Всегда рады новичкам, бывалым и мимокрокам.
Продолжаем вялые холивар каркасоебов и щукарей, подбираем анону семейную универсальную баржу для 3+ человек, в перерывах ходим в пвд, провожаем Глав. Щукаря в экспедицию.
Не проеби лето, анон!
Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
https://mapswater.com/distance_meter.html (альтернатива)
Гайд треда(уточняй в треде, устарел, дорог как память): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки (в скобках лучшие байдарки производителя по версии ОПа):
Тритон ЛТД - каркасы, КНБ, шкуры на таймень и тп. Экспортирует байдарки в европку под брендом Nortik (Шуя-1, Вектор)
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика - гибриды (Викинг-4.7, Гарпун-4.5)
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК - КНБ для тех, кто с руками (Лена-1, Лена-2)
http://fmkboat.ru/
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер - надувные байдарки и гибриды, катамараны (Одиссей 370, Ермак-430)
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые экспедиционные байдарки (Щука-3)
http://stalker.lib.ru/
Стрим - Хатанги (Хатанга-3)
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг (Вега-2, Щукарь-380, Варвар)
https://timetrial.ru/
QRshop - просто не связывайся. Норм товар - шкура для Тайменя(если повезет).
>Оупендек же увеличит парусность, верно?
Если грузить выше бортов не будешь, то нет. Но ведь будешь все равно, для этого и обрезаешь. Вариант с обрезкой деки самый простой, пожалуй. Я бы предложил тебе не обрезать, а врезать тракторную молнию. Разрезав деку вдоль, например (ну или сделать молнию по периметру.). Так ты сможешь сделать байдарку более универсальной и ничего продавать и покупать не придется.
Шуя 1 отличный вариант. Длиной она 4.8., но грузить удобно.
Вообще подскажи, как ты эксплуатируешь свой 3.8, если тебе места под вещи не хватает, у тебя же целая дека. свободна.
Напиши поподробнее цели и свое виденье, байдарки подходящие есть от Щуки-2 до Гарпун 4.5 или шуя-2.
Этот, шарит, нульчую. Я правда думал о клее и липучке, но и молния и эта хрень будет пропускать
но вообще мысль верная для кастомизации байды
Существуют ли вообще заводские байды со съемным фартуком дэки?
>Существуют ли вообще заводские байды со съемным фартуком дэки?
У пакрафта блекпайк такое есть.
https://youtu.be/w9yTXOf5SxU?t=79 c 1:19
Про молнию видел в самоделках. пикрил люк на Лену из тизипа, например (но для всей байдарки это дорого и не нужно. Проще приклеить сверху обычной молнии полоску пвх, сделать по типу того, как делают на куртках.
Разъемную деку видел, но не помню байдарку.
Еще франкенштейн
https://rupertboston.livejournal.com/1361.html
Викинг 3.6 с декой на молнии
https://weter-peremen.org/forum/snaryaga/v3-6-ubup-uzkiy-bez-uporovyy-poludekovyy/167657
а чо франкиштейн? выглядит прилично.
>>92201
самодел это заебись
но, я фанат стока, вернее вот надо что бы была сток лодка, а вот вторую такую же кромсать уже
ещё и легкая. охуенно.
хуйня война я правда большой и сильный, +35 кг к рюкзаку первые км 20 незамечу, за вторые 20 устану конеш, но гребля то отдых, так что вообще вес не ебет.
>+35 кг к рюкзаку первые км 20 незамечу
Ты тот анон-покоритель элбруса из соседнего треда, да?
Всяко разно легче, чем щука набитая капустой с тушёнкой и пузатыми щукарями
Не, это таймешатник с парусом, который носит батину Т2 в рюкзаке в соло-походы.
>носит батину Т2 в рюкзаке в соло-походы.
Большой и Сильный Мужчина.
На поганку налетел. Читай "сольфеджио белой воды", иначе тебя однажды на Луну забросит.
>Большой и Сильный Мужчина.
>Существуют ли вообще заводские байды со съемным фартуком дэки?
Дохуя, Шуя, например.
>>92199
Охуенно люк сделали. Хотя ХЗ, не уверен, закроется ли нормально.
Как по мне этот люк - полное не юзабельное и бессмысленное говно. Там мидель посередине, а сбоку внутри надутый баллон, засунуть с комфортом в этот люк можно разве что бутылку 0.5, а потом ещё и застегивать его с нормально надутыми баллонами то ещё занятие, конечно можно сдуть баллоны и запихивать и застегивать станет легче, но нахуя, если и так все отлично туда кладётся и вынимается и без люка, лол, просто надо подобрать нормальную герму по длинне и ширине.
Просто у чела руки чесались, и он показал как он умеет колхозить.
Это моё личное мнение как владельца Лены, я могу ошибаться и данная доработка субъективно может быть действительно удобна для хозяина этой прекрасной лодки.
>засунуть с комфортом в этот люк можно разве что бутылку 0.5
Да не так делается: груз запихивается со стороны кокпита (очка), а через молнию засовывается рука и груз укладывается на место, либо выпихивается с него.
>>разве что бутылку 0.5
Ты начинаешь что то понимать в водном туризме.
Следующий уровень это чистый спирт, пушто воду по воде не возят.\
очко (ass hole) или кокпит (cock pit)?
Еще дожди шли чуть ли не каждый день и в тот день тоже, так что все ямы залиты водой, дорога размякла и все такое. Едешь так, вдруг все тормозят и идут совещаться как лучше объехать камни на дороге. И потом когда уже на стоянке смотришь - у кого-то пол бампера оторвано, у кого-то локер оторвало, у кого-то глушак.
Так-то в целом на воде греблось норм, пока не пришло время двигать обратно. Налетел лютейший ветер и фигачил в лицо без перерыва. То есть если в среднем обычная скорость 8-9км/ч, то против ветра была меньше пяти, а порой чуть ли не на месте греблось.
Видел смешную тройку. Какая-то надувашка. Там двое спереди гребли, а третий сзади сидел и использовал весло как руль.
>Те, кто делает байдарки (в скобках лучшие байдарки производителя по версии ОПа):
А какого буя ни слова нет о пакрафтах, которые делает сейчас гораздо больше производителей, чем байдарки?
Лично мои требования к пакрафту (которого у меня нет): ТПУ, продолговатая форма, возможость кастомизации: Tzip'ом, декой, сидением не на полу, обязательно - надежная репутация производителя.
ЩУКА (пермские Black Pike, самые типа дешевые и утилитарные: classic, Печенег, 5.0), Птичьи пакрафты (Birdy packraft, самые типа крепкие, крутые и дорогие - Иволга, Журавль, Королёк), Голубая Капелька (тот самый Колчим), Тайм Триал (Спутник), Тритон (230), куча других производителей - Сплав, Басег, да кто их только не делает сейчас.
Почти удовлетворяют требованиям к пакрафту Бродяга от Акваграфики, при этом имеет за свою цену деку и нормальные сидения в стоке и человеческую форму, а не в виде камеры от камаза. Ну и конечно знаменитые пакрафты Щука-1 и Налим-100 от уважаемого Михаила Георгиевича Чернецкого.
Экспедиционность.
Автономность.
Трушность.
Риск и свобода.
Ни грамма Д16Т в конструкции.
Сила второго человека = скорость двойки минус сила сопротивления воды и воздуха минус сила первого человека. Кривая эффективности зависит от того, насколько хорошо он гребёт.
Короче, эффективнее всего путешествовать на таймени-двойке в одиночку, она как раз лёгкая, 50 килограммов всего, можно 100 километров в день проходить до стапеля. А второй человек только мешает, нахуй его.
В смысле чо будет если третьего в двойку посадить и весло ему дать?
Алсо поясните, существует ли форум, где тусят только щукобоги? Хотет проникнуться атмосферой
Если первый из двойки гребет сильнее другого, то насколько эффективно передается в движение прилагаемая им сила сверх силы второго. Есть смысл напрягаться или просто воду рвешь, а движешься на 0.1км/ч быстрее, чем если бы одинаково гребли?
>то насколько эффективно передается в движение прилагаемая им сила
Сила полностью, а что? Сила полность. Может тебя мощность интересует?
>Есть смысл напрягаться или просто воду рвешь, а движешься на 0.1км/ч быстрее, чем если бы одинаково гребли?
0.1км/ч огромная разница, если вы на соревах. Это может быть разница между первым местом и местом где-то в жопе, так что конечно есть.
Если ты про то, на сколько растёт скорость байдарки с ростом мощности, разваиваемой экипажем-то скажу следующее
1. Медленно скорость растёт, хуле.
2. Скорость растёт неровно с ростом мощности.
3. Есть 3 режима, соответствующие 3-м числам Фруда, на которых движение энергетические выгоднее, чем на соседних: с Fr=0.4, 0.28, 0.2. Самый быстрый-это около 9км/ч для 4.9м байдарки (КВЛ меньше, конечно), и разгон байдарки без жёсткого корпуса быстрее этой скорости (глиссирующий режим) практически невозможен. То есть в спринте более встратый и короткий пластик уделает практически любой каркасник, даже Вектор.
>Самый быстрый-это около 9км/ч
Нет, объебался, при КВЛ 4.5 метра и Фр=.4 скорость целых 15км/ч.
Нет, всё правильно, я не то число Фруда притащил Вот правильное.
Ультимативно меня интересует, насколько стоит рвать жопу на марафоне 8-10 часов. Один прилагает силу Х, второй прилагает силу Х+Y. Меня интересует график зависимости скорости байдарки от Y.
При порядках уровня если Х -это 10, то Y в в пределах 3 или даже 2. Ну то есть не так, что кто-то вообще не гребет.
Допустим можно фигачить, рвать воду и на выходе ты выиграешь 200м и разница будет между 15 и 16 местом. А можно спокойно грести и нагрести к 17 месту не устав как пес.
И еще думается, что можно прикинуть вариант, когда выгоднее даже уменьшить силу гребка, но увеличить скорость гребков.
>Один прилагает силу Х, второй прилагает силу Х+Y. Меня интересует график зависимости скорости байдарки от Y.
И сила не зависит от скорости? Кек. Если коротко-то скорость растёт как корень кубический из мощности. То есть с увеличением мощности в два раза скорость вырастет на 26 процентов.
>При порядках уровня если Х -это 10, то Y в в пределах 3 или даже 2.
Это ты про тян? Ну так и есть.
Тян следует подключать
-когда не гребёшь сам
-на рулёжках
-против течения и ветра
Остальное время толку от неё почти нету считай. Если мощность вырастет с 10 до 13 единиц, то скорость с 10 до 11 единиц. И это-без учёта особенностей того, что лодка это водоизмещающее судно и выше Fr=0.2 оптимальных режимов всего 2.
При этом если твой Х не гребёт, то Y=3 даст ход в 67 процентов от X.
>8-10 часов
Столько ходовых часов за день требует удачных погодных условий, как по продолжительности светового дня, так и по температуре утром. Реально на осеннем сплаве выходило 6 ходовых часов, на августовском-7.
>Анон, подскажи, если сплавляться по судоходной реке, планировал по оке от Коломны до Рязани, штраф и конфискация или все же можно? Как это у нас делается по закону? Где почитать?
Плавание маломерных судов на судоходных водных объектах разрешается с открытия до закрытия навигации, а на несудоходных - после спада паводковых вод до ледостава (на юге Сахалина с 15 апреля по 15 ноября)
На судоходных водных объектах маломерные суда должны следовать за пределами судового хода. Пересекать судовой ход разрешается под углом, близким к прямому, как правило, за кормой проходящих регистровых судов.
https://92.mchs.gov.ru/glavnoe-upravlenie/sily-i-sredstva/gosudarstvennaya-inspekciya-po-malomernym-sudam/normativno-pravovye-akty/pravila-polzovaniya-malomernymi-sudami-na-vodnyh-obektah-rossiyskoy-federacii
Алсо у нас в дс2 на некоторых реках можно только в определенное время суток(рано утром)
> Если коротко-то скорость растёт как корень кубический из мощности. То есть с увеличением мощности в два раза скорость вырастет на 26 процентов.
Ну то есть если сначала сгрести 10/10(первый/второй), а потом 11/10, то прирост скорости на уровне процента получается. И хоть если один начинает тащить, то второму становится проще и он в теории тоже должен слегка прибавить, все равно прирост скорости будет еле заметен?
Вот знаю в беге на ногу вешают датчики, чтобы мощность мерять.
Экспедишон!
Два места по 23 кг.
Удачи, Щукарь!
Хорошей погоды, вкусной рыбы, отдыха от душных каркособогов!
Знакомый нашел на авито маринку-3, стоит ли брать, какие подводные?
Нужно ваше экспертное заключение
https://www.avito.ru/dmitrov/sport_i_otdyh/baydarka_marinka_3_2485540754
Я вот взял того колчима с авито, длинного, которого мне анончик в прошлом треде нашёл (спасибо!) Пока только опробовал на озерце, на сплав не раньше сентября получится сходить, но уже очень предвкушаю. Чистый вес 4 кг тяжеловато конечно, но места внутри прям вдоволь, можно даже пассажира брать на борт. Пакуется компактно: по моим прикидкам, в непродолжительный поход реально может поместиться в мой в 90л рюкзак вместе с остальными вещами.
https://youtu.be/RvpifwRwDV4
Ваши маринки так могут?
Покупаем Щукопак без наплывов, как у Эммы, весом 4800 за лодку с 3.2метровой ватерлинией.
Раскаячиваем это уёбище клинышками обязательно какого-нибудь яркого цвета, чтобы все видели этот позор.
На стыке тезы и тряпки вшиваем лёгкую стропу, чтобы невозможно было вырвать вообще. К ней пришиваем короткие петли из стропы какого-нибудь другого цвета, чтобы их было заметно. Можно ограничиться только носом и кормой.
Продеваем по периметру репик-четверку яркого ядовитого цвета, завязываем грейпвайном.
Из лёгонькой Тафеты традиционно щучьего цвета: синего, оливкового, камуфляжного, жёлтого - делаем съёмный фартук, который делается внатяг по за счёт бельевой резинки и пластиковых крючков, над очком делаем юбку типа пикрелейтед, герметизируем шов подручными средствами. Получается сукой кокпит и фартук, который не будет провисать.
К петлям из стропы на эспандеры крепим гермы стороннего производителя любых форм и размеров, складываем туда всё, что ездило в наплывах.
Пришиваем внутри широкую 5см стропу с трехщелевой пряжкой, получаются бедренные упоры для кренов и опор.
В жопу вклеиваем горлышко с пробкой от полторашки пива.
Это будет бомба: 3.2 метровая байдарка весом как пакрафт, прочностью как монобаллон, сухая как викинг, быстрая как гибрид, верткая как каяк.
Я готов СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО протестировать тестовый образец.
Планирую успеть за двое суток, палатку не беру, буду спать на сапе в спальнике.
Насколько ебанутая затея?
Картинка отклеилась. Примерно такой сап.
Главное заранее не пробуй кататься на этой залупе, разберёшься уже в походе. Спальник тоже можешь не брать, спать прекрасно можно и сидя. Еды возьми поменьше, наловишь рыбы в пути. И главное - планируй свой первый маршрут подальше от человеческого жилья, чтобы не было соблазна вернуться домой раньше срока. Дома тоже не говори куда намылился, пусть мамка не лезет в твою жизнь. Ну и 300 километров какой-то несерьёзный маршрут, планируй сразу 700-800, за пару дней пройдёшь на двух дошираках и сникерсе. То-то диванные лохи на дваче обзавидуются настоящему туризму.
Ладно, понял. Тащем-то ультрамарафонят на сапах до 400 миль, видимо придется обмазываеться именно тематическими форумами, а не местной лодкошизой.
>насколько ебанутая затея
>затея ебанутая
>ряяяя вы ничего не понимаете
Вот, ультрамарафон это то что надо для новичка. 400 миль - подходящая дистанция для начала. Главное - думай своей головой и поменьше слушай разных советчиков, которые сами лезут к тебе со своим "ценным" мнением.
Ну ты просто возьми и посчитай. Средняя скорость сапа 6кмч, скорость иртыша примерно 4 кмч. 10кмч - это 15ч нонстоп гребли в день, чтобы за два дня сделать 300км.
Клоуны, вы не проплывете 300 км за два дня, даже если будете грести по 30 часов в сутки.
