Станковый рюкзак или мешок из кубена? Редфокс или китай? Ветровка или дождевик? Задай вопрос и тебе объяснят, почему ты не прав.
24 >>67949 (OP)
23 >>64349 (OP) (OP)
22 >>62420 (OP) (OP) (OP)
21 https://arhivach.ng/thread/452119/ >>59934 (OP) (OP) (OP) (OP)
20 >>57839 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
19 >>55887 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
18 http://arhivach.cf/thread/379534/ >>53357 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
17 https://arhivach.org/thread/356805/ >>50801 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
16 https://arhivach.org/thread/337134/ >>46007 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
15 http://arhivach.org/thread/285691/ >>35686 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
14 http://arhivach.org/thread/285690/ >>29617 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
13 http://arhivach.org/thread/177320/ >>27423 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
12 http://arhivach.org/thread/171211/ >>24919 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
11 http://arhivach.org/thread/171210/ >>23176 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
10 http://arhivach.org/thread/171209/ >>20456 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
9 https://arhivach.org/thread/99139/ >>17426 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
8 https://arhivach.org/thread/90100/ >>16093 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
7 https://arhivach.org/thread/80775/ >>14123 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
6 https://arhivach.org/thread/80766/ >>11419 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
5 https://arhivach.org/thread/80751/ >>9236 (OP) (OP) (OP) (OP) (OP)
4 https://arhivach.org/thread/80749/ >>6572 (OP) (OP) (OP) (OP)
3 https://arhivach.org/thread/23819/ >>4251
2 https://arhivach.org/thread/23820/ >>1898
1 https://arhivach.org/thread/9843/ >>263
0 https://arhivach.org/thread/42175/ >>16 (OP) (OP) (OP)
Подготовил список рекомендуемого новичкам необходимого снаряжения для ПВД. Список пока неполный.
Мультитул: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/nozhi-i-instrumenty/-38338/?id=360932
Фильтр для воды: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/posuda-i-termosy/-17934/?id=283459
Штормовой гермо-рюкзак: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/germosnaryazhenie/-21676/?id=297960
Поясная сумка для мелочей и НАЗ: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/germosnaryazhenie/-20881/?id=294984
Налобный фонарь: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/fonari-2/-25492/?id=312170
Очки от солнца: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/optika-2/-34971/?id=347150
Горелка: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/gorelki-i-lampy/-27709/?id=320350
Фляга для воды: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/flyagi/-22990/?id=303718
Палатка: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/palatki-i-tenty/-39732/?id=365902
Спальник: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/spalniki/
Часы: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/chasy-i-pribory/-31315/?id=333774
Коврик для сна: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/kovriki/-39569/?id=365473
Рюкзак: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/rukzaki/-34632/?id=345907
Трекинговые палки: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/trekkingovye-palki-2/-24560/?id=309018
Это пила со складной ручкой что ещё в ней уникального?
Волшебная сталь что не тупится? Ну ок.
Какие ещё неожиданные мнения и опыт хочешь услышать?
Это блин пила.
Какие у нее есть особые свойства которых мне так не хватает в походе и чтоб я понял - не зря потратил 300 баксов.
> особые свойства
Когда делаешь фоточку, все сразу понимаю что не Кузьмич какой-то с пилой садовод, а настоящий тру-хайкер со специальным-тактическим снаряжением.
Двачую адеквата.
Можно ходить простотс полотном от лучковой пилы, простой складной садовой или фискарсом.
>Силки это разве не бренднейм?
Это бренднейм делающий пилы японского типа охуенного качества.
Прямых конкурентов нет.
> Это прост садовая пила длинная сучки пилить
Как побочный эффект - она пилит бревна быстрее\легче любой другой ручной пилы ирл.
>в походе такое нахуй ненужно
Скорее всего действительно не нужно. Тут на нее дрочат выживальщики планирующие строить срубы и в зимних походах где хотят костер до небес. Ну и те кому за лесом нужно ухаживать.
>>71660
>Какие у нее есть особые свойства
очень бытро пилит даже в неудобных полохожениях
> которых мне так не хватает в походе
это я не знаю что там у тебя в походе
> Как побочный эффект - она пилит бревна быстрее\легче любой другой ручной пилы ирл.
Но пруфов этому конечно же не будет, ровно как и причин схуя бы японская (кек) пила пилила лучше финской или любой другой.
Ну я смотрю на нее - у нее хорошее длинное толстое полотно, скорее всего из хорошей стали которая хорошо держит заточку, я вполне верю что она будет пилить лучше чем ашанпила, но надо ли мне такое за такую цену? Был бы садоводом или бушкрафтером - вполне возможно, но я турист, да и костры я делаю не часто и не большие, мне и ашанпилы хватит. в поход бы ее наверное и за адекватный прайс не брал бы, мне ее мощи не надо а весит она слишком дохуя
>>71687
Меня чет смущает этот прямой хват, оно точно удобно?
Вопрос не в происхождении, вопрос в качестве материалов и качестве разработки.
Есть два качественных перехода:
1. Когда у тебя инструмент перестает быть не говном из пластилина и на него можно положиться, этот переход ощущают все.
2. Когда инструмент становится профессионального качества, как пример - заточка продолжает держаться послу 10тыщ сучков.
Мы с тобой этого никогда не ощутим, а садовод, который пилит поболее того вполне видит что у него в год выкидывается 1 пила а не 10.
Ну и с разработкой тоже самое, то что угол в 18.9 градуса позволяет тебе не натирать руку после 100 поленца нам с тобой совершенно похуй. А японскому фермеру у которого из-за 2 градусов постоянно руки натерты нихрена не похуй.
Все это хорошо, только это может объяснить почему она будет пилить через год хорошо (на самом деле конечно не будет, но допустим какие то десятки процентов разницы по скорости тупления будут), но никак не объясняет мегабыстрое пиление из коробки в сравнении с новым пластилиновым фискарем (которого нет).
>Меня чет смущает этот прямой хват, оно точно удобно
В маленьких - нет, не удобно. Поэтому они бывают фиксироваными с "пистолетными" рукоятками
В больших, двуручных - там можно приловчиться правильно стоять боком для максимизации производительности.
>толстое полотно, скорее всего из хорошей стали которая хорошо держит заточку
полотно как раз довольно тонкое, причем к обуху сужающеяся чтобы не застревала в распиле.
>да и костры я делаю не часто и не большие, мне и ашанпилы хватит.
А нахуй тебе вообще пила в такой ситуации?
>>71696
> Вопрос не в происхождении
речь не про место производства, хотя оно и произведено в Японии, а про "тип" пилы. Хотя очевидно что такой "тип" требует очень тенхологичного полотна, иначе сразу станет говном.
Хорошо это или плохо, нужно или не нужно это я хз.
Ты когданибудь верно заточеный японский нож держал в руках? Можешь объяснить как у него такое мегабыстрое пиление помидоров в сравнении с трамонтиной?
У нормально наточенной трамонтины/викторинокса/любого другого среднего бренда ножей, кроме самых дешевых серий которые из-за экономии незаточенными продают, такой же рез, как у японских оверрейтед ножей, как бы ни старались маркетолухи впаривать их потреблядям вроде тебя.
>У нормально наточенной трамонтины/викторинокса/любого другого среднего бренда ножей
>такой же рез, как у японских оверрейтед ножей
Ваше мнение учтено.
В качестве пруфов охуительного реза как у бензопилы лучше бы ссылку на ютуб дал у меня на викториноксе пила валит стволы как джондир.
>на самом деле конечно не будет
Я не специалист по пилам, но работаю с другим инструментом, и она не то что будет пилить через год чуточку лучше, она просто будет прилить, а пластилиновое говно не будет.
>но никак не объясняет мегабыстрое пиление из коробки
Да ладно, как раз таки обясняет, там может быть сталь получше и за счёт этого угол заточки получше, может быть какая-то придурошная форма зубев или самого полотна, что действительно может придать колосальные приросты, а на масмаркете этого нет, так как изготовить какую-то ебанутую форму стоит в несколько раз дороже и переплачивать никто за это не хочет.
>>71698
>А нахуй тебе вообще пила в такой ситуации?
Да мне не пила, мне поговорить.
>>71699
Никогда не слышал про "японские ножи"
думается мне это как про "немецкое качество" которое есть на самом деле далеко не во всей продукции.
К слову - самый охуенный нож который я держал в руках был куплен на базаре за какие-то смешные деньги.
А ещё ебанутость прайса японских ножей обусловлена тем что у господина японца зарплата больше чем у нас всех вместе взятыми и к качеству это относится посредственно, а к цене - напрямую.
>>71706
это же трактор вроде?
>Никогда не слышал про "японские ножи"
"японские" это опять "тип" ножа, но действительно делаются часто в японии. Делают их выскоугреродной стали с ебнутой твердостью.
Изза этого у них вылазит дохуя недостатков, они ржавеют, их можно разбить, их заебешься точить, их почти нельзя править, им нельзя резать некторые продукты.
Но взамен на них можно вывести просто противоествественную кромку, вплоть до строгания волос не бритья, а срогания одного волоса вдоль.
> а базаре за какие-то смешные деньги.
Если это был старых бушный нож, то скорее всего и был высокоуглероный. Все ножи которыми в деревнях резали на свиной кормокухне могли быть охуенно острыми.
Если же ты держал какойто новодел, то хуево быть тобой. Или пиздато, раз тебе похуй.
А рельсу им перерубить можно?
Никогда не понимал смысла в этой дрочки на остроту, мне для бытовых нужд как раз сверхострые нихрена не заходят, вроде как и прикольно мухам крылья на лету отрезать, но как яблочко в руках резать так постоянно какие-то ссадины да порезы, без досточки превращается в орудия пыток а не инструмент.
И нет, мой нож не высокоуглеродка ни разу, но он весьма тонкий и гибкий, хорошей длинны и удобной формы, и вот просто блин беру в руку и мне удобно, хотя никакими технологиями там не пахнет.
А ещё каким-то чудо образом он пережил несколько поколений других бытовых ножей.
>Никогда не понимал смысла в этой дрочки на остроту
Спасибо что сообщил.
>мой нож .. гибкий
Это как? Серьезно, скинь ссылку. За всю жизнь не видел ни одного гибкого кухонного ножа кроме ножа для хлеба
>Серьезно, скинь ссылку.
>куплен на базаре за какие-то смешные деньги.
> гибкого кухонного ножа
Филейный нож посмотри, охуеешь, мой не на столько, но тоже гнётся немного, не знаю нахуя это мне, но мне нравится.
>кроме ножа для хлеба
Впервые слышу чтоб нож для хлеба гнулся.
>Филейный нож посмотри
Я могу представить разное Мора говно для рыбаков может гнуться, но норм филейник вряд ли. В любом случае это будет его дефектом, нахуй это надо.
>Впервые слышу чтоб нож для хлеба гнулся.
Потому что он с серрейтором, читай можно делать из говна, и довольно длинный. Это не бонус, это признак экономии.
>>Серьезно, скинь ссылку.
На всякий случай, чтобы потом не было кококо вот нож за 800 долларов и он гнется.
ты должен попытаться понять, что современные кухонные ножи это компромис. За счет ухудшения качества реза выигрывают другие качества, может быть более важные в повседневном использовании. Но знать как оно может быть эталонно, в идеальном случае - полезно. Перед тем как орать нинужно.
Ебанат для кухонного ножа "эталонно" это и есть сочетание свойств, потому что у него назначение не волосы резать, а резать еду в мокрых/кислотных/агрессивных условиях годами. Иначе эталонным ножом является брива нева, а вовсе не японохуйня из мифрила.
>Ебанат для кухонного ножа "эталонно" это и есть сочетание свойств
OK
>В любом случае это будет его дефектом
>Но знать как оно может быть эталонно
Ну так пойди и посмотри на эталонный филейниктм
> За счет ухудшения качества реза
Иди как ты и дальше резать бумагу и стальную рельсу волосы вдоль, продолжать этот разговор с тобой не имеет смысла
>длинная прямая (т.е. неудобная для пиления) ручка, компромиссно сделанная чтобы дотягиваться до веток выше головы
>ЭТАЛОН
>ПИЛИТ КАК БЕНЗОПИЛА
>ЯПОНСКОЕ КАЧЕСТВО
Вам там совсем в голову насрали маркетолухи?
>Вам там совсем в голову насрали маркетолухи?
и ютьюб запретили смотреть чтобы их ложь наружу не вылезла.
Что думаете об этой палатке, господа? Выглядит как-то подозрительно дёшево, а по параметрам не особо уступает другим.
В ютубе на канале археоклуб или типа того видел отзыв о каком-то тальберге - очень плохой.
>Weight: 3,3 kg
>HQ FiberGlass 8,5 mm
>по параметрам не особо уступает другим
Другим палаткам из ашана?
>Другим палаткам из ашана?
Ахах, хороший панч. Я начинающий, выбираю недорогую палатку в пределах 200 бачей. Это уровень палаток из Ашана?
Видимо, я не шарю. Разве 3 кг — это много для 3-х местной палатки?
Что означает FiberGlass?
>Что означает FiberGlass?
Я понял, это такой трубчатый хрупкий пластик с волокнами внутри.
Палатка как палатка. С учетом что тальберг это говнобренд оно подозрительно дешево не выглядит (т.е. оно очевидно не будет даже близко дотягиваться до хороших палаток, но на свои 10к рублей в 2020 году это обычная трешка без претензий).
>Разве 3 кг — это много для 3-х местной палатки?
Это норм, да и фибергласс для новичка норм.
Из бюджетных нормальные alaska wind 3- тоже около 3 кг. И стоит около 3к
За 100 баксов можно уже декатлон trek 900 взять https://www.decathlon.ru/palatka-trek-900-id_8501684.html?gclid=CjwKCAjw8df2BRA3EiwAvfZWaI4KVRzxyvjUwMpgX0oLjAQ8cgoAplpjTWydeQjY_HWZc1Sol-md5xoCNCQQAvD_BwE
Да уже много вариантов от китайцев ультралегкий до обычных норм палаток. Но если новичек уровня сходить крым, на выходные по области, то alaska wind 3 достаточно.
>Разве 3 кг — это много для 3-х местной палатки?
3.3 - самые простые материалы, и стоят они копейки, ничего лёгкого тут нет.
>Что означает FiberGlass?
Самые бомжовые дуги.
>>71769
> оно подозрительно дешево не выглядит
Именно так оно и выглядит.
Как бы цена будут соответствовать качеству, единственное в чём тебе повезло - даже самое говнокачество на сегодняшний день выполняет свои функции палатки.
только на сильном ветру не ставь, дуги треснут
>За 100 баксов можно уже декатлон trek 900 взять
Воу, какая классная штука. Очень маленькая и лёгкая, она даже в мой 30л рюкзак со свистом войдёт. Спасибо! (Только она 200 баксов, но мы друг друга поняли.)
>Именно так оно и выглядит.
Что подозрительно дешевого в том, чтобы китайскую небрендовую палатку продавать за 10к? Они все столько и стоят, что в декатлоне, что на алиэкспрессе, что в спортмастере.
за 7К: https://www.decathlon.ru/palatka-trek-500-id_8556122.html
за 9К: https://www.decathlon.ru/palatka-trek-500-id_8556629.html
Написал хуёво, там цены и вес меняются симметрично, поэтому не объясняют друг друга, и не ясно, почему так:
2.8 кг за 7К
3.1 кг за 9К
Вторая с затемнением: можно спать дольше и комфортнее.
Это у них "fresh and black" называется
>♂️
Бля, тут должен был быть эмодзи фейспалма, но что-то сломалось.
Че за долбоебом нужно быть, чтобы брать брендовую снарягу в рашкоонлайне, вместо того чтобы заказать из Европы и сэкономить на НДС и накрутке барыг?
долбоебом с деньгами Я в живу в Крыму и мне лень возиться с посредниками чтобы сэкономить несколько тысяч рублей.
Двачую. Если есть бабло, просто отоваривайся там и все. Можно даже в дс слетать, экипироваться с примерочкой.
Если есть деньги кабанчика на частном джете с гардеробом заказываешь и примеряешь прямо на яхте гуляющей по черному морю.
Я ньюфаг, только думаю вкатиться в это все, вот такой пост был бы весьма полезным, на самом деле, если бы не был тралленгом. Или какой-нибудь гайд для ультра-ньюфагов по снаряге.
Вот же, тут есть гайд:
>>43383 (OP)
>1. Как собраться в первый поход - общетуристический гайд для новичков;
Оно?
Как бы да, но тут у вас же снаряги тред, можно скооперироваться и накидать список недорогой, но толковой снаряги для нюфань, например. Наверняка кто-то что-то с али/джума/етц заказывал что-нибудь и может порекомендовать
Для начала расскажи свои потребности: куда собираешься ходить, с кем собираешься ходить, как собираешься ходить, на сколько собираешься ходить, важен ли тебе вес рюкзака(легкий, потяжелее), какой опыт, какой бюджет?
Нечего рекомендовать толком с али.
Разве что горелку(брс3000) да алюминевый котёл(любой на который глаз упадёт)
Всё остальное - по личному бюджету, по личной климатической зоне, по наличию магазинов и тд.если есть декатлон - пиздуй туда
А вообще в целом обсуждение нищебродской снаряги дело не благодарное.
Летом автостопом и трейнхопом по Украине кататься. Хочу до Одессы доехать с Харькова, потом в Карпаты (в горы не собираюсь). Спать на природе итд. Вот пару недель выбирал экипу, остановился пока что на этом. Имеет смысл покупать чехол на рюкзак за 3 сотни, что бы не засрать его?
Это основное и самое дорогое. Мелочь в спортмастере докуплю
Полотенце поменьше бери, 50x30 достаточно будет, желательно подушку, охуеешь без неё, нож, котелок, одежду непромокаемую
Нормально все, можешь брать.
Потом будешь плавно обновлять, если потребность появится.
Разве что мешок выглядит совсем уебищным и тонким, бери что-то на +5, т.к. будут и холодные дни даже летом (этот я бы оценил на +15 и выше по фотке).
Чухол чтоб не засрать, наверное, стоит, учитывая автостоп и прочее.
Но 300 дорого, КМК
Чел, не спеши брать, чуть позже накидаю получше снаряги.
>>71901
Да вы охуели, какое нормальное. Нюфаг набрал неподходящего а вы и рады. Там спальник 1,65кг на +20, рюк 60л(!) в автостоп и трейнхоп, палатка 3кг блеать.
Так то можно собрать в два раза легче и лучше снаряжку за эти же деньги, но он походу против китайской с алишки хотя берет то же самое китайское, только гораздо хуже и дороже, зато в именитом магазине
буду тебе очень благодарен. Искал магазины по украине, нашел или оверпрас или хрень ноунеймовую, по этому пошел на розетку
Чел, зацени пока вот этот список https://propohody.com/best-low-budget-gear-2019/ Единственно, можно палатку на одноместную заменить, ещё полегче будет. Или вообще под пончо ночевать, но это не для нюфань. С ебенячьим баулом на 60л/15кг заебешься стопить и по вагонам лазать.
Правда, я не знаю какой тебе этот трейн и стоп сдался, имхо так себе удовольствие по пыльным раскаленным трассам летом таскаться.
Огромное спасибо за статью. Палатка двухместная потому что с девушкой буду кататься. Сначала один, потом ей экипировку куплю.
Трейнхоп это моя мечта на протяжении последних трех лет. Увидел видео у бондарева в 17-м году о путешествиях черз сша и загорелся желанием повторить. Весь этот период то не было времени, то денег, то и первого и второго вместе. Сейчас вот настроен максимально
Ясно. Ну Бондарева я тоже смотрел, залипательные видосы у него конечно. В принципе каждый дрочит как хочет, но мне кажется в наших реалиях это будет не так увлекательно.
Если нюфажики, походите в ПВД сначала.
А тянучку лучше свози летом на кинбурнскую косу или на джарылгач, летом самое то там отвиснуть. Сами туда поедем через месяц. Ух, жду не дождусь.
в статье смотрю на палатку, водонепроницаемость тента и пола 3000мм. Не мало? Читал в статьях что рекомендуют от 5к минимум
Это все относительные циферки, забей. Американцы вообще пишут 2000мм на своих палатках, правда после 5 лет использования, с какого потолка китайцы их берут, сам понимаешь.
Нейчерхайк нормальные палатки за свои деньги делают. Косяки конечно были, типа круглого хаба, который ломался. Но его пофиксил в новых моделях, теперь хабы треугольные. Ещё неплохие модели CloudUp2, star river 2.
>Так то можно собрать в два раза легче и лучше снаряжку за эти же деньги
Вперед со списком и ценами.
>С ебенячьим баулом на 60л
В 40-литровым с привязанной снаружи пенкой еще больше заебешься.
>в статьях что рекомендуют от 5к минимум
Похуй что они там рекомендуют, реалии таковы, что бюджетных палаток с честными 5к хуй да нихуя, либо они тяжелое объемное говно.
>В 40-литровым с привязанной снаружи пенкой еще больше заебешься.
