>>688996 Пока даже не начинал углубляться и оперирую только теми поверхностными знаниями которые остались со школьной программы, книг, всего такого, так что сейчас не смогу ответить даже на этот на вопрос. Спасибо!
Двадцать интересующих анона языков
Аноним13/02/24 Втр 00:51:49№680754Ответ
Представь, что тебе платили бы за освоение иностранных языков. При этом можно на время оставлять занятия одним языком и переходить к другому. Но есть ограничение - не более 20 языков.
Какие 20 языков ты бы выбрал, чтобы изучать и оттачивать до совершенства? Желательно с обоснованием, почему именно эти языки тебе интересны.
Перевел из интереса кусок из Хайяма, это пиздец какой-то, будто старый дед набухался, сидит на лавке во дворе и изрекает "истины" о жизни, тюркские стихи, которые я имел удовольствие читать, были куда красивее, здесь же ритма вообще нет и рифма довольно условная, похоже анон который ебалбаран был прав и евреи, которые переводили его в совке, делали это складнее оригинала, вот послушайте:
дардИ ке за хОб бас дИль гАфиль мО (страдания хватит для спящих сердец)
дардИ ва дарИк ке ба джОр дард ва дАриг (от боли сомнений лишь к боли сомнений)
хасАль намо зА амра бИхасаль мО (итог нашей бесплодной жизни)
P.S. Ударения расставил, стало звучать гораздо лучше, все равно ритм какой-то рваный и ударения очень неочевидные, больше похоже на урду с его отрывочными, будто лающими фразами. Вот те и язык любви.
Диалекты Центральной Италии
Аноним30/03/24 Суб 09:12:51№686312Ответ
Тосканский, умбрский, маркезанский, сабинский, лациале с романеско, а также пограничные диалекты лигурского и эмилиано-романьольского.
Толковой литературы для изучения нет. Вообще по языку всего пара книг для гиков, написанных с использованием заумных лингвистических терминов. Поэтому изучаем вместе итт.
>>688916 >Разве такое есть у литовцев? У литовцев много чего есть. Показатель лица у отглагольных существительных вполне норм.
Языков России единый тред #2
Аноним06/04/24 Суб 10:17:00№687214Ответ
ИТТ обсуждаем языки коренных народов России, делимся ресурсами и контентом, задаём вопросы носителям, пытается вкатываться. Украинский, цыганский, казахский, армянский, языки мигрантов и стран бывшего соцлагеря и т.д здесь не обсуждают.
>зачем они нужны Причины могут разные, от интереса к собственным корням и истории родного края до банального любопытства.
>Где искать информацию об этих языках? В интернете. Если ты живёшь в республике, то можешь ещё заглянуть в местную библиотеку. Вообще качественных сайтов по таким языкам не так много, так что в большинстве случаев придётся довольствоваться старыми грамматиками, самоучителями и корпусами текстов, в худшем случае — школьными учебниками начальных классов.
Некоторые сайты по теме треда: Якутский: sakhatyla.ru Языки Сибири: minlang.srcc.msu.ru Отдельно чукотский язык: chuklang.ru Эвенкийский: evengus.ru Чеченский: nohchalla.com Учебник бурятского языка: nom.buryat-lang.ru Карельский и вепсский: kieli.ru Тувинский: tuvancorpus.ru Калмыкский: baylig.ru Марийский: mariymut.ru
Вкатился бы в следующие языки: Якутский. Куча контента, фольклора, вообще самый живой из локальных языков немусульман, да и по меркам тюркских языков весьма необычный. Мокшанский. Звучит и выглядит лампово, с простым алфавитом без всяких кракозябров, к тому же прикольно отыграть штамп "русские это мокша, а не славяне". Азербайджанский. Можно сказать, "международный язык", т.к официальный не только в Дагестане, но ещё и в Иране, и собственно в Азербайджане. Во времена Пушкина с Лермонтовым считался чем-то вроде "французского на Кавказе и в Закавказье". Алсо, в отличии от "стерильного" турецкого, в азербайджанском нравится куча персидских элементов. Кетский. Просто загадочный язык с неясными связями в Северной Америке. И выглядит не "по-местному". Почти вымер, потому достаточно будет прочитать школьный учебник, чтобы знать его лучше большинства носителей. Калмыкский. Похож на бурятский и монгольский, но в отличии от Бурятии, Калмыкия — довольно-таки цивилизованная область, где риск нарваться на неадекватных нацменов минимальный. Да и культура у калмыков достаточно своеобразная, а не калька с монгольской. Горско-еврейский. Персидский кириллический язык кавказских евреев? Почему бы и нет. А ещё говорят, на нём для Кавказа довольно-таки богатая литература. Осетинский. Второй иранский язык России после горско-еврейского. Интересен тем, что считается единственным выжившим потомком скифо-сарматских языков. И можно рецепт осетинского пирога в оригинале почитать, конечно же. Эвенкийский. Просто нравятся ассоциации с этим языком. Что-то мрачное, магическое, из края вечного холода, реликтовых лесов и таёжных нех. Говорят, у эвенков самые сильные шаманы и колдуны. Ну и сам язык — какой-то осколок маньчжурской семьи, когда-то основной в древнем Китае. Айнский. Российским можно назвать с натяжкой, в основном локализирован в Японии, но на Сахалине тоже присутствует. Изолят с непонятными корнями, самих айнов относят то к австралоидам, то к веддоидам — что намекает на крайнюю древность и архаичность языка. Опять же, сильно отличается от соседей даже внешне. А ещё айнская культура послужила базой для японской. Дунганский. Российским тоже можно назвать с большой натяжкой, т.к его основной ареал — Центральная Азия, но всё же. Китайский язык на кириллице — это круто.
