>>92189 (OP) (OP) >>90284 (OP) (OP) >>88635 (OP) (OP) >>86818 (OP) (OP) >>80994 (OP) (OP) >>74314 (OP) (OP) >>71397 (OP) (OP) >>70491 (OP) (OP) >>68618 (OP) (OP) >>64158 (OP) (OP) >>60259 (OP) (OP) >>55505 (OP) (OP) >>46727 (OP) (OP) >>33212 >>12909 >>584
Всегда рады новичкам, бывалым и мимокрокам! В треде бывает срач, но по делу аргументировано подскажут.
Строим планы на весну и немного на лето. Делимся впечатлениями о пройденных маршрутах и лайхаками по снаряге. Не спорим, а дискутируем с уважением
Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
https://mapswater.com/distance_meter.html (альтернатива)
Гайд треда(уточняй в треде, устарел, дорог как память): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки (в скобках лучшие байдарки производителя по версии ОПа):
Тритон ЛТД - каркасы, КНБ, шкуры на таймень и тп. Экспортирует байдарки в европку под брендом Nortik (Шуя-1, Вектор)
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика - гибриды (Викинг-4.7, Гарпун-4.5)
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК - КНБ для тех, кто с руками (Лена-1, Лена-2)
http://fmkboat.ru/
Вольный Ветер - надувные байдарки и гибриды, катамараны (Спектр 340, Ермак-450)
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые экспедиционные байдарки (Щука-3)
http://stalker.lib.ru/
Стрим - Хатанги (Хатанга-3)
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг (Вега-2, Щукарь-380, Варвар, Экшн Драй)
https://timetrial.ru/
Появляются и новые производители: Мерман https://wildwater.pro/ (Мерман Экспедишн), Планета вода https://planetavoda.ru/ (Волхов 360), Винбоат https://www.winboat.ru (Фортуна 2+)
Рекомендации по производителям пакрафтов и сапбордов приветствуются: включим в новый тред.
В этом видео с 7:30 примерно рассказ каякерши о том, как выбралась из завала, была под водой:
https://youtu.be/FS-NKi-2tfo
Еще видео с Комолы в воскресенье, более дающее представление о суровом характере реки.
Обратите внимание на затесы на деревьях от ледохода.
https://youtu.be/_PwXv6tBGIU
Каякера промыло под бревном:
https://rutube.ru/video/1652c1f259fdd8187b6bce5d2b3fd715/
Так и шкура вся дырявая от сломанного каркаса, наверное, если конечно он не наклеил броню
Каркас на на помойку. Часть деталек в шкаф, часть в ремонт, часть в пункт приёма цветмета.
Пока только на лыжах:
https://allrivers.info/gauge/irtysh-omsk/waterlevel
Поздравляю!
Щ1 довольно быстрая.
Сиденье можно ушить или как там.
Останется приклеить скег на дно и сделать пробку для слива воды в корме.
Эх, надо было брать пакрафт. В этом случае никто бы не смог тебя ни в чем упрекнуть, даже ты сам.
>>95326
Да, и не забыть в передний наплыв положить пакет, чтоб было куда блевать если вдруг после чтения сплавача накатит невыразимое отвращение к Щуке.
Я о ней почти 20 лет мечтал, вот и решил уже купить и успокоиться.
>Чуть драная, очень грязная, с растянутой тряпкой вместо сидения, поперечная распорка упирается в коленки, выцвевшая камуфляжная дека, баллоны винтом.
Не пизди
Не Щука красит человека, а человек с сиськами Щуку.
Один из самых ярых проивников сапов задумался..
Все ок бро?
Лучше подскажи вот что. Есть одно объявление:
https://www.avito.ru/lobnya/sport_i_otdyh/baydarka_marinka-2_2958218106
Какие подводные?
Красота!
Твоего оптимизма по поводу легкой сушки не разделяю, не всегда стоит хорошая погода, да и сплавлялся ты в относительно чистых условиях.
Пробуй сидеть на корме - так и обзор лучше и женщина в безопасности. Вообще для двоих идеальна Щука3.
Алсо, Щукари, как вы компактно свертываете байдарку?
Просто скатываете в рулон или есть более удачный способ сложить ее. Делитесь лайфхаками.
Я никогда не был противником сапа.
И сап я уже купил. На этой неделе, вероятно, заплыву.
>https://www.avito.ru/lobnya/sport_i_otdyh/baydarka_marinka-2_2958218106
Какие подводные?
Снято с публикаци)))
А так подводные обычные: это Маринка, у которой со сборкой и обитаемостью не очень.
Я на корме и сидел, это жена снимала. Свертываю просто в рулон - в родной рюкзак лезет прекрасно, на дно кладу насос-лягушку. Он под весом байды сжимается и меньше места занимает.
А Щука-3 была бы лучше, соглашусь.
Небось друга на бабу променял, а ему теперь не с кем сплавлять. Фу таким быть.
Они у нас по 17 в магазах штабелями лежат, главное свой подписать, чтоб не перепутать
Норм сап кстати, катался на таком.
И карго довольно большая.
>>95331
>>95295
>>95206 →
>>95161 →
>>95374
>так и норовишь по затылку веслом заехать
На сайте у Чернецкого появилась Щ2 в исполнении "сияк". Она реально длинная, длиннее Щ3 http://stalker.lib.ru/sh2-long-1.jpg
Пойдет, но удобне типа magna cart mcx
https://leroymerlin.ru/product/telezhka-skladnaya-magna-cart-mcx-93886049/
Тележка годная и надежная, плоско складывается.
Спойлерить надо такое. Неприемлемый контент.
Вклееная пробка от бутылки молока была бы удобнее, сливать и мыть можно было бы на антистапеле.
https://www.avito.ru/kostroma/sport_i_otdyh/baydarka_schuka_2971483811
+
https://www.avito.ru/korolev/sport_i_otdyh/ballon_dlya_baydarki_schuka-1_2669875584
Ебать генекощуколог в треде, у моей щучки какие то выделения и зуд, что посоветуете?
Видел и такие во время гуглёжки - и как-то мне не показалось хорошей идеей. Она паркетная на вид. У неё нет дорожного просвета почти, в вертикальном положении она автоматически жёстко тормозится всей нижней плоскостью. Ну и подвижное крепление колёс - ну, такое.
Зуд может быть от непромытого песка в чехлах, но их можно промыть либо с противоположного конца (особенно если у Вашей партнёрши длина 6.2. метра), либо делать какие-то технологические санитарные прорехи, которые не будут мешать при накачаном баллоне. Либо промывать по указанной выше методике снизу вверх ретроградно через устье. В качестве профилактики могу посоветовать упорядоченную регулярную туристическую жизнь с одним хозяином. Зимой доставать с антресолей, накачивать на час-два, гладить по наплывам, называть ласковым именем.
В вертикальном положении она устойчиво стоит - цт низко.
Дорожный просвет больше, чем у тележек с таким же диаметром колеса и осью.
Складывающиеся колеса - теоретически слабое место. У некоторых моделей читал про поломки в отзывах. Про эту я таких отзывов не слышал.
Наблюдал эксплуатацию такой, норм. На пересеченке так себе, но для пересеченки мало какие подходят.
Тебе собранную байдарку на волоках возить или для заброски в разобранном виде?
https://weter-peremen.org/forum/snaryaga/telega-_0
Тут на любой вкус варианты
Благодарность Докторке и всему персоналу. все очень круто все делали
Кормили на убой, обильно и вкусно, хоть еда и простая. (два завтра ебать, обед, потом полдник, ужин, и потом ещё кефир с печенькой)
отпускали на на ночь.
Подлатали мощно, могу срать без воя и делать дела, водить машину.
Но, конечно не в идеал.
икра ноги до сих пор стягивается и болит
иногда в копчике ноет
многие позы недоступны все таки, но похоже уже навсегда
апрель пропускаю, попробую в мае на пороги.
можно кольнуться кеторолом сожрать галидора и двигаться
Вероятно с длинными походами мне нужно прощаться
ХУЙ, я изобрету и построю лодку где смогу сидеть и располагаться и грести так чтобы ходить.
сердце в идеале.
Внезапно повышенный давляк и чо то с почками по биохимии
Докторка говорит что давляк может быть из за почек.
а почки из за воды.
Посоны, берегите, себя и здоровье ВОДНИКИ РЕГУЛЯРНО ПРОВЕРЯЙТЕ ПОЧКИ, ПРОСТАТУ, СЕРДЦЕ.
УЗИ и биохимия
КАПЧА НАМЕКАЕТ
>икра ноги до сих пор стягивается и болит
Тебе, долбоящеру, со своей L5-S1 оперироваться предлагали, раз там компрессия уже есть? Ты ведь дождёшься, блядь, трофических расстройств, что нога будет как сухая говёшка. Зато болеть со временем точно перестанет. К нейрохирургу пиздуй, "подлатали" его, бля.
я попиздую конечно.
Но, ты, вероятно и сам знаешь, что операция по грыжам это лотерея
и даже билет не отобьешь.
мне уже лет достаточно если на препаратах смогу дожить уже заебись, чем рисковать коляской.
Оперироваться направления дают только в трех случаях
парезонемения промежности
нет эффекта от препаратов в течении 3 месяцев
я не подхожу ни под одно, и, я точно не умнее врачей.
я блять турист-водник.
Парез конечности
онемение паха
не удается снять болевые ощущения в течении 3 месяцев.
в догонку
Сложна. Забыл как вставать. Так и не встал. Поплавал минут 10 по луже и вся прогулка.
Всё-таки Маринка не такая и плохая была.
>>95458
Помочь-то помогут, главный минус этих плавников что они за дно цепля.т, поэтому на Щуках и прочих надувайках рациональнее юзать подъёмный скег.
Мне на викинге 3.8s в прошлом году скег из пикрилейтед помогал. У деда на гарпуне сегодня видел скег из венткороба где-то 20см высотой.
Щука вообще кардинально по другому должна пойти.
Алсо у меня Одиссей 370 есть, туда такой приклеил пик1, помогает для стабилизации гребли, от порывов ветра на открытой воде мало помогает. Но я по Белому ходил с ним, для более спокойных мест, наверное, достаточно будет.
Годная тема, но если такой на Щуку приклею, то сворачивать неудобно будет, и в штатный мешок не полезет.
Он относительно мягкий, вполне сворачивается. Одиссей особо не изменился в размерах упаковки. Но он здоровенный в сложенном виде, как на щуку повлияет, не знаю.
Саперский удобен тем, что съемный и имеет чеку страховочную, бери его, потом расскажешь, как оно.
>чото гугл не выдает ничего. Где можно про них узнать?
ИТТ.
Они самодельные.
В треде кроме вектор-куна кто-то ещё в рогейнах участвует? Чего-то подумал, может, тоже принять участие в ближайшем рогейне на Вуоксе, а то сижу как сыч.
Поясните, там же не особо сложно разобраться полному ньюфагу в спортивном ориентировании?
Обязательно иметь йоба-лодку-сияк или викинг 3.8s норм?
Рогейн на Вуоксе как раз хорошо для новичков подходит. Там не очень сложно точки расставлены и в большинстве случаев на глаз можно сориентироваться. Плюс острова на вуоксе очевидные.
Байдарка любая сойдет. Это очень популярное мероприятие и там куча всяких разных людей собирается - и погонять, и полюбоваться природой.
Водочники, что вы жрёте? Пишу раскладку, всё мозги вывихнул. Поход планируется спортивный, заброска и выброска своим ходом, питаться надо хорошо, но и вес имеет значение. Крупы с сушеным мясом, макароны с приправами, сушеные бананы, копчёная колбаса, сушеное пюре из картошки, чем ещё набить брюхо в автономке?
Ну вот мы с тянучкой в прошлом году ходили на Воньгу вдвоем. Раскладка составлена на одного человека. Первый день шелся на том что брали в поезд (беляши, копченая курица) Мне говорили что слишком много вкусняшек, но мне так нравится. Вариантов в интернете масса + книги советских классиков
Прокатился от Терву до Лахденпохья по ладожским шхерам. Видел пару саперов или саперш вдалеке, видел каркасную байду с грузовым прицепом в виде маленькой надувной байдарки с кучей экспедишенэквипа. Проехал за 3 перехода, фактически за полтора. В первый день поздно стартовал, догреб до ближайшего подходящего островка 3км и заночевал. На 2 день примерно 27 проехал и изрядно охуел, в конце очень тяжело было, на следующий день как с похмелья полдня ходил, никуда не греб, чилил, снимал саперш на ультразум.
Зато сегодня последние 11км на ГИПЕРКОМПЕНСАЦИИ догреб, как боженька, вода как будто менее плотной стала, или лодка сузилась сантиметров на 15.
Лул, я дебиловат и выставил низкое качество в настройках ультрайобазума. Добавлю пикчу с сапершами.
Одно сообщение в неделю, так держать сплавач! Глядишь такими темпами следующий перекат будет в 2033 году.
Вот подобрал себе сап что скажете? Не могу выбрать из двух.
Цена первого с купонами будет 13500, а второго 17к? Стоят ли дополнительные 20 сантиметров длинны такой переплаты?
Второй лучше не только бОльшей длинной, но и более эффективными обводами, бери за 17.
Я такой взял и куча моих друзей тоже.
>>95797
Пробовать надо, но лучше Шуя.
Спасибо, а что за обводы и на что они влияют? На скорость?
P.S. Что еще нужно докупить вместе с сапом? Пока планирую взять спасательный жилет, и герметичную сумку на 40л что бы туда рюкзак и вещи засовывать.
>Спасибо, а что за обводы и на что они влияют? На скорость?
Да.
>Пока планирую взять спасательный жилет
Спас жилет-так себе, лучше гидрокостюм.
Глянь на сходки саперов весенние, на сплавы-никого в спасе не видел. Вообще.
>герметичную сумку на 40л что бы туда рюкзак и вещи засовывать.
Да, нужно.
Главное-разберись как на нём вставать, первый раз это может быть сложно.
Я думаю сделать крепления для стульчика и брать весло от байды. Возможно, сделаю подъёмный руль-скег, чтоб не цеплять штатными плавниками за дно.
Изкаропки не работал манометр, его просто заклинила смазка. Я дунул туда из компрессора и всё заработало, болты на манометре не крути, они юстировочные, ХЗ чо ты там накрутишь.
Качай смело, не бойся, быстрее чем за 10 минут до разрушения его точно не накачаешь. Качай пока стрелка не сдёрнется, если изкаропки она прилипнет.
Благодарю за информацию.
Спас жилет думаю на всякий случай взять для первых раз, я тревожник просто, может паническая атака накрыть, а в жилете как то спокойнее будет.
А гидрокостюм летом зачем? Я думал они только для холодной погоды что бы в воде не ахуеть.
>А гидрокостюм летом зачем? Я думал они только для холодной погоды что бы в воде не ахуеть.
Так и есть. И он полезнее спаса в большинстве случаев. Потому что в холодной воде человек быстро замерзает.
Я беру что бы плавать живя в деревне, а там живу я только 3 летних месяца.
>Пробовать надо, но лучше Шуя
А всякие векторы за тонну денег не мой вариант? Сам никогда на байдарке не плавал и в походах не был
>А всякие векторы за тонну денег не мой вариант?
Вектор собирать долго и геморно. Шуя хороша именно тем, что она удобна и универсальна. По дружелюбности к пользователю с ней могут сравниться Гарпун 3.7, Гарпун 4.5 и Большой Бродяга от Акваграфики.
Илексу дольше собирать, она больше весит, в неё хуже грузить.