Не больше, ибо можно:
- Отвязать пенку и взять ее в одну руку на момент посадки
- Заменить пенку на надувастик объемом как 0,5 колы
- заменить на каримат-книжку (б.у. бундесвер или реплика серии Z термарестов) и запихать его внутрь как каркас
- просто обрезать ижевку 120*50 и запихать внутрь.
Да и просто 40литрович не даст опу набрать кучу ненужной в его условиях снаряги (лето, жара, активное перемещение, ограниченное пространство). Водилы кмк тоже охотнее подберут стоппера с небольшим рюкзаком.
>- Отвязать пенку и взять ее в одну руку на момент посадки
Охуительно удобно.
>- Заменить пенку на надувастик объемом как 0,5 колы
Это хорошо, но увеличивает стоимость почти в 10 раз.
Естественно если у тебя коврик надувной, вещей не много и еды на один-два дня, то не нужно 60 л брать.
- заменить на каримат-книжку (б.у. бундесвер или реплика серии Z термарестов) и запихать его внутрь как каркас
После того, как ты такой термарест в 40-л рюкзак засунешь у тебя кроме каркаса туда будет вмещаться только спальник и бутылка водки.
>- просто обрезать ижевку 120*50 и запихать внутрь.
Охуенно удобно на таком спать. Может посоветуешь еще лапник стелить?
>Водилы кмк тоже охотнее подберут стоппера с небольшим рюкзаком.
Так 60 литров и 40 литров почти с учетом утяжки лямками почти не будет отличаться от 40 литрового (при одинаковым грузе внутри. Лишние 3 см диаметра и 10 см высоты будет даже при набитом состоянии. Зато когда нужно что-то убрать и оно не влезает с 40-л можно нихуево соснуть (с очень бюджетным экипом легкоходного набора не будет и все будет нихуя не компактное).
Набрал кучу говна, как по мне.
Горелку можно из Китая заказать дешевле.
Спальник выглядит стрёмно.
Коврик выглядит как коврик для йоги, но это я на глаз, возьми лучше ижевку, золотой стандарт бомжа.
Но в целом тебе хватит.
>>71908
Для трейнхопа чехол бери обязательно, залезешь в вагон с углем потом свой рюкзак год отмывать будешь.ну или бери рюкзак цвета говна
А чего кстати в горы то подниматься не будешь?
Там ничего сложного нет и всяко лучше чем в селе тусить.
Про то что брать 40 литров - не слушай, сорок литров это когда ты вебал бабла на норм снарягу, с твоим нищебродством 60 для лета самое оно будет
Карочи, ультимейт список для вкатывание в аутдоор для нюфани от алиэкспрессодрочера.
Тут дорогойно легкий и каркасныйрюкзак и фонарьбрендовый, если брать Эти айтемы где-нибудь ещё, например тот же сплав\декатлон\спортмастер, выйдет дешевле на 20%
Ковер от Naturehike начал пропускать по всем швам после пары выходов. Заклеить не реально, начинает травить в других местах.
1,4 кг за 45 литровик из китая по цене 12к? Надеюсь это шутка.
Фонарь критиковать не буду, потому что если ты не даун с фонаревки, то понимаешь что для неэкстримального аутдора похуй какой он, лишь бы был. Но естественно это не лучшая цена-качество.
С рюкзаком проеб, так как сейчас можно взять Exos 58 за $142 примерно:
https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/equipment-c3/rucksacks-c19/all-rucksacks-c134/exos-58-litre-rucksack-p8570
А недавно на него была кошерная акция: $138 + герма в подарок.
И да, ковер от нейчерхайка - лотерея, у когото норм, а мои в клапане походу пропускают.
Кинь ссылку на фонарь, у меня вообще не ищет Petzl на али, шаманство какое-то. Я понимаю, что оверпрайс, просто интересно глянуть
Ультра-нищеброд вариант рюкзака за $30: реплика North Face
https://www.olx.ua/obyavlenie/ryukzak-turisticheskiy-the-north-face-model-097-obem-60-l-IDHepev.html
Реальный обьем 45+, боковые стропы коротковаты, ковер можно только снизу зацепить, клапан пришитый. У Чайкина обзор на него есть.
Куча говна за оверпрайс.
Нахуя закащывать его ещё и в Китае если тут можно взять дешевле?
Предлагай альтернативы (лучше сразу со ссылками на какой-нибудь декатлон).
Рюкзак 45+10 литров как по мне просто идеальный объём, весит 1150гр, но при этом с полноценным жестким каркасом, вообще это копия Zpacks arc blast
>>71933
Ковёр,да, дело вкуса, можно взять такую гармошку если не впаду вязать ее сверху рюкзака.
>>71934
>>71936
Ссылка на фонари по 3-7к рублей, на алиекспрес,
3 230,00 руб. -5％ | Фонарь налобный TIKKA + фиолетовый Petzl (E97HFE)
https://a.aliexpress.ru/_eNCNlx
На счёт фонаря тоже дело вкуса, я вот ношу какой-то китайский налобник, нашёл у бати в гараже, но мне особенно не важен этот аксессуар, я им вообще не пользуюсь, а кому-то это очень важно.
>весит 1150гр
Ага, и еще пояс 250 г.
>с полноценным жестким каркасом
Ты иронизируешь или серьезно считаешь эти два прутка полноценным каркасом? Да, для такого веса это приемлемый каркас, но он даже не близко к полноценным на рюкзаках >2 кг.
Другой вопрос, что для загрузки <10 кг вообще не нужен каркас, а большая загрузка просто не вмещается в 45 литров.
Давай свой охуенный вариант, или ты кубанойд вечно всем недовольный?
Для широкой аудитории новичков - декатлон на 50 литров с весом 1,6 кг и ценой меньше в 3-4 раза типа:
https://www.decathlon.ru/rjukzak-muzh-trek-100-50-l-id_8559690.html
https://www.decathlon.ru/rjukzak-forclaz-50-l--id_8300838.html
Аналогичные без претензии на йобатехнологии есть и на алиэкспрессе (малероадс, натурхикки и т.п.).
Я правильно понимаю, что при больше 20 градусов ночью можно с простыней вместо спальника ходить?
Да, если это реально стабильные выше 20 ночью, а не как обычно +20 в 10 вечера и +10 в 5 утра. Для рашки всегда лучше брать спальник хотя бы на 300 г, проще растегнуться чем потом охуевать, потому что в +10 в простыни мягко говоря хуевато.
Нужно с целью ночевки вдвоем на кемпингах, пока едем к морю.
https://trial-sport.ru/goods/51528/1072644.html
В ней сначала ставится тент, потом внутренности к нему подвешиваются. Дуги из дюраля.
Один мужик на ютубе сказал, что нет юбок от ветра, боольше минусов нет. Насколько эта хуйня важна? Я никогда не спал в палатке.
Цвет палатке имеет значение? В моем городе только цвета хаки.
> что нет юбок от ветра,
>Насколько эта хуйня важна?
>ночевки вдвоем на кемпингах, пока едем к морю.
Не важна, для вас вообще не важна.
Вообще палатка тяжелая, но для автотуризма сойдёт.
>Цвет палатке имеет значение?
Светлые меньше греются летом это плюс, осенью это минус.
Яркие легко найти если ставишься в лесу.
Камуфляжные сложно найти, когда прячешься от лесников или ещё кого.
А в целом совершенно похуй.
У меня практически такая же палатка, только с дополнительными боковыми входами.
Минусы:
1. Тяжелая
Плюсы:
1. Отличная ветроустойчивость. Пережила ветер 30-35 м/c без повреждений.
2. Отличная вентиляция.
3. Внешний каркас упрощает установку и снятие в случае дождя.
4. Боковые входы супер-удобны, хожу только через них, в тамбуре склад.
Если до места лагеря добираться на машине, то практически идеальна. Для пешеходного туризма слишком тяжелая.
Такая тоже есть в наличии. Только ходами отличается, что ли?
Вроде да. У этой три, у твоей один. Боковые входы позволяют сделать из палатки идеально продуваемую москитную сетку по жаре и очень удобны для залезания внутрь, лишние пару тыщ доплаты они однозначно стоят.
Поссать захотел на горбатой горе, открыл и вышел, не будишь друга.
Чтобы по жаре можно было сделать вот так (закрыв сетки, на фото они тоже открыты). Фотки из интернета, древние, но с тех пор ниче не изменилось. Получается сверху зонтик от солнца а с трех сторон москитные сетки, малейший ветерочек все продувает, кайф! А по холоду можно все москитки закрыть тканью и быть в домике.
В общем для кемпинга палатка годнота, половина моих знакомых на такие перешли.
И это тоже. В тамбуре можно свалить все что хочешь и не лазить через это снаряжение на входе-выходе.
Справедливо, годно.
Но блин, автовариант, для пешки много весит, так бы и себе взял, тем более за такую цену
Если не упираться в легкоходство то можно и ходить, но, конечно, она большая и тяжелая. Для пеших походов лучше что-то другое. Зато можно вечером засыпать с открытыми боковушками и видом на звезды.
Я так когда-то ходил вообще без платки, хвала богам с погодой везло, временами аж страшно становится, но в целом, когда ты лежишь под открытым небом а там Персеиды, это просто охуенно.
Бюджета нет, нужно дешево и сердито, но чтобы не мерзнуть и не мокнуть все-таки при +5-10 по цельсию и теплее
Спальники и остальное есть в наличии
Что об этом думаете?
> Cooking: JetBoil Flash
Какой же это дроч. Они хвалятся тем, что эта балда кипятит воду за 100 секунд, какие там заебатые технологии зашиты, даже индикатор температуры воды есть.
Я лучше куплю алюминиевый котелок и спиртовую горелку за $15 и обойдусь без индикаторов.
>Они хвалятся тем, что эта балда кипятит воду за 100 секунд
На самом деле за 200, у них референсный объем - поллитра.
>Я лучше куплю алюминиевый котелок и спиртовую горелку за $15 и обойдусь без индикаторов.
Рад за тебя.
Но у спиртовой горелки множество недостатков относительно газа в целом и интегрированных систем в частности, более существенных чем отсутствие индикатора.
> А нормально будет спать в палатке без коврика?
Нет, по крайней мере если ты не заменишь коврик чем-то самодельным или это не какие-то крайне экстравагантные климатические условия.
Набор богатого буратины, думаю хороший, но можно дешевле, а некоторые вещи (фляга и лампа) так вообще не нужны.
И не описаны другие вещи которые как раз нужны (шапка, шлёпанцы и тд)
Этакий набор что взять с собой но не вдаваясь в детали, я тоже так могу.
>>72061
За 100, мы тут уже срались на эту тему, у меня примус кипятит примерно за 200 без ебатехнологий.
В целом уже дроч, все что до 5 минут за литр уже нормально.
пуст покупает свою спиртовка и ебется, тебе то что.
>>72059
Нет конечно, а откуда вообще такое желание?
>Нет конечно, а откуда вообще такое желание?
Рулон брать некуда — рюкзак 30 литров всего (чуть больше с верхней крышкой), без внешних ремешков. А надувной коврик мой разум почему-то отторгает; я таким не пользовался ни разу, но это выглядит как какие-то гейские сопли.
Быть может я заебусь и пришью какое-то внешнее крепление для коврика или куплю другой рюкзак.
>Но у спиртовой горелки множество недостатков относительно газа в целом и интегрированных систем в частности
Типа соотношение энергия/вес хуже? На что ещё обратить внимание?
>А надувной коврик мой разум почему-то отторгает; я таким не пользовался ни разу, но это выглядит как какие-то гейские сопли.
Я уже представляю, как оно проктнётся где-нибудь и я буду, как в детстве клеил камеру от велика, ебаться с ним.
>у меня примус кипятит примерно за 200 без ебатехнологий
Что за примус?
>За 100, мы тут уже срались на эту тему
Рад за вас, но у джетбойла прямо на оффсайте написано про 100 секунд за поллитра:
Boil Time 100sec per .5 liter (avg. over life of JetPower can)
>>72069
>А надувной коврик мой разум почему-то отторгает; я таким не пользовался ни разу, но это выглядит как какие-то гейские сопли.
Голову лечи.
>>72070
>Типа соотношение энергия/вес хуже?
Значительно медленнее, проблемы с доступностью топлива в рашке, плохая регулировка мощности. Ну и бонусом ебатория с переливаниями/отмерами нужного количества.
Есть чехлы для ковра, ковёр в чехол, чехол на плече.
Или можно просто верёвку привязать.
Я тоже боялся надувастмков но купил.
>>72072
Етта павер.
>>72076
И правда 05, странно, ну ладно, тогда что-то путаю может.
Ну да.
Помню знатно проебался, когда приехал и остался с палаткой на печаном пляже. Колья то не ставятся.
Пришлось песок набивать в пакеты, пакеты привяывавать к оттяжкам, лол. Ну или оттяжку к пакле привязываешь, палку закапываешь.
Короче, пиздец. Приезжаю за палаткой: а мы ее продали. —А как же интернет-заказ мой?
— Извините.
Тип того
>>72127
Для песка надо просто брать другие колья, для разного вида почвы разные типы кольев, такие дела
>>72137
Охуенно, соболезную
Хаха, лол, а ты звонил им предварительно, перед тем как ехать?
>Есть чехлы для ковра, ковёр в чехол, чехол на плече.
>Или можно просто верёвку привязать.
>Я тоже боялся надувастмков но купил.
А каких габаритов в сложенном состоянии бывают самые компактные из не надувных ковриков?
На счёт всяких решений китаеультралайта не очень уверен и готов лишний кг нести лишь бы внезапным снежком или дождем не снесло.
А вообще цены конечно полный пиздец, думал брать мср элексир, увидел цену и сразу скрыл, понимаю что за качество нужно платить, но....
То есть они ходят в походы для комфорта, а не чтобы испытать себя и сквозь боль ощутить единение с природой?
Зависит от ковра же и от того как ты его скрутишь, да и какая разница если он не внутри рюкзака (за исключением того что у рюкзаков типа дойтера короткие лямки и самая тонкая ижевка влазит с трудом)
>>72148
Ты хотелку то уреж, мср это один из топчиков, посмотри на всякие баски или ещё что, за 8к можно найти что-то простое 2 места на 3кг
>>72151
Удобно БЛЯТЬ, чтоб не еьаться каждую ночь с сбором подушки из своих вонючих носков.
>>72153
Единение с природой возможно без страданий
>Зависит от ковра же и от того как ты его скрутишь, да и какая разница если он не внутри рюкзака (за исключением того что у рюкзаков типа дойтера короткие лямки и самая тонкая ижевка влазит с трудом)
Ковер не внутри рюкзака это неудобно в лесу, потому что он начинает выпирать в стороны и цепляться. Хотя по открытому ландшафту вполне похуй.
>В ней норм ходить в походы?
Нет, не нормально.
Сохнет плохо, тяжёлая.
Горка для того, что вечером после рыбалки у костра бухать.
С примерно тем же успехом можно в джинсах идти.
Если денег ограничено, то норм, конечно.
Главное, чтобы не из хлопка была, а то вечно мокрый будешь
Так. А вот такие штанишки? Эта их ткань "G-1000" — маркетинговый буллщит или нормас?
Не ходил но осуждаю.
Все говорят что комфортно в ней будет в весьма узком диапазоне
>>72199
В них ходит дохрена людей, как по мне весь фьел равен хорош но дикооверпрайснут, да и они теплые, для меня надо что-то полегче, если большинство твоих походов при температуре 10 градусов то должно быть норм.
какого блять хуя вообще все штаны стоят таких ебанутый денег? Я просто хуею, ниже 100 баксов почти ничего нет
>да и они теплые, для меня надо что-то полегче, если большинство твоих походов при температуре 10 градусов то должно быть норм
Там, куда я собираюсь, сейчас температура скачет между -1° и +13°в зависимости от погоды и высоты. Должно быть норм, наверное.
>какого блять хуя вообще все штаны стоят таких ебанутый денег? Я просто хуею, ниже 100 баксов почти ничего нет
Плюсую. Сам уже месяц ищу, чтобы в июле выбраться в горы. И всё либо стоит дохуя, либо выглядит как пидорское обтягивающее говно, либо и то, и другое. Потому и спросил выше про Горку, что она охуенно дешёвая и, вроде, не слишком плохая. Ходил в ней когда-то в горы, но на охоту и всего на 1-2 дня, было норм.
Да, я думаю норм.
Ещё кстати мне у них не нравится то что у них как-то слишком много карманов, но вот просто ну кармановый рай какой-то. И ещё стоит учитывать что они весят дохрена.
В декатлоне не смотрел? у меня пока штаны есть, но они не вечны и уже готовлюсь к этим тяжбам поиска. Хотя у меня придурошная хотелка наличия вентиляции в штанахда такие есть чтоб жопа не прела, и с этим хрен чего найдёшь.
>>72174
И в ураганные ветра создаёт парусность такую что с яхты может сдуть. ты придумываешь какие-то особые условия и говоришь что не подходит, всё нормально в лесу, да будет ободраный(если чехла нет) но не более того
>В декатлоне не смотрел?
Я бы хотел прийти и померять штаны, а не заказывать наугад — я длинный и жилистый. Живу в Гейропе, в моём городе нет Декатлона. Но есть Naturkompaniet, который продаёт те понтовые Fjällraven.
Посмотрел сейчас на сайт российского Декатлона. Вот такие я бы посмотрел, хоть они и не проветриваются:
https://www.decathlon.ru/brjuki-steppe-300--id_8155549.html
Ладно, горелочники, газ так газ. Если вот это куплю, какие подводные?
Газовые балоны в поезде дают возить? (В самолёте, полагаю, не дают.)
никаких, можно взят дешевле ничем не хуже, можно взять такое и не ебаться.
мне кажется что горелка весит многовато
>Газовые балоны в поезде дают возить?
А ты видел чтоб кто-то проверял?
>ты придумываешь какие-то особые условия и говоришь что не подходит
Лес охуенно особенное условие для рашки, ага.
>всё нормально в лесу, да будет ободраный(если чехла нет) но не более того
Нихуя не нормально, когда ты перелезаешь какие-нибудь завалы и застреваешь из-за коврика, потому что не купил либо нормальный рюкзак для пенного коврика, либо нормальный коврик для мелкого рюкзака.
>>72205
>Ладно, горелочники, газ так газ. Если вот это куплю, какие подводные?
Никаких подводных и тугрики на великий рубль пересчитывать лень, но на али ты плюс-минус такой же набор купишь за 30$ (там еще крышка будет более глубокая и из нее можно будет пить и жрать более крупные порции, в этой совсем крохотные.
>Газовые балоны в поезде дают возить?
В рашке всем похуй. В сапсане (там отдельный контроль, не общевокзальный) разве что могут доебаться, но это не точно.
>>72209
+1. Разница между любой палаткой из ашана и сном без палатки намного больше, чем между сном в палатке из ашана и в палатке за 1к евро.
>мне кажется что горелка весит многовато
380 грамм — это же вместе с посудой.
Я правильно понимаю, что газовые балоны к таким горелкам подойдут только от Primus? И если я соберусь в ебеня, где эту компанию не продают, а лететь мне самолётом, то я могу смело сосать лапу.
>тугрики на великий рубль пересчитывать лень, но на али ты плюс-минус такой же набор купишь за 30$
Набор по моей ссылке стоит $60. Спасибо, я посмотрю на Али.
>Я правильно понимаю, что газовые балоны к таким горелкам подойдут только от Primus?
Нет, неправильно.
>Я правильно понимаю, что газовые балоны к таким горелкам подойдут только от Primus?
Нет, любые стандартные (на 100, 230 и 450 грамм) подойдут.
Но если летишь в полные ебеня, то лучше заранее уточняй где их покупать, т.к. по приезду шароебиться и у местных спрашивать может быть не очень эффективно.
Нет, подойдут любые резьбовые.
Можно ещё переходник взять и от цанга работать будет
>>72210
>Завалы
Это и есть "особые условия"
Я за последние 10 лет помню только один случай когда мне ковёр мешал и цеплялся, и так собственно у всех кто ходят по маршрутам а не по азимуту через чащу.
Если ты изначально знаешь что ты как лось будешь ползать по кустам то ясен хуй надо внутрь паковать, если же просто для походов брать то это оверхед такой же как брать штурмовую (настоящую штурмовую) палатку мотивируясь тем что на евересте обычную поломает ветром, а в конечном итоге просто переплатить в два раза и таскать ещё и лишний вес на горбу.
>Это и есть "особые условия"
Это те условия, когда ты с ковром вообще не пролезешь. А просто цепляться за каждый куст ты будешь постоянно.
>и так собственно у всех кто ходят по маршрутам
Ты хотел сказать "по поддонам гейропейских нацпарков".
>если же просто для походов брать то это оверхед
Охуенный оверхед взять рюкзак нормального размера вместо того, чтобы потом ложиться спальником на грязную мокрую пенку, цепляться за все подряд и кричать, что у вас особые условия.
>, чтобы потом ложиться спальником на грязную мокрую пенк
одно слово,рейнкавер
>цепляться за каждый куст ты будешь постоянно.
