Как обычно, обсуждаем плавсредства, маршруты, делимся идеями, фоточками и ссылками на соцсети, игнорируем пакрафтеров, выбираем и никогда не покупаем снарягу, ругаемся из-за ТВТ, восхищаемся самостроем.
Лето 2020 большинство проведет в своих странах, а некоторые, потерявшие работу, - в своих регионах. Это прекрасная возможность сходить в одно из мест, куда давно собирался: Керженец, Лух, Верховья Волги, Селигер, Карелия, Ладога, Байкал, Калар, Витим, Олекма, Синяя, Собь, Мзымта, Усьва, Пра, тысячи их.
Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
Гайд треда: https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки
Тритон ЛТД, крупнейший производитель
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика, известны гибридными байдарками с декой
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК, известны каркасными байдарками с декой
http://bayda.ru/news/new%20boat.html
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер, надувные, гибридные байдарки, весла и т.п
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки
http://stalker.lib.ru/
Стрим
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг
https://timetrial.ru/
Снаряжение -для ценителей КНБ и бурной воды.
https://www.equip.ru/
QRshop - просто не связывайся. Почти все низкого качества, кругом обман, хамство. Норм товар - шкура для Тайменя.
>Я весь говносплав прочитал, надеюсь инфу усвоил.
Вот за это респект. Несмотря на срачи, все-таки и полезной информации достаточно.
Вот тебе бонус, в дополнение к Керженцу или вместо, если обмелеет и высохнет(порогов нет, только несколько перекатов):
Усьва, ехать 18 часов на поезде из НН до Чусового + 1.5 часа на электричке до ст. Усьва, сплав до Чусового либо от жд моста длиной в 90 км:
http://brouter.de/brouter-web/#map=10/58.5093/57.3771/1021&lonlats=57.59632,58.678767;57.55151,58.634327;57.797681,58.307669&profile=river
Можно и стартовать выше, если найти машину для заброски на месте: Шумихинский(+20км), мост у Безгодово(+60)
Это отличный недельный или более отпуск.
ева-спорт.рф
Это прежде всего спортивные снаряды, которые прямо вынуждают научиться эскимосскому перевороту.
в Jazz сидел, немного греб, даже кильнулся, кек (это очень несложно)
Это чисто сплртивный снаряд. Места под багаж нет совсем, сверху деки ничего не прицкпишь, остойчивость низкая.
Но вообще, где-то была фотка мужика в пвд на слаломнике.
Из плюсов - легкий, запросто на плечо закидывается.
В принципе для гладкой воды это неплохо: не нужна прочность толстого полиэтилена, потому что нет кпмней и порогов. А минусы, как и у других каяков.
Интересна еще продольная жесткость двойки.
В общем, если вода рядом с домом/дачей, нет проблем в транспорте, то вполне вариант при желании учиться эскимосу.
Но и конкретно эти три судна плоскодонки со всеми вытекающими.
цены указаны за стеклопластик. Но банальный руль на двойку будет стоить 5 круб.
У еваспорта есть туристическая лодка с тремя дырками, забыл как называется. Широченная, но народ на них мимо тайменей просто пролетает, гребя на расслабоне.
>Широченная
>ширина 80 см
Ну как скажешь.
Вообще интересно было бы попробовать.
>>71419
>>71423
Про туризм речи нет. Кататься по порогу ну и вверх/вниз по течению гонять км по 5 туда сюда. Больше для развлечения и вкатывания в основы слалома может быть. Дорогую лодку брать под это не хочется.
>Кататься по порогу
Ну разве что он без камней
под твои задачи не обязательно слаломник, мне кажется любой не килеватый каяк должен подойти, да и килеватый тоже можно попробовать.
Вот джаз за 10: https://www.avito.ru/severoonezhsk/sport_i_otdyh/baydarka_1917833795
Вот прикольный слаломный каяк, ГДР, произведение искусства практически: https://www.avito.ru/ekaterinburg/sport_i_otdyh/razbornyy_kayak_hsf_hartung_1924416714
Продает за 12.5к, но я знаю, что он его купил за пятерку пару лет назад. Так что можно торговаться. Каяк позволяет в слалом, в эскимос, а также в хождение в походы. Мне известно, что именно этот бывал в карелии в прошлой жизни.
Каяк Паша:
https://www.avito.ru/moskva/vodnyy_transport/baydarka_kayak_pasha_mfk_volnyy_veter_1927724324
Спасибо, тебе и Всем остальным кто отписался. Вероятно я немного не то думал об этих лодках. Буду выцеплять покататься, где то, в аренде или у знакомых.
гайд говно
задай свой вопрос здесь.
А гайд норм, основа там есть.
Просто в гайде какие то Свири, Варзуга, на которых никто не катает. КНБ типо вообще не стоит покупать(судя по гайду) напоминаю он для новичков.
-запасные вёсла? Кто их берёт плюсик в чат плиз.
Критика отчасти справедливая. Раздел 2 необходимо полностью переписывать и заменять, конечно. Он невероятно устарел. Да и про сборку Тайменя за 20 минут - это из разряда выбежать из 10 секунд на стометровке(может, но не каждый).
Да и нужна информация по актуальным байдаркам. Я бы переписал раздел 2, если тут есть автор гайда.
>какие то Свири, Варзуга, на которых никто не катает.
Это мягко говоря преувеличение(пикрил - синяя Варзуга и желтая Свирь). Даже в прошлом треде достаточно фоток обеих. У КНБ все же есть определенные преимущества перед гибридами(а иногда и перед каркасами) - жесткость, что хорошо для бурной воды. У тритона есть отличная одноместная КНБ - Илекса, у ФМК быстрая - Лена. Там, где вес и время сборки не критично - КНБ по прежнему хороши.
Много людей еще ходят и долго будут ходить на КНБ при всех их минусах(вес, стоимость, сложность сборки)
>-запасные вёсла? Кто их берёт плюсик в чат плиз.
В одиночных не беру, хотя у одного знакомого таки ломалось весло.
В матрасные групповые не берут обычно, потому что в таких погодах желающих больше чем снаряги. Да и за двоих выгребу в таком темпе.
В туристические групповые брали на группу весло. Кстати, однажы пригодилось, потому что у одного весла в группе лопатка на шафте стала проворачиваться.
Катамаранщики берут обычно запаску на кат или два - у них риск потерять/сломать весло выше.
В любом случае, спасибо, что свежим взглядом взглянул на гайд.
>Это мягко говоря преувеличение
Да, я утрировал. Но просто согласись что на всяких налимах /щуках/викингах больше народа катает. Это очень популярные байдарки и ни просто так. А в гайде о них ничего нет. Зато есть ТАЙМЕНЬда я и не против, пусть будет, это как древнее ископаемое уже, классика
В гайде нет ничего про пластиковые каяки.
Хожу на Свири, у знакомого Варзуга, у кореша Таймень. С надувастами не общаемся.
Хожу на Свири, у варзуги знакомый, у тайменя кореш,. С общастами не надуваемся.
>Но просто согласись что на всяких налимах /щуках/викингах больше народа катает
Больше или нет - оценить сложно, потому что байдарок у населения очень много.
С чем я соглашусь, так это с тем что на гибридах/надувных байдарках ходят чаще, потому что их быстрее собирать, они обычно легче. НБ и гибриды еще удобны тем, что их проще взять с собой в перелет. Поэтому в отчетах туристов со всяких Филиппин в основном они (ну еще Маринка в позапрошлом треде была - она по весу сравнима со многими гибридами)
Мало отважных, которые готовы Свирь или Таймень каждые выходные собирать/разбирать. У многих это остается судном для одного-двух походов в год. Знаю людей, которые под первый свой поход в Карелию в прошлом году покупали Варзугу - они просто отнеслись к этому, как к составляющей затрат на отпуск.
>В гайде нет ничего про пластиковые каяки.
Да, но тот, кто собирается приобрести каяк обычно уже понимаeт, что делает.
В гайде нет и катамаранов - потому катамаран это прежде всего группа. И очень редко кто выходит на нем в ПВД.
В гайде еще и нет пакрафтов, а вот эту тему наверное стоит осветить, т.к. пакрафты находят все большее применение.
>>71461
>С надувастами не общаемся.
Прямо снобизм какой-то
А можешь серьезно ответить. чем пакрафт существенно отличается от рыбацкой надувной лодки?
Ребят, что таскаете в составе ремкоплекта/инструмента и (важно) в чём таскаете ремкомплект?
>чем пакрафт существенно отличается от рыбацкой надувной лодки?
Конечно.
Прежде всего весом (многие считают, что парафтом может считаться судно менее 5 кг )
Объемом в сложенном виде (отсюда и название. Объем в сложенном виде коррелирует с весом, и соответственно материалами, из которых пакрафт изготовлен)
Вместимостью (судно на одного-двоих)
Второстепенные, но тоже важные отличия:
аскетизм(нет держателей для весла, удочек, нет упоров для ног, минимум петелек для крепления веревок и груза.
материалы(хорошим материалом для пакрафта является TPU - он легче ПВХ равной прочности, он более скольский, поэтому меньше протирается; он не дубеет при низких температурах и лучше складывается)
Еще пакрафты могут отличаться формой, имея объемный хвост, который служит спинкой. Кончик этого хвоста может быть опущен в воду - так придается некоторая устойчивость на курсе. Однако, есть и традиционной формы в виде лодочки или каяка(например, Колчим, на котором М.Галкина уже прошла несколько тысяч км)
Для размещения вещей в пакрафте прямо в баллоне может делаться газодержащая молния TIZIP(у тритоновского Спутника несколько иная реализация размещения багажа - в обжимаемом баллоном кармане) - так можно акууратно упаковать вещи внутрь баллона в гермах.
Дешевые пакрафты делаются из тонкого ПВХ и подобных материалов. МОжно эксплуатировать вполне, но они тяжелее и менее прочны чем "настоящие" из ТПУ.
Сейчас пакрафты очень разнообразны: есть совсем крохотные, есть экспедиционные, есть бурноводные с самоотливным дном.
(на пике пакрафт кормой вперед, но
В составе ремки:
клей, заплатки, ацетон, салфетку, серебристый сантехнический скотч(очень удобно - и заплатку наскоро на дне поставить, весло подмотать), зажигалку, немного наждачки, иголку и нейлоновые нитки?, немного тонкой веревки. В недельный поход беру ножницы - заплатки аккуратнее.
Если байдарка двухслойная, то иногда проще дополнительно взять запасной баллон, чтобы не возиться с заклейкой по пути.
Для КНБ, каркасника - плоскогубцы, немного проволоки, стяжки, возможно запасные кницы, запасные винты, муфты, бобышки. Сильно зависит от типа байдарки.
Если группа большая, а река бурная, то и полотно по металлу. Как-то уже пригодилось: резали на антистапеле стрингер. Не могли разобрать
>в чём таскаете ремкомплект
небольшая герма хорошо подойдет, но можно и пластиковый контейнер(может со временем расколоться).
Иголку с ниткой надо упаковать так, чтобы ничего не проткнула.
Если гермы нет, вполне подойдет небольшой чехол с утяжкой от какой-нибудь снаряги. Держать лучше все это в герме, конечно
На втором пике - способ поиска мелких дырок "звездное небо"
Нитки/иглы
Клей
Материал на заплатки
Бензин
Наждачку
Пассатижи (недавно сменил на мультитул)
проволоку
Топор (формально не в рем.наборе, но подразумевается)
обычная матерчатая небольшая сумка, мокнуть там нечему.
Как выше замечено острые вещи надо или заворачивать или в жесткие футляре.
Раньше носил стяжки пластиковые но нахуй их.
>>71478
Вся фишка получается, что как раз вместо ремкоплекта. можно второй пакрафт взять запасной.
а вот для пеше и веловодных очень интересная тема.
Ремкомплект обычно легче и меньше объема занимает.
Для пешеводок отлично.
>Да и про сборку Тайменя за 20 минут
За 20 минут только в агитках собирают.
Реально на сборку хорошего, придроченного Тайменя уходит 30-40 минут, и это охуенный результат.
А такой есть
https://youtu.be/iL6p5W-Fvik
Сушим
зачищаем наждачкой
Обезжириваем
Наносим клей на участок шкуры и на заплатку
Ждем когда клей чуть чуть подсохнет (не для всех клеев)
Накладываем
Прижимаем
Есть клеи которым нужна сила нажатия и короткое время/есть тем которые не надо сильно жать но нужно долго прижимать
это уже в инструкции к самому клеию читать надо.
Заплатку нужно делать больше пробоины на 30% примерно (чем болье пробоина те больше запас)
овальной или округлой формы без острых углов
На шкуру клей лучше нанести на площадь больше чем заплатка
Я ещё промазываю сверх край заплатки небольшим количеством клея
Если повреждение больше рублевой монеты, то есть смысл наложить заплатку и с внутренней части шкуры.
А на сколько вообще сантехнический скотч надёжен в этом плане? Сколько байда может с ним ещё пройти?
Дополнительный лайфхак: прикатать заплатку кружкой с горячей водой(60 и более градусов) - так клей лучше активируется.
Некоторые обеспечивают силу прижатия постукиванием молотком
>>71514
Лотерея , зависит от скотча, поэтому самыый дешевый брать не стоит. Поверхность под ним лучше обработать в любом случае: протереть насухо, ну и обезжирить не повредит.
Пикрил скотч больше недели держался, постпвлен в в предыдущем пвд.
Какое судно? От этого требования к весу и компактности насоса зависят.
Если особых нет, то вот этот хорош:
https://turizm.gramix.ru/ruchnoj-nasos-intex-double-quick-3-s-hand-pump-68605.html?gclid=CjwKCAjw5cL2BRASEiwAENqAPlcilfrlUZeqcm1x1gqfJM6jL9ggq84ZuwsqAXjxEat3w7DR9jcFuhoCoCoQAvD_BwE + переходник на твой клапан.
Либо взять насос поменьше и еще один электрический типа Naturhike(компактный, работает от юсб, стоит около 1,5к) либо электрический интекс(более объёмный, но дешевле и производительнее, есть на батарейках, есть со входом 12В, можно сделать сборку из 2-3 18650 для питания)
На втором пике такая сборка из двух - вполне тянет. Но из 3х эффективнее, хоть и шумнее. Электрический набивает объем/отсасывает воздух, а ручным набиваешь давление.
Если не планируешь долгие автономные походы, то вместо солнечной батареи бери просто объемный павербанк
>>71518
Тут вот действительно один черт чтобы этот скотч как то держался, надо поверхность готовить, и в итоге немного времени экономится по сравнению с обычной заплаткой которая гарантированно будет лучше держатся в разы. по сути только на высыхание.
Мне приходилось клеить лодку таким скотчем, чтобы дойти до хоть какой то удобоваримой ночевки, но в итоге ну максимум километрв два он держался, в итоге эффективнее оказался матрос который удалял воду из лодки спринцовкой
>>71520
Удваиваю 20 тыщ банки хватает на 6-7 дней на мобилу (много на них снимаю фото и видео) и на экшен камеру.
но есть и солнечная панель, тоже хорошо заряжает, даже при среднем солнце, но я брал не с алика в из новосибирска.
работает отлично, но я не беру в походы ибо хуй угадаешь солнце, с банкой увереннее.
но вот на море дикарем беру.
https://cmodul.ru/shop/product/portativnaya-solnechnaya-batareya-solaris-4a-10-12v
Добавлю ещё, что все равно даже солнечной панелью удобнее заряжать банку, а не сами устройства.
Если воду удалять спринцовкой - можно и так плыть. Вот если миской черпать не успеваешь, тогда надо клеиться.
не сэкономишь ты много времени с ним. все равно надо сушить, зачищать, обезжиривать.
Ты экономишь только время на сушку клея. ПВХ клей сохнет до ХОДОВОГО уровня за 30-40 минут. и держит.
скотч отваливается довольно быстро.
Время на скотч и на заплатки одно и то же, по сути, если использовать клей-растворитель ПВХ. Фактически, можно сразу на воду, хотя лучше немного подождать. В порыве сэкономить 5-10 минут ты будешь клеить скотч каждые 20 минут заново. К тому же не в каждом месте он будет держаться вообще.
>>71539
>>71538
В любом случае, иногда это полезно.
К тому же он неплохо подходит для ремонта порезов тентов, курток, щлепок и тп
тут другой разговор.
Но
Тенты, хуй знает опять же легкий тент который сшил из парашюта я беру в дичку на море,но ЕТО ДРУГОЕ.
в байдрочные не беру
куртки, хз, никогда не резал, все ещё если это случится, проще заклеится палаточной заплаткой (лежит в кармане палатки никогда не использовал)
Хуй знает, может кому то и нужен, я напрочно разочаровался в любом скотче и в любых стяжках
Когда тебя секунды жмут, а из дырок фонтаны фигачат, то скотч норм - вылез, слил воду, залепил по воде и пятеру до финиша дотягиваешь.
Гонки/спорт
не туризм.
это круто, но немного не то.
Если правилами разрешено то можно с собой таскать сборку 18600 и помпу, и не ебать себе мозги, а только ебашить к финишу.
в туризме
в 99% случаев счет не на секунды а на часы, все таки
Когда тебя секунды жмут - тебе некогда скотч лепить. Это уже минут 5 как минимум. А потом ты сольешь ещё больше, потому что приклеенный впопыхах он гарантированно отклеится или оттопырится и будет тормозить лодку.
>>71546
Бывает такая ситуация, что накануне проскакал по камням, с десяток мелких дырок, вечером как назло дождь. Утром выходить. На сухую наклеил и вперед. Даже, если половина к обеду отвалится, уже суше.
Ну и от скотча зависит. Какой-то и до конца похода продержится.
В общем, для себя решил, что нужен - вожу с собой.
Так распинался, а никто и не похвалил..
Малаца, спасибо!
мимо с работы вернулся и нашёл время на харкач написать
>туристы подсказали что нужно спокойно гладить воду.
Ну долбоёбы они, что сказать. Пусть дальше гладят.
>Корпус почти не использовали при гребле, не поняли как
А это сложно понять по картинками и видео. Нужно чтоб с тобой человек минут 5 посидел и ошибки отсёк.
>>71561
Собрали вы её хуёво, она может и по пизде пойти от такой сборки, есть попадёт на волны или в порог. Это даже на фото видно, как на левом борту привальник проебался.
>Первые 30км было не понятно как ей управлять, шли зигзагами.
Это нормально, вообще очень круто 40км, даже если там течение сильное и так далее.
По сборке байдарки: откройте гайд, нагуглите видос, иначе тяжело собрать. Я щитаю, что первый раз надо дома собрать.
Я не понял, вы воду погладили хоть?
Во-первых, поздравляю с успешным сплавом! Это главное!
Нева хорошая быстрая байдарка.
Со сборкой действительно накосячили, бугры какие-то, в следующий раз лучше будет. Собирать лучше в перчатках, а потом же в них грести.
По гребле: прежде всего на курс влияет тот, кто сидит сзади. Он должен дозировать гребки, вовремя подруливать. Не знаю, что вы подразумеваете под "гладить воду", если глубину погружения весла, то она должна быть примерно до начала сужения лопасти(на практике погружай хоть на всю лопасть - лишь бы нравилось). Весло не надо неистово дергать, его надо с некоторым усилием проводить. И еще один фактор: лучше некий постоянный ритм гребли, чем спринт-отдых. Поддерживать скорость байдарки проще, чем разгонять
>Я щитаю, что первый раз надо дома собрать.
Если байдарка куплена, ну или жаже одолжена, а впереди серьезный поход то согласен.
Особенно б/у
Однако, когда берешь у приятеля на выходные проще попытать сяастье уже на стапеле, благо интернет сейчас во многих местах есть.
Короче, представь, что ты сидишь ровно, дальше поворачиваешь корпус против часовой стрелки, чтобы весло справа воткнуть в воду подальше. Воткнул и начинаешь поворачивать корпус по часовой стрелки, хз как сказать, но ты как бы не веслом гребешь, а байдарку вперед продвигаешь относительно весла. Не рви воду. Движение с усилием заканчивается где-то в районе середины бедра, жопы, дальше уже просто достаешь весло из воды.
Чтобы примерно представить это дело, сядь на табуретку, возьми палку от швабры и держи ее на вытянутых руках перед собой горизонтально. А потом начинай грести, не сгибая рук, тогда у тебя корпус сам потянется куда надо. В итоге быстрыми мелкими гребками держишь крейсерскую скорость
>>71570
Кароче возможно я как даун выразился про гладить воду. Они сказали что мы слишком сильно весло в воду опускаем, говорят типо на 2/3 надо. Ну мы их послушали, но ничего не поняли. Пообедали и тут погребли, кайф словили. Всё стало получаться, байдарка как будто парит над водой, скорость пушка, остались довольны.
>Не знаю, что вы подразумеваете под "гладить воду", если глубину погружения весла, то она должна быть примерно до начала сужения лопасти(на практике погружай хоть на всю лопасть - лишь бы нравилось). Весло не надо неистово дергать, его надо с некоторым усилием проводить. И еще один фактор: лучше некий постоянный ритм гребли, чем спринт-отдых. Поддерживать скорость байдарки проще, чем разгонять
Вот это ты в точку сказал.
>>71577
>>71575
Спасибо всем анончики. Ну вообще это первый раз был получается, именно хотел понят что такое каркас. Я тот анон который купил викинг 4.7 190/110 ну вы поняли. Пойду погуглю какие неопреновые носки/обувь купить.
Ага, на 3/4. А всю остальную плоскость так, для прикола сделали. Ну откровенная чушь же!
Возможно она нужна вся для силовых гребков. Но как только мы перестали грести всей площадью всё нормализовалось.
Ты можешь делать то же самое всей площадью, но более вяло. Просто вы не понимаете в чём у вас сложности и пытаетесь найти костыль, который их нивелирует, вместо того чтобы понять, научиться и делать правильно.
мимо жду окончания ебаного коронавирусного безумия, чтобы приехать и взять
Для длительных походов годятся пакрафты из TPU(легкий и довольно прочный материал, более скользкий чем лодочная ПВХ ткань)
Вот тут кое что писали >>71481
Важно еще, что ты понимаешь под многокилометровыми. Если это обычные ПВД на 30-60 км без жестких порогов и недалеко от людей, то подойдет и самый дешевый пакрафт из тонкого пвх. Сейчас Билюта вроде такие делает.
Если это длительные походы, то важно понять, что пакрафт из-за формы чаще медленнее байдарки.
