точно, я записал каждое слово: существительное, глагол, наречие и т. д.)

Но на уровень С1 у меня не осталось ни сил, ни мотивации, я просто хочу сдать экзамен и выучить язык в самой стране.

Этого достаточно, чтобы пройти? Думаю, что 10 000 слов и грамматика B2 позволят сдать на минимальном уровне.
Аноним 21/09/23 Чтв 10:47:57 661965
Или мельком посмотреть С1 для грамматики?
Аноним 22/09/23 Птн 12:49:18 662052
>>661964 (OP)
Толсто.
10.000 слов это B2 по-твоему? Думаю, тут уже как минимум, С1.
И уж тем более не поверю, что ты знаешь 10.000 слов, но не выучил необходимую грамматику.
Французский вообще актуален? И если да, то на сколько сложно его учить? 13/09/23 Срд 20:47:47 661092 Ответ
изображение2023[...].png 212Кб, 480x320
480x320
Французский вообще актуален? И если да, то на сколько сложно его учить?
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Аноним 19/09/23 Втр 08:26:48 661677
>>661092 (OP)
>Французский вообще актуален
На удивление да. Но всё зависит от твоих потребностей.
>И если да, то на сколько сложно его учить?
Он точно менее популярен, чем английский, а следовательно преподавателей, учебников и прочего значительно меньше. Самостоятельно учить его будет точно тяжело, как и любой другой язык.
Аноним 20/09/23 Срд 14:42:19 661889
>>661092 (OP)
Если собираешься работать и жить во франкоговорящей стране, то да. В ином случае нет.
Аноним 21/09/23 Чтв 23:19:55 662023
актуален если ты не долбаеб
Японский язык. Тред №300 Аноним 02/09/23 Суб 15:45:43 660050 Ответ
.jpg 124Кб, 500x500
500x500
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>658046 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
http://imabi.net/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://gist.github.com/21a8cc2ec4431%3539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/
Пропущено 112 постов
112 с картинками.
Пропущено 501 постов, 112 с картинками.
Аноним 17/09/23 Вск 07:26:12 661477
豚箱 (butabako) -[...].png 6Кб, 623x181
623x181
88.png 15Кб, 682x265
682x265
Сегодня встретил слово 豚箱 в новеллке
Аноним 17/09/23 Вск 09:02:53 661485
Аноним 25/09/23 Пнд 14:57:56 662513
.
American Language Thread #280 Аноним 23/08/23 Срд 17:02:18 659133 Ответ
statue-hero-ima[...].webp 141Кб, 1200x809
1200x809
Bald eagle - Ad[...].jpg 2341Кб, 1469x2218
1469x2218
61032854-religi[...].jpg 163Кб, 450x304
450x304
FAQ:
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
>Что посоветуете для улучшения произношения?
http://phoneticfanatic.ru
>Какие приложения использовать?
Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net



Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread

Всякие полезности:
http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages литература и материалы
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml разные вопросы по языку