что значит цепляться? так что надо останавливаться и снимать рюкзак так как порвёт нахуй - да нет такого если специально в такое не лезть.
То что тебе кустик поцарапает ковер совершенно похуй, а от того что дождик замочит его есть рейнкавер, который один хуй 90% времени на рюкзаке.
>"по поддонам гейропейских нацпарков".
Вот нахуя пы пиздишь, даже в необятной большинство маршрутов без буреломов.
Вот если ты такой умный - возьми и покажи фоточку с своего маршрутаименно с маршрута, а не со своего самодурства с тем страшным буреломом где ковёр сбоку станет обузой, вы уже заебали, максималисты сраные, начитаетесь хуйни или ходите по сракам и рассказываете что "везде так", нет, нихуя не везде, а только в тех сраках куда вы лезете, а у всех остальных все в порядке, может и не поддоны, но никаких сраных буреломов 24/7 нету
>да не сильно и мешает...
>ну вот чехол натянешь и нормально...
>можно тут и не ходить не больно и нужно...
Объясни плиз нахуя эти виляния вместо того, чтобы просто купить нормальный рюкзак под полный объем твоей снаряги и снять кучу ебанутых ограничений? Или это фетиш какой-то говно понавязывать?
>вы уже заебали, максималисты сраные
Я посторонний анон, но я тут свой диагноз увидел, вот теперь не знаю, что с этим делать.
>Купи большой рюкзак
>Просто по тому что я считаю что пенка должна быть внутри
>Я ничего не навязываю но рюкзак должен быть большой
>Купи большой рюкзак
Просто иди нахуй, все ходят и всем нормально одному тебе цепляется.
ты фоточку принесешь со страшными буреломами где пенка цепляется или нет?
Рюкзак не должен быть большой, рюкзак должен соответстваовать объуму твоего снаряжения.
24 литра нормальный рюкзак, если у тебя в него помещается все снаряжение. Если ты купил рюкзак 60 литров и потом ходишь как новогодняя елка, то ты даун и не нужно такое другим советовать.
>ходишь как. новогодняя елка
При чём тут блять ёлка?
Мы говорим про ковёр, а не про хлам который останется на первом же кусте
Я всё ещё жду фото бурелома где ковёр цепляется.
кусты где останется вся та навеска с пика я апредставить вполне себе могу, кусты где будет мешать ковёр все ещё не представляю
Если ты сторонник того что ковёр должен быть внутри - так блять и говори, а не фантазируй и придумывай идиотские ситуации где он будет "мешать"
> объуму твоего снаряжения.
Мне хватает 45 литров, а если пихать ковёр внутрь - 60 литров надо, а если это нуфаг с говном вместо снаряги то что? 80 литров брать?
>а если это нуфаг с говном вместо снаряги то что? 80 литров брать?
Да, именно. Что криминального в том, чтобы носить 80 литров рюкзак если тебе он нужен для твоего снаряжения? Это блять его основное назначение.
Потом эта говноснаряга заменится на неговноснарягу вместе с заменой рюкзакак на более подходящий. Так можно, базарю.
>Что криминального в том,
А что криминального в том чтоб не покупать себе огроменные рюкзаки из-за одного кусочка снаряжения?
И да я всё ещё жду фоточку тех страшных условий где пенка сбоку будет тебе как-то мешать.
Расположение пенки это исключительно вкусовщина, а ты тут разглагольствуешь на тему того что все кто не делают как ты - дураки и за это надо наказывать. Но нет, носить пенку снаружи это нормально и ты всё ещё не придоставил ни одного внятного пруфа что это не так.
> Спешу обрадовать, в 60-80 литров замечательно помещается все необходимое для пешего похода до 7 дней. Если у вас не влезло – вы взяли что-то лишнее или неумело запаковались, пересмотрите взятые вещи и отложите ненужное, затем запакуйтесь более тщательно, у вас всё получится.
Просто из любопытства: а на что вообще может хватить рюкзака 30 литров? Насколько нужно извернуться, чтобы с таким сходить на 2-4 дня?
>В гайде из треда общих вопросов пишут
Я думаю он уже изрядно так устарел, сколько ему, лет 6 уже?
Во всяком случае, на ряд вещей к которым приложил руку, уже смотрю совершенно иначе.
>Насколько нужно извернуться
Уже не сильно, я кидал фотку, в рюкзаке 24л спальник коврик и палатка, места ещё дохуя, вот ну совсем дохуя, там ничего не трамбовано, даже спальник не сильно стянут.
Так что с рюкзаком в 30 литров может и не суперкомфортно, но вполне можно ходить на 3-4 дня
На последнем фото порядок такой: коврик, палатка, спальник?
А какие палатка и спальник? Палатка одно- или двухместная? Коврик тонкий, поди, +5° или +10°?
Попробую свой спальник стянуть доволнительными ремнями, а то сейчас он один больше половины рюкзака занимает. Боюсь, он может не стянуться — выглядит объёмным, двухметровый, на 0°, из полиэстра.
>А какие палатка и спальник?
И то и то мармот, но сейчас можно взять что-то схожее получше и подешевле, когда покупал выбора однушек особо не было.
Палатка однушка, но спал и в 2-м, не очень удобно, но можно.
>Коврик тонкий, поди, +5° или +10°?
5-7 см толщиной, говорят что до -5 вроде
Икспед рыжий, название не помню, можешь сам посмотреть. Наверно это оверхед, но я устал мёрзнуть и захотелось чуточку комфорта
Спальник да, что-то там около того, летний даже в +5 я в нем уже не сплю, осенний как всё то снаряжение будет по объему, но уже целюсь на пуховый, осталось только с ценой смириться да модель выбрать.
>летний даже в +5 я в нем уже не сплю, осенний как всё то снаряжение будет по объему,
Вот мой — осенний, видимо. И он у меня один. Бляха, может попробовать его снаружи привязать или сверху под крышкой. Так не хочу покупать новый рюкзак только из-за этого жирного спальника.
> Бляха, может попробовать его снаружи привязать или сверху под крышкой.
Прикрепить спальник снаружи очень нетривиальная задача, в отличии от ковра под него нет стандартного крепежа.
Но защитить его от влаги ещё более пиздоватое занятие, которое не решается простым рейнкавером.
>только из-за этого жирного спальника.
Так может стоит тогда купить не жирный спальник?
но если ты удумал своё ашанбарахло уместить в 30 литровый рюкзак - увы, таки стоит приобрести на литров 50-60. Чтоб ходить с 30 литровыми сумочками надо все же немного вложиться в снаряжение, как минимум чтоб оно соответствовало сезону. Опять же ты смотри не только по "влезет", не забывай про вес, 15кг в рюкзаке без спины носить очень хреново
>Насколько нужно извернуться, чтобы с таким сходить на 2-4 дня?
Если это теплое лето, брать компактный экип, то одноместная однослойная палатка, надувной коврик, легкий пуховый спальник и компактная система жранья с баллоном на 230 г ("брендовый" китай например - все выйдет тыщ 20 навскидку), то это будет помещаться (под завязку, но все же) в 20 литровый рюкзак вместе с минимумом типа тонкой мембранки, термобелья и сменных носков.
По еде если не выебываться и взять хорошо фасуемый однотипный гарнир без сложной тары (т.е. не макароны-трубочки), палку колбасы, кусок сыра и компактных сладостей, то еще в 5 литров ты вполне упакуешься на 4 дня. Можно и компактнее, но это уже нахуй нужно.
>Так может стоит тогда купить не жирный спальник?
Я думал экономить и ходить с одним комплектом снаряжения три сезона. Поэтому спальник брал на 0°, эта сука свёрнутым занимает 17 литров (да, сейчас сам ору). Сейчас в том же Декатлоне вижу спальник на +10° объёма 8 литров, есть +5° на 11 литров (все три — Forclaz Trek 500). Получается, можно было в полтора-два более компактный купить.
Я всё ещё могу его поменять, надо будет только отправить обратно по почте. Но, если я собираюсь ещё осенью ходить, то тёплый спальник и более объёмный рюкзак всё равно будут нужны, поэтому может мне просто перестать выёбываться и просто докупить рюкзак побольше.
>Если это теплое лето, брать компактный экип
Кстати, да. Идти собираюсь сюда в июле:
https://www.mountain-forecast.com/peaks/Kebnekaise/forecasts/2111
Там сейчас температура до 0° опускается по ночам, но это на высотах 1500-2000 м, внизу теплее — от +5° до +10° но ночам. В июле ещё теплее должно быть. Наверное, с моим 0° спальником всё в порядке, и надо просто взять рюкзак побольше.
В такие места на 20 литров уже не упаковаться, видимо?
>Но защитить его от влаги ещё более пиздоватое занятие
Да, тут моя идея ломается. Но с палаткой же таких проблем нет, её можно снаружи таскать?
Лень чекать что там за "те места", если это горный туризм с ледниками, то очевидно в 20 литров ты не уложишься, потому что у тебя только один экип займет существенно больше.
>>72249
>Но защитить его от влаги ещё более пиздоватое занятие
Не особо пиздоватое, 20д герма превосходно защищает от дождя, а поверх хуяришь основной рюкзачный чехол чтобы защититься от простых механических повреждений. Другой вопрос нахуя вообще тогда рюкзак брать, чтобы потом даже спальник привязывать, может проще ПОНЯГУ?
Ты ткнул на конкретную гору, туда вообще без ничего можно идти, маршрут опиши.
>Там сейчас температура до 0° опускается по ночам
Я там был, не в июле правда, а в августе(в конце августа) и температура ниже нуля там падала и снизу тоже, а не только в горах.
>В такие места на 20 литров уже не упаковаться, видимо?
Зависит же от денег, если ты богат - то там очень развита инфраструктура и можно жить близь хижен и не нести еду и горелку с газом и посуду, а готовить на кухне и покупать на месте(или собирать на кухне то что оставили) можно и в них жить, но так себе удовольствие
>>72252
Экономия уровня /б, я тоже так пытался, потом заебало.
>докупить рюкзак побольше
А какой у тебя? если 30 литровый - то да, наверное купи ещё один на литров 50-60
>>72255
>её можно снаружи таскать?
Люди носят, но мне не нравится, единственное что я ношу снаружи - ковёр, под него есть адекватный крепёж, под палатку крепежа нет и она будет пытаться времанами сбежать, а ещё прокол палатки в отличии от прокола ижевки дело хреновое, так что следи чтоб не порвать.
>>72257
> если это горный туризм с ледниками
Тут недавно это красиво назвали "поддоный туризм" и там хватает мест где погулять не выходя на лёд, но места красивые
>20д герма превосходно защищает от дождя
Да но на ней нет строп и если спальник без нее как-то не сильно сложно придумать как привязать, то спальник в герме чтоб привязать надо применить смекалочку.
>А это ещё что? Как гуглить?
Мешок с алиэкспресса из нейлона 20д. Гуглить на али "мешок 20d 3f" (последнее это производитель, наверняка есть и другие есть, 20d можешь заменить на 40d и выше - будет плотнее и немного тяжелее, но не принципиально).
Он ломается и без жары, это говно а не дуги, а зачем тебе?
да я купил по не знанке. увидел тент на 3000 мм. по цене 3000 по скидке и взял. а на материал дуг не обратил внимание .
>Ты ткнул на конкретную гору, туда вообще без ничего можно идти, маршрут опиши
Идея пройти из Никкалуокты в Абиско. Но я не хочу идти по протоптанному Кургследен с его оленьими поддонами и табунами туристов. Грубый план такой: сначала от Никкалуокты иду до Кебнекайсе, поднимаюсь-спускаюсь, потом до станции Тарфала восточнее Кебнекайсе, а от неё шурануть на север либо через склон к аостоку от неё, либо через тропинку на северо-запад мимо озера, что рядом со станцией. У меня есть топографическая карта с тропинками и рекомендуемыми маршрутами. Дальше уже по тропинкам шуровать на север параллельно Кунгследен дойти до Алесяуре, а там уже выйти на Кунгследен и по нему ебашить др Абиско.
Могу потом с картинками объяснить, пишу с телефона.
>>72278
Эксплуатирую палатки с фибергласовыми дугами 15 лет, одну износил до состояния постирать и выбросить, дугу ломал один раз когда ставили палатку будучи бухими настолько, что могли только ползать на четвереньках и падали на палатку. И то не до конца, надломил в районе гильзы.
На низкую живучесть стеклопластиковых дуг лично у меня никаких нареканий нет.
Хуй знает, ломаных алюминиевых дуг я особо не встречал, фиберглас который превратился в непонятно что видел поболее.
Может он разный бывает
а ещ он почти не ремонтнопригодный в полевых условиях
Но дело ваше.
>>72290
>аостоку
минул 20 искал что такое ваостоку
Тут примерно 100 км и дней 5 пути, да и это если ты пойдёшь на Аосток до вистастуган блять и даьлше прямо по долине не блуждая.
С таким походом про 30 литровый рюкзак лучше забудь, заебёшься. Всё же надо будет с собой и кофту брать и сандалики и трусы запасные и еду и ещё чёрт знает чего включая солнцезащитный крем.
Мне хватит литров 45, тебе, так чтоб наверняка, думаю хватит 60.
Ты там уже был кстати? я вот сейчас тоже планирую маршрут примерно в тех ебенях, только с абиско через нисонграса(долина?) до алисеатну дальше через перевал Мармы(если кто-то там был срадостью послушаю как он выглядит, а то описания в интернете весьма расплывчаты) до вистастуган а дальше как-то выходить на кунследен и идти до конца отпуска.
но блять, ебущий карантин всё сломать может, но я надеюсь
Если что пользуюсь этой картой
https://kso.etjanster.lantmateriet.se/
А у тебя какая? бумажная?
сам ходил по кунследену(основной тропе) до этого, но на кабнескайте что-то обломился подниматься, рядышком был, если что задавай свои ответы
Кстати кусок от алисавари до абиско мне показался весьма унылым, но это в сравнении с остальной частью маршрута, чего собственно и решил идти через марму
>а ещ он почти не ремонтнопригодный в полевых условиях
Запасные секции есть.
Вообще я так думаю: есть дуги потолще и потоньше. Если дуги потоньше у больших палаток, то они ломаются.
>Тут примерно 100 км и дней 5 пути, да и это если ты пойдёшь на Аосток до вистастуган блять и даьлше прямо по долине не блуждая.
Да, примерно такой был план. Можно попробовать как-нибудь разнообразить переход по долине на север от Вистастуган, например, заглядывая во всякие отщелки по пути. Я буду с камерой, можно плутать и искать хорошие кадры.
>С таким походом про 30 литровый рюкзак лучше забудь, заебёшься. Всё же надо будет с собой и кофту брать и сандалики и трусы запасные и еду и ещё чёрт знает чего включая солнцезащитный крем.
>Мне хватит литров 45, тебе, так чтоб наверняка, думаю хватит 60.
Всё, записал. Ищу рюкзак. Рюкзак 30 литров действительно звучит смешно, если вспомнить про 5 дней.
>Ты там уже был кстати?
Нет, иду в первый раз. По Европе раньше вообще не ходил (и в походы дольше 3 дней с палаткой тоже никогда не ходил).
>я вот сейчас тоже планирую маршрут примерно в тех ебенях, только с абиско через нисонграса(долина?) до алисеатну дальше через перевал Мармы(если кто-то там был срадостью послушаю как он выглядит, а то описания в интернете весьма расплывчаты) до вистастуган а дальше как-то выходить на кунследен и идти до конца отпуска.
Я распарсил только Абиско и Вистастуган. Можешь ткнуть на карте, где промежуточные точки находятся? Я-то тоже собираюсь идти как раз от Вистастугана до Абиско, может какие-то идеи смогу у тебя стащить, и не идти напрямую через Кунгследен.
>но блять, ебущий карантин всё сломать может, но я надеюсь
Меня он застал в Швеции, поэтому я скорее вынуждено иду на Кебнекайсе. Иначе топтал бы горы родного Казахстана. Ты из России собираешься лететь? В каком месяце, хоть примерно?
>Если что пользуюсь этой картой
>https://kso.etjanster.lantmateriet.se/
>А у тебя какая? бумажная?
О! Круто, там тоже отмечеты тропы. Да, у меня бумажная, вот такая: https://www.calazo.se/kartor/sverige/kungsleden/kungsleden-kebnekaise-abisko-riksgransen-150000/
>сам ходил по кунследену(основной тропе) до этого, но на кабнескайте что-то обломился подниматься, рядышком был, если что задавай свои ответы
Круто! Да, у меня будет пачка вопросов.
1. Что там с хижинами? Там же есть какие-то простые и бесплатные? В них можно жратву приготовить и поспать? И насчёт платных: почём у них остановиться на вечерок в сауне попариться?
2. Там есть какая-то живность? Насколько реально наткнуться или издалека увидеть?
3. Сейчас думаю пройти через гребет позле горы Пирамиден (67°58'1.85"N, 18°28'7.23"E — хуй знает, как давать ссылку на карту) с юга на север и дальше шуровать уже до Вистастугана по ущелью. (Смотри пику.) Прикинул — кажется, с переходом через хребет не должно быть проблем, но меня настораживает, что на карте через него нет рекомендованного маршрута, хотя по ущельям с обеих сторон хребта дорожки указаны. Ты видишь какие-то подводные?
>Кстати кусок от алисавари до абиско мне показался весьма унылым, но это в сравнении с остальной частью маршрута, чего собственно и решил идти через марму
(Как я понял, ты про STF Alesjaure.) Вот мне тоже так показалось, поэтому выше спросил у тебя, про маршрут, который ты задумал (я не врубился, что за Марма).
>Можно попробовать как-нибудь разнообразить переход
Там и без того охуенно. И да, дорога по другую сторону реки, не факт что там перейти можно будет, точнее скорее всего там нельзя будет перейти.
>Можешь ткнуть на карте
Как-то так(пик), но не факт, я посмотрел так все немного иначе ходят, так что по местности буду смотреть.
>В каком месяце,
Нет, не из России, собирался в конце июля, но что-то день за днём понимаю что никуда не еду.
>1. Что там с хижинами?
Хижины не бесплатные, а аварийные, это не для бесплатной ночёвки(хотя можно и так) а для аварийной, а зайти покушать если погода плохая - да можно.
посмотреть где они можно на карте.
У платных цены разнятся от хижине к хижине, но все обозначены на их СТФ сайте, ещё не забудь глянуть что у них там с пандемией, они как-то меняли правила типо обязательная бронь или что-то такое.
>2. Там есть какая-то живность?
Не знаю зависит ли это от времени года, но оленей мы видели каждый день, сильно близко не подходят, держатся на расстоянии метров 50, но в целом людей не боятся.
>но меня настораживает,
Меня тоже, по фоточкам через него вроде как ходят, но это не точно, из подводных как всегда - возможно охуевший склон на котором ты соснёшь, возможно камни живые и ты заебёшься по нему ползти, а ещё, если будет холодно, то там будет снежок и ты пойдёшь обратно. И самое стрёмное - никто тебя там не найдёт.
А может там просто уныло и никому он не вперся, вот и не ходят.
>я не врубился, что за Марма)
дет тут https://www.google.com/maps/@68.0716611,18.7429926,930m/data=!3m1!1e3
>>72306
нет, если ты спрашиваешь то не реально.
на легке реально а вот с рюкзаком чухаю не смогу наверное .
>чуваки реально ли тащить рюкзак 15 кг 60 км в день. или спина с коленями отвалится?
Короче я максимум ходил 50 с рюком полегче, наудивление нормально и на следующее утром тоже нормально. Но 60 это от зари до зари топать. Смотри: средняя скорость с учётом небольших перерывов выходила 4.5км/ч. Небольшой перерыв-это на 3..5 мин раз в час присесть. 60км это 14 часов ходовых. С перерывом час на обед получается 15. В 6 утра начать топать, в 9 вечера закончить. 4.5км/ч это с лёгким рюком. С 15кг скорее будет 3.5. То есть 60км с 15кг рюком при моей подготовке это пафосное превозмогание на сутки, которое я не буду совершать потому что тяжело и страшно.
если весь день тучи идешь или в палатке сидишь. что бы под дождь не попасть ?
А если неделю тучи ты идёшь или в палатке сидишь?
совсем поехавший чтоль? это уже оверматрасничество чтоб от дождя в палатке прятаться сутками
а если снаряга промокает на ночь глядя . че надо делать ? я не ходил в поход со снарягой в дожди но походу придется скоро
>если весь день тучи идешь или в палатке сидишь. что бы под дождь не попасть ?
Вызываю такси и еду домой. Жду, когда не будет ни солнца, ни туч, и тогда иду в поход.
А ты?
ты заебал уже я же сказал что не ходил в дождь . сушить времени не будет скорее всего. че ты как даун просто скажи и все что ты делаешь если дождь херачит весь день. а надо лагерь ставить. не души
Зависит от того где ты и какого плана у тебя поход.
Если у меня это не сложный поход то вполне вероятно что съебу куда-то вниз и сниму домик в аренду я серьёзно, нахуя страдать если можно не страдать
Если это что-то более серьёзное и я знаю что дождик не вечный и есть время - могу и палатку поставить и сидеть куковать.
