Продолжаем объяснять, почему Сплав - говно, Норс фейс - оверпрайс, РедФокс - китай.
Болонья или мембрана? Синтетика или пух? Кроссовки или горные ботинки?
Задай вопрос и тебе объяснят, почему ты не прав.
17 https://arhivach.org/thread/356805/ >>50801 (OP)
16 https://arhivach.org/thread/337134/ >>46007 (OP)
15 http://arhivach.org/thread/285691/ >>35686 (OP)
14 http://arhivach.org/thread/285690/ >>29617 (OP)
13 http://arhivach.org/thread/177320/ >>27423 (OP)
12 http://arhivach.org/thread/171211/ >>24919 (OP)
11 http://arhivach.org/thread/171210/ >>23176 (OP)
10 http://arhivach.org/thread/171209/ >>20456 (OP)
9 https://arhivach.org/thread/99139/ >>17426 (OP)
8 https://arhivach.org/thread/90100/ >>16093 (OP)
7 https://arhivach.org/thread/80775/ >>14123 (OP)
6 https://arhivach.org/thread/80766/ >>11419 (OP)
5 https://arhivach.org/thread/80751/ >>9236 (OP)
4 https://arhivach.org/thread/80749/ >>6572 (OP)
3 https://arhivach.org/thread/23819/ >>4251
2 https://arhivach.org/thread/23820/ >>1898
1 https://arhivach.org/thread/9843/ >>263
0 https://arhivach.org/thread/42175/ >>16 (OP)
>УБИЙЦУ ДОЙТЕРА
Ты говоришь так, как будто Дойтер делает что-то невероятное.
По штыреложеству, чтобы по осыпям съезжать и вот это всё, впереди будет Татонка, по эргономике, наверное, Оспрей, по дизайну - скандинавы.
>>53329
>разговоры про каких-то там американских дизайнеров и в принципе уникальный неповторимый дезигн - это пиздежь
https://ru.redfoxoutdoor.com/about/ - вот тут нет ни слова про американских дизайнеров. Более того, если отбросить маркетинговый понос, там вообще нет ничего про уникальность. Про соответствие мировым стандартам есть.
Это я не в защиту, это просто к словам придираюсь.
Да не. Я говорю так, посмеиваясь над тем что они очень хотят зачем-то сделать так-же-как-у-немцев, копируя уебищно вырвиглазный дезигн детеров, но получается еще хуже, с легким крымским ароматом и нежными усиками доропея.
У них были светлые идеи, но они уплыли почему-то. Возможно, отечественный потребитель просто хочет покупать хуйню всякую.
>по осыпям съезжать и вот это всё, впереди будет Татонка, по эргономике, наверное, Оспрей, по дизайну - скандинавы.
Очень странное утверждение. Татонка делает большие тяжелые рюкзаки с мощной подвеской для того чтоб таскать много и тяжелого. Оспрей делает легкие небольшие рюкзаки, без претензий на ультралайт. Скандинавы разные. Если ты про Фьяллравн - да, там упор на стиль, энвайронментализм и небольшие походики в каргоштанах и фланельке от приюта к приюту по горам Норвегии. Хаглофс же, например, ебошит больше в практичность примерно с той же идеологией что и Оспрей.
-
Там нет, я эту тупую хуйню ирл слушал. Типа ЭТО НЕ КИТАЙ, ВСЕ ПО ЗАКАЗУ АМЕРИКАНСКИХ ДИЗАЙНЕРОВ.
Ничего, в 19-м треде починим. Или нет. Мне и в прошлом шапка не нравилась.
Купил складной обшитый тканью каремат как дебил, заказал по почте, совсем не опробовав его в магазине, и он вышел сука огромным, при этом хуй его знает, куда его к рюкзаку цеплять, ибо неудобно и даже выглядит по-уебански.
Теперь уже загуглил, что есть всякие Bundeswehr, которые действительно маленькие и оправдывают себя и его то наверное стоило покупать. Вот я дебил =((((
Стоило покупать обычную пенку, которая стоит 500 рублей, и когда она изорвется в говно - просто новую купить. Или даже подложку для пола изолоновую, это еще дешевле и компактнее. А для теплого сна сейчас надувные ковры актуальнее всего.
Ты купил хорошую вещь, просто не для походов. Их для стрельбы спортивной и охоты, например. Там, куда ненапряжно притащить за пару километров от своего сраного паравоза хоть тристенд металлический. Хз, некуда приспособить - продай на ганзе.
И да, у бундесвера ковры не обшиты тканью.
>Ты купил хорошую вещь, просто не для походов.
Именно это я и понял, даже жалко немного, что он не подходит, ибо сам по себе хорош. Буду возвращать и брать обычную пену.
Любую трекинговую донного сегмента рынка, но не нонейм совсем. Кэрримор возьми, они делают нормальный китай. Клортс у китайцев вроде ничего вполне себе такое. Хотя я встречал альтернативное мнение, но ничего лучше у китайцев не знаю.
Рюкзак уверен что тебе такой здоровый нужен? Колени не вечные. В любом случае, рюкзак еще дороже ботинок, 5-7 тысяч это нижний ценовой сегмент, добавь еще 2-3к - и уже можешь взять хорошую Татонку, если так любишь 100л сарай на себе таскать. Обувь то сносишь и похуй, а рюкзаки хуевые - дорого покупать выходит.
Братва, есть идея как выправить пластиковый носок ботинка, деформированный от температуры у костра? Обувь жива, но носок скукожило и помяло, починить хочу. Скорее всего это какой-то вариант этилвинилацетата.
Я б советовал с таким в ремонт обуви идти.
Сириусли, там сделают.
У нас по крайней мере .то для любого мастера просто.
>ЭТО НЕ КИТАЙ
Так и есть.
>ВСЕ ПО ЗАКАЗУ АМЕРИКАНСКИХ ДИЗАЙНЕРОВ
Пили прохладную.
>хотят зачем-то сделать так-же-как-у-немцев
Чтобы продавать же. Никакой оригинальности. Артем Федоров говорио,
Что в России для того, чтобы продать аутдор вещь, ее нужно сделать уродливой. Из отечественного Баск пытается делать своё (серии Берг и Лайт, например) и, внезапно, Сплав из силиконки.
>Оспрей делает легкие небольшие рюкзаки, без претензий на ультралайт.
Оспрей делает широкий диапазон рюкзаков от достаточно легкоходных Talon и Exos до 105 литровых Xenith с рекомендованным весом до 30кг. И их подвесная система для меня стала откровением. Я понял, что готов нести рюкзак на полкило или киллограм тяжелее с хорошей спиной, чем ультралегкий мешок из силиконки. При том, что спина у меня хоть и скалиозная, но прибегает 5-6 лыжных магазинов за сезон.
Не сомневаюсь, но впизду это. Как руками починить?
>>53383
Из отечественного, Сивера и Баск есть. Сплав растет вверх, дрыгается, даже несмотря на то, что у него уже есть ниша моллепидорства. Новатур тем временем просто платит доропею и картавой воле. Хотя палатки ничего у них, говорят.
Куда там прохладные, обычный случайный разговор за снарягу.
Грей строительным феном и пихай внутрь деревянную колодку, как ты еще сам руками починишь.
Черт. Я почему-то решил что это не сработает в обратном направлении. От души.
Но, на самом деле, мне нравится их концепция, т.к. в легкоходный рюкзачок 30-40 литров может не поместиться бомжеходное снаряжение типа синтетического спальника или каремата. Мажорикам с неоэйрами и квилтами FP900+ не понять.
Потому что только русня еще не научилась тому, что есть нормальная компактная снаряга.
Русня ходит в алкопоходы, там нужен больший объём, чтобы утащить больше бухла.
Пикрил. К станку при помощи ремней пристегивается несколько канистр со спиртом.
Не забудь про остальное снаряжение
Выбираю себе аутдор куртку (т.е. не в город носить) для полнейшего холода.
Рассматриваю варианты:
- Баск Хан-Тенгри
- Сивера Волин (со скидкой)
- Сивера Аркуда (со скидкой)
- Самопошив от Бажнова
- БВН Барс
Во что сами возьмете, что страхующему надеть дадите?
Алсо, есть практические профиты от ярких расцветок?
>>53449
>Хули такой агрессивный, чмоня?
Тебе уже посоветовали вариант переноски. А это - дополнительные аксессуары. Ведь неудобно на ходу пить из горла. Мы к тебе от всей души, а ты в глаза долбишься.
Red Fox забыл, у меня именно он, и в целом куртка годная. Но взял бы Сиверу...
> у меня именно он
Baltoro XX?
А что по цвету? Красный и вправду помогает?
Помогите выбрать надвуной коврик. Пенка в край заебала. Внутри занимает слишком много места, а снаружи бесит.
В моем мухосранске доступны следующие варианты:
Mammut ULTRALIGHT MAT - 4 394 р. 460г.
Mammut LAHAR MAT EMT - 3 887 р. 570г.
Оба 2,5.
Лол. Вот и все пожалуй.
Коврик нужен с прицелом на горы. 2.5 маловато наверное, да? Так, что похоже придется заказывать в интернете.
Что скажите о REDFOX AIR MAT 75MM
>Baltoro XX
старая модель, что то типо Extreme
>А что по цвету? Красный и вправду помогает?
Не, ну типа круто... Когда идешь по городу нараспашку в яркой куртке все окружающие понимают что ты серьезный поц и уважительно покачивают головой в твою сторону. Так что да, вещи надо брать максимально яркого цвета
>REDFOX AIR MAT 75MM
То же, что и про все остальные толстые надувные ковры шириной 50 см.
Узкий, блядь! Плечи свешиваются. Был бы он 2.5 см - было бы похуй, но он же в три раза выше. Постоянно, блядь, укатываешься. Бесит. Заебывает ковер надувать, реально заебывает. И стремно что пробьешь. Но спишь хорошо, конечно: ровно, мягко, тепло. И снаружи ничего не висит.
Смешанные чувства, короче. По соотношению цена/качество - пенка лучше. Баттхерта столько же, а стоит меньше.