>>688272 >считается единственным выжившим потомком скифо-сарматских языков Ещё есть ягнобский (один из памирских языков, на нём говорят в нескольких районах в Согдийской области в Таджикистане)
Есть куча учебников для понаехавших домохозяек — Иврит Хая (Живой иврит), Шэат Иврит (Час иврита), Ха-Йесод (Основы) и т.д.
Современный иврит ≠ библейский (ака древнееврейский). На библейском были написаны ТаНаХ (Ветхий Завет), Мишна (основа Талмуда) и частично мидраши (комментарии к Торе). Большое число иудейской религиозной литературы написано на арамейском — близком, но не взаимопонятном с ивритом языке. Современный иврит реконструирован в 19-м веке и популяризован в Израиле, до этого евреи говорили на еврейских диалектах других языков: немецкого (идиш), испанского (ладино), арабского, персидского, арамейского и т.д., во многом они повлияли на современный иврит.
>>684946 Нир вэ Гали есть, это прям самые известные у них куча шоу
Финский язык #3
Аноним06/02/24 Втр 18:59:57№679744Ответ
Продолжаем изучение Прошлый тред тонет здесь: >>427767 (OP)
Материалы для изучения языка: www.suomesta.ru - большой и очень хороший сайт, где собрано много информации о финском языке и даны материалы для его изучения (для разных уровней). Много объяснений по грамматическим правилам. Также много материала по истории и культуре Финляндии, информация о жизни в стране и другое.
Хороший сайт по языку. Уроки пишут на разных языках, но основной английский. Сайт поддерживается донатами и статьи пишутся добровольцами. https://uusikielemme.fi/
сайт для поиска носителей языка (разные языки) и взаимопомощи/языкового обмена. https://www.mylanguageexchange.com/ Подобных сайтов много, есть и приложения.
Серия Harjoitus tekee mestarin. - финские сборники упражнений для усвоения и закрепления материала Opi puhumaan suomea - Учись говорить по-фински. М.Муллонен, Э. Хямяляйнен Финский язык грамматика в упражнениях В.К. Кочергина – упражнения на закрепление материала
>>681933 Ei ole mitenkään tyhmää tai idioottimaista, että opiskelussa voi mennä aikaa. Jokainen oppii omaan tahtiinsa ja kaikki on täysin ok. Tärkeintä on jatkaa yritystä ja oppimista. Voit tehdä sen!
>>686964 >Ищи каких-нибудь финских лингвистов, эти ребята часто понимают, как разговаривать с новоучами. Каких-нибудь? Ну вот я разговариваю с организаторами курсов. А толку то? Они подстраиваются под мой уровень финского. Говорить с преподом не то же самое что с простым человеком на улице. >>686980 >Смотри ютуб на финском несколько часов в день. Я смотрю. Не плохо, но финский ютуб довольно мал и однообразен.
Давайте рискнём и таки запилим под это дело отдельный тред. Фонетика - это одна из трёх составляющих языка, наравне с вокабуляром и грамматикой, среди них предоставляющая наибольшую свободу в интерпретации. Изучение фонетики помогает не только самому говорить с "корректным" акцентом, но и понимать чужую речь. Ключевой вещью в освоении фонетики абсолютно любого языка является знание IPA, международного фонетического алфавита. Как понятно из названия, это алфавит, в котором каждому известному звуку присвоен свой уникальный символ, одинаковый для каждого языка. Алгоритм ознакомления с ним довольно прост: сначала разбираете звуки своего родного или уже изученного языка, затем сравниваете их со звуками изучаемого языка, переносите идентичные и путём проб и ошибок пытаетесь имитировать или воспроизводить согласно описанию те, которые отсутствуют. Носителям русского тут повезло, так как этот язык относительно богат на фонемы и их аллофоны.