Вектор, конечно, быстрый, но кроме цены сложная сборка и большой вес. Ты, как новичок, начнёшь с небольших походов а в них именно маленькие гибридные лодочки прикольнее.
>>95811
Плотность неопрена 160гр/л, плотность воды 1000гр/л, ссылку на закон Архимеда сам нагуглишь.
Повышает плавучесть гидрокостюм, кроме того что от холода спасает.
>>Шуя хороша именно тем, что она удобна и универсальна
>>удобна и универсальна
>>универсальна
>>УНИВЕРСАЛЬНА!!111
Хорошо что щукарь не слышит, ведь он в перманентном экпедишоне.
возьми плавник мелкий-мягкий и быстросъемное крепление для него
>>Сап, конечно, универсальнее.
А резиновая женщина еще универсальнее - ее и выебать можно.
>он в перманентном экпедишоне
В петушином углу. Это совсем нужно обладать отрицательным самоуважением, чтобы на щуке сплавляться, называя ее еще и байдаркой. Все равно что надувашку от интекса назвать байдаркой.
В спасжилете-да, конечно, потому что до берега хуй когда доплывёшь.
Не, надувашка от интерка не осилит майские завалы, впрочем как и Шуя. Надувашка пропорется на первом же сучке, Шуя кильнется на первом же бревне. В этом смысле они одинаковы.
Ну ты попробуй проплыть километр в спасе при температуре воды +10, а я посмотрю.
Заодно найди случай, когда умеющий плавать гребец/сёрфер утонул на спокойном водоёме, потому что спаса не было (а не потому что был в жопу пьян, попал в порог, был переехан катером или убит молнией). В прошлых тредах не нашли таких случаев. Вообще.
На САПе ты ещё будешь ногой к сапу пристёгнут.
Вера это твой удел. Я же видел как на бревнах два раза кильнулся Викинг и участвовал в спасработах. Поскольку Шуя более килеватая, вероятность киляния еще выше.
Твоя Шуя лодка конечно хорошая, но уж точно не для майских. Поэтому называть ее универсальной может только человек ограниченных взглядов, сплавляющийся исключительно по широким спокойным рекам или озерам.
С той же вероятностью щуку складывает пополам или наматывает на бревно.
>>95836
Ну и в чем проблема? В твоей же табличке указано, что при 10 градусах можно полчаса безопасно находиться в воде. В спасе гребется ровно так же, как обычные васяны гребут кролем, и спокойно за полчаса нагребается в холодной воде километр. Дальше пошли уже какие-то маневры - ваш водоем не водоем, гребец не гребец. На вуоксе в прошлом году кто-то утонул без спасика.
Ты ведь понятия не имеешь о чем идет речь, не так ли? Поколение, блядь, сапсерферов.
>Я же видел как на бревнах два раза
>вероятность
>человек ограниченных взглядов,
Просто пиздец.
Знакомый почерк. Сначала ты сморозишь какую-нибудь хуйню, потом тебя ткнут в нее носом, потом, поскольку аргументов у тебя нет, ты уходишь в тупизну, ну а потом начинаешь грубить. Не токсик ли ты сапер?
Самое забавное что ты так и не понял почему килеватые лодки переворачиваются на бревнах.
>В твоей же табличке указано, что при 10 градусах можно полчаса безопасно находиться в воде. В спасе гребется ровно так же, как обычные васяны гребут кролем
Ты проплыви полкм в спасе за полчаса для начала.
>>95885
В гидрике не получится утонуть или замёрзнуть до судорог.
>>95838
>Я же видел
А я видел, как Щука в каменистой, порожистой весенней (апрельской) речке кильнулась 3 раза, а Таймень-2 НОЛЬ и раз и Таймень-3 тоже НОЛЬ раз. Экипаж Щуки дошёл до того уровня жопной боли, что просто отказался залазить в свою вялопродольную, продолжив поход по берегу пешком. И это нессиметричнокачаемую взяли на буксир до самого антистапеля.
И это не считая того, что штатным насосом она нихуя не качается, и что отстаёт она всегда и везде.
>но уж точно не для майских
Утверждать такое может человек крайне ограниченных взглядов, в мирке которого уровень воды в июне выше, чем в мае.
Хуйню тут только ты пишешь, сказочник. Что-то где-то видел, на лодке не катался, вероятности, хуе мое, понимать надо, все дебилы.
Самое забавное тут - это размер твоего самомнения.
> и в итоге мне подсадили девчонку, которая первый раз на байдарке. Я думаю будет не особым преувеличением сказать, что я пол пути греб просто в одного, ну и в оставшееся время можно сказать тоже. Десять с половиной часов от орешка до петропавловки. Хотя обычно за пять с половиной с другом гребем
Пиздливое нытьё гумуса и неумехи.
Замена хорошего матроса на девочку, которая просто сидит, превратит пять часов в 6, максимум в 7, если кэп устаёт и теряет темп.
У нас есть один и тот же маршрут, который я с хоршим матросом приходил за 5 часов на легке. За 10 я его проходил с тремя тётками весом по 70 каждая в осенней заросшей реке с вещами для ночёвкми, едой и будучи бухим. Замена хорошего матроса на плохого это примерно плюс час, всё.
Другое дело что раньше ты хуи пинал, и вместо тебя грёб напарник, а в этот раз тебя посадили к соответствующему компаньону-это вполне на правду похоже, да.
>>95895
Эй, токсик сапер, а ты в курсе что вчера на марафоне была как минимум одна щука (вне зачета) и как минимум один налим? Щ2 прошла за 8 с половиной часов. За налим не знаю.
Удивительно, правда? Получается одиночная щука обогнала хренову кучу пластиковых сияков. Как так? Если ты там был, то может она и тебя обогнала?
Кстати сегодня выяснилось, что была ещё одна щука. Она шла 40км, но результата я не знаю, знаю только что это была Щ3 и что она дошла.
Ну да ладно, вот тебе очередная порция боли. Продолжение сериала - источника невероятных страданий и мучительной зависти токсик сапера - приключения Щ3 в эвенкийских ебенях!
Предыдущие части
>>95405
>>95331
>>95295
>>95206 →
>>95161 →
>приключения Щ3 в эвенкийских ебенях!
Лол, хвастаешься чужим походом, какое же днище.
Я вот стул натурхайковский подружил с сапом китайским, збс вышло. Очень хорошая остойчивость, вопреки всем опасениям. Примерно как у тайменя-двойки, только у Тайменя заливающася через фальшборт вода это ЧП, а у сапа волны, прокатывающиеся по деке, норма. Катера, проходящие рядом, не напрягают. Волны, создаваемые ветром, не напрягают. Короче грести на стуле на сапе это збс вариант. Веслом байдарочным не удалось помахать в полной мере: взял две правые части. В следующий раз возьму как положено.
Так это ж Кочергин! Судя по датам марафон он шел походу груженым.
https://informpskov.ru/news/423024.html
>хвастаешься чужим походом
Почему чужим? Сюда я пощу только свой оригинальный контент. Могу доказать наличием необработанных исходников.
>стул натурхайковский подружил с сапом китайским
Всё уже придумано до нас. Дисциплина специальной олимпиады, в которой выступают такие плавсредства, называется sup-fishing.
https://www.google.com/search?q=sup-fishing&source=lnms&tbm=isch
>Дисциплина специальной олимпиады, в которой выступают такие плавсредства, называется sup-fishing.
Это чтоб сидеть и рыбу ловить. А то чтоб грести байдарочным веслом. В ряде случаев намного лучше.
Откуда стартовали, как забрасывались/эвакуировались и долго ли заняло?
Где брали питьевую воду? Признаков присутствия крупного зверья не наблюдали у ночлегов?
От Заводи до Воскресенского. Наняли ПАЗик, который нас туда забросил и забрал с финиша. Приехали туда к 10 утра в субботу, на финиш пришли к 13.30 в понедельник. Было холодно ночами, но зато почти не было комаров. Зверья не наблюдали, нашел говно какого-то зверя в кустах, по говну зверя не определил, но явно не человек и не собака.
Спасибо! А ПАЗиком из Ветлужского от электрички? Как такое нанимать в провинции?
Про воду тогда понятно, на выходные с собой взять легко.
Чертовы катера! Днем они буквально сотнями проходят мимо катая туристов.
Да ты и без сапера антирекламу сам лепишь. Были бы норм байдарки, то дошли бы, а так понятно дело, что на этом говне можно только по течению сплавляться, вот и не дошли.
Из Нижнего Новгорода с Московского вокзала ПАЗик нас забрал, потом туда же вернул. Цена пазика 13к в одну сторону, 1850 руб с человека за пазик в обе стороны. Взяли с собой десяток десятилитровых бутылей с водой, 100 литров. Но это друзья выебываются, я когда ходил раньше с родителями и их друзьями на байдарках, когда мелкий был, мы брали с собой 10 литров воды на суп, а все остальное, чай, макароны варить и тд, все из реки просто зачерпывали и кипятили.
Красивое, почем ща щука? Я сам сторонник каркасных байдарок, сам всю жизнь на Салюте 2 своем, ретро пушка. Выглядит как ретрокар, с берега показывают пальцем и кричат "смотри это же Салют!" Иногда беру в прокат Таймень. Думаю ходкость у каркасок получше.
На самом деле двумя днями, но да, в остальном ты прав. У нас был такой опыт, см. >>93667 →
Это правда не Ладога, а Онега, но всё равно оч. понравилось.
>>96020
Не дошли потому что мотивации не было, а не потому что плавсредство не то. Народ ехал отдыхать, а не чёрпать против ладожского ветра с встречно-боковыми волнами. Но ты, конечно, волен оставаться в своём манямирке, трусливо игнорируя тот факт, что на прошедшем марафоне вшивая щука обогнала большую часть стартовавших пластиковых сияков на дистанции 68км.
>>96022
>Думаю ходкость у каркасок получше.
Так и есть. Однако щука у меня уже есть, в упаковке она относительно маленькая и лёгкая. Всё барахло вместе с лодкой, едой и шмотками влезает в один рюкзак. Я б может и взял бы в аренду пластиковый каяк чтоб попробовать, но возиться неохота, плюс если плывёшь обратно ночью как его сдавать на базу?
На норм байдарках удалось бы и отдохнуть, потому что в два раза быстрее догребли бы.
Выше в треде есть видео, что это была за щука и как там чел греб.
Надеюсь тебе не надо объяснять в чем разница между руками и ногами?
Пакрафт особый тип надувной байдарки, в котором некоторые характеристики байдарки такие как ходкость, грузоподъемность и надёжность принесены в жертву ради уменьшения веса. Если ты полный новичок, то старайся избегать пакрафтов. Они для тех кто понимает зачем они нужны, знает ограничения эксплуатации и готов мириться с их недостатками.
А вообще байдарки по большому счету делятся на несколько классов:
1. Для большой, открытой воды типа больших озёр и даже морей. Классический представитель - пластиковый сияк. Также популярен в городском прокате.
2. Для полноводных рек со спокойной водой, озёр - каркасная или каркасно-надувная (КНБ) байдарка. Классических представителей ты сам перечислил. Могут проходить также полноводные пороги средней сложности.
3. Плоскодонные надувные байдарки универсальные - могут всего помаленьку и по полноводной реке, и по мелкой реке, и по реке с завалами, и весят меньше чем КНБ. В ходкости проигрывают п. 2. Классический представитель Щука.
4. Плоскодонная надувная байдарка для белой воды - предназначена для преодоления разнообразных порогов, зачастую комплектуется дном с дырками чтоб сливалась попавшая внутрь вода. В ходкости проигрывает и п.2 и п.3 Классический представитель Ватерфлай.
5. Супер лёгкая байдарка - пакрафт. Основное преимущество рекордно малый вес, все остальное - недостатки.
6. Трюковые пластиковые каяки - предназначены для всяких трюков, которые нужны при преодолении порогов высокой сложности и прыжков со всяких там водопадов. Не предполагают места под багаж вообще.
Если ты идешь первый раз по относительно спокойной, полноводной реке - бери что-нибудь из п.2. Что именно не так важно, да хоть бы даже и дедушку Тайменя. Чем именно отличается условный Викинг от условной Шуи - предмет специальной олимпиады на этой доске. Когда появится опыт сам поймешь что тебе надо.
Сейчас уже уровень воды низковат, каркасные можете продрать на перекатах о камни. Шуя - самая уязвимая. К речке жестко привязан? Если нет, то рассмотри Рессета-Жиздра, например.
>Смущает вес и заброска
Откуда ты? речку для тебя с тянкой подберем. И сколько дней у вас?
Подскажите, какие гермы выбрать для Тайменя оптимально? Не могу найти, а сам сто лет тайменем не пользовался.
Надо, чтобы рулевое осталось в грузовом отсеке + накрыть все фартуком. Не помню, какие там гермы под борта вешаются, что лезет в нос и корму. какие гермы норм на сидушку положить и тп.
В нос есть гермы треугольные, от вольного ветра точно влазит. В грузовой отсек у меня влазит две гермы 80 литров от Stream. В общем, этого должно хватить на все
рулевое нахуй не нужно
А ты там рядом?
Да, там родственники, без вариантов туда.
ДС.
На неделю в июле
В итоге единения с природой я не ощутил, потому что это было постоянное решение каких-то дурацких проблем. Единственная отдушина - половил рыбки норм, но уху из нее сделали какую-то нищенскую.
>воды было мало
Как эт? Там же Ладога, кругом вода.
>Такое дикое количество вещей
>В итоге единения с природой я не ощутил
В том и дело, для единения с природой нужно в пешку ходить, туда хуй сможешь лишнего барахла набрать. Пешка не то, чтоб лучше сильно водного/горного/велопохода, просто учит нужное брать.
Скорее дело в наличии всего необходимого. Чем быстрее поставишь лагерь, тем больше времени на радиалку. Что удивительно, что обо всем этом можно инфу найти за пару секунд в ютубе. Готовые раскладки, лайфхаки и тд.
>Чем быстрее поставишь лагерь, тем больше времени на радиалку.
В пешках нету радиалок. Ну то есть не то, чтоб совсем нету, просто обычно как бы без них. Идёшь весь день, с перерывами, ночуешь, дальше идёшь. Радиалка разве что перед сном посрать.
Двачую. В пешках даже если запланированы дневки, они скорей потратятся на непогоду, а не на радиалки. Впрочем в водных походах тоже самое. Чтоб радиалка состоялась, должны сойтись звезды.
Эй, токсик-сапер, удачи пожелаешь или нахуй пошлёшь?
Спортмастер или авито, рекомендую последний.
Большой риск, что сплавишься пару раз и забросишь, брать новую смысла нет
Спасибо! Заказал пока себе небольшую лодку для чилла на озере. Байдарку отложил на потом. Всё равно плавать не с кем.
как по мне, 2-4 оптимально. И не скучно, и не толпа. Самое ебанутое - это группы по 15-20 человек.
>>96170
Тут ХЗ, если идти в поход, то ИМХО лучше 3-6 человек, чтоб нескучно.
Но самые приключения, самые крутые штуки у меня всегда были в соло.
>>95889
>Самое забавное что ты так и не понял почему килеватые лодки переворачиваются на бревнах.
Это твоя выдумка.
Уж насколько Маринка килеватая, а нихуя я не переворачивался на брёвнах.
Конечно, сап со снятыми плавниками в этом плане лучше.