- Счастливый владелец аналогичного ковра.
Я не из лагеря моллепидоров, но избыточно цветастые тУрИкИ глаз мозолят до чувства тошноты, чуть ли не вровень с шашлычниками и грибниками, одевающиеся в старый абибас и советские рваные куртки.
>Во что сами возьмете, что страхующему надеть дадите?
Зависит от того, чем они там набиты.
>Алсо, есть практические профиты от ярких расцветок?
Да не особо. Едва заметнее будешь по сравнению с неброской однотонной одеждой. Заметнее по сравнению с камуфляжем. Получаешь условный плюс к очень условной пассивной безопасности и заметности для спасателей, получаешь вполне осязаемый минус к тому, что сложнее выглядеть опрятно, пачкаешься. Но реально вырвиглазная тут только пик 4, остальные вполне неброские.
>Во что сами возьмете, что страхующему надеть дадите?
Все неплохие, сам смотри. Я бы Сиверу взял. Которую из двух - зависит от предполагаемых температур. Первая универсальнее будет.
к >>53482
Я в отрочестве тоже загонялся по поводу некрасивых цветов. Но понял что на окружающих вообще поебать, и им на тебя тоже поебать, поэтому одеваться надо как тебе удобнее. А в экстремальном спорте яркая расцветка это только плюс.
>Я в отрочестве тоже загонялся по поводу некрасивых цветов
Ты переоценил то, насколько я "загоняюсь".
>как тебе удобнее
Ага. Только сейчас рыночек предлагает достаточное разнообразие, и если у тебя без ущерба функционала есть опция "не выглядеть как уебан" - то это хорошая опция.
>в экстремальном спорте яркая расцветка это только плюс.
Переоцененный. И имеющий недостатки. Тоже настолько же незначительные, насколько преимущества от того что ты яркий.
>Mammut ULTRALIGHT MAT - 4 394 р. 460г.
460гр что то как то не очень то и ультра, разве только для такой цены
Исходи из того, какую куртку есть возможность примерить офлайн. После примерки всех доступных вариантов проблемы выбора обычно отпадают.
"Самонадувающиеся" коврики. Они обычно кондовее (и тяжелее), а с ультралегкой надувашкой всё равно в сколько-нибудь сложном походе (длиннее ПВД) придётся пенку брать, чтобы подстраховаться. Я надувной коврик рассматриваю только как утепление каремата, а не полную замену.
А вообще, если тебя в пенке только размер не устраивает, то возьми рюкзак по-больше. Пенка универсальные и легче, хоть и не такая теплая и мягкая.
>>53474
>Оба 2,5.
Они как раз "самонадувающиейся", т.е. с утеплителем, так что 2,5 для них бол-мен нормально (пикрилейтед формулы украденне у графомана-Комбрига, для надувных нет, потому что он и стремные: иногда двухслойные, иногда с пухом, вот это всё, так что приходится верить производителю)
Вот про ультралайт отзыв что не оче: https://www.risk.ru/blog/208549.
>>53495
>>53482
>>53470
Спасибо, скегодня поеду примерять.
> А вообще, если тебя в пенке только размер не устраивает, то возьми рюкзак по-больше. Пенка универсальные и легче, хоть и не такая теплая и мягкая.
85 литров? Куда больше? Только если линкор...
Вот эти маммуты норм выбор для Киргизии в ноябре?
>Вот эти маммуты норм выбор для Киргизии в ноябре?
А ссылка на риск и картинка в моем посте тебе зачем, ёмана? Почитай, посмотри, посчитай , сверься со статистикой погоды и сделай выводы.
>85 литров
>Не помещается пенка
В автономку на 2 недели идёте с готовкой на бензине что ли? Алсо:
>снаружи бесит
В Киргизии, вроде, через бурелом ломиться не нужно, повисит и снаружи.
>Куда больше?
100 литров - максимум универсальности, без шуток. Линкор, кстати, хорошее название для рюкзака, ИМХО. Лучше всяких Непалов, Анаконд и прочих Титанов.
> >Вот эти маммуты норм выбор для Киргизии в ноябре?
> А ссылка на риск и картинка в моем посте тебе зачем, ёмана? Почитай, посмотри, посчитай , сверься со статистикой погоды и сделай выводы.
В глаза долблюсь. Не увидел с телебона.
> >85 литров
> >Не помещается пенка
Помещается, но занимает слишком много места. Да и прошлый век эти пенки.
> В автономку на 2 недели идёте с готовкой на бензине что ли? Алсо:
Это постирония?
> >снаружи бесит
> В Киргизии, вроде, через бурелом ломиться не нужно, повисит и снаружи.
Бесит когда что-то с наружи. Максимум палки и ледоруб.
> >Куда больше?
> 100 литров - максимум универсальности, без шуток. Линкор, кстати, хорошее название для рюкзака, ИМХО. Лучше всяких Непалов, Анаконд и прочих Титанов.
100 литров для меня слишком много.
Я вообще хочу купить компактную снарягу и ходить с 65 литровым
>Спасибо, скегодня поеду примерять.
меряй куртку поверх штормовки в которой будешь ходить в активной части похода, и про шлем не забудь
>Да и прошлый век эти пенки.
Проткнешь разок свою надувайку - по-другому закукарекаешь.
>Я вообще хочу купить компактную снарягу и ходить с 65 литровым
Понятное и логичное желание. Но тут анон приводил аргумент, что у рюкзака должен быть запас ~20 литров для разгрузки товарищей, например.
>Это постирония?
Нет, просто 85 литров - достаточный объем, чтобы всё внутри уместилось, если только с собой нет верёвки, еды и топлива на 2 недели.
>прошлый век эти пенки
Зависит от условий же. Если одной пенки хватает, то почему бы и нет? Плюс, из пенки можно сделать ветрозащиту, термокружку, использовать для носилок, нарезать из неё лесенку для ИТО, сделать новую стельку и т.д.
Но, когда берут с собой две-три пенки для зимнего похода, то стоит задуматься о "воздухе".
Мимокрок
Если идёшь ультралайт и есть зацеп в на рюкзаке то что лучше легкоходу?
Надувка или даже короткая самонадувка или каремат?
Насколько практично раскручивать каремат внутри рюкзака?
В декатлона есть укороченный самонадувка коврик в 110 см. Размер 3 литра всего. Охуеть можно. Но можно ли на таком спать?
>Проткнешь
>НИНАДЁЖНА!111
Альпинисты на восьмитысячники берут их, например.
Для параноиков делают защитные чехлы. Плюс, если проколет, то заклеит. С ковром всегда есть ремкоплект. Да и крепость даже самых ультралайт ковров высока. https://www.youtube.com/watch?v=1MkRKeU0cl8
Но я тоже параноик и больше двух ночёвок беру ковёр в комплекте с тонкой пенкой. На ММБ сплю на ультралегком уже давно - ни единого разрыва (конечно, нужно сначала место сна отчистить от сучков и шишек), но сним пикрилейтед случился (на сон не влияет).
>пикрилейтед
>(на сон не влияет)
Как ты это делаешь, демон? Пару раз пытался спать на грыже - сползаю
>Но можно ли на таком спать
Да, под ноги рюкзак или тонкий каремат.
>Насколько практично раскручивать каремат внутри рюкзака?
В бескаркасных рюкзаках иногда так делают.
>Если идёшь ультралайт и есть зацеп в на рюкзаке то что лучше легкоходу?
>Надувка или даже короткая самонадувка или каремат?
Я тебя не совсем понял. Надувастик лучше всего внутри, мало ли что. Каремат, если хватает по комфорту и теплу, то хоть вместо обшивки рюкзака используй (денис д. так в походе по Ликийской тропе делал).
>Альпинисты на восьмитысячники берут их, например.
>Для параноиков делают защитные чехлы.
Там снег. Это раз, там нет мелких веток, щепок и другой параши, которая может проткнуть твой ковер прямо сквозь дно палатки.
>Плюс, если проколет, то заклеит.
Наивный чукотский мальчик. Это не так просто, как тебе кажется. После кажущегося успешным заклеивания ты с вероятностью 99% проснешься на сдувшемся ковре. Дрочился с заклеиванием самонадувайки, и могу сказать, что проще блять купить новую, чем заклеивать.
>Насколько практично раскручивать каремат внутри рюкзака?
Очень практично. Рюкзак перестает быть мешком и упаковка его становится легкой и приятной. Содержимое защищено слоем ковра и сломать что-то внутри становится маловероятным. Это большой плюс в пользу рюкзаков большого объема.
В спортмастере есть нормальная обувь?
Прочнее ли? Самонадувашки и надувные ковры нижнего ценового сегмента нынче делают из одного и того же материала. Это божественный термарест ниоэйр склеен из хитрожопой пленки, но он и весит 350 грамм.
>>53504 >>53512
Ой, адепт культа надежности в треди. Специально для тебя есть soviet brezent ras-kla-dush-ka.
ИМХО, хрупкость надувных ковров и самонадувающихся - действительно проблема, но это больше касается лишней ебли в голову, от которой иногда хочется избавиться, чем является каким-то действительно значимым недостатком.
>>53508
Ты не пробовал обменять по гарантии это грыжованное говно? Я знаю что некоторые бренднейм в таких случаях могут бесплатно заменить продукт.
>>53496
Что ты выбрал - то и посоветую. Нормальная тема, просто учитывай что идеальной снаряги не бывает. Особенно если ты придирчив - тебя всегда что-то будет не до конца устраивать и бесить.
Ох уж эти проблемы диспропорциональных людей.
Сочувствую, на самом деле.
>>53500
Абсолютно не соглашусь. ИМХО 50 л - максимум универсальности. И в поездку взять, и поход сходить. 100 литров же - это сугубо нишевая хуйня.
>>53514
Нормальная обувь в спортмастере есть, хорошей нет. Но не факт что хорошую покупать резонно.
Однозначно нет. Обувь там говно убогое. Обувь брендов типа найка, которая лежит там, отсутствует в официальных каталогах, это наводит на мысли.