Забудьте свои фантазии о скорости реки 6 км/час, которая за 10 часов отнесет вас на 60 км без единого гребка, так бывает только в задачах по арифметике в 1 классе.
Сядьте жопой на свой тактический туристический ультрамарафонский сап борд и попробуйте проплыть хотя бы 3 километра из своих 300, стоя в рост с веслом посреди реки, как еблан.
А лучше займитесь этим на каком-нибудь "тематическом форуме" выживальщиков, они большие знатоки 300 километровых дневных переходов от одного схрона тушёнки к другому.
Типичный пизданувшийся подорванец которому везде мерещатся легкоходы-выживальщики.
Может ты и прав насчет этой твоей гомогребли, но какой же ты дебил, пиздец просто.
Ну тогда залезай на свой стратегический ультрамарафонский скейтборд, выгребай на середину Иртыша и пиши, как до Ханты-Мансийска догребешь. Двух дней хватить должно по идее, если одну ночь не поспишь, то и полтора должно хватить. Только так можно посрамить дебилов.
> ультрамарафонят на сапах до 400 миль
В треде только один ультрамарафонецна щуке, он подсказал бы как проходить полтос не напрягаясь, поставил технику гребли, и пр. Но, он сейчас в экспедиции.
> ультрамарафонят на сапах до 400 миль
В треде только один ультрамарафонецна щуке, он подсказал бы как проходить полтос не напрягаясь, поставил технику гребли, и пр. Но, он сейчас в экспедиции.
Тебя там чего, на работе выебали? Прилетел сюда с подорванной жопой и облаял меня, хотя я ровно тоже самое написал.
Извинись.
50-60 км
без спортмэнов 35-45
в целом это максимум чего можно добиться гребя.
ТОлько раз в столетие налетит на весь день попутный ветер в спину
и на сникерсах и конфетках можно сделать 80км за день, с отличной физ подготовкой, но я того не видел никогда.
Для работяг поясню
если ты получаешь 20к на заводе, то ты не говоришь что ты зарабатываешь 3к которые у тебя остаются в конце месяца.
а остальное это траты на продукты, на коммуналку, на аренду и на небо и аллаха и все прочее
Так вот для меня траты на зарплаты это та же трата, как для вас на интернет или на горничную
тупо бабка за услугу.
такж е и налоги
налоги это мои траты на услуги которое оказывает мне государство.
Поэтому если хотите честно, то давайте тогда вы свой доход будете опредлять так же как хотите от меня
в конце рассчетного периода, сколько у вас остается после всей колбасы и дошиков и ипотек?
Заканчивай бухать. Написано так, будто у тебя 2/3 мозга не работает.
>сделать 80км за день
Лось-кун на векторе2 делал 80 за день в прошлом треде
По какому водоему? в каких условиях, сколько часов? интересно на самом деле, я бы не смог.
>>92366
дД там пиздец уже, хуже не будет.
Я поплавал с трекером, потерял скорость и упырил мел. У меня просто были исходные данные неверные. Но позвольте объясню как родилась столь безумная идея.
По ощущениям я на сапе плавал со скоростью около 10 км/ч. Прибавил 6 км/ч течение реки. 16 км/ч. Неплохо. То есть 150 за 10 часов по моим прикидкам можно было сделать.
Естественно трекер не дал даже близко такой скорости. Так что заканчивайте срач, идея реально говно оказалась.
70 мы на викинге делали, но там была не совсем равнинная река, хоть и паводок уже прошел.
>>92371
Вообще слабо представляю, что нужно сделать с сапом, чтобы разогнать его до 16 км/час. Да и до 10 тоже. Да и в 6 км/час тоже не очень верится, тем более среднюю. Раза в два ниже этой цифры, вот будет реальная скорость.
> Вообще слабо представляю, что нужно сделать с сапом
Вообще не представляю зачем нужен сап, кроме как на пляже повыебываться.
>И какая у тебя реальная скорость оказалась?
3.7 км/ч на прокатном сапе с слишком коротким для моего роста веслом. Но даже если апгрейдить и в идеальных условиях думаю максимум около 4-5 км/ч выйдет чтоб грести хотя бы часов 6.
>>92380
>Вообще не представляю зачем нужен сап, кроме как на пляже повыебываться
У них очень осадка около 2 см, если без плавника, для рекреационной гребли по всяким мелким озероболотам - топчик.
До 3.7 ты разогнал его в моменте, средняя скорость на 6 часах у тебя будет стремиться к 2-2,5 километрам в час, учитывая самую идиотскую из возможных позу для гребли, греблю только на одну сторону, отсутствие курсовой устойчивости, дикую парусность и постоянный отдых от этого мазохизма.
Ну можно грести сидя. Более того это кажется наиболее оптимальным даже при умеренном боковом ветре.
>грести сидя
Блять зачем, какой смысл в этих сапах, почему не погрести сидя в байдарке?
Сап - это как спиннер для взрослых, бессмысленная хуита, но все хотят.
Сапбордисты=спинеристы.
Ну тогда возьми с собой второе байдарочное весло для гребли сидя, вдруг устанешь выгребать стоя против ветра этой лопатой дворника. Можно конечно приделать распашные весла и съёмные уключины. Сидеть жопой в воде с пятками на уровне жопы неудобно, в такой позе ты не просидишь и десяти минут. Попробуй дома сидя на полу. Значит тебе понадобится или какое-нибудь поджопное сидение (герма с мягкими вещами), или пяточные упоры и спинка, как на байдарке.
Твой плоский суп борд будет все время заливать волной, сидя на жопе всё что ниже груди будет всегда мокрое, поэтому нужен будет или неопрен, или сухарь, или можно приделать по бокам какие-нибудь фальшборта, хотя бы сантиметров 30. Если захочешь сплавиться по большой открытой воде не в июле месяце, можешь приколхозить ещё деку или фартук. Если захочешь идеальной сухости и комфорта, можно прожечь горячим гвоздем дырки в сапборде, чтобы вода стекала обратно. Ну и вот на таком кастомизированном сап борде уже можно потихоньку начинать ультрамарафонить по Иртышу по 15 часов в день, по ощущениям как раз 300 километров и наберётся.
>А зачем? А в чем смысл?
Типичный душнила. Давай пруф, что твое существование оправдано иначе не понимаю, почему с таким подходом ты ещё не выпилился.
Но ведь сап это реально пляжный матрас для падких на моду мажориков, только за этим и нужен, а больше ни для чего не годится.
>сап это реально пляжный матрас для падких на моду мажориков, только за этим и нужен, а больше ни для чего не годится.
А ты-то на своей байдарке полезную работу, блядь, совершаешь.
Мхех, ну все ясно. Это не сап не нужный, а ты нищее узколобое отребье.
Сколько из 300 уже проплыл, высоколобый? Вот и закрой хрюкало тогда.
Мне сап нужен для дополнения бега и велика для того чтоб верхнюю часть летом загрузить. Потому что я слишком ленивая жопа чтобы ходить в зал ЛЕТОМ. Идея проплыть по реке была интересной задумкой, не более того.
Так я понял что нужно что-то более серьезное для сплава, но у меня нет пока желания этим заморачиваться.
Всем спасибо за то что развенчали мою идею.
Зато появилась идея взять сап с возможностью установки мачты чтоб попробовать виндсерфинг
>>92341-кун
Обиделся что ли? Наслушался от мамки, какой ты самый умный разумный, а как правду от анона услышал, так сразу слезу пустил. Лучше выводы сделай.
>Мне сап нужен для дополнения бега и велика для того чтоб верхнюю часть летом загрузить.
Ну так норм идея. Вышел из дома с сумкой, пришел, надул за пару минут, погреб часик и домой пошел. Для полноценного долгого сплава, конечно же, выгоднее байдарку взять.
Необязательно же 300км грести, ы и за 50 устанешь достаточно.
Можешь на скалодром сходить, тоже интересное занятие и верх загружает.
Примерно так, но не совсем, так как у байдарки неровно растёт скорость с ростом мощности.
Короче, надо на месте тестировать. А сначала мне нужно будет приделать моторчик на байдарку, чтобы "второй" всегда был одинаковый. И потом сравнить скорость, когда я буду грести сравнительно с мотором и когда я буду фигачить.
>Короче, надо на месте тестировать.
Зачем? Могу так сказать: да, скорость растёт медленно с ростом мощности. Моторчик хорошая идея, кстати, для испытаний и анализа. Даже очень хорошая. Потому что лебёдочные испытания сложнее, а черенковые тесты это бред.
>>92371
>По ощущениям я на сапе плавал со скоростью около 10 км/ч. Прибавил 6 км/ч течение реки. 16 км/ч.
10км/ч скорость байдарки на форсаже, так сказать.
Сап хорошо если 4км/ч даёт.
6км/ч это уже горная речка.
>Блять зачем, какой смысл в этих сапах, почему не погрести сидя в байдарке?
Тебе минусы байдарки перечислить?
Во-первых, не видно жопу в бикини, когда гребешь.
Во-вторых, не модно, все байдарки делают какие-то серые мужики в невзрачных подвалах и продают через только им известные сайты узкой группе лиц. Нет маркетинга, что байдарка это радость, праздник, молодость, сексуальность, успех. Короче в сознании зумера байдарка это полный отстой для ватных дедов, что само по себе является тяжким преступлением.
В-третьих, байдарок нет в модных спортивных магазинах, надо гуглить и выбирать. А в спортмастере продавец консультант сам тебе навялит сап борд за 60к. Сап статусная вещь, нищукам не по карману, тёлки на пляже этот момент чётко секут.
В-четвёртых, сап борд белый и разноцветный, хоть сейчас в Инстаграм пости, шах и мат ватным дедам.
В-пятых, на сапборде 400 миль марафонят, а на байдарке 20 километров за день попробуй выгреби.
Разгромные поражение байдарок.
Сап рулит.
Я перечислю минусы каркасника/каркасо-надувнухи.
1. Долго собирать.
2. Положение только одно-сидеть. Теоретически можно встать на четвереньки, лечь или встать, но реально для разминки надо вылезти на берег.
3. Для того, что бы искупаться, тоже надо вылезти на берег. Залезь с воды в Таймень можно, но сложно. Реально купабтся после причаливания.
4. Вещи надо упаковывать в кучу разных мелких герм и засовывать их во все углы лодки. После причаливания для установки лагеря, надо кучу этих герм вытащить за несколько заходов. Съёмные сидения, тапочки, мелкие гермы, бутылки с водой тоже надо вытаскивать, что ещё увеличивает число рейсов.
5. Нихуя не видно, по сравнению с САПом, так как низко сидишь.
6. На САПе можно перевезти любую поеботину, которая влезает на палубу. Например, видел как на одном одноместном китайском сапе плыл отец семейства с женой и двумя детьми. Конечно, возможно он викинг и женщина и дети-его добыча.
Надо перевезти вел? Ну положил найнер на палубу колёсами вверх, сам сверх встал, и кое-как двигаешься. В байдарку вел влезет только ну в очень разобранном состоянии.
7. Упаковка сапа компактнее.
8. На сапе можно готовить еду на горелке и даже спать на воде! На байдарке тоже можно готовить еду на горелке, но есть шанс обварить себе колени и яйца.
9. Если на сап происходит киль-то похуй вообще. Перевернул, залез, пошёл дальше. На байдарке придётся выливать попавшую внутрь воду.
10. Сап не собирает внутрь своей конструкции хуеву гору грязи, камней, водорослей, которые потом дома приходится мыть шваброй и пылесосом высасывать говно из углов, сап быстрее сохнет.
Конечно, у байдарки тоже дохуя плюсов перед сапом. Но утверждать что сап это просто такой надувной матрас для пляжа-верх чванства и шовинизма.
>>92424
>В-третьих, байдарок нет в модных спортивных магазинах, надо гуглить и выбирать. А в спортмастере
В глазах байдарочника спортмастер модный магаз, да.
Кстати, сап стоит 20к в оффлайн магазе, с веслом и насосом. Какую байдарку за 20к можно купить-ХЗ, думаю никакую.
>В-третьих, байдарок нет в модных спортивных магазинах, надо гуглить и выбирать. А в спортмастере
Есть байдарки.
Какой то кринж.
Примерно понимаю уровень мышления сапоёбов, что то недалекое от спинеристов.
1. Со спинером можно вот так вот крутить пальчиком, а ножом нильзя.
2. Спинер можно убрать в карман, а нож нильзя.
3. На спинер можно наклеить наклеечку.
4. Есть туринговые спинеры.
5. Спинер крутиться быстрее ножа, есть спинеромарафонцы!
6. Спинер видно из далека.
По существу тебе возразить нечего, тебе это неприятно, и ты перешёл на любимые тебе словоформы (кринж, ёбство) и темы (спиннер).
Все правильно сделал, перешёл на знаковую систему сап-аудитории.
Тебе хочется, что бы это было знаковой системой сап-аудитории, но реально это именно твоя знаковая система.
Ок, ок, теперь перейдём к делу, как на сапе проходить пороги, не убравшись головой о камень?
Сможешь пройти лосевский порог в позе сапбордиста удержавшись на плавсредстве?
>долго собирать
Быстро и далеко ехать. У сапа всё наоборот,потому что пляжный матрас.
>Положение только одно-сидеть. Теоретически можно встать на четвереньки, лечь или встать, но реально для разминки надо вылезти на берег.
Если тебе в течение дня надо регулярно вставать на четвереньки, то сап действительно лучшее решение, потому что пляжный матрас для этого и придуман: загорать, купаться, нырять, катать тёлочек и детей. Никто ведь не говорит, это это плохо.
>Вещи надо упаковывать в кучу разных мелких герм и засовывать их во все углы лодки. После причаливания для установки лагеря, надо кучу этих герм вытащить за несколько заходов. Съёмные сидения, тапочки, мелкие гермы, бутылки с водой тоже надо вытаскивать, что ещё увеличивает число рейсов.
Ну тоже правда, зачем на пляжном матрасе гермы с палаткой и едой на неделю автономки.
>Нихуя не видно, по сравнению с САПом, так как низко сидишь.
Я уже писал о главном преимуществе сапа: все видят твою сексуальную задницу, верблюжью лапку, спортивные ляжки и плоский пляжный животик и хотят знакомиться, а в байдарке нихуя не видно по сравнению с САПом, так как низко сидишь.
>На САПе можно перевезти любую поеботину, которая влезает на палубу.
А ещё на нём можно в карты играть.
>видел как на одном одноместном китайском сапе плыл отец семейства с женой и двумя детьми.
Пляж, ласковое солнце, тёплая вода, выходные, пивко, шашлыки, тёлочки в купальниках. Кайф. Завидую и радуюсь за вас, серьёзно.
>Надо перевезти вел? Ну положил найнер на палубу колёсами вверх, сам сверх встал, и кое-как двигаешься.
Куда "перевезти", через речку в магазин за добавкой? Ну если твой "найнер" это ашан за полтора десятка рублей, то можно рискнуть возить его стоя вверх колесами на пляжном матрасе.
>В байдарку вел влезет только ну в очень разобранном состоянии.
Снять колёса, скрутить рулевую палку с выноса, багажник если есть, петух с перекидкой, опустить седло, вкрутить педали с внутренней стороны, вставить заглушки в калиперы, связать всё резинками из камеры, принайтровать компактно, соблюдая развесовку. Вот так нормальные люди ходят на велосплав. Кто ходит иначе - топит байки в пучине и не может нормально сидеть и грести.
>Упаковка сапа компактнее
Чем надуваха?
>На сапе можно готовить еду на горелке и даже спать на воде!
Задремать под жарким полуденным солнцем со спущенными штанами, перебрав пивка? А потом утопнуть к ёбаной матери на глубине по колено. Спать он собрался на сапе, в дождливую сентябрьскую ночь посреди родного Иртыша.
>Если на сап происходит киль-то похуй вообще. Перевернул, залез, пошёл дальше. На байдарке придётся выливать попавшую внутрь воду.
А если крикнешь "помогите, тону"!, то из будки выскочит Памела Андерсон и спасатели Малибу.
>Сап не собирает внутрь своей конструкции хуеву гору грязи, камней, водорослей, которые потом дома приходится мыть шваброй и пылесосом высасывать говно из углов, сап быстрее сохнет.
Бери в аренду на своём пляже и не надо будет сушить и мыть.
>Ок, ок, теперь перейдём к делу, как на сапе проходить пороги, не убравшись головой о камень?
Без задней мысли берешь и проходишь
https://youtu.be/H3lCZqvSgLY
Такого эпичного видео с прохождение шиверки я ещё не видел.
>Рекреационное катание возле автомобиля, ничего общего с водным туризмом не имеющее.
Пляжный матрас в естественной среде. Можно и на надувной бабе так ходить. На них, кстати, тоже марафонят, не знаю правда, 400 миль или больше.
Чел, а если ты вместо байдарки возьмёшь надувную лодку с мотором ты будешь двигаться ещё быстрее.
Хули ты как лох с байдарочкой?
>Рекреационное катание
Если тебе за сплав не платят денег у тебя тоже рекреационное катание.
Даёт за деньги лошкам покупаться на пляже круче других
Потому что на байке и байдарке я могу забраться в такие верховья, куда моторка просто не пройдет из-за завалов и мелководья, а заказывать туда коммерческую заброску на ЗИЛе дорого.
Всему своё место и предназначение.
Лодке - кататься на рыбалку быстро и далеко, возить экспедиционный груз, выполнять какие-то работы на водоёме.
Байдарке - дикий туризм по произвольному маршруту, максимальная автономность и независимость.
Сап-борду - катать визжащую соску на пляже перед шашлыками и жарким трахом на капоте.
Если бы ты был поумнее, заливался бы ИТТ: сап дващь, сегодня купались вот с такой инстасамкой, заплывали с ней за буйки, у неё типа нечаянно купальник развязался, а как там ваша тухлая палатка в брезентовом таймене, уже просохла после недельного волока против течения? Но ты непременно хочешь на сапе в туризм, ладно бы ты ещё по работе какой-то бренд продвигал, так ведь за идею принимаешь тут струю.
>как на сапе проходить пороги, не убравшись головой о камень?
>вот видео
>ну это и понятно, типичный матрас
Типичные маневры лоу асикью троля.
Что ты блять несешь? Схуяли тебе лодка не заберется туда же куда и байдарка? Ты в курсе, что кроме мотора ты еще и веслами можешь грести? Нахуй тогда байдарка нужна, если лодка делает все тоже самое, только лучше?
Я тебе более скажу, каким нужно быть поганым чертом, чтобы по болотам турзмничать, когда все нормальные люди на миате по треку тайм атак гоняют?
Ну этот экстремал из команды рэдбулла и его покорение шиверы (10к.с. По шкале сапбордиста) не в счёт, безбашенные типы долго не живут.
>лоу асикью троля
Что-то на сапбордическом.
Это не порог, а сраная хуйня.
Кстати, я совсем не исключаю, что на сапе можно пройти какой-нибудь порог. Их даже САМОСПЛАВОМ ходить можно. Или на резиновой женщине. Просто на байдарке ты до этого порога доберешься самостоятельно, уверенно его пройдёшь, потом поставишь палаточку с костром, побросаешь спиннинг в омуте, сделаешь котлеты из щуки и утром отправишься дальше, удобно сидя на специальном сиденье. А на сапе ты проклянешь всё на свете, выгребая своей лопатой из-под расчесок и прижимов, кильнешься 100500 раз в завале из бревен, а в пороге ёбнешься виском о валун с высоты всего роста.
>А вот моторка
Да всё уже поняли, что ты крутой бывалый водник с 400мильным ультрамарафоном за плечами.
>каким нужно быть поганым чертом,
На пляж, быдло, скоро дискотека и прокат закроется.
>не в счёт
Ну кто бы сомневался.
>>92450
Ты лосевские-то, которые ты тут запросил, сам проходил или как обычно с дивана кукареки?
>А на сапе ты проклянешь всё на свете,
Ясно, типичный пивной турист. По себе не равняй.
>Это другое!!!!!
>сам проходил
Прикинь, проходил, не проходил бы - не заикался про него, как некоторые петушки ультрамарафонцы 400мильные ИТТ.
Сейчас ты спросишь о пруфе, но получишь его только после того как сам пруфанешь своим сап бордом, без маркировки проката, в месте не похожем на пляж
А то складывается ощущение о залетном лоу асикью тролле с дивана
Тупиковая ветвь эволюции. Ты еще спроси, почему они Щуку не изобрели.
Возможно у них не было маркетологов и пляжного проката.
В противном случае они бы на изобретённых сапах съультрамарафонили вместе со всем скарбом на юга и хиповали бы на пляжах.
>>92459
>почему они Щуку не изобрели
Потому для неё ещё не было технологий!
>Именно плот и стал первым искусственным средством передвижения по воде. Полагают, что история судостроения и судоходства насчитывает около 6 000 лет. Однако при этом не учитывается срок использования древним человеком примитивнейшего средства передвижения по воде — необработанного ствола с сучьями и ветками, так называемого челнока-однодеревки.
Начинай маневрировать.
Даже полинезийские людоеды-дикари, не знающие железа и навигации, для заселения своих тысячекилометровых архипелагов в Тихом океане изобрели тримаран и асимметричный парус.
Сап - это натурально примитивнейшее плавсредство, пригодное только для одноразовой переправы через поток, как в книжках Рони-старшего, Каратова и Писарева.
>Быстро и далеко ехать.
Но всё равно медленнее, чем на троллейбусе, шах и мат.
>Если тебе в течение дня надо регулярно вставать на четвереньки
Ну если ты собрался весь день сидеть в одной позе, убеждая себя что можно потерпеть, то норм.
>Ну тоже правда, зачем на пляжном матрасе гермы с палаткой и едой на неделю автономки.
На сапе можно положить всё в одну или две большие гермы, а не в 15 мелких. Их удобнее грузить.
>А ещё на нём можно в карты играть.
Да!
>Пляж, ласковое солнце, тёплая вода, выходные, пивко, шашлыки, тёлочки в купальниках. Кайф. Завидую
Ты любишь пиво? Я алкоголь не употребляю, если что.
>Куда "перевезти", через речку в магазин за добавкой?
Кто о чём, а байдарочник о добавке из магаза.
>Ну если твой "найнер" это ашан за полтора десятка рублей
Нет.
>Снять колёса, скрутить рулевую палку с выноса, багажник если есть, петух с перекидкой, опустить седло, вкрутить педали с внутренней стороны, вставить заглушки в калиперы, связать всё резинками из камеры, принайтровать компактно, соблюдая развесовку.
1. Это ёбаный геморой.
2. Ты забыл главное в это схеме-вообще вынуть вилку из рамы. Вынос от вилки отсоеденить. Так компактнее.
3. Настраивать переклюк после каждого сплава-так себе занятие.
>Чем надуваха?
Я про каркасники писал, читай внимательнее.
>Задремать под жарким полуденным солнцем со спущенными штанами, перебрав пивка?
Не пей пивко.
>Спать он собрался на сапе, в дождливую сентябрьскую ночь посреди родного Иртыша.
Про лето слышал?
>А если крикнешь "помогите, тону"!, то из будки выскочит Памела Андерсон и спасатели Малибу.
Вижу защитное фантазирование.
>Бери в аренду на своём пляже и не надо будет сушить и мыть.
Мамке своей указывай.
>>92435
>Ок, ок, теперь перейдём к делу, как на сапе проходить пороги, не убравшись головой о камень?
Можно сидя попробовать. В порогах, конечно, спа хуже байдарки, но есть хуева гора популярных маршрутов без порогов и есть регионы, где водный туризм есть-а порогов нет.
>Сможешь пройти лосевский порог в позе сапбордиста удержавшись на плавсредстве?
Нет, не смогу. Если когда--то и пойду на сапе в пороги, то сидя.
>Интересно почему эскимосы, вместо каяка не изобрели сапборд, конструкция гораздо проще
Гораздо сложнее. Проще она только для уманитария.
>Это другое, надо понимать.
>Тысячи проф гонок на сапах по открытой воде, куда местный шиз даже на лодке зассыт отправиться.
>Аряяя, сап это матрас.
Какие-то навязчивые апелляции к профессиональным гонкам, ультрамарафонам, циркачам-трюкачам и прочей анальной клоунаде.
Профик тебе этот порог на резиновой тёлке пройдёт, и ещё в падении с водопада флажок Ред Бул развернуть успеет. Потому что он на контракте, деньги этим зарабатывает: тренируется вместо работы, индивидуально подбирает снарягу, потом его привозят на место, оборудуют страховку, страхуют жизнь и здоровье на ёбаные миллионы. Он не везёт с собой палатку и воду для готовки, спать он будет в гостинице, а потом улетит домой.
При чём здесь туризм с сапом, а тем более - твои заплывы на несколько км? Кому и что ты здесь пытаешься доказать? Что на матрасе тоже можно куда-то сплавиться? Или что матрас лучше лодки, байдарки или катамарана? Я вот на этой цирковой хуйне на сплав никогда не пойду, и ты тоже дальше пляжа не поедешь, иначе давно бы бросил эту затею так же, как соскочил с 300 километров до трёх.
>Какие-то навязчивые апелляции к профессиональным гонкам, ультрамарафонам, циркачам-трюкачам и прочей анальной клоунаде.
Анальная клоунада-это твои визги.
>Анальная клоунада-это твои визги
https://www.youtube.com/watch?v=YUjLtXdnh4M&ab_channel=%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD
FYI
Он там еще упоминает https://www.yukon1000.org/
Я понимаю, конечно, что с точки зрения щукаря все эти сапы эквивалент резиновой женщины, но и на них люди находят способ ходить в автономные многодневки. Просто они немного отличаются от привычных любому спортсмену-алководнику путешествий как в плане снаряги, так и в плане физподготовки.
Кто в кругосветку на самокате отправляется, кто-то на моноколесе, кто то ставит рекорды по ходьбе задом-наперёд.
— Мой отец, сэр, а ваш дед, старый Исаак Беллью, одним ударом кулака убил человека, когда ему было шестьдесят девять лет.
— Кому было шестьдесят девять лет? Убитому?
— Нет, деду твоему, никчемный ты бездельник! Ты в шестьдесят девять лет не сможешь убить и комара.
— Времена переменились, дядюшка. В наше время за убийство сажают в тюрьму.
— Твой отец проскакал однажды сто восемьдесят пять миль без отдыха и насмерть загнал трех лошадей.
— Живи он в наши дни, он благополучно храпел бы всю дорогу в купе спального вагона.
И все это делает тебя дауном, который загнал себя в убогие рамки.
>мам, ну скажи им, чего они сплавляются на матрасах, ну скажи им что они не туристы.
Да уж, мангал, ведро шашлыков и ящик водки не так легко уместить на сап.
> мангал
В сложенном виде залетает хоть во внутрь, хоть сверху на деку.
> ведро шашлыков
Если не в ведре, а в герме, спокойно залетает под деку
> ящик водки
Изи в свободное очко, щукарь не даст соврать
Я бы ещё пару баклах пивасика добавил, так сказать на утро.
Итого сапоребенок опять соснул, сможешь ли ты разместить все это на своём прокатном и не растерять в первом пороге?
А кто-то на сапах в походы ходит когда можно спокойно сидеть на дващах и рассказывать что сапы не нужны.
>Да уж, мангал, ведро шашлыков и ящик водки не так легко уместить на сап.
Ты же сам >>92428, чёрт вафельный, заливался здесь петушиными трелями, что это только в байдарку ничё не влазит, зато на сап-то борд ого-го, найнер можно без разбора взгромоздить, мангал с шашлыками разжечь и рядом спать улечься с женой и детьми посреди Иртыша.
Я тут пошарился по ихним "туристическим" группам, посмотрел как они гребут свои походы, и понял, почему сап-ребенок так хвалит 100500 положений для гребли: стоя, на карачках, раком падши ниц, сидя на жопе, стоя на коленках, лёжа - это потому, что нормального положения для полноценной гребли на этом матрасе не существует, им ПИЗДЕЦ КАК НЕУДОБНО, поэтому подписать на такой "сплав" можно только тупорылую бабу и только один раз, дальше она уже будет учёная. Сравните с королевской посадкой на любом другом плавсредстве.
Лол.
Вот это анализ по фотографиям.
>с королевской посадкой на любом другом плавсредстве.
Ага, подложат три пенки, чтобы точно как царь сидеть.
>Ты же сам >>92428 (You), чёрт вафельный, заливался здесь петушиными трелями, что это только в байдарку ничё не влазит
1. Это был не он, это был я.
2. Влезает в байдарку много, но только в мелких упаковках. Гитару, например, неудобно запихивать.
>подписать на такой "сплав" можно только тупорылую бабу
Это на байдарку-двойку удобнее.
>дальше она уже будет учёная.
Одна такая продала обе своих Шуи и Ладогу, купила два сапа.
>Сравните с королевской посадкой на любом другом плавсредстве.
Сидеть на герме, опираясь спиной на кусок ППЭ, подпёртый дюралевой трубой-это не королевская посадка.
>>92505
Посмотрите на счастливые лица, как им удобно - хочешь на один бок сел, через минуту раком встал, через две на жопу повернулся, через три встал в рост! Не то что в байдарке, где сразу сидишь в одной позе и гребёшь часами, не отвлекаясь на затекшие спину и ноги.
Как же я ору.
Судя по объёму герм, эти ультралегкоходы отправились в экспедицию к соседнему пляжу, они даже приняли аэродиномичное положение лёжа, дабы развить скорость в 4км/ч.
Что они будут вытворять если их пересадить на туринговые сапы!
>Одна такая продала обе своих Шуи и Ладогу, купила два сапа.
Если у тёлки есть Шуя и Ладога, диагноз ясен. Именно для этого сап и покупают: целый день крутиться перед мужиками в белье. В Шуе-то можно вокруг них бесконечно плавать, никто не оценит завидную невесту 38 лет.
Да это однодневный коммерческий сплав для скучающего офисного планктона. Многодневку на такой хуйне мало кто одолеет, клиент просто откажется на следующий день выходить из палатки и затребует экстракшен в "цивилизацию".
> новый маскот треда
>>92511
Это справедливо для любого коммерческого сплава, если это не кат с моторчиком и ходовым днем длиною 4 часа
Зачем покупать сап если его можно взять в прокат на ближайшем пляже, зачем покупать сап что бы везти его и надувать на ближайшем пляже, когда там есть уже надутые сапы в прокат, зачем покупать сапы если не собираешься сдавать их в прокат на ближайшем пляже?
Щукарь в экспедиции же.
Раньше частенько писал сломанный скалолаз, в таком же ключе - это тру это не тру. Но у того и опыт и убеждения были. А тут просто чел серит.
> просто чел серит
Кстати на сапе из 1001й позы, есть поза для этого?
>Это справедливо для любого коммерческого сплава, если это не кат с моторчиком и ходовым днем длиною 4 часа
На скотомаранах планктон сплавляется неделями и просит ещё, а на вот этом вашем матрасе достаточно одного ходового дня для полного вразумления, ну кроме совсем уж упоротых. Опять же бивачное снаряжение, палатки, спальники, гермы или бочки с хрючевом придётся раскидывать на всех, тогда модный разноцветный сап будет походить на баржу мародёра, и полежать на нём, отдыхая от очередной неудобной позы, уже не получится.
>>92518
"чел серит" - это когда залупился проплыть 300 км, проплыл 3 и трясёшь в треде с туризмом какими-то спортсменами-превозмогаторами.
Сапы -говно, но если поставитть парус будет говно если использовать на реке
а вообще виндсерфинг заебись.
Щука - честно, говно, но вообще все говно, если кто то ходит на ней экспедиции заебись, но нужно поставить парус.
Лодки пиздец подорожали. за лену 70к? хорош блять, и даже без паруса. в комплекте.
Этого чела с 300км уже тут и нет скорее всего. Тебе тут аноны с байдарками отвечают. А серишь ты, потому что как попка-дурак одно и тоже повторяешь с полным игнором ответов.
Хз, ради чего ты копротивляешь, но поздравляю, ты стал местным шутом.
У меня и то и другое, сап норм, телкам нравится, а сапойхейтер завистливо кружит в своей щуке вокруг, компенсируя это ящиком водки в свободном очке.
У меня нет щуки, ребенок - щукохейтер на сап-параше. Но несмотря на все общеизвестные минусы это всё-таки классная лодка, замены которой сейчас нет.
>Не то что в байдарке, где сразу сидишь в одной позе и гребёшь часами
Без возможности размяться.
У нас были каждые полтора часа разминочные вылазенья.
>>92510
>Если у тёлки есть Шуя и Ладога, диагноз ясен.
Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линиию
На 4-й пикче перворазы. Характерное перворазное упражнение по вставанию. То есть их знакомство с сапом началось минут 5 назад. Что делает байдарочник в первые 5 минут? Правильно, достаёт набор трубок из упаковки (впереди 3 часа перворазной сборки тайменя/варзуги/маринки)если не повезёт-то 5 часовесли это вьюн/свирь/ладога-то вообще пиздец.
Бля, не тем я занимаюсь. Надо было сап брать, сейчас бы с тянками отдыхал, а не с волосатыми алконавтами сплавлялся.
>парус
Вот если этому типу >>92514 между ног привязать трёхугольную тряпочку, по одному концу к ступням и один конец к хую, то он сможет довольно ловко сворачивать и разворачивать парус, ловя потоки ветра, и подставляя парус под нужным углом.
Шах и мат парусист-кун
Полный восторг: скалы, приьой, тихие заливы, острова, сосны, черника, много солнца.
Рекомендую от души!
Байдарки попадаются абсолютно разные: прокатные пластиковые каяки, элегантные каркасные, стремительные щуки, да даже одиссей и какой-то типа варвара попадался.
Не видел только пакрафтов, сапы видел в шхерах.
Много нерп, чаек.
Рыба есть но ловить не получалось.
Пили пикчи, я хоть пооблизываюсь.
Кстати, ни разу не видел щукарей на Ладоге.
Я, наверное, прогневал древних водяных богов, собрался на Белое море, сначала пришлось отпуск сместить, потом за день до отъезда развалился зуб, вылезла киста, стоматолог тян 20 минут кромсала мне челюсть, заложила в рану лекарство, которое только в субботу можно вытащить и, возможно, поставить новое. Хз, теперь поеду или нет.
Зато вся еда теперь с морским привкусом йода из лекарства. Такие дела.
Приезжай на Урал, тут эти речки из-под каждой коряги текут. Скалы, тайга, рыбалочка, глухомань.
А стоматолог-тян под каждой корягой сидит? Завтра пойду опять, посмотрим, что скажут.
Может существует что-то более матрасное? Парус, возможность его рифить, уключины под весла, вес в районе 70кг
https://m.avito.ru/solnechnogorsk/vodnyy_transport/shvertbot_lotos_2548469342?
Или на базе пвх лодки запилить самоделку, видел такое.
Двачую этого.
Мне так-то похуй на ваш срач, пусть каждый сплавляется на чем хочет. А вот насчет "загрузить в сап семью из трех человек и комфортно спать пока жена жарит иишенку прямо на воде" - это какие-то охуительные истории. Все сап-бордисты, что я видел, возят максимум какие-то клатчи, примотанные к борду, куда вмещается разве что шоколадка и пачка гондонов.
А вот в байдарке спокойно можно разместить запасов на несколько дней сплава, или (в случае ПВД) набрать гору всякой утвари, чтобы пару вечеров бухать как в олл-инклюзиве в Турчишке, с мангальчиком, с газовой горелкой, с удобными креслами и т.п.
Мы с братом как-то делали катамаран, но в итоге он превратился в швертбот, причем шверт мы благополучно после первого раза же выкинули, потому что неудобно причаливать к берегу на реке было. Все в гудроне. А парус был из полиэтилена и мамкиного старого халата.
Было несколько проблема - длина в 4+ метра, вагонка, сильное течение в реке и деревенский скам, которыму лишь бы все сломать.
Хочу взять сап с алика, какие подводные?
За ручку не держался на сапе не стоял
Хочу использовать для покатушек на озерах сплавов в межень там где берега высоко зарастают травой, и в прогулочном формате вдвоем.
>Хочу взять сап с алика, какие подводные?
Там много разных сапов. Их сейчас оффлайн продают дешевле, чем на али, если чо.
А так норм идея.
Бери б/у с авито, ещё не хватало за новый полную цену платить. За 5-7к куча предложений.
Оз. Вуоксу и Ладогу не предлагать
>За 5-7к куча предложений.
За 5-7к можно только каркасник купить. Много кто купил байдарку, потом понял какое это говно и вываливает чтоб хоть за 10 процентов продать.
От души братан, ты ходил по этим рекам?
Вечером помониторю их и задам вопросики если появятся, нужна река с меньшим количеством людей, планирую сычевать в одного и курить канабис медитировать
Обязательно засмеют, и ещё, за весло среднего размера, унизят.
(У нас тут, конечно часто срачи, но тащемта, любой наезд, контрится, контентом с воды.)
От сапов дико печёт, просто вот рвёт в клочья.
Катать на сапе-это как лет 8 назад придти в фототред и выложить там фотки со смартфона.
Хотя новый экспедиционно-камуфляжный сап интересная штука, да ещё и в каркасом исполнении, под парус.
>От сапов дико печёт, просто вот рвёт в клочья.
Таблетки прими, шизло.
-Зачем ты ешь говно?
-что бы у тебя пукан взорвался, уууу как пичот! лалка!
Ебать, ты тупой (не удивительно впрочем).
Сап, даже если его назвать матрасом, позволяет приятно провести время на воде. Развалился на сапе под солнышком в окружении тянок, а у каких-то чертов на харкаче пукан рвет. Ну и хуй с ними.
Вот, у этого мысль работает в правильном направлении. Можно написать, что на деньги, вырученные от продажи одного Вектора, на котором вы холодной весной плюхались в вонючем болоте с другом-двачером, знойным летом было куплено 4 сапборда и на каждый сразу село по 2 тяночки: на первыом две спортивные худышки в закрытых купальниках, на втором две фитоняшки в розовых стрингах, на третий - кустодиевская сдобная булочка с русой косой до колен и зелёными глазами, которая держала весло между грудей, а на четвертый вафельный пидарасик из /b
>сап
>альфач
Он до водоёма добрался один раз, вместо 300 километров проплыл 3 и решил, что ну его нахуй. Затроллил, как Степаненка Петросяна.
>Катать на сапе-это как лет 8 назад придти в фототред и выложить там фотки со смартфона.
Тонко
Под парус уже есть.
Тебя бы приняли на работу в Таймтриал, лол
До камуфляжных - один шаг
https://timetrial.ru/produktsiya/lodki-dlya-okhoty-i-rybalki/superfish-platforma-dlya-rybalki/
Есть, только не нужны
https://isupworld.com/airhead-ss-camouflage-review/
Саперы в отличии от байдарочников долбоёбы и не понимают, что в походе главное-это быть незаметным, тактическим, чтоб никто не увидел где ставишь свою маскпалатку и не спиздил весь тушняк.
Тебе не нужны.
Как только рыбаки и подпивамы освоят sup доски с креслами, так и камуфляжные появятся в достатке
Можно даже будет в экспедиции отправляться.
>>92695
>которые в день еле-еле 15ку делают
С чего такое смелое утверждение?
>Как только рыбаки и подпивамы освоят sup доски с креслами
Какие подпивасы? На сапах не пьют пиво, пиво это напиток которым запивают водку в перерывах между замыканиями замков стрингеров и застёгиванием фальшбортов. На сапах пуэр, смузи, в крайнем случае вино.
>На сапах пуэр, смузи, в крайнем случае вино.
В пляжных кафешках есть не только это, не преуменьшай
>На сапах пуэр, смузи, в крайнем случае вино.
Вот и пора двинуть сап в народные массы
Чтобы принты были брутальнее, напитки крепче.
Можно сделать сап с накладкой из стекловолокна на часть палубы и точками для крепления мангала. Пьешь водочку и горячим шашлычком закусываешь. Душевный отдых.
Это для подпивасов, которым в ОблСЮТуре не рассказали в своё время, что в походах не обязательно тайком от руководителя вечером за сэмом в ближайшую деревню гонять.
Если катаешь на сапе и выпиваешь-то вино, пина-колада, виски-кола, на крайняк-вино.
Конечно, когда нужно в одиночку заломать кильсон Тайменя-3, то нужен другой напиток. И даже эстеты не льют в бутылку для бадяженья воды больше, чем спирта.
Это всё конструктивные идеи из кормового очка Салюта.
Сапер просто закажет шашлык и ему квадрокоптер привезёт.
Хуя пичот, вы просто завидуете что саперы могут ходить в экспедиции не имея, ни герм ни термосов, ни бухла, ни жратвы, ни собственно сапа, как например местный Семён.
Просто приезжаешь на Яндекс такси к ближайшему пляжу, берёшь сап в аренде спускаешься к воде как к тебе со всех сторон уже плывут наперегонки голые бабы со смузи и бельгийскими вафлями между сисек.
>Просто приезжаешь на Яндекс такси к ближайшему пляжу
Не то что байдарку на тележке от электрички катить восемь километров. Никакой романтики!
Согласен, пока байдарочник будет катить свою паклажу от жд станции до стапеля, сапбордист уже начнёт и закончит свою экспедицию, fast and light как говорится
В том и дело! Байдарка это для основательного похода.
1. День заброски и стапеля, пройти хоть 5км только бы встать.
2. Днёвка, шашлык, отмечаем начало похода.
3-5 ходовые дни.
6. Днёвка.
7-10 ходовые дни.
11. Антистапель.
12. Домой.
Вот как-то так. А на сапе в 11 проснулся, в час приехал, в 13.15 поплыл, в 5 вечера уже купаешься с тянкой на пляже, вечером ебёшь её в глэмпинге, утром домой. И это-довольно длинный сценарий.
Что то слишком долго и тяжело с сапом выходит
Включаешь комп
Запускаешь порнуху
На все про всё 5 минут
Просто и не надо даже веслом махать, до сих пор не понимаю саперов.
Продолжай так, чем меньше конкуренция за тянок - тем лучше.
Ну всё! Я покупаю сап, буду с ним тусоваться каждый день и в метро и на работе и вообще везде!! Вам ебаться не с кем будет до конца дней!
Чтобы быть такими как ты? Пока я вижу, что ты только серишь в тред дома с дивана.
Собирать и тащить байдарку тяжелее чем писать тут гадости
Ну вот например, фото сделал обиженный сапер у которого я угнал бабу.
Плыву как то раз к старой баньке, а бахнуть беленькой не с кем, смотрю сапбордисты купаются, думаю подплыву к ним может составят компанию, так хипстер сапбордист от одного только запаха моей настоечки окосел весь побледнел, упал с сапа и так и не смог на него забраться, баба спросила много ли у меня ещё осталось, как только показал ей пятилитровый баллон, она без раздумий запрыгнула ко мне в свободное очко, с криками вези меня куда хочешь.
Вот это экспедиция. Тут даже не 300 километров будет, а все 400 миль, как на ультрамарафоне.
Похоже на водных зомбаков и гей парад
Эти хотя бы не скрываются, в отличие от каркасаебов, трахающих друг друга в брезентовой палатке под "изгиб гитары желтой"
>пляжный педик снова уличает нормальных людей в гомосячестве
Аряяяяяяя 300км, пук среньк, пидоры, каркасаебы.
Даже 3км на сапе лучше, чем сидеть дома.
Ты прав, антош, многие не ходят, похоже.
Сходил на Клязьму от Усада в выходные, очень релаксирующе. Течение неплохое, 40 км с ночевкой прошлись легко.
Уровень воды низкий, садился на мель в середине реки пару раз на своем гибриде. При купании можно перейти реку вброд во многих местах, зато открылось много песчанных отмелей. По берегам буйство цветения бешеного огурца, много цапель, коршунов, ночью у коряг возле стоянки громко плещется рыба. Вообще Клязьма всегда разная.
Лес очень сухой, комаров практически нет. Мусора на стоянках за лето прибавилось. Отдыхающих немало, но места хватает.
Вообще, хоть и жарко, но было прям очень хорошо. Не спешили, не упирались. На антистапеле байдарка быстро высохла, не надо дома сушить как в межсезонье.
Ты в коммерцию ходил?
Сильно ли влияет на скорость сапа загрузка вещами?
Вообще с сапа наверное удобно стоянку высматривать: можно не выходя на берег часть вариантов отсечь
Нет, сапы свои собственные.
Вещи да, особенно на носу, но не критично, больше влияет встречный ветер.
По стоянкам да, да и сходить удобнее с сапа, просто взял и вышел на берег без задний мысли
В какой позе ты грёб, всё стоя? Под ветер хороший попадал хоть раз? До какого места мокрая одежда (вангую до пупа и выше)? Готовили на берегу, или прямо на палубе горелку разжигал? Кто-нибудь вдвоём пытался ходить? Сколько раз падали в воду? Вещей много утонуло?
>В какой позе ты грёб, всё стоя?
90% маршрута стоя.
>Под ветер хороший попадал хоть раз?
Насколько хороший? Под тот что начинает доску разворачивать и приходиться садиться на доску, да, поподали.
>До какого места мокрая одежда (вангую до пупа и выше)?
Эээ, нет, с чего бы? Максимум ступни были сырые.
> Готовили на берегу, или прямо на палубе горелку разжигал?
На берегу конечно, идея готовки прям на борту хуевая.
>Кто-нибудь вдвоём пытался ходить?
В поход - нет.
>Сколько раз падали в воду? Вещей много утонуло?
Не падал в походе, а вещи все зацеплены под карго систему.
>До какого места мокрая одежда (вангую до пупа и выше)?
Чтоб ты понимал-вот нубы на коммерческой прогулке, апрель, снимает инструктор.
С таким инструктором я вообще бы к воде не подошёл, хотя что я, чухан неженка в сухом костюме
>90% маршрута стоя.
Мазохизм какой-то.
>начинает доску разворачивать и приходиться садиться на доску
И после этого у вас сухая жопа?
>Максимум ступни были сырые.
То есть сап всё-таки нормально перехлестывает, а сухо сидеть можно только на герме, гребя при этом 2.5 метровым веслом.
> Кто-нибудь вдвоём пытался ходить?
>В поход - нет.
Ну то есть о романтическом сплаве с подругой или семьёй можно забыть, она будет на отдельной пенопластине везти себя сама весь маршрут. Стоя 90%. Так и вижу соевого порриджа, который на середине реки ждёт стоя, пока его брухлишко-тян с зелёными волосами выгребает против ветра под крепким весенним ветерком метров 10 в секунду.
>Не падал в походе
Хоть это хорошо.
>вот нубы на коммерческой прогулке, апрель, снимает инструктор
Выглядит удручающе, я прямо представляю как эти несчастные в уличных куртках парусят под хмурым весенним ветерком, не имея возможности даже сесть на жопу, чтобы не сидеть в луже.
Ну в общем все отрицательные стороны этого матраса подтвердились практикой, так что ничего лишнего мы тут не навыдумывали.
>Мазохизм какой-то.
Проблему подпивасов.
>То есть сап всё-таки нормально перехлестывает, а
В сильный ветер, тебя и на байдарке начнет мочить(ну вы только посмотрите, сидит в байдарке и в лицо брызги получает, ахаха). В обычную погоду на сапе ничего не мочит.
>Ну то есть о романтическом сплаве с подругой или семьёй можно забыть
Есть сапы двойки, есть и для 6 человек. Но нахуя? Это как на байдарках идти в двойке, когда есть возможность идти в единичке. Сап и весит меньше и занимает места меньше, так что можно каждому по своему таскать, а не пытаться сэкономить.
>Выглядит удручающе,
Выглядит так, как пришли люди с маленьким рюкзаком, надули сап, сплавились и уехали обратно. А вот пикрелейтед выглядит действительно удручающе.
А я последнее время переключился на всякие наземные рогейны. Недавно тут вот на велосипеде гонял History race. Очень понравилось. Рекомендую.
>Ну в общем все отрицательные стороны этого матраса подтвердились практикой
>практика
>пиздёж на дваче
Толсто.
Спасибо за отзыв.
Еще такой практический вопрос: сколько раз ты уже в поход с ночевкой на сапе выбирался?
Сколько км в день примерно норма на сапе (на байдарке около 20 км)?
Ну и на сапе столько же (почему на байдарке так мало?).
Мимо
Тут один клован утверждал, что столько барахла можно перевозить только на сапе, вместе с семьёй, мангалом и найнером, а в байдарку ничего не войдёт.
Точно клоун! Так точно забираться в деле только опытный байдарочник может.
Лучше туда, конечно, в июле, гораздо теплее и белые ночи. Но больше людей, я за все время видел одну коммерческую группу сиякеров в сопровождении катамарана и две байдарки, хоть и стоял два дня недалеко от выхода с Керети.
Одиссей очень остойчив, но медленноват что очевидно , надо приделать большой выносной стабилизатор за корму, у меня просто киль приклеен, его не хватает, ветром иногда нездорово крутило. Приливы/отливы довольно точно показывает приложение eTide, работает без интернета.
Ohyenno!
Завтра стартую по морю так сказать, тру гладководинг, очкую конечно, но нас будет двое, верю в успех.
Ну ты крутой 💪💪💪!!! Сколько дней длилась экспедиция? Сколько километров на одометре? Фотки будут?
Удачи, Анон. На какое море стартуешь?
>>93095
12 дней, примерно 76км, треки не писал, примерно накидал на nakarte.me.
Я фотограф уровня /out/ сплошные закаты снимаю, лол. Телефоном оче сложно внятно снять те виды, там именно широкомасштабная красота, особенно, когда к открытому морю подходишь.
Я вернулся с икспидишон. В министерстве не согласовали основной маршрут (см. >>91649 →), мол заповедник, так что пришлось использовать запасной, который согласовали. Ожидал немного другого, но и так получилось неплохо. Из плюсов:
1. Удалось заброситься без пешки на вездеходе, т.е. колёсами в воду, а лишние дни потратить на дневки;
2. Дикая местность. На протяжении ~700км видели только одного человека;
3. Легионы гусей;
4. Наконец-то в моей коллекции камней появились настоящие окаменелости - то ли губки, то ли мшанки;
5. Относительно небольшой бюджет;
6. Большое количество скал с останцами, т.е. красоты;
7. Сильное течение из-за паводка;
8. Познакомились с правильными людьми, которые, будем надеяться, помогут со следующей икспидишон.
Из минусов:
1. Гусей-то легионы, но ружья у нас не было, а они, сука, все уже полиняли, так что веслом было не достать;
2. Из-за паводка река очень быстро стала крупной, а Щуки не совсем подходят для крупных рек;
3. Дожди, дожди, дожди и холод... Первый наполовину солнечный дерь был на 10й день похода;
4. Во второй половине похода погода стала получше, но появился ветер, иногда очень сильный. Один раз даже пришлось делать вынужденную днёвку ибо 4 градуса, дождь и барашки на воде. Миллион раз вспоминал этого >>90381 → анона и его стабилизаторы. Я же честно хотел их попробовать, даже купил вентканал, но в предпоходной запаре забыл его взять;
5. Рыба на спиннинг ловилась плохо. Нет, она была, в том числе крупная, но ожидалось гораздо больше;
6. Иногда, особенно в первой половине, река была откровенно скучна - однообразные берега, отсутствие красот, да ещё и дождь.
Отлично 💪💪💪! Сколько длилась экспедиция? Маршрут примерный сообщишь? Правильные люди - это просто супер. Контент, как обычно, на голову превосходит, нормальная камера со штатива. Подозреваю тебя в съёмке и монтаже полнометражного фильма. Не было желания разбавить 700 км пешкой по водоразделу, чтобы не сплавляться по скучным низовьям? Как себя вела экспедиционная Щука, мокрая тряпка и песок в кокпите?
В общем молодец что сходил, у нас тут без тебя полный пиздец творится.
Губу Кив мне бы оче долго пришлось берегом проходить, могло времени не хватить. Короче, решил не рисковать.
>>93153
На Сескар ходили?
>>93154
Какой же Щукарь крутой. Теперь-то раскроешь маршрут? Сколько ходовых дней на 700км ушло?
На пике копицентр в Петрозаводске, где я распечатывал карты на сплав.
Мы проходили по 25-27 км, я в итоге выбрался всего один раз с ночевкой, хотя позже и закупился баулом на 100 литров. Можно было и матрасить 3 дня по 20 км, как делали подпивасы, но вышло как вышло.
Помню как тут был спор о стандартном ходовом дне. И местные подпивасы как раз заявляли, что 20км в день на байдарке это норм, а дальше уже потеть надо.
Речь была о количестве километров, которые у тебя есть возможность пройти, а не о том, что ты от моста до пляжа сплавился и там на неделю палатку поставил.
Хз, в чем кайф простого сидения на жопе, но в лодке. Сплав? Будь любезен, греби. Меньше 20км в день - это для овощей, которые на плоту водяру пьют весь день.
> в чем кайф простого сидения на жопе, но в лодке
Я тоже хз, поэтому выбрал сап, на нем спокойно прохожу 35-40 км в день, жопа сухая и не затекает, видно далеко, смотрю на байдарочников сверху вниз, ветерок приятно обдувает мудя
>на нем спокойно прохожу 35-40 км в день
Это на Шуе было пройдено, смотри внимательно. Жопой тред читаешь.
>жопа сухая
После того как присел в грязь от своих мокрых кед, упиздякавшись стоя выгребать притив ветра, как дурак.
>и не затекает
Не знаю, что у тебя так затекает, чтобы обрекать себя на такой мазохизм. Скорее всего просто очередная мантра для самоуспокоения.
>видно далеко
С воды одинаково видно что сидя, что стоя, если ты не порог на ходу просматриваешь.
>смотрю на байдарочников сверху вниз
Только они слишком быстро исчезают за ближайшим поворотом
>ветерок приятно обдувает мудя
Сентябрьский свежий ветерок приятно наполняет пузырящиеся семейники, ага. Мудя надо подмывать, а не проветривать.
>>Сколько длилась экспедиция?
Икспидишон длился недолго:
Дневки - 4 (из них одна вынужденная)
Полудневки - 6 (из них одна вынужденная)
Ходовые дни - 13
И я вас обманул, на самом деле там было 600км с небольшим.
>>Маршрут примерный сообщишь?
Севера, Якутия. Точнее увы, а то вдруг сдеанонят, тогда ведь придётся с двачем прощаться.
>>нормальная камера со штатива
Шутишь, да? Это снималось самым дешевым айфоном SE, ты не поверишь, с рук! Да, айфон действительно нереально круто, я бы сказал эталонно снимает видео. Вот фото не очень - что-то они там переборщили с постобработкой, а raw нету. И ещё просто нереально бесит их служба геолокации. Если, сука, в нормальных телефонах есть приложение, где видны спутники и уровень сигнала от них, то в iOS попросту нет такой возможности - они не вывели это в API. А служба геолокации глючит: то срабатывает сразу, то нужно ждать минут 10, а то вообще целый день не может сделать фикс, хотя над головой чистое небо. Доходило до смешного - у тебя в кармане лежит технологическое чудо, а ты плывёшь по пачке беломора бумажной карте. Да, с офлайн картографией у айфона всё очень плохо.
>>разбавить 700 км пешкой
Так пешка и планировалась, но нас довезли на вездеходе.
>>Щука, мокрая тряпка
Не больше чем как обычно. Но вообще я не понимаю этот прикол. Мокрая задница? Ну так сделай что-нибудь!
>>93159
>> Теперь-то раскроешь маршрут?
[eq
>>93248
>>спокойно прохожу 35-40 км в день
Спортсмен, да? А [eq весло у тебя какой длинны?
Ну так гребя и кайфуя ты всяко нагребешь более 20км в день. 20км в день - это для совсем овощей. Это не сплав и не поход, это дрейфование говна. Просто замусоривание реки.
Лол, я кайфану если нагребу 30км, но если нагребу 19км, то кайфону вдвойне, сначала от полудневки, а потом от бомбящего чухана на двоще, интересно что с тобой будет, если я нагребу за день 5км хихихи
>хихихи полудневка
Типичный сплавщик. От алкашки совсем голова отлетела.
Блек пайк печенег. А почему для бурной воды именно пакрафт? Пешая заброска по насту на паводковые таёжные речки?
Ну да, легкость заброски подкупает, типо заехал на речку, прошел участок одним днем, уехал
Пластик круто конечно, но его проблемно транспортировать и хранить.
Ну хз, я вот выбираю лодку одиночки на велосплав между Большим бродягой, Колчимом, Щукопаком или вообще каким-нибудь дешёвым пакрафтом с интегрированной декой. Доводы изложил здесь >>92278
Ну вот зачем ты срёшь в тематике, животное? Ещё бы сапборд предложил.
>Кстати почему еще не сделали сапборд в пакрафтовом исполнении из тпу
Потому что такая хуета в голову может залезть только после запивания тушянка водкой, в промежутках между застёгиванием замков фашльшборта.
Мне кажется ты так зациклен на водке от зависти, что не можешь ее самую пригубить во время марафона на саппорде, ведь после водочки тяжело устоять на двух ногах на надувной доске, да помахивать метлой веслом.
Камуфляж и легкоходство почти на противоположных полюсах. Кто любит камок, любит обычно надежные прочные вещи.
Ну и наверное пока не делают эирдек из тпу. И это гораздо дороже еще будет, кстати, а выигрышь в весе - пару кило.
А вот что могли бы делать, так это ламинацию дна сапа ТПУ тканью, хотя бы 210, а не листом пвх.
От разбитой бутылки на берегу это все равно не спасет, а так толщины ПВХ на доске хватает для всего.
Потому что ты стекломойный даун. Лучше тишина в треде, чем эти нелепые натужные высеры про камуфло, щуку, сап и тд. Нет тем для обсуждения - не надо давить из себя хуету.
Двачую.
Поразвлечься иногда и пошутить норм, но сводить тред в пустые споры не надо.
Но это камень и в твой огород: не нравится уровень дискуссии - не участвуй в ней.
Начну
Р. Нева ~30км
Оз. Вуокса ~ 40км
Оз. Ильмень ~ 60 км
Р. Суна ~ 90 км
Балтийское приморье ~ 35км
Лосевский порог 3 выезда ~ 5 дней
Северное приэльбрусье пешка ~ 80км
Итого около 25 ночевок в палатке.
Думаю зимой выждать скидки и прикупить какую-нибудь однушку.
У меня сап 3 сезона, ноль царапин и потертостей, единственный урон - от бутылочной розочки на кромке воды.
Но у тебя пробеги дневные рекордные, сколько в среднем за день?
Кстати что по поводу однушки, есть какие нибудь наметки, что в приоритете?
Ладога 75 км
Карелия 85км
Подмосковье разные реки, суммарно ок 230 км
18 ночевок в водных походах
Сезон получился с очень ранним началом, но затем с долгим перерывом, с парой срывов пвд из-за напарников, скудным по разнообразию в плане рек.
Но вместе с тем было немало приятных эмоций.
Хочу еще успеть в пвд по золотой осени сходить.
53.6км в среднем. Но это больше от соревнований зависит.
У друга еще жена тоже гребет, но они в лайтовые дистанции заявляются. Другая пара тоже в половинные категории заявляется. И мне чтобы всех не задерживать тоже приходится с ними. Так, конечно же, на 8-10 часовых соревнованиях гораздо интереснее, можно просто большее посмотреть. Вот после последнего раза решил, что в таких случаях все же буду соло тогда участвовать. Хотя в двойке все же интереснее, двойки быстрее, больше нагрести можно.
>>93367
В плане конкретных байдарок пока никаких идей. Но учитывая, что мы всегда на векторе везде фигачили, то что-то в таком же ключе. То есть основные соревнования в одних и тех же местах более менее проходят, там нет проблем со шкуродером или порогами 3+. Какие-то реки вокруг тоже вроде без особых проблем проходятся. На том же оредеже вполне норм, если не сплавляться после недельной жары в середине лета. А потом уже тогда докуплю второй байдой какую-нибудь надуваху под более дальние сплавы. А сейчас хочется чего-то скоростного, не хочу 6км/ч грести.
Пиздец анон.
Ну с другой стороны, если зарплата хорошая, а обременений нет, можно сейчас поехать в Турцию, пройти по морю вдоль берега напр от даламана до Фетхие. Там еще лето
> 6км/ч
сколько байдарок будет выдавать среднию выше 6км/ч на длинной дистанции? вектор1, гарпун 4.5, пластик.
Хотя при хорошем гребце и Илекса пойдёт >6км.ч
На чем плавают победители твоих соревнований в одиночке?
Я как-то особо и не приглядывался. Вроде вектор, стилет, стормкаяк r17, может wk какой-то.
Но пластики это отдельная заморочка с хранением и перевозкой. Если рассматривать вектор или гарпун, то очевидно вектор.
Лену не трожь, она особенная, моя
Шуя это такой грузовик, много места, удобно, относительно быстро, но если учитывать только скорость, то не про это
>Хотя при хорошем гребце и Илекса пойдёт >6км.ч
Илекса отдельный случай. Илекса идёт 6+км/ч при более-менее подготовленном гребце, когда он хорошо гребёт, и главная фишка в том-что быстрее она не пойдёт, хоть обосрись. Но быстрее и не нужно)))
>относительно быстро
Относительно чего? Обоссаной тряпки? Шуя+ шириной метр, метр Карл! Окакой скорости может идти речь?
>Относительно чего?
Относительно щуки, сапбордов, и прочих плоскодонок, даже быстрее хатанги например, как раз шуя попадает в категорию 6км.ч средней скорости.
Причем тут шуя+, речь об однушках.
Держать среднюб в 6 км/ч на шуе не проблема
Ты шую+ с шуей1 не путаешь часом? Байдарка шириной метр не может быть быстрой по определению, разве что под мотором.
А нахуя ты приплёл сюда шую+ когда речь идёт про шую, в контексте обсуждения однушек, ты что тупой?
Какие же сплавачеры одинокие, пиздец просто. А впрочем ничего нового, это двач.
Лол, а ты довко выкрутился
Но и шуя+ кста довольно быстрая. Держать 6 км/ч вполне ок при норм гребцах (а не в формате: мальчик гребет, а девочка - красивая)
Да-да-да, а моя средняя скорость по городу на велосипеде 30кмч
Если не за спортивными жостижениями, то шуя-1 - отличный выбор. Реально приносит много удовольствия от гребли, быстро собирается, вместима.
При должных навыках сможешь в день и 80 км проходить (но это прям спорт)
А что, хороший шаблон:
Если не за спортивными жостижениями, то вставь_имя_лодки - отличный выбор. Реально приносит много удовольствия от гребли, быстро собирается, вместима.
При должных навыках сможешь в день и вставь_случайную_цифру_но_не_менее_50 км проходить (но это прям спорт)
Только про то, какое щука говно нет ни слова - это минус.
>>93414
Шуя-1 отличная байдарка на простые походы и тёплую погоду. Вобщем-то в таких условиях я и люблю сплавляться, грести при температуре +10 в моросящий дождь и при волне-ну его нахуй.
Плюсы Шуи-1
+удобство сборки
+скорость как у среднего каркасника
+вес
+высочайшая обитаемость и эргономика за счёт подвесного сиденья и открытой деки
+насчёт цены вопрос сложный, так как Шую можно купить только новую
Минусы Шуи-1
-дека открытая, в дождь, в волну 1+балл, на порогах 2+кс, будет заливать, поэтому надо ставить фартук, а фартук это костыль и полумера так как его срывает
-невысокая жёсткость, на сильных волнах и в крутых порогах может сломать/погнуть
-высокая парусность
То есть классная байдарка, которая может в любые походы кроме экстремальных.
Aqua Marina Hyper, 2019 года
В первый раз плавал стоя на коленых, стоя было как-то стремно.
Потом пообвык, стало норм, но при длительных заплывах затекали ступни. Сейчас уже ничего не затекает, стоишь себе, гребешь.
Сильно прокачивает навыки сплав по реке, там волны, течение. Можно встать против течения и грести на месте, тоже прикольно. Конечно, по удобству многодневных славов не сравнится с байдаркой, так же как байдарка не сравнится с моторкой, но в качестве спортивного снаряда - отличная вещь.
Против ветра нет возможности стоя ходить, только она коленях или под берег убегать, где не так задувает.
Ну нее.
Надувнуха удовольстаия от процесса гребли не приносит.
Но это не означает, сто надувные негодны для сплавов. В своих условиях они подходят отлично
Шую можно купить б/у, несколько знакомых так и сделали. Недавно видел шую га авито за 30к
>Минусы Шуи-1
Сразу видно, что шуей ты много не пользовался.