А реальный ли это вообще звук - [s̺]? Много слушал и греков, и испанцев и где-то в 85% случаев /s/ у них обычное, хотя задний вариант пару раз тоже встречал. Почему так? На Вики пишут, что оно у них должно быть универсально заднее.
Тирренские языки
Аноним30/03/24 Суб 09:24:21№686315Ответ
Тирренские, или тирсенские языки. Этрусский, ретский, лемносский, их возможные родственники Восточного Средиземноморья и всё, что с ними связано: заимствования в латынь, субстратность для современных языков, непсевдочтения надписей, отношение к северопиценскому, сиканскому и элимскому...
Почему такое удручающее впечатление о состоянии расшифровки и познания этрусской лексики? На вскидку ЧИТАЮТСЯ слов 500 с учётом повторений, но, скорее всего, однозначно расшифровываются и понимаются несколько десятков. Комбинаторике мало Капуанской таблички и Льняной книги с учётом Пиргской билингвы?
Английский #297
Аноним02/04/24 Втр 00:08:01№686671Ответ
FAQ: >Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com >Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню https://reverso.com >Не понимаю слово, чем можно заменить? Подбери синоним https://synonyms.reverso.net >Какая форма глагола? Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net >Как правильно произносить слова? Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx >Где послушать произношение? https://youglish.com >Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией? https://dictionary.cambridge.org >Как лучше учить язык? Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA >Что посоветуете для улучшения произношения? https://youtube.com/@PhoneticFanatic >Какие приложения использовать? Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net
>>688567 > Я общался с про-КПК китайцами, ну там промывка мозгов похлеще чем у нас.
Я это бревноглазием называю. Они вот рил в упор иногда бревна не видят в глазу.
> Я встречался с китаянкой, это было ровно противоположность твоего описания - невозможность коммуницировать, объяснить в чём проблема, что её не устраивает
Ееееесть такое. Говорить о проблемах и прорабатывать это типа пиздец сложно.
> Ещё пример - спроси у твоих (女)孩 как их матери извиняются. Ответ : кладут миску риса в твою комнату. То есть они даже не могут произнести эти слова, какая уж тут честность?
Лан признаю, не то слово подобрал. Просто не хотел сказать безпардонность, лол.
>>688582 >А если у тебя бородавка на лице при знакомстве спросят "че это за хуйня" Ну если ты равный или ниже — скажут, а если выше — скажут, какой красивый нос, учитель.
Искусственных языков тред возрождённый
Аноним# OP11/11/23 Суб 04:57:52№668041Ответ
Предыдущий тред растворился среди куда более важных штук, но теперь его пора поднять из пепла! Обсуждаем ИТТ конланги свои и чужие, спрашиваем советов мудрых и "нахуя вы этим занимаетесь".
Что это? Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые. Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.
Полезные штуки https://conworkshop.com/ ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.
https://www.vulgarlang.com/ Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.
Для начинающих Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса. https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8
Здесь мы собрали многое из того, что пригодится в процессе изучения языка. Там реально очень много, стоит зайти. https://justpaste.it/69a3h
Софт расширение Alpheios Reading Tools, которое позволяет просмотреть таблицы склонений, спряжений, практику. Мобильные приложения: SPQR лучшее apk и его аналог Scriba(меньше теории, зато есть таблицы склонения/спряжения). Мобильный словарь Lewis and Short dictionary, похожий на SPQR Latin Trainer, склонение глаголов Latin Verb Conjugator.
TIẾNG VIỆT NAM. Язык гуков для самых маленьких.
Аноним14/11/18 Срд 18:59:51№383999Ответ
Xin chào всем. Это нить вьетнамского языка. Если кто не знал, то вьетнамский - это язык настоящей высшей расы. Здесь мы очень хотим его изучать, ибо вьетнамцы - это не просто желтые ребята в глубинах Азии, а сыны феи и государя-драконавикипедия.
На самом деле, материала по вьетнамскому нету толком, поэтому пытаемся обходиться тем, что есть на ангельском языках. По-сути все учебники здесь взяты из мертвого сообщества в ВК, ибо это единственная, найденная мной подборка.