Если же ничего мне не предвещает скорого конца дождя или нет возможности тусить в одном месте или дождь не такой и сильный - ну что одеваю минимум одежды чтоб не замёрзнуть и иду себе.
ладно. я прибрехеваю, у меня куртка не промокает, штаны не промокают, ботинки не промокают
>сушить
одна из самых тупых затей в походе
Дождь является существенной помехой в то время, когда ставится палатка. Во всё остальное время ну дождь, но неприятно иногда но вообще ничо особенного. Одежда либо слабопромокаемая, либо летняя если лето, жарко и норм.
Идти под дождём нормально, ничего особенного.
Я так скажу: сильный, затяжной дождь он издалека по прогнозам виден и есть время как-то подготовится. Когда дождь несколько дней подряд идёт и все дороги-тропинки раскисли, то я просто не пойду никуда, буду дома сидеть.
>Дождь является существенной помехой в то время, когда ставится палатка
? в чём проблемма то? то что пару капель тебе на днище упадёт совершенно похуй.
>Идти под дождём нормально
Скользко, это больше всего стемает.
А ещё ГРОЗА
>? в чём проблемма то? то что пару капель тебе на днище упадёт совершенно похуй.
В том, что её затопит нахуй, пока не успел тент нормально натянуть.
>Скользко, это больше всего стемает.
А ещё ГРОЗА
Зависит от типа местности.
Один день так ебнуть реально (и потом отлеживаться целый день), но я посмотрю как ты так хотя бы два дня подряд пройдешь и на следующий встанешь.
>ладно. я прибрехеваю, у меня куртка не промокает, штаны не промокают, ботинки не промокают
Ты очевидно побрехиваешь, потому что все промокает.
Подловил делаю так когда дождик слабый.
Если норм ливень и тепло - прячу все вещи в рюкзак, достаю кроксы шорты, футболку и кепку чтоб глаза не заливало. И хуячу с норм темпом чтоб не замёрзнуть.
работает только когда тепло
5-6 где-то.
Если у тебя не совсем нонейм то на бумажках которые с ним идут пишется комфортный вес
В зависимости от физ. формы и рюкзака, где-то 7-8кг. Набери воды в баклажки и пройдись.
да я взял 14 кг и через 20 мин плечи просто пизда выворачиваются. буду ремень клеить
>>72373
вот так как то сидит
Паря побереги себя, купи хотя бы самый дешевый рюкзак но с поясом, в идеале с поясом и рамой, поищи на авито, там дохрена вариантов от 500р
Смотря как долго идти. Вообще больше 10 я не советую таскать дальше 5км. То есть как: протащить можно, но с поясом гораздо лучше.
>>72376
У меня была такая проблема, выяснилось что плечи слабые.
Но вообще даже с моими сейчашными плечами с поясом лучше.
Тут смотри в чём фишка: ремень он 2/3 нагрузки возьмёт на себя МАКСИМУМ, а реально процентов 30-40. То есть если 14 кг тебя напрягают за 20 мин, то я ремнём они напрягут за пару-тройку часов, но всё равно напрягут.
не я 100 кг жму и держу 120 на плечах при приседе . я не слаб просто нагрузка странно распределяется
ты че ебанутый что ли . он наверное порванный или ворованный за 500 то. мне это коробка обошлась в 2к
Дуги вынимаешь, крепишь сбоку/внутрь. Палатку вынимаешь, сворачиваешь под габариты рюкзака, утягиваешь двумя стропами. Гуманитарий, штоле? Модель палатки в студию.
Чел, это не для пешего туризма рюкзак. Охота/рыбалка, дотащить палатку, водку и удочки от электрички до реки, на дачу там съездить и т.д.
Палатка Tramp Lite Tourist 2 TLT-004.06
Я сначала спрашиваю, а потом думаю. Тупая привычка.
Добра❤️❤️❤️
да я уже понял . хотя может и с ним можно ходить хуй знает . я диванный еще турист
Ух, домище, мое почтение.
Не делай этого, там не так всё просто и получишь такое-же уебство но с ремнём.
>>72393
Нет, не привыкнешь, будешь ходить и страдать.
>>72384
Да нет, просто не нужный, многие свои старые рюкзаки и бесплатно готовы отдать, они хоть и хуёвые и тяжелые наверн, но лучше чем этот колобок.
>>72382
Начни с того что ты достаёшь оттуда дуги трамбуешь ее в рюкзак, скорее всего перестанет быть таким ужасным.
>>72380
Вопрос не только в том сколько снимает на себя, вопрос в том как вообще вес распределяется, эти колобки просто вешают тебе на плечи, нормальные рюкзаки вешают и на пояс и на спину, да и тянут они не как колобки, там другой центр масс и векторы сил и прочее спиздонул как физик, но я не ебу как это обяснить
Вон посмотри на его фотку, я аж вижу как его тянет назад в плечах, вот просто выворачивает аж.
Ой, извини ошибся, на твоём пике отличный рюкзак, с ним можно прекрасно сходить в поход на недельку, отдохнуть, насладиться видами, в общем не бери в голову, а то тут одни диваны сидят, троллят тебя
Помогите ньюфагу. Хочется выезжать на природу с ночёвкой, ну максимум двое суток. Чисто поматрасничать у озера в жару. Какая снаряга вообще нужна кроме палатки и спальника? Помогите подобрать, какая цена вопроса? Территориально дс2.
Есть пенка и рюкзак 30 литров. Но думаю тут палтос или шестьдесят нужно.
-рюкзак 60 литров, можно в спортмастере купить недорогой
-коврик, пойдёт простой ненадувной пенный
-горелка, газ, ИМХО лучше всего пиздовать за ними в хозмаг и брать горелку на ножках и газ в проколавыемых баллонах, горелка под резьбовой баллон ИМХО не нужна тебе
-посуда, тоже покупаешь туристическую в хозмаге (в Порядке всё это есть)
-налобный фонарь
-повербанк
Одежда по вкусу. Не забудь крем солнцезащитный, спрей от комаров, крем от ожогов, полотенце, туалетную бумагу и так далее всякую мелочь.
А как дела обстоят с водой? На карельском перешейке вроде всё норм и можно воду из озера просто кипятить? Не возить же с собой 3 литра воды? Фильтры за 20к я манал покупать.
По традиции русского форума: возьми две повербанки по 10ампер.
>>72424
Палатка, коврик спальник, горелка кастрюлька, ложка миска, фонарик и курточку какую непромокаемую.
Для матрасничества 50-60 литров бери, помидорки с собой носить будешь.
На вскидку тысяч 10 если не совсем говно брать.
>>72427
Можешь купить за 500 рублей, но вроде все норм с водой
У меня есть одна повербанка на 20, но её, как и телефон, придётся заряжать в макдаке и на заправках, хоть и несколько реже. Хочется больше автономности.
нужно ли это говно брать пацаны
Слишком много на нем молний и затяжек, не уверен что за эту цену они сделали их более менее надежными.
Если совсем давит сумма, смотри на авито на первый вариант, все равно потом захочешь лучше, когда поймёшь что именно тебе нужно и подходит.
Или докинь полтора Каспия и бери в декатлон/Спортмастер/сплав чуть дороже
>На карельском перешейке вроде всё норм и можно воду из озера просто кипятить?
Да.
Вообще много где можно просто прокипятить. В Карелии однозначно можно. Но в море вода солёная, помни про это. Набери заранее.
Готовься что лямки оторвутся после первых 5км, а лучше сразу отдай в ателье, что бы прошили все нагруженные швы нормальными нитками. проебался с репликами нортфейса для ньюфажиков
В целом скупой тупой платит дважды.
>скупой тупой платит дважды
Скупой платит дважды, тупой трижды, лох платит всю жизнь…
У тебя есть мозг? Попробуй им пользоваться, базарю - ещё захочешь!
Бля, в свете последних постов, меня терзают смутные сомнения, что тут завелся толстячок. Не кормите, плз.
Да какая тут толстота, заебал. Я нормальный вопрос поднял. Я сказал, что существующая форма не нравится мне эстетически и предположил, что она даже функционально может быть не самой лучшей. Но это всё рассуждения с дивана, я в нём не уверен и поэтому попросил уважаемых анонов объяснить мне, где я не прав (или прав).
Да, это не типичная для треда просьба "помогите выбрать матрас", но это всё равно нормальный вменяемый вопрос.
За излишне заносчивый тон первого поста прошу прощения. Я думал, на дваче умеют отфильтровывать эмоциональную шелуху и отвечать по делу даже на такое поэтому не стал перечитывать и усердно редактировать.
Сделаешь шире - он будет и назад сильнее торчать -> увеличится момент сил, т.е. увеличится нагрузка на плечи в направлении перпендикулярно спине.
И давайте не будем тут оживлять старый срач о силах ,моментах сил и правильной загрузке
>не нравится мне эстетически
"Все эстеты -- ..."
эстетизм тут уместен далеко не в первую очередь
Чем ближе ц. массы груза к центру тяжести человека, тем меньше вектор опрокидывающей силы, и тем проще передвигаться.
Поэтому рюкзаки стали делать плоскими, что при том же внутреннем обьеме вылилось в увеличение линейных размеров по высоте и ширине.
Размер по ширине - так же имеет свои ограничения по ширине человеческого торса, из соображений практичности, что бы не цепляться в узких местах.
Остается только увеличение размеров по высоте. Поэтому современный рюкзак - это вытянутый по высоте, уплощенный параллелепипед, иногда анатомически повторяющий изгиб спины человека.
Вопросы?
Потому что если шире вбок то цепляет за дверные проём и кусты, а если толще назад, то центр тяжести смещается.
>Чем ближе ц. массы груза к центру тяжести человека, тем меньше вектор опрокидывающей силы, и тем проще передвигаться.
Да да, это было понятно сразу. Я имел ввиду ширину, которая параллельна ширине плеч.
>Размер по ширине - так же имеет свои ограничения по ширине человеческого торса, из соображений практичности, что бы не цепляться в узких местах.
Ну я вроде могу представить сценарии, когда широкий рюкзак за спиной будет цепляться и царапаться о ветки или кусты, или будет мешать пролезть в щель между двумя камнями. Но всё равно странно, что все модели оптимизировали под такое. Рюкзаков объемом меньше 80 литров широких вообще нет. Есть вон люди, которые привязывают рулон пенки горизонтально к рюкзаку (и у них ничего не цепляется, или цепляется, я так и не понял к какому выводу там пришли), а пенка уж точно шире плеч оператора рюкзака. Что как бы подсказывает, что существенному количеству людей плевать на небольшую лишнюю ширину.
А то, что верхняя крышка рюкзака может торчать над головой и точно так же собирать ветки или дверные проемы, не считается? Или эьо всё хуйня?
Выглядит как говно.
>>72439
Делают, у того же декатлона есть широкий рюкзак.
А в целом не делают чтоб не мешал и из-за сложности крепления лямок, широкий будет крутить как суку если его плохо паковать.
Если в обычный ты наптхаешь своего говна неправильно его сильно не перекосит, в широких такой финт чреват тем что ты охуеешь через 10 минут.
Что скажете об этом чуде в качестве универсального рюкзака?
>у того же декатлона есть широкий рюкзак.
>А в целом не делают чтоб не мешал и из-за сложности крепления лямок, широкий будет крутить как суку если его плохо паковать
Хорошо, в это я верю. Спасибо всем, кто ответил.
Неплохо, единственное если ты дылда, то уточни длину спины, т.к. она не регулируемая, и ты можешь не хило соснуть, если проебешься с этим размером.
В догонку к такому вопросу можна задать ещё один - какого хуя в кукинг системс используют высокие стаканы, а не широкие каструли.
И тут вариантов у меня нет, кроме того что все решили что важнее компактно засунуть баллон внутрь чем готовить в нормальной посуде.
>>72462
Знаю любителя рюкзаков от Милет, полет нормальный.
Конкретно тут - чет мне кажется лямки тонковаты, и ремень тоже, позможно будет давить. На какой он вес расчитан?
>>72467
Уточнять стоит, а лучше всего мерятьесли нет возможности - посмотри у производителя, у них обычно есть таблицы размеров
>Я имел ввиду ширину, которая параллельна ширине плеч.
А как ширину без толщины обеспечить? Рбк будет стремится к цилинлдрической форме в каждом сечении, и без рамы ничего сделать с этим нельзя. С рамой форма будет полукруглой, но рама весит.
> Есть вон люди, которые привязывают рулон пенки горизонтально к рюкзаку
Да есть, я например, цепляет, но рулон-то я могу быстро снять.
>>72462
Лютый оверпрайс причём ничо такого особенного я там не вижу.
Да ладно, он мне кажется чем-то средним между дойтером и оспреем, и по цене тоже где-то там.
>Особого
Ну у него вес хороший
Хотелось бы полегче.
https://aliexpress.ru/item/4000575312942.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.41.7e7f1f02zvBi6o&_ga=2.93236190.2126284217.1592836454-864890647.1584981906
Вот эта как? И почему кубеновой нет в продаже? Перестали производить?
Вот эта - хз, китайский ноу-хау, кубен - дорого и ненужно.
На самом деле у нейчерхайка три нормальных двушки - Клауд ап, монгар и стар Ривер. Первая легкая однотамбурная, но надо заказывать апдейтед версию с двумя треугольными хабами. Вторая и третья - похожи, отличаются внутрянкой вроде, у Ривера сетка + ткань, монгар или сетка или ткань.
>Мне хватит литров 45, тебе, так чтоб наверняка, думаю хватит 60.
45 из-за опыта, а не из-за какой-то супер пиздатой снаряги, верно? Мне приглянулся один рюкзачок на 52 литра. Если я не в тупой, мне этого ведь должно по горло хватить на всё?
>Рбк будет стремится к цилинлдрической форме в каждом сечении, и без рамы ничего сделать с этим нельзя
Теперь точно верю. Как я сам до этого не додумался
И более общий вопрос: для каких походов рюкзак 52л не подойдёт? Я могу смело считать, что его мне хватит для любого похода по горам (без хардкора и всяких Эверестов) на 3-6 дней в любой из трёх сезонов?
Я рюкзак не на один поход беру, поэтому хочу прикинуть, куда ещё я смогу и не смогу с ним ходить.
Я взял 60+15 и моя нифига не походная объемная снаряга лезет крайне печально в него, а покупать отдельно походную ради нескольких случаев в году как-то тоже влом. Сейчас жалею что не взял больше, пустое место всегда стяжками можно утянуть.
И еще добавлю что вот эти +10, +15 и тд лучше не рассматривать как норму, те 60+15 это не 75. Это 60 но если очень надо, то 75, за счет того что сверху он будет торчать выше головы и собирать все ветки. А это весьма бесит.
>>72490
>а не из-за какой-то супер пиздатой снаряги
Ну, для начала нас там было двое, да и снаряжение было далеко не самым плохим и было весьма тесновато в рюкзаке.
Я говорил скорее про своё "сейчас", я сделал пару апдейтов снаряги, теперь совсем нормуже из-за пиздатой снаряги.
>по горло
Вот тут не разгоняйся, его тебе в целом должно хватить, но в походах в начале осени (когда надо переть кучу тёплых вещей, но большую часть времени они проводят в рюкзаке) будет не так и радужно.
Вообще главные паразиты места у свежего туриста:
1. Спальник
2. Палатка
3. Флиска(у меня две, 300 + 100, места жрёт уйму)
4. Ботинки.
По себе замечаю, что если спальник твой близок к 2-м кг, палаточка гуляет около 2.5-3, теплая флиска как у меня(а не пуховый свитер, как это модно) ещё и запасные ботинки то рюкзак надо брать поближе к 60, у многих знакомых ребят дойтер актлайт 50+10, как по мне годнотаижевка сбоку влазит крайне хреново, по хорошему стропы стоит дошить, иногда жалею что не взял такой.
> для каких походов рюкзак 52л не подойдёт?
для походов с тяночкой, лол, хотя сможешь ей его дать
Так давай ссылку сразу, литры тоже разные бывают.
А вообще лучше всего покажи и эти 3 куска снаряжения тоже
>Так давай ссылку сразу, литры тоже разные бывают.
https://www.fjallraven.com/us/en-us/bags-gear/backpacks-bags/trekking-backpacks/keb-52
Но, бля, что-то даже смотреть на рюкзак за такие бабосы жаба душит.
>А вообще лучше всего покажи и эти 3 куска снаряжения тоже
1. Спальник: https://www.decathlon.ru/spalnyj-meshok-trek-500-0-id_8575968.html
2. Палатка: https://www.decathlon.ru/palatka-trek-900-id_8501684.html
3. Флиска: пропускаю; на лето какой-нибудь свитер возьму, а осенью уже заебусь флисками.
4. Ботинки: https://www.lundhags.com/en/footwear/men/shell-boots-dfc1cd3f/vandra-ii-ms-high
>4. Ботинки.
Имеется ввиду, что в рюкзаке нужно место под ботинки на время, пока добираешься от дома до маршрута? Запасных ботинок у меня не будет, только сланцы с собой.
>для походов с тяночкой, лол, хотя сможешь ей его дать
Да, тяночке старый на 30 литров дам с двумя утянутми спальниками и палаткой внутри, чтобы не надорвалась.
>Ботинки: https://www.lundhags.com/en/footwear/men/shell-boots-dfc1cd3f/vandra-ii-ms-high
Да, про эти ботинки на сайте производителя указан неправильный вес. Оба ботинка суммарно весят около 800 грамм.
>fjallraven
Отказать, серьёзно, если с их одеждой ещё спорные вопросы, мол куртка то тяжелая, но за счёт этого тёплая.
То в 2020 году брать рюкзак 50 литров и 2.3кг это мне кажется уже моветон, тем более за такие то деньги.
>>72497
маленькая математика:
Ты планируешь уместить вещи в 50 литров.
Твоя тян тоже человек и у неё точно такой же набор вещей.
Ты хочешль чтоб она несла 30 литровый рюкзак.
Вопрос, где будут ехать остальные 20 литров косметичек?
Остальное завтра, ночь на дворе.
Пиздос, там ещё экокологическая деревянная рама. Оверпрайс конечно жуткий, этот фьяльравен.
>рюкзак 50 литров и 2.3кг это мне кажется уже моветон, тем более за такие то деньги
А какой вес был бы приемлем? Я открыл первый попавшийся Форклац в Декатлоне сейчас, там 2.4 кг:
https://www.decathlon.ru/muzhskoj-rjukzak-trek-900-muzh-id_8553967.html?perso=kam
И чем жертвую другие рюкзаки, которые легче вот этого, например?
Вижу, что как минимум материалом: у лёгких полиэстер имеет меньшую влагоустойчивость.
Ну хуй знает, оспрей за схожие деньги весит на кило меньше, правда спина не регулируется.
>>72505
Толщиной ткани например, это без какого либо ущерба, а дальше конструкция спины.
>>72507
Может меньшую толщину?
Да и похуй, один хрен рейнкпвер сверху.
>>72508
На бирках пишут, на сайтах редко видел.
>И чем жертвую другие рюкзаки, которые легче вот этого, например?
Ценой, удобством, долговечностью - в различных сочетаниях.
Долговечность отметается сразу, если ты конечно кочевник, который живет в походах по под года, тогда да, это важно. Если ты обычный турист, который ходит в походы две недели в год, то любой долговечности будет за глаза, точнее любого рюкзака. Конечно в разумных пределах, например ультралегкий рюкзак из силиконки разумеется долго не протянет, но они и рассчитаны на веса до 10кг.
А вообще я бы этому Челику посоветовал бы взять два рюкзака один большой на ~80л на походы вдвоём с подругой, и один поменьше литров на 40-50 на пвд, вместо одного дорого, так будет практичнее.
>один большой на ~80л на походы вдвоём с подругой
Подруга — не первостепенная цель и даже не второстепенная, можно забить пока и считать, что ходить мне одному.
>https://www.decathlon.ru/muzhskoj-rjukzak-trek-900-muzh-id_8553967.html?perso=kam
Вот этот по описанию может носить 10-15 кг.
>>72496
>https://www.fjallraven.com/us/en-us/bags-gear/backpacks-bags/trekking-backpacks/keb-52
Про этот мне только что ответили продавцы, что ему 25 кг — не проблема. Круто, можно будет своим хламом при переездах грузить.
>Да ладно, он мне кажется чем-то средним между дойтером и оспреем
Дойтер-говно.
>Ну у него вес хороший
На фоне чего?
Creek 65 тяжелее на 380 грамм, при этом дешевле в 4 сука раза, имеет регулируемую под рост спину, нижний вход и возможность нормально закрепить дуги палатки и всякую херь по бокам.
Тот же вес имеет вот эта херня с рамосетчатой спинкой.
https://www.sportmaster.ru/product/10538942/#features
Это при том, что в шпротмастере в основном говно.
Мы его уже походу доебали советами.
>>72510
Универсальностью ещё.
>>72514
Если ты сможешь в 50 литров 25кг запихнуть то ты блин герой.
>>72515
Чем говно? Это такой себе сферический рюкзак в вакууме.