В соло ты получаешь опыт и стрессоустойчивость, а в группе ты себе можешл позволить то, что не можешь позволить соло, например спать рядом с бродячими собаками или агрессивными ебанутыми соседями, можно веревки вязать для крутых подъемов и помогать друг другу перелазить через заборы, да и страха тупо меньше, стадный инстинкт, я попутчиков не нашел, доехал из невиномысском до Волгодонска и обратно в свою страницу, к сожалению за все время один чел отписался, когда я уже вернулся из Ставрополя, вот так вот все хуево тут обстоит
я нью фаг, хочу вкатится в байдаркинг, покататься по волге без экстрима 2-3 человека может баулы для кемпинга, я так понимаю годные байдарки уже не купить, меня интересует достаточно ли хорошие байдарки для таких задач на озоне?
например такая
https://www.ozon.ru/product/baydarka-s-fartukom-naduvnaya-trehmestnaya-kayak-lodka-merman-505-oranzhevaya-911035573/?asb=S8%252FY0feg73xM3mBupka93otuc2VUIIhb93SHpz7HY5k%253D&asb2=1dakbnDeIQz7kHp1WmNU3jTjn44NNEjmhJjYUzL3Dpn44UwYri85D1FGaWfTwMZ-&avtc=1&avte=2&avts=1690970424&keywords=байдарка+надувная&sh=jA1Vm5krew
Почему не купить? Тритон как работал так и продолжает работать
Пальцем надавливаю обычно, в случае щуки можно дополнительно две жерди примотать к бортам (производитель рекомендует), это выровняет нагрузку не бедет лркального проминания.
>>96321
Норм вариантс дешево и сердито, либо смотри на авито.
Возьми б/у щуку с авито. Она достаточно хороша для твоих задач и достаточно плоха, чтобы ты сам оценил все плюсы/минусы и уже осознанно решил интересно ли тебе это вообще и что стоит поменять. Продать ты её всегда сможешь за +- те же деньги на том же авито.
Я из самары, у нас сейчас тут пиздец ажиотаж, даже на прокат без регистрации и смс байдарку не взять, мне показалось что в магазинах оп посте уже все разобрали, или ошибаюсь у них есть в наличии?
Крутится она, конечно, с полгребка, можно вокруг менее разворотистых коллег плавать кругами и таранить их со всех сторон, чтоб не тормозили. Приятно удивила осадка, отлично проходит мелоководье. Со скоростью у неё всё в порядке. Курс тоже держит нормально, никакие скеги там нахрен не нужны. Не представляю, что с ней нужно делать, чтобы двушка-трешка куда-то там виляла с курса. При этом даже на зеркальной спокойной поверхности она через свою «ватерлинию» набирает СТОЛЬКО воды, что она перекатывается внутри. Слить её оттуда нормально невозможно, при переворачивании всё льётся на тряпку деки, а потом в электричке вся эта жижа весело струится из рюкзака. Пробка для слива обязательна. Промыть эту конструкцию сложно, но можно, лейкой от душа, а вот высушить... Три слоя мокрой тряпки, завернутой в тезу... Я надувал её на балконе на пару дней, всё равно под чехлами для баллонов влажно. Наверное придётся колхозить какую-то принудительную вентиляцию (я на такой обувь сушу), у предыдущего хозяина там плесень выросла.
В общем, Щука - это такая лодка, которую нужно брать б/у за треть цены, чтобы в хорошую теплую погоду сплавляться в четырехместном виде по каменистому мелководью, чередующемуся с еловыми завалами. Покупать ЭТО по цене монобаллона - нонсенс.
>>96321
По отзывам, мерман не самая плохая лодка, ряд выявленных при тест-драйве косяков только разжигает интерес. Если возьмешь, пиши отзыв.
Хуй знает где ты смотрел, но вот тут вроде все есть https://grebi.ru/baydarki/bajdarki_triton
И еще доставка бесплатная и какая то акция с гарантией
>когда сплавляешся на щуке
>>Со скоростью у неё всё в порядке. Курс тоже держит нормально, никакие скеги там нахрен не нужны. Не представляю, что с ней нужно делать, чтобы двушка-трешка куда-то там виляла с курса.
Попробуй при сильном ветре и течении держать выбранный курс - неприятно удивишься. Ну и плюс, скег спасает от упомянутого тобой разворота на месте за полгребка.
Насчёт скорости - понятие растяжимое, смотря с чем сравнивать. Я плыл в одной группе с Тайменями и Хатангой и, ожидаемо, всасывал по скорости.
А сушу я так - после сплава подспускаешь баллоны, стараешься под ними по максимуму протереть. В идеале, положить ее набок и оттянуть юбки, чтобы туда ветер дул. А потом ещё раз надуваю дома, часа два сушу, насухо вытираю все под баллонами и все готово. Никакой плесени и сырости. Можно ещё после просушки пылесосом всякое говно изнутри собрать.
короче почитал, посоображал, покатался на варгузе 2
больше всего понравилась шуя3 но сука дораха
остановился на Каркасно-надувная байдарка "Варяг 540"
либо Хатанга 3 Travel Open на крайняк ость просто хатанга 3 открытая. Какие будут ваши замечания по выбору
>Щука конечно заманчиво, дешево и сердито но выглядит она конечно максимально всрато.
То, каким будет твой сплав, определяет требования к лодке щука подойдёт для всего. На большой воде лучше вообще каркас.
ну у меня соображения изходя из того что половину дороги придется грести против течения реки волги, хотелось бы побольше курсовой устойчивости, что бы меньше виляла и полегче шла.
Внутри машины вряд ли.
Доски для новичков обычно шире и длиннее.
Если машина - минивен то да.
Вообще лучше учиться в каком-то серф клубе, в зависимости от ветра нужны по-хорошему разные паруса, разной площади.
Есть вариант компактный - виндсап, надувные.
На рейлингах лучше.
Внутрь машины виндсап влезет однозначно.
двухметровые лыжи влезают. Эта штука длинее? А какой вес? Парус там складывается?
парус там болтается. Его можно снять. Это фича, на разный ветер разные паруса.
Но снимается он вместе с мачтой, высота мачты 4 метра, установка паруса на мачту это как бы тоже процедуры.
Сама доска имеет длину до 3м, вес до 20кг, но и ширина доски важна, до 80см.
>двухметровые лыжи влезают.
Я с ними на переднее сиденье старой газельки влезал, а вот виндсёрф побольше будет.
парус похоже складывается - хорошо
Длина доски 3 метра - ну значит на рейлинги на крышу придется ложить.
Осталось найти где учиться на нем. В мухосранске учителей похоже нет, придется ждать отпуска в следующем году и ехать куда-нибудь. Из опыта только всякие лучи и лазеры
>Из опыта только всякие лучи и лазеры
Так там не так чтоб сложно. Залезаешь на доску, поднимаешь мачту за верёвочку, парус в нейтральной позиции. Становишься в положение ХОД и закрываешь парус, поехали. Для разворота парус в нейтральное положение и обходишь мачту, разворачивая доску на 180. Аналогично в другую сторону. Остальное с опытом придёт. Если водоём и ветер подходящие, то можно самому научиться. Это не просто, но точно проще чем ехать куда-то хуйзнает куда где за сотни деняк расскажу как надо.
По сложности это как велик, только на велике падать больнее.
Думаем.
Ну ёб твою мать, опять вниманиеблядская ебанина на пол часа. Почему как только сап, так сразу говноблоггер с камерой на селфипалке? Можно текстом про эти мифы написать, чтоб время не тратить?
Потому что сап это стильно-модно-разноцветно и продаётся на каждом шагу, а для осознанного выбора байдарки нужно куда-то лезть и морщить лоб.
Кстати где ИТТ все сапбордисты, уже получили новые ощущения от 300км сплава? Пока тут несколько щукарей сплавляются и один антресольный маринщик бомбит. Наверное сап в этом сезоне уже не модный, потому что все поняли, какое это говно.
Кстати видел на речке группу турья на этих матрасах. Короче весит и занимает места такая шняга как нормальная надуваха, грести нормально они не могут, сидеть неудобно, на щуке я просвистел мимо них и больше ни разу не видел.
видео не смотрел
Я сплавляюсь.
Думаю создать тред для саперов, чтоб у тебя, щукарь, не рвало.
>грести нормально они не могут, сидеть неудобно
Это про Щуку.
А на сап я ставлю стул сверху и гребу байдарочным веслом, когда стоять не могу. С остойчивостью всё тип-топ.
>на щуке я просвистел мимо них
ХЗ как ты там мог просвистеть. Маринка имеет собственную скорость 6-6.5км/ч, сап 4-5км/ч, точнее не могу сказать, ветер очень сильно влияет и прочие факторы. Щука в лучшем случае с трудом обгонит на скилле гребца и всё. А скорее-будет рядом идти, так как на сапе я несколько КМ грёб рядом с таймешкой мило общаясь.
Другое дело что это были на прокатных сапах девчонки, которые поплыли пофоткаться, а ты, щукарь, их всех обогнал выпучив язык.
>сап это стильно-модно-разноцветно и продаётся на каждом шагу, а для осознанного выбора байдарки нужно куда-то лезть и морщить лоб.
>какое это говно
>группу турья на этих матрасах
Ты очень токсичен.
Ну и ещё ты на сапе никогда не ходил, ссылаешься даже не на чужой опыт, а на фантазии свои.
>>Думаю создать тред для саперов
Самая умная мысль которую я тут слышал за последнее время. Тред наконец самоликвидируетсяочистится от саперов и все станут опять чморить щукаря, а тот станет отбиваться картинками с желтым матрасом из ебеней.
>>Я сплавляюсь
Не запостил, значит небыло
>на сап я ставлю стул сверху
>гребу байдарочным веслом
>делаю бортики из глины, чтобы не захлестывало
>накрываю шмурдяк шторкой от ванны чтобы не забрызгало
>сухарь надеваю чтоб не промокнуть
>зато не щукрб
>>делаю бортики из глины, чтобы не захлестывало
>>накрываю шмурдяк шторкой от ванны чтобы не забрызгало
>>сухарь надеваю чтоб не промокнуть
>>зато не щукрб
Защитное фантазирование/10.
>>96364
>Не запостил, значит небыло
Без стравы, значит небыло.
без сапа, значит небыло.
Без сисек значит небыло.
>Самая умная мысль которую я тут слышал за последнее время.
Идиотская мысль на самом деле, отдельный тред для сапа, отдельный тред для Маринки, отдельный тред для щуки. Нет бы взять и рассказать, как он там на сапе со складным стульчаком тайменей обгонял.
>отбиваться картинками с желтым матрасом из ебеней.
Что за жёлтый матрас?
>>Нет бы взять и рассказать, как он там на сапе
Ага, расскажет он. Тут принято ссылаться на блогхеров из ютуба вместо своих охуительных историй.
>>Что за жёлтый матрас?
Ну или какого там у него цвета щука? Multicam?
Уймись ты уже, дегрод малолетний. Опять своим семенством тред засираешь. Ебло тупое само вкидывает видос и само серит. От жары что ли очередное обострение.
>>серит
Хуерит. В чем смысл сплавача если все есть в ютубе? Нахуй тогда ты нужен, анон?
Точно! 4-5кмч это с веслом от сапа на стуле. С байдарочным было бы больше, но в то день я взял две правые части.
Выглядит удручающе, как будто пенсионер угнал с пляжа матрас, шезлонг и половинку весла.
Ты очень токсичен. Поделись своим опытом или фотками лучше.
Токсичность проистекает от непонимания значения слова "сплав". Что такое сплав? Байдарка в Карелии - это сплав, наверное все с этим согласны. А поплескаться возле пляжа на сапе - это сплав? Или может поплавать на камере от камаза - это сплав? А запустить резиновую уточку в ванной - чем не сплав? Или вот например 8м парусная яхта - это сплав?
>Байдарка в Карелии - это сплав, наверное все с этим согласны.
Сплав это по течению. На пороге сплав, да, на озере-нет.
>А поплескаться возле пляжа на сапе - это сплав?
Если по течению-да, сплав.
Но опять своим опытом ты не делишься, только какие-то душные рассуждения.
Пик-Карелия, река Суна, 2004г, мой первый поход 2кс.
Сейчас я думаю над продажей всего каркасного флота. Сапы больше нравятся.
Мы же про туризм, да? Тогда предлагаю называть сплавом все то, за что дают категории. Категорийный поход может быть вниз, вверх и вообще без течения, например, по морю. Давали ли категории за маршрут на сапе - вот хороший вопрос. Ты знаешь про такое? Я не подъебываю, действительно интересно.
>Давали ли категории за маршрут на сапе - вот хороший вопрос.
Получение категорий это бюрократия, за которую в 2к23 не дают никаких плюшек. Даже за бревет дают медальку и куча знакомств остаётся, за категорирование похода вообще нифига.
Плюшки есть и всегда были, просто лично ты с этим, видимо, никогда не сталкивался. Мы вот сталкиваемся всякий раз когда собираемся в Якутию. Но речь не о том.
Какая бы ни была махровая бюрократия в выдаче категорий, но я почему-то уверен, что тебе не дадут категории за такой «сплав» >>96377
Или за такой >>96360
Я ничего не имею против активного пляжного отдыха, я только за, но давайте называть вещи своими именами.
Так может наоборот проще давать категорию, потому что на сапе сложнее(хотя не намного), чем на той же щуке, куда пол хаты закинул и как будто из города не выезжал. На сапе нужно быть физически и интеллектуально развитым, а в щуку любой жирный даун просто плюхается и по течению его несет.
Категории дают не за плавсредство, на катамаран например еще больше влезает, а за маршрут и технику.
>Мы вот сталкиваемся всякий раз когда собираемся в Якутию.
Но фоток нет, как и описания плюшек и рассказов.
>я почему-то уверен, что тебе не дадут
Я почему-то уверен, что не тебе это решать.
>но давайте называть вещи своими именами.
Да, давай. Ты-душный, завистливый мудило, который обсуждает чужие сплавы за отсутствием своих.
>>Ты-душный, завистливый мудило
Ого! И ты еще других называешь токсичными. Нормально ж вроде говорили.
Ну смотри.
>>96379
>>96365
>>96362
>>96384
Сплошные попытки доебаться до сапа.
Признавайся, в чём дело? Ты не смог равновесие на сапе держать, тебя засмеяли и теперь ты пришёл ИТТ мстить?
Из перечисленного я написал только последний коммент. А вообще конечно так держать, чем больше токсичности, тем меньше народу на борде.
Удачи!
Хотя нет, мне насрать...
>чем больше токсичности, тем меньше народу на борде.
И мы все прекрасно знаем, о ком речь.
>Сплошные попытки доебаться до сапа.
4 поста на тред
>в чём дело
Тред про туризм, а не про подпивасный тюленинг на надувном матрасе. Кроме полутора ссылок на чужие ПВД, от сапоеба(ов) ничего соответствующего тематике треда тут не было. Пусть лучше тред мертвым лежит, чем будет чатиком для семёна и его воображаемых друзей.
Так ты и чужие походы не обсуждаешь, ты обсуждаешь обсуждения.
https://www.ozon.ru/product/umnyy-nasos-xiaomi-mijia-electric-pump-2-1020732224/?asb=W9%252BO3Lvj6tDmAqHpqWgdooGjlZ8yUK7T1xukAgzf9xQ%253D&asb2=Qi7UmiuBLTrNPaHDh6GfNcmJUw4f1QOShFPefcKQXTIq7tJlKAeCpfVn4N-plnL0&avtc=1&avte=2&avts=1691922615&keywords=насос+xiaomi&sh=jA1Vm-ROYQ
Этим насосом накачать ничо не выйдет, он велосипедный. Там что-то 8атмосфер и низкий расход воздуха. Для байдарок, надувной мебели, сапов нужен другой насос. У него давление меньше, а расход больше. В Порядке такие стояли.