Но есть и приближенный по форме, например "Колчим" https://youtu.be/uaEbbvoI42I с 18 примерно мигуты
Пакрафты Каржаева: Синица, Иволга и тп - наверное, самые известные отечественные.
Тааже выпускают пакрафты питерский Тритон, Таймтриал.
Пакрафты из ТПУ стоят как байдарка однушка.
Если хочешь попробовпть, вот неплохой вариант, на котором можно даже вдвоем путешествовать(на короткие дистанции) или с комфортом разместить велосипед. Вес около 5 кг
https://www.avito.ru/pavlovskaya_sloboda/vodnyy_transport/lodka_naduvnaya_schukar_layt_1912118494
(Диаметр бортовых баллонов небольшой, поэтому для моря или больших рек озер не очень без фартука подходит - будет захлестывать)
Вообще Таймтриал не в сезон охотно идет навстркчу по дораюоткам лодок под твои нужды.
Еще Вольный ветер стаь выпускать легкий Ермак300 (на картинках)
Дно у него, правла из ПВХ, но это удешевляет производство
>>71602
Что ж ты ссылку пожалел?
https://youtu.be/xetD6DX86mg
Еще не смотрел, но уже на паре видео было. Может посторонние шумы.
Если ты тот анон, который хотел сначала двушку, то посмотри также Шую1 и Олонку, пока на них скиндки. Уж за 20к Олонка не будет в полтора раза хуже Гарпуна. Я бы сам сейчас взял, но денег нет от слова совсем
По веслам разобрался?
По обуви мой вариант неопреновый носок + кроссовки или кроксы.
Иногда и сапогами не брезгую, да и бахиллы ОЗК носил - высокие, компактные, надеваются на обувь. Но то вариант для ранней весны.
Перчатки выбирай по удобству. На лето хватает любых, хоть строительных
А некоторые не парятся, ходят с мозолью байдарочника без перчаток
>Что ж ты ссылку пожалел?
С телефона не очень удобно было.
>Шую1 и Олонку
Я через границу не могу проехать, лол. Почтой если отправлять - выйдет дороже, чем самому скататься за ней. Из знакомых и родственников никто в гости на собирается ехать. И выходит, что если скидка проживёт до Нового года, то сам приеду и возьму. если второй волны не будет
Может, у кого из анонов найдется..
У меня нет, но я думаю, можно просто по месту сделать, даже из сантехнических труб.
Но еще лучше вариант - подобрать герму и распирать гермой с вещами. Причем такую, чтобы влезала поперек только в подсдутом состоянии.
В нее же и упираться ногами при гребле..
Многие в Викигах 4,7 снимают эти распорки и распирают вещами
и пока приходится быть на подсосе - арендовать за 200 рублей в час, лол. Можно было бы и на сутки - 1600, но жаба душит
Хотя, вот на видео где они тестили 3.7, то по сравнению с 4.5 бурун появился и вроде бы осадка ниже. А если загрузиться то и ещё опустится таки 4.5 возьму, я думаю. В совсем узкие реки я вряд ли полезу, а если и залезу, то всегда можно будет спешиться
Понял, ну я думал, какие-то транспортные компании все равно должны работать. Не знаю, как в твою Польшу(?), но по РФ пррессылка байдарки транспортной компанией стоит недорого. 15-30 долларов
За наводку на видео спасибо, кстати
Цены примерно как в рф за сутки. По часам тут мало где это есть, пожалуй даже больше может выйти
Кстати, вот эти вроде в польшу доставляют, одна из крупнейших в РФ
https://pecom.ru
В сложенном виде хоть почтой России выслать (Вес где-то с 18 кг и габариты позволят). Вопрос в том - не проебётся ли, не наложат ли какие-нибудь ебанутые пошлины и при проверке если брак обнаружится, то шо делать? Проще на месте купить, продуть и если всё сойдётся, то уже забрать.
всё равно, хотел как-то поехать-посмотреть Таллинн и оттуда уже можно поездом до СПб. Обратно - сделать кольцо через Минск
Есть, конечно, вариант во всякие DHL и иже с ними постучаться, но там расценки пиздецовые.
Можно ли пройти через такое течение на гарпуне 4.5? Моё чутье подсказывает, что уж слишком узка для этого, но всё-таки хотелось бы услышать ещё одно мнение.
Практически на любой байдарке там можно пройти.
только шкуродерные места опасны. для шкуры/баллонов.
Спасибо.
В принципе, там опасные места только ближе к берегу, где уже мелко или в некоторых затоках, где подводные камни лежат ближе к поверхности.
Буду, тогда, откладывать бабки и ждать, когда карантинные меры ослабят.
И Михайлов, и московский Тритон с браком работают четко. Да и надуют перед отправкой.
Но самому пощупать, конечно приятнее. Понял тебя. Просто жалко, что сезон без судга будешь, так бы нам фоточки тут запилил. Иньересно, как там у вас на воде и около.
Надеюсь, что для туристов границы к концу года откроют, и сможешь приехать по тому маршруту..
>Надеюсь, что для туристов границы к концу года откроют
Ха-ха (3 раза)
Мне показалось как и другому аногу, что на всем можно пройти. Довьльно широко, маневров резких не заметил. Анон в прошлом треде злее и уже речку проходил
Другой вопрос - уровень воды, мне показалось он стукался корпусом на перекатах. В общем тут по аккуратнее надо будет быть.
Другое дело, если захочешь начать еще выше или более узкую речку
И да, спасибо за видео. К своему стыду, не знал, что в Польше горы есть. Красивый каньон, и похоже чистят: для такой ширины ни одного ствола дерева не лежит
https://youtu.be/tRmU0xt49aM
Если про сезон, то если прямо сильно захотеть, то можно хоть в декабре-январе плыть. За эту зиму температура ниже нуля опускалась редко, за снегом все в горы катались (Татрах или Пьенинах, как на видео, до них 100 км, можно автобусом за 2-3 часа доехать с пробками и как я понял - плыли они со стороны Словакии, помню эти места). Но может повезет ближе к осени приехать и успеть к концу этого сезона или началу следующего уже начать грести. Тут бабье лето длится чуть ли не до ноября (потом осень с вкраплениями зимы) и более-менее терпимая погода начинается с марта. Одно плохо - влажность как в Питере. На термометре может быть где-то между +5 и -5, одеваешься довольно легко, а по ощущениям уже все -10-15 и периодические приступы дождя со снегом, который мгновенно облепляет одежду и тает. Про уровни воды в реках не знаю, но отчитываются, что мелеют, во льдах крупные реки уже давно не стояли. Сами реки - если его участок расположен в туристическом районе - как на том же видео, то его будут чистить для таких прогулок на плотах, а в остальном - как и везде, есть мелкие заваленные речушки, есть и облагороженные каналы, на крупных реках есть стоянки для лагеря и для мелких судов шлюзы. В общем, есть что посмотреть и поэтому загорелся этой идеей. Пока, я - матрасник, ибо давно этим всерьёз не занимался, так года за 2 какую-то минимальную форму и опыта поднаберу, снарягу соберу, вольюсь в местное коммьюнити и попробую в такие длительные походы отправиться.
Олонка будет идти оче хуёво и вообще это полный пиздец, чушь и говно. Делать такую поеботину, когда есть божественная Шуя-1 это тупость.
>>71611
>У меня нет, но я думаю, можно просто по месту сделать, даже из сантехнических труб.
Из сантехнических труб плохо. Есть материалы лучше-дюралевая труба (бывают в леруа мерлен и строймагах иногда, можно взять от лыжной палки или ещё от чего кусок) или хотя бы черенок от швабры. От лопаты слишком мощный, не нужен.
Ты прав, но в холодную погоду снаряги больше надо.
Влюбом случае, что бы не решил - удачи тебе.
И даже с твоих текущих, легких пакатушек на арендованных каяках было бы интересно посмотреть фото и почитать впечатления
Уже есть люди, которые на олонках походили. Идет легко, весит на 2кг меньше, собирается проще.
Из минусов - чрезмерная закаячка. Но реальных минусов от этого пока не выявлено.
Ну и багажа меньше влезает. За 20к это пушка, однозначно.
Я тоже сначала скептиком был, но почитав сравнительное впечатление даже с шуей проникся.
Шуя1 сейчас кстати тоже дешево - 25к - это тоже подарок
Там:
https://vk.com/suptapru
Если станешь первым, расскажи о практических аспектах
>Если станешь первым, расскажи о практических аспектах
Как-то ниахота, тем более в Маськвабаде, я то из провинции сам.
>Идет легко
Но медленно.
> но почитав сравнительное впечатление даже с шуей проникся.
Медленно она идёт, совсем медленно. И это главный негативный момент олонки.
>>71647
Сап прикольная штука.
>>71654
САП приколен тем, что на нём можно стоять, сидеть, лежать, и при этом грести. Можно сесть на герму, можно лечь и поспать. Удобно купаться.
Неприколен тем, что медленно идёт, особенно когда ветер на встречу. И ещё плавник этот ебучий, который постоянно цепляет и без которого сап ещё и мотыляется туда-сюда. Про пороги на сапе можно забыть, как и про речки с мелями, перекатами, водорослями и так далее.
Спасибо братишь
Ну ты главное сам пиши, очень интересно как там все у вас
>Медленно она идёт, совсем медленно.
Это не так.
Лодка хорошо идёт прямо, без рысканья. Легко разгоняется и не отстаёт от Шуи-раз.
Крутится буквально на месте от весла.
И это ещё без кренов, опор и зацепов.
Ну не похожа на мини-Шую, и на Илексу не очень. А почему вообще новая лодка должна быть копией старых?
Ещё лодка требует элементарных навыков гребли и удержания равновесия. Тоже нормально, для небольшого каяка.
На этих выходных я, наконец её опробовал, поэтому хочу сказать несколько слов в её защиту.
Район плавания: озеро, затем паводковая речка с хорошим течением, речка побольше разлившаяся в реку.
Сравнение с Илексой, Викингом 3.6, Бродягой. На каждой из этих лодок пройдена не одна сотня км.
Прежде всего про рысканье, точнее устойчивость на курсе. Устойчивость хуже, чем у Илексы, но лучше Викинга. С Бродягой никакого сравнения. На Бродяге можно идти прямо только при высоком угле гребли (кстати на Бродяге, я только по морю прошёл больше 100 км).
Олонке вообще угол гребли не важен. Пробовал грести не поднимая весло от воды (горизонтально) рысканья нет. Ну т.е. амплитуда рысканья носа в пределах обычной КНБ.
Крен. На ходу удерживать крен не сложно. Если не крениться, то лодка идёт прямо. Точнее лодка легко управляется - достаточно хорошо держит курс, в то же время легко поворачивает управляющим гребком. Поворачивать кренами не пробовал - вода ледяная (у нас ледоход ещё не закончился).
Наверное стоит оговориться, что я не избалован WhiteWater, зато безнадёжно испорчен морским каякингом. Т.е. удерживаться от кренов при гребле мне не сложно.
Когда перестаёшь грести, легкость крена может привести к потере курса.
Закусывания очень опасался, но не почувствовал совсем.
Легкость хода поразительная. Лодка быстро разгоняется и держит скорость легким гребками, почти без усилий. Хорошо идёт против течения и против ветра. Для меня главный показатель правильных обводов - кильватерный след. Так вот его практически нет.
Стоит уточнить осадку. Во мне 90 кг снаряженной тушки, груза не было. Осадка на ощупь - два пальца выше перемычки баллонов. Т.е. никаких штевней торчащих над водой. Подозреваю, что груз в пределах 20 кг, только улучшил бы общую картину.
В целом, ощущения от поведения лодки на воде очень хорошие, как раз то, что и ожидалось.
Недостатки вызваны скорее моей привычкой к CloseDeck'ам. Много воды с вёсел в кокпите, даже фартук не спасает. Впрочем, это скорее летняя лодка, поэтому OpenDeck и сетчатый гамачок вместо сиденья, летом могут из недостатков перейти в достоинства.
Чтобы хотелось добавить.
Акваграфический пяточный упор на лик-тросе, вместо трубочки на стропочке. Надо что-то мудрить с накладкой на сиденье. Ну и так разное по мелочи.
Не думаю, что эту лодку можно безоговорочно советовать как первую, а тем более единственную. Но если вы не богатырских размеров, обладаете навыками правильной гребли и хотите лодку для покатушек и ПВД - Олонка может оказаться очень удачным выбором. Тем более при цене менее 20 тр.
>Легко разгоняется и не отстаёт от Шуи-раз.
Если на шуе-раз вообще не гребут.
Можно всё посмотреть даже не вставая с дивана
https://www.youtube.com/watch?v=KzZVNMmutZo
https://www.youtube.com/watch?v=IHPybB1g2Wg
Здесь можно увидеть общую картину как это выглядит. В принципе, похоже на среднюю полосу или даже с подобием на равнины.
Есть и такие мелкие речушки\каналы - https://www.youtube.com/watch?v=my1Lka_oNjo Только интересно, насколько они проходимы\засраны, ибо даже каких-либо интерактивных карт не найти.
Горные реки - их немного, но они есть. В основном все едут на Дунаец за бурным течением.
https://www.youtube.com/user/Wiesio1960/videos
Тут вот, вообще, сплавы поляков в Карелии.
Что это за чудо такое?
Каяк их аэрдека. Тяжеловат, но хорошая форма, легко собирается.
Вещь специфичная, но ходкий. Вроде пару тредов назад были фотки и писали о нем
Но за счёт чего достигается V-образное дно? Киль жи отсутствует? Просто переплата за внешний вид?
Не увидел ни одного числа. Какие-то по ощущениям и на два пальца.
Просто при уменьшении длины судна с 3.8 до 3.2 метров невозможно обеспечить схожие характеристики по скорости.
>>71691
Там аирдек. Два листа ПВХ, соединённые нитками. Будучи надутыми ведут себя как доска из жёсткого пенопласта. Вмдел это каяк, так-то всё охуенно, но нос и корма не остренькие, а как топор сука, как угол тумбочки. Ну и цена, конечно и вес.
Drop Stitch – это особый материал. Его составляют два слоя ПВХ, соединенные тысячами нитей полиэстера. При надувании до высокого давления нити полиэстера натягиваются и создают объем и жесткую структуру каяка, которая не дает ему деформироваться. Вследствие чего наш каяк хоть и невероятно плотный и жесткий в надутом виде, но при этом складывается и перевозится в сдутом виде".
Из этой херни сап-сёрфы делают.
Аэрдек позволяет формовать практически произвольно.
В петровском гребном марафоне мужик на этом каяке участвовал годд или два назад - неплохое место занял
>невозможно обеспечить схожие характеристики по скорости.
Схожие насколько?
В гонке шуя1 выирает, очевидно.
В реальном походе , разница в 0,5 км в час (оценочно) не будет заметна.
Илекса 3,2 метра - никто ее медленной не назовет.
Впрочем, мне срач ради срача неинтересен
https://yadi.sk/a/dfjl3G1qDOSVcA
http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/aerdechnyy-kayak-380h64-i-vesom-16-kil/150502
>Илекса 3,2 метра - никто ее медленной не назовет.
3.5 метра в Илексе.
>3.5 метра в Илексе.
Попался. 3,3 там +-
Как мерить. 3,2 Легор и Паша
Заказываю Налим-150 "пакрафт" для пеше-водных походов. Отговаривайте.
Отговариваю:
Широкий, поэтому не быстрый. Двухслойный - сохнет долго, пачкается дегко, мокрый будет тяжелеее на пллкило. Дома желательно развернуть и сушить, если запах плесени тебе не нравится. Баллоны из тонкого, нового материала: не потечет ли пленка через пару лет?
Из плюсов вес, функциональность, двухслойность(баллон можно заменить запасным, если он с собой)
Озвучь бюджет и город, подумаем над альтернативными вариантами. Ну и опиши как использовать будешь
В месте найдем оптимум(возможно и налим)
>Озвучь бюджет и город
До 30 т.р. и до 6 кг со снастями, Подмосковье.
> Ну и опиши как использовать будешь.
Допустим, пешком дойти из МО до Киржача или Шерны или реки Нерль, оттуда сплавиться до Клязьмы, сесть на электричку и укатить восвояси.
Пакрафты не предлагать. Как я понял, самый дешевый и сравнимый по комфорту с полноценной байдой реальный вариант это удлиненная Иволга.
Что мерить, на сайт производителя заходишь и там всё написано.
Не бери Налим, возьми Хатангу, она лучше!!!
менеджер по продажам хатанги
>До 30 т.р. и до 6 кг со снастями, Подмосковье.
Тогда зачем тебе налим.
Твой выбор, это щукарь лайт или ермак лайт 300.
Вот щукарь лайт бу, годный вариант. Вагон места. Щукарь довольно быстрый
https://www.avito.ru/pavlovskaya_sloboda/vodnyy_transport/lodka_naduvnaya_schukar_layt_1912118494
Позже допрлню
То что у щукаря заплатки в районе ног - ерунда. Видимо, хлдили каменистую речку. Из плюсов, сможешь в пвд брать второго человека. И вообще Щукарб довольно ходкий для надувнушки. Если этот вариант заинтересует, то торгуйся - продают уже месяц, уже 2к сбросили с начальной цены.
Ермак лайт тоже неплох, хоть у него и дно из пвх: https://volveter.ru/catalog/baydarki/naduvnye_baydarki/baydarka_ermak_300_layt/
Новый, конечно дороже Налима150.
Хоть и не так чтобы сильно.
Щукарь 310 лайт из пвх тоже альтернатива https://timetrial.ru/produktsiya/sverkhlegkie-lodki-i-pakrafty/legkiy-naduvnoy-kayak-shchukar-layt-310/
Но из тонкого пвх, надо быть аккуратнее.
У всех этих байдарок есть минус - нет сидений со спинками. У налима вроде вообще нет.
Как двухслрйный аналог налима - тайга280(весит на 0.5-0.8 кг больше) - цена такая же. Минусы двухслойки на месте, плюсы: более эстетичный вид, баллоны проще доставать за счет молнии вдоль всего борта.
Я думал ты покинул нас 3 треда назад. Кстати, у Стрима скоро тоже легкая лодка появится.
>>71739
>Допустим, пешком дойти из МО до Киржача или Шерны
Знаю те места, спрашивай, если что.
Был и на Киржаче, Шерну прошел всю ниже Аленино, да и берега неплохо знаю.
Что помимо байдарки надо купить за 30к?
>Что помимо байдарки надо купить за 30к?
Все, что надо: весло, жилет, гермомешки, веревки, надувной матрас-днище, специальную одежду на сдачу.
>Что помимо байдарки надо купить за 30к?
Кроме общетуристического снаряжения:
-весло
-гермы
-насос
-обувь(тапочки, которые не слетают)
Дополнительно можно купить: спасжилет, каску, гидрокостюм, верёвочки и спас-конец, разные сиденья/упор/юбки по типу байдарки.
>Все, что надо:
>весло,
Для пешеводника лучшее из доступных весел - 5частное RST эко:
https://volveter.ru/catalog/vesla/vesla_dlya_baydarki/veslo_pyatisektsionnoe_rst_eko/
Если нужно сэкономить, то возьми с авито обычное трехчастное весло за 2к
>жилет,
Для пешеводника лучше надувной, потому что компактен в сложенном состоянии. Но надувные новые стоят около 3к и выше. Сам пользовался каскад-н.
Но подойдет и пенный жилет, бери любой: https://grebi.ru/doc/2020_osn/spas_2020.htm
Можно и с авито взять за 1к(да и 700 бывает) нормальный спас типа
https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/spasatelnyy_zhilet_1798267186
>гермомешки,
Возможно, лучшим для твоих целей будет использование драйбега на 60-90 литров, в котором на пешей части едет лодка и все снаряжение, а на водной он используется как герма.
Рюкзак будет стоить 2-2.5к
Однако проблема бюджетных драйбегов - осутствие пояса, который придется либо самостоятельно колхозить либо терпеть.
Вариант - использовать свой удобный рюкзак и перегружать вещи в герму(60-80 литров, 1.5к) либо использовать тонкую герму для размещения ее внутри рюкзака(1к, из минусов рюкзак будет открыт осадкам и грязи)
Герму внутрь рюкзака бери из таффеты.
А внешняя герма из ПВХ, либо еще лучше (легче), но дороже из TPU
+нужна небольшая герма для вещей быстрого доступа(0.5к) или хотя бы телефона/паспорта
https://grebi.ru/doc/2020_osn/germ_2020_5.htm
Гермы конечно можно и на авито брать. Тем более больших объемов часто встречаются с неплохой скидкой.
>веревки,
В любом Леруа на отрез. Да и бельевая подойдет для чалки.
Пусть 100 рублей
>надувной матрас-днище,
Зачем анон? Есть мнение, что надувное дно без самоотлива - деньги на ветер. Если беречь ноги от холода, то надо по погоде обувь. Если дно от повреждений, то можно кусок ижевской пенки постелить.
>специальную одежду на сдачу.
Это вопрос комплексный, зависит от температуры.
На нежаркую погоду: на ноги неопреновые носки 3 мм(неопро, декатлон) - 0.7-0.9к
Обувь либо кроксы, сандали типа спортмастеровских иои декатлоновских, а равно и старые кеды, кроссовки(0-1.5к)
Либо на более холодную погоду эва-сапоги(600 рублей в ашане)
Брюки: два варианта: брызгозащитные, например из декатлона либо Тритоновские Водник.
Перчатки любые, на холодную воду ранней весной лучше неопрен
Итого получаем:
Весло 2 -3,3к
Спасжилет 1-3к
Герма большая 1 -2,5к
Герма малая 0.5к
Носки неопрен 0.7-1к
Обувь 0-1.5к
Мелочевка 0.5к
Итого ~6к - 12.5к
>Только ИТТ
Не только. Про это известно несколько лет. Вроде там история, что предсерийные образцы были чуть длиннее. При случае можешь померить илексу
Привет.
Не первый раз встречаю инфу, что 5-и секционное весло лучше, только вот не пойму чем. У меня трёхсекционное RST 240 см, разве только высотой оно меньше в сложенном виде?
А смысл? Любой из моих походных рюкзаков, минимум, по высоте, как сложенное весло. Если не считать рюк на 35 литров.
>разве только высотой оно меньше в сложенном виде?
Привет, именно.
Лопатка одинаковая.
Но лодка для пешеводки обычно довольно компактная, и снаряга на одно-двухдневный выход летом может влезть в 30-60 литоов. 3х секционное из подобного рюкзачка будет торчать. Да и 3хчастное вроде меньше 220 не бывает, а это значит, что самые длинные части будкт примерно по 80 см.