Предыдущий тред: >>657502 (OP)
Пропущено 65 постов
65 с картинками.
Пропущено 525 постов, 65 с картинками.
Аноним 15/09/23 Птн 11:47:47 661303
Есть дечка для анки на использование -verbing / to verb. Постоянно путаюсь в этой хуйне.
Аноним 15/09/23 Птн 11:48:28 661304
>>661303
Это вопрос, если что.
Аноним 15/09/23 Птн 18:32:52 661328
English Аноним 13/09/23 Срд 22:48:11 661108 Ответ
image.png 1437Кб, 1280x720
1280x720
Сап, аноны. Почему "покрыто водой" - covered in water, а "покрыто снегом" - covered with snow? Объясните, а то пошерстил инет и ничего не нашел толком.
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 1 постов, 1 с картинками.
Аноним 13/09/23 Срд 22:48:45 661109
бамп
Аноним 14/09/23 Чтв 04:38:00 661118
>>661108 (OP)
А почему ты решил, что нельзя covered with water или covered in snow?
Аноним 14/09/23 Чтв 06:07:13 661123
>>661108 (OP)
Почему есть тред английского, но ты создал отдельный?
Реформы буквы “ы” тред Аноним 06/09/23 Срд 15:45:41 660407 Ответ
740146.jpg 59Кб, 600x600
600x600
Yy.png 20Кб, 255x166
255x166
Анон, меня выбешивает буква “ы”. Она как какая-то расчленённое существо среди остальных буков. Допустим, русские к этому привыкли и им норм. Тем более у них больше нет в алфавите буквы «і» и не приходится терпеть конфликт, когда «ы» смешивается с «ьі». Но остальные-то народы, использующие кириллицу, почему они терпят? Киргизы, казахи и т. д. Почему бы не сшить эту букву-расчленёнку в одну букву? Почему так мало шрифтов, в которых она слита в одну букву, как на пикрелейтед?
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 30 постов, 2 с картинками.
Аноним 12/09/23 Втр 19:36:48 660900
Єсть такоє решеніє:
и=/ы/
і=/и/ (после согласних)
і=/й/ (после гласних)
ї=/и/ (после гласних)
мы, мой, мои = ми, моі, мої (тут все хорошо)
первый, последний = первиі, последніі (а вот тут не очень)
Аноним 12/09/23 Втр 19:50:21 660906
>>660595
Букву -й вполне можно заменить на -і
(первыі, последній, какоі, моі, англиіскиі)
Без буквы -ё раньше как-то обходились при наличии -є, -ѣ. Или просто -іо (іолка).
Аноним 13/09/23 Срд 20:38:25 661090
>>660900
>>660906
Просто заменяем ы на и. Окончания вида ыГ тоже меняем на и. Получаем дружбонародни диалект руского язика.
Iстужка Беларускае Мовы #19 - by Аноним 06/07/23 Чтв 21:55:56 654006 Ответ
изображение.png 151Кб, 820x460
820x460
изображение.png 914Кб, 900x609
900x609
Што паглядзець

https://anibel.net - Анімэ
https://baravik.org/#category3 - Торанты з кінастужкамі, сэрыяламі, кнігамі, музыкай
https://gavarun.by - Дзіцячыя мульты
https://vk.com/kinakipa - Сховішча-агрэгатар
https://mova.how - каталёг рэсурсаў: аўдыёкнігі, кінастужкі, прылады

Вывучэньне

https://pravilna.by - Афіцыйны правапіс (па-беларуску)
https://knihi.com/storage/padrucnik/ - Клясычны правапiс (бел+рус)
https://www.instagram.com/lohkaja_mova/ - Для абібокаў

Падручнік расейскамоўным (афiц.)
Белорусский язык для стран СНГ

Дапаможнікі й падкасты
Жывая мова (Бушлякоў; PDF, Soundcloud)
Па-беларуску зь Вінцуком Вячоркам (PDF, Soundcloud, Youtube)
З трасянкі на мову (Пацюпа), сэрыя пастоў
Моўны мануал (Саўка)
Не сьмяшыце мае прыназоўнікі, другая частка Па-беларуску
Мова пра мову (Youtube)
Мова са Свабодай (Youtube, Telegram)

Артаэпія (афіц.)
Беларуская мова (Янкоўскі)

Карысны спраўдзіць значэньне, правапiс й ўжываньне, часам ня поўны (афiц.)
Тлумачальны слоўнік беларускай мовы. (5 тамоў, Крапіва, skarnik.by)

Слоўнік безэквівалентнае лексыкі (афiц.)
Самабытнае слова (Шкраба)

Артаграфія клясычнага правапiсу
Беларускі клясычны правапіс. Сучасная нармалізацыя

Гістарычны падручнік у выданьнях на лацінцы (да сучаснае зьмены w на v) i кірыліцы
Biełaruskaja hramatyka (Taraškiewič) / Беларуская граматыка (Тарашкевіч)

Анляйн слоўнікі
https://dictionaries.vivy.app
https://www.skarnik.by
https://verbum.by
https://glosbe.com/en/be

Прылады
http://belazar.info - Перакладнік тэксту бел/рус, Telegram @BelazarBot
http://dobrapis.info - Праверка правапісу
https://forvo.com/languages/be - Вымаўленьне ад носьбітаў
https://slounik.org/lat - Канвэртар альфабэтаў
https://bnkorpus.info - корпус тэкстаў з пошукам

Абарона моўных правоў
https://m.vk.com/umovymovy

Усталёўвайце беларускую мову ў прыладах і праграмах, пашырайце яе ўжываньне й пераходзьце.
Вітаем!