Для сапа насос тоже не нужен, потому что на пляже его тебе выдадут уже надутый.
В сапе в том и прикол, что его просто накачивать, он дешёвый, лёгкий и портатитивный. Новый сап стоит 17к, накачивается за 15мин, весит 12кг комплект. Какая-нибудь Илекса тяжелее на 1кг минимум, собирается дольше примерно вдвое, стоит дороже раза в два тоже, наверно. Поэтому сапы и набирают популярность.
А ты на прокат берёшь? Где? Дорого? Поделись опытом. Я только виндсёрф на прокат брал. На Должанке, 1500р/час.
Ты своим опытом поделись, где на сапе катался, за сколько в прокат брал.
>весит 12кг комплект
Какой пиздец. Ермак 300 весит 6 кг, Щука-1 весит 7 кг, Налим и Тайга ещё меньше.
>Какая-нибудь Илекса тяжелее на 1кг минимум,
Каркасная Илекса весит 11 кг, Лена-1 весит 11 кг.
>>96416
>Ты своим опытом поделись
Если алкаш валяется в луже блевотины без сознания, мне необязательно повторять его опыт, чтобы составить представление о синьке. Если я вижу туристов, еле выгребающих против ветра на 12кг матрасе без сидения, я не обязан повторять этот мазохизм.
Правда, пиздец. Стекломой-дело серъёзное, заканчивай с ним.
>Если алкаш валяется в луже блевотины без сознания
Во-во, это твоё будущее. Речь шла про
>комплект
То есть насос, весло, рюк и проч. Кстати, когда покупаешь сап, то насос и весло идут в комплекте. Даже герма для телефона в комплекте идёт. При покупке Лены\Илексы даже наколенников не дадут чтоб на них вокруг байдарки ползать при сборке.
Поскольку опыта с сапом у тебя нет, ты и несёшь такую хуету тошную.
>>96419
И? Интексы в Порядке ещё дешевле, как и круги надувные.
>Лена-1 весит 11 кг.
11.9 она весит, только вот седла и спинки у неё нет. Так что если у САПа гребля стоя это сама фича, то у у Лены это из разряда "заплати 55 тыщ на лодку без спинки а потом за спинку и сиденье тоже заплати". С веслом (по прежнему без спинки и сиденья) она будет весить уже 13. А если ещё добавить насос... вот тут всё прикольнее. Пик2.
Никаких насосов там нет. Подразумевается, что все ФМК-шники умеют детать работу ртом. На пик 3 главный ФМК-шник демонстрирует свои безумные умения.
А теперь ещё прекол: если накачать эти баллоны насосом, то часа через 3-4 они спустят, нужно трубки в воду окунуть, тогда будет лучше. Почему? Да потому что там уникальное ФМК-шное слюнное уплотнение соединений предусмотрено, это не баг, это фича, а насос не нужен, лишний вес. И если не прослюнявить всю пневмосистему то она травит первые 2-3 дня похода, пока не наглотается воды.
Ну и как против такого-то совершенства можно выставлять китайский сап, где вставил-накачал, выдернул-спустил, и всё? Никакой романтики.
Еще раз. Да, сап дешевле. Да, сап проще. Да, сап удобнее в хранении. Да, сап идет в комплекте со всем необходимым. Все так. Но как сап связан с туризмом или с греблей как спортивной дисциплиной? Китайский надувной матрас ещё дешевле, легче и меньше. Будем и резиновых уточек здесь обсуждать?
>Но как сап связан с туризмом
так на нём в походы ходят. То, что ты не можешь на нём стоять-не делает это невозможным.
>с греблей как спортивной дисциплиной?
Регулярно проводят соревы, например вот.
https://sup-club.ru/sorevnovaniya-i-meropriyatiya/chempionat-rossii-po-sup-v-sochi-2022/
А теперь рассказывай про свой опыт. Хотя откуда у тебя опыт, какой нахой... Ты ж диванный пиздабол/10.
>так на нём в походы ходят
За 5 тредов так и не было ни одного похода. Всё какие-то бородатые пидарасы из ютуба в ПВДшечках.
>Регулярно проводят соревы
И на резиновых женщинах соревнуются
http://www.bubblebabachallenge.ru/2023
>А теперь рассказывай про свой опыт
Нет ты
Вообще-то пару тредов назад анон рассказывал о своих походах на сапе.
>>96422
>Но как сап связан с туризмом или с греблей как спортивной дисциплиной?
В походы на нем ходят, соревнования на нем проводятся. Ты глупый?
>Будем и резиновых уточек здесь обсуждать?
Неиронично порой вместо пакрафта советуют взять интекс за косарь.
>>96407
>Пусть лучше тред мертвым лежит, чем будет чатиком для семёна и его воображаемых друзей.
Расслабь булки, вахреша, без залетухи разберемся как нам тут лучше в треде.
>Неиронично порой вместо пакрафта советуют взять интекс за косарь
Это что, некоторые вот советуют попробовать сап. Представляете? Сап!
Ещё бы резиновую бабу предложил, для новых ощущений и опыта.
Интекс кроет сап как бык овцу. Интекс легче, дешевле, теплее, удобнее, лучше обитаемость, на нем не нужно стоять как в очереди, мнясь с ноги на ногу, в отличие от сапа Интекс может в экспедишон и даже в пороги, особенно который из более толстого материала. Вон мужик на интексе ещё и фэтбайк сплавлял, то есть старшие Интексы это как минимум нормальные туристические лодки (правда за эту цену уже можно б/у пвх) Распашными веслами, особенно против ветра, можно обогнать любого клоуна на сапборде. Интекс безопаснее, там куча надувных емкостей. В интексе можно даже подружку трахнуть, если до берега невтерпёж. Интекс почти настоящая лодка. А сап без бортов и сидений я бы даже детям купаться на дачу не купил.
>Ещё бы резиновую бабу предложил, для новых ощущений и опыта.
Погоди немного. Скоро он начнет предлагать метамфетамин для новых ощущений и опыта.
Чего это ты чужие фотки тащишь? Какое моральное право ты имеешь использовать чужие сплавы? Свои тащи или заткнись.
Сап уже не вызывает удивления на реках, вполне состоялся как средство сплава. И их будет больше, особенно в коммерции: уж лучше неспешно подгребать на доске, чем сидеть кулем на рафте на условном Керженце.
В этом сезоне я прошел:
Около 170 км на каркасниках
90 км на сапах
120 км на гибридах
5 км на надувной
Сплавов на сапах не добрал, хочется еще.
>За 5 тредов так и не было ни одного похода.
На щуке? Да, не было. Только чужие.
Опыта у тебя нет, только ссылки на кого-то.
Фото меня с сапом ИТТ.
>>96377
>>96429
>Интекс кроет щуку как бык овцу.
>Интекс легче, дешевле, теплее, удобнее, лучше обитаемость
Именно так, щука это такой интекс, только хуёвый и дорогой.
>За 5 тредов так и не было ни одного похода.
На сапе? Да, не было. Только чужие. Опыта у тебя нет, только ссылки на кого-то. Фото меня со щукой ИТТ.
>>96377
>>96429
>Интекс кроет сап как бык овцу.
>Интекс легче, дешевле, теплее, удобнее, лучше обитаемость
Именно так, сап это такой интекс, только хуёвый и дорогой.
>На щуке? Да, не было. Только чужие.
Животное, протри свои гнойные глазёнки.
>>96329
>>96214
>>96016
>>95374
И ещё плюс Щукарь в перманентном экспедишоне. На щуках ходит половина треда, а твоя маринка гниёт на антресолях.
>>96439
>щука это такой интекс, только хуёвый и дорогой.
Только вот на щуках исхожена каждая лужа от тропиков до Заполярья, пока ты бомбишь как пёс.
Опять в треде отрицатель щук вылез.
Щука уже не вызывает удивления на реках, вполне состоялась как средство сплава. И их будет больше, особенно в экспедишонах: уж лучше неспешно подгребать на щуке, чем стоять столбом на сапе на условном Иртыше.
В этом сезоне я прошел:
Около 650 км на катамаранах
600 км на щуках
150 км на моторных лодках
5 км на камере от камаза
Сплавов на щуке не добрал, хочется еще.
мимо Щукарь вернувшийся с экспедишона
>Фото меня со щукой ИТТ.
>>>96377 (You)
Щукарь совсем ёбнулся от стекломоя.
>>96444
>Животное
Тут только ты. Причём ебанутое.
>>96444
>Только вот на щуках исхожена каждая лужа от тропиков до Заполярья, пока ты бомбишь как пёс.
На сапах тоже самое, только ещё в южную сторону.
>На сапах тоже самое
А ещё на сапе можно дрочить.
https://www.xvideos.com/video55207683/naughty_brunette_masturbating_and_fucking_on_the_stand_up_paddle_board_-_ana_rothbard
Можно ли дрочить на щуке?
>НИКТО НЕ ХОДИТ НА ЩУКЕ ФОТКИ ПОДДЕЛЬНЫЕ ЧУЖИЕ ИЗ ИНТЕРНЕТА
>ссылка на пятерых щукарей в этом итт треде
>РРРЯЯЯЯ ЩУКАРЬ ЁБНУЛСЯ ОТ СТЕКЛОМОЯ
Матрасный смузихлёб с половинкой весла совсем ёбнулся от веганской безглютеновой сои.
>Матрасный смузихлёб с половинкой весла совсем ёбнулся от веганской безглютеновой сои.
И кого-то ещё токсик сапером называют.
Это потому, что ты не можешь в общение по существу. Тебе постят фотки и отчёты из походов, у тебя в ответ бомбаж в лучших традициях /b, отрицание и снова бомбаж.
Схуяли я отрицатель щук, если она у меня есть?
Чини детектор.
В остальном - с возвращением!
Пили фотки и рассказы.
>>Пили фотки и рассказы.
Никаких фоток и рассказов, доктор запретил. Дело в том, что я лежу в клинике по уменьшению самомнения. Надеюсь оправиться, но надежды мало. Когда кто-то пишет про саперский поход, у меня случается очередной кризис самомнения, который купируют лошадиной дозой дорогого импортного Похуина. Я так разорюсь с вами.
Ну давно бы уже спросил, что танцульки-то вокруг да около устраивать.
Привет от владельца пакрафта Жаворонок L
Можешь для справки сказать марку мотора, скорость ката под этим мотором и расход бензина при этой скорости километров на литр? А также длину и загрузку катамарана.
Здоров.
Почему L, велосипед возишь?
Тут не очень репрезентативно получится, расход точно не замеряли. Два катамарана самостроя, куликоидной конструкции. Один 7+ метров, второй примерно 6.7
Сцеплены бортами, ехали на одном Hangkai 6.5 4-тактном, средняя скорость около 10, на 85км сожгли примерно 20 литров бенза. Пробовали параллельно включать Микацу 3.5(говно говна), разница 1км/ч, а орет и жрет он на максималке дохера, выключили. По загрузке - 5 человек и куча барахла на неделю.
А если сплавляться по течению вверх, будет ли это сплавом?
У нас получалось следующее: 5м катамаран с 2х тактным мотором идет примерно 4.5км с литра, а 6.5м катамаран с 4х тактным мотором - 5.5км с литра. Замеры для обоих катов делались на критической скорости: для 5м - 10кмч, для 6.5м - 12кмч.
Весь сезон на ней гонял, в основном по стоячке но и до 2кс заезжал.
Мне очень зашло, старый пак - журавль даже на мокал за сезон ни разу.
Быстрая, легкая на весле лодочка. На удивление устойчивая при узких бортах. очень удобная посадка. Борта обжимают зад с боков - по началу непонятно было, но на воде топ! Можно удобно прилечь и спинку как подушку использовать, прямо на воде.
По претензиям наверное только одна - в размерности L его надо грузить чтобы дизайн работал (штевень, стаб).
Но с другой стороны пустая она вообще на гребке не ощущается.
Рассчитывал чтобы максимум по месту был, чтобы не крепить гермы поверх баллонов. Плюс ребенка покатать.
С шмурдяком так и выходит: в передней конусной герме палаточное барахло, в задней всякие одежки, электроника, кухня и прочее.
пакет со едой между гермой задней и сидением. Все аккуратно покрывается фартуком брызгозащитным.
С Мкой еду надо было бы куда то еще распихивать наверн.
Классически во всяких тайменях советуют на каркас наступать, но я на байдарках с тонким кильсоном наступаю куда придется (на надувнушках тоже) и все ок. Все-таки садимся на воде, вода оказывает некоторое давление снизу, смягчает давление ноги
про таймень видел, у меня нет подобных узлов конструкции. Впрочем спасибо, я так и думал что как придется, главное без фанатизма и в здравом уме.
>Тебе постят фотки и отчёты из походов
Нет, постят говно вроде
>>96450
>>96448
>>96444
>>96442
>>96437
>>96415
>>96412
>>96407
1. Байдарки-опендеки не нужны. Лучше сап.
2. Чем Хатанга, лучше Шуя/Гарпун.
3. Водосбрасывающее кольцо. Пикрел. Есть самодельные конструкции из бутылок, которые эффективнее, хотя и жрут больше ресурсов.
4. 200 да, думаю слишком короткое, хотя бы 210. У меня короче 210 нет вёсел.
5. Вода почти всегда льётся в байдарку, это одна из причин того, что байдарки делают с закрытой декой. При коротком весле это будет сильнее, но больше зависит от техники гребли.
6. Хатанга Опен это именно для очень хорошей погоды, когда жарко, то есть когда вода в байдарке не создаст сложностей.
>Лучше сап
брал байдарку что бы доезжать до укромных мест, где буду разбивать лагерь, тут сап вообще не подходит. Сап заебись поплавать покупаться.
на ютубчике говорили что хатанга с закрытой отстой, неудобно, алсо брал исходя из того что бы была возможность загрузить баулы выше крыши.
>Водосбрасывающее кольцо
тоже подумал, но чекнул, в основном с лопасти льет, до кольца не доходит.
>думаю слишком короткое
возьму на прокат подлиннее весла, чекну.
Думаю сделать съемный фартук на осень
Спасибо большое, два чая
>тут сап вообще не подходит
Точно так же грузишь сверху баулы и всё. Минус сапа в том, что по сравнению с Хатангой скорость будет нижен процентов на 10, а против ветра сильно ниже, ну и всё.
>на ютубчике говорили что хатанга с закрытой отстой
Хатанга вообще так-то не оче, из плюсов цена только по сравнению с другими новыми байдарками.
>тоже подумал, но чекнул, в основном с лопасти льет
думаю из-за слишком короткого весла тебе приходится высоко его поднимать и слишком много воды льётся в лодку от этого. Добра тебе, анон.
Спешите видеть! ОП, а по совместительству токсик-сапер раздает советы!
>Байдарки-опендеки не нужны. Лучше сап.
>Вода почти всегда льётся в байдарку, это одна из причин того, что байдарки делают с закрытой декой.
>Минус сапа в том, что по сравнению с Хатангой скорость будет нижен процентов на 10, а против ветра сильно ниже, ну и всё. НУ И ВСЁ!!
200 коротковато, да, плюс возможно стиль гребли силовой - это прибавляет воды с весла. Попробуй более расслабленно, тогда и резинки от брызг пригодятся.
Открытая байдарка в целом норм, но снаряга должна соответствовать, чтобы ходить не только в теплое время.
Главные плюсы опендека: меньше вес и проще загрузка.
Долбаеб, это не ОП.
Что касается выбора опендек/сап, то исходить из задач стоит.