Поэтому, если ограничений нет, конечно лучше 3х частное - меньше стыков
А что за судно у тебя?
>240 см
Просмотрел, ну тем более тогда: самая длинная часть будет около 90 см, это прилично.
Зачем тебе кстати такое?
>Не только. Про это известно несколько лет.
Кому известно? Если разница целых ёбаных 30см, то это видно на фотках будет.
>>71794
У нас и не вводили.
>это видно на фотках будет.
Ок. Продолжай держать оорону.
Жаль фоток с тех времен у меня не сохранилось
Возможно в пешку пойду, а на воду на 3 дня еще очень нескоро.
Так обстоятельства складываются. Ты сам куда?
Вообще в эти числа обычно соревнования, но очевидно их не будет.
Изначально думал добить кусок Мечи, который на майских сорвался из за запретов. как раз на два три дня. 85км
Но у нас уже недели три идут ливни и дожди, поэтому Внезапно, Воргол щас полноводный и грех упускать шанс, поэтому думаю на два дня Воргол-Сосна. 51 км до дома прям.
Жаль что соревы срываются там весело.
Хотя неофициально соберется наверное народ.
>Но у нас уже недели три идут ливни и дожди, поэтому Внезапно, Воргол щас полноводный и грех упускать шанс, поэтому думаю на два дня Воргол-Сосна. 51 км до дома прям.
Идти надо прям сейчас, за неделю все наверное сольется.
Вот например подмосковная протва позавчера(бывал на этой речке весной - в этом месте уровень гораздо меньше был)
https://vk.com/wall67452581_223
Жалко, что мониторинга по многим рекам нет. Даже с Мечей неясно какой сейчас там уровень. Если весенний уровень в ней поймаешь, тоже должно быть весело.
Да и фотки с июньского Воргола я бы посмотрел
дожди до воскресенья будут, потом 3-4 дня вроде нет.
надеюсь не успеет слится река.
на этих выхах работа вряд ли отпустит. А вот июньский Воргол. даже без дождей, правда не помню какое половодье было в 16 году
https://www.youtube.com/watch?v=uWLHpcfax34&t=1s
Оо, похоже почалося вовсю:
Мощный ливневый паводок в Узловой, Тульская область России, 3 июня 2020.
За последние 12 часов в городе выпал 121 мм осадков - это почти 2 месячные нормы июня
Вроде вода в ворголеесть, или это не показательные фото?
https://vk.com/wall526146052_347
Видео видел, кстати. Если вода будет выше, то совсем не лишними будут каска, очки и стопорез.
Ну и экшн камера
В этом месте она всегда есть. обычный уровень.
это под Воргольскими скалами поворот.
там ниже по течению высокая дамба сразу после усадьбы.
>>71821
стропорез имеешь ввиду? или что то хитрое чего я не знаю?
камера есть.
>пик
Ох ты ж. Но в каком-то смысле это даже хорошо - плотина сгладит падение расхода после окончания дождей.
Стропорез, конечно. При высоком уровне там много на чем повиснуть можно, в том числе лямкой жилета.
Нет стропореза, хоть складной ножик положи. В спортмастере есть относительно недорогой плавающий нож. Мне только острый кончик не нравится, стоит сточить, пожалуй
https://m.sportmaster.ru/product/1720115/
Да я жилеты не использую.
а нож у меня всегда пристегнут или на быстросъеме.
не думаю что там будет настолько высокий уровень.
>В спортмастере есть относительно недорогой плавающий нож.
Плавающий нож на сплаве нахуй не нужен, это чисто для рыбаков вещь. Если у тебя слетел в воду нож в том моменте сплава, где он тебе понадобится, то хуй ты его поймаешь не важно плавает он или на дне.
Он мультифункционален, ты можешь им и рыбу почистить, и колбасу нарезать.
А плавает этот нож за счет полости в ручке, в которую можно вложить НЗ.
Ну не начинай, анон. Мало нам из-за жилета срачей.
Ну это просто за гранью уже. Если ты все равно берешь нож с собой, то почему он не может быть плавучим? Нож и нож, но раз за год его плавучесть возьмет и пригодится. Не то чтобы он из-за этого лишние 20 баксов стоил.
Наверное я неправильно выразился:
Я не про то, что плавающий нож хуже обычного, а про то, что не стоит сильно заморачиваться чтобы он обязательно был плавучим. Берешь любой и он решит все те же задачи.
Хули этот ермак лайт на сайте заказать нельзя? Когда появится?
Да, множество серийных НБ без надувного дна и самоотлива без этого(налим, щука, тайга, ермак, щукарь)
На спокойной воде упоры для ног на мой взгляд важнее, но вместо них сойдут вещи, а в спокойной несиловой гребле можно и без упоров обойтись(но периодически будешь съезжать вперед)
Что касается отсутствия стабилизатора, то оно приучает к гребле коротким веслом, пиоводке лопасти вдоль борта. То есть в каком-то смысле влияет на твою технику положительно. Пии гребле на двойке передний просто гребет, а задний учится компенсировать уход байдарки с курса. Минус отсутствия стабилизатора, что при прекращении гребли, байдарку начинает постепенно разворачивать. Это неудобно при фотографировании или если ты любишь посмотреть по сторонам. Если проблема будет досиавать, то в одном из прошлых тредов было про скег/стабилизатор. Можно купить готовый или сделать из подручных средств.
Позвони им.
причина в стиле вв: первая партия оказалась с косяком, они ее отозвали в мае.Наверное, сейчас высылают ранее заказавшим.
В чем косяк, кстати не знаю, виоже нигде не писали. Вангую либо отслоение пленки на тпу из-за некачественногг материала или либо просто непровар
>>71833
Вот видите просто недопонимание
Адепт дилдоринокса в треде, я спокоен.
Небось и штопором винишко открываешь и колбасу тянкам им нарезаешь и испытываешь стояк в это время
>>71815
Вот ещё подробно про препятствия на реке практически всей где ходят.
судя по всему или маёвка или начало лета.
https://www.youtube.com/watch?v=O55xZ70jNco&t=1s
мысль выразил криво.
вообщем вкупе с предыдущем видео всю реку видно и все препятствия.
Здесь дошли до Воргольских скал. в предыдущем от них начали.
>>71848
Видеолоция.
Мне воргол камерностью нравится, переплетением крон. Но, когда смотрел, то подумал, что паводок оетом там страшнее весеннего половодья: из-за буйной зелени обзор сильно ограничен
кому вообще в голову придет просовывать что то в шпангоут?
Если куда-то можно просунуть, обязательно найдется тот, кто это сделает. Это история нашей цивилизации.
>>71872
Обычно в этот шпангоут упираются с другой стороны грузы и гермы.
особо не просунешь.
хз 185 рост никогда не было желания просунуть в шпангоут.
Тоже ноги длинные, доя меня шпангоут близковато.
Ок, если ноги меоьше. То в такой шпангоут можно упереться ногами как думаешь?
>>71875
В таймени упираюсь в шпангоут или в прижатый рюкзак к нему, в любо случае внутрь прям не просовываю.
Но я сижу довольно высоко, штатные сидушки я даже не ставлю, кладу надувную подуху под жопу. иногда сижу в полу по турецки типа крест накрест упираюсь.
Но я и при гребле руки довольно высоко держу, так что не чувствую нехватки места.
В таймени между шпангоутами метр длины, да вроде норм чтобы сидеть
Вообще я конечно не стал бы делать шпангоут из дерева или фанеры, если только это не времянка если жестко порвался (я вот например на маёвке) и надо быстро сделать чтобы отходить сезон.
Даже из стальной трубки можно согнуть сварить пусть и будет тяжелее в два раза похуй.
Но в конструкции на Пике, можно было обойтись только одной вертикальной жесткостью по центру, на самом деле.
Вообще таймеха штатная имеет настолько избыточный запас прочности, что как не ослабляй все одно будет лучше новых поделий.
так что думаю что с фанерой ещё лет 15 проходит если залаченный.
но повторюсь я бы из стальной трубки согнул лучше, если старый нне восстановить.
Робяты, вот если бы вы на каяке разок кильнулись и не встали с keyhole-очком, то никакие шпаньгоуты вас не пугали бы.
Братан, все так
но байдярку не поднять эскимосом. никак, никакую
>Но в конструкции на Пике, можно было обойтись только одной вертикальной жесткостью по центру, на самом деле.
Вот двачую. Так, кстати один из шпангоутов во вьюне/свири выполнен.
А по поводу запаса прочности: как трактовать. Жесткости продольной точно не хватает, вот это не от хорошей жизни придумано: https://youtu.be/x02Pe06QIYE
И шпангоуты из фанеры же стоят на рз(или там ясень?), нептуне, нерисе.
>>71877
В моем шпангоут так скрипит, что боюсь бобышки срезать, а руки у меня не такие прямые как у тайменщика. Да и коротковато, затекают если все время так. Мне сантиметров на 7 дальше удобнее.
Как вам кстати эта няша?
https://www.avito.ru/tula/sport_i_otdyh/baydarka_neris_valkiriya_1_1890144605
Свирь, вьюн поднимают. Форель.
Про маринку пиздить не буду.
Ну и конечно, это ребята, которые и в одного эскимос могут.
Гарпун4,5 кстати эскимосится
Из этого легко вылезать: руками в деку упираешься, вверх и назад. Это тренируется за полчаса. И тут ты уверен, что твои ноги не зажмет упавшим ворохом герм
вот такой распор, это Блять клоунада, работает конеш, но чисто традиция. В современном мире кто пожестче делает стальные планки, кто помягче делает из жестких пластиковых труб втулки.
На таймене середина не должна быть супер жесткой, это грозит изломом носовых и кормовых длинных стингеров, жесткость поэтому и придают обвязкойпо всему корпусу, а дальше про обвязку
По ходу видео
обвязка довольно старая тема, но блять
булинь на стропе не самая пиздатая идея.
имея опыт скалолазки, так и вообще хуйня,
Очевидно что стропа используется чтобы пощадить шкуру.
Я бы завязал Стропу на встречный узел, и карабином или восьмеркой приконнектил к обвязке
Далее
понятно что дед говорит про шнур, но это репшнур, конечно,
это просто скорее всего похуизм, ясен хуй что те кто смотит видос не будет бельевую веревку использовать, но я все ж уточню
про мокрую обвязку, наследие натур. материалов. синтетике похуй. капроновому реп. шнуру вообще похуй на влагу.
дльше он базарит про обычное забананивание, но это вещь которая происходит с тайменью со временем всегда ИЛИ БЫСТРО если гонять без груза парой по порогам
ы обычном использовании для многодневок с грузом, при прохождении порогов в рамках похода эта проблема выскакивает лет через 10 использования.
Далее и САМОЕ важное у него на 3 шпангоуте планка. я думал он про неё скажет, но не сказал, и в целом она видимо ремонтная.
По Иисусу обвязка должна проходить петлей через 2 и 3 шпангоут и после каждого натягиваться.
Обвязка охуенная вещь если на таймени катают порожники, потому что у них груза нет
При хорошей развеске и длительных походах, пусть даже с регулярными порогами, она нахуй не нужна.
по крайней мере первые 10 лет службы.
Учитывая что тебе, Анон. скорее всего достанется таймень из подвала тур. клуба, где уже обитают демоны Нургла, то, вообще на Обвязке собранную таймень лучше вообще хранить.
Обычно Обвязку ещё используют для самодельных фартукоф.
под реп.шнур подсовывается полиэтилен или брезент.
Дед рассказал правильно все, но только для покатушек, и только для покатушной таймени.
Я, например. когда ходил на двухе один
брал с собой и заполнял водой кг 60-100 балласта из 5 литровых баклах для развески
Не знаю, сомневаюсь, видео дай
может быть хотя и кажется, байкой.
https://youtu.be/n9dnQzES6ik
Добавьте в шапку уже это видео, всё равно ничего лучше на ютубе нет.
и этот голос переводчицы, у меня шишак просто звенит
Круто. серьезно
я даже не пытался гуглить такое.
очень сильно мотивирует.
век живи век учись.
>>71893
Особенно удивляет вега.
Причем многие отмечают ее валкость, и при этом берут ее в основном полные нюфани. Очень странное позиционирование такой байдарки.
Жаль на каркасных двойках не могу эскимос найти, видимо в составе других роликов
воды явно больше чем обычно в июне.
Один вал по моему вообще на полметра выше стал, по ощущениям.
Отличный был поход, судя по всему. Откуда шли, по какой реке? Пешая часть большая? Стартовый вес на рыло? Самочку даже одну с собой взяли для красоты, как же я вам завидую. Моя бегемотиха окончательно превратилась в домашнее животное, которое в утро отъезда начинает ныть "я никуда не пойдуууу", где были мои глаза 10 лет назад, хосспаде
Ну какая баба, три мужика и пацан 6 лет. Ходили по маршруту на поезде до станции Полярный Урал - гора Степрузь - дол. Изъякыръю - река Большая Хараматолоу потом Собь, поселок Катравож, оттуда в Салехард, Лабытнанги и на поезд домой. 3 дня пешком шли километров 50, рюкзаки под 35 кило были. Сплав начали от места слияния Изъякыръю и Хараматолоу. Тяжко было, конечно, но зато во второй части, на сплаве расслаблон, рыба сама в лодку запрыгивает, хариусы по 3 килограмма, щуки девать некуда. Мошка единственное насиловала как могла, а мы, умники, никто репеллент не взял.
Я когда залезал с пристани небольшой - чуть сам в воду не ёбнулся из-за утраты баланса.
с воды по пояс залезть в байдарку или каяк - проблем нет, именно залезание с пристани заинтересовало
>Анон, как залезать в каяк-одиночку? Везде в видео показывают как они лягушкой туда пролезают или переворачивают дном кверху, залезают под водой уже в кокпит и делают эскимосский переворот.
Я уже понял, что вообще проебал эту тему. У меня в голове вот догма была что мол это не делают и все тут. А теперь уже понятно что это обычное дело.
Ну с пристани... Сильно зависит от высоты пристани, если высокая - неудобно, а если вровень с декой - то садишься жопой на пристань и с неё, ногой-жопой-ногой переползаешь в каяк. А с высокой, ну, непросто это, особенно выше полуметра от воды.
ХЗ но на видосах да и в реале я всегда видел как залазят на земле
и их либо спихивают или они сами спихиваются
поймал себя на мысли, чо никогда не видел как в каяк залезают в воде лол
>Ну с пристани... Сильно зависит от высоты пристани, если высокая - неудобно, а если вровень с декой - то садишься жопой на пристань и с неё, ногой-жопой-ногой переползаешь в каяк. А с высокой, ну, непросто это, особенно выше полуметра от воды.
Садился в бассейне с бортика, ну сколько там до воды обычно в бассейне?
Садился с набережных, причалов, правда, не вижу проблемы.
Со второй минуты смотри
https://www.youtube.com/watch?v=zRDGUHHymuM
Ну если ты садился в игровуху - это одно, а если в лодку 53-55 см с U-профилем днища, то совсем другое.
Да я лучше таким образом зашел , меньше времени потратил бы
>>72004
https://youtu.be/KZaFo00Hel8
2:50
https://youtu.be/5JApliLNw0A
ну выглядит это так, просто. И кажется мне чт на мелководье так нихуя не заходят
>Ну если ты садился в игровуху - это одно, а если в лодку 53-55 см с U-профилем днища, то совсем другое.
А ты с чем конкретно испытывал проблемы, с какой лодкой?
Завидую, жаль, что далеко.
Ходили в субботу на местную речкуИстру, воды прибавило 2,5м. Даже слишком - все неровности залило.
Мне хотелось чуть спортивнее.
Тем не менее спасли из завала сап мужика(сам мужик оказался на противоплложном берегу, был без спаса, а струю переплыть не мог). Мужик потом досрочно сошел с дистанции. Видно хапнул адреналина.
Потом выловили гнрму из другого завала. Все по классике - герма открыта, полна воды.
Чуть дальше в кусту на струе стоял парень в спасе. Стоял на затопленном пластиковом каяке. (Струя била в ивняк слево, справа завал проход был 1,5 метра с небольшим поворотои. У них здесь похоже свалка произошла и пара каяков кильнулась) Спереди подойти ее смогли, но парень не унывал(адреналиновая эйфория), сказал лучше помочь выдовить нарарницу. Через 200 метров встретили группу коммерческих горе-каякеров. Руководитель вроде солидный мужик под 50. Но внезапно полная воды герма оказалась его...
Вот так, потащить новичков в дождевой паводок, да на пластике - чем надо думать? Хорошо, что все в спасах. Так что иногда безопаснее идти с Сычевым на простой Щуке, но который следит за погодой и не суется туда, куда не стоит
Ну а так сходили отлично, тепло, течение, зелено.
>Вот так, потащить новичков в дождевой паводок, да на пластике - чем надо думать?
А чем пластик-то плох?
Я такой купил за 180 в порядке.
Ножик хороший, но может уплыть.
Там метр расстояние между спинкой и шпангоутом.
Успеешь стопицот раз вывалится.
На Маринке гораздо ближе шпангоуты, но вывалится всё равно успеешь.
>Свирь, вьюн поднимают. Форель.
>Про маринку пиздить не буду.
Значит Маринку тем более поднимают (если сиденье нормально сделано).
>тяжел, килюч, тонет
Дай дураку хуй стеклянный, так он и хуй разобьет, и руки порежет.
Интересно у нас в рашке с ютуба про походы реально заработать так, чтобы не ходить на обычную работу.
>Интересно у нас в рашке с ютуба про походы реально заработать так, чтобы не ходить на обычную работу.
Тебе - нет.
Единицам.
Например Илья Бондарев так живет.
Без ютуба блргер Варандей.
Марина Галкина выиграла миллион.
>Дай дураку хуй стеклянный
А умный сам не возьмет. Смекаешь?
>Без ютуба блргер Варандей.
Ну варандей вроде не живёт, а влачит жалкое существование, примерно как Антон Кротов и прочие хиппаны-автостопщики.
Я бы так не сказал. Живет скромно, но главное - путешествует в такие ебеня, о которых я не подозревал.
Да и вообще счастливчик - работа и есть хобби.
> Живет скромно, но главное - путешествует в такие ебеня, о которых я не подозревал.
Тут в общем-то ничего хитрого нету, нужно не так много денег и много свободного времени.
Тут всему научат:
http://www.avp.travel.ru/
https://vk.com/avp_travel_ru
Они ездили тогда, когда ещё не было не ютуба, ни блогов вообще, о монетизации и не слыхали.
Ну мне многие авпшники не нравятся. Совершенно не рефлексируя готовы сесть на шею, некоторые прикрывают это слабой философией.
Мне это претит.
Вообще халявщиков много среди таких-путешественников. И неприятно, когда это за твой счет, даже в небольшом.
Ну или просто не очень приятные смтуации типа: водитель буханки согласился завезти в две ходки в ебеня, через брод попо 300 с носа. На месте собрал деньги и уехал за остальными. Один тру-путешественник радуется вслух, что с него деньги не взяли, когда ему напоминают, что есть услуга и есть оплата - начинает нести про капитализм. Денег так и не отдает, конечно
Так что к философии "вольных путешествий" отношусь подозрительно, паразитизм не одобряю
>Так что к философии "вольных путешествий" отношусь подозрительно, паразитизм не одобряю
Варандей прост из той же тусовки +- потому я его читаю, но фильтрую.
он хотя бы рефлексирует (иногда слишком).
Может быть интересен в разрезе нашей дискуссии их конфликт(Варандея и труъ-автостопщицы Ольги vs с парой Севпросторов).
>Интересно у нас в рашке с ютуба про походы реально заработать так, чтобы не ходить на обычную работу.
Реально, но постоянные походы заебут.
Лучше всего найти какой доход чтоб мочь работать 100 дней в год и получать 400к в год.
>>Как же хочется весь год фигачить на байдарке, кататься на велике, на лыжах, тусить в походах и тд.
Ты тупое животное. Вживи себе электроды и пускай кнопкой ток на центр удовольствия, это упростит реализацию твоих примитивных желаний.
Мне хватило бы 20к пассивного дохода, чтобы вообще весь год заниматься разным туризмом и один-два месяца зимовать в городе чтобы общаться с родней и корешами.
Но блять надо крутится постоянно.
или хотя бы иметь 4 месяца по одному на каждый сезон в год свободных.
но по факту майские/зимние и две недели отпуска максимум.
>Может быть интересен в разрезе нашей дискуссии их конфликт(Варандея и труъ-автостопщицы Ольги vs с парой Севпросторов)
А что у них за конфликт с Севпросторами, на какую тему? Можешь поделиться ссылкой?
Вот долго думал отвечать ли жирному, но отвечу, потому что это вообще популярный спор, хоть и не часто обозначенный.
С малых лет я так или иначе в походах, родители туристы - горе ребенку.
я не понимал, естественно в детстве ни красот природы, ни кайфа спортивных достижений, ни посиделок у костра, ни песен Визбора.
Но уже тогда я четко и наркотически кайфовал вот от чего.
Тяжелый переход - встаем на ночевку.-Но отдыхать нельзя, нельзя сразу упать на рюкзак и пердеть. ставишь лагерь, если дежурный то дровка/костер/ужин на тебе. Если нет то все равно заподло было просто лечь и нихуя не делать, кто там искал фгоды/грибы, кто фотографировал (да раньше в походе был отдельный фотограф кста и на пленку ебашить дело было тоже не супер легкое) кто там собирал и описывал редкие растения
и все такое прочее.
и вот все сделано. Ужин. и вот тут дикий расслабон наваливается вот эта сытая тяжесть, это опьянение отдыхом. уже тут можно растянутся на траве (обычно к чаю так) и слушать что взрослые говорят или кто то как раз бренькает на гитаре, или просто на деревья тупить
Вот это ощущение охуенно
Я к чему. вечный поход это нихуя не вечный героин или электроды в центр удовольствия. Это как раз охуенная нагрузочка и справедливый отдых. это образ жизни близкий к естественному если честно если брать за основу именно анатомию и всё такое.
а щас если есть солнечные ботары и телефон можно и на дневках кинчики смотреть или музон слушать
вообщем так жить это мечта, вечная и несбыточная.
потому что семья, для того чтобы кормить семью (это не только жена, это и родители и дети и другая близкая родня) надо въебывать, а тут уже никуда не денешься
>это образ жизни близкий к естественному если честно если брать за основу именно анатомию и всё такое
Естественный образ жизни для людей - жить так, как сейчас живут люди.
А вот нихуя.