Папярэдняя >>649656 (OP)
Пропущено 94 постов
94 с картинками.
Пропущено 509 постов, 94 с картинками.
Аноним 12/09/23 Втр 20:48:40 660923
>>660921
Ну мне то зачем ньюансы селюкового набулька знать, как варик прст подкинул идейку
Аноним 13/09/23 Срд 01:13:54 660951
Аноним 13/09/23 Срд 03:10:27 660955
Языковые способности Аноним 30/08/23 Срд 10:39:51 659688 Ответ
1693381191433.jpeg 31Кб, 512x378
512x378
Ты пыхтишь над учебниками десятки лет, учишь слова по карточкам, читаешь книги со словарем переводя и выписывая каждое слово, прорешал всего голицынского, слушаешь подкасты "советы полиглотов", видел все учебники, практикуешься на форчане. Твой уровень кривой B1
Какая-то зумерка-винишко не напрягаясь уже C2

Знакомо? Почему так?
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 4 постов, 1 с картинками.
Аноним 10/09/23 Вск 02:14:57 660670
Relatable. My reading and listening is on C1, but writing and speaking is on a level of 5 y.o. child. The reason is that I always needed information that wasn't available in Russian so I had no choice but to read and listen English. I think you could change your method of learning to more naturel and enjoyable. Those who speaks a lot are speaking well, those who who write are writing well. You got the point.
Right now I'm practicing too, as you can see.
Аноним 10/09/23 Вск 02:23:48 660672
>>660670
>Those who speaks
Oops, I mean SPEAK, of course.
Аноним 10/09/23 Вск 02:41:06 660673
>>659688 (OP)
>Какая-то зумерка-винишко не напрягаясь уже C2
Откуда ты знаешь? Хотя возможно для тебя позаниматься час, не отвлекаясь на двощи и фап, считается уже подвигом.
У меня такой вопрос, чисто теоретический и лингвистический. Сам я не лингвист, но увлекаюсь. Вот пре Аноним 30/08/23 Срд 09:25:01 659687 Ответ
c41cd1dd09f09ec[...].jpeg 127Кб, 800x600
800x600
У меня такой вопрос, чисто теоретический и лингвистический. Сам я не лингвист, но увлекаюсь. Вот представим такую ситуацию, что всё европейские языки были бы бесписьменный и их исследователи бы их застали в современной форме. Вот смогли бы они тогда установить родство? Например то, что французский — романский язык, ведь архаичной письменности нет, бекграунд им неизвестен. И как бы они в таком случае классифицировали английский — как германский или как романский с сильным германским влиянием? Или просто придумали бы некий «языковой союз» и таким образом решили бы проблему?

В практике, читая статьи по лингвистике сталкивался с тем, что зачастую слабоизученные языки исследователи классифицируют как хотят. Ну вот пример — китайские диалекты, индийские языки, арабские диалекты. Славянские языки, кстати. Кто как хочет, тот так их и классифицирует. Но апофеозом было когда я читал, что один и тот же диалект узбеки (что-то там в южном Узбекистане) описывают как тюрский язык с максимальным иранским влиянием, а таджики как таджикский с незначительным тюркским.