>380 грамм
Это много.
Ну ладно, не нравится тебе миллеты и дойтеры - дело твое.
Глянул по ссылке, пиздец, ну и уродец
>Это такой себе сферический рюкзак в вакууме.
Это лютый оверпрайс, в которой напихал всё что можно, и в моделях "лайт" частично выкинули, с обычным ресурсом и качеством. Это я про Дойтер. При этом по довольно высокой цене. Говорю как пользователь дойтера.
>Это много.
Ну так и у Крика вместительсность больше: задняя сетка, нижний вход, карманы на поясе, две лями сбоку вместо одной.
>Глянул по ссылке, пиздец, ну и уродец
Внешне мне тоже не нравится, но функционально это то, что надо. Особенно если катать на веле по пересечёнку в походы и всё влезает в этот рюк.
>Если ты сможешь в 50 литров 25кг запихнуть то ты блин герой.
Я в прошлой жизни ходил в горы на охоту (минимум снаряги, на 1-2-3 дня, по возможности ночуя не в палатке), вот там и по 20, и по 40 кг мяса иногда приходилось носить. Рюкзаки у нас обычно были говно, порой просто трещать начинали от веса — особенно, если дождик.
В этом году мне охота точно не предстоит, но в будущем, наверное, буду ездить раз в год при лучшем раскладе.
>Мы его уже походу доебали советами.
Да не, много — не мало. Сейчас я накидываю в кучу все подряд идеи и варианты, потом будет стадия выбора, когда я всё упорядочу и буду решение принимать.
>Рюкзаки у нас обычно были говно
Кстати, армейские вещмешки были норм для этой цели. Правда, после нескольких удачных походов их надо зашивать, а ещё после нескольких — выкидывать. Но они очень дешёвые. Единственный минус — объём, иногда просто не удавалось всё в несчастные 30 литров упихать.
(Пик из Гугла.)
Идеально конечно будет сначала собрать снарягу, прикинуть сколько места она занимает, а потом уже брать рюкзак, тогда точно не проебешься.
Основное уже выбрано вот тут → >>72496
Ещё будет литровый котелок со спиртовой горелкой. И всякие мелочи вроде шмоток, еды-воды, камеры, батареи, фонарика. На глаз, всё должно войти в 50 кг. Я пока сомневаюсь, влезет ли всё, если собираться осенью, когда шмоток больше.
купил кстати крик. надеюсь не вскрикну в походе . спина жесткая но за свою цену аналоговнет . по крайней мере у меня в мухосране
>Это лютый оверпрайс
Чет решил проверить цену и что-то они как-то действительно дороже процентов на 30 от того что я помню.
>>72519
Для такого лучше всего брать просто рамы, типо татонковской, да и удобнее думаю будет, где-то видел как умельцы к ней КОЛЁСИКИ приделывали.
>>72523
> со спиртовой горелкой
А нахуя тебе это? из-за специфики мест обитания? просто в совсеменном мире, если нет специфики использования, то это либо для атмосферки, либо дроч дикая, она конкретно так отсасывает у газа.
я вообще смотрю ты угорел по скандинавскому стилю, они там любители ходить с нихрена не лёгкими вещами и спиртовками всякими, выглядит круто и атмосферно, но как-то не очень практично
>Ещё будет литровый котелок со спиртовой горелкой.
Да возьми ты газ.
>в совсеменном мире, если нет специфики использования, то это либо для атмосферки, либо дроч дикая, она конкретно так отсасывает у газа.
Я вполне допускаю, что мне через какое-то время не понравится и я захочу перейти на газ — твёрдого убеждения за спирт у меня нет. Но пока хочу начать со спирта. Мне приятно, что я смогу покупать своё топливо в больших бутылках и наливать себе в маленькую бутылочку (и саму горелку Trangia можно носить с топливом внутри) сколько надо, потом выливать обратно, можно всегда узнать сколько топлива внутри. Приятно, что нет одноразовых металлических балонов. Если поеду в родную глушь, то почти уверен, что их там некуда будет сдать на переработку или на дозаправку, а пластиковую бутылку можно сжечь или в хозяйстве применить.
Ещё — хоть так и запрещают делать — думаю, в крайнем случае можно будет осторожно заправлять спиртовую горелку всяким подручным говном, например, разбодяженым медицинским спиртом (мамкиным самогоном, лол) или бензином.
Плюсы от газа для меня не так важны. Ну да, будет оно кипятить мне литр за 5 минут вместо 10 — да и хрен с ним, не очень-то хотелось. Где-то было видео на Ютубе, где говорили, что газ по весу оптимальнее спирта, если поход дольше 5 дней (если не путаю число), а при меньшем сроке сам вес металлического балона превышает вес спирта — я не собираюсь в такие длинные походы. Наверное, с газом будет проще при плохой погоде — тоже переживу как-нибудь. Ещё газ дороже, и горелка, и топливо. В итоге получается, что за газ надо чуть больше платить деньгами, весом и объёмом (смотри пику — моя Транжия размером с пачку сигарет), а польза лично для меня несущественная, я готов жить с неудобствами от спирта.
>>72528
>я вообще смотрю ты угорел по скандинавскому стилю
>выглядит круто и атмосферно, но как-то не очень практично
А вот не знаю, может быть дело и в этом тоже.
Не могу сказать, что я хочу всё максимально простым и комфортным. Поход, он на то и поход, чтобы в нём было немного неудобств и определённая нагрузка. Не до крайностей, конечно. Даже про лёгкость снаряжения я для себя думаю так: она не для того, чтобы было легче, а для того, чтобы при той же нагрузке и усталости уйти дальше. Атмосферность иногда тоже важна, да.
>Для такого лучше всего брать просто рамы, типо татонковской
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-lastenkraxe-1130/
Типа такой? Боже, какая охуенная штука. Да, думаю, она очень хорошо может подойти.
>Если поеду в родную глушь, то почти уверен, что их там некуда будет сдать на переработку или на дозаправку
Хмм… сейчас увидел, что какие-то пацаны кустарно дозаправляют походные балончики от больших кухонных. Звучит как заёб, но всё равно отвечает на одну из моих претензий. Получается, в Европе можно сдавать балоны по назначению, а в СНГ-шной глуши перезаправлять их кустарно или носить руками на станции заправки.
>сдать на переработку
Есть специальные дырявилки(можно и отверткой), а потом сдаешь как обычный метал.
>бензином.
Вот это не факт что будет гореть, а если и будет - он коптит, смердит, и в отличии от спирта не выветривается.
>газ дороже, и горелка, и топливо.
Дихлофоски стоят копейки, а горелка - пять баксов из китая.
>горелку Trangia
Эх, а я уж подумал ты с этими шведскими тазами ходить будешь.
>я готов жить с неудобствами от спирта.
Дело вкуса
>>72533
она и есть, для переноски негабаритного или дохуявесящего груза.
>>72534
>Звучит как заёб
Да, в крупных городах заправить баллоны вообще не проблема.
Дома я такой хуйнёй не занимаюсь, проще на заправку отнести, но переходник чтоб переливать из одного в другой иметь стоит, со временем будет куча четвертьпустых баллонов и выкинуть жалко и взять некуда, ещё заливая из цанговых в резьбовые можно неплохо экономить и не хранить дома огромную канистру.
А в швеции можно заходить в хаты и сливать с таких вот которые там оставили.
>переходник чтоб переливать из одного в другой иметь стоит, со временем будет куча четвертьпустых баллонов и выкинуть жалко и взять некуда
Типа ты его как жидкость переливаешь из одного полного на четверть в другой? Там нет такой хуйни, что оно льётся только пока есть разница дааления?
Если так, то охуенно. Буду держать в уме на будущее. Транжия у меня уже лежит, поэтому в ближайшее время всё же опробую её. А потом подумаю про газ ещё раз.
>Эх, а я уж подумал ты с этими шведскими тазами ходить будешь
Ахах кек.
>Типа ты его как жидкость переливаешь из одного полного на четверть в другой?
угу, правда течёт оно как-то ну совсем хреново.
>Ещё — хоть так и запрещают делать — думаю, в крайнем случае можно будет осторожно заправлять спиртовую горелку всяким подручным говном, например, разбодяженым медицинским спиртом
Если ты будешь жечь там разбодяженный спирт, то литор закипит через час.
>бензином
Лоооооол, бенз даст полуметровый факел и сгорит за минуту. Будь бензиновая горелка конструктивно простой как спиртовая, вообще никаких бы вопросов не было. Но нет. Бенз горит жёстко.
>литр за 5 минут вместо 10
Ты надеешься, что спиртовая горелка вскипятит литр за 10 минут? Нихуя ты оптимист.
>Ты надеешься, что спиртовая горелка вскипятит литр за 10 минут?
Отсюда: https://trangia.se/wp-content/uploads/2019/11/thehandbook.pdf
> Capacity: 50 ml spirits will boil 1 litre of water in 10-15 minutes.
Мой щиток от ветра отличается от их, но не думаю, что это критично.
>бенз даст полуметровый факел и сгорит за минуту
Идея была разбодяжить его солярой. Но говорю же, это сырая идея — я не говорю, что оно сработает и что так надо делать. Я точно не стану заниматься этим в течение следующего года, и не факт, что вообще стану. А если и стану, то обязательно выясню, что люди уже пробовали раньше.
Плюс, они говорят, что от нефтяного топлива покрытию горелки приходит пизда. Поэтому такое только в крайнем случае стал бы делать. (Хотя тупо ждать, что в крайнем случае у меня будет время гуглить и разбираться.)
Да ладно тебе, ну не 10 минут, ну 15-20 будетне час, это не китайское говно и не зимой он идёт, пусть попробует, люди же ходят, особенно в Швеции, там это очень популярно, спирт в любой хате продают, целая полка под него.
Не понравится, заебется - газовую купит, эксперимент наш главный друг, может себе позволить.
>>72542
Кстати интерестно было бы послушать как тебя туда на карантин занесло, по работе?
>Идея была разбодяжить его солярой.
Я бы попробовал керосином.
Я не могу пасту найти, так что костноязычный пересказ.
Нет более ужасного чем керосин в походе.
Этот замечательный раствор имеет замечательный запах и СУПЕР СПОСОБНОСТЬ просачиваться через найменьшие щели.
Неся с собой керосин в качестве топлива вы должны понимать что он просочится через крышку бутылки, минует все ваши 10 пакетов, и окажется рядом с вашими вещами даруя им замечательный запах мертвого дальнобойщика.
На протяжении всего похода этот запах будет преследовать вас, он отложиться в памяти и сознании, даже выкинув все вещи, сходив в баню вы его будете ощущать, он сольётся с вами.
если ваши руки воняют рыбой - помойте их керосином
А теперь классика:
"– Но ни капли керосина, – многозначительно сказал Джордж. Гаррис и я согласились.
Однажды мы захватили в дорогу керосинку, но это было в первый и последний раз. Целую неделю мы провели словно в керосиновой лавке. Керосин просачивался. Я не знаю, что еще обладает такой способностью просачиваться, как керосин; Мы держали его на носу лодки, и оттуда он просочился до самого руля, пропитав по пути всю лодку и ее содержимое, и расплылся по реке, и въелся в пейзаж, и отравил воздух. Дул то западно-керосиновый ветер, то восточно-керосиновый ветер, то северо-керосиновый ветер, то юго-керосиновый ветер; но приходил ли он с ледяных просторов Арктики или зарождался в знойных песках пустынь, он был одинаково насыщен благоуханием керосина.
И керосин просачивался до самого неба и губил солнечные закаты, а лунный свет положительно провонял керосином.
В Марло мы попытались отделаться от него. Мы оставили лодку у моста и попробовали удрать от него пешком на другой конец города, но он последовал за нами. Город был насыщен керосином. Мы зашли на кладбище, и нам показалось, что здесь покойников хоронят в керосине. На Хай-стрит воняло керосином. «Как только люди могут здесь жить!» – думали мы. И мы шагали милю за милей по бирмингамской дороге, но толку от этого не было никакого: вся местность была пропитана керосином.
Когда закончилась эта поездка, мы назначили встречу в полночь на заколдованном месте под чертовым дубом и поклялись страшной клятвой (мы целую неделю божились и чертыхались по поводу керосина самым заурядным обывательским образом, но для такого экстраординарного случая этого было недостаточно); – мы поклялись страшной клятвой никогда не брать с собой в лодку керосина, разве только от блох.
Итак, мы решили на сей раз удовольствоваться денатурированным спиртом. Это тоже порядочная гадость. Приходится есть денатурированный пирог и денатурированное печенье. Но для принятия внутрь в значительных дозах денатурат более полезен, чем керосин."
>как тебя туда на карантин занесло, по работе?
Ага, с прошлого лета здесь. Полгода охуевал с новой обстановке и сычевал (зима тут — такое же тёмное говно как в Питере), сейчас только стал приходить в себя и куда-то выбираться, а тут карантин как назло. Перед этим, пока был студентом в России, всё думал начать ходить в походы один, но всё никак не мог — на снарягу и билеты до ближайших гор студентом хрен насосёшь, а ходить по плоскостям меня никогда не тянуло. Поэтому ходил, только когда к родителям ездил на каникулы. А теперь, вот, занялся вылезаторством.
>Я бы попробовал керосином
Так керосин ведь достать не многим проще горелочного спирта (но гореть он будет чище соляры — это да). Другое дело соляра — она (как и бензин для пускача) в кажом тракторе есть, поэтому и в каждом колхозном дворе. А керосин, мне кажется, видели только те, кто лампами пользуется — то есть примерно никто в 21 веке, когда у всех есть фонарики. Но тут у меня уже какие-то абсурдные выживальщицские фантазии близкие к /ew/ начались. На деле, скорее всего, ни то, ни другое не понадобится.
Я толком не могу понять, почему подобные фетиши редки у наших, постсоветских, людей. Думаю, сельским просто не до этого — они беднее и от более насущных проблем охуевают всю жизнь; ну и менее образованы, вкусы не такие изысканные, чтобы выёбываться и подобные хобби заводить. А вот с городскими — хуй знает. Должны же быть потомки колхозников, которые любят свои колхозные корни и достаточно зарабатывают (и имеют вкус), чтобы позволить себе такие развлечения.
>А керосин, мне кажется, видели только те, кто лампами пользуется — то есть примерно никто в 21 веке, когда у всех есть фонарики.
https://leroymerlin.ru/product/kerosin-0-5-l-15609468/
>Должны же быть потомки колхозников, которые любят свои колхозные корни и достаточно зарабатывают (и имеют вкус), чтобы позволить себе такие развлечения.
Батя, 67 лет, препод, турист, весит 100+, в походы ходить больше не ходит но катается с байдаркой и палаткой на берег реки
Мама, 57 лет, работает но занимается огородом, дом в городе, участок 8 соток, хотя можно участок с домиком продать и купить 4 квартиры. Потому что дед занимался.
>умаю, сельским просто не до этого
Знаешь анон, когда я работал в полях и жил в палатке, то после этого нихуя не хотелось в походы, хотелось гулять по ночному городу и бухать. Сельским это не надо, у них это лайфстайл. Такого рода развлекухи для сельских это как тренажёрный зал для землекопа.
Думаю тут много причин.
Начать можно с тотальной нищеты.
Когда какой-то швед делает няшный забор из поваленного дерева и лавку это круто.
Когда это делают в постсоюзе из гнилых гвоздей кривого горбыля и дверей - не очень, а другого не будет ибо денег нет, даже на покраску что уж говорить про инструмент.
Второе это здоровье, шведский дед с внуком пойдет сосны валить, своего деда допускать к чему-то более сложному чем поливать из шланга цветочки уже неоч, здоровье не то.
Третье это подход к труду, не знаю как у шведов, но тут это И ТАК СОЙДЕТ это просто пиздец, какая тут атмосфера.
Четвертое это время, времени тут нет, молодежь в городе от заката до рассвета работает или глаза заливает, мне тоже в 20 лет было интерестно, какого это хуя 30 летние мужики не ездят по миру или по стране, а бухают на лавке и у телевизора, сейчас я это понял, после работы найти силы на что-то ещё уже крайне сложно.
Пятое это земля. У шведов уедененные домики в глуши с хорошим видом(как-то так мне показалось) а у тебя - сарай на хуторе с соседями алкоголиками которые спиздят пока тебя нет все что можно и ещё на стол насрут и ехать туда как-то совсем не хочетсяэто очень субъективный пункт или дача с 10 сотками для картохи который чтоб хоть как-то привести в порядок надо вложить кучу сил и денег.
Вот моё такое предположение. Базовое что считаю самым основным это деньги, без денег нихуя не выйдет как бы ты не старался
Интересно. Я не думал, что и как растворитель могут использовать.
Правда там в отзывах сказано, что это хуёвый кер как кер для ламп.
Вот типо нормальный.
https://www.maxidom.ru/catalog/lampy-kerosinovye-aksessuary/1001107875/?utm_campaign=msk_google_merchant&utm_content=4179590&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_term=4179590&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=&utm_content=ST:u|S:|AP:|PT:|P:|DT:c|RI:1012077|RN:1012077|CI:9030573316|GI:94042346529|PI:pla-293946777986|AI:413514887002|KW:&utm_term=&gclid=CjwKCAjw88v3BRBFEiwApwLevRlT2uzNtCMC71DSZmy7aDzzimHOJ4K7GKfevHlH9poGsL1GJ58bUBoChrsQAvD_BwE
А так дохуя ламп керосиновых продаётся.
> без привалов
Нахуя? чтоб к 30 стать инвалидом?
>обувь была разношена
хуйво значит разношена
>слабеть от избыточной нагрузки
не из-за избыточной нагрузки, а из-за того что отдыхать надо
ты какой-то не очень умный, не диваннй ты наш
> прохуярил 30 км с рюкзаком 16 кг без привалов
Слабовато, сможешь 40км, с рюкзаком 20кг без пояса, легким бегом?
так я был диванным туристом. это типо совет реально диванным туристам. что бы они мои ошибки не сделали. я редко чсв включаю
>>72585
шелдон прекрати сарказм включать
>сегодня прохуярил 30 км с рюкзаком 16 кг без привалов
Это много или мало?
Ландшафт плоский или подъёмы-спуски?
>40км, с рюкзаком 20кг без пояса, легким бегом?
Звучит как истории моих друзей из армии. Чисто ради этого пошёл бы туда.
Привалом ты называешь полноценную остановку на поесть-поспать или ты вообще без перекуров хуярил?
Там ещё нужно было делать это без воды, ну или пить из луж.
я сам не знаю . но говорят что больше редко ходят в день. это мой первый поход .ща проснулся мышцы ног не болят значит и больше можно пройти. равнина с пару холмиками
>>72597
привалом я называю отдых больше 5 минут . я просто лямки снимал и ложился на 3 5 минут что бы спина не отекала полностью . лямки давили писец просто . а так идти не тяжело особо.
я купил трехсекционную на 440 грамм.
https://www.interstep.ru/catalog/product/solnechnoe_zu_3_paneli_15vt_usb.html?utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_term=17277&utm_content=17277&utm_campaign=282&ymclid=15930696063434438828900004
вот такую
весит как пауэрбанк, но в московских широтах заряжает телефон на 25% в час, смартфон на 3300
и нахуй мне не нужны эти пауэрбанки. Постоянно экономить заряд ходить, мне как человеку который может целый день фоткать это вообще не нравится.
По ровняку это нормально.
По горам - многовато.
>>72598
Или взять литр воды с собой.
ты что в Припять ходил?
>ты что в Припять ходил?
Из луж пить? Говорю же, это истории от пацанов, их в каком-то элитном подразделении так гоняли. Насколько я понимаю, просто чтобы выебать.
уйдут ли мозоли если юзать трекинговые носки или нужно просто придрочить ноги ходьбой с рюкзаком ?
к лямкам привыкну или их нужно пытаться регулировать ? изначально они не давят километров 6 . а потом начинают
>уйдут ли мозоли если юзать трекинговые носки
Частично это поможет, но чтоб полностью ушли - не будет такого, даже в кросовках натирает.
>или их нужно пытаться регулировать ?
Регулировать их надо обязательно, но опять же это не панацея.
Я дрыщ, у меня в отличии от тебя не "надавили но без следов", а вполне такие себе гематомы и натёртости до крови.
Можно лечить покупкой рюкзака с более мягкими шлейками и поясом или же делать накладки, если руки не из жопы.
>уйдут ли мозоли если юзать трекинговые носки
Шерстяные носки норм
весь кайф от прогулки теряется жи . как так можно . че у тебя за рюкзак . я купил самый пососный крик 65 .
Потому что дополнительное выступание по горизонтальной проекции как вдоль плеч (ширина) так и перпендикулярно ("глубина") создает нихуевую опрокидывающую нагрузку на позвоночник. В идеале это точка как можно ближе к поясу или хотя бы прямая линия. Точка очевидно не достижима, а ближе всего к прямой линии - вытянутый цилиндр.