Естественный образ жизни человека. это пешеходка км 20-40 два раза в неделю, по радиусу
и базовый лагерь где можно лежать и пердеть.
наше тело формировалось сотни тысяч лет.
а сидячая работа сваливалась на стариков.
только последние тыщи 4-5 лет мы живем по человечески как щас принято, но для нашей анатомии это нихуя не норма
Весь день сидеть в офисе, обжираться бургерами, пускать сою по вене, лизать друг дружке жопы. Это нормально.
Клава, пиздуй в свой кружок вышивания остальным бабам уши греть своим бредом.
я не отрицаю прогресс и инструменты которые он дал
Но все эти ништяки заебись использовать для поддержки подвижности тела
раньше ты разодрал руку до мяса и помер. щас залил хлоргекдисидном завязал и дальше попиздил
Раньше попил воды из реки и дристал 3 месяца щас ебнул спирту кипятка и дальше пиздуешь.
Это все упрощенно несколько, конечно.
я сам не чужд и интернета и ванной и унитаза и кухни из полноценной кухни и кровати.
да, так живем.
но наше тело буквально эволюцией выкованно для длительных переходов. даже не для лодки а для пешки.
сидеть по 10 часов на стуле каждый день каким бы удобным он не был это смэрть
У тебя в голове какой-то ебанутый микс из "традиционно десятки тысяч лет назад в пещерах..." и "максимизируйте продолжительность жизни через зож".
>но наше тело буквально эволюцией выкованно для длительных переходов
>сидеть по 10 часов на стуле каждый день каким бы удобным он не был это смэрть
Готов поспорить, что ты раньше сдохнешь если будешь по 10 часов в день идти (сам-то пробовал так делать больше нескольких дней подряд?), чем если будешь сидеть (так люди регулярно делают десятилетиями и доживают до глубокой старости).
Да, это был как раз во многом из-за его спутницы, тру-авпшницы
https://sevprostor.ru/expeditions/vajgach-i-novaya-zemlya-2017/1087-passazhiry-do-vajgacha.html
Немного срача в комментах:
https://sevprostor.livejournal.com/550798.html
У варандея:
https://varandej.livejournal.com/895525.html
https://varandej.livejournal.com/896205.html
Из дркгого его поста:
К моменту моего приезда Ольга успела договориться с автосервисом, чтобы нас пускали на ночь в его отапливаемое помещение, и это чуть не стоило нам конфликта в команде: я сам уже обжигался на этой особой полярной этике, когда люди помогают нуждающимся практически безотказно, но всё это лежит на совести просящего. Проще говоря: мы спрашиваем у ребят из автосервиса, "где тут можно переночевать?", и ребята оставляют нам на ночь открытую дверь, включённые обогреватель и даже вай-фай, разрешают сдвинуть лавки в диван, да приглашают вернуться следующей ночью, а про себя думают "ну что за люди? не подготовились, а нам теперь с ними нянчиться!". Так на Севере заведено: если человек нуждается в помощи - ему стараются помочь, даже если видят, что он сам схалявил - потому что в тундре или холодном море ценой твоего отказа может оказаться чья-то жизнь. За помощь здесь не просят обычно награды и не говорят о доставленных неудобствах, а потому гостю Крайнего Севера очень легко самому того не заметив сесть местным жителям на шею.
Отличный текст анон.
Если твой визави не захотел его принять и понять - жаль.
Мне понятно то, о чем ты написал.
Но неотвечен для меня вопрос: хочу ли?
>но наше тело буквально эволюцией выкованно для длительных переходов
Навепеое все же для переходов налегке без рюкзаков и прочего.
> наше тело буквально эволюцией выкованно для длительных переходов
Ты конь что-ли? Наши то предки - обезьяны, наше дело по деревьям лазить!
>Наши то предки - обезьяны, наше дело по деревьям лазить!
Сколько на одной руке подтянуться можешь?
Так это потому что с детства рептилоидное воспитание.
Вот ты начни с первого месяца ребенка только на руках носить, а дома сделай мостки-лесенки и электрический пол и увидишь.
Нет, друг, это анатомия.
У человека широчайшие мышцы гораздо меньше по оъему, чем иаковые у всяких обезьян.
Горилла тоже не особо по деревьям лазает и весит под 200 кг, однако широчайшие - мое почтение.
Впрочем, мы отвлеклись от тематики
сходил по Ворголу.
завал на завале последние 700 метров реки проходил 3 часа
причем очень скоро завальчики где типа можно чуток пригнутся и пройти под деревом я перестал считать.
Ближе к впадению В сосну завалы каждые метров 15 или серии где на метрах 40-50 каждые 5 метров завал.
Выглядит это как логотип блек метал группы который кто то хуйн от берега до берега.
приходилось и притоплять лодку и тупо ломиться через ветки моля чтобы лодку не вспороло
и подтыягиваться на ветках, так же молясь чтобы дерево не сломалось и не ударило по кукухе
воды в реке более менее норм, но завалы это просто адЪ
но в плане испытания себя охуенная вещь
берега такие что не выйдешь, назад тоже не повернуть, остае5тся только придумывать как, как пройти это.
И как назло самая жесть была когда все акки кончились на камере, так обидно что даже не показать
Но тоже хватает заснятого, чтобы ощутить
На главном каскаде Воргола завал прям над вторым порогом, обидно приходилось пешком протаскивать
>По горячим следам. сходил по Ворголу.
Мужик.
Да у тебя там превозмогание получилось, поздравляю! Это не жопу мять на плесах
Выкладывай фотки скорее.
В одну байдарку ходили?
Я был один на однухе
Просмотрел материал. Самой жести не записалось, обидно техник подводит. Но с другой стороны в этом походе надо беспрерывно снимать куча моментом было когда за повотором начинается что то интересное но уже не успеваешь включить камеру, и пропускаешь метров 50-100 крутоты, потому отвлечься никак надо маневрировать. Но да ладно , что есть то есть.
Воргол это как портал вообще в другой мир есть очень длинные участки где с земли подхода к реке нет, только дикий лес. удивительно в этой местности.
Вода до скал, прозрачная видел в толще окуней с ладошку полторы, лодки не боялись, просто тупили а я глядел на них.
И вообще очень жесткое ощущение именно дикости места.
Кое что скажу насчет лодки. я знаю что хатангу здесь не любят.
Но. Не знаю на чем бы я там ещё прошёл бы ка ктрактор, невероятная прочность было несколько моментов где она обязана была порваться порезаться или пропороться, но нет обошлось без дырок, хотя на одном обносе когда волочил лодку по траве, оказалось что там лежит доска с гвоздями остриями вверх, я уже похолодел но нет, целая.
напарывался на железнюу трубу- целая.
сколько я на брюхе проталкивал через притопленные стколы и с сучками целая. сколько терся баллонами, так же все норм. это как трактор бульдозер просто.
Я и смотрю чётко тред тонет, раньше всегда в топе аутача был.
И правда, побампаю тогда пока что.
> Хотим с выходом в белое море.
Короче две вещи скажу.
1. Обратно до населённого пункта и там просите подвезти, с трассы можно уехать за небольшой прайс или бесплатно или на такси.
2. С непривычки в море при 1 балле уже меганапряжно, вроде идёшь нормально, а потом пресс болит так что пиздец просто.
Я не рекомендую идти в порожистую реку сами в начале, так как придётся слишком много обносить и тупить. Ну причалил ты к берегу перед порогом, а тут обана прохода вдоль берега ньету. Лучше с тем, кто ходил.
Если всё-таки пойдёшь сам напиши подробную лоцию, распечатай карты или загрузи в телефон. лучше распечатай.
>>72336
Эх Воргол-Воргольчик.
Не хочу туда больше.
Про Воргол те же мысли.
Я очень доволен что прошёл его.
Очень крутое испытание.
но не хочу туда больше по крайней мере в одиночку
Какую реку порекомендуешь на 5-7 дней + море? Ну море на пару дней не больше.
Не знаю.
Я бы попробовал всё-таки этот маршрут, 5 дней это лайтово, можно все затоны пролезть и на остров в море сходить. Порогов вроде мало совсем. Можно на одном пороге день-полдня покататься, разгрузив лодку.
>>72195
>я знаю что хатангу здесь не любят.
Хатангу не только здесь не любят. И не потому что она как-то плоха, нет. Но вот как-то нет у нее выдающихся что ли качеств.
Так-то байдарка нормальная, особенно если ее вес и объем в сложенном виде не напрягают. Что кстати доказывает твоя успешная эксплуатация.
Но кстати, и Рогов(канал приключения на байдарке) таскает свой варвар на обносах, а там вроде бы тряпка потоньше(хотя ему могли и кастомный сделать, ТТ любому мимокроку за доп деньги делает, это не михайлов.
>что то интересное но уже не успеваешь включить камеру
Некоторые нон-стопом снимают, но это аккумуляторы и карта памяти должна позволять. А так конечно, когда самый экшн - не до нее.
Кереть в один экипаж как первую реку не стоит. Велик риск что кильнешься.
Уровень воды пока предсказать сложно, но будет низкий - будет больше камней в русле(сложнее маневрировать), меньше валы и бочки(так проще).
Но в любом случае, если пойдешь, то кильсон в порогах вынимай.
Обратно билет бери от Чупы. В Чупу либо морем с островов - это два дня пути. Разбирайся прямо в чупе, весла и каркас помой в пресной воде. Мурманский поезд в 3 ночи проходит, так что можно придти к 8 вечера, все упаковать и спокойно пройти 3 км. Либо заранее договорись с машиной, могут забрать тебя из Нижней Пулонги, это сократит путь.
И с тебя фоточки.
>Опыта по белой воде нет,
Ты из какого города? Съездий хотя бы на Быструю Сосну на Ольшанский порог или еще куда.
Но вообще для первой реки вдвоем лучше выбери реку проще. Например Калга - Белое море - Калгалакша(а оттуда на ст. Энгозеро уехать)
Как вариант Воньга - красота, но трудно сделать меньше 10 дней, а если с морем, то еще больше.
Еще вариант - распиаренная Доропеем Волома. Порожки несложные, туристов немного.
Да и опасно одному все же.
>>72361
Так-то Кереть подходит. Если от ст. Лоухи проехать еще 15 км на машине до озера Варламово.
Но надо второй экипаж найти точно. И съездить потренироваться, на Мсыту какую-нибудь, в Лосево и т.д.
Но 5-7 дней мало, конечно. 7 дней минимум стоит планировать.
Еще вариант - Сяпся-Шуя https://cuiet.livejournal.com/443585.html
опасность не имеет значения
разделить радость превозмогания, вот что важно.
Забился, с корешом осенью на пеший вдоль русла, с пилами, расчистить насколько сможем реку.
Надеюсь выйдет.
У меня проблема с акками. сколько не заказывай все хуевые.
просто на похуй уже припаяю бесперебойку через банку (заодно и противовес на шлеме будет) в бокс герметично, заебало честно.
Насчет хатанги, я брал её по сути вслепую, потому что посреди сезона никто не смог мне продать лодку, а хатангу мне сделали вне очереди
и я о ней особо ничего не знал. Как только я тут пытался похвалится меня, конечно, жестко унизили и я даже реально потерял задор, но вот решил раз эта херня, то просто убью её поскорее и куплю новое, но она собака не убивается, она ходит
пороги, завалы.
мак скорость я на ней делал около 7км/ч на пару часов и не то что бы уставал
и я заново это лодку полюбил это как верная, сильная но не очень красивая собака.
И теперь мне похуй кто что будет говорить мы с хатангочкой по любой реке пройдем, хеётер гона хейт
У меня проблема с акками. сколько не заказывай все хуевые.
просто на похуй уже припаяю бесперебойку через банку (заодно и противовес на шлеме будет) в бокс герметично, заебало честно.
Насчет хатанги, я брал её по сути вслепую, потому что посреди сезона никто не смог мне продать лодку, а хатангу мне сделали вне очереди
и я о ней особо ничего не знал. Как только я тут пытался похвалится меня, конечно, жестко унизили и я даже реально потерял задор, но вот решил раз эта херня, то просто убью её поскорее и куплю новое, но она собака не убивается, она ходит
пороги, завалы.
мак скорость я на ней делал около 7км/ч на пару часов и не то что бы уставал
и я заново это лодку полюбил это как верная, сильная но не очень красивая собака.
И теперь мне похуй кто что будет говорить мы с хатангочкой по любой реке пройдем, хеётер гона хейт
Все имеет значение.
Лучше с бензопилой, эффективнее.
>уже припаяю бесперебойку через банку
Провода лучше внутри каски пропускай, чтобы сучком не поддеть.
Если акка на минут 45 хвптает, то уже нлрм. Можно просто поменять
А насчет Хатанги - основное недовольство от их двух- и трехместных байдарок. Якобы даушек и якобы трешек(4.8 метра с надувным дном под декой.) Единичка как раз довольно гармонична
Самое главное, что тебе ноааится, остальное ерунда.
Делись вречатлениями, фотками.
лежит рядом с двумя секциями мачты (4м)
дальше я в затыке небольшом надо делать крепление мачты к лодке и сами поплавки
а ещё заканчивать ремонт в доме, что тоже видно по фоточке
Думаю что пока что наскоро приатачить мачту и погонять с одним стакселем пока что
лежит рядом с двумя секциями мачты (4м)
дальше я в затыке небольшом надо делать крепление мачты к лодке и сами поплавки
времени не хватает катастрофически.
Думаю что пока что наскоро приатачить мачту и погонять с одним стакселем пока что
А что за лодка у тебя?
Интересует конструкция лючка носового, он на резинке или как-то иначе фиксируется?
хатанга 1 спорт
Крепятся на резинку, вокруг кантика, без выдумок
Не вынимать вообще.
Кто придумал вынимать кильсоны я хуй знаю. На каркасниках ходили по порогам и каких-то лютых проблем не было.
Часто, именно на киле и килевых конструкциях (насколько это вообще применимо к байдаркам) приходится максимальное давление веса лодки/груза/тушок на шкуру
если снизу приложится ответное давление то повреждения часты, и часто неизбежны.
при этом любая надувная вещь (только не надутая о звона, перед шкуродерным этапом или небольшим порогом ВАЖНО ПОДСДУВАТЬ ЛОДКУ) работает как пневмоподвеска, и снижает экстремальное моментальное давление и позволяет избежать критических повреждений.
Чем дальше тем сложнее. ПВХ все поменял но не сильно..
его труднее протереть или пробить и при этом проще клеить и чинить.
ХЗ на самом деле если подразумевается мелководье шиверы или легкие перекаты на 1-дохуя км лучше наверное снимать каркас если лодка позволяет
на жестких порогах тем не менее чем больше жесткости тем лучше.
Честно - об этой йобе только пару месяцев узнал и вживую никогда этого зверя не видел - интересно было бы узнать мнение
Дроп-стич каяк интересная штука, но у них есть 2 минуса:
1. (устранимый) все носы у существующих дропстичкаяков очень тупые и гонят волну яебу как. Даже у декатлоновского, что видно на их официальных тизерах с сайта. У остальных носы ещё тупее и всё вообще плохо.
2. (малоустранимый) квадратный метр дропстича весит 2.7кг, то есть в 3 раза больше, чем ПВХ 900. А на однушках используют ПВХ 650, 700. Поэтому каяк из декатлона весит 18кг против 12 у Шуи-1 при схожих габаритах.
>ВАЖНО ПОДСДУВАТЬ ЛОДКУ
Выдумки.
>лучше наверное снимать каркас
Час ебаться.
Я на Мече так и не пробил шкуру Маринки, хотя сидя в ней ёрзал вперёд-назад чтоб двигаться по камням, которые примерно как битый кирпич.
И это Меча, где... ну короче там пиздец. В Карелии камни гораздо более гладкие да ещё и мхом поросли.
Не так страшна Меча, как её малюют кста.
У меня пробив был из за слишком длинного винта на каркасе на мели.
а потом на Троекуровской
все техногеннные вещи
если длиннее 3 -5 см шить
капроном или полиэстром
чем толще тем лучше.
Сильно.
главное ровно шов класть.
отступать от края
Лучше двумя иглами идти как на втором и третьем швах
полосу на заплатку поширше тоже, и с двух сторон.
Главное не перекосить.
Ходил в пвд с тян по мелким озерам, 16км по воде, 6 по суше Лодка весит килограммов 20, так что идти с ней вполне можно, но прыгать через бурелом неудобно. Горизонт завален, снимал атбидра.
Нет, видишь, там номер накалякан. Хочется свою, купить их б/у можно довольно дешево, но мне ее негде хранить. Надувные и складные варианты на местном Канада рынке мне попадались либо хуевые, либо очень дорогие, да и не понимаю я в них ничего.
>Шишкрин на 1 фото
Респект, бро!
>>57247 →
Вдуваю снова как в 18, жена просит пощады! Не торопитесь выбрасывать на помойку старый ножной носос! Вернуть вещи вторую молодость поможет обычный зёвник из рыболовного магазина за 80 рублей
До 0.12-0.14 конечно. Вечно я с этими порядками объёбываюсь
Посмотри откуда травит, и замажь силиконовым герметиком или клеем для ПВХ.
>хороший недорогой насос?
Компромисс между надежностью, ремонтопригодностью, производительностью, удобством, весом и ценой. Обычная чёрная резиновая "лягуха" от налима тяжелая, имеет малый объем, у нее отсутствует функция отсоса, без которой можно просто не сложить большую лодку в штатную упаковку, а ещё вылетает вставное дно и трескается резиновый шланг. Водочники любят пользоваться пластиковым ручным напольным насосом двойного действия, но он занимает приличный объем и потенциально может необратимо сломаться при каком-нибудь падении на камни или неаккуратной транспортировке. Есть электрические насосы с компрессором, но если ты его разрядишь или намочишь, то надуваться придётся ртом. Обычно в ответ слышу - "возьми запасной", но зачем брать два насоса, если можно обходиться одним? Лично мне больше нравится именно такой https://borika.ru/nozhnye-ruchnye-nasosy/nasos-borika-3-l - ножной насос с двумя пластиковыми деталями "книжкой" и мехом из ПВХ, ногами качать приятней чем руками (но в одних ломается пружина, а в других - дохлый пластиковый шарнир, что гораздо хуже). При этом в одних моделях совершенно идиотская фиксация в сложенном виде с помощью идиотской пластиковой скобки, которая может сломаться или потеряться прямо в походе. Встречал похожие модели со встроенным манометром, но они были двухкамерные, объема 5,7,9 литров, для накачивания больших лодок.
Круто!
ВОзьму на заметку. пока не ломался.
но есть другой вопрос
можно такой насос приспособить под накачку воды в походный душ например на 2 метра высоту?
баба просит
Не вижу если честно номера
так может он и регистрационный, какие кстати в канаде законы по этому поводу? регистрировать байдарки/каноэ/лодки надо?
можно ходить как в РФ прост никому не докладываясь по рекам?
интересно, страсть!
Каноэ не надо регистрировать. На моторы с определенной мощности лицензия нужна, насчет регистрации лодок я не в курсе. Большая часть страны - Crown land, типа земли британской короны, будучи резидентом ты можешь делать там что хочешь, жить 3 недели на одном месте, бомжкрафтить из говна и палок варить мет, растить план, лицензии нужны только на рыбалку и охоту. Рыбалка зонирована, то есть надо знать, в какой зоне ты находишься, и что там можно ловить в это время года (на ебучих окуней всем насрать). В парках надо докладывать и платить, но есть парки, которые не обслуживаются - там не надо никому докладывать, но останавливаться можно только на отмеченных местах.
На реках вангую какие-нибудь правила возле шлюзов или в гаванях, я только по мелким озерам на каноэ ходил.
Походный ЧТО? Насосом для воздуха? Лол, не туда воюешь. Если ей так важно быть каждый вечер чистой как дома, кипятишь котелок кипятка, разводишь холодной водой и поливаешься из миски. Обтираться мокрой тряпкой в нужных местах выйдет ещё экономичнее. Окунаться на пару секунд в воду (любой температуры) и прополоскать в ней дневные трусы - ещё экономичней. Мыть ладошкой и промокнуть салфеткой - вообще не проблема даже зимой. Походная баня с печью-каменкой - люксовый вариант.
>>72601
Спасибо аноны за участие и за советы
Порвал на порожке, известняк с ракушками.
Заметил только на антистапеле, кек.
Надувное дно и самоотлив
Хуево, что пвх в цвет дна нет.
Если заказать в РФ и переправить почтой/родней, то выйдет гораздо дешевле.
Мне кажется идеальный вариант для тебя Шуя 2 (ну или две Шуи 1), дибо Ильмень(есди хочется прям собиратб его)
Оба типа байдарое даже в некоторой степени отвечают местным традициям: шуя чем-тонапоминает пирогу, а ильмень - каноэ.
Хотя если располагаешь только выходными, жалко их на сборку ильменя тратить.
А шуя удобна: 15 минут сборки накачки, вещи в паре крупных герм сверху положил и вперед
Бери интекс даблквик из того же ашана: набивает отлично.
И еще подкачивай лодку после спуска на воду, когда воздух в баллонах подостынет
О если у тебя это чисто дно на самоотливе да ещё и с надувным дном то можно более небрежно и шить и клеить, хотя конечно желательно делать все аккуратно но технически требования ниже чем к дну которое держит воду или вообще если баллон надувной так
Кстати мне вот наоборот нравится когда на лодке много латок и шрамов, сразу хочется спросить а где эту? а эту как? история/душа же.
Прекол, но она уверовала в измену которую я не совершал, но улики не на моей стороне (бывает же)
ТРед не об этом. сорян
но в би меня вообще хуйнут, а здесь все мои друзья.
Детей нет была попытка умер на 36 недели
нет ипотеки
нет общего имущества
я ничего не теряю
но это вообще первая моя женщина в юности
потом разошлись потом сошлись через 8 лет
и вроде как то да сё 4 года неудачная беременность и все такое
кароч если честно мне не хуёво, даже как будто груз с возу
но и конечно, кароч как будто в порог который выше твоих навыков и ты его много раз смотрел и мечтал его пройти
но вот ты в лодке один с веслом и до порога 5 метров
странно, но и даже как то воодушевляюще.
я правда наебенилсся рому
и щас бобюсь вдруг все вернется назад
Вообщем. Правда извините, но кроме как тут некому.
Держись, бро.
Сложное у тебя время желаю тебе выплыть не кильнувшись.
Не извиняйся, пиши сюда, если что.