>приходится высоко его поднимать
да обратил на это внимание, либо высоко приходится поднимать либо лишнее движение вбок делать и вода все равно в лодку льется, но оставлял вариант, мало ли может что то не так делаю.
>плюс возможно стиль гребли силовой - это прибавляет воды с весла
всмысле не погружать лопасть весла целиком под воду, прикладывать меньше усилий что бы не срывать при этом воду в брызги, ты это имеешь ввиду?
блять куда мне теперь девать два весла у которого нет разворота на 0 и 90 градусов? пиздц всрался
да видел такое, рассматриваю этот вариант, но сперва попробую другие весла которые не заливают в лодку, а пока попробую укрывать штанишки от намокания каким нибудь пакетом. Немного воды на днище не беспокоит т.к там отдельные сидушки и жопа в целом сухая.
Да, опендек(без самоотлива и надувного дна, иначе другое): паводковый сплав, неровная вода макс 2кс(придется отливаться), маршруты с пешей заброской, длительные сплавы с большим объемом снаряги, велосплавы
Сап: сплав по рекам с высокой травой по берегам, прогулки по озерам, созерцательный сплав, наличие водоема рядом с домом для прогулок, купание, физическая нагрузка на все тело
Оба варианта норм для пвд и походов. В ветер сап больше сдувает, чем надувной опендек, надо садиться.
Опендеки с надувным дном без самоотлива не воспринимаю.
Опендек Шуя - супер, тем более есть рюкзак. Есть еще Олонка, если ты до 175 см примерно и до 70 кг
>>96498
Или на шуе.
Хороший вариант
>блять куда мне теперь девать два весла у которого нет разворота на 0 и 90 градусов?
Просверлить доп дырку, сам так делал.
Не хочешь сверлить - собираешь просто на скотч с нужным углом.
Анатомически 60 град удобнее чем 90, но наиболее удобен каждому свой угол - кому-то ок 45, кому-то ок 30
>всмысле не погружать лопасть весла целиком под воду, прикладывать меньше усилий что бы не срывать при этом воду в брызги, ты это имеешь ввиду?
Топить сильно весло не надо, да, верхушка должна торчать.
Если много сил не прикладывать, тогда вода не будет срываться да. Ну и частоту гребли сделать умереннее.
По крайней мере в сплавах, где тебе не надо спешить, ты будешь суше.
Есть подтверждение, что 60 - это какой-то там анатомический хват?
да 60 градусов лучше всего, но я говорю про продажу такого весла, наврятли кто то возмет весло без 0 и 90 градусов.
Весло такто мне нравится, но короткое оказалось.
подкручивать и перехватывать весло с таким углом практически не нужно
Лично тебе или есть исследование?
Я и с 0 углом не подкручиваю и не перехватываю.
Просто попробуй на сплаве собоаиь весло на скотч и найти оптимальный угол. Удивишься, это будет на 99% не 90 град
>>96512
Возьмут конечно.
У меня 2 весла из 4 не имеют 90 шрадусов, одно и 180.
Сам использую 45-60.
Как вариант можешь купить дешевое весло за 1.5-2к типа мвтур и аналоги: оно легкое, лопатки мягковаты, но для гладкой воды и обычной гребли вполне норм. Форма лопатки как у рст эко
Значит запястие выкручиваешь, или еще что - чудес не бывает
спасибо
думаю саписты могут взять. Поручу жене продавать весла на авито :))
попробую взять на прокат весла разной длины, а потом уже куплю которое наиболее подходящее.
Вопрос - есть ли исследования биомеханики процесса, которые показывают оптимальный угол - в ответ какие-то попробуй, ну это очевидно, мне так кажется и тд. Я с какой-то пре демо альфа версией чатГПТ разговариваю?
Бля, ну не знаешь, так и напиши.
>>альфа версией чатГПТ разговариваю?
Нет, ты разговариваешь с токсик-сапером.
>>есть ли исследования биомеханики процесса
Есть, но оно тебе надо? Если хочешь углубиться в науку, то добро пожаловать на ПабМед. Для начала можешь ознакомиться с https://www.cfd.com.au/cfd_conf12/PDFs/133HAR.pdf а дальше идешь по ссылкам. А ты думал будет просто?
>>оптимальный угол
Нет никакого оптимального угла. Считается, что большинству начинающих подходит 60 градусов, всяким спортсменам от 15 до 45 градусов в зависимости от дисциплины и личных предпочтений, есть также люди которым нравится угол 0. См например https://www.youtube.com/watch?v=KV2OWycvsew
>>в ответ какие-то попробуй
Ненавижу токсик-сапера, но здесь я с ним согласен - надо пробовать. Лично мне нравится 45 градусов, в дюралевом весле я просверлил дырку под этот угол. Сколько понравится тебе - хз.
>. А ты думал будет просто?
Я думал, что если кто-то что-то спизданул, то сможет подтвердить. А вышло как обычно, кто-то спизданул, потому что ему так казалось, а потом для придания большего веса своим словам, решил приврать.
В видосе чел правильно сказал, что при повернутом весле проще против ветра грести. Ни слова про какие-то оптимальные биологические углы ни в видео, ни в статье.
Опять - не знаешь, ну так и скажи, на этом и закончим.
Мне как обывателю кажется не логичным: стоять во время гребли с огромным рычагом весла - это же большая трата энергии. Плюс постоянные перекидки весла - вообще капец глупость, зачем? Трата силы впустую. Плюс заливает все вещи водой при перекидках, как раз там где лежат рюкзаки, кто такое вообще придумал. В положении стоя всегда не погребешь, особенно если ветер. А сидя грести без опоры на сидуху - крайне неудобно для спины.
Короче, я ощущал себя каким-то каличем. Сап это прикольно чисто почилить у берега в заводи, и покупаться, побаловаться, может скатиться по мягкому течению. Опять же транспортировать его без машины анрил, тяжелый и громоздкий. Думал даже в какой-то момент сойти с дистанции но понял, что по суше своим ходом я его не допру никуда. Пришлось плыть.
Итого, мы проплыли около 30км на весле. Пиздец я заебался. Брал в какой-то момент пути, чисто ради пробы, второе весло чтобы сделать а-ля байдарочное - вот это уже другое дело! Еще бы сидуху поставить... и... эй, то есть я сейчас пытаюсь привести сап к виду байдарки?! И да! Потому что это естественно. Это как ездить на одноколесном цирковом велосипеде. Вроде новые ищущения прикольно, и всё такое, но охота приделать второе колесо, руль и сидушку.
Вообще, давненько подумываю купить себе пакрафт. Хочу забрасываться и сплавляться с великом. И сейчас попробовав сап, в этом убедился.
Единственно, что пакрафт кажется мне тонковатым. Не порвется ли об ветки? Сап в этом плане конечно супер, его фиг проколешь. Но оно и понятно 12кг материала. Тут чуда не будет: или толсто и тяжело, или легко и менее надежно.
По скорости думаю все они примерно одинаковые: что на сапе что на пакрафте 4-5 км/ч крейсерская. Но у байдаркообразных затраты энергии будут гораздо меньше! Это ключевой момент. Если отвеслив 30км на сапе ты помрешь, то после байдарке еще спокойно пойдешь погулять вечерком.
Хули ебло скрючил? Чел попробовал сап. Не ты ли этого добивался?
А насчет пасты, ок, неси сюда свои картинки и рассказы, потом посмотрим.
>здравый смысл мне говорил, что это неудобная хрень без задач.
Сап - сраная хуйня, всё правильно.
>забрасываться и сплавляться с великом
Как велосплавщик-велосплавщику, с ходу посоветую тебе МТБ с хорошей понижайкой, багажник для барахла (его будет очень много, не стоит на сплаве выкладывать второй комплект одежды, толстую флиску, термуху и гермы), двухобъемную продолговатую лодку с кучей свободного места, и не лениться разбирать велосипед на время сплава. Груз не должен мешать сидеть и махать веслом во все стороны.
>пакрафт кажется мне тонковатым. Не порвется ли об ветки?
Да, обязательно. Если не будет второго баллона, мигом окажешься на дне. Поэтому я на велосплав беру байдарку вместо пакрафта.
Если ты рачила конечно заливает вещи. Гребешь как мудак просто. Попробуй чуть технику поставить. По секрету скажу тогда и перекидывать весло не придется через каждый гребок.
Алсо добавлю про транспортировку. Ну охуеть вообще, для сапа по крайней мере телега не нужна. Я два сапа на себе таскаю пешком до точки старта(живу у реки), плюс весла, плюс жилеты, плюс герма. Два км на изичах. Единственное что вместо ублюдского стандартного рюкзака докупил транспортпировочную систему(спинка и 6 строп лол) Басег ТС Паук.
Ну то есть трехметровый сап из эйрдека компактно в размер обычного рюкзака не сворачивается, с этим теперь тоже ясно.
Чем больше соединений, тем больше люфтов. Если ты не собираешься отправлять свой пакрафт почтой к месту заброски, чтобы сэкономить на ручной клади а самолёте, в таком складном на 10 частей весле нет необходимости.
Взял бы рст эко 5 чамтей - проверенное весло.
Если гонишься за весом то любое а-ля МВТУР с озона.
В общем камано норм, легкое весло для повседневной несилоаой гребли.
>с ходу посоветую тебе МТБ с хорошей понижайкой
>Сап - сраная хуйня, всё правильно.
Как же без понижайки-то люди на перевалы с набором в 2000м заезжают.... Впрочем, говноед он во всём говноед. И МТБ с тройником, и вялая вместо сапа.
>хрю
Можно аккуратно поинтересоваться твоим опытом велосплавов даже необязательно на сапборде, в ИТТ треде уже выяснили что для транспортировки его складывают пополам в длину и ширину и велотуризма? В сколько перевалов закрутил?
>Как же без понижайки-то люди на перевалы заезжают
Так же как и на сапе в туризм - хуёво. Но латентных пидарасов мазохистов везде хватает.
>Впрочем, говноед он во всём говноед
Иногда мне кажется, что РКН делает правильно блокируя ютуб. Тогда появляется призрачный шанс, что ты поднимешь наконец свою жопу с дивана и пойдёшь в реальный поход.
>вялая вместо сапа
В этом году вялая осталась на Лене ниже Джарджана. Отдашь мне свой сап?
Специально посмотрел, на чем сейчас проезжают перевалы в Гималаях на 5+к метрах, неужели на самокате или уницикле? Нет, там всё по-прежнему: МТБ с двойником-тройником, рогатая палка и багажник с штанами. Ну и продолжаю ждать твоих прохладных историй о покоренных перевалах, можно вместе с сапом.
>Специально посмотрел, на чем сейчас проезжают перевалы в Гималаях на 5+к метрах
Как же у меня получилось перевал на 3150 проехать на 11ск? Магия.
>>96598
>Так же как и на сапе в туризм - хуёво.
Так же, как и всегда-рассуждения и ссылки на чужой опыт за отсутствием своего.
>В этом году вялая осталась
То есть фоток вялой с сапом как не было, так и не будет.
>Отдашь мне свой сап?
Лол, только что сапы были говном, а теперь ты начал попрошайничать. Ору с нищука.
>Ря кругом говноеды бесит ненавижу
>Попустись, это туризм а не тур де франс
>Как же у меня получилось перевал на 3150 проехать на 11ск? Магия?
Да, таким долбоящерам точно надо на матрасе сплавляться, желательно против течения.
>Ря кругом говноеды бесит ненавижу
>Попустись, это туризм а не тур де франс
Это ты сам набирал. От боли.
>Да, таким долбоящерам точно надо
В том и суть. Ты пришёл в тред рассказывать что и кому надо. И как надо. Но у тебя нет своего опыта, только боль от его отсутствия.
>>96596
>В сколько перевалов закрутил?
Достаточно.
Лишь бы сплав удовольствие приносил.
>буквально сам ездит на МТБ с понижайкой
>влез в чужой разговор, доебался с истошным визгом до такого же МТБ с понижайкой, развел срач из-за понижайки, которой оказывается нельзя пользоваться в туризме
>Как же у меня получилось перевал на 3150 проехать на 11ск? Магия.
Да вот буквально на своей понижайке 32/46 (или 30/52, или вообще 26/42) ты в него и закрутил, или сколько там у тебя. Удивительное животное, конечно.
>Но у тебя нет своего опыта,
Ну то есть именно опыта велосплавов ни с сапбордом, ни с пакрафтом, ни с байдаркой у тебя никогда не было. И именно заведомым отсутствием этого опыта ты сюда припёрся перемогать, надуваясь от пафоса. Ты не баба случайно?
>От боли.
Я уже понял, что от любого упоминания вялопродольной у тебя падает планка, лол. Продолжаю зоонаблюдения.
Вот пускай саперы сделают себе отдельный пляжный тред и приносят друг другу удовольствие. А мы тут уж как-нибудь по старинке.
>Да вот буквально на своей понижайке 32/46
Угадал.
>Удивительное животное, конечно.
Самокритично.
>Да вот буквально на своей понижайке 32/46
>Угадал.
И это не понижайка, конечно. Понижайка это когда передний переключатель. А тут просто набор звёзд такой.
Ты для начала выучи терминологию там. Ну что такое табанить, шпангоут, улово. А потом уже приходи в дискуссиях участвовать.
Я чет не понял вы меряетесь передачей что ли, и самое главное зачем?
мимо велосипедист
А если у тебя есть велосипед и мотоцикл, ты тоже в один общий тред капчуешь?
Сапу не место в туризме (пока не доказали обратное), поэтому ему нужен отдельный тред.
Да тут один клоун на своем надувном матрасе срёт в тематике и радуется, как ловко всех затроллил.
С одним из отчётов можно ознакомиться здесь http://tlib.ru/doc.aspx?id=43991&page=1
>Сапу не место в туризме (пока не доказали обратное)
Тебе давно всё доказали за обе щеки, просто ждут когда ты проглотишь.
Хули спрашивать, взял я себе с авито комплект, лодку 350 и мотор 15 коней, гоняю на рыбалку и покатушки на нем, могу сам поотвечать.
Ты нормален?
Сап и байдарка мускульной силой приводятся, а мотоцикл - нет.
Тред про водный туризм, а не байдарки и щуки.
Я на сапе ходил в водные походы, имею право говорить, есть ли место ему в туризме или нет.
Советую купить мозги и нормальную байдарку, чтобы не приходилось постоянно падать в воду со своего матраса.
Ты опять выходишь на связь? юбочку заправь, а потом в тред вылазь.
На щуках ходит пол-треда, на каждый пост с упоминанием щуки матрасник плюётся говном. От этого некогда самый живой тред аутача немножко умер, но животное не собирается останавливаться.
Разве это пук? Вот как надо пукать!
>>92341 →
Больше года прошло, а тред до сих пор резонирует.
За что можно не любить щуку я понимаю, но за что можно обожать сап - нет. Думаю это какая-то болезнь, передающаяся через ютуб. Люди, переживающие кризис среднего возраста находятся в группе риска. Ну да, на горизонте замаячила старость, а ведь так хочется снова ощутить себя молодым. В терминальной стадии эта болезнь повреждает мозг, заставляя продавать весь свой флот ради одного сапа, как например здесь
>>96387
Мнения по алишному сухарю разные.
У одного знакомого потек по ткани через пару сезонов, другой вот только летом взял полусухой, но прошел сплав на Алтае с купанием, вроде нормч пропускает, как и положено полусухому, но говорит, что нравится. Меня останавливает непонимание размеров.
Глалиатор про все-таки самый красивый из всей серии.
Тоже ходил на сапе на выходных, но с ночевкой. Расстояние небольшое, в режиме отдыха, закончил к обеду воскресенья.
В целом хорошо, тепло, но вода уже холодная, а на солнце еще достаточно сильно припекает. Лень было садиться, мочить голову кепку водой, чуть не словил перегрев.
С наступлением осени на реке почти нет шашлычников, редкие рыбаки да пеше-, велотуристы и несколько групп водников
Имаджинирую осенюю речку, шорох листьев, последние теплые деньки, стайки мальков на мелководье, сонное колыхание водорослей на струе, жухлые лилии побитые первыми заморозками, костерок тихонько дышит, в закопченом котелке густой черный чай - и тут из-за поворота разноцветный сапбордист в атакующей стойке в сухом гидрокостюме, с тепловым ударом борется.
Какая у него реальная скорость? Сколько удалось пройти за выходные? Зачем это всё?
>Зачем это всё?
Затем чтобы сапы лучше покупались. Ведь наш ОП - продаван.
Мне тоже нравится. Жалею что зажопил денег и сразу не взял элитку. Я тоже в июле карпа взял когда по 8к раздавали на алишке. гостевой варик получился кек в комплект к гладиатору.
>>96793
я не он, но тож матрацовод. максималка 12кмч получалась груженным сидя, лично мой рекорд 40км за световой день против ветра, но я реально уморился тогда.
В легких брюках и майке с длинным рукавом
Вообще красиво, да
Течение несет опавшие листья, рыба ходит в прозрачной воде, шум берез на ветру, запах нашретых сосен.
Скоростьв расслабленном режиме как у надувной байдарки примерно. Прошли немного, 30 км
>>96805
Да, недавно там марафон был.
>>96809
8к это вообще даром, завидую, знал бы, взял еще
Нихуя, клевещешь.
>>96809
>Жалею что зажопил денег и сразу не взял элитку.
Элитка маркая пиздец. Надо сразу на антистапеле мыть, либо коричневая глина въедается в пвх. Резинки для груза растягиваются и неудобно сделаны + номовая слишком близко к носу.
Как пр скорости карп в сравнении с прошкой?
На резинки пох, я на прошку сам приклеивал багажное на корму, ничего сложного.
А на карпе кстати ни разу сам не плавал, ток гости.
Свирь 98700, шуя-2 72800, сраная олонка 35000.
Ебал я в рот
В МЧС рассказали подробности трагедии каякеров на Ладоге в Карелии
Аноним
04/10/23 Срд 22:00:23
№
357
https://stolicaonego.ru/news/v-mchs-rasskazali-podrobnosti-tragedii-kajakerov-na-ladoge-v-karelii/
К дискуссии что спасик не нужен - без спаса в таких условиях гарантированно погибнешь.
Пиздец дебилы, на валааме прекрасная связь, почему было не посмотреть прогноз? Там было 8 человек и ни один не умел в интернет? Или на windy забанили? Или это были вчерашние саперы, решившие поиграться во взрослые игры? Чел кстати выплыл, но умер от переохлаждения уже в палатке.
>пук
На пассаж про саперов обиделся что ли? Но ведь это правда. Саперы они как электросамокатчики, которые не имеют представления о безопасной дистанции, безопасных маневрах, превышении скорости, тормозном пути, однако мнят себя участниками дорожного движения.
у тебя нездоровая фиксация на саперах.
Замечания про связь справедливы.
Могло сыграть роль, что время поджимало, это похоже был последний переход, купленные билеты и тп. Из-за плохой погоды могли растянуться, не сразу заметить переворот экипажа.
Что касается смерти от переохлаждения уже в палатке, можете пояснить? Не смогли отогреть?
у тебя нездоровая фиксация на саперах.
Замечания про связь справедливы.
Могло сыграть роль, что время поджимало, это похоже был последний переход, купленные билеты и тп. Из-за плохой погоды могли растянуться, не сразу заметить переворот экипажа.
Что касается смерти от переохлаждения уже в палатке, можете пояснить? Не смогли отогреть?
>Но ведь это правда.
Правда в том, что каякеры-долбоёбы, которые попёрлись в море без и погибли по своей тупости. Но вместо анализа их опыта ты начинаешь смещать свой фокус внимания на саперов.
Да приди ты ко мне, дам я тебе сап покататься, только не ной.
>>96826
>что спасик не нужен - без спаса в таких условиях гарантированно погибнешь.
1. Нигде не сказано, что не было спасика.
2. Спас не спасёт от переохлаждения, а гидрик спасёт.
3. В спасе сложнее залезать на каяк после того, как вылетишь из него.
4. Споры идут насчёт того, нужен или нет спас в спокойных условиях, в море то понятно нужен.
Про какой анализ опыта ты говоришь? Если группа попёрлась на открытую воду не ознакомившись с прогнозом в 3х метровую волну, то они сами себе злобные буратины. Что ты тут собрался анализировать? Они как пешеход, который шел на красный не смотря по сторонам. 7 человек смогли перейти дорогу таким образом, а 8го сбили, удивительно, правда?
>Но ведь это правда.
Но ведь это правда.
О чём спорить? Носи жилет когда для тебя есть опасность. Если опасности нет - не носи.
Как определить есть ли для тебя опасность? Только по твоему опыту. Если опыта мало - носи всегда.
Однако на открытой воде я бы всё равно предпочёл гидрик
>О чём спорить?
О том сухой на твоей жопе гидрокостюм или мокрый в то время, когда ты этот тред читаешь.
Осталось еще "утяжелить" на 2.5 кг
Осталось еще "утяжелить" на 2.5 кг
Пакрафт, байдарка и сапбоард это разные классы плавсредств. Как ты умудрился смешать их в одном предложении? Они предназначены для разного, выглядят по-разному, стОят по-разному и гребут на них по-разному.
Бери моторную лодку.
Эту борду оккупировал(и) сапер(ы), так что не спрашивай про байдарки, особенно про щуку
Ну и что, не вижу разницы, главное что комфортнее, сап конечно и быстрый и вместительный и комфортный, но хочется чего то нестандартного, каких нибудь страданий но со смыслом, вот и приглянулась эта байдарка, выглядит кстати как сап, что то же не плохо, у нас на Иртыше будет привлекать внимание что немаловажно.
>у нас на Иртыше будет привлекать внимание что немаловажно
А знаешь что ещё будет привлекать внимание? Сап в виде хуя!
Вот сидит тут хейтерок, я уже с сапа хочу пересесть на байдарку что бы немного пострадать, а он все сидит и хейтит и хейтит, луч ше бы сказал какая байдарка будет максимально близко по универсальности и комфорту к сапу.
>какая байдарка будет максимально близко по универсальности и комфорту к сапу
Нет таких, увы. Байдарок в виде хуя не бывает.
Лол, увидел деревянный сапхуй и теперь все фиксирует на нем, ведь мы оба знаем что твоя БАЙДАрка проигрывает во всем любому сапу, даже из ашана
Истинно так брат-сапер, плюю на БАЙДАрку и благоговейно преклоняю колена перед великим надувным САПОХУЕМ!
А как собака переносит воду и сколько у нее лап?
Длина байдарок = чистый маркетинг, по сути это все одно и тоже только разной длины и формы.
Я бы на твоем месте присмотрелся к сапу, это гораздо удобней и универсальнее любой байдарки, тем более для собачки вообще будет шикарно, на сапе она может гулять разминать лапки, и ходить по нужде, в отличии от байдарки, где она мучается приваленая вещами, ну и сап собачкой выглядит клево, сам бы завел песика для этого, да мамка не разрешает.
Щукарь! Сколько сап серферов встретил во время своей экспедиции, наверное на байдарках один ты старовер остался, все остальные покоряют ебеня на стремительных и безупречных?
Что это за сап? Еще ни разу не видел что бы на сапе так сидели укутавшись простыней, гениально!
Или что еще можете посоветовать у китайцев?
>>96986
Ах анончики, вы не представляете как достала меня эта щука! Она течёт, гниёт, вихляет, ели движется, а зверь, едва завидев, бежит прочь подвывая от ужаса и отвращения. Другое дело маринка сап - совершенство стремительной формы хуя и безупречного содержания. Хочу купить один, чтоб был с самым модным принтом.
Но есть одна проблема. Тёмные, необразованные якутские аборигены завидев яркие, жизнерадостные краски могут и в пятак дать за пидорство. Да-да, я понимаю, они просто завидуют такому передовому метросексуалу на сапе в форме хуя, но что же мне делать?
>>96988
Лучше бери 3х или 4х секционное. Better safe than sorry.
>Лучше бери 3х или 4х секционное. Better safe than sorry.
А чего так? Это у меня будет первое весло так что я не шарю. Только для компактности, или что еще? Не будут ли многосекционные весла более хлипкими?
Да, для компактности. Я свои весла тоже поначалу покупал в двухсекционном варианте, а потом пожалел.
Понятно. А вообще про эти китайские весла, что можете сказать? Они и многосекционные у них есть. На картинке вроде прилично выглядят, но отзывов не много, может кто-то в живую их пробовал?
>А как собака переносит воду и сколько у нее лап?
Отлично переносит. 4 лапы.
>Длина байдарок = чистый маркетинг
Какой маркетинг? У меня вопрос влезу ли я со своими пожитками в байдарку и не будет ли тесно. Возможности примерится нет.
> Тёмные, необразованные якутские аборигены завидев яркие, жизнерадостные краски могут и в пятак дать за пидорство
> что же мне делать?
Снимать штаны и бегать, очевидно
>>96988
Для первого весла норм, но учти там маленькие лопатки, у знакомого есть такое 4х частное он доволен.
https://ladia.in.ua/naduvnye-baydarki/
Выбираю первую, на пробу. Можно брать?
>>Что можете сказать про эти байдарки?
То, что они с Украины и продаются за гривны.
>>Выбираю первую, на пробу. Можно брать?
Можно, главно шо не москальские.
Так и я с Украины. И того что рекомендуют в шапке здесь не достать.
Ну есть еще зелгир, редривер и нахваленный нерис, но уже сильно дороже. Из недорогого только такие нашел.
>>97006
По ттх вроде нормальная, по цене тоже, люди на подобных налимах ходят по спокойной воде, не утонешь точно. Для первого раза пойдет, бери самую дешевую, поймешь сам чего тебе не хватает и надо ли тебе это вообще. Главное чтоб ты на ней плавал, а не на антресоли на нее любовался или вообще на дваче обсуждал.
Байдарка шириной метр с опциональным надувным дном по-моему задумывалась совсем не для спокойной воды. Но ты прав, да, чел точно не утонет.
Прикольно, зашел щас на Нерис, а там на главной странице перемога "русским военным кораблём"
Ну там опционально и коленные упоры с водоотводом есть. Так-то люди и самосплавом 4+ пороги проходят, но всё же надувнушка на белой воде довольно сложное и опасное развлечение, тем более для новичка, особенно если соло и без гидрача.
>>надувнушка на белой воде довольно сложное и опасное развлечение
Интересно, а вна Украине вообще есть порожистые реки? Ну вот чтоб прям категории были. Мне кажется там все реки должны быть равнинными с небольшим перепадом.
В Карпатах могут быть, там за последние джва года, в связи с известными событиями, несколько десятков человек утонуло в какой-то говонотечке, пытаясь переплыть в Румынию. Холодная наверное. Ещё Днепр был порожистым до постройки Днепрогэс, хоть и равнинный. Для тех времен там прям непроходимый челендж был, типа как на Индигирской трубе.
Кстати Индигирка. Хорошая река, говорят очень живописная, надо будет пройти её.
>Для первого раза пойдет, бери самую дешевую, поймешь сам чего тебе не хватает и надо ли тебе это вообще.
Ну вот и я тоже так думаю. Спс, анон.
>>97009
>Прикольно, зашел щас на Нерис, а там на главной странице перемога "русским военным кораблём"
Так для рф у них отдельный сайт был, без перемоги http://neris.moscow/
Но там щас вроде только прокат остался.
>>97011
>Интересно, а вна Украине вообще есть порожистые реки?
Да, полно их. В Карпатах только такие есть.
>>97010
>надувнушка на белой воде довольно сложное и опасное развлечение
А чем плоха надувашка для белой воды? Я слышал другое мнение. У нас самые бурные сплавы на рафтах ходят, которые тоже надувные.
У этого производителя есть 3 основные варианта:
Чайка, позиционируется для бурной воды, с самоотливом и уоленными упорами
Караван, позиционируется гладкой воды, без самоотлива и упоров, с дном закрепленным в нижней части балона для увеличения вместительности.
Турист, более узкая с натяжным дном и опциональным надувным вкладышем.
Меня интересует в основном гладкая вода, поэтому смотрю на вариант караван. Правильно думаю?
Если будешь ходить по гладкой воде, то и бери для гладкой, на бурноводном тазике метром шириной на гладкой ты соснешь и разочаруешься в сплавах, на гладководгом тазике соснешь на бурной, но не так сильно, тем более бурных у вас там нету.
Для гладкой 2 варианта.
Караван такой же ширины как бурноводная чайка. И турист, более узкий, но с натяжным дном.
> бурных у вас там нету
Как это нету?
Я бы взял туриста, вангую он самый легкий, самый быстрый и самый дешевый из этой троицы. Если прям припрет всегда можешь докупить надувное дно только нахуя
А по этой реке с видео поедешь на этом рафте из видео в составе коммерческой группы, потому как не хуй там тебе делать на своей лодке без опыта.
Меня мучают сомнения. У туриста заявленная ширина 80, а баллоны 27. У щуки заявленная ширина 86 и баллоны тоже 27, то есть места по идее должно быть больше. Однако доподлинно известно, что задницу свою между баллонами щуки не протиснуть ибо тесно. Вывод: кто-то пиздит. Вангую: ширина туриста больше и/или диаметр баллонов меньше заявленных.
>>96959
Такая байдарка - это Шуя-1. По совокупности свойств ничего лучше нет. Если гребец до 170-175 можно попробовать Олонку: чуть медленнее, но зато легче, отзывчивее на весло. Комфортны обе. В шуе - вагон места для груза.
>>97005
жаль не открывается, интересно.
>>97013
Индигирка по видеоотчетам показалась скучноватой.
>>97014
>А чем плоха надувашка для белой воды? Я слышал другое мнение. У нас самые бурные сплавы на рафтах ходят, которые тоже надувные.
Для белой воды надувная с самоотливным дном - то-что нужно. Да, она можент не дать тех ощущений, что маневренный каркас, но и требования к сплавляющемуся меньше, безопасность выше.
>Меня интересует в основном гладкая вода, поэтому смотрю на вариант караван. Правильно думаю?
НаКак ты будешь добираться до места сплава? если пешком, то бери наиболее легкую. Вообще надувное дно без самоотлива - деньги на ветер на мой взгляд. Из преимуществ такого дна, то чно можно без оглядки грузить на него твердые вещи и не бояться пробития на перекатах (что решается подвешиванием вещей за борта). Также надувное дно повышает общую жесткость байдарки (чего можно добиться гермами с вещами) )В остальном надувное дно скрадывает объем.
справедливые подозрения Щукаря. Скорее всего ширина байдарки 85-95
>Такая байдарка - это Шуя-1. По совокупности свойств ничего лучше нет.
А можно посмотреть фотки твоих сплавов на Шуе-1 или опять предлагаешь поверить уважаемому джентльмену на слово?
>Вкладное надувное дно на гладкой воде
Для меня это в первую очередь комфорт. Можно садиться в лодку реально в носках и грести так весь день (если дождя конечно нет).
>предлагаешь поверить уважаемому джентльмену на слово?
Почему бы и нет.
Несколько фоток
>Для меня это в первую очередь комфорт. Можно садиться в лодку реально в носках и грести так весь день (если дождя конечно нет).
У меня и такое было. С весел все равно течет, нередко и сидушка оказывалась мокрой. Изоляцию ног от воды можно решать пенкой под ноги. Но это вкусовщина все - кому как нравится, пусть так и ходит.
Видео хорошее, атмосферное,вот эти плывущие льды, весеннее солнце. но вот матрос к паводкам не готов: он очень долго был раскорячившись между берегом и байдаркой, отбросил весло раньше того, как завершил сход на сушу. Надо потренировать оперативность высадки и посадки - струя перед бревном могла быть и побольше, а улово поменьше.
>Шуя-1
Формой носа индейскую пирогу напоминает. Посмотрел на цену - 50тр! По мне так если человек готов на одноместную лодку для гладкой воды потратить больше 50тр, то он либо точно знает что ему нужна именно эта конкретная лодка, либо делает ошибку не купив пластиковый каяк за +- те же деньги. А так конечно интересно было бы на ней прокатиться - в сравнении со щукой всё должно быть абсолютно по-другому.
>но вот матрос к паводкам не готов
Да не, он просто на расслабоне. А так чел тоже дохрена опытный, ездил по стране от Крыма до ДВ. Я бы вот лучше обратил внимание на отсутствие пахового ремня у капитана. На такой реке кильнуться как нефиг делать.
>Для белой воды надувная с самоотливным дном - то-что нужно
Буллщит, если ты реально хочешь получить удовольствие от сплава по бурной воде то только закрытая дека с хорошей юбкой, самоотлив это хуита, ни один самоотлив не высушит лодку меньше чем за 7 секунд.
Объясняю на пальцах плывешь такой крутой бурноводный экстремал на говнолодке с самоотливом, начинается породистая часть, первыми валами тебе захуяривает полную ванну, далее ты плывешь в неуправляемой говнолодке по ебаному порогу ради которого ты выделил отпуск и проехал дохуя километров, порог закончился в лодку ни чего не заливает - сомоотлив раздуплился и сработал, итого весь момент ты просидел в неуправляемой лодке по пояс в воде, сомнительное удовольствие.
Еще если сплавляешься не только знойным летом а и в прохладную погоду, то ничего не заменит того уюта тепла и сухости что дает клоуздек.
Самоотливохейтер
>неуправляемой лодке
Катамараны для бурной воды тоже практически неуправляемы. Особенно 4х местные. Там главно траекторию выбрать, а дальше будь что будет.
Сорри за долгий ответ, подепрессовал немного.
>Формой носа индейскую пирогу напоминает.
Этим она меня долго отталкивала, классические байдарочные формы были ближе. Впрочем, из Шуи эти обводы не видишь
>Посмотрел на цену - 50тр!
Да, я брал б\у вдвое дешевле. Сейчас, такого праздника не будет, но за 33-35 можно встретить.
Сейчас вообще у тритона скидки, на Шую 10 к :
https://grebi.ru/baydarki/bajdarki_triton/bajdarka-shuya-1
41к она стоит. Очень много удовольствия приносит.
Пластик дороже существенно, и хранить и возить его труднее. Бывало, что и пешком с шуей за спиной пройдешься, с каяком так не сделать.
>По мне так если человек готов на одноместную лодку для гладкой воды потратить больше
Хорошо понимаю тебя, она подорожала буквальено за пару лет с 38 или даже с 36 до текущей цены, я и сам еще не привык. Вообще все подорожали, шуя как стоила примерно одинаково с викингом 4.7 так и стоит.
Байдарка удобная очень, довольно ходкая, со временем кажется красивой. Несколько человек у меня пробовали - всем нравилось. Идет как по рельсам, не виляет. Если будет возможность у кого-то взять прокатиться - очень советую, именно Шую-1. В линейке Шуй - это самая удачная.
>Да не, он просто на расслабоне
Хорошо, но все равно будьте осторожнее, на расслабоне обычно всякие неприятности и случаются.
>Буллщит, если ты реально хочешь получить удовольствие от сплава по бурной воде то только закрытая дека с хорошей юбкой, самоотлив это хуита, ни один самоотлив не высушит лодку меньше чем за 7 секунд.
я получал удовольствие от белой воды и с декой и с самоотливом.
По поводу 7 секунд - это очень хороший самоотлив, во многих самоотливных байдарках это время не меньше 30 секунд. Но есть и хорошие новости: наливается тоже не мгновенно, часть воды нос, носовые гермы отсекают (но недолго)
Управляется полный тяжело, но это временно же. Для 3 кс норм, для 4 кс - с осторожностью. Выше и не полезет никто.
Рациональное в твоих словах, что на всяких Одиссеях/Маэстро самоотлив зачастую приходится дорабатывать. Для Карелии, легкого половодья в целом хватает штатного, но даже я сам увеличивал производительность штатного самоотлива вставленными палками и шишками между бортовым баллоном и надувным дном.
дека теплее, тут не поспоришь. Решается одеждой, но на лодку с декой в целом одеться проще.
Саоотливные удобны загрузкой и живучестью - не зря на них почти всю коммерцию в Карелии водят.
>Сорри за долгий ответ, подепрессовал немного.
Ты вот депрессуешь, а я ищу заброщика на ДВ уже сейчас, пишу вот письма на деревню дедушке. Не проеби следующее лето, анон! Заготавливай варианты зимой!
https://youtu.be/ONR-Hn_hYpY?si=NYbm02EqCrDcLJkk
Для этого Шуя-1 норм.
Более того, если Шую-1 развернуть кормой вперёд, то там помещаются двое и оба гребут. На выходной вполне себе.
А в продолжительный поход на одного Шуя-1 тоже отличная лодка.
Может викинг 3,8? И чем вообще викинг отличается от гарпуна?
Викинг и Гарпун отличаются от Шуи тем, что у них закрытая дека. Шуя более совершенна тем, что у неё 8-образные бортовые баллоны, а не круглые. Гарпун от Викинга отличается тем, что Гарпун имеет верхнюю часть жёсткой конструкции, Гарпун быстрее и вообще более прогрессивен и совершенен, ясчитаю.
Викинги с открытой декой бывают, но Шуя лучше. Если с открытой декой.
Я тоже открыл на Идиотульце 2 января в -18
Стоит ли покупать Шуя-1 за 46800?
Или купить гидрик и сплавляться на сапе?
Кстати, какой толщины гидрик брать для сплава? Я думаю, что попав на пару минут в воду в 3мм гидрике я в любом случае не помру, а более толстый будет только мешать.
Ты мне напомнил, что у меня есть гидрик ни разу не плаванный.
А где почитать что с собой брать и как готовиться? Или может есть группы для первоходов?
Сходи летом на организованный сплав на катамаранах на 5 дней. Плюс минус получишь представление, дальше скорректируем его опытом. На Ютубе дохера информации и по рекам и по снаряжению и даже как какать. Сплавы ищи в тур-клубах, там значок туриста России и удостоверение даже дадут.
>сплав на катамаранах на 5 дней
Хотел, но теперь боюсь. Знакомые сходили, какой-то алкоугар и сброд биполярных психопатов с жирными бабищами. В группе на 36 человек не может быть нормально. Я имел ввиду группы не коммерческие, клубы людей по интересам, суть которых не в деньгах.
>В группе на 36 человек не может быть нормально.
Не может.
Никакие адекваты такой толпой в поход не идут.
36 человек это фест, бревет, соревы, сборы, на крайняк это первопроходцы в адовые ебеня, где бОльшая часть это носильщики первой и второй ступени.
А главное-не ясен смысл. 12-14 человек это ещё понятно, занимают микроавтобус с барахлом. А вот 36 совсем нет.
>Может викинг 3,8
Сколько лет ребенку?
Если маленький - вариант с шуей1 норм.
Викинг 3.8 тоже норм, если катать пассажира планируется регулярно, особенно взрослого. Лучше брать Викинг 3.8s - он уже и быстрее.
Гарпун хорош, но в твоем формате 1 -1.5 подходящей лодки нет. Шуя отличная для того, чтобы ходить одному, иногда на пару часов взять ребенка или жену.
Если планируются пороги, то Шуя не подходящий вариант, а викинг - в самый раз.
О, знакомые ходили, я смалодушничал, холодно.
Расскажи, как у тебя все прошло
>>97215
>Паводок будет большой.
Если ты про центральную Россию, то хотелось бы, но не факт. Если в феврале будут периодические оттепели, а весна будет холодной, то может плавно снег растаять.
В прошлом году паводок отличный был, но ловить пришлось. На одной из речек, на которую мы ходили, за неделю до сплава еще были ледяные поляны по километру, а через неделю после нас вода упала на 1.5 метра. Мы пик поймали.
>Стоит ли покупать Шуя-1 за 46800?
>Или купить гидрик и сплавляться на сапе?
Да, это нормальная сейчас цена для Шуи. Посмотри на авито, если найдешь дешевле - стоит присмотреться.
Если твой рост около 175, можно взять Олонку. Характер у байдарки отличается от Шуи: Олонка более динамичная, менее остойчивая, крейсерская скорость немного ниже Шуи. В плюсах - легче, дешевле, компактнее, немного легче собирается.
Сап отличная штука, если уверенно стоишь, то 3 мм должно хватить, но надевай поверх ветрозащиту - типа брызгозащитные брюки и ветровку + спасжилет. Ветер из неопрена тело выдувает.
>Кстати, какой толщины гидрик брать для сплава? Я думаю, что попав на пару минут в воду в 3мм гидрике я в любом случае не помру, а более толстый будет только мешать.
Мне кажется, что 3 мм - универсальный. Если девушка, мерзлявый или планируешь ходить много в паводок с килянием, то 5мм. Мне 3 мм хватало и в ледяной воде, главное, чтобы температура воздуха была хотя бы +6, лучше +10, и двигаться.
Спрашивай здесь, с удовольствием отвечу, да и остальные аноны присоединятся. Большинство сами начинали, поэтому подскажем.
Если ты в Москве, то тут несколько водных школ есть, сейчас как раз вроде начало занятий. Водные школы есть, если память не изменяет, при МГТУ им. Баумана, МГУ, ВШЭ, Турклубе Абрис, ТК Перово, ТК Миссис. Занятия бесплатные, студентом быть обычно не нужно.
В турклубах часто уклон в спортивный туризм и бурную воду, но тем не менее ряд навыков можно получить, лучше понять, что именно тебе нужно плюс познакомиться с новыми людьми.
>>97214
Пока не знаю, надо смотреть, что там.
>>97230
>Сходи летом на организованный сплав на катамаранах на 5 дней.
На кате может быть скучно.
Не вижу проблемы сходить самому на своей или арендованной байдарке либо присоединиться к местному турклубу.
>>97237
ДА, бывает и так. Особенно, если поход на катамаранах, то там на плесах скучно. Лучше идти в коммерцию на байдарках, если это не серьезные пороги.
Спасибо!
Гидрик куплю, насчёт Шуи подумаю.
>Если в феврале будут периодические оттепели, а весна будет холодной, то может плавно снег растаять.
Конечно, всякое может быть и может и плавно стаять. Но, по моим наблюдением, кроме толщины снежного покрова и скорости его таяния есть ещё 2 фактора, которые сейчас в плюсе:
-запас воды в грунте
-запас уровень воды в реке до паводка
На любимой речке уже сейчас стоит паводковый уровень, правда поверх воды лежит лёд. Долина реки вообще как бы на паводковом уровне, но при этом представляет собой огромную, промрзшую до дна, неглубокую лужу.
Жаль, у меня вся весна занята работой.
>Гидрик
остановись, подумай, не совершай ошибку.
Гидрик это для недолгого пребывания в нем, и все равно будешь мокрый, и замерзший. Если будешь проводить в нем более 4-5 часов, например в стандартном несколько дневных походах люто пожалеешь что взял это говно. Весь день пребывать в мокрой резине такое себе удовольствие, если ты думаешь что будешь снимать и надевать когда садишься/вылазишь с лодки, то ошибаешься.
Уже все давно решено в этом плане китайским сухарем за 15к с али. В нем ты всегда сухой, в нем ты комфортно утеплен по погоде, надеваешь под сухарь хоть легкую термуху, хоть пуховик на - 20, ну и вообще это вещь созданная именно для этого.
>в стандартном несколько дневных походах
Не, не буду.
Только в однодневных паводковых.
Бери сухарь, не выдумывай. Посмотри в чем ходят паводковые реки опытные люди, в гидрике будет примерно 0
в паводок хожу в старой хлопковой куртке типа M65 (которая высыхает за 10 минут на солнце), джинсах и резиновых сапогах. Эти ваши гидрокостюмы нужны только для лютых порогов, тренировок эскимосов и морских каяков, на обычных реках это не нужно, лишнее и непрактичное.
>Пока не знаю, надо смотреть, что там.
Перед майскими будет норм, в майские - будут пробки, после майских будут пожары. Воды будет много, надо идти в середине апреля, можно начать в 20х числах, тогда еще поохотиться можно на вальдшнепа и селезня на участке который в свердловской области.
Я так тоже хожу, когда на байдарке и в поздний паводок. А тут ранний и сап.
Суть в том, что можно купить маленькую лодочку и сплавляться без гидрика, а можно купить гидрик и сплавляться на сапе. Потому что лодочка только каркасная и большая, для ПВД не удобно.
Тут по аналогии с грэвелом. Грэвелисты со временем изобретают нормальный велосипед, пока что они придумали приделать амортизатор к седлу, следующей стадией будет его перенос на руль. С сапбордами так же. Одни извращенцы придумали ходить по воде на доске без паруса, с помощью весла, как на лодке. Потом на сапборды начали ставить табуретки, потому что ноги затекают. Дальше больше - они начали ходить сидя на сапборде с байдарочным веслом! Спустя время они приделали к сапборду борта и эволюционировали в канойщиков, а потом декатлон сделал форму дна как у байдарки. Сапборды - это странно. Покупай надувную байдарку с открытой декой. Ну а если хочешь прям сильно экономить на весе и размере - купи пакрафт.
>Потом на сапборды начали ставить табуретки, потому что ноги затекают.
Это в том случае, если волна и ветер не даёт идти стоя.
На сап поставить табуретку-запросто, идти на байдарке стоя-цирковой номер, сложно.
Если на сапе что-то затекло-есть дохулиард способов на нём расположиться. В том числе сидя. На байдарке только сидя. Ещё можно на берег вылезти. Всё, собственно.
>Покупай надувную байдарку с открытой декой.
Может и куплю, но сап-то уже есть.
>Спустя время они приделали к сапборду борта и эволюционировали в канойщиков, а потом декатлон сделал форму дна как у байдарки.
Это уже твоя шиза.
>амортизатор к седлу
Задолго до грэвелов и даже до МТБ.
>Сапборды - это странно.
Это ты ограниченный прост.
Сап порождает проблемы, решение которых было придумано несколько тысяч лет назад. Аналогия с велосипедами верная.
Например моя щука теперь не топовое сплав средство, тренд перешел к сапам.
1. Нужно думать, а что если пизданешься в воду от легкого бриза
2. Нужно думать как встать, сесть (какой стороной табуретку подставить), лечь и так далее
3. Нужно думать к кому из друзей закинуть вещи на сплаве
4. Нужно думать, как сделать так чтобы не мочило и не дуло
5. Нужно думать как в полевых условиях заделать ссаный дропстич
Не люблю много думать. Сапы для шибко думающих.
Ты диван, у сапа нет этих проблем. Другие есть, да, этих нет.