Эргономика и все прочее уже побочно, хотя тоже имеет место быть (только пиздабол ходить с 60-см ковриком не задевая ничего вокруг, причем страдания начинаются прямо с вагона поезда или погрузки в любой транспортное средство, даже без непроходимых буреломов в которые и без ковра хуй зайдешь).
все правда. но если у тебя есть туристический ранец. какого хуя ты в поезде делаешь а? я специально его купил что бы с быдлом меньше контактировать . в том числе и на поезде
зимой норм . я ими берцы разнашивал но зимой я в походы не хожу и не пойду . зима для депрессивных домоседов . сука почему мои предки не осели в сочи
>весь кайф от прогулки теряется жи
Из-за чего? из-за того что рюкзак надавил? не на столько там всё страшно.
Вот с ногами да, там хуже, бери пластырь и не ленись мотаться как только начнёт натирать.
>че у тебя за рюкзак
Дойтер. Да без разницы, я с разными ходил, один хуй надавливает, чтоб не давило надо жирка поднакопить да трапецию подкачать.
на счет трапеций ты прав . у меня генетически их нет . жим 120 был счас 100 кг . присяд 140. а трапеции меньше чем у некоторых тней .
а ты пробовал ходить на прогулки на легке на природе. это настоящий кайф. пластыри не особо помогли . образовались мозоли которые глубже чем обычные волдыре их не проколоть даже. обувь нужна нормальная и ноги придрачивать для ходьбы с рюкзаком
>И более общий вопрос: для каких походов рюкзак 52л не подойдёт?
1) Для холодных (объемные спальники, одежда).
2) Для водных/альпинистских и прочие вариации с дополнительной экипировкой.
3) Для длинных (еда/газ).
4) Для "комфортных", особенно когда без группы. Типа идешь с тяночкой и вынужден сам нести всю "групповую" комфортабельную хуйню сам.
5) Комбинации из элементов вышеперечисленного.
>у меня генетически их нет
Мне тоже лень разбираться в упражнениях.
>а ты пробовал ходить на прогулки на легке на природе
Пробовал, рюкзак до 15 кг мне вообще не доставляет дискомфорта.
>пластыри не особо помогли
Либо у тебя совсем говно вместо обуви либо ты не умеешь клеить пластыри.
https://www.naturehike.com/naturehike-professional-outdoor-backpack-big-capacity-70l-outdoor-climbing-bag-with-support-system-nh70b070-b.html
>Package Weight 2.7kg
Я не пойму, это у меня мирок где рюкзаков больше 2-х кило не существует, или это вы специально ищите такое?
При том что это не от цены зависит.
в сибирь хоть лето не жаркое. у меня летом плюс 35 . зимой минус 25. та хуйня еще
>То в 2020 году брать рюкзак 50 литров и 2.3кг это мне кажется уже моветон
https://www.naturkompaniet.se/fjallraven-unisex-abisko-65-olive-f27193/?sku=7323450091439
Хорошо, вот новая установка: рюкзак на 65 литров, весом 2.2 кг, без экологичной деревянной рамы. Такой вес для 64л приемлем? Нашёл объявление, где его продают почти новым б/у за 200 бачей.
Фи. У меня летом 40+ регулярно (35 — если ближе к горам, 45+ — если ближе к пустыне), зимой -15-20 бывает. Зато ебучих комаров как в Сибири нет.
Пацаны, а а чём кайф этого Оспрея? Он тяжелее и дороже других Оспреев того же объёма. (Характеристики должны быть понятны без перевода, а описание придётся через Гугл переводить — я не смог найти его описание на другом языке.)
https://www.fjallraven.com/eu/en-gb/bags-gear/backpacks-bags/trekking-backpacks/abisko-65
Сорян, вот нормальное описание.
2.7кг это как-то совсем дохуя.
лучше крик 65 из спортмастера, он хотя бы не такой чугун.
Спасибо за совет. Давно гоняешь с ней?
То есть ты телефон сразу от панели заряжаешь?
Павербанк тут служит как дополнительный источник энергии, наоборот ничего экономить не придётся. Да и от него безопаснее телефон заряжать, чем от солнечной батареи, как мне кажется.
я таскаю как буфер пб со съемной 18650, ее же вставляю в фонарь. Иногда заряжаю напрямую. По степени удобства одно и то же т.к. юзаю под навигацию часики с локус мэп для экономии заряда. Негативных последствий не наблюдал. Лучше всего заряжать за день ходьбы 18650, потом уже вечером всаживать во что надо. Потери небольшие будут, имей ввиду. Гоняю год уже. Если идешь в места где ожидаются дожди или на 3-4 дня по области лучше взять аккумов из расчета 1 батарея на день. Для путешествий южней МО идеальным вариком панелька будет, реально свободным себя ощущаешь. Еще бы еда не кончалась)
https://www.ospreyeurope.com/shop/gb_en/aether-ag-70
Нашёл нормальную ссылку с компа.
Насколько я понимаю, его кайф в напичканности технологиями? Там куча всякой хуйни сделанной под формы тела, отверстия для соски и всё такое. Я больше ничего не нашёл в описании.
>65 литров, весом 2.2 кг
Уже как-то ближе к реальности.
>очти новым б/у
Очень осторожно с таким, у него придурошная система крепления лямок на липучки, со временем они изнашиваются, у меня дома два таких покойника у которых спина уже не регулируются.
>>72638
ну он более дубовый, ты банально сравни стропы тут и ниточки на екзосе.
А вообще это у них одна из двух линеек которые позволяют комфортно грузить более 20 кг(по их словам)
>у него придурошная система крепления лямок на липучки, со временем они изнашиваются, у меня дома два таких покойника у которых спина уже не регулируются
В смысле, не держится никак? А ты спину часто перекидывал из состояния в состояние или оно, стоя в одном положении, раздрочилось?
Я переспрошу, но конкретно этот должен быть норм — там написано, что с ним два раза в поход ходили. Видимо, пацан закупился, а потом решил, что это не для него.
Блять, какой же это пиздец. Последние дни читаю описания рюкзаков и вижу там кучу выкрутасов вроде регулируемой раком-боком спины, всяких отверстий для сосальных трубок, спин заебатых телескопических форм. Потом вижу, что у одних людей отверстия протекают, у других спина перестаёт регулироваться. Я бы с радостью взял рюкзак без всего этого, лишь бы базовую функцию выполнял нормально и служил долго — воду я собираюсь пить из бутылки руками, а спину я бы выбрал фиксированную при покупке.
В смысле, не держится никак?
Я по видосику не рассмотрел, но похоже что технологии похожи.
Смотри у тебя есть липучкана которой держутся лямки, но кроме этого сверху есть ещё стропа. короче липучки под весом сползают до момента пока вес не перейдёт на стропу, нести типа можно но нихрена не удобно.
Спину особо не дорочил, но прослужили весьма долго, один рюкзак более 10 лет, второй около 5.
Там она самодрочится, вот представь себе у тебя есть липучка и когда ты ходишь то постоянно дёргаешь за нее,и она изнашивается почучуть.
Вон на пиках попытался показать во первых как выглядит липучка, точнее часть к которой липнет(это от хренового рюкзака) и жаль не видно то что она покошлатилась, но есть такое.
И на двух других пиках попытался показать как спина должна держаться и как она сползает и начинает висеть на противооткидке.
>Я бы с радостью взял рюкзак без всего этого
Просто перестань читать и возьми
>>72649
>В материале рюкзака есть что-то, на что стоит обращать внимание?
Когда-то я обращал, потом забил.
> Число, стоящее рядом с буквой D?
толщина материала, для выжевателей важно, для туристов не очень, тоньше значит легче.
>липучки под весом сползают до момента пока вес не перейдёт на стропу, нести типа можно но нихрена не удобно
Ага, понял. Но это, наверное, можно пришить намертво в нужном положении дома и ещё ходить и ходить с ним. Или отдать швее, чтобы за косарь пришила новую липучку поверх старой.
>прослужили весьма долго, один рюкзак более 10 лет, второй около 5
Ну это почтенный возраст. Я не против взять рюкзак, который столько протянет. (А потом пришью липучку и ещё раз столько же протянет ☺.)
>Просто перестань читать и возьми
И то верно.
>толщина материала, для выжевателей важно
Ты про поехавших всяких? Или они нормальными бывают?
>(А потом пришью липучку
Я тоже так думал, а на деле купил новый рюкзак.
>поехавших всяких
Как сказать, хотят ребята фантазировать как после БП они землянки рыть будут и выживать 15 лет с одним рюкзаком - дело их, но к туризму это не имеет отношения.
>>72654
В теории делает, на практике не помню ни единого случая
Один обзорщик говорит что он 1.6, на другом сайте 1.9. 2.7 это видимо вес посылки, хз.
Ну если так то норм.
А разница в весе может из-за почтовое и объема или просто взвешивание рукожопое
У Кестреля карманы пизже и нет такого большого вентилляционного пространства между спиной рюкзака и спиной оператора. Спина регулируется липучкой.
Купил Кестрель 68. Походил по магазину, посмотрел и решил в хуй Фтяльрэйвенов. Спасибо всем анонам, кто помогал советами последние пару недель.
>>я не врубился, что за Марма)
>дет тут https://www.google.com/maps/@68.0716611,18.7429926,930m/data=!3m1!1e3
Mårma — это же Морма!
поздравляю с обновкой!
>>72683
Когда я вижу шведские названия меня начинает трясти, он для меня почти как японский, но да, она.
Если будешь там - сфоткай пожалуйста как выглядит подьем и спуск из нескольких мест.
> The Aircontact Pro is designed for a total weight of up to 30 kilos
Вангую что вес рюкзака вызван вот этим про сам рюкзак не еьу что сказать
Практически нереально 60 литров набить на тот вес (от 15 кг), где будет оправдан такой подвес. Если тебе 60 литров хватит, то тебе и более легкие рюкзаки подойдут.
>Если будешь там - сфоткай пожалуйста как выглядит подьем и спуск из нескольких мест
Да, запросто. Ты про какие-то конкретные подъём и спуск?
Перевал Мормы(или ка там его), пару фоток дороги от озера до перевала и пару фоток с перевала до той хаты после.
Я не могу понять есть ли там вообще тропа и на сколько жесткий там путь и подъем.
Этот перевал? Он как раз посередине между Мормастуганом и долиной, в которой Вистастуган.
На карте, на которую ты давал ссылку, это место отмечено как рекомендованный маршрут. Это разве не гарантирует, что дорога будет нормальной?
Я вот смотрю, у них на карте почти все рекомендованные маршруты ходят по долинам, очень редко пересекая хребты в лоб. Как-то тухло, сверху же можно хорошие виды найти. Они просто ленятся ходить вверх или как? Ты сам, когда в тех местах был, ты часто от тропинок отклонялся?
Да этот, да маршрут есть, но я по сути не видел фоточек сврху(обведёная часть) и читал отчёты с этого перевала и там как-то мутно написано что мол с югозападной стороны тропы как таковой нет и скачешь по каменюкам аж до озерца, а у кого-то что-то типа "весёлый подём".
Думаю что для тебя, что для меня это пофиг, но я думал сходить с тяночкой и что стоит подумать как там именно, на сколько круто и на сколько неудобно чтоб потом не было проблем у тяночки
У нас был один небольшой участок, там было хорошо что местами были поддоны и туры выложены с маркировкой, но так чтоб тропа - сомнительно, скакакть по "треопе" не сильно лучше чем не по ней(пик3)
>>72733
Страдаем, в целом пофиг, если кросовки не жалко, хочу в этом сезоне купить тонкие герты и с ними пройтись.
>>72734
Ну начнем с того что большинство едут отдыхать а не хуячить в лоб, кроме этого виды из долины не менее охуенные чем с гор и не факт что с гор лучше.
Ходят ли они наверх? мы спрашивали, да на горы вне основной тропы ходят, но не многие, как я понял в основном шведы, или другие кто не пролетел через половину мира, тропы вне маршрутов как нам сказали "условно есть"
Ну и главное это не те горы где увидел пупырь - ой полезу залезу, остальные фоточки посмотри, там вот такое по сторонам, да есть и попроще, пологие, покатые, но это уже горынй туризм, это опасно, туда просто вот так в лоб лазить не стоит, можно потом на вертолёте продолжить маршрут.
Вон 5-я фоточка это вид на долину со стороны перевала, вся гряда справа для подъёма не годится, без верёвки туда лезть не стоит (как и с ней), то что слева - вон вконце в теории можно подняться, на практике не уверен, а в дождь так точно лезть не стоит.
короче снизу это туризм, сверху это уже ближе к горному туризму, это другое направление, возможно в местах где ты будешь будет немного иначе.
>Вон 5-я фоточка это вид на долину со стороны перевала, вся гряда справа для подъёма не годится, без верёвки туда лезть не стоит (как и с ней), то что слева - вон вконце в теории можно подняться
Так же подумал по фото. На правую точно не стал бы лезть прямо, Боже упаси, но поискал бы пологие склоны с других сторон.
> можно потом на вертолёте продолжить маршрут
Кстати, а как он меня найдёт, если я один? Там есть связь? И ещё: нужно ли где-то регистироваться в Швеции перед походом, типа на учёт к спасателям становиться?
> да есть и попроще, пологие, покатые, но это уже горынй туризм, это опасно, туда просто вот так в лоб лазить не стоит
Вот я об этом сейчас думаю, есть небольшие сомнения.
Смотри, если у меня нет большого опыта именно самостоятельных походов в горы, но я дохуя ходил (с детства) со старшими. Какой-то надзор за мной всё таки был, маршрут, например, выбирали без меня и решения о том, идти дальше или повернуть обратно, тоже принимали за меня. Но локальные решения я всё таки принимал, например, сам мог решать, по какому из двух хребтов мне подняться до точки встречи с остальными, или как именно подниматься по склону — напрямую или зигзагами, по насыпи или по кустам шиповника. Человек без опыта, но не тупой — скажем так. Ходил пиздюком лет в 16 и сам на день(+ночь) в горы пару раз, никаких эксцессов (кроме небольших проёбов с едой-водой, но это было не смертельно). Я думаю, что могу понять, по какому склону стоит подниматься, а по какому — не очень. По ледникам шляться и лезть на скалы не собираюсь, ибо никогда этого не делал и не спешу начинать. И, если честно, побаиваюсь такой хуйни — меня в детсве в горы водили не альпинисты, а просто местные колхозники, мы только ходили по горам. Но хотел бы всё таки походить по горам, а не у подножия гор, подняться куда-нибудь, если склон приглянется. Хардкора устраивать не собираюсь, всё в разумных пределах.
У меня есть причины чего-то бояться и ограничиться дорожками по долинам? Ты шаришь за этот горный туризм и за то, насколько нужна специальная подготовка, чтобы по простым горам ходить?
На пике прикрепляю для примера какой-то давний круговой маршрут, по которому ходил пиздюком за день. Там только elevation profile, для анонимности, но по нему можно что-то понять про расстояния и высоты. Да, горы там отличаются от Скандинавских, там больше узких хребтов и ущелий, нет таких широких долин с крутыми склонами по бокам.
>У меня есть причины чего-то бояться и ограничиться дорожками по долинам?
Я себя примерно так убеждаю: если не выёбываться и не лезть куда попало, а просто ходить по склонам, то никаких проблем быть не должно.
> Аноны, которые ходят в походы, не в высокой обуви, как вы справляетесь с высокой густой травой? С неё же в обувь за пару часов насыпет кучу всякого говна.
Не прокладываю маршруты так, чтобы нужно было пару часов ходить по высокой густой траве. Нахуя выбирать такие ебанутые участки и неподходящую для них обувь?
>>72698
>>72690
Станковый рюк на 120 литров от Синтеза весит 2.8кг. Если рюк на 60 литров весит 3.1кг значит этот рюк однозначно ненужная хуйня. Дорогая, скорее всего, так как это 3.1кг обработанных материалов. По плотности загрузки: реально высокая плотность загрузки это 0.4кг/литр. То есть в 60 литров стараясь можно натолкать 24кг. Причём набивание рюка до такой плотности отдельная тема. Нормальная плотность- 0.25кг/литр. То есть 15кг для 60 литров. Никакая суперйобы подвеска тут не нужна. Крик-65 из спортмастера легче на 1.3кг, что мегадохуя.
Хожу в походы, опыт 4 похода на неделю.
Рюкзак сплав defender 95 тактический блядь консультант впарил в целом оче удобный, но тяжёлый.
Решил его заменить на что-нибудь лёгкое 60-80л от deuter.
Подскажите, какое качество ткани в обычных рюкзаках. Я привык свой кордурный как говно кидать, зная, что нихуя ему не будет, с лёгкими так не прокатит, да?
>Подскажите, какое качество ткани в обычных рюкзаках.
Зависит от применяемой ткани, марка которой указана в описании.
>Решил его заменить на что-нибудь лёгкое 60-80л от deuter.
Дойтеродрочер чтоле? Лёгкое это вообще не про дойтер.
>Я привык свой кордурный как говно кидать, зная, что нихуя ему не будет, с лёгкими так не прокатит, да?
Да одинаковая там ткань примерно. В современных рюкзаках любят наделать кучу швов и молний в нагруженных местах, в итоге что-нибудь рвётся, в этом проблема, а не в ткани.
>>72755
>а это заставляет идти загибаясь вперед
Не это.
Привыкнуть надо, вооот.
15кг это вообще фигня.
> Дойтеродрочер чтоле? Лёгкое это вообще не про дойтер.
Посоветуй что есть годного и полегче.
Если не дойтер, то тот же сплав gradient light 75 (1 кг весит, на 2 кг легче моего!!!).
С виду охуенный.
Но проебу удобные карманы.
> Да одинаковая там ткань примерно. В современных рюкзаках любят наделать кучу швов и молний в нагруженных местах, в итоге что-нибудь рвётся, в этом проблема, а не в ткани.
Вот как это чекать хз. Хочу что понадежнее именно. Хотя мне кажется тут надо выбирать одно - лёгкость или надёжность.
>Нахуя выбирать такие ебанутые участки и неподходящую для них обувь?
Ну вот шёл ты по маршруту. Увидел в стороне какой-то интересный холм, с которого может быть красивый вид, или старую, разваливающуюся церквушку, и захотел это сфотографировать. А между тобой и объектом луг, без болот, без говна, просто много высокой травы. Я бы просто прошёл через луг.
Можно прикинуть, подумать, поискать обход. Можно забить и не ходить совсем. Но это будет какой-то тухлый поход, если он только о работе ногами, и ты не можешь позволить себе пойти и посмотреть на что-то, что тебя заинтересовало. Да и маршрут не всегда получается досканально изучить, иногда он может неожиданно пойти через луг.
Мне показалось, что тут почти все по умолчанию за лёгкую и невысокую обувь, поэтому и спросил. Мне уже ответил выше один анон, что он просто идёт и страдает. Я бы так же сделал, потом можно остановиться и всё дерьмо вытрясти.
Как называется болезнь, когда в поход в камуфляжном цвете идут?
Это зеленый цвет, а не камуфляж.
На просторах снг часто безопаснее, если твоя снаряга не бросается в глаза, прежде всего палатка. Но и рюкзак зеленого цвета проще спрятать в кустах при радиалках налегке.
А вот камуфляж - да, болезнь, если эти вещи не достались бесплатно.
>камуфляж - да, болезнь, если эти вещи не достались бесплатно
Максимально плюсую обе части.
Мне ещё и самому не нравятся яркие радужные цвета, это как-то по-пидорски — не в обиду тем, кто носит, говорю. Зелёный — приятный, нейтральный цвет. Например, чёрный или светло-серый — тоже вполне нейтральные. Но чёрное — это городской камуфляж, а потому зашквар ещё больший, чем обычный камуфляж. Серый я бы тоже носил с тем же удовольствием, что и зелёный — никаких проблем, но так сложилось, что сейчас у меня почти всё зелёное, да.
>сплав gradient light 75
Вот это я бы однозначно взял, но он из тонкой ткани, такую теоретически можно и порвать. А так классная штука.
Я хуйзнает если честно, что брать надёжного. ИМХО крик 65 из спортмастера.
https://www.sportmaster.ru/product/10341141
Там вроде всё, что должно быть надёжным - надёжное.
Сплав норм, только он (как и все легкие рюкзаки) понежнее в плане надежности чем твой тактический. Ну ты ведь и не в горячую точку с ним пойдёшь по окопам прыгать, для троп любой рюкзак сгодится.
> типа "с фронтальным входом"?
Да, замечал 3 типа:
Фронтальный вход
Y-образные молнии
Полное раскрытие посередине
И это охуеть как удобно, ибо через день-два пути у меня всё разбросанно как говно в мешке
>Футболка и подштанники это базовый слой?
Да.
Базовый слой это любая хуйня, которую тебе удобно носить в контакте с телом, все остальное маркетинговое пиздабольство или диванная экспертиза (именно в смысле терминологии, хуевые варианты базовых слоев безусловно существуют).
>Кстати, а как он меня найдёт, если я один?
А хрен его знает, может просто заметит, там их много летает. Для меня тема эвакуации вообще темна.
>Там есть связь?
у нас не было симок, но вожмогжно может быть, мы на подходу к одному водоёму видели знак "это последняя точка откуда можна заказать лодку, дальше связи не будет".