Так какие критерии-то?
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 13 постов, 2 с картинками.
Аноним 05/09/23 Втр 02:12:31 660303
>>660302
>продуктивный
значение знаешь?
Аноним 05/09/23 Втр 02:13:56 660304
>>660302
а, ну и не говоря о том, что у тебя примеры умляута.
Аноним 05/09/23 Втр 08:26:57 660310
>>660303
Да, ошибочка вышла, умлаут был продуктивен, что совершенно не меняет тезиса о том, что грамматика английского является типично германской.
>>660304
И тут ты снова прав, я ошибся в определениях. Аблаут это другое.
Японский язык. Тред №299 Аноним 12/08/23 Суб 21:36:21 658046 Ответ
-.jpg 167Кб, 600x600
600x600
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>655581 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
http://imabi.net/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://gist.github.com/21a8cc2ec4431%3539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/
Пропущено 112 постов
112 с картинками.
Пропущено 515 постов, 112 с картинками.
Аноним 02/09/23 Суб 15:46:41 660052
Аноним 02/09/23 Суб 15:48:46 660053
>>660038
Я учил просто картинки, а уже потом мозг сам вычленил информацию о чтении радиквлов.
Аноним 07/09/23 Чтв 02:05:56 660461
>>660053
Сейм. Просто в какой-то момент, начинаешь задумываться, что некоторые части знаков похожи. Уже позже я узнал, что "одни и те же" радикалы могут выглядеть по-разному слева и снизу.
хочу стать репетитором по английскому + французскому Аноним 31/08/23 Чтв 19:42:45 659834 Ответ
1691712961.jpg 146Кб, 580x387
580x387
хочу стать репетитором по английскому + французскому языкам.учить мелких: 1-5 классы. уровни b2 и a2 соответственно.
был опыт года три назад, учил своих младших, одному збс английский зашёл, потом благодарил и он и родители, второй возненавидел язык и меня лол.
расскажите, пожалуйста, про свой опыт, подводные, дайте советы и материалы на примете. как научиться методике преподавания?
Аноним 31/08/23 Чтв 20:57:19 659847
>>659834 (OP)
Пробуй, читай книги по теме, ищи на либгене по запросу ESL English as a second language, смотри ютуб по теме преподавания
Аноним 02/09/23 Суб 07:56:37 659997
>>659834 (OP)
> уровни b2 и a2
Чему ты там учить собрался, сам же нихуя не знаешь.
Японский язык. Тред №298 Аноним 22/07/23 Суб 09:41:45 655581 Ответ
.png 458Кб, 450x450
450x450
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>653664 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
http://imabi.net/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://gist.github.com/21a8cc2ec4431%3539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/
Пропущено 93 постов
93 с картинками.
Пропущено 497 постов, 93 с картинками.
26/08/23 Суб 23:51:27 659403
>>659400
Так учишь, что не понял слово ごろごろ.
Аноним 26/08/23 Суб 23:52:59 659404
>>659403
Ты меня с кем-то перепутал
Аноним 04/09/23 Пнд 19:15:40 660284
>>659404
А вот и не перепутал!
Создание универсального конланга 25/08/23 Птн 19:57:21 659332 Ответ
pic1white.jpg 46Кб, 600x600
600x600
Как в искусственном языке реализовать структуру "Одно предложение - один иероглиф"?
Аноним 26/08/23 Суб 23:24:32 659395
>>659332 (OP)
Тогда у тебя слова = ключи иероглифа. Плюс каждый ключ должен быть очень многозначным как в классическом китайском. Наконец, должен быть продуман какой-то порядок чтения этих ключей внутри иероглифа.
Скорее всего, на выходе получится малоудобоваримое говно.
Английский #279 Аноним 08/08/23 Втр 13:02:07 657502 Ответ
1691488924948.jpeg 271Кб, 1080x1920
1080x1920
FAQ:
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA[РАСКРЫТЬ]
>Что посоветуете для улучшения произношения?
http://phoneticfanatic.ru
>Какие приложения использовать?
Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net



Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread

Всякие полезности:
http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages литература и материалы
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml разные вопросы по языку

Предыдущий тред: >>656427 (OP)
Пропущено 54 постов
54 с картинками.
Пропущено 503 постов, 54 с картинками.
Аноним 25/08/23 Птн 00:23:07 659273
Смотрю крминальное чтиво. Происходит такой диалог
What do they call a Whopper?
I dont know. I didnt go into Burger King.
Почему не I havent gone into?
Аноним 25/08/23 Птн 00:26:49 659274
И кае понять She do abything i'd have seen?
Аноним 25/08/23 Птн 00:31:46 659275
А еще они хуй кладут на порядок слов в вопросах
С чего начать учить украинский? Аноним 13/06/23 Втр 12:10:43 652357 Ответ
fotot-1.jpg 304Кб, 1417x834
1417x834
Здраствуйте, я житель Белгорода. Глядя на последнюю ситуацию в мире, понял, что пора учить украинский, пока не поздно. Посоветуйте, с чего начать?
14/06/23 Срд 18:09:17 652430
Начать с того, что перекатиться в соответствующий тред
>>650993 (OP)
Аноним 15/08/23 Втр 17:01:36 658384
>>652430
Тоесть украинский не иностранный для двача, а русский иностранный?
Искусственных языков тред возрождённый Аноним 19/02/20 Срд 02:34:21 462642 Ответ
1200px-Conlangf[...].png 28Кб, 1200x742
1200x742
Предыдущий тред растворился среди куда более важных штук, но теперь его пора поднять из пепла!
Обсуждаем ИТТ конланги свои и чужие, спрашиваем советов мудрых и "нахуя вы этим занимаетесь".