Фартук - мастхев.
В пороги на шуе полезет только большой оригинал.
Фартук не срывает, тут скорее вопрос будет выбраться из байдарки с фартуком и юбкой при киле. Знакомый весной с полминуты выпутывался при киле в апрельской водичке.
С фартуком сухо, тепло
Весной, без юбки фартук бережет твои ноги от солнца.
Погнуть или сломать шую-1 - надо постараться.
Знакомые ходили весной на Мсту на Шуях-3 - ок.
В ютубе есть видео, как лбди на шуях (2 или 3) ходят по карельским поргам. По мне изврат, но ходят же. Там правда доп бронирование по дну, и все равно без порезов не обошлось.
Рарусность заметная у киля, кстати. В целом же приемлемая
>Там правда доп бронирование по дну, и все равно без порезов не обошлось.
Ну это да, шкура-то говно.
Маринке похуй, когда сажусь на камни то дёргаюсь туда-сюда, пока не снесёт.
У фмк прочные шкуры, многие хаалят
>>93441
Относительная скорость (щука3 примерно как викинг), простота и надежность.
И из щуки не видно ее уродливости
>У фмк прочные шкуры, многие хаалят
Там либо баллоны надувные, либо броневая лея, которую только топором можно разрушить. Ну и сами материалы на высоте. Все.
О! Прохладные былины от маринка-анона подъехали. Я тебя уже пол года прошу показать хоть какие-то фотки или видео твоих сплавов, а ты запостил только одну картинку, где твоя обожаемая маринка стоит уткнувшись в берег.
>>93441
Как это какую? Радость экспедишона конечно!
> Я тебя уже пол года прошу показать хоть какие-то фотки или видео твоих сплавов, а ты запостил только одну картинку, где твоя обожаемая маринка стоит уткнувшись в берег.
В этом году прошёл 42км на байдарке.
Классный броник, ведь много лет хотел себе купить, по сравнению с сейчас они копейки стоили.
Так ты желчью от зависти исходил.
Эх бро.
Ну в следующем сезоне наверстаешь если не могилизуют
> +10 в моросящий дождь и при волне-ну его нахуй.
Самая круть. В теплую погоду по гладкой воде ты заснешь от монотонной гребли. Это как на велотренажере в зале педалировать или по лесу фигачить. Тут очевидно, где интереснее.
Море конечно хрен угадаешь, но сняться оттуда можно только в Тикси, Нижнеянске и Черском. А значит, экспедировали вы по Лене, Яне, Индигирке или Колыме, а начинали с верховьев заповедных притоков. Ты бы хоть какую-то привязку оставил, дико хочу побывать на безлюдных полярных северах, или хоть почитать/посмотреть как это было.
Да не, катамаран не связан с прошедшей экспедицией. Я уже как-то писал, что бывал на Охотском море. Так вот, это оттуда.
>>дико хочу побывать на безлюдных полярных северах
Ну так бери отпуск, собирайся и вперёд. Есть немало достаточно длинных маршрутов для, так сказать, начинающих. Например Н.Тунгуска от Туры до Туруханска. Из Туруханска улететь вообще не проблема, так что обратный билет не бери зараннее, а сплавляйся в своём темпе. Или приток П.Тунгуски - Чуня. Индигирка от Оймякона тоже ничего, но там желателен катамаран.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/vodnyy_transport/buhlohod_dvuh_etazhnyy_2551086740
В смысле? Это аналог щуки. Очевидно, что будь у щукарей достаточно денег, они бы на таком и сплавлялись.
Да на такой щуке столько тушенки и банек можно увезти, на пол года экспедицию закатить, уххх
Завидую
Нравится такой цвет воды, кстати. А не ьо что эти ваши торфяные канавы.
Это не ребята из Нижнего случайно?
Сделал тут обзор по большим байдаркам, мало ли кому интересно.
https://disk.yandex.ru/i/Nonh29JxJClLyg
Экспедишон на хуёвосделанной, косонадутой, винтоасимметричной, мокротряпочной, вялопродольной, вечногрязной, взаднедырочной, жопонамокательной, деконенужной, пиздецстоящей, хуйвысушишьной, периходникомнадувательной, давноустаревательной, шворасползательной, одноразовобаллонной Щукааааах... тьфу!
Извиняюсь, блеванул пока писал...
Тебе вот смешно, а у меня из альтернатив только 22 кг крейсер. С веслами, гермами и насосом все 25 будет. Я уже покой и сон потерял с этим выбором, как будто других дел нет.
Чел, расслабься. Ходить можно на любой лодке, даже на Мокротряпочной-Винтосимметричной. Главно чтобы лодка не лежала в кладовке как у Маринка-анона. А если не уверен - арендуй.
15 лет хожу в экспедишоны на Вялопродольной и впервые в жизни от тебя узнал 2 вещи: оказывается нужно вклеивать горлышко взад и надувать сразу два баллона через переходник. Век живи - век учмсь!
> Главно чтобы лодка не лежала в кладовке как у Маринка-анона.
Ага.
Маринка-кун.
>15 лет хожу в экспедишоны на Вялопродольной и впервые в жизни от тебя узнал 2 вещи:
Вот что бывает, когда сидишь в зоне комфорта. Ты застрял в развитии. Рекомендую попробовать сап.
>>Рекомендую попробовать сап
Попробовать для чего?
Какую проблему, неразрешимую на Вялопродольной-3, должен решить этот сап?
Только не говори мне "проблему отсутствия тней в экспедишоне"
> А если не уверен - арендуй.
У нас местный производитель (Акваспорт) шьёт Брусничку- типа лицензионную копию Щуки. Этой байдаркой владеют почти все в нашей компании (три бруснички, один Налим), прошли на ней и весенние, и летние сплавы. А я решил выебнуться и взял Викинга начитавшись этого треда в 2018 году. По итогу все, кто ходил на Брусничке, признали её недостатки: низкая жёсткость, неудобные тряпочные сиденья, промокание тряпочной деки, неудобный слив воды, и единственным преимуществом назвали её низкий вес. Как-то раз я попросил Брусничку-3 для попробовать, накачал дома рядом с Викингом, сдул обратно и вернул владельцу. Главный брусниковод, сходив на несколько велосплавов на брусничке, а потом на один на викинге, сказал что викинг сильно лучше. Возможно, Щука действительно жёстче, суше, удобнее своей копии, но вряд ли. И только вес 15 кг заглушает все доводы разума, 6,2 метра весом 15 килограмм - это очень внушительно. Уже думал спороть у Щуки всю верхнюю половину, а вместо поперечных распорок вставить надувные сидушки от Налима. Или заказать у Чернецкого сразу такую лодку.
Насколько я понял Брусничка не копия Щуки, а лодка сделанная на её базе. https://skitalets.ru/forum/forum4/13369-poddelki-baydarok-shchuka_-nalim-i-nazv.-kb-stalker
И кажется эта лодка оказалась не сильно успешной.
Вот такой агрегат. ПУ-баллоны, 12 кг.
Что у нее со шкурой? Может конечно она не до конца надута. Да и блестит как то странно, это точно ПВХ?
Выглядит как сморщенная залупа, прям как щука. Как вы на этом говне катаетесь, с закрытыми глазами что ли?
>это точно ПВХ?
Это не "газодержащий ПВХ", как на монобаллонах, а обычная теза, через которую просвечивают нитки корда, а на швах - торчат наружу. Разве на щуках по-другому?
>>93822
Вроде у Щук баллоны по объему больше своих карманов, типа чтобы наргузка ложилась на прочную оболочку.
> посоветуй бурноводный пакрафт
Печенег
> пакрафт Буркан?
Ноунейм какой-то.
>ак вы на этом говне катаетесь, с закрытыми глазами что ли?
Когда в ней сидишь (особенно спереди), ее уродства не видно
>>>93812
>Возможно, Щука действительно жёстче, суше
Нет, но идет Щука/брусничка все равно хорошо, примерно на уровне викингов (если трешку использовать как двушку)
Что скажешь за эти?
Покажи мне голую тянку на таймеше/щуке. Тянки выбирают максимум удовольствия.
Плавательный матрас для купания на пляже, с голыми сиськами проплавть в десяти метрах от берега, типа я тут такая загорала и задремала, голая и беззащитная, кто же меня спасет. У двачера после просмотра таких фотографий может появиться навязчивое желание завести сап-борд, чтобы однажды на нем материализовалась призывно улыбающаяся голая соска. Со временем он купит себе ещё один сап-борд, чтобы удвоить свои шансы.
То ли дело с мужиками на щуке уйти в экспедицию, накидаться там в говно и переебать друг друга или тайгу спалить.
А что такого? В моей Маринке были разные девушки, думаю на сап тоже можно заманить.
По виду тут только щуку узнать можно с ходу.
А что ты под бурной водой подразумеваешь?
Нравится тебе или нет, но сапы, как ранее и пакрафты, стали популярными средствами сплава.
На паках и сапах в основном ходят пока в однодневки и пвд, но направления интересные. Не всем заходит, да, есть минусы, но и очевидных плюсов хватает.
Встречал уже стайки пакрафтеров, которые не покоряют сибирьские ебеня, а чиллят на спокойной речушке с пивом в режиме пвд.
Но вот бухих в дым пакрафтеров, как это бывает с байдарочниками и тем более с катамаранщиками, пока не видел. Но это вопрос времени, думаю.
Пакрафт даёт возможность снижения веса всего "водного" набора вместе с веслом до нескольких килограмм, возможность лёгкой пешей заброски и выброски на интересные маршруты, возможность комбинировать водную и сухопутную часть длинного маршрута, возможность лёгкой и быстрой переправы через любое препятствие, от речки в лесу до водохранилища.
А какую возможность из недоступных ранее даёт сап?
>а вот на байдарке бухают
Бухают даже без байдарок.
>>93919
>>93894
В теме на Ветре Перемен пришли к выводу, что худший из недостатков "щукопака" - вот эта прозрачная марля, "ткань "корд". Нужно ли тебе это - думай сам. Лично я рассматриваю Щ1 только потому, что планирую возить на ней велосипед.
>Пакрафт даёт возможность
Все так, у меня и самого пакоафт был. Я про другое толкую: что используют пакрафты часто совсем не так, как планировалось. Да рынок наводнен тяжелыми сапами из пвх, которые по весу сравнимы с легкими байдарками.
Просто мода такая.
>возможность лёгкой и быстрой переправы через любое препятствие, от речки в лесу до водохранилища.
При ветре ни легкой, ни удобной переправы через вдхр не получится
>А какую возможность из недоступных ранее даёт сап?
Сохранить жопу сухой. На маленькой речке летом не рассматривать траву по берегам - точка обзора выше. Так и стоянки удобнее искать.
Возможность задействовать большее количество мышц тела, тренировать баланс.
Вообще странный вопрос из разряда: зачем вам баскетбол, футбол же есть.
Дополнительные практические возможности, если их искать, можно найти в объеме упаковки сапа по соавнению с байдаркой, простой сборкой.
Сап еще удобен на берегу, как лавочка или как коврик под палатку.
Все типы судов хороши для своих целей. Не слышал пока историй, чтобы водник продал байдарку и купил сап. Сап покупается в дополнение, для разнообразия.
Вот например летом ходили на Угру в пвд, на солнцепеке собирали в том числе и таймени, сборы заняли часа 4. На надувнушках и сапах уложились бы в 1,5 часа. И похуй, что щуки и сапы медленнее, течение там нормальное, но главное, что не пришлось бы на берегу лишнее воемя торчать
>>Сохранить жопу сухой
Это делается подбором снаряжения и\или включением головы.
>>Возможность задействовать большее количество мышц тела
Здесь /out а не /fiz. Хочешь задействовать "большое количество мышц тела"? Запишись в качалку.
>>Все типы судов хороши для своих целей
Но сап - это не судно, а пляжная принадлежность, равно как и гидроцикл.
>>На надувнушках и сапах
Но-но! Давай-ка ты не будешь ставить в один ряд пляжные принадлежности и туристические байдарки.
Я конечно понимаю, сап это что-то модное, молодёжное типа вейпа, пориджа или попыта. Но тебя с твоим надувным ковриком не будут воспринимать серьёзно до тех пор, пока ты докажешь, что на сапе можно эффективно сплавляться. Не забывай как называется этот тред - тред сплава, а не пляжного отдыха.
>Но тебя с твоим надувным ковриком не будут воспринимать серьёзно
Кто?
> пока ты докажешь
Кому? И главное: зачем?
>эффективно сплавляться
Это на туристической байдарке эффективно сплавляться? Пиздец ты ебанашка. Эффективный сплав это вот, там и груза несколько тысяч тонн и сама беляна это тысячи кубов леса. Туристическая байдарка нахуя, какая эффективность? Этож игрушка.
Ну уж у щукаря на пике жопа точно мокрая, как бы он голову не включал
Вот эффективно сплавляются:
https://youtu.be/yNDkGqhWwQY
https://youtu.be/eXkvyon9uPc
https://youtu.be/D_fJjF0Nd-4
Присмотрел чехол на алишечке, не пойму влезет ли, померить аозможности нет
Куча вопросов.
1. Нах тебе чехол для весла?
2. Нах тебе весло от Тайменю?
В подарок приятелю, который будет носить в нем весло от тайменя.
В родную упаковку байдарки не лезет.
Размеры подскажешь?
>>Кто
>>Кому
>>Зачем
Под дурачка косишь? Здесь обсуждаются более-менее туристические сплавы, а не каботажное судоходство.
Ответь мне на вопрос: чем твой сап лучше моей Вялопродольной в следующих ситуациях:
1. Длительный сплав в ебенях по полноводной реке
2. Длительный сплав в ебенях по мелким рекам с волоком
3. Десятидневный сплав по полноводным майским речкам
4. Десятидневный сплав по майским речкам с шиверами и завалами
5. Двухнедельный сплав по шхерам или озёрам
6. Двухнедельный сплав по шхерам с банькой, шашлыками и детьми
7. Сплав вдоль береговой линии Белого, Охотского или Чёрного морей
8. Недельный сплав по белой воде типа Катуни
9. Летние соревнования типа разных марафонов и ориентирований
10. Майские соревнования типа скитульца
11. ПВД с ночёвкой по подмосковным рекам
12. ПВД без ночёвки
13. Коммьютинг на пляжу или ближайшей реке
>>93939
Нет, не понимаю я сакрального смысла этих ваших сапов. Как мне представляется, он может быть хорош для владельца проката, поскольку с ним возни практически никакой. Ну и традиционно хорош в пляжных забавах.
>10. Майские соревнования типа скитульца
очевидной скоростью
результаты 2022
>лучше моей Вялопродольной
Ничего не придумали же, оченвидно. Продолжай надрачивать.
ТЫ не то что косишь под дурака, ты им и являешься.
Идиот, никто выше тебя не призывал отправляться на сапе в месячную экспедицию в ебенях с волоками и спуском по белой воде.
>Ответь мне на вопрос
Сначала ты.
>>93943
>В подарок приятелю, который будет носить в нем весло от тайменя.
Ширина лопасти-19см,
Доина лопасти-48см,
длина секции с лопастью-75см,
Длина секции без лопасти-99см.
Но лучше-подари ему весло нормальное.
ИМХО чехол для весла-бесполезная хуйня и лишний вес, если речь не о полированном карбоновом весле для сорев на гладкой воде, где счёт на тысячные.
Не лезет в упаковку-лучше перетяну резинками.
Так по всем пунктам твоя вялопродольная не самый лучший вариант. Выкидывать пойдешь?
По всем пунктам, от лесной говнотечки до морского побережья Винтоасимметричная - рабочий вариант наравне с остальными, а в тех местах, где нужно драться через мелководье и завалы, Косопоперечная вообще много кому даст пососать свой вялый штуцер с затычкой от матраса.
Можно было бы спросить, чё там у сапа, но с ним и так всё ясно.
>>93949
С третьего раза понял, при чём тут сапёр.
>7ми дневный походик по Карелии
>гружоном сапе
Чем гружёном-то? Там ну 10кг барахала максимум надо.
>Ширина
Спасибо. Жобра и удвчи.