Да и терминалы банковские в хатах как-то работают(возможно через спутник)
нужно ли где-то регистироваться не слышал про такое.
>Ты шаришь за этот горный туризм
По правде говоря - нет, у меня опыта не так то и много, большинство моих походов сравни твоего прфиля только в день хожу обычно чуточку больше. Подготовки особо не надо.
Ходить конечно можно, но очень внимательно смотреть куда идти и не стесняться просто развернуться и пойти назад.
из того что я для себя выделил как отдельные моменты на которые стоит обращать внимание(по горькому опыту, без катастроф но теперь я осторожнее):
Когда куда-то лезешь подумай как спуститься.
Тучка на горизонте приближается весьма быстро(а грозовая ещё быстрее, кстати там вообще молнии бывают??)
После дождя камни и трава мокрые и склон который при хорошей погоде пройдёт бабка с коляской превратится в лютый АД(ох я это хорошо прочувствовал)
Куда-то лезешь - пиши трек, в туче или тумане возвращайся строго по нему(тоже чуть шею не свернул)
Сыпуха неприятно и весьма опасно.
Смотреть надо не только куда поднимаешься, а и куда улетишь.
Короче ты понял, всё в пределах здравого смысла, вот только туча и мокрая трава для меня в какой-то момент почему-то стали очень неприятным открытием. Главное не забывать что ты идёшь один и вызвать помощь будет некому.
>>72743
круто кстати выглядит, но как-то весьма однозначно, а в швеции как-то смотришь вроде норм, подошел ближе и думаешь да ну его нафиг и наоборот, какие-то странные горы.
>>72750
мусор засыпается даже на тропинке в хвойном лесу, говорю как любитель кросовок и шорт.
>>72755
ты лямки тягал или спину под себя подогнал? 10 км не пройти это как-то совсем не то что-то, даже блин с школьным портфелем пройти можно
>>72763
>Мне ещё и самому не нравятся яркие радужные цвета
У меня ощущение что это болезнь наших говномаркетологов.
Как бы ораньжевые палатки прикольно если тебя надо спасать, но я так подумал и нет, не думаю что это помогает, а как представлю себя в той же швеции со своей яркой рыжей палаткой на воне охуенного пейзажа - как-то аж стыдно, они там все как-то в нейтральных тонах ходят.
>>72768
в декатлоне был как минимум пару, и не думаю что это удобно и надёжно, но дело ваше.
>>72783
>любая не хлопковая хуйня
>не стесняться просто развернуться и пойти назад.
>Главное не забывать что ты идёшь один и вызвать помощь будет некому.
Вот да, эти две штуки важны.
>После дождя камни и трава мокрые и склон который при хорошей погоде пройдёт бабка с коляской превратится в лютый АД(ох я это хорошо прочувствовал)
Тоже замечал. Мне кажется, существенность этой проблемы сильно зависит от обуви. Если идёшь в берцах с хорошей подошвой (только я вот хуй знает, как охарактеризовать хорошую подошву), будет намного легче. Ребро подошвы можно лёгким пинком как бы вгонять в пласты почвы, когда идёшь вниз (каблуком) или когда идёшь вдоль склона (боковой частью). Или даже не вгонять, а только, напрягая стопу, переносить вес на ребро подошвы. Когда идёшь вверх, помогает только протектор.
Когда несколько человек идут в разной обуви по мокрому склону, эта разница очень видна. Кто-то идёт себе, цепляясь за кустики руками, а кто-то через шаг падает и соскальзывает на жопе пару метров вниз. Помню, что резиновые сапоги были худшим говном. Там нет шнурков, чтобы хорошо фирсировать стопу, протектор неглубокий и, мне кажется, резина особенно хорошо скользит по мокрому.
Ты, вроде, не любитель высокой обуви, но вдруг вдохновишься. Откроем тогда в треде свою секту любителей сапог.
>Куда-то лезешь - пиши трек, в туче или тумане возвращайся строго по нему(тоже чуть шею не свернул)
>Сыпуха неприятно и весьма опасно.
>Смотреть надо не только куда поднимаешься, а и куда улетишь.
Записал.
>>>72743
>круто кстати выглядит, но как-то весьма однозначно, а в швеции как-то смотришь вроде норм, подошел ближе и думаешь да ну его нафиг и наоборот, какие-то странные горы.
Ага, я тоже заметил. У Скандинавских гор какая-то нетривиальная топология.
>>>72763
>>Мне ещё и самому не нравятся яркие радужные цвета
>У меня ощущение что это болезнь наших говномаркетологов.
>они там все как-то в нейтральных тонах ходят.
Не знал про это. Приятно слышать, что я не один.
Подошва конечно важна, но блин, нихрена оно не вгоняется, хотя может я такой хилый.
Да и я имел в виду скорее не то что ты поскользнёшься и упадёшь, а то что упав прокатиться можно очень далеко.
Я когда читал про туризм на фарерах(там вообще везде трава-трава, тут то как-то много где кустарники и не сильно и покатишься) так там писали что идя по склону с мокрой травой - снимайте с себя ваши мембранные куртки, мол в мембране вы проскользите аж до самого низа.
>а кто-то через шаг падает
У меня периодически ощущение что у нас половина населения земли просто тупо не умеет ходить, ставит ноги враскоряку и потом катается сворачивают себе шею, звучит немного высокомерно, но блин, я не понимаю почему часть людей не могут пройти там где другие проходят без каких либо проблем.
> Откроем тогда в треде свою секту любителей сапог.
Я по правде говоря про это давно уже думаю, купить сапоги из ЕВА и когда мокро ходить в них, может мне не везло с ботинками или я дурачёк какой, но они один хуй по мокрой траве промокают и сушить их можно до самого конца похода.
пока что марширую в сандалях, надеюсь что не сверну себе шею
>Приятно слышать
Самый топ была ЧЕРНАЯ палатка-шатёр человек на 6
мимо прошел 30 км в первый раз . постоянно снимал этого демона что бы лямки в душу не вошли .нельзя просто так взять и начать ходить с рюкзаком тяжелым если ты раньше ходил на легке. постепенно надо по 5 км. но ежедневно . а потом увеличивай продолжительность или вес
Какой бы эквип не был, но сам себя он не понесёт.
По моим ощущениям, если ты не можешь пройти 20км с 15кг то у тебя либо проблемы со здоровьем, либо ожирение, либо ты ленивый ублюдок который не может 1 остановку пешком пройти и будет 30 минут ждать автобус, а в походе ноешь только из-за того что не привык ходить дальше магазина за хлебом.
ну или у тебя снаряжение совсем говно от прадеда
Чаще всего встречал последнее или смесь с жирком.
Брюшко оно как второй рюкзак
>Я думаю секрет не открою, НО прокачивать(облегчать) надо не только эквип, но и своё тело
Люто двачую, 3 года назад весил 78, ходить мог почти бесконечно, хоть и бухал как мразь. Сейчас вешу 98, не пью вообще, прохожу 15км и начинаю чувствовать усталость.
>мусор засыпается даже на тропинке в хвойном лесу, говорю как любитель кросовок и шорт.
Ходить научись, если сложно - ходи по тропинкам в хвойном лесу в берцах.
>Зато можно вечером засыпать с открытыми боковушками и видом на звезды.
Это до поры до времени. Постоянно либо какие-нибудь радикально настроенные товарищи или дикие звери подберутся к тебе и тогда пиши пропало.
>>я не врубился, что за Марма)
>дет тут https://www.google.com/maps/@68.0716611,18.7429926,930m/data=!3m1!1e3
Посмотрел сейчас на этот перевал в Google Earth. Да выглядит немного ебано, по карте это было незаметно.
могу 40 км пройти без последствий на след день . на легке. но с рюкзаком все меняется кардинально. все таки привычку надо развивать
Блин, намного круче видно чем на гуглкартах, чё я раньше не подумал.
Выглядит не очень круто если случайно не уебать не туда куда надо.
Остался вопрос с тропой.
Кстати читал отчёты что с него потом уходили по хребту(сперва на запад в сторону ледника, а потом на восток чуть ли не до николуокты)
>>72867
>все таки привычку надо развивать
Лучше переставать заниматься глупостями или пойти в спортивный туризм, там это не "привычка" а адекватная подготовка.
>Как долго вы с такими ходите
Увы, не долго.
>часто пизда приходит?
По отзывам знакомых владельцев есть два вида пизды:
1. Говноковры типа начурхайка могут начать травить с рождения, может им так не везло, но дешевые начинают травить поголовно и весьма быстро.
2. Плохой случай , ну тут каждый сам себе злой буратино, если не дурень то служить будет долго.
>Увы, не долго.
Как часто ты, например, менял свои надувные коврики?
Нормальная штормовка?
он у меня первый и ему меньше года. и да, он ещё цел, двояко написал
Чаще, чем ненадувным.
Никакой внятной статистики тебе никто естественно не даст, зависит на 95% от условий эксплуатации.
Коврик я ещё не выбрал, поэтому спал без него в спальнике. Было терпимо, но такое себе. Палатка стояла на земле без травы, без ничего. Лежать на спине было вполне комфортно — вес распределяется между спиной, ягодицами и ногами, ещё спальник всё смягчает. Но удобных положений всего два или три, а спать в одном состоянии трудно. Ещё утром спальник был слегка сырым снизу (не настолько, чтобы изнутри чувствовать) от шедшего ночью мелкого дождика. Проебался я так часов до четырёх утра, потом уже не смог заснуть из-за ебучих птиц и дождя, стучащего по листьям деревьев. Собрался и попиздовал домой. Вывод: буду выбирать надувастик.
Ещё протестировал спиртовую Тражию (Trangia). Литр она у меня закипятила за 17 минут, а не 10 как обещает производитель. Может, топливо — говно (брал у друга какую-то баланду красного цвета), а может — в нестандартном щитке от ветра. Полной заправки (2/3 от высоты внутренней ёмкости) хватило на кипячение литра воды вечером и ещё кружки чая (250 мл) утром. Я ожидал лучшего, но посмотрим, потестирую ещё с нормальным топливом.
>лето и жара что можно спать без коврика
>кипятим литр за 17 минут
Охуительно.
Фото выглядят атмосферно, на деле было не настолько.
>>72932
Да вообще пиздец. Ты ещё посмотри, в какой я обуви.
>Литр она у меня закипятила за 17 минут, а не 10
Вполне ожидаемо
А ты маршрут, который на пике, собираешься закончить в Абиско или в Никкалуокте?
Чтобы мне было легче своё время оценить: какая суммараная длина твоего маршрута и сколько ты дней на него планируешь отвести?
Или, например, на тот отрезок от Абиско до Вистаса (понял сейчас, что это Вистас, а не Виста), который на пике, сколько дней отводишь?
Забил сейчас весь свой маршрут в Google Earth и, кажется, я дохуя на себя беру. Сейчас подумаю, можно ли как-то раньше Мормы уйти на запад к Кунгследену, чтобы быстрее было. Или вообще к Кунгследену, а по нему обратно в Никкалуокту.
Шишак около 60 км на пике — Морма. Вроде, кажется, что в начале и в коце пути, где идти по ровному, можно по 30+ км в день покрывать. Тогда на всё про всё, наверное, можно дней в 5 уложиться, и всё в порядке?
Держу в голове вот это:
> не стесняться просто развернуться и пойти назад
Увы, но похоже на мои планы наложились ковидные ограничения, хотя я ещё не теряю надежду.
Но планировал начинать в абиско и дойти до вакотаваре выделив на все дней 10, с учётом того что планировал с тяночкой и скорость расчитать сложно - легче было бы погулять там пару дней в округе, если раньше придём, чем локти кусать.
Если шел бы сам то думаю 3-ю ночь бы провёл бы уже возле озерца над этим вистасов, возле перевала. Может даже ещё быстрее, но сомневаюсь, я понял что надо себя ограничивать и наслаждаться тем что есть, а не пробегать всё за день пытаясь охватить необятное.
https://exposedpaths.exposure.co/abisko-alps-day-4-marma
(там в конце можно разные дни поклацать)
Вот тебе один отчётик, он не совсем как я думал идти но близко к тому, может правда он что-то знает чего не знаю я и у него просто более прикольные места для стоянок, но я бы стоял, идя как он, вот там где красные кружки нарисовал.
Я бы по нему шел бы чуточку быстрее, но в целом темп мне кажется адекватным, если тебе не доставляет идти от рассвета и до заката и ты хочешь не изматывать себя переходами - думаю можно отталкиваться от него.
А синяя линия с загогулиной на конце(вроде не ошибся) это то сколько мы прошли за первый день когда по самой тропе ходили.
Я бы может и встал бы там чуточку раньше, да как-то места мне там чет не нравились да и людей там хватало, заночевали возле саамской стоянки у озера, не могу сказать что хорошее место, но тогда было атмосферно.
>можно ли как-то раньше Мормы уйти на запад к Кунгследену
Да,вон можешь посмотреть как тот чувак пошел.
Там можно и в никкалуокту напрямую свалить за 1 день уверенным бодрым шагом.
>Шишак около 60 км на пике — Морма.
Чет либо ты как-то хуёво нарисовал, либо гугел хуёво знает, но как-то выглядит он не очень правдоподобно, слишком круто(хотя и ходибельно и более крутые ходили), никогда эти ваши высотные диаграммы не понимал.
>можно по 30+ км
Ну про (+) лучше сразу забудь, а про 30 - ну думаю можно, но не уверен что это будет комфортно и что это хорошая идея, это уже где-то между туризмом для отдыхом и загонянием себя как лошадь, лишь бы только успеть, но дело личное, я такой что иногда позволяю себе такое.
Ладно, маршрут из прошлого сообщения — хуйня.
Вот новый, через Тьяктью — этот чуть короче и тут меньше надо вверх-вниз ходить, поэтому больше щансов пройти его дней за 5. Шишак на 45 км — Тьяктья. Первые 15 км и последние 45 км он идёт по Кунгследену, по поддонам должно быть быстро идти.
>слишком круто(хотя и ходибельно и более крутые ходили), никогда эти ваши высотные диаграммы не понимал
Гугл даёт произвольно растягивать диаграмму по горизонтали и вертикали, поэтому на глаз наклон оценивать тут нет смысла. Можешь по делениям прикинуть, какую высоту ты набираешь, проходя какое расстояние по горизонтали. Морма набирает 800-900 вертикальных метров при 15 горизонтальных километрах (если началом считать долину внизу).
>наложились ковидные ограничения, хотя я ещё не теряю надежду
А ты откуда едешь, если не секрет? Не из Финки?
>Вот тебе один отчётик
>в целом темп мне кажется адекватным, если тебе не доставляет идти от рассвета и до заката и ты хочешь не изматывать себя переходами - думаю можно отталкиваться от него
Спасибо! Пока кажется, что в таком темпе (думаю, что в твоём вполне смогу идти) 5-6 дней без спешки должно хватить на маршрут через Тьяктью. Шестой день буду считать запасным на случай форс-мажоров.
Пиздато, пацан из отчёта ещё и лося снял где-то.
Да там, как я понял и вне поддонов нормально идётся.
От тьяктю(ты чуть выше от нее, возле реки стояли) до абиско - два ходовых дня. От нее до алисуаре часа 4-5 мы шли и от алисуаре до нашей стоянки что кидал выше - 6 часов(не знаю чего так долго, совсем разленились) + 12 часов до абиско на следующий.
правда всё в обратном направлении
>>72952
Да ладно тебе, не отбрасывай его, может разойдёшься так будешь свою 30 в день проходить, там в целом легко идётся, мы одного такого встречали, говорит взял отпуск на месяц, и за 6 дней прохуярил чуть ли не половину маршрута.
теперь я буду идти очень медленно
Думается мне что ты уже все возможные маршруты познал и по месту разберёшься.
>>72954
из украины, похоже что отпуск будет зимой где-то на Кипре
>Шестой день буду считать запасным на случай форс-мажоров
Ты же на вечернем поезде собрался уезжать? не забывай что там вокруг станции нацпарк где нельзя ставить палатки(есть одна стоянка но говорят она обычно занята), хотя можно свинтить на пару километров на восток за границы парка.
Если что от станции до места нашей стоянки мы шли часов 12, но Это с обедом, фоточками, перкурами, часовым разложением на болоте, разложением у каньёна, подёмом под дождём и поиском места для стоянки.
>лося снял где-то.
Слава богу мы не встретили, кого кого, а лосей я боюсь, дурная скотина, а вот оленей там много, каждый день видели.
(фото не вылезая из палатки)
https://www.sld.ru/product/17653-fonar-nalobyj-geoline-headled-a80-150.html
Только на сайте пиздёж
реально :
-82грамма с батарейкой АА, которая весит 25 грамм
-150люмен дальний свет и 80 ближний, оба сильно слепят, в лагере затруднительно применять если люди ещё есть
-батарейка АА, плюс, ага
-ремешок без верхней лямки
Вот и думаю, с одной стороны офигенно светит и под одну батарейку, с другой нет лямки и слабого режима. Я не наебался купив такой фонарь за косарь?
Научись читать между строк, в снаряжении ВСЕ недоговаривают.
>Масса без элементов питания (г)40
>Комплектация:Фонарь, повязка на голову
Взвесь без ремешка будет 40.
>в лагере затруднительно применять если люди ещё есть
Куда глаза смотрели, когда руки брали?
Можешь костылить заклеивая изолентой.
>-батарейка АА, плюс, ага
Плюсом это было 10 лет назад, все уже давно переходят на литиевые 18650
>-ремешок без верхней лямки
А нахуй она нужна? у тебя там что касета на 10 батареек на голове висит?
>за косарь?
Что заплатил то и получил, за косарь в сортах говна рыться можно вечно, светит ну и ладно
>Куда глаза смотрели, когда руки брали?
Так это, главное чтоб ярко светил, остальное вторично для меня.
Мне надо чтоб если я вечером до дома на велике не успею доехать, то было видно куда еду. При этом свет должен быть универсальным, лёгким и портативным, а не ультрафаером на руле со спец зарядником.
>Взвесь без ремешка будет 40.
Да, там вообще крепление от фонаря отсоединяется.
>Можешь костылить заклеивая изолентой.
Так скорее и сделаю. Заклею ближний изолентой красной, он с другой лампочки.
>А нахуй она нужна?
Ну может и сползти при вибрации.
>литиевые 18650
Ваще заебись, всё супер, но тут как раз третья лямка то и нужна будет. А нахуй оно надо.
>за косарь в сортах говна рыться можно вечно
Вот я тоже думаю, потому что до фонаря дороже я ещё недострадался. Для меня главное знать что нет фонаря за рупь который збс ваще.
>то было видно куда еду
Я не велоблядь, но у них не просто так ультрафаеры, то что ты видишь с ним пешком не значит что его будет достаточно для велика.
>Ну может и сползти при вибрации.
Нет такого если резинка не из трусов и не весит как кирпич.
а может и слететь, так что и лямку на подбородок надо
>но тут как раз третья лямка то и нужна будет
Тоже не нужна, зебралайт без нее замечательно без неё идёт, жалоб про сползание не слышал
>збс ваще.
Нет, нету, выдыхай, всё сорта говна
>но у них не просто так ультрафаеры
Конечно ультрафаер лучше, чего говорить. Но с ним свои проблемы: на зарядку поставь, сними, батарейки не забудь, фонарь опять оторвался и проебался, снять/поставить, он тяжелее, дороже, заказывать и так далее. Ультрафаер если регулярно ночью катать. Я ночью не любитель, но бывает не успеваю до дома доехать. А там два стула: либо без света через лес, либо без света по трассе.
>Нет, нету, выдыхай, всё сорта говна
Выдохнул, спасибо!
>Кеб
Чуваааааак, ну чёт ты перезаморачиваешься. Даже если какие-то коскяки со снаряжением, просто докупишь прямо у них в магазине. ну и тупо как-то тащить кошки, которые понадобятся на полдня, я бы там арендовал, хотя и дороговато.
Сам ходил Абиско - Никколуокта с заходом на Кебникайсе.
Скажу так: это бля горы - там и дождь хорошо поливает, и ветер сильный. И мне в спальнике на 0°С было не жарко. Хинт: с тянучей лучше под одним спальником спать - сильно теплее. Ходил в Августе.
Прошёл всё в трейловых кроссовках с рюкзаком 15-20кг. Но я тогда ещё марафоны бегал.
Почитал про маршрут: шёл так же. Туры всё равно установлены, хотя и редко, набор высоты больше, чем на Кунгследене.
Самое паршивое: большинство отмеченых изб не на основном маршруте разобраны, так что не полагайся на них.
Маршурт несложный, но я бы взял какой-нибудь девай коммуникации, хоят бы "тервожную кнопку".
Фотка шакальная, т.к. оригинал не нашёл, из инстаграма пришлось выдирать
>за косарь в сортах говна рыться можно вечно, светит ну и ладно
Боруит за косарь хоть и говно по сравнению с 40$+ фонарями, но в разы лучше этой хуеты.