Что это?
Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые.
Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.


Полезные штуки
https://conworkshop.com/
ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.

https://www.zompist.com/kit.html
Как вкатиться для чайников.

https://www.vulgarlang.com/
Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.

Ютуб:
https://www.youtube.com/user/HBMmaster8472
Conlang Critic. Буквально обзоры на конланги раз в пару месяцев.
https://www.youtube.com/user/Artifexian
Канал больше про ворлдбилдинг и конланги в его контексте.
https://www.youtube.com/user/damienhalme
Забавные уроки высокого валирийского.
https://www.youtube.com/channel/UCMjTcpv56G_W0FRIdPHBn4A
Гайд как вкатиться, но теперь в видео!
https://www.youtube.com/channel/UCgJSf-fmdfUsSlcr7A92-aA
Канал того самого Дэвида Питерсона, автора валирийского и дотракийского языков, с парой десятков видео про разные фичи.

Саундтрек треда:
https://youtu.be/f2VCRgB3A6Y
https://youtu.be/lex-RL2dBCE
Пропущено 38 постов
38 с картинками.
Пропущено 505 постов, 38 с картинками.
Аноним 10/11/23 Птн 07:52:36 667906
Поднимаю тредик, чтобы пожаловаться! Решил поучиться кодить на пальцах вместе с ChatGPT, выбрал Python. В качестве первого "проекта" решил реализовать конланг.
Сначала, конечно, захотелось сделать эдакий ход конем и реализовать некое "устройство" под создание конлангов-шифров типа "Энигмы", где можно передавать, например, смысл тех или иных семантических полей заранее оговоренным словарем или набором корневых морфем (как в семитских языках, например). И потом выбирался бы ключ, по которому подбирались бы те или иные варианты передачи грамматических функций в языке. "Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн 01105", и все, пойди разбери без терморектального криптоанализа, что 0 значит язык флективный, 1 - эргативного строя, 5 это 5-й вариант словаря, "нагл" значит Рязань, "фхта" значит "сахар" и так далее. Разумеется, это дохуя сложно оказалось даже по самым оптимистичным прикидкам и я решил сконцентрироваться хотя бы на одном языке.

Бодро вспомнил занятия древнегреческим и латинским, решил (а) прикрутить словарь Buck ( https://cals.info/word/list/ ) на 900 слов (б) напейсать словогенератор (в) бодро задать кучу грамматических категорий в моем языке вроде посессива, оптатива как в древнегреческом, инхоатива, плюривокативного числа ("эй вы там, наверху, не топочите как слоны!"), склонения по родам только прилагательных, семеричной системы счисления и пр. (г) что на фонетику похуй, а визуально это будет просто мешанина из чего-то литовско-готско-хинди-хуй знает чего, и норм.

Но и это та еще боль в дырке жопы моего ануса, вот уже четвертая неделя пошла, до утра проебался, закончив в процессе написания логики выдачи местоимений по запросу. Даже сил нет, чтобы все перипетии описать. Ну и похуй.
Аноним 12/11/23 Вск 16:13:51 668175
>>667906
>Поднимаю тредик, чтобы пожаловаться!
Тред как я понимаю не поднимется, т.к. в нём 500 постов - а это бамплимит.
Аноним 12/11/23 Вск 18:39:05 668184
>>668175
А я и не посмотрел на количество постов.
Вот перекат, кстати >>668041 (OP)
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов