Как обычно, обсуждаем плавсредства, маршруты, делимся идеями и фоточками, не покупаем надувахи, гнобим пакрафтеров, пытаемся приструнить парус, топим за каркас отговариваем от самоделок оного.
Тритон ЛТД, крупнейший производитель
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика, известны гибридными байдарками с декой
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК, известны каркасными байдарками с декой
http://bayda.ru/news/new%20boat.html
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки
http://stalker.lib.ru/
Те, кто тоже типа делает байдарки
Вольный Ветер
https://volveter.ru/
КуЭрШоп
http://qrshop.ru/
Снаряжение
https://www.equip.ru/
Стрим
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
http://onegaonline.ru/seetext.php?kod=942#2
Все байдарки для сравнения, с фото и характеристиками.
Ну и справедливости ради, в цену двухместного каркаса берется шестиместный катамаран, или пара рыбацких ПВХ лодок.
>берется шестиместный катамаран, или пара рыбацких ПВХ лодок.
А нахуя?
Не все, но значительная часть. Например Нэрис Валькирия нету, а их довольно дохуя выпущено.
Если на много дней, то увеличивается только количество жратвы, а это лишь часть груза. Вся остальная снаряга остается в том же количестве, может прибавляется стакан стирального порошка для одежды. И то что ты не можешь выкинуть лишнюю воду и довериться паре мембранных фильтров, это твои проблемы. Волков бояться - топинамбур не жрать
Катамаран нахуя? Серьёзно? Катамаран, он как 12й калибр, можно охотить от мыши до миши. При этом на него влазит 6 человек с кучей барахла, и каждому можно дать по веслу. Весит он, если без рамы, меньше тайменя. Денег стоит - сравнимо с тайменем, если опять же без рамы, то ещё и дешевле. Это точно сплавной тред, блядь? Зачем катамаран, ну охуеть вообще.
ПВХ лодка нахуя? Пикрелейтед, например, влёгкую берёт на борт троих взрослых с ребенком, при этом на несколько кг легче того же викинга и ПОЧТИ В ТРИ! раза дешевле, и складывается в два раза компактнее. Вёсла правда там игрушечные, которые из комплекта. Можно на ней сплавляться по простой равнинной реке, где есть течение? Естественно, блядь, и при этом сэкономить кучу денег и килограмм веса на своём горбу. На свете кроме этой вашей Вашаны Карелии ещё много речек, если что.
>ну вот теперь прикинь из исходных сколько будет груза на 3 дня на 5 дней и на 10 дней
Чуть больше.
>на 10 дней поход уже даже двоим в трехе будет тесновато.
Сон разума, на 1 чел в день надо 1 кг груза (если не напрягаться). Тесно вдвоём в трёхе станет если на пару месяцев идти. По крайней мере нам вдвоём на две недели было просторно дохуя в двойке.
>>55523
> Катамаран, он как 12й калибр, можно охотить от мыши до миши.
Скорости нет, комфорта нет. Кат это только по горным рекам ходить, ну или с парусом, но с парусом на сплавном кате неоче да и весит парусное снаряжение много.
>ПВХ лодка нахуя?
Рыбу ловить. Скорости нет, комфорта нет, вместимости нет, нихуя нет вообще.
>влёгкую берёт на борт троих взрослых с ребенком
Может диван-мешок тогда? Он ещё легче и компактнее, вообще збс.
>Можно на ней сплавляться по простой равнинной реке, где есть течение?
Лучше всего по пруду сплавляться, инфа сотка.
>>55518
я не понимаю либо я читаю анонов, которые весят по 60кг и субтильны что им просторно даже в мышинной норе и нужно 1 кг жратвы в день при упорной работе гребле/обносах
или теоретиков.
>которые весят по 60кг и субтильны
Найс проекции. Калорийность дневного рациона от веса зависит практически никак, если чо.
>1 кг жратвы в день при упорной работе гребле/обносах
Не понимаю обжор, которые пихают в себя по 5000ккал в сутки а потом жалуются что в 30 лет у них одышка, пузо и их наташка уехала ебаться с иностранцами.
В походе достаточно 3000ккал/сутки, в 1кг запихнуть это крайне просто. Не считая того, что можно пополнять провизию по пути а так же заниматься рыбалкой и сбором грибов (что довольно распространено в водных походах).
>в мышинной норе
Ага, тащить в поход кемпиноговую палатку и каждый день ебаться с её установкой. Съеби уже, кукарек-кун.
палатка то у меня вообще миниатюрная и 2,5 кг веса.
я сириусли не могу понять, заявления мол два месяца надо идти в трехе вдвоем чтобы было тесно
или типа две недели в двойке двоим просторно.
такое типа ради подъеба можно сказать.
да и на фоточках которые были выше видно что пиздос в лодке не вздохнуть не пошевелится..
пихать в тройку 4 человека или в двойку троих
подводить под максимальную загруженность.
и доказывать что эт норм и вообще только так и надо.
вот как это назвать?
>я сириусли не могу понять, заявления мол два месяца надо идти в трехе вдвоем чтобы было тесно
>или типа две недели в двойке двоим просторно.
Это твои проблемы. Подъёб это сказать что на две недели на двоих надо трёху брать.
>пихать в тройку 4 человека или в двойку троих
Да, это очень тесно. А вдвоём в двойке нормально если вещей на пару-тройку недель.
>подводить под максимальную загруженность.
и доказывать что эт норм и вообще только так и надо.
Вообще-то ты доказываешь что идти в двойке одному это норма, и что в тройке вдвоём это норма. В двойке одному это 100кг барахла надо везти чтоб норма была. Что взять на 100кг? Одновременно полевую баню, генератор, бензопилу, ружьё, самогонный аппарат и квадрокоптер?
>В двойке одному это 100кг барахла надо везти чтоб норма была.
Дело не в весе, а в объеме. И удобстве с этим объемом управляться, т.е. иметь возможность не распихивать под жопу и в каждую дырку мелкие гермы, а бросить один большой рюкзак со всем скрабом. Этот скраб может весить менее 30 кг, но будет на 120 литров объема.
>Дело не в весе, а в объеме.
Ну так в центрально отсеке Тайменя дохуя объёма, не понимаю как туда может не поместится барахло если идти вдвоём.
Будете перекатывать тред в следующий раз, назовите "ГОВНОСПЛАВ НА КАРКАСНОМ ТАЙМЕНЕ ПО ПОДМОСКОВНОЙ ГОВНОТЕЧКЕ" и ябите в нём друг друга в жопы.
мимо
Конечно вот эта
http://triton-ltd.ru/baydarki/universalnie/ilmen_3
щука с момента проектирования не труЪ
Блядь, ну есть Хатанга какая-никакая... Щука это пережиток 90х годов
>http://stalker.lib.ru/
Вот эти тру. http://stalker.lib.ru/#news01.2017
Чернецкий благословил нескольких сторонних производителей на производство и модернизацию щук, но КБ Сталкер это нелицензионная копия, к тому же они у него сайт угнали.
недавно шёл вверх по быстрой сосне от точки впадения в Дон до Ельца.
как я протаскивал плотины, покруче чем проходить их вниз.
а Талица - шатал её новые опоры моста.
кароч новый парус тащит прям круто.
Интересный у тебя там бегучий такелаж и видео прикольное, только не понял, сможешь ли ты с занятыми руками быстро зафлюгировать парус? ну и по-прежнему жду треугольных парусов, с длиной Т2 там можно такой-то грот заебенить при невысокой мачте
А мы с Матросом наконец научились держать курс на викинге, теперь мы не рыскаем по курсу как ёбнутые, сегодня прошли 12 км за 2 часа. Антистапель был напротив кафешки на набережной где праздновали день ВДВ, где на нас обратили внимание только две пьяные шалавы.
Недавно катался на Ольшанской плотине. Ну ты и зверь - тащить таймень с парусом в одиночку наверх.
Скажи, как местный эксперт: заронил ты мне в душу зерно парусофилии. Что скажешь по поводу паруса "Клешня краба"? Делал ли?
>ну есть Хатанга какая-никакая
Никакая.
супербронированная баржа, объемная и тяжелая, но не ходкая. Целевая аудитория: мужики-любители "шоб надежно" и организаторы коммерческих сплавов.
Но в отношении Щуки ты прав.
Вообще не понимаю, как ее можно купить, когда есть Викинг, Тайга, Ермак, Варяг, Шуя.
очень много дорабатывал в походе.
Сейчас у меня есть по факту парусное оснащение, которое позволяет идти при ветре как попутном так и боковом. но совершенно бесполезно при хоть немного встречном.
для этого как разу нужны косые ассиметричные паруса. Это следующий шаг он будет в новом году уже.
>>55779
управление углом атаки возможно одной рукой
из за косяков (отсутствия ещё двух петель на общем шкоте) приходилось иной раз накидывать петлю на ногу. В дальнейшем просто навязал два проводника для строго попутного и для двух боковых положений и цеплял за общий карабин.
снять и поднять парус можно двумя руками, весло кладу на деку, или если сильные волны втыкаю вдоль лодки куда нибудь дело пары секунд, занимаюсь делами.
Что я понял, так это что из байдарки не сделать ни швертбот ни спортивную яхту. если очень сильно не запарится с рулежкой и шверцами.
а это лишний вес и гемор в походе, так что весло всегда должно быть основным инструментом.
>>55786
конструкцию мачты я украл у "нерис" у них там парус геннакер, я же сделал спиннакер симметричный парус.
потому что он круче если ты вообще не шаришь как управляться с парусами но берет ненамного меньше углов ветра.
А- образная мачта крепиться ко второму шпангоуту тупо стяжками (да можно было бы сделать норм крепление, но вес и лишние детали в походе)
мачта у меня из дюраля от старой торговой рыночной палатки, спинакер-шкаторина тоже.
высота около 2750м
выкройку паруса масштабировал с яхтенного спинакера выкройку скину позже.
>>55792
обвязывался веревкой лодка была метров в 3 от меня и пешком прохуяривал плотины.
все кроме ольшанской там я на плече лодку обнёс
и в талице но там отдельная история.
Клешню краба не делал.
мне кажется что без аутригеров будет сильно качать, а чтоб не качало нужно делать маленьким.
теперь я точно знаю что нужно делать большой генакер (однако совсем без опыта с ним и кильнутся - изи)
Но. делать ставку на парус как именно рабочий инструмент можно только если река очень широкая, или если она узкая, планировать маршрут исходят и прогноза ветра.
последний раз я так и сделал
попутный ветер весь поход
первый день троекурово -слияние сосны и Дона
где то 45-50 км
второй день от того места до Ельца 35 км против течения.
>Блядь, ну есть Хатанга какая-никакая...
Хатанга это байдарка сочетающая вес Тайменя и ходовые характеристики Щуки, говно короче полное. Щука лёгкая и это её плюс.
>>55778
Ваще красава!!!
>>55795
https://youtu.be/vorgfkzzYM4
https://youtu.be/chqvlMa0kOU
Выглядит несложно, но хочется купить готовое у китайцев, если есть.
>но хочется купить готовое у китайцев, если есть.
Китайцы такой хренью на качественном уровне не занимаются.
я не знаю как поведет себя такой парус на реке.
в небольших реках средний полосы ветер часто ослаблен речной долиной или/и деревьями по берегам.
чтобы улавливать слабый ветер нужен большой пузатый парус.
соответственно чем ветер сильнее и быстрее тем более плоский и крыловидный нужен парус.
Вообщем все зависит от того где будешь ходить.
в любом случае кайфовее сделать самому
Спасибо за ответы. На щуку смотрю, потому как, во-первых, её подавляющее большинство на авито среди трёхместных надувах за 15-20к, а во-вторых, с кем я буду ходить, у них щуки. Вообще мне милее нище-опендек с опциональным фартуком (который в принципе я мог бы сам сшить) типа налима или тайги, но на вторичке я их особо не вижу, а за фуллпрайс такое брать не очень хочется: мне ещё вёсла покупать и прочую мелочь, и уже выйдет не бюджетно. В принципе, спешки у меня никакой нет, лодка нужна уже на следующий сезон, поэтому буду мониторить вторички, может что всплывёт. По поводу других предложенных вариантов: дорогую и/или тяжёлую байдарку не хочу, двухслойная конструкция со вкладными баллонами кажется мне более надёжной/ремонтопригодной. Из более серьёзных лодок мне нравится обсуждавшийся в прошлом треде викинг 4.7, но это в теории. Думается, поплаваю на дешёвом "матрасе", а там пойму, чего не хватает. Вдруг окажется, что мне вообще каркасник нужен, например.
махимум легкоебства, просто у чуваков кроме СУПа ничего нет, вот собрались так в поход... Ну норм может быть
>На щуку смотрю
Вот недавно ещё один знакомый на вариации Щуки сходил с подругой на сплав в выходные. Ну чё, спрашиваю, сыро было? Кривая? Тряпка мешает? Кинул ему ссылку на вольный ветер и акваграфику, щуку/брусничку больше не хочет почему-то.
>её подавляющее большинство на авито
Огромное количество желающих избавиться от этого говна, лол. На втором месте хатанга кстати.
типа чтобы по реке хуярить но и на жопе не сидеть весь день простатит не насиживать.
для поворотистых речек на день два
хорошая наверн развлекуха
На авито есть альтернатива щуке - Каньоны 2+ по 15к
Немного тяжелее щуки3, возможно чуть медленнее.
На ПВД вполне можно ходить втроем, с помощью обрезка трубы можно набить дырок для самоотлива, с помощью нескольких строп сделать упоры - прлучится вполне бурноводная байдарка (вот здесь как раз каньон 2+ https://youtu.be/lE_PAk0q08U )
https://www.avito.ru/bryansk/sport_i_otdyh/baydarka_naduvnaya_kanon_2_999918350
https://www.avito.ru/voronezh/vodnyy_transport/baydarka_kanon_2_zelenaya_1671524532
Тайга:
https://www.avito.ru/krasnodar/sport_i_otdyh/baydarka_tayga_430_1401518180
линкор Тайга-600
https://www.avito.ru/moskva/vodnyy_transport/tayga_600_baydarka_4_mesta._volnyy_veter_1550259464
Только для тебя, Викинг4.7 за 17к, эксклюзив от испанского туриста: https://www.avito.ru/irkutsk/sport_i_otdyh/2_cheloveka_naduvnye_baydarki_1559957617
>Вдруг окажется, что мне вообще каркасник нужен, например.
Добавлю, что, если "болезнь" будет прогрессировать, то тебе может понадобиться еще и каркасник.
Предок Тайги
https://www.avito.ru/lipetsk/vodnyy_transport/lodka_pvh_614765934
>Викинг4.7 за 17к,
ненавижу блядь ёбаных буржуев и наших халявщиков, которым это достанется
мимо на голубом викинге за 40К
Зато твой не бит, не латан.
Но этот испанский викинг тоже хорош - люблю вещи с историей.
Ты лучше расскажи, куда за месяц успел сходить?
Поведай о кильсоне и вообще пили отзыв на зависть щуководам.
>куда за месяц успел сходить?
домой с РАБоты сходил пару раз, ябись она в рот. Катались по Каме пару сразу за ГЭС, на разливах местной говнотечки, на Сылве на даче. По вечерам сижу на табуретке и машу веслом, техника гребли там, поворот корпуса, вот это всё. Купил стропу и пряжки для пяточных упоров. Весной подбиваю народ на транс-Уральский мега сплав с заброской по одну сторону хребта в финишем по другую с двумя волоками. но с этой ёбаной РАБотой я вообще не знаю что там будет в мае, провались оно всё в ад к сотоне.
Арррр! Мое творчество в норот пошло, одобряю.
Всем счастливо уплыть нахуй, пираты.
собираюсь скорее занырнуть в пизду - завтра планирую кильнуть дочку профессора
Когда там Варяга презентовали, в 2015? Нормального обзора в интернете нет до сих пор, на ютубе полтора видео по сорок секунд.
Захвати с собой надувную байдарку или хотя бы пакрафт. Тупые телки не умеют мыться. На потенциальных юнг похуй, а вот кораллы с обшивки потом сбивать - дело пропащее
>>55935
Обоснуй. Нет, я понимаю там на солнечном побережье упругой розовой попкой в бикини посветить катаясь вдоль пляжа или там под парусом погонять, но вот это что за хуйня?! Денег стоит как хороший каркас, весит как три пакрафта или как двухместная надуваха. Ни выигрыша в весе, ни в скорости, ни в удобстве, прям даже не знаю, что мне это напоминает.
>Денег стоит как хороший каркас,
Есть такое. И Б/у не найти занедорого.
На сапе высоко стоишь. На сапе можно сидеть, лежать, одна тян в походе по Ладожскому на сапе спала на нём в заливах. На сапе прикольно, просто баланс, высокий видя, возможность плыть хоть стоя хоть лёжа. Конечно, с точки зрения утилитарности байда лучше, ну или кат, да почти что угодно (кроме надувной лодки). Но с точки зрения утилитарности лучше капчу с дивана двачевать. И дешевле и безопаснее.
У сапа ещё такой минус: плавник который цепляет за водоросли или отмели. Так что по мелким речкам центральной РФ хуй походишь.
Так что сап, конечно, штука специфическая и байдарка в целом универсальнее, но вполне прикольная. Ну и модная, не без этого. Однодневная прогулка точно интереснее на сапе.
Конструктивно он жёсткий и на нём катаются по волнам. Он достаточно жёсткий, чтоб под человеком не прогибаться. И достаточно мгякий что не набивать синяков при падении на него. Примерно как кусок пенопласта твёрдого он.
>Конечно, с точки зрения утилитарности байда лучше, ну или кат, да почти что угодно (кроме надувной лодки). Но с точки зрения утилитарности лучше капчу с дивана двачевать. И дешевле и безопаснее.
Не может быть утилитарного (утилитарный значит ПРИКЛАДНОЙ, УЗКО ПРАКТИЧЕСКИЙ) применения у этой хуйни, это 100% развлекательный инвентарь для купания в прибойной волне, дорогой надувной матрас с красивым рисунком, который наши каргокультисты уже тащат в рот: А ЧЁ, СТОЯ ДАЖЕ ПРИКОЛЬНО, ГЫГЫ, В ЗАГРАНИЦЕ ГОВОРЯТ ВСЕ ТАК ТЕПЕРЬ ПЛАВАЮТ, ЗНАЧИТ И НАМ НА СПЛАВЕ НАДО, МОДНО ЖЕ.
>с точки зрения утилитарности байда лучше, ну или кат, да почти что угодно (кроме надувной лодки)
>кроме надувной лодки
>кроме
Модные москвичи допизделись в интернете до того, что развлекательный матрас с пляжа утилитарнее самого утилитарного плавсредства, который турьё не жалует именно за утилитарность и отсутствие выдающихся скорости и маневренности. Каргокульт в каргокульте просто, спешите видеть.
Конечно, эта штука для развлечения. А справляетесь и в горы вы ходите не для развлечения?
>развлекательный инвентарь
Как и всё туристическое снаряжение.
>Модные москвичи допизделись
Экстрасенс в треде, все в шапочку из фольги.
>что развлекательный матрас с пляжа утилитарнее самого утилитарного плавсредства
Надувная лодка: вместимости нет, комфорта нет, скорости нет, манёвренности нет. А так утилитарная дохуя, да.
>вместимости нет
Нет лодки кроме Тайменя, а несогласных ждут муки адские и скрежет зубовный аще не покаются.
>А так утилитарная дохуя, да.
Ну раз для спортивного туризма не годится, значит по основному назначению тем более нинужна.
>по основному назначению
Основное назначение надувной лодки-втюхивать её рыбакам, чтоб те сидели на жёсткой лавке и гребли спиной вперёд. Причём Налим для рыбалки гораздо удобнее.
Ты видимо ни лодок, ни рыбалки близко не нюхал, насчёт Налима могу ошибаться.
>сидели на жёсткой лавке и гребли спиной вперёд
Хорошо что ты не видел, на деревянных плоскодонках вместо весла окованным шестом от каменистого дна толкаются против течения, тебя бы вообще по треду разметало.
>Ты видимо ни лодок, ни рыбалки близко не нюхал,
На прошлой неделе плавал на надувной лодке. Либо спиной вперёд плывёшь, либо грести неудобно совсем. Не знаю что хорошего сказать про неё. Что из воды на неё можно залезть? Ну так и на байдарку можно залезть. Сеть единственное удобнее ставить.
>Хорошо что ты не видел, на деревянных плоскодонках вместо весла окованным шестом от каменистого дна толкаются против течения, тебя бы вообще по треду разметало.
Причём тут это?
>Не знаю что хорошего сказать про неё.
Лёгкая, дешевая, компактно складывается, быстро собирается, малый вес, бОльшая, чем у байдарки, остойчивость, широкий кокпит, при минимальном навыке гребли развивает достаточную скорость. Я на рыбацкой надувахе с надувным дном проходил по 40 км в день вровень с хатангой, где сидело два опытных туриста, и оторвались от меня они только на разливе при сильном встречном ветре, и то ненадолго. Буруны конечно она при этом поднимала носом. Сеть удобнее ставить, рыбу удобнее вываживать, через борт можно перегнуться, сесть или лечь удобнее можно, весло по неосторожности в воду не уронишь. Если катаешься с подругой или семьей, вы все сидите лицом друг к другу и весело пиздите обо всякой хуйне, а не смотрите в спину впереди сидящему. Да вода с весел в лодку не стекает, в конце концов.
>спиной вперёд плывёшь
Лодки с распашными веслами всегда делали большими, для нескольких человек и груза, это сейчас их стали делать одно-двухместными и надувными. Байдарочным веслом такую лодку ты не сдвинешь с места даже на спокойной воде. Гребная лодка - проверенная тысячелетиями глубоко продуманная конструкция, как лыжи и колесо, и она будет актуальна ещё очень долго, даже если современная байдарка быстрее и маневреннее. Акваграфика кстати делает викинга с распашными веслами, очень хотелось бы попробовать на таком покататься, потому что на такие весла ты можешь сообщить гораздо большее усилие чем на байдарочное/каноэное весло.
>Причём тут это?
При том что на туризме свет клином не сошёлся.
>Лёгкая, дешевая, компактно складывается, быстро собирается
Налим.
>широкий кокпит
И?
> вровень с хатангой
Нашёл чем хвастаться.
>рыбу удобнее вываживать,
Не слышал о затруднениях в вываживании рыбы с байдарки.
>через борт можно перегнуться, сесть или лечь удобнее можно
В байдарке сидеть удобнее.
>Если катаешься с подругой или семьей, вы все сидите лицом друг к другу и весело пиздите обо всякой хуйне,
Мы и так пиздим. Только все смотрим вперёд.
>Да вода с весел в лодку не стекает, в конце концов.
Дека.
>Гребная лодка - проверенная тысячелетиями глубоко продуманная конструкция, как лыжи и колесо, и она будет актуальна ещё очень долго, даже если современная байдарка быстрее и маневреннее.
И тут ты такой пруфаешь что распашные вёсла появились раньше канойных.
>Лодки с распашными веслами всегда делали большими, для нескольких человек и груза, это сейчас их стали делать одно-двухместными и надувными.
И? Ты предлагаешь сделать 4-х вёсельную надувнуху, посадить туда рулевого?
>Налим.
Если тянешь из воды через борт сетку, садок, якорь или что-то подобное - кильнётся этот налим. А если ты кильнёшься на охоте при выстреле через борт, то придётся потом долго и печально отписываться в разрешиловке за утопленное ружьё.
Ну и не забываем после использования налима несколько дней просушить тряпочный верх на балконе.
>И?
Хуи.
>Нашёл чем хвастаться.
Ну так некоторые туристы ИТТ вообще не умеют грести спиной вперед.
>Не слышал о затруднениях в вываживании рыбы с байдарки.
Рыба крупнее ладошки почему-то не торопится запрыгнуть тебе в лодку, а пытается освободиться. Некторые при этом описывают вокруг лодки круги, подныривают под дно и т.д.
>В байдарке сидеть удобнее.
В лодке вообще можно развалиться как на диване
>Только все смотрим вперёд.
Лучше уж тогда в вайбере переписываться.
>Дека.
На рыбалке?
>распашные вёсла появились раньше
А точно раньше? А что это меняет?
Ну и не забываем такую фичу лодки, как МОТОР.
>Ты предлагаешь сделать 4-х вёсельную надувнуху
Я предлагаю принять, что лодка лучше супа тоже нужна. Хотя можешь не соглашаться.
этот прав.
вообще считаю что эту поеботу нельзя считать причастной к сплаву, водному туризму и водному спорту.
потому так то следует попросить адептов сего из треда.
>Если тянешь из воды через борт сетку, садок, якорь или что-то подобное - кильнётся этот налим.
Нет. Налим точно не кильнётся, 92 сантиметра ширины. Таймень тоже не кильнётся, если не ебланить.
>Рыба крупнее ладошки почему-то не торопится запрыгнуть тебе в лодку, а пытается освободиться.
Но почему тогда знакомые таскают двухкилограмовых щук на спининг с пустого каркасника?
>В лодке вообще можно развалиться как на диване
Спинки-то нет.
>Лучше уж тогда в вайбере переписываться.
Двигаться лицом вперёд приятнее. А если сидеть и смотреть друг на дружку, то лучше вообще из дома не выходить.
>На рыбалке?
Можно и на рыбалке.
>Ну и не забываем такую фичу лодки, как МОТОР.
На байдарку тоже ставится мотор.
>>55966
Говнолодочник-нищеёб порвался и семёнит, найс.
ебать месиво.
кароче поясняю раз и навсегда.
вотдный туризм и водный спорт на реке это
чистый каркас
катамараны
рафты.
все. не обьманывайтесь
все эти ваши надувные байдарки, полунадувухи.
серфы, эти доски хуй пойми что.
все это царства водного не наследуют.
вы бы ещё блять на матрасах перекаты пузом кверху ебашили и приходили за разрядами. ебать.
>все. не обьманывайтесь
>все эти ваши надувные байдарки, полунадувухи.
>серфы, эти доски хуй пойми что.
>Я СКОЗАЛ!!!!
Пофиксил. Сейчас одна из самых популярных у опытных туристов байдарка это Гарпун, кстати. А чистый каркас уже мало кто производит.
у ОПЫТНЫХ туристов самая популярная байдарка это салют первых партий. собственно с тех и времен.
Ребят. ну серьезно мы щас новодел будем сравнивать с теми кто уже лет по 50 ходит?
я не шучу.
я не воспринимаю всерьез тех, кто гоняет на судах младше ну 40 лет.
легко накупить гаджетов или там пластиковых лодок поливинила и прочего.
ну и что?
по факту вы на них больше 20 лет не ходили, потому что раньше их не было.
и что вы можете предъявить тем кто ходит на той лодке которую они купили и сделали полвека назад?
опыт? мастерство? смешно же.
>>55973
>у ОПЫТНЫХ туристов самая популярная байдарка это салют первых партий
Ой всё. Сказал бы тогда что RZ хотя бы, я б ещё поверил.
рэзэ дефицит.
ты попробуй хоть их найти бы если не выездной.
по большому счету сами байдарки шили и клепали по шаблону салюта.
была даже книжка "самодельное туристкое снаряжение" там все чертежи.
кароче "богатыри не вы".
Это доска не про спорт, а про активный отдых, так что разряды свои в анус себе запихайте.
>ты попробуй хоть их найти бы если не выездной.
Авито в помощь.
>по большому счету сами байдарки шили и клепали по шаблону салюта.
Салют найти сложно, таймень просто. Да и устаревшая байдарка на момент появления Тайменя.
Охуел, салага? А ну равняйсь шагом марш! Раз два! Руки перпендикулярно!
https://youtu.be/kHDr8QC00nI
> хатангой, где сидело два опытных туриста
Какая мразь их приковала к байдарке? Кто так над ними издевался? Как они в неё попали вообще?
>
>Ой всё. Сказал бы тогда что RZ хотя бы, я б ещё поверил.
>>55976
>рэзэ дефицит.
Любители новоделов.
Исходил все реки в своей области.
все равнинные с парочкой перекатов.
нужно уже уезжать и родного края куда то поинтереснее.
что посоветуете?
липецкая область нужно меньше суток на поезде.
лодка таймень 2
нужна интересная река. необязательно сильно порожистая или экстремальная а интересная.
На средний Урал приезжай, порожистых речек тут нет. Покатаешься на такси до стапеля, таймень свой с килограммом снаряги на человека выгуляешь, скалы и тайгу посмотришь (Чусовая, Вишера, Усьва - бриллиантовые жемчужины летнего матрасного сплава).
Спасибо!
мне не в падлу и дотащить если меньше 50км до реки от поезда.
хожу в одиночку.
мне бы конкретные локации.
но уже круто просмотрю эти реки на картах
>уезжать и родного края куда то поинтереснее
>в одиночку.
>таймень-2
Ну ты понел.
>вотдный туризм и водный спорт на реке это
>я скозал
А это блядь что?
https://youtu.be/D-trbotf4jA?t=1m3s
https://www.youtube.com/watch?v=mmmeZg5eAuE
https://www.youtube.com/watch?v=zUIZUxfl-qQ&t=1147s
Очевидный Лух:
Заброска с пересадкой в Москве, причем на том же вокзале. Суммарно из Липецка до реки получится 17-20 часов.
Сплав от Флорищ до Клязьмы - 150 км примерно. До Флорищ ходит электричка из Нижнего. Если Флорищи выбрать в качестве конечного пункта, то можно стартовать в Талицах или Мугреево, но забрасываться удобнее уже через Иваново(тоже с Курского вокзала).
Если ты тот парень с парусом, то присмотрись к Волге, оз. Селигер, Ладога.
Верховья Волги интересны и для байдарки.
Пра:
заброска через Рязань до Спас-Клепиков выйдет примерно в 10 часов. В Спас-Клепиках сбор байдарки в 100 метрах от вокзала. Сплав до Деулино (60 км, 90% всех туристов сплавляются сюда) либо далее до Брыкина Бора, а то и до Оки.
Из Деулино возможны некоторые затруднения с выброской, автобус раньше ходил не каждый день.
https://www.google.com/search?biw=1680&bih=926&tbm=isch&sa=1&ei=Qvd3W--hNtSJmwXuh464Aw&q=%D1%83%D1%81%D1%8C%D0%B2%D0%B0&oq=%D1%83%D1%81%D1%8C%D0%B2%D0%B0&gs_l=img.3..0j0i67k1j0l8.169547.169950.0.170288.2.2.0.0.0.0.106.202.1j1.2.0....0...1c.1.64.img..0.2.200...0i24k1.0.qADfZNSaEr0
Если брать билет заранее, можно уложиться в 4.
Если нет жёстких ограничений по времени, снаряжайся сразу на Чусовую. Там сплав начинается прямо с колёс, и такие же скалы будут не пару дней, а пару недель.
Вырвался на выходных в настоящий поход, подумать только. Выбор пал на таёжную речку-говнотечку, впадающую в Реку, планировалось пройти одним днём 44 км от верховьев до устья, для этого приехали с вечера и в 9 утра уже встали на воду. Однако всё вышло совсем иначе. Речка сегодня для сплава непригодна, это какой-то ад и пиздец. В отчётах за 98 год пишут что ходили на надувной лодке с детьми, сегодня лесничество на очистку русла от валежника положило накрест. Меандры реки нормально отрисованы только на 500метровке, надо было замерять длину по ней, километровка ГШ врёт. Постоянно поворачивает по маленькому радиусу на 90-180 градусов, при этом в русле один валежник. Через каждые 100 метров - расческа через всю реку. Через каждые 5 минут - бревно поперек реки. Несколько раз встречались завалы из нескольких бревен вместе, три раза обносили по берегу. Отработали кормовой траверс, разворот, крен от струи, подныривание под бревна, перепрыгивание бревна не покидая лодки. Кильсон даже не пытались вставлять, сплавлялись как на щуке без каркаса. Проломившись к четырем часам дня чуть дальше (места стапеля) решили уносить ноги подобру-поздорову, дома пообещали что будет одна ночёвка, а связи там нет. Если бы не газовики на буханке, подобравшие нас на просеке, ночевать бы нам на Станции, последняя электричка уходит в 19:06.
Речка быстрая, совершенно безлюдная. Полно звериных троп к водопою, никогда такого не видел. Видимо очистить русло от валежника можно будет только поднимаясь пешком вверх по течению с бензопилой и лёгкой лодкой, на сплаве все распиленные бревна будут догонять байдарку в первом же завале.
>сегодня лесничество на очистку русла от валежника положило накрест
Лесничество этим никогда не занималось. Этим по весне занимались оттаявшие водники. Я для это хуйни даже компактную бензопилу купил.
>Меандры реки нормально отрисованы только на 500метровке
Меандры никогда не будут отрисованны нормально, потому что сегодня река тут, а завтра в 300 метрах. Для этого есть коэффициент меандрирования. Для мелких рек можно смело умножать на 2 то что намерял на километровке
>Видимо очистить русло от валежника можно будет только поднимаясь пешком вверх по течению
Всегда чистят с воды, так быстрее и проще
Да я так и делаю и чувствую себя прекрасно.
ты такой раздражительный это все из за групповых походов.
я катаю на таймени два и совсем не чувствую доп. 30кг веса.
кароче, да я понимаю что странно и тупо, но мне норм. я в конце концов на бордах сижу.
>>56074
спасибо!
>>56081
>>56085
Огромное спасибо
>ты такой раздражительный это все из за групповых походов.
Наоборот, я вот забрасывался в выходные на речку, 8 км пешка от станции, и в 120литровом рюкзаке у меня ехали викинг с вёслами, насос, палатка, два котла и примус, ножовка, жратва, спальник и смена одежды, вроде ничего не забыл, матрос вообще после работы налегке был с городским рюкзаком, первое время тащили по очереди, но потом заебало меняться и я нёс всё сам. Во второй рюкзак можно было бы напихать ещё кучу барахла - да ту же бензопилу, почистить речку от валежника.
Но если соберешься на Чусовую на недельку с небольшим, таймешка там конечно будет вне конкуренции.
Удваиваю. По-моему лесничества вообще ничего полезного, кроме раздела делянок решившим спилить положенный им по закону лес, не занимаются. Но околоаутдорная общественность винит их во всех грехах - тропинки им не организовали, шишки не с той стороны растут, комаров много, и вообще в дожде тоже эти пидорасы виноваты
>на авито Налима за копьё
Наоборот всё правильно сделал.
>как советовали где-то в интернетах
https://youtu.be/n9dnQzES6ik
Мне очень помогло вот это видео и пара вечеров махания палкой перед зеркалом, голубое корыто прям полетело вперёд.
А есть еще фоточки реки?
Расстояние замеряй по brouter.de - профиль river
>>56279
>Я для это хуйни даже компактную бензопилу купил.
Напиши модель и опыт использования.
>>56319
Молодец, налим и не жалко будет.
>от станции Истра до Павловской Слободы, километров 30-40
33 км там, весной проходится одним днем.
Течение везде есть или приходится веслами все время работать?
Где ночевали, там же застроено все?
Сколько у вас было байдарок всего?
Да, наш "руководитель похода" говорил, что так-то маршрут на 1 день, но у нас было полтора опытных гребца на 4 экипажа, да и хотели именно с ночёвкой, для тренировки, так сказать. Течение в целом было, хотя местами ощущалось лишь в центре реки, но грести приходилось постоянно, потому что иначе лодку начинало тут же разворачивать. Особенно фотографировать было неудобно в отсутствии матроса: пока достанешь камеру и наведёшься, тебя уже несёт бортом вперёд на коряги. Точное место ночёвки я не зафиксировал, но это был какой-то бережок в месте впадения ручья с небольшой песчаной косой. В целом да, населёнка кругом: пару раз какие-то местные люди подходили к реке мимо нашего лагеря. Байдарок в этот раз было четыре: две щуки-трёшки, одна щука-двушка и мой налим.
Спасибо.
> иначе лодку начинало тут же разворачивать
Для НБ - это норма!
Помогает загрузка и посадка, но не до конца.
Можно енще ккупить скег на алиэкспресс.
https://ru.aliexpress.com/item/1/32903059339.html
Почему ты был один, без матроса?
>https://zindolog.blogspot.com/2018/07/2018_12.htm
У тебя ссылка сломалась, похоже.
>Напиши модель и опыт использования.
STIHL MS 150
Беру весной когда идем большой толпой на любимые речки открывать сезон. 2х литров бенза хватает на ПВД вместе с распилом дров для костра
>https://zindolog.blogspot.com/2018/07/2018_12.htm
>У тебя ссылка сломалась, похоже.
нет ты, потому что:
https://zindolog.blogspot.com/2018/07/2018_12.htmL
>Видимо очистить русло от валежника можно будет только поднимаясь пешком вверх по течению с бензопилой и лёгкой лодкой
Мы так делали как-то километра на три нас хватило.
>Андрей выше среднего роста, но я (имхо) вижу, что он в очке "утонул".
Сука, каждый раз как в первый.
Арр, пираты. Плавсредств много, нихуя не понятно что с этим делать. Какую лодку лучше выбрать чтоб вкатиться и
- Передвигаться по рекам большим и маленьким против течения чтоб легким ветром не сносило куда попало
- Носить на своем горбу в рюкзаке больше 30 км
- И максимально бюджетно это вот
Какие варианты конструкций оптимальны не только для сплава, но и чтоб куда-то заплыть самому?
Кроме каяка из стрейч-пленки
>маленьким рекам против течения
самодельная плоскодонка из листового ПЭ с водомётом.
Отклеилось
Очаровательно. Я имел ввиду речки-говнотечки без без буйного течения, конечно.
Ты можешь внятно пояснить, куда ты собрался подниматься вверх по речке-говнотечке без течения? Если у тебя пеше-водный поход, значит это однозначно надуваха с минимальным весом и габаритами, остальным придётся пожертвовать. В таких походах, если приходится подниматься вверх по течению, лодку тянут бечевой, как вот эти двое, чтобы потом волоком дотащиться до другой реки.
http://www.valentinvolk.com/Ural_2014/ural_2014.html
но мне кажется что ты просто тралишь в некротреде на некродоске
ОТвечу за него.
просто маршрут вверх по реке.
маршрут где по одной реке спускаешься, переходишь на впадающую и поднимаешься по ней.
постоянно так делаю на таймене
что в этом необычного то? по равнинным рекам не один хуй?
Тебе не кажется. Ну, не совсем. Я пытаюсь некие выводы для себя сделать как минимум.
Нормальный вопрос спросил - есть дженерик пешеводный поход в сферическом вакууме. В условиях севера евразии со всеми втекающими и вытекающими последствиями. Ездить в поход на машине, возя лодку на колесиках - не интересно, сплавляться из деревни Подзалупкино в деревню УХТЫНГИРЬ ПО ВОЛЧЬИМ СЛЕДАМ вниз по течению, как говно и быть этим ограниченным без всяких вариантов - тухло. Конструкций всяких каяков надувных, сборных-каркасных и гибридов - целая хуева туча, разобраться что для чего предназначено и не предназначено - сходу невозможно.
Вот есть пакрафты, например знаю. С пешеходной перспективы - идеальный вариант по весу и объему, казалось бы. Но это же рафт чтоб по порогам весело скакать, это же не инвентарь для прохождения какого-то маршрута.
>есть дженерик пешеводный поход в сферическом вакууме
Нет никаких дженерик пешеводных походов, не выдумывай.
Сколько и в каких обстоятельствах тебе нужно будет нести лодку, а сколько и в каких обстоятельствах сплавляться в ней и определит на 100% выбор средства.
Дженерик пешеводный - это когда ты можешь донести свою лодку сам и когда она не тонет с рюкзаком и твоей тушей, все остальное ньюансы.
Короче ты хочешь себе лодку, чтобы она складывалась и весила как пакрафт, была жёсткая и быстрая как спортивный каяк, вместительная и остойчивая как кат шестерка, живучая и неубиваемая как щука и стоила как б/у гандон, и ходить ты на ней будешь в 60дневные соло-автономки вверх по порожистым рекам 3-4 к.с. с вело-лыжной 300 км заброской по сильно пересеченной ненаселенке в Заполярье. Это нормально. Но пока ты не придумаешь хоть какую-то вводную для своего похода, над такими требованиями будут просто разъебать.
Офк! Ты все правилно понял. Еще надо чтоб на лодке можно было десантироваться с самолета и выживать в космосе. Это обязательно. Вопрос в том, как эти семь перпендикулярных линий запараллелить максимально близко к реальности.
Вес до 10, мб отдельные элементы жесткости (или от такого недокаркаса не будет особо никакого толку?
Насчет вводной, я обрисовал уже все. 30+ км пешей части. таежные равнинные речки-говнотечки, таежные же широкие реки, чтоб по ним можно было грести и тебя легким ветром не сдувало нахуй обратно. И чтоб вверх по течению этих самых речек-говнотечек тоже зайти можно было. Ще желательно чтоб лодка завалы и бобровые плотины сама перепрыгивала. Какую еще "вводную" ты ждешь?
Как я и предполагал, дождевик, спасик с паховыми стропами и юбка надеваются так, что с дождевика всё течет прямо на жопу. Сидеть в закрытом очке в такую погоду, конечно, здорово и тепло, но чёт я не понял, как всё это надевать, чтобы было ещё и сухо, паховая стропа не дает сделать дождевик поверх юбки. Погуглил, оказывается с герметичным кокпитом нужен спасик не со стропами, а с поясом, кто-то колхозил такие себе?
Вместо отчёта получилось какое-то нытьё, но на самом деле получили кучу хорошего настроения, весной собираемся на весеннюю речку.
>кто-то колхозил такие себе?
Зачем колхозить если есть полно каякерских жилетов
>зачем спасик на ровной воде?
Затем что при оверкиле в холодную воду неебически сведет все возможные мышцы и ты в полном сознании и беспомощьности пойдешь на дно кормить рыб
спортивный гидрач решает все проблемы, но не сковывает движения.
Долбоеб, вес до 10 кг - это только пакрафт. Причем разница в пакрафте 4 кг и 10 кг будет исключительно в крепкости баллонов.
Выводы можешь сделать соответствующие.
гидрокостюм конечно збс, но по 8 часов в нем тусить некомфортно совсем
>зачем спасик на ровной воде?
Чтобы не идти на дно в километре от берега при околонулевой температуре воды и воздуха, очевидно же. гусары, молчать про безопасное удаление, начало маршрута на одном берегу, а окончание на другом, у нас четыре независимых баллона и две большие гермы
>>57253
>Зачем колхозить если есть полно каякерских жилетов
Затем что два уже есть, покупать третий из-за одной широкой стропы вместо двух узких жаба не подписывает чёт, и так ещё дохуя чего надо.
>>57255
>куплю спортивный гидрач, чтоб на дваче над спасиком не смеялись
Лол.
>>57268
Впереди зима, воспользуйся уже шапкой треда и гуглом, прочитай за зиму какие бывают байдарки, чтобы потом не стонать - как же так, мне на дваче велели брать только каркасного тайменя, а оказывается был нужен надувной налим. Выбирать тебе, покупать тебе, таскать тебе, сплавляться тоже только тебе. Пакрафт? Да почему нет, прочитай отчеты про пакрафт, причем не только где его хвалят, вот почитай как один мужик с ним ЁБСЯ: https://forum.guns.ru/forummessage/99/2167702.html И для чего пакрафт на самом деле нужен: https://a-podkorytov.livejournal.com/4386.html
Или вот почитай, как другой мужик взял комбинированный поход с четырьмя днями пешки ЩУКУ-ТРЕШКУ, и за это ломился через горы и тайгу с 40кг. рюкзаком: http://kvarkush.ru/ Почитай, как два пенсионера ходят в трехмесячные 2К+ километровые пеше-водные походы хуй знает какой категории сложности на викинге: http://www.valentinvolk.com/ На Скитальце форум почитай, там все походы с каким-нибудь подвыподвертом, и каждый первый пешеводный на катамаране или надувахе. И не ходи ты сразу в одиночку, аутист блядь. Тот же Подкорытов ходил зимой в одиночку на Маньпупунёр, проебал перчатки, обморозил руки при занятиях фото-онанизмом, сломал горелку и эвакуировался вертолётом, патамушта заебало голодать, превозмогать, мёрзнуть и болеть. Вдвоём вес лодки, палатки, котлов вы разделите пополам. В каждом турклубе полно Сильных и Независимых Заядлых Туристок, которых в мирной жизни попросту никто не ебёт, они сами будут проситься с тобой в походы хоть всех по очереди.
Пасиб за адекватное слово. Про таймень я сам посмеялся. Я понимаю что начал не совсем правильно и запрос задал хуй пойми как, но это очевидно мимо.
Грубо говоря, за пакрафтами давно слежу невольно из попадающихся источников - и вроде нужно это плавсредство собственно быть рафтом [плотом], альпака те же самые же сами себя позиционируют как компактный рафт [плот] для сплава по порогам. Я понимаю неправильно и по более-менее спокойной воде, выходит, на этом можно идти веслами против течения? Знакомый каякер вообще у виска покрутил, когда мы на эту тему общались (но они в сплав на машинах забрасываются, мне с этими ребятами идейно не по пути).
На полутораместку всерьез посматриваю ради большей вариативности. Мысли про одиночество не особо пугают. Ну да и в принципе, суть в том чтоб обеспечить плавсредством себя и случайную сельдю если куда налегке. Тем более шаришь, тянучкам все эти походы не нахуй не вперлись, а мне не вперлось слушать нытье, так что это только по озеру-болоту покатать. Другие пусть помогут себе сами, а если толпой идти - там наверно проще катамаран какой-нибудь или хуй знает, другое плавсредство главное, я думаю так. Вообще, полтораместность (два впритык - одному комфортно чтоб) - это единственное, с чем я без всякого опыта могу определиться заранее.
Подкорытова читал, серьезный дядька и дипломированный мудак одновременно. Собственно я был тут когда мы это обсуждали. Горелку мультитопливную попер, хотя уж ему-то наверно должно было быть очевидно что она требовательная к обслуживанию, невозможному в тридцатиградусный сырой мороз, перчатки он вроде же не потерял а просто как долбоеб руками дрочил свою говнозеркалку пока они не отморозились. Он мог бы развести костер и даже собирался, но видимо не научился из промерзших насквозь елок обморожеными руками ничего распаливать. А зря. С такими настроениями нельзя к нам в Коми зимой лезть, это блядь не Крым. Я думаю, если б там таких подкорытовых десять было - закончилось бы все точно так же.
Допустим у ВВ есть за пятнашку байдарка Ермак 300. Обычная такая пиздообразная надувная штука. На ней вот в принципе возможно широкую реку на разливе пересечь весной и вплыть в какую-нибудь речку говнотечку, потом пройти по тайге пешком и сплавиться из истока другой речки-говнотечки обратно в эту широкую реку? Или надувнушки не для этого и я слишком охуел? А каркасно-надувной хватит? Или это нужна длинная жесткая лодка с десятью гребцами мотором под такое и никто так не ходит? Офк не, я видел что по большой воде всякие мужички в Карьяле плавают, но хуй знает, может у них какие-то особые байдарки под это.
Я действительно нихуя про байдарки не знаю. На лодке плавал только с мотором и то пассажиром, и то два раза в жизни.
>компактный рафт [плот] для сплава по порогам.
Нет, он не для порожистых рек.
>на этом можно идти веслами против течения?
НЕТ, блядь.
>Знакомый каякер вообще у виска покрутил, когда мы на эту тему общались
Правильно сделал.
>я без всякого опыта могу определиться заранее.
Без всякого опыта ты можешь только найти себе на жопу какой-нибудь геморрой в нескольких сотнях км от ближайшего жилья. Ну и в одиночку, конечно.
>На ней вот в принципе возможно широкую реку на разливе пересечь весной
Весной твоя Унья, Сунья и Кисунья превратятся в стремительный ревущий поток, пересекать который в одиночку на пакрафте - короче сходи в поход и посмотри сам.
>На лодке плавал только с мотором и то пассажиром, и то два раза в жизни.
Когда я писал "дремучая сильнопересеченная ненаселенка", я как раз имел ввиду ваши ебеня. Сходи в пару походов попроще на скотомаране с заброской на транспорте, хоть на Балбанью и Кожым, половина вопросов сразу отпадут.
Да не рвись так.
Экспириенс любого водочника больше моего, но тут ты хуйню спорол
>Нет, он не для порожистых рек.
Открой любой рекламный ролик альпаки, записи комбинированных западных маршрутов, влоги экстремалов западных или хотя бы сраную википедию, даже в которую всунуто слово whitewater. Пакрафт именно для порожистых рек и проектировался, плавать на нем сплавы и реки пересекать с велосипедом наперевес - это уже чисто российская адаптация.
Не, я понимаю что там однокамерная конструкция и тонюсенький ТПУ, но это не отметает того что он именно для порожистых рек с ебнутым течением создан. Просто у амеров не принято на горбу таскать то что принято таскать на горбу здесь.
>Без всякого опыта ты можешь только найти себе на жопу какой-нибудь геморрой в нескольких сотнях км от ближайшего жилья. Ну и в одиночку, конечно.
Блядь, не вырывай из контекста. Я писал только про вместимость лодки которая мне нужна, специально подчеркнув что нихуя не шарю за остальное. Я осознаю что одноместная байда будет ветрлявая и вообще что вдвоем грести проще.
>Весной твоя Унья, Сунья и Кисунья превратятся в стремительный ревущий поток
В середине реки. Еще по ней будут носиться бревна и глыбы льда. Только я не про это, а про километровые разливы вокруг рек и подъем уровня воды на пару метров ил хуй знает сколько там. Короче все затапливает ровным таким зеркалом, всегда так.
>Сходи в пару походов попроще на скотомаране с заброской на транспорте, хоть на Балбанью и Кожым, половина вопросов сразу отпадут.
На самом деле дельный совет, я понимаю что надо сначала опыта набраться прежде чем самому в воду лезть. За это спасибо.
Так. Хуйню спорол. Вполне логично что притоки совсем не похвастаются такой же гладкой водой весной уж особенно. Осознал что против течения только ногами - грустно это.
>вес до 10 кг - это только пакрафт
Это глупость.
Даже 5кг уже пакрафт с натяжкой.
Вот вполне полноценная лодка для гладкой воды и весом около 6 кг. Если есть деньги, можно из ТПУ сделать.
https://timetrial.ru/produktsiya/sverkhlegkie-lodki-i-pakrafty/legkiy-naduvnoy-kayak-shchukar-layt-340/
Чтобы при перевороте думать не только о спасении своей жопы, но и смочь собрать снаряжение и помочь товарищам.
Про холодную воду уже сказали.
>https://forum.guns.ru/forummessage/99/2167702.html
Особых ужасов не увидел.
> Планируя маршрут, я исходил из того, что буду проходить на пакрафте в день по 20 км в самом матрасном режиме
Мужик просто не представлял себе, что это.
Да и снаряжение слабовато оказалось.
Но путешествие мне понравилось с дивана
>Допустим у ВВ есть за пятнашку байдарка Ермак 300. Обычная такая пиздообразная надувная штука. На ней вот в принципе возможно широкую реку на разливе пересечь весной и вплыть в какую-нибудь речку говнотечку, потом пройти по тайге пешком и сплавиться из истока другой речки-говнотечки обратно в эту широкую реку?
Конечно можно.
>Или надувнушки не для этого и я слишком охуел?
Пока не слишком.
>А каркасно-надувной хватит?
Да, но она скорее всего будет тяжелее либо не особо прочной.
>Или это нужна длинная жесткая лодка с десятью гребцами мотором под такое и никто так не ходит? Офк не, я видел что по большой воде всякие мужички в Карьяле плавают, но хуй знает, может у них какие-то особые байдарки под это.
Тоже можно. Покупаешь большую лодку, к ней двигло тохатсу 60, собираешь компанию мужиков и весело штурмуете реку. Но это другой отдых.
и спасик тебе помешает все это сделть.
гидрач решает все проблемы и не имеет минусов, в холодное время года
Четвертая вебка прикольная.
Опять перекличка долбоебов? Без спасжилета в лодку не садимся, если сами тупые и не понимаете, поверьте мне на слово, плохого не посоветую.
Ты поехавший теоретик с дивана, а я неоднократно килялся в спасике на тренях и в "боевых" условиях.
Какую надувную байдарку взять 2-м ньюфагам для гладкой воды?
>Какую надувную байдарку взять 2-м ньюфагам для гладкой воды?
Такую бери, не ошибёшься
с ней только под пивас дрейфовать по течению
хотелось бы что-то чуть более скоростное, потому сразу написал про байдарку
хатангу, хотя для гладкой воды лучше каркасник какой-нибудь.
>хатангу, хотя для гладкой воды лучше каркасник какой-нибудь.
Таймень тогда.
Скока денег (вёсла, спасики, гермы покупаются отдельно), где будешь плавать, с кем, когда (весна\лето), как часто, как будешь добираться до воды, есть ли водный опыт вообще, есть ли туристический опыт вообще. А то щас тебе тут насоветуют вектора весом 40 кг и ценой 80К, патамушта всё остальное не тру.
>Скока денег
Я так понял порядка 30к нужно готовить, если речь идёт про надувную байдарку. Хотя я уже начинаю задумываться, не начать ли с чего попроще, вдруг не зайдёт, а деньги приличные
> где будешь плавать, с кем, когда
небольшие реки, вдвоём с другом, для начала летом чтобы не охуеть, если придётся намокнуть
>как часто
как получится. Раза 2 в месяц, наверно
>как будешь добираться до воды
в идеале - на общественном транспорте + пешком, так что вес всё же важен
>есть ли водный опыт вообще
нет
>есть ли туристический опыт вообще
есть
проще - в смысле дешевле
например, надувная рыболовная лодка
но, как писал выше, медленно ползти по течению весб день километров 30 представляется тем ещё удовольствием
>например, надувная рыболовная лодка
>но, как писал выше, медленно ползти по течению весб день километров 30 представляется тем ещё удовольствием
Ну да, разница большая, после такого опыта, вообще проклянёшь греблю и водный туризм, если не знаете, что хотите, возьмите в аренду где-нибудь, у друзей одолжите, сходите в коммерческий поход.
Так рыболовная лодка не предназначена для гребли же. Удвою >>57966 , покупайте походы с коммерсами.
Продолжаю изучать матчасть, заодно посматриваю авито.
Возник такой вопрос: на некоторых байдарках, предназначенных, как я понял, в основном для бурных рек, есть система самоотлива - отверстия в днище. Наверно, там стоят какие-нибудь клапаны-хуяпаны, чтобы вода не поднималась в кокпит, но здесь, например, пишут, что это всё хуйня и вода всё равно будет скапливаться на дне, особенно если лодка загружена: http://turizm.lib.ru/k/karmanow_i_i/water_tourism_for_beginners.shtml
Насколько это соответствует действительности? Понятно, что для спокойной воды эти дырки в днище не всрались, но, теоретически, может попасться выгодное предложение б/у байдарки с этой фичей, да и среди новых выбор больше, если не отбрасывать самоотлив.
>>походы с коммерсами
>говно без души
Согласен, но если нету опытных товарищей с плавсредствами, которые готовы вывезти на реку и показать, что и как бесплатно, то как быть?
Да это я и так понял, но есть предложенияч б/у байдарок с самоотливом дешевле чем новые без него.
Поэтому и задался воспросом: будет ли вода проникать в кокпит через систему самоотлива?
Какие ньюфаг-теоретик в лице меня видит плюсы:
- один из самых дешёвых вариантов (22-25к за саму лодку)
- относительно лёгкая
- огромный запас по грузоподъёмности. Например, у 3-х местной Хатанги всего 220 кг, что для троих уже маловато, не говоря уже про груз, в то время как у Ермака на 3 жопы - аж на 110 кг больше.
Минусы:
- плоское дно, нет штевней. Подозреваю, при гребле будет рыскать.
На отсутствие надувного дна, как я понял, на гладкой воде можно положить хер.
Всё правильно написал?
Похожа на говно. Мореходность, вероятно, такая же.
Дека на мой взгляд лучше закрытая.
Грузоподъемность тебе куда, ты мебель собрался возить?
Важнее количество места на котором можно безопасно закрепить вещи.
Вещей лучше иметь с собой необходимый минимум, не уподобляясь цыганскому табору.
Закрытая дека создает массу проблем при погрузке и нужна только на бурной воде для использования со специальными юбками, которые не дают воде заливать кокпит. Ермак, тайга, налим - отличный выбор для спокойного летнего сплава, недорого стоят, мало весят и компактно складываются. Есть ещё щука, довольно спорная байдарка из-за своей пропускающей воду деки, но до сих пор одна из самых массовых.
Байдарки с вкладными баллонами после использования необходимо хорошо высушить, монобаллонные за счет отсутствия ткани сохнут гораздо быстрее. Подумай заранее, где ты разложишь просушиться шестиметровую щуку в городской квартире.
Ермак - хороший выбор для обычных ПВД.
Если будешь брать новую - откажись от литкроса - фартуков до сих пор вроде нет, а литкрос будет только занимать лишний объем и иметь лишний вес.
Еще плюс по отношению к Щуке и Тайге - однослойность(если не собираешься отправиться в лютую автономку). У меня самого двухслойки - сушка задалбывает. Хотя один знакомый с щукой не парится - просто ее сворачивает в рюкзак и кладет в гараж.
Длинная лодка не особо рыскает. Особенно правильно загруженная.
Самое неприятное для меня, что если перестаешь грести, начинает крутить, а я люблю на пейзажи смотреть.
Н она этот случай можно на али купить скег (https://ru.aliexpress.com/item/1pc-Black-Large-Size-Kayak-Tracking-Fin-Skeg-Integral-Fin-Mounting-Points-Watershed-Board-Canoe/32811629800.html) или сделать из воздуховодов: https://www.youtube.com/watch?v=JQf5kXdDcGk
https://www.youtube.com/watch?v=vuWSj8-oUXg или пластиковых труб.
Брать сейчас Щуку - я бы не стал. У нее много фанатов, но она морально устарела.
>у 3-х местной Хатанги всего 220 кг
Маркетинг. Хатанга-3 двухместка. У нее классическая длина для двухместной байдарки (4.5-4.8м). Втроем можно только в однодневной пакатушке или с малым ребенком.
>Вещей лучше иметь с собой необходимый минимум, не уподобляясь цыганскому табору.
В водных ПВД, особенно с людьми, далекими от походов (в водный ПВД для таких людей - комфортный путь в мир туризма), это труднореализуемо. Да и лодка везет сама, главное до воды дотащить все эти шашлыки, бухло, кемпинговые палатки и столы("не есть с колена").
>спокойного летнего сплава
Да можно и на весенний паводок ходить в средней полосе, если это не Мста, Полометь или другая крутопадающая речка.
Конечно, каркас быстрее, в каком-то смысле кайфа от него больше. Но носить, возиться со сборкой, а потом беречь весь поход шкуру - такое себе.
У меня есь Каньон-2+.
С надувным дном, но без самоотлива.
Этой зимой собираюсь самоотлив сделать (пробить ряд дырок в дне)
Потому что даже летом с весел натекает прилично (у меня ВВ весло - та еще совковая лопата, не рекомендую, лучше взять более плоское + гребу с высоким углом), на озере волна тоже быстро наполняет.
А уж в пороге заливает так, что надувное дно всплывает.
Будет ли заливать через самоотлив - зависит от модели байдарки и загрузки. В Каньоне проблем с этим нет (да и в других ВВ байдарках, кроме разве что Маэстро, про которого один из владельцев говорил).
Если пропустить момент, когда воду пора выливать, то будешь в луже сидеть.
Надувное дно добавляет веса, объема, в моем случае еще и долго сохнет. Не все могут сидеть на надувном дне, на лавке посадка комфортнее. Но купаться, прыгать с моей байдарки очень удобно.
Общие рекомендации по покупке байды. Я бы взял б/у.
По моделям: если ходить будете строго вдвоем и больше, то можно взять таймень, если попадется по дешевке. Присмотрись к викингу 4.7 - тоже отличная байдарка и довольно легкая.
Тритоновские Нева и Вуокса - легче тайменя на 8кг, собираются быстрее. Вуоксы и Неввы на авито периодически попадаются по 12-15к.
Не бери Хатангу: тяжелая, объемная, небыстрая(из-за хуевых обводов), маловместительная. В общем, отсасывает. Да и дешево их не продают, т.к. любят прокатчики и всякие основательные мужики вида "крепкий хозяин".
Ну и надувнушки типа Тайги ли Ермака, Щукаря и т.п., если планируется выбираться спонтанно, на несколько часов и т.д.
Щуку не бери, разве что за очень дешево.
Не бери Аккорд или Ватерфлай - не нужно. В одном из дних дно уязвимо, в другом с самоотливом что-то не то. Уже не помню.
У ВВ-шных двухслоек слабые места - концы баллонов (надо завязывать, чтобы не расклеились) и места крепления сосков к баллонам. К этому нужно быть готовым.
При покупке любой двухслойки, смотри чтобы баллоны были из ткани ПУ(шершавая, есть структура), а не из пленки(выглядит как пполиэтилен или типа того). Все эти пленки внезапно умирают или начинают травить по поверхности.
От бурной воды не зарекайся - аппетит приходит во время еды, достаточно сходить весной на безопасную(!) речку, чтобы прокатиться по перекатам и на быстрой струе, чтобы начать получать от этого удовольствие. К сенятбрю маловодного года (как этот) я так нагребся по елетекущим речкам, что теперь с нетерпением жду весну.
С самоотливной байдаркой можно выбраться на кавказ (вне паводка), на Шахе например.
https://youtu.be/bI9BmKUAV-o
Тут подход просто правильный нужен. Надо не с коленей людям есть предлагать, а отдохнуть от цивилизации. Лишние вещи голову забивают, отвлекают от романтики, понимаешь ли, хы.
гораздо интереснее взять с собой пару топоров и просто на ночевках и дневках делать всю мебель на месте если нужна.
а на обедах раскладывать столы? это излишество.
ЗАЕБАЛИ НАХУЙ ваши отдыхальщики от цивилизации, по берегам где комерсы на своих скотовозах выгуливают ожиревшее пьяное быдло уже не то что дров или зеленой травы нет, а ногу некуда поставить, чтобы не наступить в чью-нибудь кучу говна или мусора. Когда наконец ваших комерсов ЗОПРЕТЯТ РАССТРЕЛЯЮТ В КОНЦЛАГЕРЬ НАХУЙ, как всё хорошее и вечное в нашем РосГосГулагНадзоре. Ну рекреационная нагрузка же нахуй, ну ёбаны блядь в рот. Не хочешь жрать с лопаты колена и сидеть на бутылке бревне - пиздуй нахуй в турцыю на пляж к аниматорам-моделям с 30см хуями за 300К в наносекунду, нехуй засирать мою речку и мой лес своими бездуховными тампексами, весь мой кислород за городом выдышали своими свинорылыми ебальниками, пидарасы ёбаные нахуй. В реке уже рыбы не осталось нихуя, на каждой коряге 30метровая китайская трехстенка болтается, ЭТИМ проще новую поставить чем вспомнить где стая стоит. К самой ёбаной матери уже от ЭТИХ заберешься, с комбинированной пеше-лыже-вело-авиазаброской с беспосадочным ночным десантированием. Утром глядьшь - нет блядь, уже и сюда этих животных на гусеничном урале-вахтовке вертолётом закинули с двадцатью ящиками ханева. Семнадцать бочек хариуса они привезли блядь, гандоны ебаные нахуй, рыбалочка у них блядь, культурно отдохнули. Ревущая чёрная ненависть нахуй, говно блядь, сперма.
>>58053
запретят их, запретят - всех.
никто не будет разбираться кто там сознательный турист, а кто матрасник-шашлычник.
или предложишь только значкистов на маршруты выпускать?
>нужна только на бурной воде для использования со специальными юбками, которые не дают воде заливать кокпит.
Ты видимо по открытой воде тоже не часто ходишь, раз так говоришь.
Во первых вода капает с вёсел в лодку и защитные щитки нихера от этого не спасают, во вторых на открытых водоёмах, бывает штормит, брызги летят в лодку, если штормит серьёзно, то лодку может и перехлёстывать волной, вот тут-то и нужна закрытая дека, лучше, конечно с юбкой.
> Подумай заранее, где ты разложишь просушиться шестиметровую щуку в городской квартире.
Можно просушить перед антистапелем или выйти во двор в погожий день и там просушить, шкуру от Тайменя дома тоже сушили и не раз.
>>58053
>ЗАЕБАЛИ НАХУЙ ваши отдыхальщики от цивилизации
А ты думал, ты типа не такой как все, турист-вышивальщик?
Хочешь уединения, пиздуй на плато Путорана, не мешай людям отдыхать.
Как у тебя в одном баттхерте уживаются кучи мусора и отсутствие куч мусора?
Обычно любители "не жрать с лопаты", с собой тягающие складные столы, надувные диваны, кованный мангал и прочий "неошансон-ансамбль кубанский цыганенок" после себя лес говна и бутылок и оставляют.
Особое спасибо хочется сказать им за обустройство-благоустройство стоянок. Не представляю как можно жить без стола из ламинированной школьной парты, привезенной хуй знает откуда и хуй знает зачем. Ну ебту, не с колен же есть, не с лопаты же!
,консервные банка ещё старики туристы учили обжигать в костре и потом закапывать на штык сапёрки.
лучше около деревьев посколько мол металл крутая подкормка дереву.
Отличная просто. Охуеть прям, как дерево только жило без твоих сраных жестянок.
Обжечь и закопать хорошо, это лучше чем валяться оставить, но не обманывайся что ты что-то полезное делаешь.
>>58078
Ну прямо говоря хорошо если хотя бы в костровище, кому-то ведь даже обжечь западло. Где стояли - там и мусорка.
>вот тут-то и нужна закрытая дека, лучше, конечно с юбкой.
Самоотлив эту проблему хорошо решает. Да и кильнуть надувнушку на волне гораздо труднее.
>Можно просушить перед антистапелем
У тебя, видимо, не было двухслойки. Практически нереально, особенно щуку. Еее еще от песка очищать гемор.
В квартире двухслойка сохнет несколько дней, места занимет много, хоть в длину и необязательно вытягивать.
>Хочешь уединения, пиздуй на плато Путорана, не мешай людям отдыхать.
Да анон преувеличивает проблему, даже в подмосковье на большинстве речек почти нет водных ткристов. Вот на пре, Лухе, Керети - да.
Когда человек впервые вырывается из привычной среды - это уже стресс для него. В чем-то надо уступать, мне самому идея взять мебель и горы барахла претит (хотя в водном походе в принципе много вещей).
>>58049
Вот такой человек, как ты будет желанен в любом походе. У меня руки из жопы и лень, мне проще с колена поесть и на бревне посидеть.
>а на обедах раскладывать столы? это излишество.
я думаю так же.
Еще портативные колонки бесят жуть.
>>вот тут-то и нужна закрытая дека, лучше, конечно с юбкой.
>Самоотлив эту проблему хорошо решает. Да и кильнуть надувнушку на волне гораздо труднее.
Викинг от Акваграфики кильнуть можно на раз, без особых усилий. :)
>>Можно просушить перед антистапелем
>
>У тебя, видимо, не было двухслойки. Практически нереально, особенно щуку. Еее еще от песка очищать гемор.
>В квартире двухслойка сохнет несколько дней, места занимет много, хоть в длину и необязательно вытягивать.
Не ходил да, в чём её плюсы, если с ней столько проблем?
>консервные банка ещё старики туристы учили обжигать в костре и потом закапывать на штык сапёрки.
>
>лучше около деревьев посколько мол металл крутая подкормка дереву.
И этого металла в некоторых хоженых местах просто ёбанные залежи, можно руду копать.
>>58089
>(хотя в водном походе в принципе много вещей).
Если ты идёшь на однушке (aka каяке) на пару недель, со сложной заброской, то не так уж и много.
Ну на ровной воде викинга кильнуть всё-таки непросто, даже если его специально раскачивать, мы пробовали. С просушкой после промывки вот там геморрой из-за деки, да. Я раньше протирал тряпкой из ведра на балконе, потом меня это заебло, и над ванной закрутил два анкера для монтажа строительных лесов, вешаю викинга за нос и корму очками вниз и промываю изнутри лейкой от душа. Если после этого полностью накачать и протереть изнутри, высыхает примерно за сутки полностью.
Главное же неудобство деки для меня - невозможность пересесть чуть назад, для матроса там удручающе мало места. Зато всегда сухо и тепло.
>>58075
>пук
+15
Вы всё же страшные дешёвые пидерахи.Это пиздец,как вы дальше будете жить и прививать подобную культуру поведения своим подментовананым-ауешным выкормышам.
Совок невар чейндж.
Пока решил для себя ограничить выбор тремя вариантами: Ермак, Тайга и Викинг.
До сезона ещё дохера времени, почитаю отзывы, подумаю. Может, на авито что подходящее появится.
>Ну на ровной воде викинга кильнуть всё-таки непросто, даже если его специально раскачивать, мы пробовали.
Викинг - 3,6 драматически легко кильнуть, особенно не груженый или с непривычки, этим летом, для тренировки, развлекались.
> С просушкой после промывки вот там геморрой из-за деки, да. Я раньше протирал тряпкой из ведра на балконе, потом меня это заебло, и над ванной закрутил два анкера для монтажа строительных лесов, вешаю викинга за нос и корму очками вниз и промываю изнутри лейкой от душа. Если после этого полностью накачать и протереть изнутри, высыхает примерно за сутки полностью.
Хз, вот именно с викингом не было проблем, либо сушим на антистапеле, если лето, есть время и солнце, если нет - можно увезти домой и вытащить на газрон в солнечный день, либо тупо на ночь раскидать в квартире, у меня за ночь высыхает обычно.
Моем сразу по приходу, заливаем воды внутрь и полощем, потом тряпкой, потом сушить, желательно на траве/камнях.
>Главное же неудобство деки для меня - невозможность пересесть чуть назад, для матроса там удручающе мало места. Зато всегда сухо и тепло.
Я на викинге-двойке не ходил никогда ни с кем, у товарища был такой без деки, ходил на нём один в ПВД, показалось, что там, если ехать вдвоём, то места под барахло очень мало.
На таймене и прочих каркасных двушках с местом получше.
На сияках пластиковых тоже ходил по большой воде, в волну, дека и юбка весьма нужны.
>+15
>Вы всё же страшные дешёвые пидерахи.Это пиздец,как вы дальше будете жить и прививать подобную культуру поведения своим подментовананым-ауешным выкормышам.
>Совок невар чейндж.
Съеби на порашу и продолжай гореть там, клоун.
>Не ходил да, в чём её плюсы, если с ней столько проблем?
Плюсы - они зачастую были дешевле в изготовлении (уже нет) и легче монобалонных.
Ремонт быстрее, если запасной ремонт есть. То есть теоретически надежнее в походе.
Распространение получили от бедности и несовершенства технологий(Щуки шили наемные швеи у себя в квартирах, а баллоны клеил автор - тоже у себя в квартире). Щука морально устарела и скоро останется чуть ли не единственным выпускающимся двухслойным судном в РФ общего назначения.
>Если ты идёшь на однушке (aka каяке) на пару недель, со сложной заброской, то не так уж и много
Ну да, стол, чтобы есть не с колена, уже не возьмешь.
Смотря куда идти на самом деле, какое у тебя снаряжение.
Да и сколько денег.
>и легче монобалонных.
Причём существенно легче. И по шкуродерам участкам щуку тащить не страшно и не жалко, нихуя ей не будет.
Перестань бампать все подряд, ты не понимаешь что сплавотред зимой нахуй никому не вперся? Лед на реках, ау. Тупо полезные топишь.
1) иди нахуй
2) пикрелейтед, просвещайся
3) за мат извени
Этот франкенштейн - КАТОЯК
http://weter-peremen.org/forum/voda/klyazma-usad-omutischi-22-km
Простатит скорее весной. Тип, на улице же тепло, возьму поменьше вещей. А потом - вжух и жопа мокрая.
Сам так как-то ходил - мол, чего тащить лишнии штаны с собой, на улице же 20 градусов. А потом съехал в воду по пояс по глинистому берегу.
Тьфу-тьфу, без последствий.
А зимой люди обычно лучше готовятся, если не нубы и распиздяи совсем.
И кстати, о простатите. Есть ли вообще достоверные сведения? Умом понимаю, что у водников должно быть его больше, но у нескольких серьезных спрашивал, говорят, мол все норм. Может, кто лучше этот интимный вопрос осветить?
Скорее "3 долбаеба". И хитрый каякер в форватере.
Без спасов в холодной воде - надо без мозгов вообще быть.
Да, все обычно хорошо кончается, но я всегда представляю себе картину: в очередном выходе все заканчивается ПЛОХО, Васю утягивает под корягу или просто сводит мышцы и привет - сухое утопление, а как мне потом его ммке говорить?
простатит вещь которая может очень много от чего появится.
застудил, застоял, микробный (или вирусный не шарю точно)
острый надо сразу лечить и лучше сразу свечами.
если не лечить пару другую месяцев то переходит в хронический.
это совсем плохо.
симптомы проще погуглить.
Что точно
застудить это не просто промок или посидел на холодном. хотя это самое опасное
застудил ноги спину, почки, простата часто туда же.
я подошел к 30 лет и теперь раз в год хожу на узи простаты, независимо от туризма.
вода и сырость это всяко повышенный риск.
важно чтоб даже в жару летом сидеть на сухом или пользоваться гидрачами или штанами от них если нет варика сухости в лодке
>спасикофаги.
>водный туризм
поехавший, ты?
>>58474
>Без спасов в холодной воде - надо без мозгов вообще быть.
Чот не обратил внимания на этот момент, да, они действительно странные.
>>58472
>Этот франкенштейн - КАТОЯК
>Вес первого 7.8 кг; вес второго около 6. Длина примерно одинаковая.
Звучит неплохо, однако боюсь какие-нить тру водники прямо на стапеле обоссут.
Ещё интересно, как он себя на текухе ведёт.
>Какие подводные камни?
Тяжеловат для пешеводных, как мне кажется.
>Без спасов в холодной воде - надо без мозгов вообще быть.
То чувство, когда обычное быдло на случай плохой погоды берёт с собой в поход побольше водки, а московское быдло - костюм зайчика из секс-шопа.
Никогда мы не будем братьями нахуй.
Ну в основном вело-водных конешно, но суть то в том что в отличии от пакрафтов это все таки болеелимение лодка, плюс относительно лёгкая и дешевая. У самого есть налим-225, таскал его через горы, вес рюкзака 35кг был, ну, в принципе, терпимо, конечно. Ничего лучше я так и не увидел пока что.
>аскал его через горы
Пили отчет, в какой местности ходил, сколько человек было, длительность пешей,водной части?
4 человека, из них один ребёнок, Полярный Урал, 3 дня через горы в верховья Хараматолоу, потом сплав, то се две недели. Был налим 225 и каньон вольного ветра. Больше хотелось в дикие места попасть и хариусов пожрать, ну получилось. Но мошка это ад.
>тру водники прямо на стапеле обоссут
На ветре перемен раньше обоссывали одного агитатора за эти штуки.
На текухе, думаю, норм.
Скорее всего, два из трех просто пошли в первый раз и тупо не знают.
Занятно, капитан поссудины нацепил шлем.
Катамаран собирать долго, да и для озера неоптимально: идет медленно, ветра не любит.
Легче будет - пакрафт из ТПУ на каждого.
Дешевле - пара двухслойных надувнушек.
Есть еще вариант для несложных выходов - лодки типа интекс. Легкие и сейчас дешевые. У некоторых хватало на несколько сезонов.
>компания 3-5 человек
>в маршрут сплав впили
Двухслойный скотомаран четверка или шестерка. Весит в пересчете на пятерых хуй да нихуя, цена за одни баллоны в пересчете на пятерых просто смешная, раму и весла изготовите на месте. Монобаллонный не бери, баловство это.
https://baseg.ru/catalog/vodnyy_turizm/katamarany/katamaran_baseg_kp/
>Занятно, капитан поссудины нацепил шлем.
Лучше бы спасик надел. Если они окунутся, то шансов охуеть от холода больше чем обо что-нибудь стукнуться.
это уже постирония какая то.
спасик и от холода спасет и на берег вытащит и массаж сердца сделает
>спасик и от холода спасет и на берег вытащит и массаж сердца сделает
Я в майской водичке, как-то уже терял силы и пытался уйти на дно в намокшей одежде, если бы не спасик, возможно бы не капчевал сейчас тут.
inb4: Неопрен есть, но в тот раз я его не брал с собой, т.к. это был ПВД по реченьке в ЛО, на которой ничто не предвещало внезапного завала, там много народу побилось в тот выезд.
>вес рюкзака 35кг был, ну, в принципе, терпимо, конечно
ну ты икстримал конечно, я стар уже для таких развлечений, стараюсь если надо ходить, чтобы рюкзак был не больше 15, край 20 Кг.
я как-то в мае тоже на дно пошел, но мне вода теплой показалась, да и всем кто со мной пошел на дно тоже так показалось
>я как-то в мае тоже на дно пошел, но мне вода теплой показалась, да и всем кто со мной пошел на дно тоже так показалось
Пишешь со дна?
Нет, просто не даст утонуть. Ты, гарный хлопец, наверное и ремень в авто не пристегиваешь, и каску в пороги не берешь.
>>58508
Ну блядь, неужели и тут однозначного мнения нет?
Почему монобалон катамаран - баловство? Ненадежно?
>>58523
Земля круглая, май у всех разный.
А как по мне, так что монобалон, что двухслойный, один хер при прорыве клеить.
При одинаковой цене - двухслойка легче.
Порвать и то и другое можно.
Но можно возить с собой запасной внутренний баллон.
При рваных повреждениях по некоторым данным у двухслоек пробоины больше.
съездил на финишную поляну. -3 и много снега, заебись если в январе будет так же.
>При одинаковой цене - двухслойка легче.
Как-то это контринтуитивно звучит. Там внутренний баллон из пленки что-ли или это как вообще, чтоб два слоя материала весили меньше чем один слой?
>Как-то это контринтуитивно звучит
Да, но в целом это так (если не брать дорогие лодки)
Монобалонные делают обычно из ПВХ плотностью ~800 г/м2 (Хатанги - 900, некоторые облегченные модели - 650)
Двухслойные: оболочка ~250-300 г/м2, баллон ~250 г/м2 , дно - ПВХ 650-800 г/м2.
Легче - однослойные из ТПУ (с плотностью прим 400 г/м2, если не брать совсем легкие пакрафты), но они заметно дороже. ТПУ более стойкий на протир, чем ПВХ (более скользкий), но на прокол - возможно, что нет.
Вот например, Колчим из ТПУ у Галкиной https://youtu.be/6VQ1eCP_H70?t=1712
стоит около 20к в "Голубой капельке"
Пик мой.
Третий или четвертый год планирую вкатится, но то с каяком не могу определится, то зимой в бассейн не записался, то просто чего то влом...
Конечно пили текст. Что такое, как вкатится, какие каяки бывают и чем отличаются. Какой каяк взять если есть рядом канал, какой взять на местную говнотечку, а какой в Карелию в двухнедельную автономку
О, ты очень вовремя.
Скажи существуют вообще каяки меньше чем за 70к?
что купить начинающему?
имею хороший опыт байдарки в том числе и на перекатах/порогах
опыт порогов на катамаране небольшой.
хочу собственный каяк выезжать на выходные, но жаба душит.
тыщ за 30 хотя бы если существует такое
>хочу собственный каяк выезжат
дык склей сам из фанеры и стеклоткани с эпоксидкой
а можно вообще из пеносласта форму сделать и обклеить ее стеклотканью с эпоксидкой, такое говно точно не утонет
С каяком то зачем определяться? Начинают все с эскимоса. Нет, очень-много-эскимоса, в бассейне, лодки там всегда выдают (и в Мск, и в других миллионниках, где есть школы). Дальше более важная задача - сама снаряга, каяк в первый год вообще покупают только очень бодрые, которые обычно потом все лето катают.
Как вкатился:
В 2к16 году был на Алтае, не удержался и зашел в рафт-сплав. (7 часов по Средней Катуни без остановок, 2000руб за всю движуху) На тот момент дрыщ настолько, что подтягиваться не умел.
На инструктаже нам сказали 3 вещи - прячьтесь в рафт когда страшно (не выпадайте), не теряйте весло, держитесь за рафт если выпали.
На самом интересном пороге (Шабаш) мы кильнулись (перевернулись), я перелетел через рафт, кувыркался в воде и не понимал, что происходит, еще и воду попробовал. В итоге оказался в стороне от рафта, зато с 2-мя веслами (своим и чужим проёбаным). Было холодно и интересно. Через час мы финишировали и параллельно с нами финишировали каякеры на очень ярких (как мне тогда показалось) лодках. После того, что пережил я - они мне показались очень крутыми и бодрыми.
Дальше нашел в Новосибирске (сейчас в ДС) каяк-школу и с октября исправно отходил в бассейн до начала сезона. Главная цель от новичков в бассейне - научиться эскимосскому перевороту, а точнее прямому винту (есть еще обратный). Достаточно вставать с одной стороны, но стабильно.
В бассейне после месяца научился вставать с рук, это по сути фан-упражнение, при сплаве ни разу не пригодилось, в теории полезно, если учишься прыгать водопады, выкидывая весло перед ним, но сейчас чаще с веслом сразу учатся, его при этом надо правильно в воду запихивать, иначе может отпрыгнуть и по голове прилететь.
Вставать с веслом долго не получалось, а потом получилось, но сначала с неправильной техникой.
К началу первого сезона мне, студенту-нищеброду, тренер подогнал во временное пользование всю снарягу (за что ему респет и уважуха), кроме неопрена и драйтопа (куртка), которые обошлись мне в 10к на авито. За следующую зиму уже сам закупился.
Каяки бывают слаломные (спортивные), родейные (фристайл) и сплавные.
Первые используются в гребном слаломе - спорт на прохождение ворот, расставленных над !небольшим! порогом, на время. За задевание ворот даются штрафные секунды, за пропуск - много штрафных секунд (а вешают над рекой их так, что не пропустить трудно)
Родейные используются для того, чтобы выполнять разные трюки, стоя в бочках или перед валами (волна не дает уехать, а река при этом течет). Еще есть ныряющая разновидность очень малого объема (тонет сама).
Первыми двумя типами занимаются дети, даже довольно маленькие, ибо очень безопасно.
Сплавные имеют тоже несколько категорий и поколений, но лично для меня делятся на такие типы:
1) Zet Raptor/Veloc/Director/Diesel-подобные: имеют плоское дно, выраженные канты (канты на лодках, лол), не выраженный рокер (не похожи на банан). Плюсы: очень хорошо траверсят (позволяют передвигаться по реке в бок), имеют пассивную устойчивость, что облегчает греблю. Недостатки: плохо перепрыгивают ямы на воде (бочки) и легко в них переворачиваются. Оптмальны для новичков, особенно внимательных и сообразительных, но не бодрых (надо маневрировать, можно халявить, если справляешься с маневрированием).
2) Waka Tuna/Tutea/Stout-подобные: похожи на банан, могут иметь канты и плоское дно, могут не иметь, но им это не помогает, траверсить на них труднее, пассивная устойчивость меньше, грести трудно (наклоняются на каждом гребке), зато имеют убер-фичу - могут проезжать водные структуры сверху, не замедляясь в них. Оптимальны для лосей «не ссать и ебошить»
3) Nomad и прочие круглодонные - крена не влияют на управление, что одновременно и плюс, и минус. В США считается подходящей лодкой для крикинга (реки глубиной метр и шириной 3 метра, быстрые и каменистые) и водопадов, т.к. позволяют наклоняться туда, куда хочешь, а не туда, куда надо. Мне не нравятся.
Я сначала ездил на первом типе, сейчас на втором.
4) Игровые лодки - для тех, кто уже научился, но принципиально не хочет идти на серьезные реки, а катать простые реки на крутых лодках скучно (на них лодка все делает за тебя сама)
5) Похожие на слаломники/Axiom - любимы спортсменами за похожесть на спортивные, неспортсмены относят их к 4-ой категории
6) Плохие лодки - так сложилось, что за последние 10 лет лодки серьезно улучшились, в итоге лодки 10-летней давности часто проигрывают современным во всем сразу.
"Есть рядом канал" - это возле Акуловки чтоли?
Я представляю WW каякинг как участие в школьных турах. Они так называются потому, что их проводят школы, при этом бывают разными по сложности. Обычные туры - на Кавказе, Карелии, Алтае, Грузии, Киргизии, имеют продолжительность 7-14 дней (на майские получается и без отпуска отпроситься). Короткими бывают родейные (в Финляндии/Карелии например) и слаломные туры (та же Акуловка)
В Москве 5 школ, в Сибири еще 4 и около 7 в Центральной России.
Путешествия при WW каякинге = автопутешествия, сплавы проходят по участкам с порогами без вещей (даже воду многие не берут). Если пороги быстро заканчиваются - то интересный участок проезжают несколько раз в день (это интересно, т.к. пройти порог красиво с первого раза получается редко)
Если покупать новый
Waka: http://www.e-kayak.ru/
Zet: http://paddler.ru/
Jackson: http://kayakhouse.ru/
Все они дают -10% если в школу ходишь, рекомендую первых.
Самому купить новый реально только если вы на авто с релингами ездите в Европу.
БУ покупать тут https://vk.com/whitewaterforum + их древний форум. На авито лодок почти нет.
За 30 взять более чем реально, это стандартная цена за Raptor/Mamba в нормальном состоянии, часто в этом тренера школ помогают, особенно если не ДС.
Начинать покупки надо в таком порядке
1а) Каякерский драй-топ БУ в vk/школе + неопреновый полукомбез (их можно и на авито найти, т.к. прочие сплавщики тоже их используют)
1б) Если денег много - драй-сьют, лучше новый (рас уж денег много) и за бугром, очень рекомендую этих товарищей https://www.coastwatersports.co.uk/palm-atom-paddling-kayaking-drysuit-2018-blue-p-10017.html
Отличие дешево-сердитого варианта от мажорского в дате открытия/закрытия сезона, в дешевом это 1 мая (и в Сибири может быть все-равно холодно), закрытие в начале сентября. В мажорском можно прибавить по месяцу с обоих концов сезона.
Почему начать надо с одежды? Потому, что её труднее всего взять погонять в школе, она же индивидуальная.
Разумеется, есть еще теплая Грузия и Чехия, но у тех, кто туда едет – обычно уже и драйсьют есть. Для самых активных была еще родео-Африка, но там постепенно строят ГЭС на Ниле и уже не торт, не был там.
2) Юбка, особенно если зимой в вашем бассейне с ними напряженка, 8к новая. Бывают двух размеров (по отношению к лодкам), но если вы не очень большой (и соответственно лодка под вас тоже) - 90% что размер L прокатит (есть еще XL для лодок типа Zet Director). http://www.snapdragondesign.com/fit-listsww-fit-list/
3) Шлем
4) Весло, 20к+ новое, 15к бу, весла дорогие и их иногда ломают/топят/теряют
5) Спасик
6) Палаточное снаржяение, если еще нет
7) И вот только где-то тут лодка
>>58622
дохуя делов.
буду кароч и дальше развлекаться на порогах на таймени в альпинистской каске
Дружище, раз уж сам вызвался, поясни за этот ваш неопрен. Собираемся покорять с товарищем Северный Урал на надувахе, он несколько раз килялся на щуке весной, сказал больше без гидрача на байдарке не пойдёт. Полукомбез смотреть, или что там ещё бывает? Новый или б/у? Сколько мм? Носки, перчатки тоже надо?
Купи куртку в декатлоне и неопреновые шорты, должно хватить для старта
>>58629
>>58630
Про декатлон полностью одобряю, неопрен сплавной по качеству весь плюс-минус одинаквый, его нету дешевого и дорогого (у фридайверов и кайтеров дорогой).
Болотные сапоги тоже логично, но не потеряются ли? В декатлоне есть неопреновые ботинки, не потеряются, но вода в них попадет и будет мокро, хотя при килянии в неоопрене мокро будет вообще везде. А в +25 пока сухой - жарко. Так что от стиля зависит.
Вообще, White Water снаряга не вся подходит для долгих путешествий. Её приоритет - обеспечить защиту и безопасность на относительно короткий срок (например при колонизации камня посреди порога, стоя по плечи в воде на часы), удобство надевания и комфорт там не на первом месте.
2 пик - самый часто встречаемый полукомбез
3 пик - такое используют походники-сплавщики
4 пик - каякеры
У самого такие, но часто лучше ЭВЫ просто чулок озк - он гораздо компактнее в свернутом состоянии, чем эва сапоги.
Поправлю этого мажора.
Вместо пик. 1 подойдет неопреновый носок и сверху небольшой сапог эва либо кроссовок. Носок минимум 3мм - зависит от твое мерзлявости. Мне 3мм с кроссовком норм и в апрельской водичке, но лучше все же 5 мм и более. Недорогие носки - в неопро. Под неопрен можно надеть еще носки, например из влиса, но не толствые, иначе нога мерзнуть будет.
Можно из дешманских эва-сапог соорудить такое.
Полукомбез в ряде случаев может быть лучше раздельного костюма(брюки - кофта), т.к. может оголяться поясница, и в холодную погоду это не здорово. Но раздельный универсальнее.
Вообще, вот тут достаточно полная информация по снаряге без спортклубовского-минимализма: https://zindolog.blogspot.com/2017/05/blog-post_24.html
Погоди, а разве можно в лодке одевать высокий сапог, который потом или не даст выбраться из воды, или свалится и уплывёт, оставив хозяина босиком в ненаселенной тайге? Я чёт думал, что там всегда толстый неопреновый носок чтобы было тепло и один тапок на толчковую ногу чтобы было удобно собирать валежник на берегу для разведения костра спичками из спасжилета.
Пока постил вопрос, выше прилетел ответ.
Как вообще нога чувствует себя в мокром неопреновом носке, на какие-то расстояния можно ходить чтобы не стереть ноги?
ЭВА теплая - в этом ее главный плюс.
Сам в сапогах килялся без последствий, но в целом ты прав.
Если ты не Григорий Соколов:
https://youtu.be/asEFFKiVQeA
По суше я ходил только во время сбора дров, разбития стоянки. На длительные расстояния не ходил. Максимум - километр -полтора, все норм.
Но в неопрене нога распаривается - после сплавного дня кожа становится белая от воды. Может состояние ногтей ухудшиться (у меня было). Ну в общем - еще одна причина поддеть по неопрен носок из флиса, кулмакса или еще чего, чтобы не прела.
Большее внимание лучше, наверное, уделить своей жопе, чтобы не студить простату.
На расческу наскочил наверное или шлагбаум - на раз-два.
Ну либо косой вал большой.
https://youtu.be/OGBXM4efekw?t=130
это моё заблуждение или с каркасником такое бы никогд не случилось в подобной ситуации
С тайменем бы случилось еще быстрее, а с какой-нибудь Илексой - вообще за мгновение.
https://www.youtube.com/watch?v=Sq25b3G3U2g
https://www.youtube.com/watch?v=qpDQecW3vtM
https://youtu.be/84YGfLgqD0M?t=396
https://www.youtube.com/watch?v=D3m5-v5fHVc
https://youtu.be/sK4q4yHsL5Q?t=29
https://www.youtube.com/watch?v=H1HvuTEDXDg - интересное начало: одна щука прошла боком и задом, вторая кильнулась в начале порога.
https://youtu.be/MDWqkCUyN5Q?t=74 - оверкиль надувнухи в бочке, довольно типично
У каркасной байдарки есть риск, что каркас намотает на бревно, камень - т.н. галстук. Тогда байдарка может придти в неремонтопригодное состояние, надувнушка тут более живуча.
Некоторые туристы, кто ходит на байдарке типа Викинга - снимают кильсон на участках, где есть риск пробиться, завязаться.
Щука живее всех живых после завала: https://youtu.be/rfwCiIWShWA?t=343
Викинг поломало немножк https://youtu.be/rfwCiIWShWA?t=844
Таймень ВСЕ https://youtu.be/84YGfLgqD0M?t=443
Гастук вульгарис: https://youtu.be/84YGfLgqD0M?t=677
Ты серьезно?
у меня жесткое непонимание твоей постиронии.
Каркас
чинится из любого состояния с любом месте с минимумом инструментов буквально хватит вазяльной проволоки и топора. для ремонат ЛЮБОЙ сложности каркаса.
Шкура клеится при наличии ремкомплекта в любых условиях
проебать каркасную лодку только утопить её под порогом. без буя.
что невозможно если ты хоть сколько нибудь пряморукий.
это чисто про ремонт.
килнуть ИМХО намного сложнее чем надувухи, но тут чисто разные ситуации и опыт спорить небуду.
но вот про ремонт. не приму возражений.
Историй со сходом с маршрута из-за каркаса, сломанного в труху - немало. У меня и близкие знакомые сходили так на Пшехе - байдарку намотало на камень, один член экипажа проплыл километр самосплавом.
Каркас потом покупали по частям, уже дома.
Ну и у меня руки наверное из жопы, я бы приуныл. Меня и заклеивание шкуры после чирканья по камням в карскасной байдарке напрягает.
Если ты рукастый, то велкам.
Проблема каркаса из проволоки и изоленты в том, что он гораздо менее жесткий, чем заводской + трудно добиться симметричности.
И восстановление каркаса может занять сутки и более. Если это расслабленный(а равно бодрый спортивный) майский сплав, то проще эвакуироваться.
Третий пик - просто ребята забыли дома шпангоуты. День или два собирали вот это.
Кильнуть плоскодонную надувнушку тяжелее килеватой каркасной лодки - это однозначно.
жесткость и симметричность естественно потеряется, но маршрут дойти на ремонтных деталях почти всегда можно.
Для меня ремонт лодки и задержки дневки из за этого, если произошла авария это часть похода.
даже интересности добавляет, сходить из за этого с маршрута, по моему мнение как то, ну если помягче говорить слабоволие.
конечно, обидно если ты запланировал маршрут на жесткое количество дней и не можешь продлить поход из за работы или ещё чего то. тогда конечно лишнее время на ремонт тратить обидно.
Но это все часть туризма.
https://www.youtube.com/watch?v=dgsR6lZYhb4
>не опускайте весло глубоко, а то на вас вода будет стекать))
орнул с тупой пизды
>>58713
Ну так-то вы оба правы, но хорошенькая.
Впрочем, в каком-то старом пособие по водному туризму я читал рекомендацию, что весла высоко не поднимать. Но это пособие времен Салюта с его веслами в 2.7метра.
Еще понравилось, что она в джинсах сидит - если жопу намочит - весь день будет сохнуть и мерзнуть.
Если про это в левом углу, это Тайга-280.
Вот Щукарь
А ещё она сидит как в гинекологическом кресле на осмотре и гребет одними руками, и то неправильно.
>хорошенькая
Ну, через неделю похода и такая сгодится.
Среди спринтерш много красивых тёлочек, интересно, почему?
Нихуя, у спринтерш неебическая спина и плечи, больше жопы. Было дело няшился с одной байдарачницей, так что знаю о чем говорю
в водном походе ты можешь только в бивуачное переодеться.
>>58738
>неебическая спина и плечи
самый смак после сутулых бухгалтерш
И вот под один такой завал из елки и березы мы и влетели. Все произошло очень быстро. Волк правил на берег, на мелкий перекат, но мне скомандовать не успел, а я думала - проскочим сбоку по веткам. До берега мы не дотянули, зацепились лагом за березу и кильнулись. Нас протащило под березой, капитан на автомате ухватился за обвязку лодки, в другой руке - весло, и ушел вместе с лодкой к берегу. Там сразу отловил уплывшую бутылку с маслом, сбитые ветками перекусочную сумку и палатку. А у меня весло застряло между веток, я его вытащила и пошла самосплавом, в болотниках, с веслом в руке, фотиком на шее, в куче верхней одежды и без спасжилета! Встать сразу я не смогла, глубоко, сильное течение. Сначала меня держал воздух в одежде, потом потащило по дну, реально стала тонуть. Иногда удавалось встать, глотнуть воздуха, но течение тащило меня дальше. Я стала захлебываться, крикнула: "Тону!" Волк кинул мне спасик, но он упал далеко впереди, дотянуться до него не смогла, ушла под воду. Протока узкая, я пыталась хвататься за веточки кустов, они обламывались, но я, видимо, приближалась к берегу. Весло я зажала в руке, потом как-то держала ногами, но все равно у меня его вырвало течением.
Наконец, удалось встать на ноги. Я наглоталась воды, был просто шок, я даже не пыталась выйти на берег, так и стояла по грудь в ледяной воде, ждала, пока Волк подойдет на лодке. Я даже сразу не смогла в нее залезть, в непромокаемых штанах был пуд воды. С трудом как-то вылила воду, чуть опять лодку не перевернула. Мы сразу пошли догонять уплывшее весло и спасик. Весло нашли сразу, оно застряло в кустах невдалеке, а спасика нигде не было видно, наверное зацепился стропами за ветки и притонул. Мы дошли до конца протоки, до основного русла, вылезли на косу, чтобы переодеться, меня колотило. Волк высыпал на тент кучу одежды из гермы, я переоделась в сухое, тут только заметила, что фотик купался со мной, сразу вытащила аккумулятор. Капитан заставил меня выпить остаток водки, 3 глотка, стало легче. А Волк только вылил воду из сапог и выкрутил портянки.
И мы пошли дальше, вглядываясь в берега, но спасик так и не догнали. Еще уплыла моя любимая белая пенопластовая сидушка. Больше потерь снаряжения не было, Волк все спас, а я растерялась. Надо было осмотреться, проверить глубину, не уходить в плавание, а вылезти по березе на перекат. А вообще мы в очередной раз нарушили сразу 2 правила - сняли спасжилеты и пытались пройти под упавшим деревом при сильном течении.
На дворе у них было 6 августа, если чё.
Охуенно.
Люлю тексты Ирины за эту откровенность и точность.
Еще очень нравится у нее рассказ зачем надо привязывать байдарку
На речке Верхний Чокчой Волк поймал огромного ленка, ужин есть! <..> Радостные, сфотались, Волк пошел мыть руки и заметил, что лодка уходит, когда я выпрыгивала помогать, ее не вытащила! Подтянул лодку, скомандовал залезать, про рыбу мы дружно забыли и оставили мешок на берегу, причем каждый думал, что рыбу забрал другой. <..> Остановились на перекус в 15ч, вытащили котелки, весла, перекусочную сумку, а где рыба??? Сразу решение - сбегать за ней, подумаешь 10км по камням! Я решительно надела кеды, Волк на автомате воткнул причальный штырь между камнями, весла, котелки и спасик оставили на берегу, хотя понимали, что вернемся только к ночи. Прыгали с камня на камень, по берегу крупный курумник, одну скалу с трудом пролезли по карнизу в воде. За 2ч прошли 6км, оставалось еще столько же. Оставили на берегу реки Яелах плащи и мои непромокаемые штаны, придавили камушком, а то нести их было тяжело. Завалы обходили по звериной тропе, нашли старую обвалившуюся избушку и огромный капкан на медведя, потом еще землянку, тоже рухнувшую. Волк уже чуял недоброе, предлагал вернуться, но для меня вернуться - показать слабость или усталость, а не благоразумие. Дошли до места рыбалки, а береговая линия - другая! Мешок не нашли, подумали, что место не то, или зверье утащило. А это так вода прибыла! Именно в этот день от дождей вода поднялась на 7м! И нам повезло вляпаться. Было уже 19ч, но мы решили пройти еще 1,5км до Верхнего Чокчоя, посмотреть там. Убедились, что речка не та, и побежали обратно. Плащи мы уже не нашли, вода быстро поднималась, мы это уже поняли и торопились вернуться к лодке. По реке плыли бревна и мусор, лодку могло сорвать и унести, а там все снаряжение, продукты, деньги, документы. Мы шли молча, каждый ругал себя сам и просчитывал варианты, паники не было. Побежали быстрее, я начала отставать, сказала Волку бежать вперед, я сама как-нибудь доберусь. Я шла уже не по камням и песочку, их затопило, а по кустам. Быстро темнело, фонариков не было. Несколько раз падала, сильно ударилась головой, ноги сводила судорога. Вода поднялась до скал, приходилось в темноте и под дождем лезть по ним или внизу по воде. Я все ждала увидеть впереди костер, знак того, что Волк дошел. Потом я потеряла палку, она упала в воду, и оказалась на скале, где росла березка. Хотела подняться выше и развести костер, хотя под дождем это было проблемно, но я знала, что Волк пойдет меня искать, значит, надо сокращать расстояние между нами и идти навстречу. Я решила спуститься пониже, нога потеряла опору, соскользнула, я пролетела около 2м и рухнула в воду, на груди под флиской был фотик Волка. Когда выбралась на скалу, поняла, что сильно ушибла колено, нога не слушалась и отдавала болью при неверном движении. За фотик я тоже переживала. И тут послышалс очень веселый голос Волка: -Вау! Иришка, ты ползешь? Он всегда так, чем хуже положение, тем веселее голос. А к лодке он не прошел, та скала, которую мы проходили по карнизу внизу, стала отвесно-непроходимой. Можно было бы вплавь, но тогда ко мне ночью он бы не вернулся.
Каким-то чудом в темноте мы нашли единственную здесь пещерку под плитой на скале, сначала поспали, прижавшись, начали замерзать. У меня оказалась зажигалка и ножик, у Волка завалялся в кармане кусочек 2см свечки. Посушила зажигалку подмышкой, Волк настрогал щепок, где-то надрал бересты, там же в пещерке нашли сухих веточек и с помощью свечки запалили костерчик. Стали греться то одним боком, то другим. Шел дождь, с краев плиты лились струйки на ноги. Я сказала, что ушибла ногу, Волк предложил порвать свою рубашку и перетянуть, но у него была только рубашка и камуфляжка, а у меня еще флиска под штормовкой, если уж рвать, то мою. Паники не было, мы сознавали опасность нашего положения и действовали четко.
Часов в 6 посветлело, Волк ушел пробиваться к лодке, 2-я попытка. Колено и нога ниже колена распухли, ступать на ногу почти не могу, при движении ноги вправо-влево -сильнейшая боль. В 8ч пришел Волк - пройти нельзя. Решили, пока были силы, не сидеть, а возвращаться на базу Горячие ключи, 60км, и просить помощи. Хотя там пороги, неизвестно, можно ли пройти. Очень медленно полезли через скалы поверху. Волк подтягивал меня на кручи за палку и за руку. За час прошли 1км. Когда вышли на ровный участок, Волк за 2км увидел, что на воде за скалой что-то плавает - может, даже и лодка! Может, ее не сорвало! Он велел мне идти вперед к избушке, там разводить костер и ждать, а сам пошел за лодкой через гору, через перевал. С трудом, волоча ногу и шипя от боли, я лезла по кустам, по камням, мокрая насквозь. Холодно не было, +20, но неприятно и штаны натирают ноги. В одном месте хотела развести костер, посушиться, и с ужасом обнаружила, что зажигалка не чиркает! Подумала, что кончился газ, а новую я недавно подарила, и как же мы будем идти без огня? Делать нечего, положила зажигалку в нагрудный карман рубашки, поползла дальше. В одном уютном местечке села на поваленное дерево, поспала сидя до 14ч, переждала дождь. По реке никто не проходил, пошла дальше. Около переката увидела много сухого плавника, песочек, бревна, еще раз проверила зажигалку - работает. Ура! Чего же я иду мокрая, вот посушусь - тогда можно дальше. Развела костер, все высушила, и фотик тоже. Только напиться не могла, вода рядом, а не дотянешься, нога не сгибается. Выглянуло солнышко, решила ждать здесь. Через скалы напротив Волк не пройдет. Если придет с лодкой, ему меньше драться против течения.
Около 17ч послышалось тоскливое Вау-у-у! Значит, все в порядке. Волк прошел по кручам, через перевал, несколько раз срывался, побил спину и нос, но прошел! Пришлось сначала плыть к лодке, а потом нырять, чтобы выдернуть штырь. Волк спас лодку и нас, поход можно было продолжать.
Можно было мне остаться в пещерке, у огня, Волк сэкономил бы силы на борьбу с течением, но оттуда лодку еще не было видно. Раньше развести костер я тоже не могла - вода доходила до кустов, шел дождь, не было сухих дров.
Волк по-быстрому сделал весло из березового дрына и распиленной доски, тяжелое как штанга, и поднялся за мной против течения. Тащить лодку на веревке было неудобно, прибивало к берегу. Он дошел из последних сил, весь мокрый, его качало. Обратно гребла я, а Волк сидел и дрожал от пережитого напряжения и стресса. Мы забрали гермы с вещами, съели по кусочку хлеба с салом, выпили по глоточку водки и пошли искать стоянку. Попустило. У меня так пересохло горло, что еще 2 дня глотала с трудом.
Чуть ниже, в улове, мы нашли одно наше синее весло! Итак, мы потеряли: весло, котелки, миски, 1 кружку, ложки, нож, костровое хозяйство - цепочку и крючки, перекусочную сумку с накомарниками, копченой рыбой, кофе, приправами, плащи, штаны непромокайки, спасик. А могли бы потерять только мешок с рыбой и поймать новую! Беспечность и идиотизм - всем уйти и бросить надолго лодку и непривязанные вещи, оставить на берегу весла. И река нас наказала.
Мы немного отошли и встали на другом берегу на песочке. Сил уже не было что-то варить. Я сняла штаны, в ранки сразу набилась и присосалась мошка, пришлось вечером ее поштучно выковыривать ногтем. Волк тоже натер штанами ноги, мы засыпали раны стрептоцидом и замазали спасателем. Колено я забинтовала эластичным бинтом и приняла диклофенак, больно было даже поворачиваться на другой бок.
все выжили без спасиков
проебали сидушку и тот же бесполезный спасик.
крутая история, спасибо
буду спасикофагам показывать, как пример бесполезности.
пиздец.
мы уходим за 10км по ебеням за рыбкой, что может пойти не так?
я думал такой долбоебизм только у подростков бывает
http://www.valentinvolk.com/vitim_2011/dnevnik_3.html
Вот тут гораздо подробнее, за 28-29 июля. Надо иметь стальные яйцы, чтобы будучи опытным туристом с ордой поклонников честно выкладывать такой отчёт.
на местности такие решения иногда принимаются
кажется все хорошо
засиделись в лодке, а тут варик пройтись. К тому же 10 км это херня, spoiler]хотя в их местности наверн все таки нет[[/spoiler]
да и действительно чисто не повезло
один раз баба забыла сменные кросы на стоянке км 12 было
пошла назад я с ней.
на обратном пути подвернула ногу охуенно, пришлось фактически нести. её 5км. к концу пути блевал от усталости. а это относительно легкий лес правда с перевадами высот до 150м но без буреломов и не такой уж дикий.
Илексу-то себе после этого завёл, чтобы больше никогда баб не катать?
>Некоторые туристы, кто ходит на байдарке типа Викинга - снимают кильсон на участках, где есть риск пробиться, завязаться.
Ебанутые что ле?
>Люлю тексты Ирины за эту откровенность и точность.
Какой-то кристаллизованный идиотизм. Причём обе истории.
Какой-то бег за рыбой 10 км вверх по реке, какой оверкиль без спасиков в сапогах, пиздец просто.
Впрочем чего ожидать от человека который другого называет "Волк"?
На викинге кильсон проминается через дно внутрь одной рукой, после чего пружинит в прежнее положение, это не лесенка как на каркасах, и на жёсткость почти не влияет.
>>59058
>чего ждать от человека
Ну например пеше-водных походов по ненаселенке длиной 2500 км. каждое лето, действительно ебанутые какие-то.
всегда умиляюсь отличникам, которые думают что походы это про ТБ и соблюдение правил и логичные поступки.
>На викинге кильсон проминается через дно внутрь одной рукой, после чего пружинит в прежнее положение, это не лесенка как на каркасах, и на жёсткость почти не влияет.
Ты так говоришь, будто тут никто на викинге никогда не плавал - без установки килевой трубы он приобретает тенденцию к складыванию пополам, чтобы идти на бурную воду в таком виде надо быть человеком весьма оригинальных представлений.
>Ну например пеше-водных походов по ненаселенке длиной 2500 км. каждое лето, действительно ебанутые какие-то.
А что долбоебизм и километраж как-то коррелируют? Раскрой мысль, а то не понятно.
>>59069
>всегда умиляюсь отличникам, которые думают что походы это про ТБ и соблюдение правил и логичные поступки.
Тут знаешь, кто на что учился, мне как-то везло на руководителей и инструкторов которые вдалбливали мне правила ТБ, теперь уже я их вдалбливаю.
Можно ли носить например что то типа кулона, на себе чтобы выпить безоспасно хотя бы кружку воды из реки без кипячения и смс?
да только серебро действительно обладает антисептическими свойствами
википедия вот что говорит.
вопрос только хватит ли этих свойств для обеззараживания ну хоть кружки воды. если да то будет уже круто.
До середины ХХ века нитрат серебра использовался в качестве наружного антисептика под названием ляпис. На свету он разлагается на свободное серебро, диоксид азота и молекулярный кислород. Однако в настоящее время во всех сферах применяется множество значительно более эффективных антисептиков
До эпохи доказательной медицины растворы солей серебра широко применяли в качестве антисептических и вяжущих средств. На этом свойстве серебра основано действие таких лекарственных препаратов, как протаргол, колларгол и др., представляющих собой коллоидные формы серебра. В настоящее время препараты серебра применяются всё реже в связи с низкой эффективностью.
я бы не рисковал, от яиц гельминтов вряд ли спасет. Вози хотя бы простой фильтр с собой.
Хотя есть любители попить кружкой из реки и холодного заваривания чая и круп при походах по всяким Якутиям:
При без костровом питании, когда просто заливаешь продукт холодной водой и даешь настоятся-разбухнуть (в основном различные крупы), очень актуальны и напитки такого же принципа приготовления - простой заливкой холодной водой.
Дык, я пользую на маршруте каркаде и обычный, черный чай (как россыпной, так и в пакетиках).
Каркаде надо всего 1-1,5 часа, что бы нипиток полностью настоялся. А вот горячая вода каркаде вредна - при температуре воды свыше 60, мы получим просто красную воду без всяких полезных свойств.
Обычно я заклыдываю на 1,5 л. воды 3-4 пакетика каркаде.
Напиток имеет красны цвет, кисловатый вкус, здорово освежает в жару, радуется добавлению соли и сахара.
Польза от напитка в походе:
снижает артериальное давление, имеет антибактериальное действие, улучшает работу печени (сие шибко важно, если печень в дороге утомили... ), способствует работе желудочно-кишечного тракта (с этим осторожнее - если сожрать "чаинки", можно пол дня сидеть в позе орла"), помогает легче справиться со стрессом и усталостью, может использоваться как средство от глистов (мне сие особенно важно - люблю на маршруте с чистой водой, лопать сырую рыбу), помогает при похмелье и пищевом отравлении (это надо учесть, когда поездом домой едешь... )
Чай при холодной заварке, готовится дольше. Где то часов 10-12. Здесь наоборот, чай в отличие от каркаде, не любит очень холодную воду.
Я обычно вечером даю холодной, речной воде постоять и принять атмосферную температуру, а только потом заливаю емкость с чайной заваркой.
Настаивается напиток у меня с вечера и до завтрака или с утра до ужина.
В результате мы получим не горчащий напиток со всеми полезными свойствами чая. Цвет напиток будет иметь светло коричневый.
Такой чай легко принимает добавку ягод, сахара, соли, пряностей - всегда можно чем то улучшить его вкус
На 0,5 л. воды я использую 2 пакетика обычного чая.*
ПОВТОРЯТЬ КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ
Ебанутый чтоли? Кипяти как белый человек (опционально еще фильтруй, если параноик) или носи с собой обеззараживающие таблетки, если дохуя выживальщикю
Чтобы приготовить пищу, всё равно будешь кипятить. Чтобы заварить чай, всё равно будешь кипятить. Лучше бери не из самой реки, а из родников или чистого снега весной натаять.
>>59106
да я и так кипячу обычную воду
снег стерильный так то
а вот родники ручьи и сама река.
с одной стороны я немного припизднутый мол кипятить ключевую воду - уничтожать её душу или типа того, с другой стороны если там палочки то было бы круто серебряный кулон или ложку туда опустить и выпить
>>59103
звучит круто, но без горячего я бы наверн не смог бы восстанавливать силы.
>было бы круто серебряный кулон или ложку туда опустить и выпить
Если это вода из ручья, то ты в 99,99% можешь и так оттуда пить не кипятя и не опуская туда ничего, кроме хуя и ничем не заболеть.
>я немного припизднутый мол кипятить ключевую воду - уничтожать её душу или типа того
Ясненько.
Не был бы так уверен. Звери, бывает, ссут в ручьи и речки. Да и в ручье может просто куча говна лежать.
Лучше уж родник.
Я поэтому и написал не 100%, а 99,99%. Если речь идет именно о ручье, а не о болоте или застойной луже.
>>58631
>>58641
>Гладководный вариант продвинутого новичка - флис и поверх "яхтовая" куртка или полумембрана без манжет типа от Декатлона. Требует переодевания. Я так шел на Писте, купался и переодевался.
Категорически не хочу одеваться в этот ваш неопрен кроме носков и трусов, второй комплект термухи для переодёвки после купания и так всегда с собой, каждую зиму езжу в прорубь и обливаюсь холодной водой, маршрут планируется с пешкой и волоками, в общем неопреновый комбез нет желания ни покупать, ни тащить. Смотрю вот на такую куртку, мембрана с неопреновыми манжетами и поясом. Будет ли она хотя бы недолго держать воду во время окунания, или не париться и брать на тысячу дешевле и без этого пояска? Воротник с молнией сколь-нибудь герметичен или просто для красоты? Как ветровка на весь поход на всену/осень она пойдёт или будет жарко как в парнике? Ну и по аналогичным штанам с манжетами тот же вопрос, потому что обычные мембранные и так уже есть. герметичный кокпит викинга с юбкой прилагается
Я не знаю, что это такое, но в каякерской снаряге манжеты в сухих куртках/костюмах 95% случаев из латекса, он еще солнца боится, такие не пропускают воду совсем, но тебе не подойдут.
В декатлоне целый отдел есть для "яхтового", возможно там есть что-то похожее.
Ответов на твои вопросы у меня нет.
Палю годноту
https://www.decathlon.ru/kurtka-smock-500-muzh_e1-id_8383868.html
Такие куртки вообще герметичные? В пешкодральнике будет жарко?
Ну, это нечто среднее между драйтопом и дождевиком. Ткань не пропускает воду ( и воздух тоже), при этом манжеты не латексные что дает немного комфорта и вентиляции. Идеальный вариант для среднеруского межсезонья и карельских порогов.
Нет, не для пешки, вентялция недостаточная, так, только порог осмотреть
Короче, долго писал, сорвалось.
Куртка охуенно понтовая, но воду держать не будет. В первую очередь по горлу и поясу. По манжетам сочиться будет слабее. Но, по-любому, при заплыве в такой воды наберёшь немного, но мокрым будешь по-любому. Ещё плюс мембрана, хер знает, насколько хорошая, но если активно грести, чего я за туристами не замечал, мокрым будешь под любой мембраной.
Зачем, при перспективе купания, нужна куртка? То что ноги и жопа в воде будут - не в счёт?
Тогда нужна куртка + штаны, либо костюм. Причем гарантию сухости даст только костюм. Благодаря стараниям братьев наших меньших из Китая, костюмы начинаются от 17к.
Мой опыт пары купаний без неопрена:
1. был в туристических ходовых штанах (до груди), простых непромокаемых штанах сверху, термобелье, флиске и простой куртке из декатлона (типа ветровки, но с резинкой на манжетах. На ногах неопреновые носки и кроссовки.
После киля, дотолкал байдарку до берега около десятка метров, вытащил на берег.
Ноги промокли заметно, но не так, чтобы выжимать.
Верхняя часть под курткой промокла гораздо меньше - в районе груди и спины флиска была чуть влажная, термуха - сухая. Руки были мокрые где-то до локтя или ччуть выше.
Трусы были влажные, но не мокрые.
Итог, на берегу смог спокойно сделать все, что необходимо и не замерзнуть, а потом переоделся.
2. Сверху термобелье + старая мембрана. Снизу ходовые туристические штаны до груди, простые брызгозащитные штаны, термобелье, болотные сапоги.
Киль об бревно на струе, буксировка байдарки к берегу - 5 метров.
Промок гораздо сильнее, сверху залило, т.к. куртка была расстегнута у ворота, ну и в болотники набрало (с ними не тонешь в спасе, но плыть довольно неудобно.
Однако все равно одежда не была насквозь мокрой, просушил на солнце 10 минут и во влажной дошел до точки финиша, где и переоделся.
Оба раза, естественно, был в спасжилете.
Сделал для себя вывод, что на ПВД вполне можно можно ходить в одних (лучше двух штанах), а сверху в ветровке (лишь бы она была по размеру и с относительно плотно прилегала к телу.
Ну и запас одежды с собой в герме.
Кому-то эта информация может пригодиться, если нет пока денег на гидрокостюм.
Самое главное не написал: при падении не было ощущения, что "блядь-охуеть-как-холодно" за счет того, что промокание происходлило небыстро.
Жаль не было на что снимать, иногда в очень красивые места заплываешь, еще деревом чуть не пришибло, всякие пробоины на порогах, крутые обгоны по внутреннему радиусу в пятой шпильке.
Очень понравилось. Жду не дождусь начала сезона. Нужно технику задрочить, а то всякие спортопетушки на своих аделаидах слишком сильно от нашей вуоксы отрываются.
личная, скромная просьба.
после упоминания своего киля обязательно говорить где это произошло и хотя бы минимально описывать условия.
Это не требование и не предъява, это нижайшая просьба.
Пожалуйста.
Петушки на аделаидах будут уходить от сраной Вуоксы всегда, даже не зная слова "техника". Так что можешь не заморачиваться.
Ну это понятно.
Хотя я иногда смотрю на людей, которые мимо проплывают и мне кажется, что я чисто за счет силы должен преодолевать различия в байдарках и обгонять их. Может оно конечно и не так работает.
На пластике прикольно, там сидушки есть и упор для ног, а на обносах их можно по траве волочить.
В этом сезоне будем на векторе фигачить.
>Векторе
Да чё вы ссыте, сплавляйтесь как нормальные африканские рабовладельцы, на спортивных байдарках.
Кнб сложил и закинул на балкон, в любой момент взял и поехал. А под пластик место нужно типа гаража или сдавать на хранение кому-нибудь.
То есть сам факт сплава по порогам и сливам дамб на спортивных байдарках, на которых постоянно надо опираться на весло на гладкой спокойной воде, чтоб не перевернуться, тебя не охуел???
Мандела придэ - порядок наведэ!
Выглядит весело. Мы когда по Неве шли, то там были сильные волны и плюс еще катера добавляли волн. Мне очень понравилось.
Схуяли на них надо опираться на весло? Это вообще косяк и проеб для спортсменов. Настолько, что их специально не учат опорам первый год.
По дамбам, во многих жарких странах сливы дамб специально сделаны для людей, т.к. наземный транспорт при строительстве не так сильно доминировал над речным, как у нас, и строились они с бОльшим применением ручного труда.
Спортивные байдарки пассивно устойчивы, чем быстрее едешь - тем устойчивее. Слаломные/карбоновые/спортивные лодки для white water - это не будущее, а, наоборот, прошлое, до появления полиэтиленовых (первые из которых были очень похожи на слаломные).
(1-й пик - Карельская "Маманя" и 2-й - белый нил (и там родейные лодки), оба этих места доступны обычным российским каякерам, регулярно занимающимся несколько лет. 3-й пик - просто что-то красивое из интернета, не выглядящее, как доступное только для профессионалов. 4-й - про-уровень, доступный десятку топовых каякеров в мире)
>>Спортивные байдарки пассивно устойчивы
Отсюда вопрос - ты в них сидел вообще?
И про опору не пизди, я бы посмотрел как ты без весла в ней на месте посидишь.
И ещё, они сплавляются на спортивных байдарках, не предназначенных для сплава, а тех что для гладкой воды. Это вообще марафон 120 км, 2-3 дня, не знаю от чего зависит.
Короче да, хуйню пизданул про устойчивость, судя по слаломникам, которые по объему меньше этих байдарок, но при этом относительно плоскодонны и устойчивы. Но все же на пиках, особенно первом - не самые узкие байдарки. >>59202
Ну 47 см дохуя широко, да. Это ж пенсионерская. Тебе вокруг такой дня 2 плавать, пока 3 гребка сделать подряд сможешь. Двойки чуть пошире, но там два мудака, а не единый организм.
А слаломник пиздец корыто широкое и всего 3 метра длиной, перепутал хуй с пальцем.
>Ну 47 см дохуя широко, да
в два раза уже витенга, лол
Зачем они хряпают свои карбоновые ультраспортивные нанобайдарки в мутной воде кишащей эболой и жёлтой лихорадкой скалистых гор о камни в порогах и сливы на плотине, они там ебанутые все?
>петровский гребной - достаточно скучный по широкой реке
Топчик вообще, когда хуяришь на выкинге в одиночку, особенно начиная с моста Петра Великого, когда река немного сужается и волны от прогулочных судов, отраженные от гранитных набережных, начинают хуярить с непредсказуемых углов.
Ну да, на волнах норм, но это считай самый конец. Нас еще чуть катер не уебал, хотя мы почти вплотную к набережной были.
Так-то основная часть маршрута по широкой реке идет, причем почти все берега застроены убогими дачами с кривыми мостками, шлангами от насосов, повалившимися бетонными заборами, какие-то покрышки валяются, заводы. Ну и по широкой реке не очень интересно - хуячишь себе по прямой и хуячишь, как конь.
Вот на оредеже было здорово. Узкая речка с нависающими деревьями, камешки, перекатики, пару мостиков, водоросли, высокие берега из красных песчаников, куча поворотов. Я еще на руле в тот раз сидел и мне безумно понравилось. В поворотах режешь по хардкору, прям носом в берег, и в последний момент выворачиваешь наружу, в итоге тебя выносит практически вплотную к берегу на внутреннем радиусе, как дрифт на машине получается, и в легкую обгоняешь тех кто безопасно по серединке поворачивает.
Оба весенний паводок, Подмосковье.
1. Пехорка, неудачное пересечение струи(или выход из улова) рядом с искусственным порогом под жд мостом..Не в ту сторону сделал резкий крен...
2. Воря - наскок на на торчащее из воды бревно под углом к горизонту. Передний гребец прошел, корма байдарки почти прошла, а я повис на бревне. - практически классика весенних килей, кмк.
Ключевая ошибка - не сделал крен или хотя бы навал на препятствие.
>от сраной Вуоксы всегда
Почему "сраной"? Поясни, я просто хочу разжиться б/у Вуоксой, на авито они попадаются по 10-15 к
Знакомая пара держит свои два каяка в своей же комнате, где живут. Там же и байдарка хранится.
Но да, это скорее исключение.
Не, для байдарки она достаточно шустрая, а вот для Лодки - нет.
Ну одиночные каяки может. Не представляю как пятиметровый полиэтилен в парадную на 5 этаж тащить.
5 метров - это нормальный одиночный каяк. Вернее, 5.20. двушка должна быть не меньше 6.
>Ну да, на волнах норм, но это считай самый конец. Нас еще чуть катер не уебал, хотя мы почти вплотную к набережной были.
>Так-то основная часть маршрута по широкой реке идет, причем почти все берега застроены убогими дачами с кривыми мостками, шлангами от насосов, повалившимися бетонными заборами, какие-то покрышки валяются, заводы. Ну и по широкой реке не очень интересно - хуячишь себе по прямой и хуячишь, как конь.
Мне норм.
>Вот на оредеже было здорово. Узкая речка с нависающими деревьями, камешки, перекатики, пару мостиков, водоросли, высокие берега из красных песчаников, куча поворотов. Я еще на руле в тот раз сидел и мне безумно понравилось. В поворотах режешь по хардкору, прям носом в берег, и в последний момент выворачиваешь наружу, в итоге тебя выносит практически вплотную к берегу на внутреннем радиусе, как дрифт на машине получается, и в легкую обгоняешь тех кто безопасно по серединке поворачивает.
По Оредежу много раз ходили, от Сиверской до Вырицы, там как раз на один день прокатиться.
Если понравилось там, можешь ещё на Волчью и Камышовку сходить в мае.
Если пороги интересуют, то на Рощинку, тоже в мае.
Да я там катался от сиверской до вырицы и от вырицы до нестерково, 30 и 50км соответственно.
>Если понравилось там, можешь ещё на Волчью и Камышовку сходить в мае.
>Если пороги интересуют, то на Рощинку, тоже в мае.
Спасибо, попробую. Хочу за этот год натренироваться и на выханду в следующем.
Что там интересного, на этой выханде? Ну кроме толпы долбоёбов, конечно.
Не, ну может охуительные красоты, сложные условия или ещё что? А то очередное социоблядство по ровной воде с целью "обогнать хотя бы вон тех пенсионеров".
Не, ну может охуительные красоты, сложные условия или ещё что? А то очередное социоблядство по ровной воде с целью "обогнать хотя бы вон тех пенсионеров".
LiteWater Dinghy (1,0 кг) Klymit 19280 р.
0,992кг. 159 кг. 210D полиэстер
Ласик 2.3 кг. 190 кг. 19 990/17,900 руб.
Крохаль ПВХ 400 г/м2-9 300 руб.
2,8 кг Грузоподъёмность 180 кг
Лодочный клапан "Голубева"механический
Какой твой регион проживания, там есть интересные водные маршруты?
>Насос с акб сколько весит и стоит разумно достаточный?
Сделал себе сам из Интекса с авито за 500 рублей, штекера питания от старого ноутбука, двух акков 18650 и держателя к ним.
Все вместе весит 300 - 500 грамм, точнее смогу взвесить через неделю или две.
Интексовский насос не создает большого давления, но нагнетает объем в баллоны. Докачивать буду обычным насосом,
>>59518
Надоело в ПВДшках и однодневках заниматься накачкой моего двухместного баркаса.
Слишком суетливо получается.
Для реализации твоих мечт не стоит тратить столько денег - просто бессмысленно.
Есть оптимальный вариант и это не шутка:Intex explorer 2 (в однушке тесно)
или аналоги
Весит немного - стоит как пыль, ходить вопреки расхожеиму мнению - можно.
https://youtu.be/l1CZ3eb4DyE?t=110
https://www.youtube.com/watch?v=DBHxmCKeBVc
https://www.youtube.com/watch?v=YmcBQgsrJFE
https://www.youtube.com/watch?v=4emu8Sbbaog
ВОт эта женщина несколько лет на интексе ходила:
https://emma-li.livejournal.com/141670.html
Надеюсь ты тралишь.
Купи себе вот такую трехлитровую топалку https://www.tk-turin.ru/shop/getelement/prochee_vodnoe/nasos_premer_k80/ , там есть функция не только вдувания, но еще и отсоса, если возвратная пружина живая, на накачивание двухместной посудины у тебя будет уходить минут 5. А чтобы пружина была жива, храни насос в расправленом виде и проверяй при покупке что мех расправляется сразу.
Нет, реально хочу попробовать.
Но за совет спасибо - увидел бы раньше, призадумался.
Лягушка у меня была, но меньшего объема, протерся материал кожуха. Топталки мне в целом менее удобны, чем ручные.
Насчет 5 минут сомневаюсь, если не ставить рекорды.
Добираюсь до реки обычно 1-3 часа, и возможность не заниматься монотонным накачиванием для меня пока выглядит привлекательно.
Надоело просто, серьезно (а как ты думаешь, если я с собой готов лишние 0.5 кг таскать..).
Я лучше в это время соберу весла, переоденусь и скорее встану на воду.
>Весит немного - стоит как пыль
Пудовоое дерьмище за 9круб- ты в глза долбишься?
>Пудовоое дерьмище за 9круб
За чем же ты лжешь, скотина?
Затем что доска состоит из уебанов.
Впрочем твой совет сплавляться на игрушечной лодке для бассеина правда весьма сомнительный. Я видел пару видосов где на таких штуках (укрепленных сантех скотчем по шву) по белой воде скачут, но всегда подчеркивается что это сугубо ради опасного и смешного долбанства.
С другой стороны, худший сценарий - искупаешься, заклеишься и дальше плыви. Потому черт его знает. По речке говнотечке-то, наверно норм, особенно если предохраняться.
>Впрочем твой совет сплавляться на игрушечной лодке для бассеина правда весьма сомнительный
Специально для тебя же дал ссылку на женщину, которая 3 года на нем ходила, даже хвасталась, что ни разу не проколола. А прошла на ней уж точно более 140 км
https://emma-li.livejournal.com/134042.html
НО. В любом случае на этой лодочке не стоит пересекать Волгу или другой большой водоем. Да и в паводок точно не стоит сплавляться. А вот на небольшой речке летом или пересечь пруд - это запросто
Дак я и говорю - по речке-говнотечке и в спасжилете вполне нормально. Самка тобой читаемая походы ведь несложные ходит (что прекрасно).
>ведь несложные ходит
Она давно свой интекс продала вроде.
В походы разные ходит, в основном соло.
https://youtu.be/B9NURfeaj8U
https://www.youtube.com/watch?v=QD6klG31Qrs
https://www.youtube.com/watch?v=Y1c6GzoM06E
>Intex explorer 2
>>59574
>За чем же ты лжешь, скотина?
>Intex explorer 2
2 превратился в 200 на ссылках 300. Нубу в этих советах еще и выдаче поисковика само то разобраться!
Вес до 3 кг при грузоподъёмности от 150
Давление в лодке такой какое обычно?
На алике продаются надувные спасжилеты весом 260 грамм, в сложенном состоянии как банка пиваса. Стоят от 700 руб. Взял себе такой, для говносплава норм.
Кто-нибудь брал с Алика неопрен? В моей мухосрани 3мм полукомбез местного производителя стоит от 6500, лол.
Я брал, но не костюм, шапку 5 мм. Ну норм, только сложена была так что складка промчалась, но они и так будут появляться полюбому.
А зачем тебе неопреновый комбез, ещё и 3мм? Экстремал дохуя?
Чтобы спасик весной не надевать, очевидно же
>ещё и 3мм?
А сколько надо?
Сначала хотел просто написать что ты долбоёб, но потом решил развернуто.
Во первых, как нахуй неопреновый костюм может заменить спасжилет? Он увеличивает плавучесть незначительно, и не придает нужного положения головой вверх.
Во вторых, ты представляешь как в нем может быть жарко? И ты никак это не сможешь регулировать, в отличие от спасжилета, где ты можешь хоть в футболке в нем быть, хоть в шубе.
Как тебе вообще такая херня в голову пришла?
ебан.
незначительно?
ебан нахуй тебе головой вверх быть?
а вот последнее да, но в теплых водах ни спасик ни костю один хрен не нужен, а в холодных только костюм и нужен
Дебил, незначительно. Спасжилет нужен для бессознательного состояния, это во первых. На бурной воде плавучесть твоего неопрена вообще ноль, а если это говнотечка, на которой хуй перевернешся, то нахуй парить яйца из-за того, что не случится? В любом случае, покупай, не нам же одним над тобой ржать.
Я не оспариваю необходимость спасика, спасикосрачи это локальный прикол в этом ИТТ треде.
>Как тебе вообще такая херня в голову пришла?
>весенний сплав на байдарке
Хорош тралить.
Весенний сплав, май, солнышко, +20. Мудак в сухой лодке схватил тепловой удар в 3 мм неопрене.
Больше 0,2 стремновато надувать. Лучше даже недодуть - целее будет
Как-то нечестно.
Я бы не рисковал - очень мнгое от размера зависит. Если будет складками висеть, то будет холодно.
У меня раздельный костюм 3 мм, но сейчас бы штаны взял 5 - прошлой весной в походе подмерзал. Хотя в целом и 3мм хватило.
Да и к полукомбезам отношение пересмотрел - периодически спас поднимал верхнюю часть костюма - мерзла поясница.
Вот носки можно и 5 мм взять. В 3мм на снегу в обуви мерзнешь.
Вообще, если есть деньги - лучше брать, конечно, сухой костюм - удобство не сравнить.
Можно рискнуть и у китайцев заказать, если счильно купаться не планируешь. Но это скорее полусухой вариант и, да, лотерея:
https://ru.aliexpress.com/item/2018/32845938237.html
Вообще напиши, где сплавляться планируешь и на чем, можно конкретнее тебе посоветовать нужен неопрен или нет.
Но жопу по-любому нужно от холодной воды уберечь.
>>59747
>если это говнотечка, на которой хуй перевернешся
Говнотечка может быть с большим уклоном.
https://youtu.be/fKudLN8Q5Ac?t=429
Н
А какая у тебя?
Зато на надувной скорость заметно меньше на спокойной воде, особенно в встречный ветер...
А в средней полосе кроме довольно короткого паводка в основном вода ровная и медленная.
Ладога 2.
Ну по порогам тоже интересно поперекатываться. Просто они там прям в такие передряги попадают, где мою бы точно заломило или продрало.
Один раз послушав рассказ о впечатлениях о гипотермии после киля, когда пиздецки больно и одновременно похуй на всё и хочется спать, а сверху светит ласковое майское солнышко и среди прибрежных сугробов распускаются подснежники, склонен относиться к таким вещам более серьёзно. Раньше тоже думал - да чё там, отжать портки и переодеться, с кем не бывало.
>>>59796
Северный Урал, конец мая, Викинг, интересная заброска. Подробнее расскажу когда мы этот маршрут успешно пройдём. Для разминки на майские схожу на Вижай.
>Коломенка
не пойму, не видео то ли долбоёбизм граничащий с мазохизмом, то ли мазохизм граничащий с долбоебизмом.
Родина им дала бурную воду, пластик, скачи до упаду. Нет, не хочу, хочу жрать говно, жопой на сук напороться и поплавать на ровном месте.
А правда что вы на своем пластике можете скакать до упаду только вокруг фургона который вас привезет прямо на порог?
а я не понимаю долбоебов которые скачут на одном пороге часами, никуда не двигаясь.
водный туризм это маршрут и преодоление препятствий на нём, тем же порогов, завалов, встречного ветра и прочего.
а эти поскакушки дрочево же
Что то что это - дрочево в сугубо рекреационных целях.
Вы бы еще по цвету весел поделились.
А ты довольно упитан.
Любителей надувных и каркасных изделий у нас традиционно гораздо больше, чем любителей пластиковых скорлупок.
И тому есть вполне объективные причины.
На Ладоге особо не повертишься, но если есть время на майских праздниках, то рекомендую тебе Мсту от Опеченского посада или Вуоксу (Лосево).
Уж точно ничего не продерешь.
Ну или Бию летом.
https://youtu.be/xei9Yw9WvH0?t=425
Во всех этих случаях в полукомбезе 3мм не запреешь - норм будет.
Оно у них обычно так и бывает, а ночью сон в гостинице.
Либо должен быть катамаран сопровождения или хотя бы микроавтобус на берегу.
Впрочем, есть и исключения, но мы же не про них, верно?
https://youtu.be/Z_O2_M1E7e4
(Правда, она себя чуть не угробила в этом сплаве)
Мне бы в ленобласти.
Вообще, хочу в апреле уже начать.
Есть хитрый план - на сайтах всяких турпоходов и тд выкладывают маршруты и видео, соответственно можно достаточно удобно глянуть что и куда, и просто самому туда же двинуть.
Ну и вообще хочется интересного, не только порогов(на ладоге действительно сильно не пожестишь), а просто может лесных петлявых речушек. Основная проблема в том, что нужно подбирать маршрут так, чтобы потом можно было с финиша хоть как-то уехать(электрички в пределах 10км).
>Мне бы в ленобласти.
До Лосево около 2 часов часа на электричке.
Да и Мста, хоть и в Новгородской, но от Питера не так уж далеко ехать. Там проблема будет только в том, как добраться от Боровичей до Опеченского посада.
Да и вообще у тебя там рай для Ладоги - куча озер и рек.
>электрички в пределах 10км
Если нет тележки, то эти 10 км - запредельное расстояние с твоей Ладогой.
Вот например маршрут на день/с одной ночевкой:
пл. Дружное - пл. Лосево (порог даже можно не проходить)
Или по Оредежу, например, на день/с одной ночевкой:
пл. Сиверская - пл. Поселок
Отчеты можно поискать, например здесь: http://turizm.lib.ru/wodnyj/
https://www.decathlon.ru/nizhnie-perchatki-trek-100-vzr_e1-id_8369958.html
Самый годный на мой взгляд вариант из дешевых(гораздо лучше строительных, в которых многие ходят).
Немного греют, быстро сохнут.
ебать, ты умный.
любой цвет весла кроме некрашенного дюраля - не тру и матрасники!
>каяк соло эдвентуре Индия
Ха три раза.
единственный повод ехать в индию это любовь к помойкам и помойным полигонам.
потому что индия это помойка.
и любой человек в любой мухосрани бывает в индии два раза в сутки вынося мусор на помойку.
Серьезно как человек может по совему желанию ехать в индию, и прочее подобное?
Шизотерики, альпинисты, музыканты, и это только самые популярные развлечения.
у меня на районе альпинисты и музыканты секция.
шизотериков не то чтобы изгоняем, но не задерживаются когда понимают что силой чакры дров не натаскать, а за узлы ебет инструктор, а не кришна.
Индия - говно. нихуя так нет, помойка мира.
Кстати, пока я тут карту смотрел - можно с приозерска спуститься до лосево. Там в начале не очень интересно через широкий разлив, а так вроде ничего. 64км можно за день осилить. А можно с кузнечного 75км на два дня растянуть. Не уверен правда насколько там интересный маршрут.
Вообще я не против повылазить на берег, поперетаскивать байдарку на через деревья и тд - немного разнообразит процесс гребли.
Ебать ты лох!
Любой цвет весла, кроме черно-желтого цвета карбон-кевлара - моветон и матрасничество!
господи. углебыдло подъехало.
как насчет хрупкости и некрутости? против пластичности и божественного матового металлического цвета ровно как силовая броня из первого фоллача?
уголь для костра металл для вёсел!
Сочный прижим ее в скалу впечатал. Ну так, в такой порог и без осмотра.
https://www.volgograd.kp.ru/daily/26840.7/3882221/
Господа, будьте осторожнее!
>Неграш и Алифашкины
Они похоже в сухарях там были.
>Ты поехавший
https://youtu.be/fFK4DS-eXvE
Это и есть хрупкость, гуманитарий.
Дегенерат нашел видюшку. Дегенерат не знает разницы между карбоном и карбон-кевларом и вообще у него все композиты на одно лицо. Ну не позорься чтоли! Ты своё алюминиевое говно раньше сломаешь, чем нормальное весло.
>своё алюминиевое говно раньше сломаешь, чем нормальное весло.
Вот всё-таки вне соревнований по гребле на 1 км или скачкам по порогу между полосатых палок я бы скорее предпочел сломать/утопить/потерять/погнуть весло за 2К, чем за 22, или сколько они там у вас стоят.
ты прав.
а что щас не модно пенопластовый буек на центр весла клеить чтобы плавучесть была?
кроме того в длинных походах на вёслах растягивают тенты и прочее такое, шнуры для просушки одежды.
однажды так весло завалилось в угли костра в ветер и что было с люминием? а нихера с ним не было.
да и на соревах, кроме спорта высоких достижений, где рекоды ставят по сотым и тысячным секунды, карбон это чистый выебон
Ребят, ну а чоб ломом не грести? Он не то что в костре, в вулкане не сразу расплавится. Хотя на таймени действительно смысла нет грести не люминем родным, но только не называйте таймень лодкой, а лом - веслом.
И вы не поверите, насколько весла сука разные по своему поведению в воде, да вам и незачем. Опоры, техника гребли для вас слова дикие и незнакомые, вам бы лёд порубить и в говне под завалом повазюкаться, вот это да!
А мне нравится карбон, легкое и удобное весло с приплюснутыми местами под руки. Ну и лопасти у меня прокаченные, хорошо загребают.
А то конечно на 50км+ дистанциях хочется как-то попроще.
Алсо, я вот хочу еще попробовать весло не с 90градусным поворотом.
Никогда мы не будем братьями, ни по лоции, ни по матери.
Гребля - слово вам незнакомое, вы все с детства в таймени закованы.
Духа нет у вас быть свободными, у фургона скакать в бурны водные.
Вас так много - а жаль, безликие. Вы люминевые, мы - Великие.
Вам в походе люминий золото, нам в гостинице спать не холодно.
Под завалом в говне вы маетесь, ломом вместо весла подавитесь.
А у нас вёсла сука разные, поведение в воде опасное.
Повзрослели и стали смелыми, у гопрошек все под прицелами.
Нас течения лагом ставили, мы опорами всё исправили.
Зря турьё на карбон не молится - под завалом говном умоется.
Под каяком вода горячая, льдину рубит турьё незрячее.
Не друзья вы нам и не приятели, никогда мы не будем братьями.
Он и не стоит 20к уже, китайцы демпингуют потихоньку. Ну и всякие бракоделы типа waterlogy. И вообще давно делают замки с регулировкой по длине в диапазоне 10см обычно и угол произвольный, хоть 65.57654°
ты же в курсе что все люминивые весла переключаются с параллельной плоскости на 90 градусов не сходя с байды?
>>60061
ну физически развитый гребец с поставленной техникой и ломом так то грести омжет так что обгоняет чертей с карбоном.
но по факту карбон чисто выебон по цена/качество.
повторюсь спорт высоких достижений может быть да.
но настоящий туризм, настоящие походы.
там карбону не место, впрочем как и любой другой байде кроме каркасной.
надувухи это конечно хорошо для молодых и шутливых, но не представляю себе чтобы серьезный турист взялся бы за маршрут на чём то что надувается.
Чувак, постарайся троллить менее жирно. А если ты правда глупый, то.
Во-первых все серьезные пешеводные маршруты проходятся исключительно на "чём то что надувается". Приехал сраный автобус, собрался сраный брезентовый флот и проплыл маевку - с ведром шашлыка и желтой гитарой - это здорово, но не серьезно.
Во вторых, выебоны - это то что лежит дома,а не то на что у тебя не хватает денек.
Гребец не будет грести ломом, это во первых. Потому что он гребец и весло для него часть организма.
Выебоны? Примерно так рассуждают обладатели ашанбайков глядя на велосипед здорового человека. И не важно какой у тебя уровень подготовки - ты будешь ощущать кайф от весла с правильным овалом вместо невьебенного огромного кругляка, с правильной формой лопатки, которую не ведёт при мощных гребках, да и банально от веса, которым тебе махать тысячи раз за день.