Вообще, непонятно, учит ли кто-то его, кроме меня. Здесь нити не было. А язык для фонетических извращенцев - просто идеал. Наслаждайтесь https://www.youtube.com/watch?v=gWZ620nh_S0
>>687978 А зачем их сравнивать? Это даже не родственные языки, да и звучат они прямо сильно по разному, их не спутаешь.
По мне, так вьетнамский очень даже кайфово и эмоционально звучит, прямо так тангенсом-котангенсом гласные у них катаются по речевому аппарату, напрямую высекая смысл семантически из воздуха. Ну и наличие согласных на конце слогов радует.
>>688151 >Это даже не родственные языки, да и звучат они прямо сильно по разному, их не спутаешь. Ясен колодезь, надо с кантонским сравнивать или миньскими хотя бы. У мандарина всё повылетало и зааффрикатилось, потому и не похож. Ареал же. https://zh-min-nan.wikipedia.org/wiki/B%C3%A2n-l%C3%A2m-g%C3%BA
Здравствуйте, есть тут русские евреи (не обязательно родилисьживёте на территории РФ) ?
Аноним# OP02/04/24 Втр 11:42:14№686717Ответ
Какого вам живётся зная что на еврейском (звук) кал означает лёгкий (в плане веса), на русском означает говно (и заставляет интеллекта уровня ДимЮрича взорваться нахуй от смеха), а для американцев и вообще всех не русских и не еврейских означает оригинальное имя Супермена? (А учитывая что Супермен был придуман двумя американским и канадским сыновьями еврейских иммигрантов из территорий Российской Империи (из Куева и Литвы если быть точнее) которые ,скорее всего ,знали все три значения (да и вообще до Супермена в известной фантастике ? только русские богатыри и Архангел Михаил гоняли с красными плащами и суперсилой, делая добро )?! Как вам тот факт что большинство словечек криминального быдла пошли от ваших предкоу?
Есть тут китайцы которые знают русский? Какого вам живётся, зная, что некоторые из ваших слов/преложений звучат как мат на русском? Какого вам живётся учитывая тот факт что русские говорят "Китай", английские говорят "Чайна" а вы говорите "Джанго!" https://www.youtube.com/watch?v=Rwfl1SYjX2M ?
Есть тут немчура? Какого вам живётся когда русскоговорящие говорят "Германия" , вас называют "немцы", английские говорят "Г(/Дж)ермани" , а вы говорите "Дойчланд" ?
И призываю всех других, испытывающих диссонанс от знания нескольких языков, звучащих похоже в разных местах и от того испытывающие некий диссонанс (особенно если вы имеено жили и с тем и с другим языком, а не просто по учебнику) , а так же диссонанс от идеи расчитанной на Не образованных людей ограниченных только своим селом, где бы это село не находилось на этой планете (слово означает 2D плоскость а не 3D модель) Земля (70% воды меньше 30% нормальной блядь Земли) что за "матные" слова люди типа попадают в ад.
А?
А так же какого живётся всем русским , учитывая, как выглядил "наш" алфавит до 1917 года? А то что Пётр I превратил 7209 год и в 1700 год 1 Января? Ммм? Какие чувства у вас вызывают? Что вы лично думаете себе?
{Дрес} на английском платье для девочки, на сербско-хорватском это майка для мальчика = этнический серб австралийский модель , который давно одевался в платья недавно стал самоидентифицироваться девкой
Анончики, есть тут какой-нибудь language simp and hyper polyglot gigachad alpha male who is very attractive to every woman... And man on a planet?
Сколько языков знаете? Как выучили? Сначала практика, потом теория, или наоборот?
Стоит ли доверять советам ютуберов типа этой: https://youtu.be/If1XYDuGdu8? Где гарантия, что она не выучила с утра пару предложений на португальском с Гугл-переводчика? Реально ли выучить язык, слушая интервью и подкасты ещё до того, как возьмёшь в руки учебник?
Ну и само собой, какие советы ты хотел бы дать тем, кто тоже хочет быть гигачедом-полиглотом? И стоит ли?
Только без пиздежа про то, как вы за месяц выучили финский, арабский и китайский, применяя дедовский метод, для которого нужен только старый советский…
Мимо владею только тремя языками, один из которых учу со школы, а два других — знаю с детства от предков.
>>633096 >вы ощущали такой эффект, что чем больше языков познаешь, тем сильнее появляется желание не смешивать языки меж собой? Оххх, прям по болевой точке помассажировал, да, да, есть этот эффект, даже больше скажу - страх при общении с иностранцем заговорить внезапно на "суржико-солянке" из русских, английских и испанских слов (ебать языковой франкенштейн бы получился)
Японский язык. Тред №314
Аноним30/03/24 Суб 18:34:56№686408Ответ
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.