> Ой, адепт культа надежности в треди. Специально для тебя есть soviet brezent ras-kla-dush-ka.
> ИМХО, хрупкость надувных ковров и самонадувающихся - действительно проблема, но это больше касается лишней ебли в голову, от которой иногда хочется избавиться, чем является каким-то действительно значимым недостатком.
Имхо своим подтереться можешь. С ижевкой не случится нихуя, ее можно прожечь, порвать, валяться на ней у костра до утра с тяночками и не париться о ее состоянии. Ещё раз повторяю, первый раз пробьешь надувайку в походных условиях, вот тогда твое мнение поменяется мгновенно, когда вместо мягкого ковра у тебя в руках будет бесполезный кусок резины или поролона. Я пробивал, очень маленькой дырочки хватает, чтобы внешне целый ковер сдулся за полчаса. А потом попробуй ещё найди эту микродырочку.
> Ох уж эти проблемы диспропорциональных людей.
> Сочувствую, на самом деле.
Печально, когда планка "а щас возьму любой пухич за 5к" после недель походов по магазинам превращается в "бля ну хоть что-нибудь за любые деньги".
> Абсолютно не соглашусь. ИМХО 50 л - максимум универсальности. И в поездку взять, и поход сходить. 100 литров же - это сугубо нишевая хуйня.
50 литров подойдет для пвд в компании, когда несущий палатку не несет еды, а из снаряжения только презики и котелок.
>не факт что хорошую покупать резонно.
Довод хронического говноеда со стажем. К хорошему сука привыкаешь, купишь один раз хорошее, и говно потом жрать как-то не хочется.
Ну кто ж виноват что ты криворукий долбоеб. Вода, мыло, клей, заплатка - и вперед.
>Ещё раз повторяю
Не рвись так. Говорю же - в целом согласен, но это скорее ебля в голову чем решающий фактор. Пенка вообще по цена/качество - лучший ковер. Ее и мучать можно, и себя ей не мучать никогда. Но надувные ковры мягче, теплее и компактнее - это факт.
>>53519
Да ну? Пока снег не лежит - недельный поход можно сходить с 30л рюкзаком, если у тебя хороший спальник и укрытие. Нести при этом надувашку и газ внутри рюкзака и тащить всякую опциональную ебень типа топора и любимой книжки. Даже в одиночку, без всякого "разгружания товарищей". Не знаю, чем ты там рюкзак забиваешь, честно.
Разумеется, рюкзак при этом будет забит под завязку первые пару дней.
>Под ноги рюкзак
Нахер? Ноги будут мёрзнуть если будут без коврика?
>Ты не пробовал обменять по гарантии это грыжованное говно?
Грыжа там появилась от того, что он гниет, скорее всего. Вот, кстати, про ковры: их нужно тщательно просушивать, иначе заведётся плесень. Надувной ещё можно куда ни шло: есть входной и выходной клапаны, а вот с самонадувающимися так не получится.
»53521
Зависит от температуры. Летом рюкзака с вещами хватит, в межсезонье вместо рюкзака тонкая пенка. Суммарный вес все равно меньше полноразмерного ковра.
»53519
>К хорошему сука привыкаешь
Опять ты выходишь на связь. Но нормальной обуви и вправду мало в Спортмастере, но попадается иногда Лова, Саломон и прочие мировые бренды. А их собственный outventure не стоит, да. Лучше Quechua из декатлона.
Зависит от температуры. Летом рюкзака с вещами хватит, в межсезонье вместо рюкзака тонкая пенка. Суммарный вес все равно меньше полноразмерного ковра.
>>53519
>К хорошему сука привыкаешь
Опять ты выходишь на связь. Но нормальной обуви и вправду мало в Спортмастере, но попадается иногда Лова, Саломон и прочие мировые бренды. А их собственный outventure не стоит, да. Лучше Quechua из декатлона.
>>53515
>Ты не пробовал обменять по гарантии это грыжованное говно?
Грыжа там появилась от того, что он гниет, скорее всего. Вот, кстати, про ковры: их нужно тщательно просушивать, иначе заведётся плесень. Надувной ещё можно куда ни шло: есть входной и выходной клапаны, а вот с самонадувающимися так не получится.
>>53524
Ты зачем два одинаковых почти поста постишь итт?
>но попадается иногда Лова, Саломон и прочие мировые бренды
Про бренды из спортмастера ты пропиздоглазил? Ловы там сроду не было, спортмастерский саломон который давно скатился вместе с меррелом, найк и прочее из брендов ты в официальных каталогах производителей не найдешь. Это просто фейкота голимая с нашлепкой. Точно такой же абибас можно купить у хачей на рынке.
Расматривпю к покупке Арктика 106-1200 мл. Политал форумы охотников и рыболовов, вроде норм термос.
Есть реальные пользователи среди вас?
Есть там всё, опять какие то долбоёбы из своих мухосрансков кукарекуют и не умеющие в интернет. Solomon, Tecnica, TNF и др
>саломоны курильщика
А вот саломоны здорового человека, которых более не выпускают.
И вообще, вот в полтора раза дешевле ботинки.
Чай из такого пил. Обычный термос, да. Хуй знает на какие ревью ты рассчитывал: уникальный угол поворота резьбы, запатентованный вакуум, неповторимый цвет?
Множу на два.
>>53533
Подошва нонейм ботинок с алиэкспресса не палится. В интернет не умеешь скорее ты.
Справедливости ради, у сала какие-то терки с вибрамом, поэтому у них своя подошва.
>>53535
вопрос был есть ли там хорошая обувь или нет, ответ - есть, за полную цену никто там не покупает, при желании можно за 50-75% купить
Ну бля, вдруг это говно, которое не держит тепло от слова совсем, а все отзывы прозрачные
>Подошва нонейм ботинок с алиэкспресса не палится. В интернет не умеешь скорее ты.
да уж ты то получше эксперт чем на outdoorgearlab.com
>TNF
Ну не начинай плес, пиздуй в /фа с этим говном, там такое любят.
>tecnica macalu
Тоненькая подошва. Всё из тряпочек. Инфа миллион процентов, что шов на тряпочной нашлепке на носке и замшевой поеботе в районе сгиба стопы перебьется в первый же сезон. Вот бля просто гарантию дам под что угодно. Если конечно их по целевому назначению использовать, а не доставать из коробки раз в год для поездки на шашлыки.
>при желании можно за 50-75% купить
Накопи бонусов, ой не хватает до целой тысячи 10 рублей, советуем купить носочки за 99 рублей, бонусы будут начислены через 1488 дней после того как рак на горе свистнет и сгорят через рандомное количество дней. Зачем идти на поводу у всех этих маркетинговых изъебств и в итоге купить кусок говна, если можно за те же деньги или даже дешевле купить что-то хорошее без всяких мозгоебств?
> Зачем идти на поводу у всех этих маркетинговых изъебств и в итоге купить кусок говна, если можно за те же деньги или даже дешевле купить что-то хорошее без всяких мозгоебств?
че ты несешь, я ебу с тебя эксперт, все цены на фирменную обувь устанавливается производителем, если посмотреть она точно соответствует ценам без скидок буржуйским магазинам относительно курса рубля
Эти манёвры. Вопрос был: есть ли там нормобувь? Да, есть. Если для твоих целей она не подходит - это другое.
>>53529
>Найк и прочее из брендов ты в официальных каталогах производителей не найдешь. Это просто фейкота голимая с нашлепкой.
Пруфца бы… иногда там оче старые модели продают, которые несколько лет уже не выпускаются.
>найк и прочее из брендов ты в официальных каталогах производителей не найдешь. Это просто фейкота голимая с нашлепкой.
это не правда, спортмастер официальный дистрибьютер многих брендов, это легко проверить на их сайтах, так же там есть вещи сделаные специально по заказу спортмастера для России и имеющие оригинальные названия и цену
Для большинства грамотных алкопоходов большой рюкзак тоже не нужен, берется намного меньший по объему спирт, бодяжится речковой водой, профит!
Живу в капстране так что выбор какой есть.
Есть четыре палатки
Джек Вольфскин Госсамер(биви 90 евро)
Венго Соло( английский нонейм тоже биви, секонд за 45)
Вауде Таурус( секонд хенд за 100 евро)
Нейчахайк КлаудАп( палатка с Али за 100)
Рост 175. Опыта в Биви нет. Палатка на лето в горах. Иду один. Что порекомендуете?
Очевидный китаец. За меньший вес ты не спишь в биви.
>>53545
Логика тупого нищеброда так не работает. Она в принципе не работает. Ему ПООБЕЩАЛИ БОНУСЫ - он будет их копить. И всем сообщать об этом, это же... Он бонусы получил - а другие - нет!
>>53548
Бля, маркетолух спортмастера, съеби с треда, ты никому не нравишься.
>>53543
Термосы перестают держать тепло после ударов, когда в безвоздушную прослойку между стенок просачивается воздух.
Б/у стремно брать - вдруг ткань тента уже убитая и будет течь?
Натюрхайк норм, только лучше двухместную брать.
>маркетолух спортмастера, съеби с треда,
тупой что ли, тут как минимум три разных человека за спортмастер пишет
Ты такой молодой. В настоящие алкопоходы уже давно ходят с порошковой алкахой или с диазепамом.
Натурхайк для гор категорически не рекомендую, т.к. ее легко сдувает. В реальности она выглядит не округлой как на маркетинговых фото, а горбатым чудищем, причем без оттяжек по центру и стену шатает так, что при ветре в 15+ м/с палатку натурально кладет так, что тент к ебалу прислоняется и ты вместо сна начинаешь фантазировать о том, как после очередного порыва будешь спать в бивике с каркасом в жопе.
Но по весу, простоте сборки и соотношению цена/качество для размещения вне ветренных участков палатка норм.
>Мы не настолько богатые, чтобы покупать ненадежное.
Поэтому мы покупаем одноразовое.