В этой связи хочу спросить о подводных камнях и особенностях быта в "долгом" водном походе, поскольку релевантного туристического опыта у меня нет. Группой руководит опытный походник, темп движения будет размеренный, поэтому серьёзных факапов быть не должно. Но хочется избежать каких-то бытовых проёбов: не остаться без сухих шмоток, питаться получше, поддерживать чистоту, не мёрзнуть и не унывать. В целом-то понятно, что надо делать, но наверняка у вас есть какие-то неочевидные советы?
Вот, например, после недавнего "тренировочного" ПВД на Истре с сильными ливнями я понял, что:
- на обеде при лёгком накрапывании не нужно лениться натянуть тент, или хотя бы поставить купол от палатки - спрятать детей и скатерть с едой;
- нужно оптимизировать операции по загрузке-разгрузке лодки, в частности доработать системы подвеса-утяжки больших герм (на которых сидим), чтобы всё быстро крепилось и снималось;
- обязательно провести ревизию одежды и обуви своего экипажа, чтобы у всех были только быстросохнущие шмотки, адекватная обувь и т.д. а то сам-то я огурцом, а ребята опять почему-то подмокли-подмёрзли.
Возможно с моими вопросами вернее было бы в общетуристический, но всё же поход предстоит водный, не обессудьте и спасибо всем заранее.
>36
Я знаю, каково это. Главное сейчас не выдумывай себе на голову какую-то вину и какие-то непреходящие обязательства перед теперь уже бывшей женой. Тебе сама судьба сейчас послала избавление на самом деле. Не живи прошлым, сразу начинай новую жизнь.
Есть же фак по водным походам. Всё что мокнет - пакуй в гермы, всё что не привязано - обязательно утонет(кроме весла, его привязывать нельзя). Напиши полный список вещей, упакуйся по списку, потом посмотри что можно выложить. Одежда только синтетика, никакого хб. Скучно вам не будет, в походе придется постоянно что-то делать. Не ленитесь снимать много фото и видео, по большому счету мы идём в поход ради хороших воспоминаний, а два раза в одну реку не войдёшь.
>Всё что мокнет - пакуй в гермы, всё что не привязано - обязательно утонет
И спасжилет обязательно!!! Спасжилет, каска, багор, огнетушитель, спасательный круг, сигнальная ракетница, носилки, дефибриллятор, пантенол мне потребуется прямо сейчас, сраку буду мазать.
Спасибо за ответ. Гайд читал, конечно. По поводу привязки совет учту, потому что оверкиль с нами пока не случался, и что-то до сих пор так валяется, хотя о правиле таком знаю. Вот по поводу весел думаю, что надо всё таки присрать поплавки из изоляции. Вроде и выглядит всрато, и никто в группе так не делает, но мы уже один раз утопили весло - хорошо у берега, удалось нырнуть за ним и достать. По поводу скуки согласен, но наверное всё равно надо что-то взять для вечерней рекреации: настольную игру там или карты. В прошлый сплав друг брал глюкофон, было оче лампово. Фото буду делать непременно.
>>72748
У нас в группе, будь то хорошо или плохо, ношение спасиков отдано на усмотрение каждого. В моём экипаже все надевают. Вот думаю, надо ли купить запасной бортовой баллон. Так то есть ремкомплект для заклейки-зашивки и запасной штуцер. Но возможно возить один баллон целиком, хотя бы дешёвый вариант из плёнки.
>может кто-то помнит, я периодически в тредах писал и постил фото
Видео на Угре твое же было в треде? Тогда помню, конечно.
Из таких простых советов: вместо одной болльшой гермы, стоит еще иметь и небольшую для вещей быстрого доступа: типа кофты, перекуса и т.п. В общем так, чтобы герму со спальниками и т.п. открывать только вечером на стоянке.
Если ты тот парень с видео, то у тебя там большая герма из непонятного материала: если это обычная тончайшая таффета, то она на использование в водных походах не рассчитана, и за такое время может вымокнуть/проколоться.
На обед байдарку оставляй в воде привязанной, чтобы баллоны не перегревались на солнце. На ночь убирай под деревья и подспускай (кстати Налимы, как и все двухслойки - стоит докачивать после спуска на воду, когда воздух в баллонах охладится)
Из неочевидных советов еще может пригодиться скег/стабилизатор, который поможет сэкономить силы на надувной плоскодонке.
Если погода не супер жаркая, то желательно весло у каждого члена экипажа, иначе пассажир скорее всего начнет мерзнуть.
Ну и база: комплектов одежды должно быть три: сплавной, лагерный и для сна. Обуви - две пары + тапочки для жары. В прохладную погоду можно использовать бахиллы ОЗК, стоят дешево, очень функциональны, но выглядят спорно, некоторые, особенно женщины, чураются их, как огня.
>после недавнего "тренировочного" ПВД на Истре с сильными ливнями
Думаю, у вас все норм будет, т.к. ответственный руковод.
>- нужно оптимизировать операции по загрузке-разгрузке лодки
Это уже на 2-3 день оптимизируется, это скорее навых.
Если вы едете колесами в воду, то не берите рюкзаков(или берите минимум) и везите все сразу в гермах.
>- обязательно провести ревизию одежды и обуви своего экипажа
Хотя бы брызгозащитные штаны из декатлона за 500-700 рублей, которые надеваются поверх простых спортивных либо термобелья. 500 детские, но налезают на девчонок с XS и на многих парней.
Под жопу - туристическую сидушку (так теплее)
На ноги короткие сапоги из эвы, если нет неопреновых носков. С неопреновым носком можно любые старые кеды, кроксы/сандали или те же сапожки из ЭВА. Последние - универсальная обувь и для стоянки.
Наверх ветровку.
Ребят своих постарайся деликатно проконтролировать, потому что замерзший экипаж - это плохое настроение, лишняя усталость.
На неделю берите по рулону туалетной бумаги на каждого (и один в запас)
По укладке вещей, обращай внимание, чтобы твердое не лежало на дне лодки.
Заведи большую губку (подойдет для мытья автомобилей) - удобно будет убирать воду и грязь изнутри, а грязи ногами натащат наверняка.
Советую еще взять перчатки для работ на стоянке - чтобы при сборе дров и тп не царапать за день размокшие руки.
В этом году достаточно клещей (сам вытащил после последнего похода из мошонки), возьми с собой приблуду для их вытаскивания.
Чтобы не сушить коврики у костра каждый вечер(если у вас обычные) можно убрать их либо в пакет, либо стелить ПОД палатку. А в самой палатке уже постелить, например тонкое покрывало или флисовое одеяло - для матрасного похода вполне приемлемо да и уютно.
>Но возможно возить один баллон целиком, хотя бы дешёвый вариант из плёнки.
Если деньги позволяют - то хороший вариант возить запасной баллон, сам купил к своей двухслойке, и не жалею. Уже дваждя был в ситуации, когда бортовой баллон пригодился: один раз порвал о камень, второй - отклеился штуцер.
Баллон менялся за 15 минут с заклеиванием внешней оболочки на вынужденной остановке, либо при отклейке соска - на обеденной стоянке, а капризный ТПУ клеил уже дома, в тепле и чистоте.
Если у тебя баллоны из ТПУ, то это, конечно, хороший, надежный материал, можно и не брать запаску. Но с запаской удобнее, особенно, если в группе несколько Налимов/щук и подобных судов. Баллон можно и в короткую байдарку заправить, подогнув конец.
О, спасибо тебе за обстоятельный ответ. Нет, я не тот кун с видео, хотя лодка у меня прям почти такая же. Мои посты например вот: >>64924 →, >>65032 →.
Гермы у меня есть из тезы 80, 40, 30 и мелкая из тафеты. Может к походу ещё раздобуду, вообще хочу герморюк для байдарки вместо штатного чехла. Про докачку на воде не знал, спасибо треду. Обычно она у меня вообще несколько недодута из-за плохого насоса, выше жаловался. Про стабилизатор думал, может и сколхожу съёмный, хотя мы часто лодку по земле волочём, неудобно. Про одёжку возьму на заметку, сам использую неопреновый носок в крокс и неопреновые перчатки. Матроска моя гребёт в меру сил, надо ей такой же неопреновый комплект сообразить, ЕВА-сапоги есть. На дно вещи стараюсь вообще класть поменьше, кроме всякой мелочи: большие гермы подвешены на стропах, твёрдое стараюсь распихать в наплывы или распереть меж баллонами в носу-корме. Губку заведу, отличный лайфхак. Клещей боюсь пиздец, будем защищаться.
>>72759
Спасибо. Баллоны родные ТПУ, но лодка уже довольно старая: взял здёшево на авито типа с травящим баллоном, но там оказалось всего лишь штуцер отклеился - заменил и всё стало ок. В группе у нас все лодки одного типа: щука-2-3, мой налим. У Сталкера можно взять за косарь "сэндвич"-баллон, который подходит для налимов и щук, думаю, приобретём 1 на группу.
Есть что-то вменяемое в пределах 20к ?
О, я же тебе тот маршрут по Москве-реке и советовал.
Гермы посмотри на авито или сейчас есть недорогая герма на 80л в московском тритоне(но надо смотреть - из чего она).
>Про докачку на воде не знал
Это особенно актуально весной и осенью, когда контраст температур между воздухом и водой значительный. Обычно двухслойку накачиваю, спускаю на воду, занимаюсь сбором остальных вещей и уже перед загрузкой докачиваю по необходимости. Жесткая байдарка идет лучше. Но докачивать не до звона, конечно.
Герморюкзак для байдарки-двухслойки противоречив:
байда наберет кучу воды - в герме это все будет преть, но зато не будет стекать, что актуально в общественном транспорте. Герма нужна литров на 80-100, а значит вещей на эти 80-100 литров надо нести отдельно в другом рюкзаке и потом переупаковывать.
Так-то герморюкзак удобно(хотя бюджетные и без пояса, много не унесешь): принес вещи, бросил в байдарку, и готов к сплаву.
>Про стабилизатор думал, может и сколхожу съёмный, хотя мы часто лодку по земле волочём, неудобно.
Если стаб гибкий, то по отзывам не мешает, бывает и откидная конструкция: http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/skeg-stabilizator-dlya-koryazhistyh-rek-i-gladkoy-vody-odnovremenno
Неопреновые перчатки может и лишнее в теплую погоду, а вот низ стоит утеплить/защитить. Еще как мера защиты - дать ей более длинное весло - с него будет течь меньше.
Берите достаточно крема от загара и головные уборы(схватить на воде тепловой удар вполне реально, если на улице больше 25 градусов).
>Клещей боюсь пиздец, будем защищаться.
После 4-5 клеща уже не боишься, но неприятно. Рекомендую обработать одежду перед походом: во дворе парке развешиваешь, проливаешь и упаковываешь все в полиэтиленовый пакет, чтобы не выветривалось, а лучше пропиталось.
Да и если дождей не будет, то их к моменту похода должно меньше стать.
>Баллоны родные ТПУ, но лодка уже довольно старая
Тоже есть одна байдарка, которой больше 10 лет, тоже соски отклевивались, торцы подтекали, но все это отремонтировал, сам материал отличный: нигде не отслоился, не течет по поверхности.
>взять за косарь "сэндвич"-баллон
думаю, это очень здраво на группу.
Пикрил - хороший насос с функцией сдувания, но тяжеловат. Есть и его меньший братья, качают хорошо, но без функции сдувания.
Тут в сапах никто вроде бы не разбирается. Смотри авито, некоторые поиграются и продают, а ресурс там большой.
Стоит дорого, потому что сделана из аэрдека и потому что это модно.
Вроде читал в этом треде про доски.
Хочу себе для дневок купить. На авито они тоже дороже 20к стоят.
Буду искать.
>Посоны, а чому сап доска так дорого стоит?
Потому что материал для сапа стоит дорого. И с изготовлением там свои заморочки.
>На авито они тоже дороже 20к стоят.
Потому что новые стоят 30+ а на Авито почти новые.
>Хочу себе для дневок купить.
САП пиздатая штука, но волны, порожки, мелководье, встречный ветер он хуже воспринимает, чем байдарка. Волны я имею в виду те, которые на водохралищах и реках ветер поднимает.
Та мне чисто для развлекаловки. У меня под боком большое озеро с заливами, где штиль обычно и большая вода с ветром есть. Покататься есть где в разных условиях.
Смотрю на некоторые модели есть еще парус. WINDSUP. Такое бы попробовать. А так получается, что его можно с собой на сплав брать, на дневке когда ветер - с парусом покатать, либо так поплавать.
Короче, нужно попробовать. Наверное поищу у местных на пробу покататься. В этом году уже много видел кто на них ходит, в прошлые года вообще не видел.
>Та мне чисто для развлекаловки.
Это классное развлекалово, ответственно заявляю.
Ты в своём уме, тратить 25-30к на плоский надувной матрас для гребли стоя?
>>На авито они тоже дороже 20к стоят.
>Потому что новые стоят 30+ а на Авито почти новые.
Это потому, что после первой пробы такого уёбища новоиспеченный владелец вдруг осознает, что океанского побережья и прибойной волны под боком не наблюдается, и в ужасе старается кому-нибудь толкнуть этот матрас, но поскольку умный человек такое не купит, продать его они тоже мечтают по магазинной цене. Вот так эта хуйня и кочует от одного долбоёба к другому, будучи использована столько раз, сколько у неё было хозяев.
Причем тут океанские волны? В наших краях этой штукой развлекаются в формате
"SUP touring. Туризм на SUP-бордах является самой популярной дисциплиной. Это неспешные прогулки по гладкой воде, исследование местности с воды, а также гребля на большие расстояния в умеренном темпе. Доски длинные и широкие, имеют заостренные нос и корму, поэтому очень маневренные и устойчивые."
В связи с карантином я вернулся в свою мухосрань на удаленку. Появилось дохрена свободного времени, под боком куча воды.
Тк пока у меня нет возможности в одиночку свою байдарку скинуть на воду, а друзья не всегда могут. А занять себя чем то надо, ищу себе альтернативные варианты. Что бы в одиночку мог на воду зайти. Присматриваюсь к сапу. Но чёт цена меня не устраивает) я за такую цену свою ласточку брал, лол. Однуху не хочу брать. Тк скоро будет возможность спускать свою Байду на воду.
А так по сути вечерком можно погрести в одиночку, а если ветер, то можно поставить парус и погонять. Да и он походу легче чем виндсерф. Но цены на парус ещё чето дороговато. Буду изучать.
Купи шую-1 и не еби мозг. Сборка 10 минуь, скорость - мое почтение
Насчет паруса хз.
Но я брал у челика погонять сап и достаточно прикольная тема. Можно грести как хочешь, стоя, сидя, лежа, на одной ноге и тд. Сама гребля мне показалась поприятнее байдарочного, потому что ты не ограничен корпусом со всякими упорами и тд. Гребешь как тебе удобно.
Пришел, качнул, закинул шмот в герм, прикрепил на деку и в путь. Там есть разные, для скорости, для туринга и тд.
Единственный минус, что стоит как нормальная байдарка, и естественно так как байдарка универсальнее, то выгоднее брать ее. Другое дело, когда уже есть байда и есть деньги на что-то еще. Я считаю, что когда люди первым делом берут сап, то тут может зайти, может не зайти, но если ты уже водник, то сап не отправится на перепродажу .
>поэтому очень маневренные и устойчивые
Нихуя они не манёвренные.
САП это фан, как транспорт туриста с барахлом он заметно уступает байдарке.
>Тк пока у меня нет возможности в одиночку свою байдарку скинуть на воду, а друзья не всегда могут.
Ничо не понял, байдарка-однушка весит как САП, имеет схожие габариты и схожое время сборки.
И как я такую красоту пропустил.
Может все-таки поплавки из баклажек, а то я смотрю, что ты и ремонт делаешь параллельно - так и сезон кончится..
Ну я чисто из эгоистических соображений - хочу фото в деле увидеть
>Ничо не понял, байдарка-однушка весит как САП, имеет схожие габариты и схожое время сборки.
Двачую.
У Сапа из практических плюсов: лучше обзор(но это актуальнее для говнотечек, текущих меж камышей), он лучше подходит дляфизкультурников(можно нагрузить больше групп мышц), выпендрежников.
Один хуй байдарку белого человека ты не купишь, в лушем случае какое-то нэрисовское говно.
ну я все равно постарался аккуратно (насколько мог, лол). на заплатке все равно морщин избежать не удалось после манипуляций с перекладыванием байдарки. Можно было бы вообще просто зашить толстой ниткой, но не хочу, чтобы туда какой-то сучок угодил и поймал байдарку на текухе.
>Кстати мне вот наоборот нравится когда на лодке много латок и шрамов, сразу хочется спросить а где эту? а эту как? история/душа же
Мне тоже, жаль вместо аккуратного шрама получился кричащая рана (не было пвх схожего цвета)
щас бы в 2020 вестись на дешевую провокацию.
Добра, вот тоже смотрю на это и так же думаю. Посмотрим, что из этого получится.
>>72799
Ну у меня специфический заход в воду с мостков, одному там с байдаркой не управится. В скором времени сделаю себе спуск и будет возможность в одиночку спускать\поднимать и катать. Не вижу смысла себе вторую однуху брать. Да и нового хочется попробовать.
Ну я глянул модели, там разные веса/размеры. Но с доской мне будет полегче выходить из воды одному, наверное, но транспортировать точно будет легче, чем двухместную байду.
>>72803
Вот физкультура мне и нужна. Байдарка больше для души, а сап для тела. А то скоро в подпивасного васяна превращусь. Ибо пиво на удаленке чуть не каждый день пью. Я че и загорелся этой идеей, сидя как то с пивом на берегу и смотря на то как катаются.
>Я че и загорелся этой идеей, сидя как то с пивом на берегу и смотря на то как катаются.
Ну раз катают, то, наверное, и прокат есть.
Угу.
750 час или 3000 сутки. Маладой человек - у нас только дорогое и профессиональное оборудование.
А за 30 можно уже и нормальный взять.
Да возьми чисто на разок заместить, вдруг перегоришь. У меня так иногда бывает с какой нибудь хуйнёй которую я увидел.
>Вот физкультура мне и нужна. Байдарка больше для души, а сап для тела.
Если ты сейчас не физкультурник, то скорее наоборот...
Да и риск больше, что сап забросишь, разок попав в волну или замерзши на ветру...
Но пиши в любом случае, будет интересно
>>Если ты сейчас не физкультурник, то скорее наоборот...
Поясни.
>>Но пиши в любом случае, будет интересно
Обязательно.
В байдарке с закрытой декой/фартуком можно без особой экипировки ходить с марта по ноябрь.
В сапе ты открыт всем ветрам, вроде бы суше, но риск киля выще. Я бы в марте без шидрокостюма не рискеу
Даже в байдарке без деки требования к экипу в холодный сезон меньшие - риск кильнуться ниже.
Так это понятно, я же говорю, что чисто для развлечения беру.
Кстати, такой вопрос, а кто то пробовал гидрики для сплава на байдарке? Удобно грести?
>гидрики для сплава на байдарке? Удобно грести?
Да, удобно, но у меня сплавной, а не тот, в котором ныряют - там возможно крой другой.
Еще есть и неопреновые шорты на погоду, когда воздух уже жаркий, а вода прохладная
Универсальнее всего толщина - 3мм. На прохладную ветренную погоду лучше еще сверху ветрозащитные брюки и ветровку (если дека закрытая, тогда можно без штанов обойтись)
если хорошо подобрал то черзе пару часов не замечаешь гидрик
в выборе гидрика помни лучше мал чем велик.
Зависит от условий применения.
Сплошной комбинезон без рукавов теплее, конечно - поясница всегда закрыта.
Раздельный - штаны и куртка тоже норм, у самого такой. Но бывали ситуации, когда сочетание спаса и очка байдарки задирали -было холодно пояснице(но может крой хуевый у штанов, надо было выше и уже талию делать)
В ряде случаев действительно только низа достаточно. Но там, где вода холодная, а риск кильнуться и заплыть достаточен(паводковые реки, бурная вода) - нужен неопрен и наверх.
>почти все контакты с водой не при полном погружении, а до колена-бедер?
На самом деле запросто и по пояс ухнуть на скользком глинистом берегу.
В любом случае наверх, если прохладно - ветровка на спокойной воде и небольшой речке. На большой или белой воде - верх оченьб желателен.
>почти все контакты с водой не при полном погружении, а до колена-бедер?
И какое у тебя судно вообще и условия плавания? это на многое влияет
Спасибо. А что у тебя за гидрик ?
Декатрон норм или лучше что то поискать ?
Для пры норм выбор, если заброска выброска на машине.
Но проще в сборке и легче Викинг4,7, Шуя2, Хатанга3
Вообще какой бюджет у тебя? Сплавляться планируете вдвоем?
Если таймень брать новый, то в любом случае не стоит. Только, если достается подешевке за 15 и менее тысяч рублей.
Декатлон норм, бери 3 мм, без рукавов. У декатлона еще шорты норм.
Гидрик в Неопро брал, не из стандартного ряда, шили по размерам(+20% к цене, тогда получалось около 7к)
И да, обязательно гидрик померь - он не должен висеть.
На авито еще загляни, их часто продают в норм состоянии
Да, мы который год ходим, выброска всегда на машине.
Ходим на каркасных, гибриды и кнб только издалека видел. Понадобилась ещё одна байда, т.к. увеличилась компания.
>Сплавляться планируете вдвоем?
Да, нужна двойка
>Вообще какой бюджет у тебя?
в пределах 40к, но чем бюджетнее, тем лучше
Вот это бери и не прогадаешь.
https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/baydarka_shuya-2_1952974777?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Скорость как у Тайменя, грузить удобно, собирать - одно удовольствие.
Из новых Викинг4,7 по цене вписывается.вещей достаточно влезает, собирать нетрудно. Скорость чуть меньше тайменя, но в большой группе не критично.
Плюс гибридов - можно выходить в однодневный сплав не особо теряя времени на сборку
Если и 33 к дорого, то вот за 20к Вуокса
https://www.avito.ru/konakovo/sport_i_otdyh/baydarka_2h_mestnaya_vuoksa-2_1955516222?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Идет сразу с веслами надо только про косяки выяснить. Если там расклейка шкуры по носу/корме - то брать, если уверен, что сделаешь. А если там просто кницы потрескались - ерунда
Как же доставляют тянские ножки вот на таком ракурсе. Пожалуй плюс Тайменя, одназначно.
>>72968
Шуя-2, Онега-2, Гарпун-4.7. Хатанга не оче. Можно ещё Викинг с открытой декой, как минималистичный варик, например.
Ебаный врот этого казино!