По сути все верно пишешь. Но он ретроград, любит прочные вещи. И чтобы снаряга аккуратно компоновалась. Думаю, у него ножны от топора больше этой сумки весят..
Общеизвестно, что саперу нужны только труселя и пачка гандонов.
Про ветер и волны тактически умолчал переведя телегу на слово груз, ок как это у саперов называется? Саппаклажа или сапсаквояж?
188км за 4 дня норм поход же. Даже по меркам Щукаря
https://youtu.be/fgPkaEKSwUE
https://youtu.be/lcZQw4-S8xQ
>>Сначала ты
Хорошо, вот мои ответы
>>Кто?
Я и другие ходители по ближним и дальним ебеням с детьми и без на разных байдарках
>>Кому?
Мне.
>>И главное: зачем?
Затем что ты сам вот этим >>93809 постом предлагал мне "попробовать сап".
>>93946
>>тебя не призывал отправляться на сапе в месячную экспедицию
А нахуя он тогда нужен? Но я открыт для новых тенденций - расскажи мне, будь ласка, зачем он мне может понадобиться? Ну, так сказать, use case
>>93948
>>не самый лучший вариант
Cамый лучший вариант в студию! Что, неужто маринка???
>>93951
О! Ещё один великий теоретик!
Ну, устраивайся поудобней на диване и начинай захватывающий рассказ о своём путешествии в сердце Карелии с школьным рюкзачком за плечами. Желательно с фотками тебя и твоего багажа. Рожу можешь замазать для анонимности.
За 13 дней женщина соло
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=616&t=374656
Это покатушка или уже пвд?
А эта же женщина жо этого и по белому морю ходила, там есть ссылка
>А нахуя он тогда нужен? Но я открыт для новых тенденций - расскажи мне, будь ласка, зачем он мне может понадобиться? Ну, так сказать, use case
Это я тебе писал. Перестань уже поясничать.
Лично тебе он нахуй не нужен, если тебя все устраивает.
Ты создал срач ради срача.
Однодневные прогулки и пвд - это то, с чего можно начать на сапе. Для этих целей он подходит прекрасно.
Он дает лучшую обзорность, что не играет особой роли в половодье, но в межень это преимущество, если идешь за красивыми видами.
Из-за угла обзора с сапа лучше видно объекты под водой.
Купаться с сапа удобнее.
Везде ли сап оптимально применим - естественно нет. Один класс судов не отменяет другой.
Надо рассматривать сап как просто другой способ сплава. Хейтить не попробовав - просто глупо.
>>это то, с чего можно начать на сапе.
ЗАЧЕМ? Ты же должен понимать, что подавляющее большинство на этой борде имеют различные байдарки или пакрафты, а ты предлагаешь пересаживаться на сапы. "Попробовать" в твоей терминологии. Так вот: зачем?
Ты привёл некоторые типа плюсы сапов, но с катамарана например и купаться удобнее и угол обзора ещё лучше, можешь на нём даже стоя грести если тебе так нравится. Спортивный двухместный катамаран вообще только одну уязвимость имеет - габариты, а следовательно и чувствительность к ветру. Почему ты двигаешь сап, а не катамаран? Объясни мне что в нем такого?
> Но он ретроград, любит прочные вещи.
Похоже он просто ретроград, который больше дрочит на полуреконструкторские походы.
>>93957
>Ну, устраивайся поудобней на диване и начинай захватывающий рассказ о своём путешествии в сердце Карелии с школьным рюкзачком за плечами.
>>93953
7 дней это, с точностью до десятых долей кг
Горелка брс-3000Т, газ230гр, 2 зажигалки, сковородка, кружка, ложка, нож, - .6кг
Коврик- .6кг
Спальник-1.6кг
Палатка-1.6кг
Еда- 7х .45=3.2кг
Тилибон, банка, наушники, провода- .7кг
Курта, штаны, ветровка, свитер -1.5кг
Кроссовки, тапки- .9кг
Я насчитал 10.7кг барахла, не считая белья, аптечки, средств гигиены, упаковки, головынх уборов, белья, спецснаряжения для воды. Ну да, ближе к пятнашке выходит.
>Спортивный двухместный катамаран
Потому что
-тяжело собирать
-неудобно сидеть
-онли вдвоём
-онли вдвоём с равносильным равнотяжёлым союзником
>ЗАЧЕМ?
Вопрос бессмысленен в разрезе хобби. Каждый отвечает на него сам.
Двухместный катамаран будет в 90% тяжелее. Купаться с него менее удобно - тяжелее вылезать на кат.
В маленьких завалистых речках с ним сложнее пробираться между коряг, а то и невозможно.
Парусность ката выше, линейная скорость ниже.
Сборка ката геморойнвя - вечером после работы не поплавать, да и на пвд жалко времени.
Конкурентом сапа может быть байдарка надувнушка или гибрид.
>Попробовать
Это можно сделать, взяв напрокат.
Порог входа в сапы повыше чем в байдарки, если проблемы с балансом, то может быть оч трудно стоять на нем
Ну или еще аналогия - все люди ездят на велосипедах, но есть не такие как все, которые ездят на уницикле и доказывают остальным что это удобнее, даже выезжают на кроскантри трассы, проезжая их чуть быстрее чем человек проходит пешком.
Да уницикол можно попробовать, например в парке пару часиков на газончике, но в путешествие я поеду на нормальном и удобном велосипеде.
> Коврик- .6кг
Зачем сапбордисту коврик, можно же просто немного приспустить сап и получится целый матрас, воткнул весло и натянул тент - так вообще целая хижина. Легкоходно!
>>Вопрос бессмысленен в разрезе хобби.
Прекрати делать вид что не понимаешь вопроса. Ты приходишь сюда, на эту борду, два раза называешь человека с 15 летним стажем и тысячами пройденных километров "отсталым в развитии" и предлагаешь "попробовать" сап. Я пытаюсь себя представить стоящим на этой мандуле и у меня возникает когнитивный диссонанс, поскольку с одной стороны ты заливаешь как прекрасен сап, а с другой опыт подсказывает уёбищьность такого плавсредства. Блин! Тут Мокротряпочную все ругают, но это... ещё хуже.
Пока всё что здесь говорилось подтверждает предположение, что сап - это пляжная игрушка. Лучшая обзорность? Она нужна для преодоления препятствий на воде, а поскольку сап не умеет в препятствия, то мимо. Видно объекты в воде? Так это про рыбалку, здесь сап тоже не на высоте: мало места, нужно держать баланс. Купаться удобнее? Ну так это про лето, про пляж, про тёплую воду. Иди искупайся в Индигирке или Моломе. Простота в обращении? Это - да, здесь вопросов нет, для кого-то это может быть большим жирным плюсом.
Может я конечно чего упустил, может у сапа есть секретная killer feature о которой только избранные типа тебя знают. Ну так вот, поделись ею.
Самая киллер фича сапборда - он разноцветный и модный, благодаря рекламе ассоциируется с юностью, беззаботным отдыхом на райском пляже, загорелыми студентками, мускулистыми красавцами, тусовкой и дискотекой, романтическим сексом пока ещё по любви. А байдарка у этой аудитории ассоциируется с закрытой сектой брезентовых любителей комаров и простатита, бултыхающихся в болотной жиже где-то далеко на севере, среди грязных льдин под свинцовым небом. Приобретая сап, ты в своих глазах покупаешь билет в молодость, когда живот был ещё плоский, в любое время можно было подорваться из дома на пару дней, не надо было идти на остоебеневшую работу, а девки проявляли взаимный интерес и с удовольствием давали после похода в кино. Потребительские же свойства того и другого глубоко вторичны.
Даже Сам всегда возит в верной Щ4 сап-борд собственного производства, который расчехлять при появлении тяночки на горизонте.
Мир движется, развивается, а на обочине всегда валяются живые трупы, попукивающие - нинужно.
Вот тебе старый дед на фото выше, который не закостенел и не одрях, сделал сап-борд с человеческим сидением. Он даже плавал на нем, даже какие-то замеры скорости проводил. Не знал, дурак, что без модного принта с ним даже разговаривать не будут, слабо представлял требования целевой аудитории потому что.
Двачую
>>93974
Дед честно признается, что ничего в этой бесовщине не понимает.
Это его творение - лютый кринж.
https://vk.com/wall-125969394_4956
>Cамый лучший вариант в студию!
Очевидный Викинг4,7
Что доказывают многолетние путешествия Валентина Волка.
Что делать если во время сплава захотелось какать? У кого из бывалых случалось такое?
> Вылезти на берег и посрать
Удел бухих тайменьщиков, пережиток прошлого, на плавсредстве будущего можно срать прям на воде, за это я и выбрал сап
Если лето, то я бы слез в воду и, держась за сап, посерил бы. Так и жопу сразу помоет.
А если на сапе, то встаешь на колени на самый край сапа, приседаешь и выстреливаешь кал назад.
>и выстреливаешь кал назад.
На край сапа и на свои ноги. Охуенно придумано!
Нет, чтоб срать лучше всего кат.
>Что, неужто маринка???
Маринка:
-порвёт любую байдарку в тестах на скорость и манёвренность в комплексе
-очень лёгкая
-очень прочная
-просто охуенная
есть и минусы, например расстояние между фальшбортами не очень большое и если я (182см, 92кг) пролезаю без проблем, то некоторые люди потолще слегка застревают. При это фото маринкодела вот.
Может ли Вован залезть в Маринку сейчас-вопрос.
Ну в моем представлении все же мимо. Хотя зависит, если жидко пойдет, то может и забрызгать. Но в принципе, так-то и смыть крайне просто.
Почему у него Маринка 3+ весит 26, а Ася 3+, заявленная как "Маринка без деки", весит уже 28?
Может быть ошибка? Вообще у Аси есть еще фальшборта, с учетом размеров cock-пита 2кг вполне набежит.
Если ты тот анон, что ищет байдарку для своей семьи из 4х человек, то я бы 100 раз задумался, прежде чем с фмк связаться. По крайней мере с поеупкой такой редкой модели. У них даже инструкции на нее нет на сайте
Да, это я, но каркас рассматриваю только для сравнения. Хочу заказать Ермак-600 с надувными сидениями от Е300 (родная фанерная банка с мягким сидением, оказывается, весит 1400 грамм, а их там 4), и без привальников (ещё минус пару кг). Как Викинга продам, сразу и займусь.
На Ветре перемен в какой-то теме искали легкую замену фанере, я так понимаю, можно сделать на основе трубочного каркаса, типа, как в Шуе. Будет и легко и удобно. Надувная банка неплохо, но крадет место под лавкой и все равно лучше сверху мягкое что-то.
Хотя в твоем варианте не обязательно 4 сиденья.пара пасажиров может на гермах сидеть.
Рассмотри альтернативу в виде Щукаря-600, тт идет навстречу, раскройка и проектирование у них автоматизированное, охотно меняют материалы. Можно взять к примеру дно из 750 пвх, а борта из 600 или 500 пвх. И форма у щукаря более обтекаемая. А на нос все равно нужно придумывать какой-то небольшой волноотбойник от захлестов валов.
Еще тебе информация к размышлению: возможно, что тебе хватит 540 ермака, т.к. сидишь высоко, не нужно ноги вытягивать на всю длину. Прикинь схему рассадки с размерами на картинке и кидай сюда, подумаем. Плюс, гребцом будешь только ты, фактически большое расстояние только от тебя до следующего пассажира нужно.
7
https://disk.yandex.ru/i/Nonh29JxJClLyg
>искали легкую замену фанере,
>Или стеклопластик от Акваграфики ("большой бродяга"), или надувная банка под ликтрос от него же, либо надувное сидение от Налима, либо штатная сидушка от Е300
>все равно лучше сверху мягкое что-то.
Надувное сидение по мягкости самое комфортное.
>можно сделать на основе трубочного каркаса, типа, как в Шуе.
Будет малая площадь контакта с ликтросом, оторвёт. А на Шуе сидение крепится на шпангоут, жёстко соединённый с кильсоном, кажется. Или это на ВВшном Варяге так... Михайлов на Гарпуне-490 сделал такие сидения из палок и кусков ПВХ, но они висят не на ликтросе, да и получилось всрато.
https://youtu.be/mlJee3oQYVw
>.пара пасажиров может на гермах сидеть.
Такое себе.
>Щукаря-600
От тайм-триаловских поделий у меня эректильная дисфункция. Щукарь так же поставляется с фанерными банками, только у ВВ Е600 это серийное изделие с известными характеристиками, а Щ600 будет диким эксклюзивом стоимостью в каркасник.
>возможно, что тебе хватит 540 ермака
Судя по фоткам, будет тесновато.
>Прикинь схему рассадки с размерами на картинке и кидай сюда,
Я в заде, жена с детьми вперёде. Да и старшая уже давно просится вперёд, на место матроса. Есть мысль вообще между крайними сидениями расстелить пенку, а груз убрать на норму и на нос.
>>сектой брезентовых любителей комаров и простатита, бултыхающихся в болотной жиже где-то далеко на севере, среди грязных льдин под свинцовым небом.
Пик 3, она даже на промо картинке кривая, а щуки это вообще пиздец, прям блювать тянет с этого уродства в складках, яебал эти надувные колбасы.
Есть вариант закупить пластиковые канистры/бочки, и как-то их скрепить. Как это сделать, чтоб оно не развалилось кхуям? Может, сектой рабицей обернуть, или обязательно делать каркас из досок?
Алсо, насколько опасны водовороты?
>тащить с другом на горбу.
>пластиковые канистры/бочки,
>сектой рабицей обернуть
/0
Твое - это купить баллоны катамарана (у того же Чернецкого, например), а каркас и палубу вязать на месте.
Водоворот не опасен, если его размер меньше размеров судна.
Ты же не на Катунь собрался идти, а на условном Дону опасных водоворотов и поганок нет.
Есть решение лучше:
Покупаете два дешевых сапборда, например fuweater koi, скрепляете вместе бортами двумя грузовыми стяжками и сплавляетесь как на плоту.
Берешь двуручную пилу, топор, гвозди 200 мм...
https://www.youtube.com/watch?v=bQ1KqkCPPrE
Твой Варик с катамараном отличный, но мне кажется чел хочет сплавляться без вложений, возможно один единственный раз, поэтому хочет крафтить из подручного.
>>94015
На ютубе полно инфы на тему плотов из бутылок и прочих самодельных вариантов, если есть бабки, то как советует Антон выше тему с баллонами от катамарана будет идеально. Но, конечно, не так превосходно как с 6ти метровой камуфляжной щукой.
>>93996
>а Ася 3+, заявленная как "Маринка без деки", весит уже 28?
Да, потому что фальшборта другие.
Покупать большие лодки от ФМК-это ну такое себе, как и вообще большие лодки покупать.
Я тебя не называл отсталым в развитии,.
Твое мерянье километрами и годами смешно: ты ходишь в формате один похд в год, другие аноны выбираются на воду во все с5езоны, в том числе и зимой. Кто-то ходит пороги, кто-то на каяке в море.
> как прекрасен сап, а с другой опыт подсказывает уёбищьность такого плавсредства.
Все имеет ограниченное применение, очень странная упертость в непонимании этого.
>Пока всё что здесь говорилось подтверждает предположение
Выше в треде же были примеры, которые доказывают, что сап - это не пляжная игрушка. Ты предпочел не заметить. Довольно низко и смешно, ты прям как пропагандист.
>поскольку сап не умеет в препятствия
С чего ты взял?
https://youtu.be/rGxxlmTbReQ
https://youtu.be/0A7iY5eA098
переход полузатопленных бревен осуществляется переносом веса
>Иди искупайся в Индигирке
А зачем там сап без сухого костюма вообще?
Это только для профи. Есть конечно чувак, который амазонку на сапе прошел (на двух), но это спорт, а не туризм.
https://youtu.be/Fh3AptozKUE
Я бы Индигирку пошел на шуе или викинге, вариант - на самоотливной байдарке.
>для кого-то это может быть большим жирным плюсом
Для многих. Не у всех есть место и время, чтобы сушить двухслойные каньоны и щуки. Тебе, я так понял - все равно, вы щуки выкидываете просто на антистапеле.
Чувак, что бы ты не говорил, для меня это звучит пока не очень убедительно. Знаешь почему? Ты всё время говоришь за других.