Лолнет, просто ты агрессивно безпруфно засираешь магазины, которые могут быть единственным вариантом покупки снаряги кроме поедзки в областной центр или столицу нашей родины. Я не против критики, но она должна быть обоснованной. Например в преддущих трендах мы порешали, что нет смысла покупать домашние бренды СМ, когда есть Декатлон и Алиэкспресс.
>Например в преддущих трендах мы порешали, что нет смысла покупать домашние бренды СМ, когда есть Декатлон и Алиэкспресс.
Декатлон тоже не на каждом углу нет, а у али проблема как минимум с примеркой.
Я бы не стал покупать от димекса или аутвентура более сложные части экипа, где качество не определить сразу на глаз, типа хардшелл куртки или мембранных ботинок, а вот хуйню типа флисок, футболок, носков, хлопковых штанов и т.п. - почему нет, особенно если по акциям.
>особенно если по акциям
Йеп, так чет дороговато.
>Декатлон тоже не на каждом углу нет, а у али проблема как минимум с примеркой.
Да, твоя правда. Но в СМ и Триал, кстати, можно заказать доставку из других магазинов, а в СМ, например, TNF и MHW продаются - профит.
>Йеп, так чет дороговато.
С учетом, что дешевле только на рынке у ашота.
>дешевле только на рынке у ашота
В декатлоне аналогичная флиска (молния до груди, никаких карманов, вставок и рюшек) на 200р дешевле так-то.
Мы видимо друг друга не поняли, я имел в виду, что СМ/Декатлон и так одни из самых дешевых вариантов покупки с примеркой в рашке, а не сравнивал их.
Если под "компактнее" ты подразумеваешь вес и тебя не волнуют экстремальные ареалы, то смело бери Naturehike Cloud Up 2.
>>53628
Под компактностью я имел ввиду габариты в упакованном состоянии, мне бы в байдарку впихнуть. Вес сам по себе не очень важен.
>Naturehike Cloud Up 2
Я не экстремал, но такое ощущение что ее можно пальцем проткнуть. Мне кажется? А вес и габариты нравятся.
>такое ощущение что ее можно пальцем проткнуть
Нет, она выдержит любое разумное взаимодействие.
Ну то есть ножом или огнем горелки ты ее повредишь определенно, протаскавая по щебню - довольно быстро.
Каркасом в процессе сборки не проткнешь, не говоря уже о простом истирании и зацепов одеждой, рюкзаком и т.п..
Ты к брезенту привык чтоли? Обычная палатка, обычный материал.
Он зеленый орк. В его восприятии, цвет определяет эксплуатационные характеристики. Красное - быстрое, зеленое - надежное, белое - тонкое.
Или другой аналогичный, до 30л.
>>53701
Чо доебались, черти, человек просто спросил за моллепидорский рюкзак.
>>53683
А я хочу твою сестру. Спросил бы за опыт эксплуатации ее, да боюсь получить tl;dr.
Обычный рюкзак, литража хватит по городу ходить и выйти в совсем несложную ПВДшку. В моллерюкзаках неебическое количество утяжек, удобно все поджать к спине чтоб техника не болталась внутри. Даже не знаю что еще ты услышать хочешь по этому поводу. Карманов на твоем пикрил нет, но это не проблема.
Да просто говорят что разваливается быстро. А мне нужен небольшой рюкзак с кучей отделений. Ладно, спасибо энивей.
Заводите лаечек посоны,и ваша жизнь будет наполнена смыслом.
Брешут. Щас уже никто не делает так чтоб в руках рассыпалось, технологический уровень не позволяет быть настолько хуевым.
1)бюджетный рюкзак литров на 80-100 до 15 килорублей. 2)Ботинки, желательно с высоким берцем, демесизонные на осень весну и летние, возможно хорошие берцы.
Назначение -не сильно хардкорные пешие походы, нечто среднее между пвд и 3 кс. Заранее благодарю
>бюджетный рюкзак
>15 килорублей
О, времена! Когда-то взял за эти деньги себе Татонку и жене Дойтер.
Думаю, за такой бюджет нужно смотреть на отечественного производителя. В порядке убывания приоритета я бы сказал: Баск, Пик99, Новатур, Сплав. Желательно примерять, в ДС с этим проблем не будет.
Со скидкой в Спорт-Марафоне в 20% можно уже купить и всякие там Дойтеры в твоём бюджете.
>Первый оп-пик это собака панды,я так думаю
Не уверен, так как там спальная система от Sierra Designs - у Панды такой не было.
Ну блин, у меня был рафер 80 литров недорогой относительно, и в один прекрасный момент у него вся гарнитура пластиковая затрещала по швам, неприятно было. Между 7, 10 и 15 тр как бы не сильно большая разница, лучше чем покупать хлам и выкидывать его и снова покупать. Видел Татонку вроде удовлетворяющую моим запросам за эти деньги, но в магазине не смотрел пока. Сплав жи говно в оп-посте написано, а так чо, я не против сплав за 7-10 рублей взять, только главное чтоб он по швам не затрещал, если в него 20кг запихаю
Ну бля, 15к это хороший бюджет. можно хороший рюкзак выбрать. Я бы смотрел на дойтеры.
>>53745
https://app.market.yandex.ru/product/7275688?hid=91522&show-uid=257482007635590899216001&from=search&onstock=1&local-offers-first=0&glfilter=7019960:80~&glfilter=7893318:1624894,7075828,1619936
https://app.market.yandex.ru/product/7072562?hid=91522&show-uid=257482007635590899216003&from=search&onstock=1&local-offers-first=0&glfilter=7019960:80~&glfilter=7893318:1624894,7075828,1619936
>В порядке убывания приоритета я бы сказал: Баск, Пик99, Новатур, Сплав. Желательно примерять, в ДС с этим проблем не будет.
Ты еще забыл про Сняряжение, охуительные сделанные у нас ЗЕНИТ ЧЕМПИОН рюкзаки. Много неубиваемых моделей и с хорошим подвесом, не для ультралайт-петушков, но чугунные казаны носить и набивать за 30 кг - заебись.
>Сняряжение
Да, просто не видел их лично. Кстати, у меня там Пик99 - тоже контора питерская.
Пик с бюджетом в 10к как-то совсем неинтересно, у них хорошее бюджетное направление, типа бескаркасников с дешевой фурнитурой и всяким таким, но зато 100++ литров и 2к рублей (щас может больше, не в курсе). Т.е. больше для любителей полу-кемпинга, когда не особо ебет надежность и удобство долгой переноски, но нужно много места и чтобы с покупки рюкзака на водочку осталось. Говорю это не как что-то плохое, бтв, отходил в пике два сезона и свое назначение у него есть но "шоурум" за пределами добра и зла.
>Freetime
Нормкор/10
Выглядят как дженерик айтдор эквипмент. Тут иногда форсят их палатку ISIS. Зависит от конкретного изделия. Что именно интересует?
Рюкзаки-рюкзачочки
>>53733
https://trial-sport.ru/goods/51528/1072133.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1071096.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1072244.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/968242.html
Например
У меня пара спальнков от них и палатка.
Задавай свои ответы
Стоит ли отдавать по 7к с челобека на алексику или лютый оверпрайс за ничего? Планируем свалить с работ и кататься полгода по ЮВА , Китаю, ближнему востоку и Южной Америке, палатка должна не пропускать ветер и дождь, а так же не наебнуться где нибудь в Индонезии или Патагонии .
>alexika rondo 2
У нее дуги дважды пересекаются? Выглядит устойчивее трампа.
>палатка должна не пропускать ветер и дождь
Любая палатка.
По твоему запросу подойдет все, что угодно на самом деле.
Если ты выбираешь строго между этими двумя - Алексика лучше, но не в три раза и даже не в два.
В целом, озвученные тобой условия очень мягкие под них должно хватить и одной из этих двух, но тем не менее, за те же деньги можешь взять хорошую современную китайскую (Naturehike, 3F) или россиянскую (Новатур, смотри спортивный раздел), с которыми уже и в горы нормально слазить, которые во всем будут лучше того что ты приволок.
>Это норм объем, если требуется рюкзак на 2-4 дня автономного шароебинга?
Это по-минимуму. То есть можно уложиться, если экипировка заведомо подбиралась под малый объем, нет излишков сменной одежды и жрачки.
Но если ты задаешь такой вопрос, то лучше возьми 60-70 л (это тоже на самом деле не позволит тебе закидывать туда рулоны ижевской пенки, два бабушкиных свитера и картофан, но по крайней мере не нужно будет выбирать между сменными носками и запасной зажигалкой).
Рюкзак - 65 литров любой из серии тех лет.
Коврик - "само"надувающийся. У моей жены был такой - с одной стороны на ощупь типа велюра, с другой типа плащевой ткани. У меня же простой бичевский - с одной стороны как говно, с другой тоже как говно. Если есть снаружи закрепить, то бери пенку - легче, хоть и занимает больше места.
Пенка для тех кто спит на ровной земле с травкой, а вот на камнях и неровной поверхности надувной коврик незаменим. Главное чтобы ремкомплект к нему всегда был.
Удивительно что не набижало адептов культа "универсальных сталитровых рюкзаков". 40л - практически идеальный объем на 4 дня автономного шароебинга. Можно ужаться в 30 литров, насколько реально ужаться сильнее, не отказываясь от спальника, палатки или надувного ковра - не знаю.
Одно другого вообще не исключает. Мне нравится вариант тонкой-тонкой пенки, вместе с тонким же надувным ковром. Профит: сравнительно низкий вес, намного меньшая вероятность пробить надувашку, возможность использовать сложенную пенку как сиденье у костра.
>40л - практически идеальный объем на 4 дня автономного шароебинга. Можно ужаться в 30 литров
Опять фантазёр подъехал.
То же что и не европейские не буржуи - надувные и самонадувающиеся ковры.
Дваждую, система из тонкой пены под палатку и укороченной надувашки весит в пределах 500 грамм и совмещает комфорт и относительную надежность
>ходят в зимние походы с 60л рюкзаками
Сейчас бы пруфа, конечно. В зимний ПВД можно и с 30л рюкзаком, и с 20.