Нельзя просто так взять и промолчать чтобы анон больше об этом не беспокоился
>может разойдёшься так будешь свою 30 в день проходить
Ну пусть лежит в планах. Развилка у меня между вариантами маршрутов всё равно будет только около середины пути, там война план покажет.
>Думается мне что ты уже все возможные маршруты познал и по месту разберёшься
Тоже так подумал. Уже месяц смотрю на карту, местами выучить успел.
>Ты же на вечернем поезде собрался уезжать?
Вероятно. Прямо сейчас билеты выбираю.
>а лосей я боюсь, дурная скотина, а вот оленей там много, каждый день видели
Олени тоже норм, но они всё таки скотина. Лося поснимать с расстояния было бы интересно, но в следующие разы — у меня пока нет объектива для него. Но ничего, в этот раз и оленями обойдусь. В некоторых отчётах писали, что медвежье говно видели.
На фото композиция симпатичная. В хорошем разрешении был бы вообще сок.
Уже решил не подниматься на Кебнекайсе — впадлу идти по одной и той же дороге туда и обратно среди орд других туристов, мне бы уединения. Пойду горами вокруг.
>Почитал про маршрут: шёл так же
Ты про какой из маршрутов? Про тот, что через Вистас и Морму, или тот, что через Тьяктью?
За сколько дней прошёл?
>всё в трейловых кроссовках
А если через речку по колено надо перейти, ты разуваешься или в них хуяришь? Меня удивило отчёте с exposedpaths (выше) видео, где пацан пошёл в своих чи кроссовках, чи ботинках через реку.
>с рюкзаком 15-20кг
Это из-за тян так много? Ты её в рюкзаке нёс?
>хоят бы "тервожную кнопку"
Не, буду там как-нибудь решать, некогда уже её выбирать. Стартую на следующей неделе.
Мы как-то наткнулись на лося (не в Швеции)… вот прям метров за 5-10 подошли а потом заметили друг друга, окирпичесись все. Этот дурень ещё ломанулся куда-то непонятно куда круша на своем пути деревья и заборы.
А фото никакое, там очень обидно что в другую сторону река, заводь, гора по ту сторону, ручеек прям под палаткой. Утром вылажу и они так вальяжно переплывают реку и выходят на берег. Но я конечно же ленивый и не снял ничего.
>>73004
Я не он.
Но когда у меня такие кросовки были лез в воду в них если снимать было лень, сохнут они все равно быстро. А так в сандалиях переходить.
В ботинках лез в воду если они уже мокрыесмекалочка, ты не можешь промокнуть если ты уже промок
.сейчас ещё хочу опробовать мембранные носки.
А вес у него был вполне обычный, если ты не на сублиматах то у тебя наверное у самого такой же будет.
>>72995
Через морму(перевал) не переходил?
>Стартую на следующей неделе
Оrly? Ты местный? Вроде, Россиян ещё не пускают в Швецию.
>Это из-за тян так много?
Ха! Нет, молодые были, шли полностью на своей еде, да и неопытные, много лишнего набрали. Например, у меня с собой были горные ботинки всю дорогу, которые я носил только джва дня (включая Кеб).
>За сколько дней прошёл?
За 5, кажется. И 3 дня чилили у горной станции.
>через Вистас и Морму
Это.
>через речку по колено надо перейти
Самые неприятные ощущения были при движении от Кунгследена в сторону Мармы - там заболоченность и часик -другой пришлось пошлёпать по воде. А ещё дождь начал идти и я наеялся заночечать в изёбе на берегу, а её разобрали. Зря только по дождю шли, вместо того, чтобы в палатке спокойно поужинать и спать.
>Уже решил не подниматься на Кебнекайсе
А мне понравилось, я после этого начал треккингом на вершины увлекаться (Эльбрус, Монблан, Казбек).
>>73007
>Через морму(перевал) не переходил?
Вроде, переходил. Как раз мимо Мармаштуги.
>Вроде, переходил
Слушай, может помнишь как там вообще? есть ли там тропа или только её подобие и идите вот куда-то в ту сторону?
На сколько там крутой подём и спуск выходит?
Как я понял там поверхность полностью каменистая, камни уже утрамбовались или живые и шатаются?
Может фоточки есть?
на сколько это будет болезненно для тяночки не походницы
>Прямо сейчас билеты выбираю.
Кажется, мой план по пизде идёт. На следующей неделе точно не поеду на север Швеции, может позже летом получится.
>>73011
>Ты местный? Вроде, Россиян ещё не пускают в Швецию.
Местным бы не назвал себя, я меньше года в Швеции. На карантин тут застрял.
А посоветуйте ка мне походный душ ( герма литров на 20 + адаптор-соска) и чтоб весил немного
Палю лайфхак: берешь полторашку, в крышке заранее дома делаешь штук шесть мелких дырок (1-1,5мм) и вставляешь трубочку от капельницы с пережимом для подсоса воздуха - лайтово и дёшево.
1,5л хватает помыться с головой, если не жиробас.
>>73109
Нет, не судьба.
>>73110
Если бы мне хватало, я бы не спрашивал.
Давайте по теме, я уверен что кто-то тут имел опыт использования походного душа.
упд.под гермой я имел в виду чтоб этот мешок можно было открыть, а не пробка
> Опять русский форум какой-то.
Пиздуй на иностранный, жиробас подпивасный.
Достаточно часто выезжаю на природу на машине, ночую в палатке. Раньше спал на небольшой самонадувайке и особо не парился, но сейчас пытаюсь приобщить к таким выездам свою тянку и поэтому ищу что-нибудь в палатку, на чем можно спать вдвоем.
Самонадувайки отпадают из-за размеров. Максимум, который мне удалось найти - 130 см в ширину. Хочется больше.
Чтобы было больше, есть надувные матрасы. И я бы не запариваясь спал именно на них, но опыт использования показал, что большинство моделей одноразовые и после второго-третьего надувания начинают пропускать воздух, плавно опуская владельца жопой на холодную землю.
Единственный вариант, который я сейчас вижу - покупать несколько самонадуваек и чем-то их соединять
Кто что скажет? Может есть какие-то фирмы надувных матрасов, которые не начинают спускать от укуса комара? Цена и вес особой роли не играют, главное, чтобы не шибко толстый был, ну и шириной 150-180 см.
Тебе просто невезло.
Знаю человека который дома спит на надувной ложе два года, полет нормальный, дома есть собака это к вопросу стойкости.
Сходи лучше в автач, думаю там более соответствует тематика, тут мы тебе скорее насоветуем ультралайт ковры за 8 тысяч, а тебе немного другое надо.
Проблема простого интексовского матраса ещё и в том, что он холодный. Выбери что-то от производителя турснаряжения а не из магазина на диване, желательно трехсезонное, так как будешь с тней. Например что-то из этого: https://besttentcotsforcamping.com/best-double-sleeping-pads-for-camping
Он на машине едет, положит в багажник 2 пледа и проблема холода исчезнет, не думаю что идея заплатить 20к за ебаковёр это то что надо ОПу.
К слову у знакомого матрас из декатлона был, хотя глянул отзывы, там тоже лотерея
>Кажется, мой план по пизде идёт.
Ничего не идёт, план в силе. Выступаю в конце этой недели, в конце следующей вкачусь с отчётом.
https://2ch.hk/out/res/73147.html
Вкачусь сюда, чтобы пацанам не спамить в чат про снарягу.
>>72957
Анон, ты если выберешься позже, тоже накинь рассказ по-братски.
Это скорее ему повезло, я лично три матраса сменил. Последний вот буквальной на прошлой неделе в утиль отправил. Ну либо я йож и у меня иголки из спины растут.
>>73126
Вот часто слышу, что они мол холодные, но никогда из-за этого проблем не испытывал. Вполне тепло. Но за ссылку спасибо, похоже йоба-коврик это единственный вариант.
>>73135
Я в детстве с родителями часто по лесам катался и у нас был какой-то очень живучий матрас, но он был прям очень тяжелый из достаточно толстого и плотного материала. Ничего похожего в магазинах сейчас не вижу.
А декатлоновские в целом такие же как интекс. Ну может чуть более надежные.
>Это скорее ему повезло, я лично три матраса сменил
Ничего не могу сказать, за что купил за то продал.
Какие-то икспеды травить не будут, но готов ли ты платить 20 тыщ за матрас?
>Вот часто слышу, что они мол холодные, но никогда из-за этого проблем не испытывал
Странно, у меня даже дома, на пружинном говноматрасе, зимой через него тянет так что подкладываю пледы.
>>73151
>>73148
Помню в одну археологическую экспедицию ребята притащили надувной матрас, он постоянно сдувался, они постоянно качали, в итоге заменили его на ватные.
1) В чем проблема спать с тянкой на отдельных коврах?
2) Чтобы не разъезжались любые ковры можно соединять стропами перекинутыми восьмеркой (догадаешься сам как это сделать, ничего специального не нужно).
3) Есть кемпинговые ковры-двойки, по ширину не могу ничего сказать, сам проверяй но уверен есть и 2-метровые кинг-сайзы.
Да просто скотчем склей две вместе.
2-местные самонадувашки есть на алике, но не знаю насколько они узкие.
А вообще проблема надуманная, две рядом положил и все.
Я для подобных целей использую 2 трамповские самонадувайки, конкретоно модель tramp TRI-004 - они состёгиваются вместе, там пластиковые кнопки по бокам. Ковры конечно тяжёлые пиздец, но на авто похуй, зато толстые и недорогие относительно.
>Единственный вариант, который я сейчас вижу - покупать несколько самонадуваек и чем-то их соединять
Зачем их соединять? Ты в обнимку спать планируешь?
Если так, то вот вариант для тебя, покупается 3(!) Коврика и состегивается вместе
https://www.decathlon.ru/matras-comfort-65-sm-id_8352100.html?perso=kam
Похожих по концепции не видел, купить можно тут https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/equipment-c3/sleeping-mats-c58/ultralight-airbeds-c138/klymit-m95
Они их вроде не выпускают больше.
>Мб есть похожие продукты?
После того как изменили стандарт расчета R-value - вряд ли появятся.. Klymit кстати бугуртил и сопротивлялся немного
>дырявый коврик, чтоб не перегреться лёжа на земле
Это каким же надо быть аутистом, чтобы на серьезных щщах купить такую дырявую ебалу за настоящие деньги и типа с серьёзным видом на ней ночевать. Потребляди окончательно обезумели.
>Это каким же надо быть аутистом
Почему ты решил что это не работает?
Ты вообще хоть поинтересовался как его использовать?
Те, кто в швятых занимаются разработкой стандартов на испытания ковриков, уже это пофиксили. Внезапно и модельный ряд клаймит изменился.
Кстати, аноны, а все спят в позе солдатика?
Я сплю только на боку, вообще не пойму как на этом дырявом разместиться: коленки и локти похоже будут на земле
Тю мне наоборот кажется что на боку так лучше будет, а солдатиком пятки в те дыры попадут.
Вообще было бы интересно на таком как-то поспать.
Спасибо. Хороший прайс, но все равно многовато.
>>73301
>Это каким же надо быть аутистом, чтобы на серьезных щщах купить такую дырявую ебалу за настоящие деньги и типа с серьёзным видом на ней ночевать. Потребляди окончательно обезумели.
А мне нравится идея такой конструкции, иди нахуй.
>>73304
>Я сплю только на боку, вообще не пойму как на этом дырявом разместиться
Ты прав, тут подушки под жопу, голову и ноги и оно расчитано на то чтоб спать на спине.
Я тоже сайдслипер, и ты прав, х-фрейм не для нас, плечом будет продавливаться 100%, там совсем мало баллонов в области лопаток.
>>73301
Я бы купил, что бы добавить немного комфорта к пенке. Спать на надувастике и на пенке - небо и земля, высыпаешься почти как дома.
Но я сайдслипер, и х-фрейм мне не подходит.
>Я бы купил, что бы добавить немного комфорта к пенке
Что мешает тогда просто обычный надувастик купить вместо этой комбинации? Будет и комфорт, и вес.
Что мешает купить надувстик от какого-то икспеда? лайтверсия на 60 гр тяжелее вот этой ебалы с дырками.
С одним надувастом, даже от термареста я бы в горы не пошел, ибо в случае фейла чревато. А вот дополнить лёгкую пенку (200гр из ева) лёгким же надувастом (inertia o-zone 320гр) мне кажется хорошей идеей, получится комфортный и надёжный бутерброд.
>я бы в горы не пошел, ибо в случае фейла чревато
Чревато неудобствами? Ну поспишь ночку-другую на матрасе из портянок, ничего страшного.
>ёгким же надувастом (inertia o-zone 320гр)
Я тебя понял, я говорил про то что он то конечно ультралёгкий, но можно взять на 60 грамм тяжелее от другого производителя только подходящий для бокоспящих.
>>73328
>Чревато неудобствами?
В зависимости от обстоятельств же
неудобством->сход с маршрута->отмороженные почки->смерть
Первые два вариант условно терпимы, последние два - нет и начинаются они условно когда температура ниже 0 и до населёнки больше чем 12 часов
>начинаются они условно когда температура ниже 0
Если прям существенно ниже нуля температура, то да, портянки не помогут. Про такой вариант я не думал.
Но при нуле, мне кажется, можно просто свои шмотки под спальник засунуть и получить что-то близкое к пенке (по теплоте, не по мягкости). Куртка, свитер, хуй знает, что ты ещё с собой носишь. Если и сам спальник тёплый для 0°, то должно быть терпимо.
200 г пенка из ева имеет R-value ниже 0,5, если ты планируешь на ней отночевать в случае невозможности заклеить надувастик, то с таким же успехом можешь отночевать на чем угодно.
Если тебе психологически так легче, то ОК, но ничего рационального в этом нет и если тебе нужен комфорт и надежность - научись клеить коврики, а если максимальная надежность - носи 25 мм пенку.
0.5 это в сколько угодно раз больше чем 0.
Если между тонкой пенкой и толстой по ощущению разница не так велика, то между отсутствием пенки и тонкой пенкой разница огромна.
>0.5 это в сколько угодно раз больше чем 0.
Извини, это так не работает. R-value 0.5 не будет в 5 раз теплее, чем с R-value 0.1, потому что у всего вокруг (твоя кожа, сжатый спальник, воздух, земля, аллах) тоже есть R-value которые складываются.
Безусловно на 0,5 будет теплее, чем на 0, но небольшие неудобства от потери 0,5 R-value помноженные на очень низкую вероятность прокола нормального надувастика, приводят к мысли, что нужно или брать нормальную пенку (типа Z Lite) как основу и добирать комфорт ультралегкими надувастиками, или не параноить и брать надувастики (самонадувастики) по сезону.
>то должно быть терпимо.
увы это не так, спать на кофтах и в +10 не сильно то и выходит, а при нуле ты просто в какой-то момент встанешь и пойдёшь ходить кругами.
>>73333
>если ты планируешь на ней отночевать
Её берут чтоб подстелять под надувастик чтоб не пробить.
> R-value ниже 0,5
Спали, знаем, выбор хуёвый, но сложив вдвое до утра доживёшь
>но небольшие неудобства от потери 0,5 R-value
Это ОЧЕНЬ большие неудобства.
Это как сравнить то что ты в -20 вышел гулять в свитере или в футболке, вроде как бы один хуй свитер тебя не спасёт, но как-то уж лучше в нём
>на очень низкую вероятность прокола нормального
Она весьма большая, именно по этому и носят самый тоненький коврик, он её снижает в 10ки раз.
>но сложив вдвое до утра доживёшь
Ну чот так себе аргумент. До утра и на кровати из трекинговых палок и ботинок доживешь даже при -20 за бортом, но не то чтобы кому-то стоит на такое расчитывать.
Если от прокола ковра зависит то, выспишься ты нормально или будешь думать как бы не сдохнуть до утра, то однозначно нужно или быть готовым клеть ковер (это нихуя не сложно и даже при самой плохой заклейке будет спускать не быстрее, чем за 2,5-3 часа, что уже комфортнее холодной ночевки) или брать только пенку для максимум-безопасности.
>Это ОЧЕНЬ большие неудобства.
>Это как сравнить то что ты в -20 вышел гулять в свитере или в футболке, вроде как бы один хуй свитер тебя не спасёт, но как-то уж лучше в нём
Это очень хуевое сравнение, потому что при обоих вариантах ты оказываешься мертвый. Более того, при экстренной маловероятной ситуации когда тебя исчез надувной коврик, в практически любой климатической зоне и с любой командой можно найти альтернативы типа подложенных чужих рюкзаков, одежды, веревок, залупы, сыра и и т.п..
Но реалии таковы, что нахуй ты в серьезный поход с дырявым ковриком и 200г куском строительной изоляции не пойдешь.
>Ну чот так себе аргумент.
Из самых адекватных аргументов что я слышал в пользу взять говноковёр я слышал историю когда он мог реально спасти - на стоянке было битое стекло которое не заметили и просто тупо порезало ковёр, да его заклеили, но можно было бы этот полуночный геморой как-то не допустить.
Ну и самое адекватное - на нём можно просто сидеть-лежать на стоянке или привале
Сам я пока хожу просто с надувайкой, про дополнительный ковёр пока в размышлениях но склоняюсь скорее к тонкой пенке чем к полноценной.
>на кровати из трекинговых палок и ботинок
Хуя, а что это за конструкция такая? Я левый анон, не тот, кому ты отвечал.
>спать на кофтах и в +10 не сильно то и выходит
Значит, сон не нагулял, если не выходит. Я спал в одном спальнике на ебучей насыпи из камней даже без кофты (перед сном укладываешь камни под палаткой на глаз чтобы более-менее ровно было). Было хуёво, но поспать получилось. Просыпался несколько раз, матерился, молился, чтобы утро поскорее наступило, но несколько часов сна до рассвета я получил.
Спать на кофтах без спальника (на земле, не на камнях) - вот это уже пиздец и вот я так спать я не смог при +10°. Благо, жильё было недалеко и на следующий день я благополучно съебал домой. По пути ложился на кусты арчи и дремал пару раз, ибо не выспался совсем.
>Я спал в одном спальнике на ебучей насыпи из камней даже без кофты
В сравнении это близко ко сну в сидячем кресле в поезде. Хуёво, но терпимо.
Так же, как ты сочетаешь штаны и трусы.
В чем проблема-то? С рюкзаком на спине не получается штаны снять?
Используй тонкий ремень и застёжку на нём тоже какую-нибудь "тонкую", гладкую, невыпирающую
Не совсем по теме, но у меня был опыт когда я познал что есть температура экстрима.
пошел весной со спальником на +10 или что-то такое и экстримом около 0 градусов.
Ну и как полагается ночью ебанул морозец порядка 0, может чуть ниже, иний выпал.
Это было незабываемое приключение, сперва пытался укрыться чем мог, залазил в рюкзак делал совершенно странные действия, потом заебало пошел на улицу и ходил кругами вокруг палатки в спальнике пока солнце не появилось, тогда вернулся, прилёг и поспал до обеда.
>сон не нагулял
это работает только для определённого типа людей, которые готовы спать где угодно, я, как и многие, спать в холоде, голоде, шуме просто не могу, как бы я этот сон не нагуливал, даже 3 дня не спавши в плохих условиях не выйдет спать "как убитый" это будет ворочание и постоянные просыпания. Вам повезло если для вас работает "нагулял".
>>73353
профессор, а когда вы спать ложитесь вы бороду на одеяло или под одеяло кладёте?
никогда не задумывался, у меня все ремни плоские и не большие, а вообще мне кажется что ремень от штанов у меня ниже чем ремень от рюкзака.
>>73357
может типа натирать будет если брать армейский ремень и он под пояс рюкзака попадёт?
У меня штаны из декатлона и сплава, треккинговые, у них пояс как и они сами тянуться немного, типо как резинка и подбираешь их по размеру, сидят плотно даже без ремня, но немного спадают когда разнашиваются и отсыревают от ходьбы, вместо ремня В них всегда надеваю кусок паракорда, он дешевый, Лёгкий, и компактный, ни какой пряжки, просто бантик, при том который можно Завязать где угодно, я обычно вяжу сбоку.
https://sport-marafon.ru/catalog/turisticheskie-penki/kovrik-sirex-easy-light-metallic-grey/
Подарили карту на 3к в спорт марафон, думаю, на что потратить. Сейчас хожу с обычной пенкой из декатлона
Это будет точно такая же пенка, как из декатлона во всем, кроме того что весит на 250 грамм меньше. Если тебя интересует экономия 250 грамм за 3к - то это нормальная покупка, но предполагаю ты еще не настолько ебанулся по легкоходству. Если тебе карта карман не жмет, можешь дождаться конца сезона и взять что-то по скидке типа обуви.
>Подарили карту на 3к в спорт марафон
Хотел написать КУПИ ГАЗА, но вспомнил что газ там дорогой и передумал.
Докатились до переката
>>73432 (OP)
>>73432 (OP)
>>73432 (OP)
>>73432 (OP)
>>73432 (OP)
>>73432 (OP) >>73432 (OP) >>73432 (OP) >>73432 (OP) >>73432 (OP)
Прощай, 25