1. Ветер на валит с сапа, он гонит мелкую волну, которая может быть крайне неприятной, так как трясёт сап. Именно трясёт, а не качает. ну и просто мешает идти.
2. Это доводится до автоматизма, думать тут не больше, чем как на вел сесть. Табуретка прилаживается один раз, дальше её никуда не надо переставлять. В любом случае это вообще мелочь по сравнению со сборкой любой байдарки.
3. На сап влезает гораздо больше барахла, так как герма любого габарита просто кладётся на палубу и пристёгивается, всё. Это не байдарка, в которой 100500 микрогерм и на привале надо вспоминать где еда, а где горелка, а где одежда.
4. Ровно столько же проблема с этим, как и в байдарке. Даже так скажу: на сапе не бывает мокрой жопе, в байдарке как получится. На байдарке вода с вёсел матроса летит на кэпа и по всей посудине. На сапе ничо не летит.
5. Обычно, ремка идёт в комплекте с сапом. Если бы у тебя был сап-ты бы знал, что проблема в клапанах, ну и швах. Но не в самом дропстиче, само отверстие заклеивается точно так же. Правда я ничо не пробивал за последние годы, ни на сапе, ни на байдарке. Один раз на байдарке оторвал шланг бортового баллона, но это не от кривости байдарки.
А теперь поехали минусы байдарки.
1. Ничо не проебать, что не пришлось вставлять кусочки арматуры и проволочку вместо шплинтов, как это бывает.
2. Придумать удобную тележку, ну и крепление для тележки.
3. Собрать байдарку быстрее, чем за час. Ведь так просто!!! Ну правда. Штевень, форштевень, архштевень, стрингер, привальник, шпангоут, бимс, мидельвейс, проушина, пиллерс, кница, серьга, шплинт, замок, фальшборт, кильсон. В байдарке всё просто и понятно! Цитирую
Внимание! Шпангоут крепится к штевню посредством крючка,
зацепляющегося за серьгу обязательно со стороны катета крепления серьги
(см. рис. 4)
Это в сапе надо думать, а в байдарке-то что.
4. Не тратить на медицинскую обработку уцелевших при сборке конечностей больше, чем 10 минут.
5. Дотащить её до воды.
6. Распихать по ней багаж, стоя в воде, ах сука ведро с огурацами не помещается. Ничо, в ноги поставлю, потому придумаю чоньть.
7. Не кильнутся при посадке. Бывали случаи. У меня почему-то нет, но бывали у союзников.
8. Гребибля!!! Да не так гребёшь, греби чтоб брызги не летели!
9. Вытащить байдарку на берег, спина болит, блядь, а тащить надо. Слить воду, залившуюся в байдарку за день.
10. Разобрать её, сука песок забился в привальник опять, рассоединяйся блядина.
11. Просушить. Ну вот сейчас, ещё чуть-чуть, досохнет. Потому вывернем и ещё раз просушим. Ладно, дома досушим.
12. Как хорошо что есть тележка, как удобно!!!!! Что ты сказал, пидорас, что значит не повезёшь????? Что значит грузовое такси надо вызывать, ах ты сссука, я тебе одну звезду въебу!!!
Спасибо, я как-нибудь на сапе. Пусть там выходит 4.5км/ч а не 5.5км/ч, зато гемороя меньше.
Исчерпывающий ответ, спасибо. Считаю это надо добавить в шапку. Пошел продавать свой Ермак чтобы купить Сапохуй.
Погодите, этот сап серфер сейчас спроецировал проблемы 50 летнего двухместного тайменя на весь подклас байдарок, обобщил и сделал вывод что сап в итоге лучше чем байдарки, все верно?
Мне кажется тут спор надо закрывать не приступая к развенчанию культа того кого сейчас не хватает сапсерфа, достаточно уже продемонстрированного интеллектуального уровня любителей Иртыша за 3 дня.
Фишка в том, что у тебя нет опыта на сапе, а у меня есть и на сапе и на байдарке. И ты пытаешься придумать, какие у сапа проблемы и втереть это мне.
Выглядит как "жизнь в России глазами американца" примерно.
>50 летнего двухместного тайменя
У него ещё и брезент сохнет вечность.
Если у новенькой, только что с завода, Варзуги нет этих проблем-так и скажи, поржу.
>2. Нужно думать как встать, сесть (какой стороной табуретку подставить), лечь и так далее
Диван, на сап можно залезть хоть с кормы, хоть с носа, хоть с борта. Это из кок-пита (очка) байдарки можно вылезти только вправо или влево. Чалиться на сапе на песчанный берег просто-врезаешься в него и выходишь, всё. При это так работает, даже если 15 саперов пришли на один пляж.
У байдарок всё печальнее: когда байдарки стоят бочком у пляжа, то выйти можно только из крайней, при этом если не слишком глубоко. Перемещаться вперёд-назад по байдарке можно только в моделях с открытой декой, и то в только в пределах этой самой открытой деки.
Ебать, и это говно пытается быть лучше православной щуки? Где камуфляж, где брезентовый костюм с резиновыми сапогами, где таежная банька!?
Куда катится сплав сообщество, явахуе!
Зачем ты с ними вообще разговариваешь? Эти люди живут в своём мире. У них вечное лето, у них никогда не бывает шквального ветра с холодным дождём, они всегда максимум в 3х днях пути от магазина с едой, у них не бывает 20км переходов по открытой воде, их реки всегда полноводны а на дне всегда чистый песок, они не ходят в длительные изматывающие походы под свинцовым небом где-то за полярным кругом, для них не существует сильного волнения с ветром, они презирают категории считая что другие тоже должны презирать, они не подозревают о существовании завалов на реках, они не знают что означает слово "проводка", они не видели ни порогов ни даже перекатов потому что их реки текут в средней полосе и всегда спокойны, они не путешествуют осенью в Якутии когда до кучи надо брать массу тёплых шмоток, они не охотятся и не ловят рыбу с лодки, они никогда не сплавлялись среди льдин, они никогда не сталкивались с паводком когда вода напоминает цветом жидкую грязь, они никогда не сталкивались на воде с мошкой, комарами и паутами в количестве большем чем пара штук, температура их воды никогда не опускается ниже 15 градусов итд, итп.
Если чел живёт или собирается жить в таком "вечном лете", то ему вполне себе можно задуматься и о сапохуе.
>>97315
>у тебя нет опыта на сапе, а у меня есть и на сапе и на байдарке
И тут все такие р-р-раз и поверили! Ну конечно, как можно не поверить джентльмену на слово.
Сообщество не катится никуда, кто ходил в экспедиции на месяц - продолжает ходить, новые люди тоже появляются. Ежегодное увеличение количества сапбордов можно наблюдать только на алкосплавах и всяких мероприятиях типа МГМ/ПГМ/СЖК и Идиотульце. За уральскими горами никто не ходит по рекам на сапах, условия совсем не те.
>За уральскими горами никто не ходит по рекам на сапах, условия совсем не те.
>>97330
Щукарь пытается семёнить, только бы манямирок не развалился.
https://www.youtube.com/watch?v=d4BVCehenxE
>температура их воды никогда не опускается ниже 15 градусов итд, итп.
На сапе сплавляться-это тебе не пробухать в тёмную весь январь, проебав тред. Кому надо-замечательно сплавляются.>>97199
У диванов, конечно, условия не те. Те только для тралления дващей.
можно с дилдо в жопе автостопить по кавказу, а можно на сапе по байкалу херачить
>надо вспоминать где еда, а где горелка, а где одежда.
Когда домой приходишь - тоже ключи по всем карманам ищешь? Если мозгов хватает только на хранить все вещи в одной герме, чтобы не перепутать где что лежит - тогда в целом объяснима любовь к плоскому
>можно с дилдо в жопе
Можно, разрешаю, с этим в другой раздел. Дальше не читал.
>>97335
>Когда домой приходишь - тоже ключи по всем карманам ищешь?
Бывает и такое.
Хорошо, что по остальным 11-ти пунктам ты полностью согласен.
Вот щукарь все грамотно раскидал на пальцах, идеально срисованный портрет сапошизика максималиста. теперь все посты про надувной сапсерф можно пропускать через этот метаанализ и понять что разговор с сапошизиком не имеет смысла, турист водник и сапсерфер из разных измерений и соответственно мыслят разными категориями.
>Сап-сёрфер думает о сплавах.
Не пачкай гордое слово "сплав" вашим сапохуем. Вы не умеете читать воду, вы никогда не уворачивались от расчёсок, никогда не выбирали оптимальную траекторию в порогах, никогда не форсировали завалы итд, потому что ваш удел - лето и тихие, спокойные реки средней полосы.
Я уж не говорю об общетуристической подготовке - она нулевая. Вы не умеете в костры, питаетесь из пакетиков как бомжи, не знаете что такое комфорт на стоянке. Отсутствие этих знаний и умений, а также ограниченные грузовые возможности сапа, вы оправдываете фразами "мы же легкоходы" и "мы ощущаем единение с природой". Сделайте свой тред наконец и валите туда обсуждать сапы и пляжный волейбол.
>Не пачкай гордое слово "сплав" вашим сапохуем.
А то что, заплачешь?
>Вы не умеете читать воду, вы никогда не уворачивались от расчёсок, никогда не выбирали оптимальную траекторию в порогах, никогда не форсировали завалы итд, потому что ваш удел - лето и тихие, спокойные реки средней полосы.
Я всё это делал, как на байдарке, так и на сапе. И да, видимость на сапе лучше. А вот порогов я боюсь, потому что спрыгну с сапа, нога застрянет между камней, сломается, меня захлебнёт... брррр. Ну и плавники придётся снимать перед каждым порогом. Но откуда тебе, дивану, знать про всё это.
>Вы не умеете читать воду, вы никогда не уворачивались от расчёсок, никогда не выбирали оптимальную траекторию в порогах, никогда не форсировали завалы итд, потому что ваш удел - лето и тихие, спокойные реки средней полосы.
>видосы
Ну на видосах какой-то невероятный экстрим, просто 12-я категория порогов, там ничто не пройдёт, конечно, кроме Щуки.
>Вы не умеете в костры, питаетесь из пакетиков как бомжи, не знаете что такое комфорт на стоянке.
Это ты не умеешь в горелку. А я вот и в костёр, и в горелку. Насчёт комфорта вообще ржач, лол, на привале я в одну руку беру СТУЛ, в другую гидру со ВСЕМ барахлом, а не стою на четвереньках извлекая из недр носовой и кормовой шпаций клиновидные гермы.
>Сделайте свой тред наконец и валите туда обсуждать сапы и пляжный волейбол.
Себе тред сделай для обсуждения того, что сап-говно, там и сиди.
https://dzen.ru/a/W4kmUv088ACq5vvn
Один их сапер на первых же перекатах пизданулся с сапа и повредил себе палец!
Бедняжка, босиком, в хбшной кофточке под рваным пакетиком, тяжело оказывается в этой секте, чет я шмурдяка не увидел на сапсерфе, наверное погрузили все в мчсковскую лодку сопровождения.
Ну без пальца, ещё и на сапе, поход нельзя продолжать, надо срочно сниматься
Нет, вот туризм уровня щукаря. Ели переплыли это озеро с сильным встречно-боковым ветром. Хорошо волна пока не разошлась.
Эх, вот бы там на винд-сёрфе.....
На Щуке там уныло пиздец, конечно.
У меня на работе такой же осцилл, кек. Лодка, правда, другая.
Вот он, сап моей мечты, единственный сап куда не стыдно пересесть с щуки
Интересно, почему все изображения со щукой как будто сделаны в СССР? Все такое выцветшее, старое, неказистое, неопрятно-брезентово-резиновое и часто даже сама природа как будто хочет вот-вот вылить дождь на вислоплечих скуфотуристов.
В то время как другие байдарки и особенно сапы, фоткаются на бирюзово-прозрачной воде, в тропическом антураже, с привлекательным подтянутым экипажем и минимумом вещей.
Я просто хочу разобраться.
Сапы берут хипстеры для красивых фоточек, чтобы искать в интернетиках других хипстеров и выбирать из них тех у которых очко упружее и локация как из их любимого гей порно.
>очко упружее и локация как из их любимого гей порно
Часто думаешь про геев и гей-порно?
>которая высыхает за 10 минут на солнце
лгун Посмеялся, спасибо
потому что у хипстеров сейчас модно одеваться по советской моде, фоткать на пленочные советские фотлаппараты, там всяки фильтры хуильтры, не переношу хипстеров на щуках, поэтому и выбрал ортодоксальный сапсерф
Постоянно с тех пор как увидел сапохуй.
Если посидел один раз в такой байдарке, уже считаешься сапбордистом? Или ещё можно отыграть назад?
Лось-кун ты? Объясни причину фиксации на двухместных лодках
Можно то можно, но вот сам ищешь партнера на лодку двойку, не факт что найдутся норм, которые и в греблю умеют и не подведут, а так на однушке нагибал бы все местные соревнования. С однушкой - независимость
Завидую тебе, сам хотел взять 500-й, но т.к. тян боится плавать, то взял Itiwit X100+ на 3 места. Единственный плюс это много места. Из минусов это вода, т.к. открытая "палуба"
> Itiwit X100+ на 3 места
Объективно, он 1.5-2 максимум - длина всего 365 см.
Купил мокрого типа дешёвый на озоне. Охуенный гидрач, за тот месяц, что он лежит в шкафу, не подвёл ни разу.
Взял себе первое плавсредство - Щуку 1 с озона, буду сольно алкоматрасить. Посмотрел приблизительный прогноз на середину апреля и чот опечалился - +3..-3 обещают. Снега много нынче, вода хорошая должна быть, но, видимо, при такой температуре придется отказаться от полирования Чусовой.
Покажи сиськи щучку, разбавь тред прекрасным, у тебя в каком камуфляже?
Да обычная щука 1, камуфляж брать не стал, просто зеленую выбрал. Пару плавников воткну назад и норм будет, надеюсь.
Действительно, тут на надувном хуе Иртыш ща 3 дня пролетают, почему бы и в спальнике не попробовать
19:24
ВОСКРЕСЕНЬЕ
10 МАРТА 2024
"ТВ Центр" публикует красочные кадры
В акватории Амурского залива прошел необычный флешмоб. Более двухсот человек с веслами забрались на самую большую льдину в бухте, чтобы прокатиться на ней.
Так приморские сапсёрферы вот уже несколько лет отмечают открытие сезона. К мероприятию подходят творчески - многие облачаются в красочные костюмы, кто-то даже берёт с собой домашних питомцев.
Интересно вес в сборе не учитывает фанерные перегородки, А то что то больно легко.
ПЕРЕКАТ >>97607 (OP)
ПЕРЕКАТ >>97607 (OP)
Читал на Ветре перемен, что один мужик нахваливал, сам не трогал.
Для нетребовательных сплавов подойдет. Учитывай очевидные минусы - небыстрый (широкий и относительно короткий), при это не легкий - 10 кг. Ну и в остальном поведение надувнушки. Для обычных пвд вполне ок, если не фанат больших дневных пробегов, с учетом цены - очень неплохо.
Перед покупкой обязательно рекомендую посидеть в нем (если ты гигант, может оказаться коротковат с учетом вещей), проверить, не находятся ли пластиковые наклееные части типа держателя весла в районе работы рук при гребле иначе будешь периодически больно биться. Если забрасываться на реку планируешь пешком и есть возможность кастомизации заказа, то бери без веревки по бортам и держателя весла - будет легче грамм на 500 наверное.
Собираюсь в 15х числах апреля на Чусовую, идем вдвоем с товарищем, можешь присоседиться.