Выбери байдарку, выбери гидрик, выбери сап.
Голова уже пухнет от всего этого)
Кстате, сап пришёл, думаю скоро попробую его и отпишусь.
Но благо радует, что скоро буду сплавляться по белому морю, надеюсь гидрик подойдёт, осталось только выбрать и приобрести.
> скоро буду сплавляться по белому морю
Надеюсь, не на сапе...
А то мы отчета не дождемся
Почему? На сапе гораздо быстрее заёбываешься, так что толком даже отплыть от берега не получится. Ну и залезать на него с воды просто. Разве что ветерок утащит.
То есть, если тебя отжимным течением/ветром снесет в море, то хрен выплывешь?
Так вместе с ним и утащит.
>>73012
Ну это будет сложнее, чем на байдарке, так как сап медленнее и парусность выше.
>парусность выше.
Если сесть, то должна быть ниже, чем у надувной байдарки. И на сапе плавники по умолчанию стоят.
Какой регион/река?
Если ДС и область, то камни реально подводными будут- дождями налило прилично.
>Если сесть
Тогда чтоб грести нормальное нужно байдарочное весло таскать.
>И на сапе плавники по умолчанию стоят.
Они там съёмные. И без них ваще хуёво, ога.
> нужно байдарочное весло таскать.
Что мужик на фото выше и сделал.
Так происходит постепенная трансформация из сапера-позера в рядового байдараста.
Треды не читал, вопросы задавал.
Думаю о Налим 300 в версии пакрафт на следующий сезон. Планирую для двух человек с рюкзаками, без порогов и прочего для хождения по вуоксе и островам ладоги в хорошую погоду на 2-3 дня. Норм выбор?
Уже катался на каркасно-надувном викинге 3.7 и как-то не зашло, жопа в него не лезет и места очень мало.
>Уже катался на каркасно-надувном викинге 3.7
Нужен не викинг, а Гарпун и 4.7 Можно 4.9. Можно Шуя-2, Онега-2.
>Налим 300
>без порогов и прочего для хождения по вуоксе и островам ладоги в хорошую погоду
Неоче, он медленный и парусит.
>Норм выбор?
Налим 300 намного дешевле легче, так что сам решай.
У меня такой налим, хожу в основном в пвд по речкам-говнотечкам в 2-3 персоны, и в таком применении это нормальное судно. Его плюсы: дешевый, элементарно "собирается", не боится мелководья и всей хуйни на дне, сложно кильнуть, грузоподъёмный. Ещё большой простор для доработок и рекофигураций: хочешь так сел, хочешь сяк, можно вдвоём, троём, четвером, приклеить скег, сшить фартук, даже присрать мотор. Минусы: ну это по сути надувная лодка с признаками байдарки: широкая, с овальными обводами, высокой посадкой гребцов. Поэтому плывёт небыстро, вихляет, парусит. Поэтому по поводу поводу Ладоги честно не уверен: при ветре в морду и волнении идти может быть тяжеловато. По поводу комплектации пакрафт тоже хз, по мне ПУ-тканевые баллоны понадёжнее всё-таки. Вес больше, да, но возможно для 2 человек и недолгих сплавов тебе лучше будет налим-225: в походе в этих лодках сидят прямо на рюкзаках/гермах, поэтому места для вещей должно хватать. Что ещё? Сушить немного заёбно, т.к. шкура промокает. Ну и естественно для всякой "спортивной" гребли не годится. А так мне нравится лодка, для вката самое то.
Налим норм, но посмотри в сторону однослойных судов: чуть тяжелее, но легче чистить, быстрее сушить.
Если ты из питера, то можно заказать к концу сезона в таймтриале Щукарь длиной 420-430 . Либо готовый Ермак450. Можно пробовать и Щукарь-380, Ермак380 - вполне может быть вам комфортно, если вы не два гиганта.
>островам ладоги в хорошую погоду на 2-3 дня
Ну так-то на Ладоге хорошая погода меняется на плохую за час.
Для таких пространств конечно лучше что-то с декой или самоотливом. Ну хотя бы фартук сшить. Можно и без этого, но осторожно, с умом и не выходя на большую воду. Ну и в спасах конечно.
С декой - Викинг4.7 подойдет (Гарпун4.9. конечно быстрее, но собирается дольше и менее остойчив), Шуя2 с фартуком,
с самоотливом - Одиссей-480
По поводу комплектации пакрафт, анон верно заметил, что ПУ-баллоны -надежный, проверенный материал. У меня есть баллоны, которым уже 10 лет, и они норм (только сосок переклеил)
Выбор стоит такой Шуя-1 или Гарпун4.5, что посоветуете? вариант - каркасная илекса, все остальное б/у встречается редко или стоит неадекватно. Еще один вариант - забить, экономить, ходить на чем есть
Условия - не только широкие пространства, но и обычные речки. Гарпун в среднем продают дороже на 5-10 к.
В общем, нужно мнение анона-водника
Хуй его знает, вообще обе годные конечно.
Гарпун быстрее но... но нахуй оно надо, в принципе? Шуя с куном на борту позволяет идти быстрее среднего смешанного экипажа, собирать её проще, грузить удобнее, остойчивость выше. С другой стороны Гарпун всё же быстрее и меньше парусит. Думая Шуя, она универсальнее и позволяет в те же компании вливаться. Если тебе не надо гоняться то Шуя. Так и скажу: не хочешь гоняться бери Шую.
>вариант - каркасная илекса
Не считаю Илексу хорошим вариантом, собирать дольше а из плюсов только жёсткость. И она собранная более громоздкая, существенно.
Из тредов я знаю, что голубая капелька комплектует Викинга надувным дном - как думаете, это вообще рабочий вариант, или шляпа? С одной стороны, кажется, вот она - универсальность. Идёшь на мелкую речку или пороги - ставишь надувное дно, а если на большие глубокие водоёмы - то кильсон. Но с другой стороны, не станет ли совсем тесно - и так вроде места не дофига? Да и штевни, как я понял, остаются - значит всё равно шкура под угрозой. Как альтернативный вариант - просто убирать каркас вообще нахуй, но что тогда останется от ходовых качеств? Это уже какая-то недощука будет.
В общем, я знаю, тут есть владельцы. Поясните, что как там на практике. Снимаете кильсоны? Или ходите так, дырявите шкуры и надеетесь на лучшее?
>Но сейчас на каждом сплаве я то корягу перекачу, то камень, то на мель сяду, то швартуюсь с разгона носом на берег
Делаю то же самое на каркаснике+дёргаюсь вперёд-назад когда сяду днищем чтоб слезать.
Нахуй ты вообще мозги себе ебёшь пока нихуя не порвал ещё?
Юзал я викинг 4.7, как вообще в нем сидеть? Узкий, просто пиздец, сидел сверху на баллонах и шкуре. И да, у прокатной байдарки было приличное количество латок по каркасу на днище.
все еще думаю о налиме 300
>идел сверху на баллонах и шкуре
Долбоёб.
> прокатной байдарки было приличное количество латок по каркасу на днище.
Ну ты понял причину.
Да как еще сидеть? Как не сдвигался, вообще не мог поместиться между баллонами, давит пиздец. Родные кресла тоже никак не помогали. Или это топ тема байдарочная, сесть так, чтоб ноги отсыхали?
>Как не сдвигался, вообще не мог поместиться между баллонами, давит пиздец
Хуй знает, расстояния между баллонами в Викинге примерно 38сантиметров в месте заднего сидения, это шире жопы, если сидеть на надувном сиденье или герме то вообще норм. Ногами нужно распираться между баллонами или фальшбортами чтоб удобнее было грести и кренить лодку.
>Или это топ тема байдарочная, сесть так, чтоб ноги отсыхали?
У меня жёсткая спинка, сижу на двух сложенных в 4 раза каждый ковриках, хватает моего терпения часа на полтора максимум два. Если поставить совсем хорошее сиденье, полностью регулируемое и оптимальное по жёсткости то будет лучше, но я ХЗ на сколько. ИМХО эргономичнее всего на сапе всётаки.
>Как не сдвигался, вообще не мог поместиться между баллонами, давит пиздец.
А коленки где у тебя были?
Спасибо, анон, твои рассуждения очень помогли. Прочитал вчера, обдумал, и правда Шуя в моем случае рациональнеепри всех плюсах гарпуна. Для гарпуна у меня даже герм подходящих нет.
В общем решил так - гарпун возьму только если кто-то с дуру продаст задешево.
Что касается Илексы - да просто дешевые бывают, и все-таки довольно резвая байдарочка.
Буду посматривать авито в поисках дешевой Шуи, надеюсь до конца сезона не затянется. На новую сейчас денег все равно жалко.
>Да как еще сидеть? Как не сдвигался, вообще не мог поместиться между баллонами, давит пиздец. Родные кресла тоже никак не помогали. Или это топ тема байдарочная, сесть так, чтоб ноги отсыхали?
Все норм ты делал, многие байдарочники так ходят на спокойных реках. Видел умельцев на тайменях, которые так по Керети шли(не одобряю)
В принципе, если твой горизонт - летний сплав по спокойным узким рекам, то можно всегда так ходить. Но на неровной воде, при волне и ветре, в холодлную погоду самому захочется сползти меж сидений.
Если ты такой крупный, что баллоны зажимают тебя, то варианта два: делать сидушку немного выше, чтобы жопа была выше самого узкого места, либо смотреть другую байду.
По другой байде посмотри в сторону Ангары от Вольного ветра, ну и Шуи2(там вообще удобнейшее кресло).
>Из тредов я знаю, что голубая капелька комплектует Викинга надувным дном
То есть продают ГК продает практически хатангу, а кильсон, который можно успешно продать оставляет себе, насколько я понял. Хороший бизнес.
У меня знакомый такую чуть не купил - тоже пробоев боялся(а перед этим на Таймене собирался в Карелию идти)
Все нормально с кильсоном викинга - не ставь распорку - тогда он сможет вверх играть. А в карелии на шкуродерах можешь и кильсон снять.
А так пользуйся на здоровье и не парься.
У тебя как у новичка - боязнь клеить. Скажу так - при активной эксплуатации порезы и дыры неизбежны, но ты можешь их появление минимизировать.
Ну так в том и дело, что не хочется как-то особо осторожничать, но и продырявиться на равном месте как-то глупо.
>>73183
Гуд пояснил, ты прав наверное. И про боязнь клеить. Вообще буду пока ходить на своём простом и дешёвом судне, которое и уебать не жалко. А там с опытом уже возьму лодку более продвинутую - сейчас мне видится викинг, а там может всё поменяется.
Там единственное место, о которое можно пробиться - на уровне шпангоута, потому что в остальных местах этот кильсон прекрасно прогибается внутрь. Если каменистое русло и мелкая вода, всегда можно надеть на кильсон изоляцию для труб, чтобы смягчить удары судьбы, или вообще достать этот каркас и сплавляться как на надувной щуке.
Минусы викинга - дека!!!, для летнего матрасного сплава это неудобно, для спортивного весеннего - очень желательно. Заёбывает вымывать песок из-под баллонов, а если этого не сделать - там очень скоро будут дыры. Тесно сидеть, особенно впереди (но у меня толстые кривые ноги, более прямые друзья помещались там без особых проблем). Ну и довольно тяжелый он, всё-таки серьезная лодка из ПВХ 1000. Плюсы - самый лёгкий и компактный из одноклассников-гибридов, остойчивый, жесткий, качественно сделан.
Нарисуй себе сравнительную табличку с подробным (длина, ширина, вес, упаковка и транспортировка, обитаемость, ремонтопригодность, скорость, остойчивость, вместительность, качество изготовления, цена) описанием всех рассматриваемых байдарок - от каркасов до пакрафтов, прикинь где и как ты будешь сплавляться, и тогда точно будешь знать, что тебе на самом деле надо.
>Вообще буду пока ходить на своём простом и дешёвом судне, которое и уебать не жалко
Что у тебя, кстати?
Вот у мужика простое и дешевое судно Щука, а он благодаря изоляции уже около 2000 км с начала сезона успел пройти. Палатка у него тоже самая простая из декатлона
Он это называет "немного поплавал, за километрами не гнался", кек
https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3Aecf5fb4427c742e806a519e14c17859795b56e99079fe1ad89e480acef185e9c&source=constructorLink
https://yandex.ru/maps/?ll=35.066424%2C57.467561&mode=usermaps&source=constructorLink&um=constructor%3A64d60435e9a2847c6e493400a7d07205b6a28501e6f4e2f175d3015ef0c6c307&z=6
https://photos.app.goo.gl/iRkQ8vYFMqjLpFwq9
> если этого не сделать - там очень скоро будут дыры
Это предубеждение - не будут, по крайней мере нескоро. Песок там статичен, при хранении байдарка не двигается. Но само его скопление неприятно.
Для облегчения помывки внутри байдарки можно например сделать дырку в кормовой части выше ватерлинии и закрыть крышкой.
>>73191
У меня дека на стыке с нижней частью порвалась на каркасние, теперь через неё воду выливаю.
Воду через дырку, ну как-то не очень.
Функционально, конечно, но неэстетично. Наклей заплатку на разрыв, но так, чтобы приклеен он был только к одной стороне разрыва и назови это клапаном
О, ждал твоего отзыва, можно сказать. Про кильсон - обнадёживает. Дека - это мне как раз нравится в Викинге, в том числе. По поводу тесноты - ты вроде здоровый да я знаю, такие как ты бабам нравятся, а я небольшой относительно 175/75, ну а матроска моя и того меньше. Вот вещей внутрь много не напихаешь, особенно если в среднем очке будет ребёнок сидеть. Но с другой стороны лодка остойчивая, народ вроде и на деку грузит по необходимости. Табличку я кстати такую начинал делать, когда лодку себе не купил ещё. Но тут как раз вопрос в том, что нет ещё чёткого понимания, какого типа будут сплавы и даже всколькером буду ходить. В моих-то манямечтах мы путешествуем всей семьёй в Карелии, по паре недель, с выходом в озёра и даже море. Но пока и в недельный поход по речке в своём регионе собраться - это челлендж.
Тоже хочу на велике забрасываться, прям круто мне кажется.
>>73190
Когда смотришь на таких чуваков, то понимаешь, что большинство ограничений в голове, и надо брать и делать, а не пиздеть в интерентах. У меня своё судно налим, на щуке тоже чуток ходил. На двачах щуку хейтят, и где-то заслуженно навеное, но это одна из самых массовых и доступных байдарок сейчас. Вот и я хожу обычно в "щучей" компании, в том числе поэтому и себе взял лодку аналогичного типа. В общем-то, думаю, на налиме можно и в большой карельский поход сходить, если нормально подготовиться и что-то доработать по судну всё примериваюсь фартук пошить. Во всяком случае, хочу попробовать, может даже уже в следующем сезоне.
>Вот вещей внутрь много не напихаешь
У всех разное понятие этого "много". Вдвоем под деку влезает более 160-180 литров.
Втроем мне видится так: корма 60, герма в качестве сидушки в центральный отсек на 40-50 и небольшую герму за спину жене(литров 30-40, поперек).
>>73213
>На двачах щуку хейтят, и где-то заслуженно навеное, но это одна из самых массовых и доступных байдарок сейчас
Не то чтобы хейтят, ее время прошло просто. Да и не особо она дешевая(пикрил).
За эти деньги в 2018(чек оттуда) можно было новый викинг купить с парой подержаных весел.
Налим норм, сделай скег ему, и уйдет проблема с уходом с курса при отпускании весла. Налим вполне подойдет для простой Карелии типа Воломы или Суны. Фартук можно и из тента старой палатки сколхозить просто приаязав его и отрезав лишнее.
Кстати, не факт что в этом году до конца сезона викинг в принципе удастся купить - там очередь
Ходи чаще в пвд, тогда и в большой поход собраться проще.
>Втроем мне видится так: корма 60, герма в качестве сидушки в центральный отсек на 40-50 и небольшую герму за спину жене(литров 30-40, поперек).
Кормовая герма 60 литров, в среднее очко - герморюкзак 90 л (который по объему ближе к 120), на нем верхом посадить ребенка. Что не влезло - привязать на деку.
Да, про ненапихуемость Викинга я, вероятно, погрешил против истины. Просто мы пока столько вещей берём даже в ПВД, видать по неопытности, что кажется на большой поход нужна прям баржа-пароход. Тоже одна из причин, почему я Налима выбрал для вката в тему - нагрузить добра можно очень много и даже без особых премудростей. Хотя я вот подвесы сшил, чтобы прям на дно не ложить. Но здорово, когда по мере практики научиваешься собирать необходимо-достаточную снарягу и складывать её в байдарку по феншую.
>Просто мы пока столько вещей берём даже в ПВД, видать по неопытности,
А расскажи примерно что берете, очень интересно
>Тоже одна из причин, почему я Налима выбрал для вката в тему - нагрузить добра можно очень много и даже без особых премудростей.
Может тебе тогда Шуя+ нужна? Грузить удобно, а некоторые и в карелию сходить умудряются. Дырок правда в Шуях субъективно побольше бывает в схожих условиях
>пик3
Что у тебя за весло, какой длины? Сколько весит и стоит?
Waterlogy какое-то самое простое, они их не делают сейчас. Поликарбонат, 210 см, правый 45o, 980 грамм. Вместе с витингом прислали, 2999 стоило два года назад.
Превзошел он мои ожидания.
Собирается за 5 минут (накачать и плавник поставить) - собирается так же за 5 минут ( клапан открыть - воздух спустить, все на автомате ).
Попробовал я его на волнах и на спокойной воде.
На спокойной воде - скорость такая же как и на байдарке, пока техникой не овладел, но развивал спокойно скорость 5-6 км/ч. Средняя получилась 3,6 км/ч, это с отдыхом.
По волне с ветром шлось очень легко, устойчивость хорошая. А вот против уже тяжело было идти(1,5-2 км/ч). Бывали моменты, когда ветер и волны усиливались и ты гребешь (стоя) и стоишь на месте. Если на него присесть, то уже можно плыть. Но когда на него садишься - не хватает нормального байдарочного весла.
По настоянию спокойно можно плыть те же расстояния, что и на байдарке (однодневные сплавы на озере).
По физкультуре - немного другие группы мышц работают, да и ноги включены. С непривычки болело все.
Мне зашло в качестве тренировки, да и как плав средство.
>Мне зашло в качестве тренировки
В качестве тренировки и таймень вприсядку носить заебись.
>да и как плав средство
Какие у него преимущества относительно любого плавсредства, включая надувной матрас?
>На спокойной воде - скорость такая же как и на байдарке
Он примерно как надувнуха идёт по скорости.
>Если на него присесть, то уже можно плыть.
Всё правильно, против ветра на САПе идут сидя.
>>73373
>Какие у него преимущества относительно любого плавсредства, включая надувной матрас?
Жопу твою взрывает.
Ты текст прочитал, хоть понял что там написано или сразу доебаться решил?
>>73384
Ага, у меня у самого КНБ, с ней и сравнивал.
И да: спасибо!
Спасибо! за 3к менее килограмма! Если б еще и 3-х частное - вообще огонь.
А как поликарбонат в деле? Он не хрупкий?
>>73371
Поздравляю с покупкой! Где твои фоточки?
>По физкультуре - немного другие группы мышц работают, да и ноги включены. С непривычки болело все.
Мне зашло в качестве тренировки, да и как плав средство.
Как и обещали в этом треде.
Будешь у нас САП-евангелистом?:)
Очень интересно в практическом применении, в ПВД и тд. с точки зрения анона.
Мне самому САП не подошел бы увы - на речках, которых бываю, часто расчески и низковисящие бревна - как тут быть с сапом не знаю.
Кстати, тебе как вариант - купить 5-частное весло РСТ и резиновую ручку для катамаранного весла. Использовать его как универсальное(длина будет 170), надевая вторую лопасть только при необходимости
Ну это на взгляд со стороны - может это ерунда все
Спасибо!
Фоточки лень было делать, да и в начале стремно на воде с телефоном стоять на ней. Как буду себя уверенно чувствовать на нем - поделаю и скину. Да и расскажу что да как.
Сейчас как раз попробую на нем сплавится на большое расстояние. Да и по заливам походить - 10-20км. Как раз расскажу. Я тут смотрел видосы, на них сплавлялись по речке с вещами на пару дней 100км. Обычный сплав получился.
Ну я во время сплава натыкался на бревна, в целом нормально, там еба-материал тостый, как на байде. Да и на камни (многие острые были) меня пару раз выносило - бился о них. Я больше переживал за плавник. Но вроде ничего. Ну и в комплекте рем. средство идёт. Низковисящие бревна - так же, как и на байде проходить. Даже легче - можно на берег выйти, доску в руки и обойти.
По поводу весла - спасибо - рассмотрю такой вариант. По хорошему, оно нужно когда волны и ты сидишь. Попробую в след. раз свое взять. На многие сапы кресла продают, можно его ставить - сидеть и грести нормально. Но мне зашло больше - погреб, устал - прилег - аутируешь, особенно на закате. У меня байда с закрытой декой, там такое не поделаешь или извращаться прийдется.
Вообщем у меня получилось, что байдарка используется для походов многодневных (куча вещей, компания), а на сапе катаюсь ежедневно, по паре часов.
Обзаведись шлемаком. На байдарке на камень сесть не страшно, а вот с сапа вынесет и можно крайне неприятно сломаться.
В остальном сплавы выходят без особых отличий.
>на них сплавлялись по речке с вещами на пару дней 100км
Это я тоже видел, но мне там кажется, люди приспособленные
>На многие сапы кресла продают, можно его ставить - сидеть и грести нормально.
Можно и обычную табуретку приспособить:
>>71424
>Я больше переживал за плавник.
Это расходник, переживай лучше за сап, чтобы какой-то дикий порез с разрывом не сделать, чинится он вроде тяжелее.
>Низковисящие бревна - так же, как и на байде проходить. Даже легче - можно на берег выйти, доску в руки и обойти.
А сколько твой сап весит? На узких речках упавшее дерево часто сочетается с высоким берегом и течением с одной стороны и непролазным березняком либо поймой с другой, да и не напрыгаешься. Но конечно, габариты сапа меньше. Но интересно, если боком к стволу прижмет, то кильнет сильно позже каркаса?
>устал - прилег -
-замерз
У тебя гидрик есть или ты только пока тепло будешь?
>а на сапе катаюсь ежедневно, по паре часов.