Каков твой опыт? Ты упоминаешь людей, которые ходят все сезоны. Ты ходишь все сезоны? Ты говоришь про каякеров в море. Ты был на каяке в море? Ты указываешь на людей, которые умудряются проходить большие расстояния на сапе. Ты проходил большие расстояния на сапе?
Если да - докажи фотками, если нет - какое моральное право ты имеешь рассуждать и давать советы?
Вот если бы ты сказал: "Этим летом я прошел 250км на сапе по одной реке средней полосы, прикольно, но вечером постоянно мёрзли ноги" Тогда бы и я, и может кто-то ещё на этой борде прислушались бы к тебе, но пока инфы от тебя не густо...
Этим летом он собирался за двое суток хуйнуть 300 км по Иртышу, но к счастью зашёл на форум к пердящим дедам и одумался. Теперь отчитывает дедов за консерватизм с позиции прогрессивного спортсмена.
Не получится, вот пруф. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0
>>94025
Каков твой опыт? Ты ходил на сапе? Если да - докажи фотками, если нет - какое моральное право ты имеешь рассуждать и давать советы?
>Тогда бы и я, и может кто-то ещё на этой борде
Ебать стрелочник.
>Не получится, вот пруф.
Тебе ведь уже кидали видео с изготовлением плота из сушин, какому закону Архимеда это противоречит?
>>94031
>Каков твой опыт?
Твой опыт на сапе - залупиться на 300 км, пройти 13. Будь скормнее. Когда сходишь на этом уёбище хотя бы в ПВД, мы тебя с удовольствием выслушаем. А если фотки будут, то вообще супер.
>Тебе ведь уже кидали видео с изготовлением плота из сушин
Для того, что бы засунуть под воду сап целиком нужно усилие примерно в 350кгс. Для того, что бы создать плот с аналогичным запасом плавучести необходимо использовать около 250кг деревяк. Собственно. всё.
>>94033
>Твой опыт на сапе
Ты всё время говоришь за других.
парус-кун.
>нужно усилие примерно в 350кгс
Да-да, подумаешь ошибся на сотенку. У Red самая огромная доска длиной 3.5м имеет объём 361 литр. Обычно там меньше 250 литров.
https://red-equipment.co.uk/products/106-ride-msl-inflatable-paddle-board-package
И дальше что? В твоём манямирке 250кг плот для одного человека это типа никаких проблем с массой судна?
>И дальше что?
И дальше то, что ты ошибаешься во всём что пишешь.
1. Объем обыкновенного сапа порядка 250 литров, значит никаких 350кгс там и рядом нет.
2. Сырое дерево очень плохо плавает (кроме ёлки). Чтоб деревянный плот плавал дерево надо сушить.
3. Даже если ты сделаешь плот из сухой сосны 12% влажности, то чтобы получить 350кгс тебе надо минимум 700кг дерева, а с учётом намокания в разы больше.
А вообще я бы пошел на авиту и купил ПСН10 - этот на край света доплывёт.
>1. Объем обыкновенного сапа порядка 250 литров, значит никаких 350кгс там и рядом нет.
250 литров это на 95кг. То есть на сап, который меньше любой одноместной байдарки по номинальной грузоподъёмности. Если говорить про походный-то тут именно 350. Так что здесь ошибаешься ты.
>2. Сырое дерево очень плохо плавает (кроме ёлки). Чтоб деревянный плот плавал дерево надо сушить.
Ничем не лучше тополя, который в центральной РФ найти не сложнее. Так что снова ты ошибаешься.
>3. Даже если ты сделаешь плот из сухой сосны 12% влажности, то чтобы получить 350кгс тебе надо минимум 700кг дерева
Поехали считать. 100кг сосны при плотности в 500кг/кубм будут иметь объём 200л и дадут 100кгс выталкивающей силы в воду. 350кгс дадут 350кг сосны. Так что со знанием физики ты снова пролетел и блеснуть умом не вышло.
>А вообще я бы пошел на авиту и купил ПСН10
Ну речь не о покупке на авито, тут плот из мусора в очередной раз строят. Можно щукарю купить ящик боярышника и он сплавит.
>Не получится, вот пруф
https://youtu.be/2CaK0SeuJFo?t=1178 ШОК ФИЗИКА НАХУЙ ПОСТРОИЛ ПЛОТ И СЛУЧИЛОСЬ ЭТО....
Не, ну вы видели?
Речь вообще о том, чтобы не тащить ублюдский пластик на реку. А не о том, что вот можно купить сап, а можно еще баб резиновых накупить и связать в плот.
Плот из бревен сделать можно. И он будет держаться на воде в достаточной мере.
Это просто какая-то дичь. С такими рассуждениями прямая дорога в каменный век.
>Поехали считать.
Да, тут я облажался
>Ничем не лучше тополя
Я живу на северах. Здесь нет тополя, лиственница камнем идёт на дно, берёза кривая и только ёлка плавает, но она пиздец сучковатая.
>Если говорить про походный
Я думал мы говорим про обычный сап, а не всякую экзотику типа туринга или тандема. Так то да, можно сделать доску длиной 6 метров грузоподъёмностью 500кг и назвать её сап.
Я в ожидании развязки, если сапер возьмет верх, то продаю свою байдарку и покупаю туринговый сап, если антисапер оклемается и добьет сапбордиста, подам заявку в роспотребнадзор на магазины торгующие сапбордами, что бы прикрыли этих распространителей сплавной ереси.
>Я думал мы говорим про обычный сап
Ну он прогулочный, не походный.
Ну и просто прогулочный может тоже 300 литров иметь, например.
https://gladiatorpaddleboards.com/paddleboards/origin-108
>>94043
А, ну сделай, как сделаешь-пиши.
Конечно, если рядом с рекой валяются высохшие сосновые брёвна, то можно сделать плот, пусть даже и очень тяжёлый, но обычно сухой сосны нихуя нет, а бутылки есть.
>думал мы говорим про обычный сап, а не всякую экзотику типа туринга
Ну вот вполне обычный сап
https://www.ozon.ru/product/funwater-sup-board-sapbord-koi-11-6-sup-bord-sapbord-sap-doska-naduvnaya-doska-dlya-sup-bordinga-504658699
350 см, за вычетом поднятого носа будет немного меньшн.
Если брать их два и скреплять параллельно, но отлично для двоих получится.
На самом деле можно и на одном вдвоем идти, я на этой модели катался. Но это не про поход все же.
Почувствуйте разницу:
>сапбордист пошёл
>антисапер поплыл
Впрочем, ничего нового.
>А, ну сделай, как сделаешь-пиши.
А если не сделаю, то это сразу отменит саму возможность сделать плот из бревен? Видео с такими делами - это все фейки?
>обычно сухой сосны нихуя нет, а бутылки есть.
У всех разное "обычно".
Щука - хотя бы и байдарка хоть и надувушная.
А, сап...Выше уже все сказали, мне особо добавить нечего, кроме разве того что.
Есть те кто проходят 1000км на сапе
но есть и те кто проходят дарк соулс на руле
За норму это считать не стоит.
Есть велотуризм
Но это не значит, что если пара десятков шизов на планете которые проехали на пикрелейтеде по тыще км, то они норма велотрузима
Нульчую
Таки Сплавач. борда где можно и нужно потеоретизировать.
Но уж рекламить то, что сам не пробовал, это край.
А если не норма, то плохо? А если норма, то больше ничего и не надо?
Я напомню, что все кто попал в идеальные условия, либо остановились в развитии, либо вымерли. Но современным людям повезло, а может и не очень - слишком комфортно живется и отбор не особо работает.
>>94058
Адепт секты плоской земли?
Если не норма - то охуено
Герои, Рекордсмены - они ненормальные.
Но они сами пришли к своим изъебам, в спорте, часто через длительную подготовку на нормальных снарядах, а ты предлагаешь, нормальным, анонам, бросить их тренировки, их путь и их движения, ради хуиты, для единиц. Поверь. Ебанутые постигнут и без агитации.
Я адепт, искривления пространства из за ускорения течения реки.
ебашит тебе в ебло ветер? Река повернулась петлей неа 180градусов
А тебе все ещё в ебло.
как так?
а вот так
Река искривляет пространство, а ты идешь багрить загорелок с пляжей, на сапе. Долбоеб до сих пор не понял, что самки путают сапы и сёрфы, а серферов бабы любят за подтянутый внешний вид, а не за сёрф, ты к ним подплыви на своей гробовой доске в видимость не через бинокль хотя б
ведь в настоящем походе, тебе на сап, только лягушка прыгнет.
Да я кстати вернулся.
было хуево. но похуй.
Ты ещё трепыхаешься?
>А если не норма, то плохо?
Нет, не плохо, но чтобы отойти от нормы нужно серьёзное обоснование, которого нет в случае сапа.
>и отбор не особо работает
Я так и представляю себе, как сапер попадает на быстроток мелководья, задевает камень и летит вперёд башкой прямо в дно. Это ли не отбор?
1000км на любой байдарке не нормально, если уж на то пошло. Загугли только, что значит "нормально". А то как обычно это у тебя так хитро получается, что обычный сплав на байдарке, а на сапе, так 1000км. В обычном сплаве и на сапе норм. Ну и не надо всех по себе ровнять, записывая в каких-то немощей, которые только сидя могу раскисать в байдарке.
>чтобы отойти от нормы нужно серьёзное обоснование
Когда у тебя мозг с грецкий орех. А у человека так-то 1350г мозг весит. Только вот, судя по треду, не просто так последние тысячи лет он все меньше становится.
>Это ли не отбор?
Отбор. Следующий шлем оденет и тд. В итоге пойдет развитие человека. Сидишь на жопе, ничего не делая - деградируешь. За примерами далеко ходить не надо - история эволюции человека.
>>94063
>Пусть сходит сам
Какое моральное право ты имеешь тут что-то пиздеть, когда сам нихуя не открыл, не изобрел и тд? Это аргументы даунов, которые верят в плоскую землю или что боженька создал человека. Сам видел, что земля круглая? Нет? Ну вот она и плоская. Видео из космоса? Ну это не считается, потому что ты не сам это видел.
Тут ты прав.
На байдарке норма 5000к километров
и в океане.
Когда хоть один человек сделает это на Сапе, я признаю, что на спае можно ходить в сплавы, как на полноценном снаряде.
А пока не пизди, особенно.
ит ак весь треду засрал.
Даже щукарь как то приуныл.
Ты кстати как ходил то, пока меня не было?
технику греблю поставил или все так же как ветряная мельница?
>>что обычный сплав на байдарке, а на сапе, так 1000км
А ты не переживай, в "обычные" я тоже хожу. Писал же уже >>90309 →
>>В обычном сплаве и на сапе норм
Никто не говорит что с сапом нельзя пару часиков отдохнуть на пляже, или там в ПВД сходить. Никто тебе не запрещает им пользоваться. Вон, даже на соревнованиях он мелькает. Но ты же упоротый, ты пытаешься залезть на сапе в Иртыштуризм и в доказательство приводишь не свои сплавы, а каких-то вниманиеблядских видеоблоггеров. Тебе говорят, что байдарка, даже каркасная, по всем значимым для комфорта и твоей безопастности на воде пунктам пизже сапа. Ты же говоришь: "Нет! С сапа купаться, блядь, удобнее!"
>>94065
>>как ходил то
Да вот же >>93154 Угадаешь реку?
>>или все так же как ветряная мельница?
Держи >>93465 Можешь критиковать, на видео мой товарищ
>Да я кстати вернулся.
>было хуево. но похуй.
С возвращением!
Давай уж подробности. Ни к чужим вернулся
>Тебе говорят, что байдарка, даже каркасная, по всем значимым для комфорта и твоей безопастности на воде пунктам пизже сапа.
Каков твой опыт? Ты ходил на сапе? Если да - докажи фотками, если нет - какое моральное право ты имеешь рассуждать и давать советы?
Чушка, ты сам-то ходил хоть раз на своём сапе вообще? Где хоть один пруф? Какое моральное право имеешь клюв здесь раскрывать? Чтоб без отчёта и фоток не появлялся больше. Разговор окончен.
Стать щукарем-экспедиционником сейчас можно за 12килорублей, на Авито олдовую Щ1 продают.
Я фотоаппарат не изобретал и даже просто не производил, какое моральное право ты имеешь требовать от меня пруфов в виде фоток?
Разговор был окончен в тот момент, когда ты начал маневрировать, что пруфы не пруфы, тут считается, а тут не считается.
Дальше уже речь о том, что пара отсталых пытаются защитить свою отсталость. Какое моральное право ты имеешь тормозить человечество в развитии?
Я не знаю, пара вас тут или ты один, но без пруфов своего похода на сапе чтоб больше здесь не появлялся.
>Чушка
Этот порвался.
>Все таки сап унылое говно, для пляжных купальщиков и местного теоретика фантазера.
Чувак, что бы ты не говорил, для меня это звучит пока не очень убедительно. Знаешь почему? Ты всё время говоришь за других.
Каков твой опыт? Ты проходил большие расстояния на сапе?
Если да - докажи фотками, если нет - какое моральное право ты имеешь рассуждать и давать советы?
Вот если бы ты сказал: "Этим летом я прошел 250км на сапе по одной реке средней полосы, прикольно, но вечером постоянно мёрзли ноги" Тогда бы и я, и может кто-то ещё на этой борде прислушались бы к тебе, но пока инфы от тебя не густо...
>опровержение в чистом виде: вот факты, доказывающие обратное
Единственный пляжник, копротивляющийся за сап в сплавном треде, никогда на нем не плавал. Что тут ещё добавить.
Сплавляться на байдарке - норма, а на сапе нет. Какое моральное право ты имеешь выбиваться из нормы? Раньше таких в гулаг ссылали.
Все фотки на пляже, ничего удивительно, пляжный сапер возомнивший себя щукарем
Хрена ли ты врёшь? Это не твои посты. Тот анон был адекватный, он понимал границы применимости сапа и не лез в туризм. Здесь >>93436 он даже писал что
>Конечно, по удобству многодневных славов не сравнится с байдаркой, так же как байдарка не сравнится с моторкой, но в качестве спортивного снаряда - отличная вещь.
Написано же "байдарка", а не щука.
Щука даже в товарном знаке обозначена как лодка.
Адекватный человек без проблем ходит на сапе, а не пердит из могилы, что вот напридумывают всякую хуету, а надо как деды только на таймене сплавляться.
Здравствуй, сплавач, Снова.
Да что сначала развод был, охуенный, я ничего не потерял и жил просто хорошо и комфортно, даже представить себе не мог что так можно.
Потом начались проблемы с работой, опять, у Отца здоровье подкосилось, Апотом и я по спине считай 2 месяца недвижимосью был.
Но сейчас Все порешалось. все полечились.
Из охуенного законтачился с типом из алтая
зочет на сплав вслед году. но он сам в очереди на операцию по замене жопы.
Если успеет восстановиться, как ему жопу пришью обязательно поеду.
А последние полтора года это пиздец в 22 один поход
в 21 вообще только мелковылазки.
Сейчас все заебись.
надо доделать ролик про летний Воргол
доделать тримаран
а старый мелкий генакер посадить на хатангочку.
Вода - наша жизнь, посоны. Вода и туризм.
За последний год я только это и понял, что кроме воды нам нигде не будет комфортно и удобно.
Рад тебе, надеюсь теперь все будет норм, насколько это сейчас, возможно.
По поводу развода - не знабю, что сказать, думал ты счатлив. Ну пусть будет как минимум не хуже, а лучше!
Отцу и тебе здоровья!
Тебя не хватало, реально.
И по мелочи: все ждал, когда же аутригеры свои выкатишь.
>Вода - наша жизнь, посоны. Вода и туризм.
>За последний год я только это и понял, что кроме воды нам нигде не будет комфортно и удобно.
Примеряя на себя, во многом верно. Надо осмыслить.
Каркасный сапборд быстрее и жёстче, надувной легче и живучее. Пак-сапборд можно носить в рюкзаке и не особо его там замечать, остойчивость и грузоподъёмность катасапборда позволяет ходить самые сложные маршруты, сап-каяк виртуозно управляется и крутится вокруг любой оси, а мотосапборд увезет тебя и 2-4 пассажира быстро и далеко. Не знаю только, зачем нужен обычный сапборд, говорят пердеть из могилы удобно.
Перекат >>94101 (OP)
Перекат >>94101 (OP)