Пиздец, вы что туда положите? Лучше купите 150 литров и не ебите мозг. Всегда пригодится. А воздух нихуя не весит, если забивать не будете.
Положняк такой:
если нет запаса еда и палатки я так автостопом почти всю рашку объездил, то 40-50 литров самоё то
если идёшь в пвд, то 60 литров твой выбор
если автономнка в тайге на пару недель — 75 и выше.
Лично я предпочитаю рюкзаки с крупными боковыми карманами. Если не надо тащить с собой кучу еды, то он размером с рюкзак на 65 литров. А потом МАГИЧЕСКИ превращается в 90.
>вы что туда положите
Да ничего. Термос и пенопопу. В этом и была суть моей претензии: когда говоришь про поход, нужно уточнять условия. ПВД можно и без рюкзака пробежать.
Вообще я купил стенной баул на 130 литров из ПВХ и с подвеской из 1000D кордуры, весь обшит дейзи чейнам и силовыми стропами. За какиее-то 3 килограмма веса я получил:
- Вместительность вплоть до автономки на месяц - привет любителся Путорана
- Столько вариантов подвески, что моллеманька удавится от зависти
- Надежность и прочность - выдержит не одну поездку по осыпи
- Влагозащиту - можно лезть летом ледовый маршрут
- Возможность утяжки как мне удобно
- Незаметный черный цвет - никто тебя не засечет, пока сам не захочешь
- При этом ярко-красные вставки для непредвиденных обстоятельств
- Стильный внешний вид
- Возможность закрепления на веревке любой стороной и любым способом
- Гарантировано переносимый вес 50кг
ВСЕ это за 6500р.
Недостатки, конечно, есть:
- Дно не усилено вторым слоем - возможно пробить, если прыгнуть на штыри неудачно
- Негерметичный - нельзя использовать как баллон для катамарана
- Подвеска хоть и прочная, но не полноценная страховочная система - приходится носить с собой отдельную обвязку
- Нет петель для развески снаряжения - неудобно на восхождении
- Нет боковых и поясных карманов - перекус несу в карманах одежды
Связался с производителем, возможно, в следующем выпуске они устранят эти минусы, цена поднимется в два раза - дороговато, но за столь универсальную вещь можно и заплатить.
Давай ты сейчас выложишь фото своей раскладки до и после упаковки в рюкзак? Вижу в тебе очередного "автономного шароебера" которые два раза был в июле в крыму и ночевал укрывшись спасодеялом на автобусной остановке с набитым сникерсами рюкзаком и теперь дает такие охуительные советы.
>А воздух нихуя не весит, если забивать не будете.
В теории да, но на практике когда делают рюкзаки высокого объема, подразумевается что в них будут носить много веса. Отсюда продвинутые и тяжелые подвесные системы, толстая ткань и прочее.
Оно и очевидно - зачем делать рюкзак 120 л на вес до 10 кг, если 10 кг почти чего угодно без проблем влезут в 50 литоров (которые при этом сохранят нормальную развесовку, в отличие от забитого менее, чем наполовину стодвадцатилитровика).
Спот трекер - хорошая альтернатива спутниковому телефону или говно без задач?
Давай, епта.
30 л:
Тент 3х3, колышки, веревок с запасом.
Пуховый спальник, носки для сна.
Надувной ковер.
1-2 литра воды (емкость).
Газ баллон, горелка, пара зажигалок.
Топор (осторожно, критическое легкоходство).
Котелок литровый, ложка, миска, чашка.
Второй комплект ходового белья - майка, штаны, носки.
Туалетка, мыло, аптечка, спирт, ремнабор
Дождевик, шапка, накомарник, перчатки. Флиска или пуховка на теле, если ниже 5. Правда когда они нужны - они на теле, но чисто для галочки указал.
Налобник, телефон.
Карта, компас, небольшой блокнот.
Каша на завтрак, 3 приема пищи
Каша-макароны на ужин, 3 приема пищи
Пакет с высушенным мясом или банка тушняка
Кофе, чай
Хлопья/крупа/бичпакет/растворимый суп на обед, 3 приема пищи
Орехи/сухофрукты/шоколад/халва/крекеры/конфеты/сникерсы на ходовой перекус, 3 дня
Соль сахар масло перец, вся хуйня.
10-15 мегакалорий изи набрать. 3 дня еды - это четырехдневный поход. С учетом того что первый завтрак и последний ужин - всегда уже вне маршрута.
Что ты там в своем 150 литровом мешке с говном на три дня прешь, пенку внутрь вкручиваешь или может пятилитровую канистру с водой тягаешь, пятиместную кемпинговую палатку весом в 8 кг? Как раз рядом с крымом уебаны со сталитровыми рюкзаками и чалятся, кстати.
100л сам по себе нормальный рюкзак в двухнедельный поход, но на 3 дня, блядь, это только если за неимением другого рюкзака
>>53889
>>53888
Чисто синдром улитки.
Набитый воздухом рюкзак, маняфантазер - это нарушенная развесовка. Двачую >>53895 .Стоило прочитать этот жирный детектор жирного тебя прежде чем отвечать что-то на хуйню выше. Но да ладно.
Не слушай дегенера. Зона покрытия хорошая, пацаны серьезные маршруты с такими гоняют. Другое дело что функционал СПОТа сильно более узкий чем у телефона, и воспользоваться им ты сможешь только если совсем пизда.
Только вот действительно ли надо ли оно тебе? Если ходишь совсем несложные походы или по популярным маршрутам, где есть возможность выйти на GSM - нахуй оно это все нужно.
Снимай видео, как ты туда всё это запихиваешь, фантазёр ебаный. 30 л это городской рюкзак, там один спальник почти весь объём займёт, маня.
Чмоня очень пытался манькать, но невзначай спалил, что про нормальные спальники даже не слышал.
Если что, кстати, надувной ковер тоже в рюкзак запихивать в надутом виде не нужно.
Ты фотку давай, где будет видно рюкзак и раскладку, нахуй ты расписываешь и так ясно, что в 30 килобайт все помещается заебись.
Пес, неужели ты надеешься, что я ради излечения твоей тупости буду всю снарягу щас документированно впихивать в рюкзак? Запили-ка ты фотку с флажком в анусе с датой, супом аутачу и вежливым реквестом показать тебе снарягу - там уже подумаем.
>>53911
Вы два дауна натолкнули на мысль, что неплохо бы запилить отдельный снаряго тхред, где можно было бы выкладывать свою снарягу с камментами, плюсами и минусами. Было бы полезно посмотреть что люди юзают и извлечь что-то для себя.
Идея интересная, но формат не располагает: такой тред утонет во флуде и престанет отличаться от этого. Алсо определенный процент населения критически мыслить неспособен/обладает очень низкими запросами к жизни и ходит трехдневные пвд с 150литровым рюкзаком, потому один хуй субъективно очень будет. Можно со следующим перекатом рекомендовать делать это сюда.
Пездеть – не мешки таскать.
>и ходит трехдневные пвд с 150литровым рюкзаком
У тебя или 30л или 150л?
Ну так ты бы трендж начал, пусть хоть уссутся. Но для начала неплохо бы продублировать туда посты с отзывами о снаряжении из этих тредов, но всем как обычно.
Но в свою очередь пофорсю еще раз сайт, в котором можно создать список снаряги, проанализировать его, поделиться с друзьями и всё такое.
Вот моя раскладка на ММБ: https://lighterpack.com/r/bd5ku1
> есть альтернатива гармину етрексу
Cмартфон с оффлайн картами и павербанком.
Гармин отсасывает у смартфонов (даже китайцев за 100$) по всем параметрам, кроме парочки:
- Неубиваемость и надежность
- Автономность
Собственно, последним можно пренебречь, если речь идет не многонедельных автономках, т.к. павербанк на 20к мАч весит не так много. А первое будет заведомо отсутствовать в дешевых альтернативах.
Привет адепт большого дисплейчика и нетормознутости, давно тебя не было видно. Ты снова проебался по тем же пунктам.
- Связь со спутником смартфона значительно хуже. Лаги могут достигать ощутимых значений в сотни метров, в густом лесу или горах - связь может легко теряться при неудачной локации.
- Большой удачи управлять смартфоном в ебанную пургу на перевале. Или в ливень. Тачпад тупо не реагирует на нажатия.
- Читаемость экрана под солнцем сосет.
Использовать смартфон как навигатор имхо можно, давно не нулевые, вот только ахуительные манятеории про то что "Гармин отсасывает у смартфонов (даже китайцев за 100$) по всем параметрам" - ох, плес.
Чего визжишь, шакал? Литр - нормальный объем. Два - если места свободного больно дохуя. Это не спортивная раскладка чтоб из лужи пить. Или ты как дегенер с собой пятилитровку "таскаешь" (в машине возишь)? Порадуй нас своим кукаретическим вижоном, в общем.
Сажую в ответ, естественно.
Толще не можешь становиться? Или тебе на 30 км пути по пересечённой местности с грузом литра воды хватает, кукаретик? Я и 10 литров на себе ношу, без проблем в машине, да. Я ж не дохленькая девочка типа тебя
>10 литров на себе ношу
>в машине, да
В машине 10л несолидно, норм водяной бак от 50 начинается.
>тебе на 30 км пути по пересечённой местности с грузом литра воды хватает, кукаретик?
Оче индивидуально. От полулитра до трёх в зависимости от человека в одинаковых условиях.
Пиздос, тебя так и представишь - пробирается сквозь пересеченную местность, по-македонски обливаясь водой из двух пятилитровок, чудо-юдо с ебанным сараем за плечами, наполненным грузом и истошно взвывая "Я НЕ ДОХЛЕНЬКАЯ ДЕВОЧКА!!!". Картина маслом: нафаня собрался в суровый поход на 30 км.
Выдай список снаряги и расходников, буду дрочить и становиться таким же крутым. Что в твоем рюкзаке, солнечная батарея? Кемпинговый стул? Бензопила? Полевой хирургический чемодан?
Ну ок, маня, твой нормальный спальник, в котором только летом ходить, займёт половину, ещё половину займёт тент.
У современных смартфонов на солнце читаемость вполне нормальная на максимальной яркости.
Про ливень, пургу и высоченные горы - согласен. Я думаю вопрос был про условия попроще.
>Связь со спутником смартфона значительно хуже. Лаги могут достигать ощутимых значений в сотни метров, в густом лесу или горах - связь может легко теряться при неудачной локации.
Пиздежь чистой воды. Вскукарек про лес еще можно как-то понять, но в горах под открытым небом ничего никогда не терялось.
>- Большой удачи управлять смартфоном в ебанную пургу на перевале. Или в ливень. Тачпад тупо не реагирует на нажатия.
Охуительные истории. Во-первых, в пургу на перевалы нормальный человек не полезет, а во-вторых там даже на тачпад нажимать не надо. Разблокировал кнопкой, посмотрел на местонахождение и направление, убрал обратно в карман.
>- Читаемость экрана под солнцем сосет.
А вот это реальный минус, но не настолько серьезный. Впырившись в навигатор никто не ходит, раз в полчаса сверяешь направление и всё, если по бездорожью идешь, в 99% случаев есть тропа, определяющая направление или направление определяется по соответствующим ориентирам на местности. Были же охуенные трансфлективные дисплеи, почему их незаслуженно забыли.
Модер есть, пусть оттуда вилкой чистит. Что будет субъективно, так оно на то и рассчитано, тред личной снаряги же, и личного мнения о ней. И нищебродство тоже зайдет, вдруг где-то SMEEQUALOSHCHQUA проявится и будут годные идеи.
Чмоня, завязывай манькать. Не получается. Палишься, домосед-корзинка.
Тент укладывается плоско к спине вместе с топором и занимает сантиметра 2-3 в ширину даже не на всю плоскость спины. Занимал бы меньше и весил бы меньше, если бы был силиконовым. Спальник занимает литра два объема, кладется вниз и сжимается еще больше всеми остальными вещами.
Ты из дома-то выходил? Прогуляйся 20-30 км под своим мухосранском с записью трека, особенно севернее какой-то-там-широты - у тебя периодически трек будет нихуево в стороны улетать.
>Охуительные истории. Во-первых, в пургу на перевалы нормальный человек не полезет, а во-вторых там даже на тачпад нажимать не надо. Разблокировал кнопкой, посмотрел на местонахождение и направление, убрал обратно в карман.
Манятеории, да-да. А если непогода - домой пошел, мамкины пирожки с чаем уплетывать за щеку. Иди ищи посты монблан-куна в старом альптреде. Он еблан, конечно, но лучше чем он на тему полезности ЖПС я тебе не расскажу. Уже очевидно что ходишь ты исключительно ПВД и если что-то не получилось - домой идешь. Но в продолжительных походах бывают другие ситуации, когда хорошей погоды ближайшую неделю не будет, а пересечь хребет надо.
Повторяю второй раз, для тебя специально - использовать телефон для навигации можно. В мягких условиях оно будет хорошим вариантом. Только твои голубые мечты про то, что "навигатары для лахов" идут вразрез с реальностью. Это, блядь, специализированное устройство под одну конкретную задачу. И справляется с ней оно, разумеется, лучше звонилки.
Так и представляю себе дивана, которому литра на день хватает. Не, ну если в хорошую несолнечную погоду налегке ходить в ненапряжный пвд с одной ночёвкой или даже без нее, тогда норм, полторашки хватит. Или если ходить от деревни к деревне, или если есть где набрать. Хз, ходил недавно в ненапряжный пвд на 50 км, взял 8 литров воды, как раз на 2 дня мне хватило
Двачую. Телефон это очень здорово в городе или около. Даже в 50км от города, в густом лесу в пасмурную погоду тилибон андроид, айфун и айпед показывали позицию с достаточной погрешностью. В горах я бы побоялся рассчитывать только на телефон.
Хотя, навигаторы тоже, та еще срань. За вполне себе приличные деньги продается архаичное говно, от чего у меня бомбит
>ходил недавно в ненапряжный пвд на 50 км, взял 8 литров воды
Ты в Монгольские степи чтоли ходил? Мне на 25 км в день хватает вполне выпивать 2 литра жидкости, ну еще поллитра на пару приемов пищи. Нахуя 8, посуду мыть?
Дебил сука ебаный, ты понимаешь что воду из любого водоема пополнить можно, лол? Даже в степях есть ключи в низинах, народ через пустыни и степи ходит не нося больше шести литров с собой. Офк в таких условиях фильтр нужен, но он весит намного меньше чем лишние килограммы воды.
Нахуй такие пвд [x2]
У нас на севере 2л это даже оверкилл чисто с комфортом, чтоб руки-ноги-ебло-посуду помыть было чем. Каждые 15 км упираешься в ручей. А всю осень и весну и вовсе снег еще/уже.
Теперь понятно нахуя тебе 150литровый рюкзак: голову не включать, говно всякое с собой таскать и ползти как улитка под ним.
Да все уже поняли, что ты пиздобол-фантазёр. Иначе бы снял видеопруф. Спальник у него два литра занимает. Спишь, завернувшись в дождевик походу. Хуёво, что такие дебилы сидят в разделе и советуют ньюфагам снарягу.
>Спальник у него два литра занимает.
Ультралайт пуховый спальник и правда занимает около двух литров, другое дело что наш диванный долбоеб похоже просто плюсует объем вытесненной жидкости от снаряги и таким образом определяет подходящий объем рюкзака, сам при этом никогда подобным образом ничего упаковать не пробовал.
>Прогуляйся 20-30 км под своим мухосранском с записью трека
У меня походных треков, записанных с мобилы, уже несколько десятков, ничего там никуда не улетает. Лучше бы ты вместо кукареканья разобрался, как пишет треки гармин, а как - ведро. Только заранее вставь чопик, чтобы не обосраться от квадратно-гнездовых гарминовских треков.
Скоро в одном интернет магазине начнется распродажа , можно будет взять его за 7 с копейками.
Как же ты заебал своей тупостью. Я понимаю что ты просто толсто набрасываешь говно на вентилятор, я вижу что ты троллишь. Это было видно с самого начала. Таких тупых не бывает. Но, к сожалению, ты не попадаешь в те моменты, когда я могу ответить тебе смешно и просто переигранно типа-агрессирую, как сейчас. Так что молодец что держишь раздел актуальным и пытаешься кого-то разводить на орижинал контент пруфами, но все-равно отъебись, бака, заебал.
>>53954
Если ты не сеймперсун >>53953 - поясни за базар, шлюхин сын. Чем там еще занятый объем мерять если не "виртуальной жидкостью" - попугаями? Прямоугольными сантиметрами занятого пространства с учетом общей геометрии рюкзака? Да иди ты нахуй чтоб я тут еще трехмерный тетрис расписывал, пидор ебанный, я выкопаю твою мертвую собаку и заставлю твою сестру трахаться с ней
шучу :* серьезно, какие у тебя адекватные предложения как если не "виртуальной жидкостью" оценить объем упакованной вещи? Бтв я указал что и куда впихиваю, перечитай.
>https://market.yandex.ru/product/10380701?clid=502&hid=91522&nid=59769
Самый обычный сталитровый рюкзак миддл класса и около-никакого имени. Фурнитура там скорее всего будет не торт и ткань не брендовая кордура и вообще cheap, но кое-как он работать будет и скорее всего даже долго.
За добавить 2к и за 9к уже можно взять сасную татонку, которая почти гарантированно будет приятнее в использовании. Подумой.
>Чем там еще занятый объем мерять если не "виртуальной жидкостью" - попугаями?
Тем, что не все место удастся использовать. Всегда будет оставаться воздух между элементами экипировки, стенками. Если упаковывать запихивая ногами, то потом охуеешь при распаковке и каждый раз нужно будет все выворачивать нахуй и также заебисто запихивать.
Это тебе не воду в бутылку заливать.
Хочешь доказать обратное - покажи фото (на полу) своей раскладки и рюкзака рядом с этим и будет видно кто пиздабол.
Что, блядь, там ногами запихивать? Кладешь спальник вниз - можно впихнуть еще 4-5 таких же спальников сверху. Естественно меряя объем "виртуальной жижей" получается что 30 литровый рюкзак становится еще меньше, ибо любой объект ломанной формы типа кружки занимает больше пространства. С этим есть очевидный способ борьбы - не держать каждую группу вещей в колобок-герме. Это убавляет порядка и усложняет задачу достать какую-то запиханную в глубь рюкзака поебень посреди маршрута, но ты очень быстро привыкаешь держать нужные в течении ходового дня вещи, обед и перекус в легкодоступном месте и не потрошить рюкзак до вечера.
Ты вместо того чтоб выебываться - еще раз, дай адекватную альтернативу виртуальной жиже чтоб объяснить, сколько объема занимает вещь в рюкзаке. Чем мерять, шкура, попугаями?
На фоточки хватит меня разводить - никакого интима в треде. Не хочу чтоб кто-то из вас, пидорасов, потом ко мне на Несуществующей Транс Российской Легкоебной Тропе подкатывал, я православный гетеросексуал и путинюнгед.
Пуховый спальник укладывается в свой небольшой компрессионник и практически в ней не сжимается. В теории, можно и в компрессионник не убирать - еще лучше будет. Вместо гермы используется толстый пластиковый пакет - он не герметичный, но от дождя и влаги спальник защищает вполне. Пакет неплотно сворачивается. Теперь если нажать на спальник - лишний воздух выйдет из пакета. Таким нехитрым способом, спальник становится вполне себе "жидким" и нормально принимает форму днища рюкзака. Сверху - трамбуется остальным хламом. Пользуйтесь на здоровье, нафани. С кемпинговым одеялом из спортмастера такая история не прокатит, увы. Наверно ни с чем не прокатит кроме пуха и суперлайт синтетики, косящей пух. Не листовой холофайбер.