Вот это кайф
Уже подумывал об этом, но там было мелко и я просто слез с него в воду. По поводу починки, то там такой же Рем комплект шел, что и для байды. Но проверять мне не очень хочется)
>>73415
>Это я тоже видел, но мне там кажется, люди приспособленные
А в чем приспособленность у них заключается? Мне показалось, что вещи в баул - на корму и поплыл. Ничего сложного.
> А сколько твой сап весит?
Весит 13 кг, его реально легко поднять, больше из-за длины неудобно -335см -11 дюймов ( я карлан ). Ну вот о таких речках не подумал, у меня в основном не быстрая вода. Хотя при сильном течение можно, по идеи, в берег уткнуться и сойти, самому залезть - с помощью лиша вытащить доску. Если без вещей, конечно. А вот 4 пик - да, тут уже на ней не поплаваешь. Самое то - как на втором пике.
> У тебя гидрик есть или ты только пока тепло будешь?
Сейчас как раз ищу, думаю ближе к концу сезона скидки будут, там и куплю. Но я когда плавал, у меня под ноги вода затекала и там держалась и ноги мерзли (но были волны и мне показалось, что я не до конца надул доску), так что скорее лучше боты пока возьму. А так я брал флиску и ее надевал когда замерзать начинал. Ну и термос с чаем и егерем был.:)
На четвертом пике как раз таки мне кажется без проблем должно быть. Встал с сапа на бревно, перетащил и дальше погреб.
>А в чем приспособленность у них заключается?
То, что я видел, там у мужика показалось выносливость хорошо прокачена: весь день на весле, большой километраж и при этом бодрый и активный.
>Весит 13 кг
О это как однужка КНБ, гибрид и на 2-5 кг тяжелее однушки НБ. А насколько материал днища у сапа соек к проколам? Вспомнил, что нб зачастую можно волоком протащить - и ничего.
Но в любом случае 13 кг при видимой легкости не наносишься через завалы - потому что места спуска и подъема обычно не идеальные площадки, а неудобья.
Интересно, что у твоего сапа длина примерно как у Илексы, а если он еще в ширину примерно такой же, то не удивлюсь его скоростным качествам.
Выходной вес в ПВД с едой и снарягой будет 20-25 кг (от уровня аскетизма зависит) - тут уже о тележке подумать можно. Только куда ее на сапе девать?
>в берег уткнуться и сойти
Джек Воробей в треде. Если сможешь и снимешь на камеру - будет топ.
>Сейчас как раз ищу
Посмотри в сторону Тритоновского костюма водник-м - он просто непромокаемый с манжетами. Хотя и неопрен будет примерно столько же стоить. Неопрен при холодной погоде надо сверху закрывать ветрозащитой.
Что касается ботов, то возможно для реально холодной погоды также будет лучше комплект из носков и ботинок сверху. Вода все-таки под ногами будет всегда, думаю.
Если егерь принимаешь, надеюсь, что и спас на тебе.
У сапа кстати в будут преимущества перед байдой в плане обзора- на байде плыть по речке на пике один скучно - кроме травы и верхушек деревьев мало что видно.
> там у мужика показалось выносливость хорошо прокачена
Ну если только это, но я же физкультурник, упариваюсь по видам спорта на выносливость, для меня сутки непрерывной активности - нормально. Но там у меня больше ноги работают, а тут торс, что у меня не так хорошо прокачан, но долгое время физической активности - переношу спокойно, да и болевой (мышечный) порог у меня немного другой, как и процесс востановления, лол. Был бы компаньон, кто так же выдерживает и любитель такой активности, то попробывал бы на дальняк сплавится на доске, но пока только на байде плаваем. Может в следующем сезоне попробую пройтись в соло. Но это надо заброс продумывать, гробить спину и тд. тк не имею жоповозки, что мне лень)
А вообще, на байдарке какие расстояния считаются маленькими/средними/большими за сутки/раз? Я конечно понимаю, что разные условия ( реки, моря, озера / течение, волны, ветер ), но все же?
> это как однужка КНБ
А может и меньше, на коробке что пришла со всем скрабом ( весло/насос и т.д. ) - написано 13 кг, на сайте было указано что доска - 8кг. По ощущениям - хз, легко и как ее взвешивать - тоже хз. Слушай, ну я тоже не с берега стартую - причаливаю, а на мостке. Обычно когда причаливаю - сажусь на мосток - встаю - за лиш тяну - там снизу есть кольцо - за него беру и вытягиваю, потом за ручку по середине хватаюсь и за веревки, куда крепятся вещи и иду в гараж ставить. Те процес налажен - быстр и удобен, по этому я и предположил, что на быстрой речке так же вытащить можно будет.
> А насколько материал днища у сапа соек к проколам?
Мне показалось, что плотность, как на моей байдарке. Т.е. плотный материал.
> Выходной вес в ПВД с едой и снарягой будет 20-25 кг
Я любитель легкохода и со снарягой заморачивался, так что меньше у меня выходит. Да и когда с ночевкой на байдарке выплываю на несколько дней (в основном стоянка на одном месте, днем по окрестностям плаваешь), то у меня меньше выходит, а я для такого собрал себе кемпинг полный и живу с комфортом (палатка, спальник, холодильник, газовая плитка, гамак, спальник, кофеварка, стол и т.д.). Выходит в районе 12-15 кг. Единственное - еда, вода и алкоголь, но воду можно набрать в ключе, а алкоголь ( пиво или вино ), заменить на спирт. А еду на сублиматы и взять газовую горелку. Да и всякие фильтры есть для очистки воды. Вообщем смотря какой поход и как заморочиться, т.е. можно и легкоходом пойти - все время плыть, на берег перекусить - газ и сублиматы. А можно с комфортом сплавится, да. Тут я долго могу говорить на эту тему, тк спокойно могу и поаскетничать ( горный опыт, там особо на себе не потащишь ничего лишнего ).
> Тритоновского костюма водник-м
А как этот костюм поведет себя в воде? Ну те если я в воду упал?
Мне кажется, что гидрик в данном случае будет поудобнее. Захотел на волне покривляться - попадать - снял ветрозащиту (горные штаны самосбросы и мембранка) и потом одел/переоделся. Ну и я думаю, что при активной гребле - тебе будет в гидраче нормально - тепло, после плавания я сразу в тепло попадаю, где можно нормально переодеться. Да и как физкультурник, я еще поплавать люблю в воде, что в гидриде намного приятнее делать. Сейчас как раз изучаю их, чем для плавания от обычных отличаются, кроме цены, лол.
На байдарке у меня дека закрытая и юбка, в холодное время обхожусь - термуха для влагоотведения и сверху мембрана, что бы брызги не мешали.
Да и вдовоем на ней попробовали плыть (130 кг в итоге) - нормально. Так что если баул есть большой или расположить все аккуратно, то можно, но мне кажется что будет неудобно. Все таки сап это больше про отдых/физкультура, но заморочиться и проплыть можно и на нем, да, но есть байдарочка. Один раз бы сплавать такое можно, но часто - нет, все же. Как по мне.
>Весит 13 кг
Ебануться. И помяни моё слово, пока у тебя дома лежит это уёбище, ничего хорошего ты себе уже не купишь - а как же, ведь доска для серфинга и так уже есть. Чел, завязывай уже этой хуйнёй страдать, а то нормальный туризм пройдёт мимо.
>я же физкультурник
Ну тогда тебе все карты в руки!
>Но это надо заброс продумывать
Лучше всего со связкой ОТ + такси, чтобы пешком не ходить почти.
>По ощущениям - хз, легко и как ее взвешивать - тоже хз.
О, это как раз легко: берешь весы у жены/мамки/подруги и взвешиваешься без сапа и с сапом так и котов взвешивают
>А вообще, на байдарке какие расстояния считаются маленькими/средними/большими за сутки/раз? Я конечно понимаю, что разные условия ( реки, моря, озера / течение, волны, ветер ), но все же?
это предмет регулярного срача! Мое мнение, что норма 20-30, если в небольшой группе. Можно и 15, если просто отдыхать. Что касается верхнего предела, сколько пройти в режиме спорта, то можно и 60 пройти по реке за день. Знаю недавно мужик сотку по Оке сделал (там правда течение помогает, не так как в Неве, но все же течение есть и поболее какой-нибудь Усманки). https://photos.google.com/share/AF1QipNfblEp-nLTLlGFEy1WT5Vjne7O4TC6CWRVUoLps-SE1p5aB3fInzQ7wbVCMI9p-g?key=N3l6b2FWaC1la3JZV0xLWlEwd0l4ZXpjZXJsNTV3 Что характерно, шел на Шуе-1. На той же Оке, Неве регулярно по 60 км проходят. Это уже спорт, конечно. Возможно тебе такое как раз понравится. Я и сам хочу попробовать, когда быстрым гибридом разживусь
>Те процес налажен - быстр и удобен, по этому я и предположил, что на быстрой речке так же вытащить можно будет.
Тебе виднее, ты скоро главным сап-экспертом треда станешь!
>Я любитель легкохода и со снарягой заморачивался,
Так я имел в виду вес с сапом вместе!
То есть получается те же 25 кг.
>А как этот костюм поведет себя в воде? Ну те если я в воду упал?
Манжеты там неопреновые, какое-то время подержат, но конечно, он скорее брызгозащитный. Неопрен пожалуй лучше, только зачем ветрозащиту снимать? обычно это легкие штаны без всяких мембран. Да и неопрен универсальнее, конечно - можно и смело в болото лезть и по берегу потом разгуливать.
>Сейчас как раз изучаю их, чем для плавания от обычных отличаются, кроме цены, лол.
В теории крой отличается - при плавании ты так активно руками не двигаешь, оэтому сплавные костюмы учитывают то, что у тебя верхняя часть будет более подвижна. Часто используют полукомбез: поясницу закрывает, руки хорошо охлаждаются, а если жарко то можно спустить его на пояс.
Нахуй ты из гаража вылез. Иди обратно шкуру к таймени перешивать.
30км это среднее.
Если ты не желе, то по полтосу без проблем сделаешь пару дней.
>А вообще, на байдарке какие расстояния считаются маленькими/средними/большими за сутки/раз?
Маленькие я не знаю какие вообще, так как собирать/разбирать лодку и грузиться/выгружаться это долго и на маленькие не ходят. Но ИМХО до 25км это лайт, 25-35 средне, больше превозмогание, это если в стоячей воде без порогов.
>30км это среднее.
Это среднее для быстрых групп и одиночек (хотя одиночка по моему опыту и чтению отчетов проходит больше)
Проблема большиих дневных прогонов в том, что ты торопишься. нет времени особо останавиться в понравившихся местах, нормально не обедаешь, нет возможности залипнуть в ландшафт или вздремнуть. То есть лишаешь себя значительной части удовольствия от нахождения на природе. В общем все от целей человека зависит, конечно. Ну или я такой, если у меня цель стоит
30км - это 5 часов по 6 км/ч(в стоячей воде). То есть гребля одной рукой. Ну и при этом всего 5 часов в день на воде? Нет конечно, так что 30ку можно сделать не напрягаясь и с перерывами на фоточки, обносы и тд.
Естественно от группы зависит, но обычно 20ку делают те, кто первый раз записался в сплав, так что они выходят на берег раньше, где их там палатки учат ставить и костры разводить.
>30км - это 5 часов по 6 км/ч(в стоячей воде). То есть гребля одной рукой.
Разве что на сияке по озеру.
> 30км - это 5 часов по 6 км/ч(в стоячей воде)
Средняя в 6 км/ч - это довольно много.
Это очень много для надувнушки, практически на пределах возможностей. Делать ее 5 часов подряд - надо быть отличным спортсменом. Стандартная скорость надувнушки на речке 4.5-5 км/ч. Средняя будет меньше.
Для гибрида/кнб - это нормальный темп. Но средняя выйдет все равно около 6 км/ч.
Про сделать не напрягаясь - художественное преувеличение. Если идти в одно - два судна, напрячься немного придется, пообедать искупаться времени хватит, да. Сам ходил 35 км все сплавные сезоны и 50 в половодье без завалов. 50 прошел от безнадеги, последние 15 км просто не было стоянок - слева густой молодой березняк и крутой берег, слева - ивняк и подболочено. К 30 км - просто надоедает, силы остаются. В большой группе и сил не останется.
>обычно 20ку делают те, кто первый раз записался в сплав
Там 10-15 км максимум обычно.
20 -25 км в день хороший стандарт на самом деле для группы в 6-10 человек летом.
Если же идти одиночкой на сотни км, то конечно будешь делать и по 40-50 км в день, как вот этот на щуке >>73190
В общем, я не срача ради: каждому нужно подобрать свой ритм. Но при походе в смешанной группе с разным уровнем подготовки закладывать 20 км в день разумно(будут долгие сборы, обеды, внезапные кили на ровном месте, ремонты, просто хорошие пляжи и стоянки).
> Но средняя выйдет все равно около 6 км/ч.
Именно так, то есть 36км за 6 часов это хороший темп для Тайменя на речке без препятствий (даже без змеек и зарослей) по лёгенькому течению.
Если хочется рекордов, то надо найти речку побыстрее (Лену), выйти на струю и подольше там находится, хотя на Щуке, хоть на САПе, можно даже бухать главное в берег не уткнуться.
Ага, понял, спасибо!
Буду пробовать! По результатам отпишусь.
Я так понял, ты из Питера? Может подскажешь места, куда можно на пару дней съездить - сплавиться? Лучше что бы недалеко было.
>>73466
Ну в целом, понял про расстояниям, спасибо. Всегда был интересен этот момент, как физкультурнику
Да и в дальнейшем, если буду собираться сплавляться, то просчитать маршрут.
Ну у меня сейчас висит в гараже, мне ее только на воду спустить,
я на ней обычно километров 15 проплываю за раз или в день, но это как прогулка на свежем воздухе идёт.
Не из питера, но пару мест предложить могу. А там глядишь, и питерский каякер подтянется.
1. От крепости орешек до города (дистанция Петровского марафона) - примерно 60 км до Александро-Невской лавры, до Петропавловской крепости - еще десятка. Ночевать после впадения Тосны - это примерно половина. При желании и за день пройдешь, Нева хорошо течет, особенно в форватере, но сильно туда не лезь - судоходство активное. Марщрут хорош тем, что можно укоротить, удлинить по желанию.
2. По Вуоксе круговой машрут от Приозерска (расстояние и сложность по желанию, ночевка на свободном острове)
3. Оредеж Сиверский - Вырица - Введенское (45 км) С антистапеля уехать в Вырицу. (вариант стартовать от Вырицы, закончить подъемом против течения по р. Кременке возле ст. 100 км - это 67 км
Бонус-трек для джедаев: Левашев канал - Черная (Левашово- Сестрорецк) - это может быть рубилово, ничего про это не знаю, по расстоянию около 20 км, если хочешь физ нагрузки - тут ее будет в достатке. думаю, будут обносы, пролазы, трава в русле и куча впечатлений.
Еще совсем забыл!
На этих выходных должны были допилить завалы на Вьюне, это прекрасная возможность сходить по реке после большого перерыва(около 20 лет). Маршрут от ст. 54 км и дойти до Запорожского (всего 52 км) и на автобусе/такси доехать до ст Сосново. По желанию, можно удлинить, захватив в начале часть реки Грузинка (от ст Васкелово + 10км к сплаву)
второй пик с Оредежа, третий вроде тоже
>покупаешь надувной матрас высокого давления, чтобы всем было хорошо видно молодую стройную попу в оранжевых плавках
>гребешь байдарочным веслом сидя мокрой жопой в луже воды
Зато не как все.
По неве за день проходится. Там слишком сильное течение.
Еще норм от приозерска до лосево. Или от каменогорска до лосево.
Везде можно удобно доехать.
Ну и по ладоге полно мест, там куча островов со всякими олдовыми церквями, заброшенными военными укреплениями и тд.
Кек.
Ну конкретно в этом случае причина прозаичнее наeлся и спит
И есть какой-то гайд по выбору весла? кроме ростовки
Думаю взять неразборое алюминиевое дешманское - по весу они лёгкие до безумия, но интересно одна вещь - место крепления весла к рукояти, надёжно ли оно?
слишком общий вопрос.
Всем совсременным изделиям не хватает доведения до ума изготовителем.
>Думаю взять неразборое алюминиевое дешманское
Ни разу не видел таких.
>Посоны, как наколхозить юбку на гарпун 4.5? Из декатлона что-то подойдёт?
Неужели тебе не нравится новый фирменный цвет юбок акваграфики сиреневый?
Самый простой вариант - купить легкую тентовую ткань и отдать в ближайшее ателье на пошив вместе с оригинальной.
Подойдет и неопреновая, например юбка Стандарт Newt контакт изготовителя: https://vk.com/id209112892
>неразборое алюминиевое дешманское
А что есть и такое?
Посмотри на авито нормальное.
Гайдоы в сети немало, но они все не универсальны. Надо пробовать самому. если ты среднего роста, то тебе вполне 210 см хватит.
>>73548
На многих байдарках не хватает карманов по бокам. Телефон/фотоаппарат или бутылку воды туда положить.
Удваиваю упоры, а то сидишь как на горшке и не к чему силу приложить при гребке.
Я то перешью, а ты как был хуйлушей безрукой, так и останешься.
Это настолько просто можно сделать, но даже как доп опцию никто не продает. Приходится самим колхозить.
>колхозить.
Вот без этого хотелось бы!
Обычно у тебя все забито вещами и ноги в них упираются. А если легкоходом идти, то да, самое то. Снять если вещи или подвинуть, при необходимости.
>Приходится самим колхозить.
А когда я сам колхозю, то получается збс на 3-4 поход после 1-2 переделок. Если бы можно были купить я бы купил, но продаётся обычно такое сырое говно, которое потом придётся тоже колхозить.
>Вот без этого хотелось бы!
Увы совсем без колхоза при активном использовании сложно обойтись.
Когда покупаешь лодку, а там спинок нет, упоров нет, замок багажника не застёгивается нормально, ручек нет, обвязки нет, чалку привязать хуй пойми куда, разве что к шпангоуту, то как тут не загрустить.
>Чего не хватает современным изделиям?
На многие современные НБ и гибриды ставят бездумные леера, которые зачастую продеваются через объемные и увесистые пластиковые шайбы. Это затрудняет компактное складывание байдарки, о шайбы бьешься веслом или того хуже пальцами. Если леер расположен сверху, то при перевороте байдарки под него может угодить рука, а сам леер будет под водой, его будет сложно поймать. Вообще вместо леера производителям бы лучше всегда ставить бедренные упоры - его можно использовать и для переноски байдарки, даже привязать к нему быстро чалку.
Не хватает еще 5 см в длине/ширине упаковки байдарки ну это всегда
не хватает какого-то аналога Викинга 3.6(который не выпускают), легкого. Есть Ангара от ВВ, но нет особо отзывов. Хатанга-1 слишком тяжела.
Вообще не хватает гибридов сделанных с широким применением TPU (знаю только один сделанный по лекалам Викинга 3.4, весит 5-6 кг). Хочется быструю и легкую байдарку для однодневок, ПВД и одиночных походов.
Не ясно, почему производители как опчию не предлагают надувное дно из TPU к хатангам, маэстро, каньонам,варварам
(пик1 - леер установлен более менее, даже на кольца, но он не нужен был бы, если бы стоял бедренный упор. Выше на борту пластиковая блямба для еще одного леера или крепления груза - человек с длинной рукой будет биться о него пальцами, больно. гигантская ПВХ эмблема, весом в 60-80 грамм
пик2 - ермак, литкрос для фартука во весь борт(сейчас ставят как опцию к счастью, нет упоров)
пик3 - байдарка фмк, даже в 2020 году ты купишь полуфабрикат, каркас внятно не промаркирован. Типичный диалог человека впервые собравшего Лену и опытного владельца: "Там трубки чуть разной длины, более короткие - это корма?" - "Ну при сборке по ощущениям поймешь, если все идет хорошо - то корма"
пик4 - режущая руку ПВХ ручка. Да, она не ловит кусты, как поперечная петля на каньонах, но мочему бы не поставить пластиковую или танную как на тритоновских. Вообще идеальную ручку видел только на некоторых шуях-1(колхоз?) - продольная + хлястик с твердой ручкой
Маринка?
Могли бы кольцо на нос, конечно. Для меня вот это идеальный вариант.
А к нему Т-образную ручку как у последних Шуй и Олонок.
Длинную чалку можно пристегнуть карабином, если нужна.
Такое тоже есть, но никто не мешает так-то производителям байдарок делать качественные детали. Хотя, видимо, все же кто-то мешает.
Просто зачастую колхоз, если делать качественно, удобно и тд, выходит не дешевле. Дешево выходит, когда ты там всякие детали от старых телевизоров, обрезки тапочек и пластиковые бутылки используешь, но при этом выходит супер некрасиво и не всегда удобно.
Удивительно, но несмотря на то, что вроде все должно быть рассчитано и сделано по размерам, постоянно у всех какие-то расхождения.
Что за весло у господина на первом пике? Годное или говно?
Эх
Иведь хорошая байдарка, и если б была до товаррого вида доведена, то их было бв гораздо больше, а производители существенно обеспечененее
> и если б была до товаррого вида доведена
Да хуй знает, там 74.5см между шпангоутами, неудобно сидеть и грузить, места немного. В любом случае это такая лодочка, для тех кто умеет в упаковку и не пишет на анонимной имиджборде "ребята, там будет порог, я перед ним обязательно должен вытащить киль".
Тебе виднее, конечно
А если б сменил Маринку, то на что?
Когда-то потаскав тайменя на горбу случайно узнал, что есть такая байдарка - в полтора раза легче тайменя, быстрая, непотопляемая - и очень хотел купить маринку. Но денег не было - студент.
>74.5см между шпангоутами, неудобно сидеть
Это от роста и комплекции зависит. Может, ты лось здорововый с длинными ногами, и шпангоут впередт давит тебе на икру.
>места немного
Этот недостаток сейчас отчасти компенсируется тем, что снаряга все же становится компактнее. Да и легкое можно на корму сверху привязать.
>А если б сменил Маринку, то на что?
Шуя, Гарпун, Онега.
>Это от роста и комплекции зависит.
Это ни о каком быстром вылезании речь не идёт. Даже у сияков длина люка от 80см, здесь меньше а сам люк ещё меньше. На икру давит но это как раз не мешает, это я давлю чтоб распереться.
>Да и легкое можно на корму сверху привязать.
Ещё можно купить надувной круг в хозмаге и туда привязать, а его буксировать.