От всего этого получаешь удовольствие. Так же как от быстрой и маневренной лодки. И если ты просто не можешь себе позволить такое оборудование - так и скажи, а не лепи тут горбатого к стенке.
Я так-то и написал, что мне не очень удобно с 90градусным веслом.
Ну то есть, я через пару гребков перестаю замечать. Но мне думается с 60градусным будет удобнее.
Ох. зумер, подъехал.
ох уж эти маня фантазии о свитерах и КСП,
а вообще знаешь что нихуя это не фантазии да гитары, да свитера, да люминий.
только вот ведра шашлыка и ебанный автобус это скорее как раз к карбоновой братии относится. чтобы дороже продать сплав 50 км за два дня
чтобы каждый успел проблеваться и обосраться.
зла не хватает, за то что такие как вы палят годноту быдлу которое как раз закупает карбоны и гермы и выходят на реки исполненные чувства охуенности ибо снаряга то топовая, чо ебать.
>>60067
ещё один зумер
>>60068
этот вообзе младенец. чем есть чем надо тем и будем грести хоть сосновой лапой. в реальных условиях никто не пощадит тебя если маршрута ещё дохуя а весло ты проебал. как проебал так и делай.
Это не ты в велотреде рассуждал что норм велики от 150 начинаются?
ПОходное снаряжение должно быть или самодельным или максимально дешевым надежным. понакупят нахуй брендовых шмоток и снаряг и каждое пятнышко салфеточками оттирают, зла не хватает, на вас.
поэтому я уже давно или хожу один или только в проверенными людьми, молодняк нахуй идет. Школа водная проебана, походна школа проебана, в целом туризм в РФ проебан.
я считаю что безвозвратно.
хуй кто щас повторит успехов туристов 50-60 годов.
мы хотя бы из прямые ученики, а карбоно мембрано пидоры даже рядом не стояли.
>>60069
как будто выбор угла лопастей это твоё желание.
как капитан скажет так углы и поставишь.
если сам капитанишь то очевидно кроме перпендикуляра нихуя не выберешь иначе будешь просто долбоебом.
Тут тебя реально заносит. Хоть мне и 30тник, я все еще ошиваюсь в своем университетском турклубе. Советская школа не только не умерла, а продолжает набирать новых адептов. Например одной из важнейших частей советского похода была регистрация маршрута в МКК. Сам, сколько раз заявлялся. Ты разделяй, что имеет смысл, а что нет... Хейтит мембраны и предпочитать ей штормовку, это ретроградство. А вот с карбоновым веслом... Ну такое, для классики наверное карбон это слишком.
Хрррррр Тьфуууууу. Слишком жирно.
Сшей себе байду из кирзачей и греби дном от котелка, можешь еще еловых веток в жопу натолкать, чтобы совсем как у настоящих мужиков походных было. Пенопласта ко всему приклеить не забудь, чтобы не утонуло.
те кто приспособился, те и набирают.
жесткие ребята, просто не находят тех кто может воспринять.
или ломаются и уходят в инстраграммные-туристы
или добивают разряд и предают школу уходя в коммерчески сплавы.
казалось бы простой спор про вёсла. а мне так жопу порвало.
потому что нихуя щас водников нет и уже никогда не будет.
умрем мы прямые ученики и все, по реке только говно будет плавать.
с таким отношением тебе на воду вставать, только реку позорить.
Слышь бабка, хули ты в интернете вообще забыл? Раньше не было интернета, иди письма на телеграфе сочиняй.
только вот я искренне так думаю.
хотел бы я, чтобы все это было шуткой или троллингом.
но нет.
Давай по пунктам:
1) ты долбоёб.
2) мне давно за 30 и у меня тупо есть деньги на игрушки.
3) предпочитаю 68.5 градусов :)
>мне давно за 30 и у меня тупо есть деньги на игрушки.
Женат? Дети есть? Импотеку плотишь? Пешеход или на колесах?
>хуй кто щас повторит успехов туристов 50-60 годов.
О каких успехов 50 годов ты говоришь, которые нельзя повторить сегодня? понятно что ты тралишь, но всё-таки? Сейчас наоборот для турья золотое время, карты рассекречены, гулаги на северах позакрывали, жпс в каждом телефоне, любая фабричная снаряга за вменяемые деньги, спальники-палатки уже легче килограмма, пакрафты всякие чуть тяжелее, веревки\железо на любой вкус и достаток, гопрошки-фотоаппараты тебе всякие с RAW и 4К, компьютеры-интернеты с отчетами, в ебенях только вот населенных пунктов сильно меньше стало, с заброской сложнее, но не критично.
>Это не ты в велотреде рассуждал что норм велики от 150 начинаются?
Сегодня ты даже на ригиде и насыпных втулках не соберешь себе байк дешевле сорокета, чтобы не страшно было выехать за город.
>Сегодня ты даже на ригиде и насыпных втулках не соберешь себе байк дешевле сорокета, чтобы не страшно было выехать за город.
Тол
>Сегодня ты даже на ригиде и насыпных втулках не соберешь себе байк дешевле сорокета, чтобы не страшно было выехать за город.
Слишком толсто.
вот именно. щас много бесполезной хероты.
успехов не повторить потому что слишком все просто стало и снаряга любая только успевай покупай и безопасность и комфорт и горелочки и непромокаечки.
падаль, вот падаль.
снаряга не снаряга если ты сам её не сделал или хотя дико под себя не разогнал не напилил. с покупной еботой любой черт может обжираясь шашлычком по реке сплыть.
круче спорт-шоссе ничего не придумали и уже тоже не придумают.
>товсто
Фреймсет с ригидкой mosso - не меньше 10
Рулевая - не меньше 1,5
Каретка с системой под хотя бы окталинк - 2,5 - 3
Кассета 9ск, даже пластилиновая - 2к и больше
Цепь самая простая - не дешевле косаря.
Переклюки деор - пятерка и больше
Шифтеры Deore - не дешевле 5 за оба, но можно конечно на барахолке взять б/у, наверное единственное из всего
Тормоза в сборе хотя бы деор - 10 за оба
Колеса с насыпными втулками - 15 и очень больше.
Подседел, седло, вынос, руль, грипсы - не меньше пятерки
Свет передний и задний - 2к
Багажник хотя бы author или topeak, мы же тут туристы как никак -ещё 2-3 косаря.
Сам подсчитаешь, сколько это будет? А ведь это только начальный любительский уровень.
>успехов не повторить потому что слишком все просто стало
Толсто.
Зачем изобретать велосипед, когда можно просто купить это и ведь оно не разваливается.
https://www.decathlon.ru/velosiped-riverside-120-vzr_e3-id_8379017.html?perso=kam
>можно
НЕЛЬЗЯ, это ноунейм параша собранная из ноунейм говна (на переключателях и тормозах у велосипеда всегда должна стоять надпись SHIMANO или SRAM, исключения настолько дороги, что рассматривать их здесь нет смысла). В эту цену можно взять какой-нибудь городской сингл с одной звездочкой, а то что по ссылке можно только подарить нелюбимой тёще, чтобы сразу сломалось и занимало место на балконе хрущевки, потому что выбросить ЗА ТАКИЕ ТЫЩЩИ жаба не позволит. Современный велосипед - дорогая игрушка, и после Крыма ценник ещё удвоился. В декатлоне вместо велосипедов продаётся говно, это наверно худшее из всего что там есть, там можно какую-нибудь термуху взять, рюкзак или гантельки для фитнеса, но велосипед должен быть 1)брендовым 2)стоить денег, потому что все детали в нём должны быть качественно изготовлены и иметь какой-то ресурс.
>на переключателях и тормозах у велосипеда всегда должна стоять надпись SHIMANO или SRAM
)
>Современный велосипед - дорогая игрушка
На любое хобби можно вкинуть бесконечно денег, если ты долбоеб или богатый.
>велосипед должен быть 1)брендовым 2)стоить денег
Часы должны стоить не менее 2 зарплат.
>тормозах у велосипеда всегда должна стоять надпись SHIMANO или SRA
Съеби, еблан. Компаньёло у него, блядь, не переключатель. Тектро, магура, формула, хаес у него не тормоза уже, илитария домарощенного. Что касается
>поломается кококо поломается
Это твои беспруфные повизгивания.
>2)стоить денег,
Потреблядь, плиз.
таким ничего не докажешь.
должно быть дорохо!
они не понимают что на деньги одного оверпрайса можно каждый сезон покупать новую простую снарягу и ещё потом несколько раз из накопившихся деталей собрать заново.
я уж не говорю о том что сам по себе туризм неотделим от самодельной, кастомной снаряги и допила под себя
Херню ты несёшь. Обычные нищебродские оправдания. Я вот много чего сделал своими руками, многое допиливал и продолжаю, если иных вариантов нет. Поэтому гораздо больший кайф доставляет снаряга, где обо всем до тебя подумали и сделали уже хорошо. Я готов за это платить и не считаю оверпрайсом оплату того, что люди вложили свой опыт и знания.
>Херню ты несёшь
Salomon Fast Wing Hoodie - Men's в L размере в 90гр. укладывается и куплен новым за 1500 руб. Mountain Hardwear Men's Ghost Whisperer Hooded Jacket ( Ghost Lite) и артерикс будут гдет за 150$ продавать- нахера платить больше??!!!!
Подобного оверпрайса- жопой жуй!
Эта трубка для руления - это просто какой-то дегродский пиздец. Рака яиц жмотам из тритона, которые не могут сделать норм рулевое устройство.
а можно из тормозного парашюта сшить как диды. Ваще ничего платить не надо
Плотность ткани тормозного парашюта укажи- критикан мамкин!
Что реально хвалёная трубка говно? Вообще педали крепятся к дощечке, дощечка к кильсону, вроде так на таймехе.
>гораздо больший кайф доставляет снаряга, где обо всем до тебя подумали и сделали уже хорошо
Ок.
>Я готов за это платить
Ок.
>не считаю оверпрайсом оплату того, что люди вложили свой опыт и знания
Люди во все вокруг тебя вложили знания, хули ты за чистую воду не платишь тогда 500 рублей за литр?
Упора для пяток нет, трубка крутится, настраивать неудобно. Естественно привыкаешь, но это полное говно.
Я на али видел пластиковые педали, но они для пластиковых байдарок и соответственно надо крепления придумывать самому.
>шмотки с декатлону зачем дороже ррряяяяяяяяяяя
Просто признайся, что кроме дешевых тряпок с алиэкспресса ты в жизни ничего не видел, и теперь экстраполируешь свой поведенческий паттерн "ОЛОЛО ДЁШЕВО СЕРДИТО" на всю остальную снарягу.
>>60096
>>60099
>деор
>оверпрайс
>потреблядь
Что и требовалось доказать.
Может нужны пяточные упоры в первую очередь? Я бы ими занялся.
Я считаю, что все это дерьмо должно быть продумано производителем. Я же не лодку надувную для рыбалки покупаю за три копейки.
Да блядь, хуй вас знает что вам надо. Каждому нужно своем. Первое что я сделал это выкинул рулевое - говно без задач.
Ты матчасть изучал вообще перед покупкой? Даже я, владелец надувахи, знаю, что ваш вектор гавно
https://tourist.tk/vektor-2/
Нихуя то ты не знаешь. Вектор требует доработки - это да.
А этот ебанутый отзыв, который все репостят писал не очень адекватный человек.
Ну за его неадекватность пока говорит только то, что он на этом векторе сплавлялся по говнотечке и шоркнул его о камни, в чём он сам кается, ну и баллоны дует ртом, действительно долбоёб, зато заморочился и установил нормальные педали. А вот идиотский рюкзак одинаковый для всех байдарок, дырявая шкура из коробки, негерметично приклееный пластиковый наплыв под руль, уебанская трубка вместо педалей, отсутствие у производителя штатных герм к байдарке за 70К - ну такое себе решение.
Запилил бы лучше отзыв - как лодка, как ощущения, до скольки разгонял, куда успел сходить, нет ли желания поставить парус?
Каждому свое. Я так-то согласен, что эти ублюдки никакого доп стандартного оборудования не сделали. И вся снаряга дешевое говно.
Но в плане ходовых качеств - вполне норм. Будто у нас охуенный выбор тут. Или ты предлагаешь мне хуячить на скорость сотку км на туристических байдарках? А может мне 6 метровый пластик в квартире хранить?
Ну он ещё неплохо втирал за анодировку, хотя ясен хуй все трубы там анодированные, зато спеца из себя покорчил. Неанодированый алюминий он такой, серо-темный. Ну и в целом отзыв типа "почему не зделоли как я хотел".
У него вполне адекватный потребительский отзыв, конструкторам следовало бы такое почитывать, но в Тритоне, по слухам, отбитый космонавт, полностью на своей волне.
>>60155
> Ну и в целом отзыв типа "почему не зделоли как я хотел".
Вполне адекватное желание. Кстати, некоторые производители умудряются кастомизировать свои изделия (тот же Таймтриал) под заказчика. А Тритон жаре шкуру на ваш Вьюн не сошьет, если он не того года выпуска.
Но это все не важно.
Когда на воду, посоны?
Делительс планами и амбициями на паводок, май и вообще сезон по маршрутам и снаряжению. Очень интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=YAwKv6s4ks8
Ну я гарантированно поеду на весенний водный рогейн в лен области. Это 18-19 мая.
Плюс до этого надо будет разок другой опробовать новый вектор на воде. Ну и короче все остальные марафончики гоночки и тд, которые у нас тут в питере и вокруг проводятся, может пару раз в новгородскую область мотнусь, как в прошлом году.
А так еще думаю с приозерска до лосева фигануть, там что-то порядка 70 км - если нас двое поедет, то хочу за день управиться, а если наберется несколько байдарок, то наверно на пару дней придется растянуть.
Я бы на самом деле уже в ближайшее время с удовольствием где-нибудь погреб.
То снимают не очень, то аккумулятор на полтора часа. Хз.
Не будешь же постоянно включать выключать, обычно всякие моменты случаются внезапно и быстро. Значит придется мудиться с проводами и павербанками и тд. Такое себе. Еще и на бошку крепить лишний груз.
Час съемки это дохуя. У нормальных камер к тому же эргономика запилена так, чтоб ты мог начать и кончить запись файла одним нажатием кнопки. Все равно твой сплав из 99% времени будет состоять из скучной хуиты
И нужен хотя бы один запасной аккум. Лучше два. Лучше три. Ну ты понял.
Это понятно, что большую часть это будет видео, где ты уныло гребешь, но вот раз и на тебя мост падает, ты первым делом полезешь камеру включать? Нет конечно - момент проебан.
На часа 4-6 бы. Но без проводов к павербанку такое не прокатит.
Я еще понимаю, если это допустим поход, где все вяло шлепают по воде, постоянно отдыхают, в день по 10км проходят и тд, там еще можно помучаться с нажатием кнопок. Но если ты фигачишь, то останавливаться, чтобы махнуть аккум - такое себе. Да еще и с проводом нарушается герметичность.
>ты первым делом полезешь камеру включать? Нет конечно - момент проебан.
Навык, чел. Навык не проебывать вкусные моменты и предугадывать когда они могут случиться.
>там еще можно помучаться с нажатием кнопок. Но если ты фигачишь
Ну а хули ты хотел, чтоб все так просто было? Миллионы людей по всему свету ходят походы, у большинства есть какой-нибудь рекордер с собой, хотя бы телефон, но немногие производят контент для публикации и лишь у единиц получается что-то интересное.
Я тут видео смотрел со сплавом, там чел так неторопливо по течению дрейфовал, и все равно каждый раз у него начинается кусочек видео со слов - блин хотел вам тут птичку красивую показать, но не успел камеру включить и тд.
Я бы хотел чтобы все было удобно и продуманно.
Кого ебет что ты бы там хотел.
Современные технологии ничего более энергоемкого чем липо сделать не могут.
>ничего более энергоемкого чем липо
Могут.
Бензин, братишь.
>А так еще думаю с приозерска до лосева фигануть, там что-то порядка 70 км - если нас двое поедет, то хочу за день управиться
Даже на Векторе это просто лосизм в стиле Ника Шестерина и его пенсионерский дальнобойных байдарочных походах (кстати, если такое реально интересно, можешь к нему присоединиться).
Если ветер и волна будет, то не управитесь.
В чем кайф, брат?
https://www.youtube.com/watch?v=vYqODy4qBSw
Что-то прям захотелось какую-нибудь хатангу взять да немножко поскакать на порожках.
Если ты из Питера, то проще с Лосево начать. Если что - вытащат.
А тут под завалом могут и не найти, если что..
Ну такое. Иногда можно на расслабоне сплавиться, а иногда хочется сдохнуть.
Там только начало унылое, когда по широкой воде гребешь, а в речках все эти километры незаметно пролетают.
Мне вот в этих многодневных походах напрягает, что вся байдарка гермами забита. Хочется просто сесть и грести в удовольствие, а тут начинается распихивание говна, некоторым еще и наверх приходится пристегивать.
так с Приозерска до Лосево много широких мест.
Какие-то две крафности - либо марафон на выносливость либо многодневный поход.
У тебя же есть(надеюсь) два выходных в неделю, чтобы с удовольствием, с одной ночевкой(а можно и с двумя, с пятницы, чтобы в воскресенье не торопиться) в нормальном ритме пройти, успев все рассмотреть.
А мне этот старый пенопласт Михайлов сказал что не делает ни жёлтую, ни оранжевую деку.
>гении, они такие
https://youtu.be/lJp9reGjAS0
70-80 км это как раз классический пводный ПВД.
я вообщем на майских прохожу последний нехоженный маршрут в своём регионе.
и дальше надо гонять в соседние минимум, только вот я работораб и раньше было как раз хорошо ПВД через неделю ходить, а если куда то ехать в соседний регион то тут уже 2 днями не отделаешься.
не знаю что и делать вообщем.
старые маршруты неинтересно уже. новые получается только раз в год ну и раз в два года когда отпуск получается вырвать ещё что то.
депрессняк какой то ловлю на этой почве
Приезжай к нам в Пермский край на летний сплав, после наших речек на свою Великую Мочу смотреть не захочешь. Усьва, Вишера, Чусовая, Березовая с Колвой, Яйва, Косьва, да хоть Сылва или Койва, и ещё 40 рек! длиной от 100 до 500 км, а тех что меньше 100 - их жопой ешь. Хочешь - в тайгу на вахтовке, хочешь - в горы пешком, хочешь - прямо от железнодорожной станции начинай свой сплав. Есть такие реки, по которым вообще почти не ходят из-за их труднодоступности. Грибы, ягоды, рыбалка, чистая тёплая вода, берёзки, разнотравье, хуё моё. Только я с трудом представляю, как ты это будешь делать в одиночку на таймене, а главное зачем. хоть бы девку с собой какую взял, вон какой лоб вымахал, турист-альпинист хренов
https://www.google.com/search?q=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9+%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwigyIyA2I7hAhXutYsKHawHAoIQ_AUIECgD&biw=1366&bih=635#imgrc=_
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реки_Пермского_края
http://skitalets.ru/books/reki_prikamie/
а как ты просек что я один хожу?
ты все круто описал и я сам это знаю.
мне времени не хватит туда там и обратно.
еле две недели в год выдрачиваю свободных кроме праздников.
надо что то менять кароч. охуеваю как мимо жизнь проходит.
>я вообщем на майских прохожу последний нехоженный маршрут в своём регионе.
Звучит не слишком правдоподобно, учитывая то, что ты в ЛО.
>>60259 (OP)
>>60259 (OP)
>>60259 (OP)
>>60259 (OP)
Тогда, чего ты вклинился?
70-80 не классический ПВД. Классический ПВД 40-60, если не Вектор.
Если ты тот анон на Таймене с парусом из Липецка(Воронежа), то таки да - рек у вас не много.
По Ворголу ходил уже?
А так, если чо, смотри севернее, Подмосковье ждет тебя.
да я тот с лип. области.
сосна. дон, воронеж воргол исхожены в пределах региона.
остался Олым.
40-60 км за два дня? это если чисто дрейфовать не грести.
35-40 за ходовой день на реке с 2-3км/ч течения это весьма неспешно.
Усманка, от Борового. В Боровое идёт электричка из Воронежа и из Грязей.
А как же шашлыки на обед пожарить и прибухнуть? Неё! Часок погребли - обед, ещё часок и на ночёвку. Так и выходит 40 за 2 дня.
Ребята, какой самый адекватный способ спасти от воды незащищенный телефон? Кто что юзает?
Не падать в воду не предлагать.
Отдельно ватерпруф кирпич ради аутдора не потяну.