>Ты вместо того чтоб выебываться - еще раз, дай адекватную альтернативу виртуальной жиже чтоб объяснить, сколько объема занимает вещь в рюкзаке.
Берешь и упаковываешь всю раскладку в реальный рюкзак и видишь какой реальный объем рюкзака оказывается необходимым. Что толку от виртуальной жижи, если по ней у тебя выходит 25 литров, но вместить даже в 30-литровый рюкзак не получится?
>Всё еще нет фото, только вскукареки
Яснопонятно.
>адекватную альтернативу виртуальной жиже
Берется БОЛЬШАЯ коробка, в неё укладываются все необходимые вещи, замеряется высота самой выступающей точки. Умножаем высоту на размеры основания коробки - вот и объём необходимого рюкзака.
Хочешь сказать, до того как ты набьешь своим говном рюкзак - ты даже чисто теоретически не можешь представить, какой объем под данное снаряжение будет необходим?
Разумеется не хочешь, ты просто хуйню несешь. Так и представить тебя - сидишь перед стеной рюкзаков и поэтапно упаковываешь вещи то в один - ага, все болтается, то в другой - ага, все не влезает, пока не найдешь ту едиственную туфельку для принцессы. И так каждый ебанный раз.
Если кружка занимает меньше кубического сантиметра стали - еще не значит, что при укладке ее объем так и считают. Еео либо не считают вообще, если в нее есть что впихнуть и есть куда вставить, либо считают объем в сотни раз больший чем есть на самом деле, если она просто валяется в рюкзаке пустой. А спальник - он мягкий, блядь, пока не ужмешь - его нормально считать реальным занимаемым объемом + поправка на плохую утрамбовку.
Короче попытка подсосать больному >>53989 засчитана, но у него получается нести хуйню весело, а ты просто как маленькая ебанная мартышка.
>дай адекватную альтернативу виртуальной жиже чтоб объяснить, сколько объема занимает вещь в рюкзаке
Есть разница между измерения объема вещи и необходимого объема рюкзака.
Если мы сравниваем две вещи с точки зрения их объема, то совершенно вменяемо будет просто взять ту самую "виртуальную жижу", но когда мы говорим о необходимом объеме рюкзака, то просто тупо складывать туда объемы всех вещей не получится и нужно либо давать неплохой поправочный коэффициент на сумму, либо реально укладывать все и смотреть на результат.
Найс кукаретика, маня, тоже - так и представить тебя раком ползающим вокруг коробки от холодильника и проводящего геометрические рассчеты выступающего термоса прежде чем впихнуть все свое говнище в свой 150 литровый рюкзак. Чтоб влезло три пятилитровки воды и спальник-одеяло из спортмастера.
Вместо того чтоб просто упаковаться и все, сразу прикинув сколько тебе надо будет места.
Ну и хули ты тогда. Нахуй коэффициенты твои, пространственное мышление психически здорового человека работает достаточно чтоб такие вещи можно было просто взять и в уме прикинуть.
>даже чисто теоретически не можешь представить, какой объем под данное снаряжение будет необходим?
Можешь, именно поэтому я тебе и говорю, что в 30 л хабар из >>53899 не влезет, просто по предварительной прикидке исходя из опыта, без реальной попытки всунуть. Если хочешь доказать обратное - всунь с пруфами.
>>53990
>Так и представить тебя - сидишь перед стеной рюкзаков и поэтапно упаковываешь вещи то в один
Для этого и берут рюкзаки с запасом, чтобы еще до начала упаковки было сомнений о том, что все поместится.
Так толсто, что даже неиснтересно. Фу таким быть. Алсо, ты говоришь про одеяло из спортмастера как будто это что-то плохое.
>>53994
Два чая адеквату.
>>53993
>пространственное мышление психически здорового человека работает достаточно чтоб такие вещи можно было просто взять и в уме прикинуть
Ты это можешь прикинуть потому что уже ни раз запихивал вещи в рюкзак и представляешь, сколько упаковочного пространства они занимают. Опыт у тебя есть, одним словом. Но это всё ещё не значит, что минимальный объём рюкзака можно посчитать как сумму чистых объёмов вещей.
Алсо, всё ещё ждём пруфов…
> в 30 л хабар из >>53899 не влезет
А чё б ему не влезть, если там, например, коврик нео эйр, тонюсенький спальник и стограммовый баллон газа? Это в сумме будет литра 3-4. Остаток как раз добить КЛМН, горстью еды, флиску и тухло для веса. Может даже тент влезет внутрь.
Для меня такой экстрим слишком экстремальный, я обмазываюсь излишком тёплых вещей, еды и топлива, забивая под завязку 90 литров
Мимо
Теоретически все, что он описал можно утромбовать в 30 литров. Только непонятно зачем. Лучше взять 45-50 литров и не париться.
В любом случае, это лучше чем ходить в пвд с 150 литровым баулом и таскать 8 литров воды.
90 литров для 2-3 дневного пвд?
Я еще могу представить, что такой объем может понадобиться зимой, но весной-летом... Ты с собой пекарню таскаешь?
А В 2-х недельную автономку, какой тебе объем нужен? 150литров?
Tnx m8. Тут ситуация такая, что один толсто троллит (ну, либо глубоко обиделся за то что его обоссали из за привычки носить 8 литров воды в рюкзаке), второй на подсосе. Вот - >>54000 - например наброс из моих слов. Пс. ниоэйр было бы круто, он компактнее, но я с китайской надувашкой хожу. Из "экстрима" только то что спишь под тентом, но там где живут ядовитые тарантулы и ядовитые змеи - меня нет. В другие походы другой рюкзак, разговор шел тут за 3-4 дневные ПВДшки.
>>53999
В чем-то ты прав, 50 литров был бы удобнее. В теории. Но мне доставляет паковаться компактно. Алсо, небольшой рюкзак - просто хороший гарант не набрать говна ненужного. Так, в общем-то и получается - берешь 50 л - весь объем тоже чем-то забивается. И 75 литров - тоже. Магия, ебать. Наверно и 150 литров сдуру можно набить пятилитровками и быть свято уверенным, что у тебя с собой только самое необходимое и нужное.
>90 литров для 2-3 дневного пвд?
Не уточнил чёт. В ПВД не хожу, 90 литров это на 3-4 недели автономки.
>90 литров это на 3-4 недели автономки
Фантазер ебаный.
4-недельная автономка с излишком еды, топлива и теплой одежды и всего лишь 90-литровый рюкзак выдает в тебе диванного ебаната, который понятия не имеет что такое по объему запас еды, топлива и одежды на 4-недельную автономку с излишком.
Впрочем, сейчас ты сманеврируешь про РЫБАЛКУ и ОХОТУ, а также питание чистым салом и прочую хуйню в виде ЗАПАСА из одной термухи и двух пар носков.
Давай так, куда у тебя была последняя 4-недельная автономка?
Господи, ты опять визжишь как сучка. 4 недели похода = 15 кг еды. Ты просто жрешь как слон и место заполняешь мусором.
Если 4 недели бухать на озере водку в друзьями-обрыганами будучи 60-килограмовым дрищем, то да, 15 кг.
Попробуй походить по труднодоступным местам с 30 кг рюкзаком пару недель и я посмотрю, как ты будешь жрать 500 грамм еды в день, хуйло фантазерное.
Мезень-Тиманский кряж(не дошел)-Усть-Цильма. Весной. Ну может не 4 недели а 25 дней плюс-минус.
Внешний слой из gore-tex решит проблему конденсата?
>не делают палатки из gore-tex
Раньше делали, сейчас дораха.
>или другой мембраны
Делают. Black Diamond, TNF и прочие. Внезапно, Сивера.
Но чёт они ссучились: за полгода уже два гласных случая, когда покупателей на елде провертели с износом вещей: у одного за ПВД флис-хайлофт стёрся под лямками, у другого на икрах брюки протерлись.
Но получается по весу на уровне двуслойки, а по комфорту явно хуже.
>Внешний слой из gore-tex решит проблему конденсата?
Cложный вопрос. Не решит, но сильно уменьшит. Особенно в бивачных мешках и миниатюрных палатках, а в полубочках уже хуже.
Ну и плюсом, весь конденсат хорошо удаляется утром при включении горелки внутри палатки (и да, пользователи иногда умирают).
Вес совсем хуевый будет, либо мембрана будет настолько тонкая, что протыкаться будет пальцем.
Да и смысл какой? Вентиляцию обеспечить можно и в силиконке снизу отверстия оставив или окна открыв, но полностью от конденсата это не спасет, а ни одна мембрана лучшей вентиляции все равно не обеспечит.
Ну и цена офк, хотя понятно что это не определяющее, т.к. спрос будет.
inb4 moab ventilator
Хлопчатобумажный брезент? Ну да, было. Не в походах правда серьезных, так в пвд "тематических", грубо говоря. Коротко - он сосет, современные ткани лучше. Охотники тебе могут подробнее рассказать, некоторые до сих пор используют потому что он "об ветки не шуршит". В силу суеверий, в общем.
По ощущениям менее прочный чем синтетика, сохнет нормально, но намокает очень быстро. Можно провощить, но как бы ты тогда еще пол кило воска таскать будешь. Хз, задавай свои ответы, что почерпнул для себя - расскажу.
Все это до сих пор можно купить, мифическими потерянными технологиями золотого века ацтеков эта вся хуйня не является.
Заказал тут давеча Alexika rondo и Alexika Wide
Обзор сделать или анону как всегда?
Пиздец, что за поколение дегенератов пошло на дваче? Вас, блядь, уже во все надо носом тыкать. Вы настолько тупые, что не можете разобраться в элементарных вещах и тащите свою хуйню сюда, создаете одни и те же тупые треды и вытесняете годноту. При этом, вы не способны осилить сколь-нибудь серьезные темы, поэтому годнота не взлетает. Вы способны только залипать в ВЕБМ-тредах, гоняя по сто раз одни и те же видео и все что писать, так это "саус багини", "моар", "азаза", "мимими" и "че праисходит?". Вы даже не можете понять, что происходит на видео или пикче.