По поводу лёгкости. Примерно 16кг весит сама байдарка. Без спинок, седушек, колец для люков (которые вмест с юбками идут), насоса, ремкомплекта и проч. 19кг она весит с двумя алю вёслами и чехлом. По объёму она почти как таймень. То есть в одну и ту же упаковку можно засунуть либо таймень, либо Маринку, палатку 4кг, спальник 1.5кг, и ещё всякой хуйни на 2.5кг. В один и тот же тюк. По весу это, конечно, выигрыш. По объёму и местам хранения почти никакого выигрыша нет. При этом спинки надо колхозить либо покупать.
>Шуя, Гарпун, Онега.
Жаль у фмк клиентоориентированность на минимальном уровне: будь у них свой гибрид, возможно в этом ряду был бы и он.
Тем более конструктора ФМК сами ходят регулярно в походы, в отличие от прочих производителей.
>Это ни о каком быстром вылезании речь не идёт. Даже у сияков длина люка от 80см,
У слаломника 70-72 может быть в длину. Еще и высота внутри небольшая. Но покидать быстро не мешает (проверено при киле)
>Примерно 16кг весит сама байдарка. Без спинок, седушек, колец для люков (которые вмест с юбками идут), насоса, ремкомплекта и проч.
Вот на это и покупаешься..
Еще выигрыш по длине упаковки должен быть. У Тайменя штевни 140 см примерно, части кильсона 130 и 120.
>Еще выигрыш по длине упаковки должен быть.
Примерно 135см реальная высота упаковки.
>>73684
>Тем более конструктора ФМК сами ходят регулярно в походы, в отличие от прочих производителей.
Думаю, что они как-то одинаково все ходят.
>У слаломника
У слаломника можно опереться в любую часть деки, так как он жёсткий, фальшборта у маринки тонкие и близко, опираться приходится только в шпангоут который в районе спинки.
>Думаю, что они как-то одинаково все ходят.
Да похоже, что ходят как раз не очень, из того что мне известно. Отсюда и мелкие, неустраняемые годами недочеты.
>У слаломника можно опереться в любую часть деки
Согласен.
Да и одно дело аварийное покидание, а другое - штатная эксплуатация.
Нищуки? На нормальные плавсредства ваших нищих зарплат не хватило?
>спасибо всем советчикам итт
Какой совет пригодился?
>Останавливались в основном на оборудованных стоянках, коих по маршруту великое множество.
хм, в отчетах часто читал, что наоборот мол норм стоянок мало.. Хорошо, что все меняется.
>собирали ягоды и грибы
Грибов и ягод много вообще?
>вкусно
Что у вас в меню было?
Пости еще фоточек, приятно сидя на работе посмотреть
Сборка Аси для эстетов: https://vk.com/wall89957958_21705
https://www.youtube.com/watch?v=ony1gDAlFtE
Из советов многое пригодилось. Прежде всего раздобыли кой-какой одежды и снаряги: синтетические футболки, пончо из эва, небольшие гермы для личного скарба, запасной баллон и насос получше. У матроски моей ещё были штаны-непромокашки, которые она невозбранно надевала в дождь. Учитывая то, что теперь мы не ленились натягивать тент в обед при первых признаках надвигающегося ливня, дожди не доставляли особых проблем. Ни и прочее, на что обращали внимание аноны 3 рулона сортирки, ага. Мокрые пенки засовывали раз под палатку. Грузовые сбруи из строп, которые я пошил, упростили упаковку вещей в лодку. На налиме посерёдке ехала часть общих вещей: котлы, вода, что-то из детского.
Стоянки были конечно разной степени оборудованности, но мы только один раз ночевали на необжитом месте, а так где столик, где каркас под навес и т.д. В месте нашей последней стоянки (3-4 пик) вообще был сервис ух: прокошенная площадка, классная беседка с крышей, таганок-мангал на кострище, рукомойник из баклажки, но с поддоном для мыла из коры, выкопанный сортир, мусорная яма похоже, что обслуживаемая, но мы не пользовались - своё везли с собой и даже заготовленные дрова. Тут я почуял, что не за зря по 100 рублей с нас брали за билет в нацпарк.
Из ягод черники было прилично, ещё дикая малина. Лесной орех не поспел ещё. Грибы 2 раза жарили на противне. Питание у нас было в целом наверное обычное: утром каши и бутеры, в обед супы, на ужин гречка-рис-макарохи с тушенкой. Было 3 суточных меню. Но за счёт вариативности - круп, хлеба, набутерного, сладкого - и небольшой продолжительности похода было ощущение разнообразия. Поскольку шли "колёсами в воду", у нас было с собой и кой-каких овощей: огурцы, лук, картоха. Пожалуй взяли даже слишком много там дед на ютубе 25 кг еды на 7 недель в карелию берёт, а у меня кажется на 4 дежурства столько же было. Но зато не голодали.
Пакрафт у тебя годный кержаевский же?
Хорошее видео, приятно твои ролики смотреть, ну а то что воды нет - не успел просто паводок застать..
Дождевой паводок проходит быстро, это не половодье.
Мониторь общую обстановку по allrivers.info
Покажи фото пореза на паке, посмотрим как лучше чинить. Заплатки - дневник твоих походов
А еще спасибо за обзор легкого стульчика, я прям раздумываю взять. Как он, жив еще?
Да, Каржаевский. В нём на самом деле оказалось, что есть нюанс, который производитель не предусмотрел. В новых исправит.
Порез на фотке, он близко к части которая соединяет две части. Человек Каржаева сказал ждать, пока Каржаев вернётся из похода, т.к. он специалист по заплаткам.
Вот такие дела. За информацию по рекам спасибо.
о, здорово, что что-то из того что и я говорил принесло пользу. Если вдруг твоей напарнице не очень комфортно спать на природе(либо тебе) и сложно выспаться, то рекомендую присмотреть со временем самонадувающийся коврик - он в разы комфортнее ижевской пенки.
>Грузовые сбруи из строп, которые я пошил, упростили упаковку вещей в лодку
видел в прошлом посте, выглядит аккуратно.
>пик3
Царь-таганок
>Из ягод черники было прилично, ещё дикая малина. Лесной орех не поспел ещё.
о, спасибо за информацию, надо в лес сходить, пока не отошла ягода.
>пик1
А что у тебя за палатка, как она в использовании?
Просто думаю о замене своей
По фото вообще не заметно, что порез сквозной. Если так, то скорее всего Каржаев посоветует тебе замазать ПУ-клеем(ну я бы так сделал, мастеру кончено виднее).
Палатка китайская трёшка от 3F UL с Али, типа копия MSR Mutha Hubba. Пользуюсь 3-й сезон, полёт нормальный, хотя в паре мест уже подшивал. Мне нравится конструкция - нечто среднее между полубочкой и перекрестьем: за счёт поперечной полудуги с одной стороны более просторно, но и жёсткости больше, чем у простой полубочки - с натянутым тентом или подвешенной внутрянкой каркас стоит сам, без растягивания. Трёшка это условно, там 170 см ширина, но если третий ребёнок, то норм. Весит 2.7 кг + 0.3 кг футпринт, с ним можно ставить тент отдельно от внутрянки можно и без него, если втыкать концы дуг в землю или сколхозить какую-то растяжку из строп. Два входа со своими тамбурами - тоже удобно. Есть варик с внутрянкой полностью из сетки, но по мне и так вентиляция достаточная.
По поводу сна, мы брали кроме пенок надувайки с али, такие лёгкие 0.5 кг. Но всё равно на удивление со сном были проблемы: постоянно всё затекало, у меня по утрам болела спина это правда ещё до похода началось. Надувайки я зачем-то купил со встроенными подушками, и это оказалось пиздец неудобно, надо было брать без. К тому же один ковёр стал травить (как выяснилось, по клапану), и за ночь сдувался почти полностью. Теперь вот думаю попробовать какие-то самонадувайки лёгкие. В принципе у меня уже есть, но те здоровые и тяжёлые, по 2 кг весят. Хотя если с автозаброской, то можно и такие брать, конечно.
У Караваевской плотины есть подходящие места, чтобы пристать и перенести лодку, помимо причала у женской бани?
Честно говоря, не знаю там женской бани, там фабрика у плотины.
Я заканчивал в Караваево, на мой взгляд особого смысла двигаться дальше не было. в Караваево модно свернуться на правом берегу и дойти пару сотен метров до остановки и на маршрутке доехать в Ногинск.
Хотя как вариант, да можно обнести, дойти до пересечения с м7 и потом пешком до ближайшей остановки: там уехать в дс.
Если же к от не привязан, то лучше начать просто повыше по Шерне, например от Аленино/Филипповского(туда впрочем тоже можно добраться на ОТ - автобус на Киржач) либо от ст.Бельково. но все от времени зависит, конечно.
Какой у тебя маршрут?
Планировал пройти от Мамонтово до Павл. Посада. Пришлось в Караваево сойти.
В непосредственной близости от плотины слева не нашел места пристать. Справа только причалы, выходящие на частные участки, кроме самого ближнего к плотине, но там на другую сторону можно перебраться только через узкую калитку в заборе возле белого здания с графитти голого Гомера Симпсона - это и есть баня. Пришлось собирать лодку и снаряжение. Пока это делал, между баней и причалом ходили бабы в купальниках, чтобы окунуться в Шерну. Некоторые спрашивали, что это я тут делаю, заставляя меня краснеть.
Пока сворачивал снаряжение и искал путь на другую сторону плотины, устал и решил вызвать такси до дома.
Спасибо бро за такой обзор подробный, жаль был в отъезде вдумчиво ответить не мог.
Теперь вижу, что копия MSR, пользовался подобной четверкой от MSR, ощущения противоречивые были: с одной стороны легкая, объем небольшой, а с другой все-таки нежная, да и собирать гораздо удобнее вдвоем.
Твоя выглядит хорошо, но для меня дороговата. Если бы брал - выбрал бы такой же вариант как у тебя наверное. Хотя жаль, что входы сеткой не продублированы - я люблю утром лежа смотреть из палатки, пока все спят.
>Два входа со своими тамбурами - тоже удобно.
Вот это у меня сейчас одно из основных требований. Надоел хаос вещей. сказал водник, кек
>мы брали кроме пенок надувайки с али, такие лёгкие 0.5 кг
Это типа Tomshoo в такой ромбик? Думал о них, кстати, как облегченную замену самонадувайке на лето, твой отзыв во-первых заставил задуматься о том, чтобы брать без подушки. А информация о травлении по клапану - вообще не радует. Это же новый ковер, вдоль клапана травит у многих, но через несколько сезонов..
Да и вообще задумался об удобстве, раз все затекает - я на самонадувайку перешел из-за комфорта исключительно, надоело не высыпаться на природе.
Случайно зашел как-то в дисконт спортмастера - там были менее тысячи. Пока с ними все норм.
>Хотя если с автозаброской, то можно и такие брать, конечно.
Ну тем более места у вас много в байдарке.
Для себя решил - что сон должен быть комфортным, если не высыпаюсь - гребу прям хуево, рука не поднимается. Пару часов на раскачку надо.
>пик2 герма
Это же с Али герма? из чего она, как сделана? Какой объем? И по цене стоило того?
До сих пор есть некоторое недоверие у меня к ним - интересен живой отзыв
>пик
Это фишкаяк?
Как тебе кресло такое?
Вообще воды прилично на вид, в прошлом году в это время меньше было.
>Пока это делал, между баней и причалом ходили бабы в купальниках, чтобы окунуться в Шерну. Некоторые спрашивали, что это я тут делаю, заставляя меня краснеть.
Симпатичные были? Забавно все же
Некоторые несут, насколько я помню по плотине, на другой берег.
А где ночевал?
Рекомендую тебе еще попробовать выше. По течению сплавиться. Можно даже по Мележе начать, я как-то летом пробовал от автомоста у одноименной деревни. Ничего так, немного легких обносиков и пролазов, речка в ширину 3-5 метров, полное уединение, понравилось. Скорость движения из-за обносов была невелика, но очень камерно. Весной там и выше ходят, хочу повторить: https://www.youtube.com/watch?v=Se-512d5Wmo&t=3s
Заканчивать хорошо В Заречье, Мамонтово. В последнем больше транспорта.
Да, палатка ощущается немного нежной, те же сплавовские у моих друзей более монументальные что ли. Но это размен за вес. Коврики да, в ромбик. Ну вот как-то не очень удачно вышло с ними, буду пробовать другие варианты. Герма зелёная 20 л была куплена прямо перед походом в вайлдберрис, лол, вместе с ещё одной такой же на 5 л (по ощущениям ближе к 10 л), явно какой-то китай. Поняли, что не хватает маленьких мешков для личных вещей быстрого доступа типа ходовой одежды, фотика и т.п., а гермы что-то нынче везде оверпрайс, а тут цена была разумная, что-то в пределах полтыщи. Ну мешки оказались вроде норм, ничего плохого сказать не могу, для чего брали - сослужили отлично. У маленького правда немного поползла прострочка у горлышка, но я же швеюн-моторист, застрочил. У этих мешков есть закладные кольца, и лямки в комплекте, т.е. можно как сумочку или рюкзачок их переносить, удобно.
Меня кстати тоже интересует сплав в районе Киржача. У моих предков там дом в деревне, и было бы прикольно сделать какой-то маршрут с заплывом к ним или с выходом там. Это в районе д. Климково например, если по р. Большой Киржач/Шорна.
Аргон-300 из ТПУ.
Удобней фанерной банки. Я не самый великий гребец, но обнаружил, что на этой лодке лучше сидушку переместить к корме, дабы лодка меньше рыскала. Сиденье нельзя закрепить на баллонах, оно будет лежать на днище, зато есть бесполезные петли с ремешками на спинке. Еще на этом сиденье неизбежно придется облакачиваться на спинку, "выключая" торс. Но мне пох, т.к. мой плечевой пояс мускулистый и выносливый.
Нигде не ночевал. От Мамонтово до плотины прошел за 8 часов. Планировал встать между плотиной и Клязьмой, но пока сворачивался, стемнело.
>Ну вот как-то не очень удачно вышло с ними, буду пробовать другие варианты.
Блин, я конечно оч\горчился, что сэкономить вес занедорого у меня похоже не выйдет. А какие еще варианты?
>Поняли, что не хватает маленьких мешков
Да, в близком доступе удобно иметь на 2-10 литров в зависимости от потребностей.
Что касается цены, я на авито ряд герм покупал. Но это как повезет, если герма нужна прямо сейчас, то б/у по адекватной цене вряд ли найдешь.
Спасибо за отзыв по этим гермам, тем более вижу по этой фотке, что ПВХ ткань, а не пленка типа как в маленьких лодочках интекса.
в бутылке чай? :3
>Меня кстати тоже интересует сплав в районе Киржача. У моих предков там дом в деревне
Как тебе такой вариант: приезжаете в пятницу к родителям, а утром стартовать по Шорне либо от слияния с Большим Киржачем,на ночевку встать в лесу перед жд мостом, а закончить в Киржаче
http://brouter.de/brouter-web/#map=12/56.2222/38.9155/1021,HikeBike.HillShading&lonlats=39.05025,56.311824;39.028803,56.31355;38.928966,56.248682;38.84392,56.202796;38.867633,56.161899&profile=river
Весной там должно быть пободрее, но и сейчас для надувной будет проходимо.
https://bl1ch.livejournal.com/25586.html
>Аргон-300 из ТПУ.
опа, не признал.
Ты в треде писал уже про него? чет забыл
Смущают его рубленные формы, как у пакрафта. Щука кажется быстроходнее с виду.
Ты для пешеводок брал из ТПУ? Получается, 7 кг с веслом вроде.
>Еще на этом сиденье неизбежно придется облакачиваться на спинку
ну тут ничего не поделаешь. Но думаю, что сильное напряжение на нб особого смысла все равно не имеет - только волну гнать.
Кстати, а почему ты спинку не притянул к полукольцам на деке? теоретически так можно добиться как раз поддержки поясницы.
Щука и есть быстроходней. Производитель так и утверждает.
В районе 5,5 с веслом и сидушкой, но толку мало. Из-за ПВХ-дна лодка все равно сворачивается, как ПВХ-изделие в гигантский сверток, а не опрятный рулончик, как настоящие пакрафты.
Сейчас, мне интересно как там внутреннее убранство будет выглядеть и сколько снаряги можно поместить.
Планирую герму не 50л, пару по 20л на спальни/палатку и кухню (кухня, пара баллонов, котелок армейский и приборы) с едой + мелочь и вот думаю - уместится ли все это под декой или придется бороться за каждый литр места?
Ну что тебе думать, смотришь диаметр баллона (15) общую ширину (66) и получаешь что расстояни между баллонами, согласно фото и описанию, от примерно 34 (за спинкой) до 14 (в районе кормового лючка). Это основная область хранения груза. Далее подбираешь гермы. ИМХО туда поместится 50л герма на боку. + в корму герма +в нос герма.
Загружать можно при подспущенных баллонах, тогда больш влезет
>>74286
Анон, мои поздравления!
Может по верховьям горной речки и не стоит его драть - купишь надувнушку для этого, но для остального думаю не разочаруешься.
Про загрузку вот: https://weter-peremen.org/forum/snaryaga/ocherednaya-novinka-ot-akvagrafiki-garpun-45/178816
Ну и вообще тему почитай, там есть полезное.
Кстати, готовься морально, что лючки и юбка будут сиреневого цвета. Последний пик
На мелочь получается места совсем нет? Или только коврик под жопку ещё если удастся засунуть?
На мелочь как раз места дохуя - подвязывай под декой, в носу и корме за распорками под лючками.
>На мелочь получается места совсем нет? Или только коврик под жопку ещё если удастся засунуть?
На мелочь место в сторону носа и кормы от лючков и под сиденье. Причём под сиденье можно засунуть как минимум одну 10л канистру с водой.
>>74288
>Загружать можно при подспущенных баллонах, тогда больш влезет
Можно, но разница не такая большая. По крайней мере специально приспускать для это не стоит. Другое дело донакачивать после укладки.
https://www.sportmaster.ru/product/10368810/?icid=catalog/turisticheskoe_snaryazhenie/palatki_i_tenty/|sort_DN|10368810#http://recs.richrelevance.com/rrserver/apiclick?a=1b3ec00b69aa8a3c&cak=dd7046b11b172a92&channelId=dd7046b11b172a92&vg=77fe9fbc-7fd6-4bc6-4bd2-345cf0aba576&stid=276300&pti=4&pa=23034&pos=5&p=10368810&s=4ba7495629584f1ec6b22d09df15c8ad&u=&rid=5bf5ddff-6353-4a3d-80c4-6fb27f00c6c1&mvtId=-1&mvtTs=1596699569367
https://www.sportmaster.ru/product/10368808/?icid=catalog/turisticheskoe_snaryazhenie/palatki_i_tenty/|sort_DN|10368808#http://recs.richrelevance.com/rrserver/apiclick?a=1b3ec00b69aa8a3c&cak=dd7046b11b172a92&channelId=dd7046b11b172a92&vg=77fe9fbc-7fd6-4bc6-4bd2-345cf0aba576&stid=276300&pti=4&pa=23034&pos=8&p=10368808&s=4ba7495629584f1ec6b22d09df15c8ad&u=&rid=5bf5ddff-6353-4a3d-80c4-6fb27f00c6c1&mvtId=-1&mvtTs=1596699569367
https://www.sportmaster.ru/product/10368802/?icid=catalog/turisticheskoe_snaryazhenie/palatki_i_tenty/|sort_DN|10368802#http://recs.richrelevance.com/rrserver/apiclick?a=1b3ec00b69aa8a3c&cak=dd7046b11b172a92&channelId=dd7046b11b172a92&vg=94587225-f9c4-41d1-45c8-2e5cf0ad7ab9&stid=276300&pti=4&pa=23034&pos=20&p=10368802&s=4ba7495629584f1ec6b22d09df15c8ad&u=&rid=5bf5ddff-6353-4a3d-80c4-6fb27f00c6c1&mvtId=-1&mvtTs=1596699606930
https://www.sportmaster.ru/product/10368804/?icid=catalog/turisticheskoe_snaryazhenie/palatki_i_tenty/|sort_DN|10368804#features
https://www.decathlon.ru/palatka-arpenaz-freshblack-id_8357355.html
Имхо, очень негативно отношусь к таким скидкам в Спортмастере - один раз чуть не купил рюкзак по рекомендации от знакомых по АКЦИИ, но во время осмотра понял что это был рюкзак, который лежал на складе минимум года 3.
в декатлоне, эти вещи могут лежать на полке годами и потом не выглядеть как ветхое убитое временем говно
>Чем шпротмастер лучше декатлона, объективно?
наличием двух входов в палатке. Но для меня все равно тяжеловаты.
В спортмастере в дисконте можно некоторые вещи купить с гигантской скидкой, причем в норм состоянии, но бывают и те, которые ты описал - грязные, пыльные.
Про вот эту палатку из декатлона - хотел ее купить, но как-то все откладывал, думал: мол палатки уже есть,, а эта будет не лучше всем, кроме темноты. Хотя последнее для меня критично, ибо сплю и дома хуево, когда рассветает.
В итоге один походник меня надоумил, что проще использовать просто светлую палатку с двумя входами, а на глаза надевать повязку для сна. Будет и продуваться, немного солнце отражать, ну и вес не увеличивается. Вот тоже думаю.
>>74299
Спасибо анон за инфу.
Правда один хуй, в этом сезоне в ПВД схожу еще один-два раза максимум.. Менять в таком случае что-то в снаряжении кардинально или как многие бездари пишут - "координально" смысла нет - повязка на глаза лучший компромисс.
А на следующий хуй его знает, что будет. Даже от идеи покупки гибрида думаю отказаться
>>74314 (OP)
>>74314 (OP)
>>74314 (OP)
>Имхо, очень негативно отношусь к таким скидкам в Спортмастере - один раз чуть не купил рюкзак по рекомендации от знакомых по АКЦИИ
Короч в спортмастере хоть акция, хоть хуякция, покупать можно только то, в чём соображаешь.
>который лежал на складе минимум года 3.
И?
>https://www.decathlon.ru/palatka-arpenaz-freshblack-id_8357355.html
У неё нет тамбуров. Совсем нет тамбуров. Вообще нет тамбуров. Даже кроссы поставить негде. Далее размеры 190х200. Они угорают вообще? Длина 200 это при росте 185 уже тесно, при росте 190 пиздец, только по диагонали, потому что в таких палатках в углах стенки под углом расположены. Даже вот, а самой дешманской декатлоновской двухслойке 210 длина.
https://www.decathlon.ru/palatka-dl-kempinga-mh100-id_8513471.html?fromBanner=category