Вы одноклеточные, блядь! Я удивлен, что ты вообще сумел ОП-пост настрочить. Короче, можете смело скрывать этот тред, потому что кроме тупости в нем ничего нет.
Как думаете, говно?
не знаю, что такое рефералка, кэшбэком не пользовался ни разу, от слова совсем... лучше сказал за палатку, но нет подъебы какие то... ладно, троль дальше, на долбоебов не обижаюсь
>петуча
Этот ньюфажный уебок, прикидывающийся то либерахой, то ватником, засрал своими высерами всю порашу и теперь протек в аутач...
Да хуле тут советовать,отзывов нет,магазин непонятный.3000мм это защитит от росы и когда пьяный товарищ поутру поссыт на палатку.Ну цена норм.
Тент 3000мм, дно 5000мм, вот официальный сайт http://www.longsinger.com/product.php?fid=2
Отзывов я на нее не нашел. 3000 от росы, бля, сколько таких от росы... нажо, как я понял, юрать 30000мм сразу, чтоб в тропиках, во время муссонов дожди неделями пережидать
>3000мм это защитит от росы и когда пьяный товарищ поутру поссыт на палатку
Защитит от любого дождя, кроме ливня и шторма. Если это честные 3000 мм и нет дырок в швах (они обычно и протекают, хоть у тебя ткань 10000 мм это не поможет).
Писал трэк в горах, катаясь на сноуборде, всё хорошо и точно.
Про говно-сплав забудь сразу и навсегда. Увидишь его похвальбу- каличных промытков много..
Что, даже какие-нибудь такие штаны отстойными будут? splav.ru/mobile/goodsdetail.aspx?gid=20150406161345806637
Или лучше что-нибудь из Спортмастера? типа sportmaster.ru/product/10254595/?category=21332
Нормальные варианты оба. Сплав без мембраны, похоже.
>не промокать от сырой травы
Бля забей, проще легкие быстросохнущие взять. Вышел из травы, за час ходьбы высох.
Штаны бери любые самые дешевые тонкие синтетические. Естественно намокать они будут, но будут и быстро сохнуть. И естественно в +5 ты в них будешь подмерзать, но на более толстые у тебя бюджета нет, терпи или надевая и меняй когда намокнут подштанники.
Обувь бери на сдачу, под твои требования полностью ничего не подойдет, хватит просто на самые дешевые.
>>54618
Спасибо за ответы.
А по поводу обуви - из Декатлона норм ботинки? Этого магазина у меня нет, так что вариант только с доставкой, главное с размером не наебаться. Там вроде есть непромокаемые до 3к.
Ты ебанутый? Ты ебанутый что ли да? Ты ебанутый отвечай???? Почему не отвечаешь ты что ебанутый?
Для лета (а то что выше +5 - это уже лето) тебе хватит даже кроссовок, если нет задач по камням особо скакать. Причем я бы ставил не на непромокаемость а на скорость высыхания. Реально очень ебаная хуйня в том, насколько мембранные ботинки долго сохнут будучи промоченными насквозь.
Но да, за 3к уже можно найти ботинки с мембраной. Не жди что они будут как резиновые сапоги. Не дешевые точно. Да в сырую погоду даже высокий прайстег не сделает ботинки непромокаемыми.
Просто купи себе нормальный рюкзак. Это никуда не годится. Даже если ты бушкрафтер и любишь обмазываться теплым шуршанием брезента, этот рюкзак плох.
Про нормальные рюкзаки я и так знаю. Мне нужен именно этот пока что пока денег на нормальный не появилось. Так или иначе дальше пвд на два-три дня я никуда не собираюсь, а он, как по мне, отлично подходит под это. Я уже испытывал его в полевых условиях - таскался просто на природку на полдня - свои функции он выполняет хорошо (главное - вместимость и чтобы не развалился по дороге). Лямки не натерли ничего за полдня хотьбы, чем был приятно удивлен кстати.
Только не пришивай к этому дедовскому раритету синтетические стропы. Кожу приштопай.
По камням тоже скакать в них хочу.
Тут уже зацеп важнее будет?
Причем тут зацеп лол, ботинки просто ногу лучше защищат и не так легко порвутся. Подошва вся примерно одинаково держит. Какая-то не держит на льду.
> Причем тут зацеп
Я не особо шарю, вот и спрашиваю.
Защитят ногу лучше от чего? В таком случае ботинки лучше, чем полуботинки?
>Для лета (а то что выше +5 - это уже лето) тебе хватит даже кроссовок, если нет задач по камням особо скакать
Полная хуйня дивана, который не сходил с тропы/гравийки.
>я бы ставил не на непромокаемость а на скорость высыхания
Только если ходить час, а потом два часа у костра на привалах сидеть или когда контакт с водой разовый.
>В таком случае ботинки лучше, чем полуботинки?
Полуботинки лучше во всех случаях, кроме экстремально простых условий и скоростных маршбросков.
Кто нибудь видел переходники с надувалок Exped на вентили Thermarest? Есть славная подушка-надувнушка от Экспеда, летний коврик от термареста и желание их подружить.
мне тоже такую штуку надо, есть nemo tensor и sea to summit ultralight с разными клапанами и один гермомешок с клапаном под второй
Ну ты вот по камням-штырям скачешь, и тут хуяк - мизинчиком споткнулся. Или наебнулся и проехался ногой по острому краю. Или какой-то другой проеб вот в таком духе. Кроссовок легче разрезается и не амортизирует удары, ведь хороший походный кроссовок - это удобная подошва и сеточка, которая ее к ноге притягивает чтоб не отвалилась и не болталась. Ботинок выдержит, защитит ногу, сам не разрежется так просто, но он тяжелее и намного дольше сохнет.
Ботинки лучше защищают, фиксируют ногу и высокий верх, самое важное, спасает тебя от попадания внутрь обуви всякого мелкого говна типа сучьих камешков и веток
С другой стороны полуботинки легче, дышат лучше.
Чел, ты с тротуара не сходил никогда? Это ведь все очевидные вещи. Если хочешь универсальное решение, в котором можно куда угодно сунуться - бери высокие треккинговые ботинки или аналогичную штыреебскую или рабочую обувь. Это реально оптимально только месяца два за весь год (весной и осенью), но с некоторым дискомфортом это можно брать практически под любые задачи.
Если ты не в ебенях живешь, найди 3д принтер и сделай. Это может оказаться проще чем искать готовый колхоз.
Сходил с тротуара, и по горам немного ходил. Обычно делал это в кроссовках/кедах, в которых и просто по городу хожу. Специализированной обуви для этого у меня никогда не было и вот хочу обзавестись.
3д принтер сможет напечатать односторонний клапан и эластичный патрубок? Я совсем не в теме 3д печати, так что есть сомнения.
Односторонний клапан в переходнике нужен обязательно.
>>54654
Братишь, у тебя вроде нет проблемы с клапаном как в злоебучем термаресте где при надувании приходится клапан теребить и чуть-чуть крутить, может всё решится куском ПВХ трубки с алибабы за пару баксов? ПВХ легко формуется при нагреве.
>нет проблемы с клапаном
нет, но от надуванию лёгкими там скапливается влага, да и лень дуть если есть мешок для надува второго коврика
Эластичный не напечатаешь. Наверно можно, но нет. Можно конструктивно заложить крепление под резинку и из резинки же сделать примитивный, по принципу "болтающаяся резинка" клапан. В общем, как на противогазах на выдохе. Не, это замороченный колхозинг, просто сомнительно что есть готовое решение с доставкой в эрефию за разумный прайс.
>>54662
Обзаведись. Я расписал. Только не жди чудес.
Я предлагал не дуть ртом, сам знаю что это занятие дурное, особенно при низких температурах, а взять просто кусок ПВХ трубки который будет подходить либо к надувалке либо к коврику, а другой конец нагреть, раздуть или ужать.
>>54665
Остаётся надеяться что местный анон наведёт на годноту или хотя бы на широкий клапан к которому можно приклеить трубки подходящего диаметра экспед нужна трубка с внешним диаметром ~14.7мм, термарест - трубка с внутренним диаметром 16мм
Такие норм будут?
https://www.decathlon.ru/botinki-mn100-mid-muzh-_e1-id_8369974.html
Не знаю, не носил. Ну вроде да.
>>54666
Мне кажется, для переходника клапан - перебор. Его нет в ковре или в мешке-насосе? Короче можно раздербанить какой-нибудь насос для воздушных шариков или типа того, но не факт что там будет.
В магазин сходите,спросите клапана запасные для лодок.А если сразу озвучите цели то быстрее помогут.
Блядь,какие же кубаноиды дегенераты,просто пиздец.
>плюсует объем вытесненной жидкости от снаряги и таким образом определяет подходящий объем рюкзака, сам при этом никогда подобным образом ничего упаковать не пробовал
Ты просто недостаточно сильно давишь
>>53911
>там уже подумаем
Шизик, ты один тут такой
Salomon Outpath gtx
Сап, аутач. Есть один спальник на -3 экстрима. Поскольку есть желание иногда выходить осенью и весной, думаю взять ещё один потеплее. Есть возможность взять на -12 с синтетикой Quatrotherm. Разумный выбор? Место действия - МО, время - апрель, октябрь
Нормальный. Можешь купить еще один летний спальник и в холод брать оба.
>>54736
Да.
>>54730
Ого, это че, неопреновый носок с подошвой? Бля, охуенно же. Без сарказма.
>в холод брать оба
Это я планировал на зиму. Вообще, погуглил минимальные ночные температуры и решил, что спальник подойдёт. Но меня смущает низко задранная Tлим в -12 градусов при Tкомф -13. Обычно разница поменьше
Это кроссовок засунули в неопреновый носок. Там внутри шнуровка, все дела.
Это просто субъективное говно. Смотри тип утеплителя, его вес (количество, считай), найди аналогичный по характеристикам спальник не у нонейм производителя с нормальной температурной шкалой, которой доверяешь - и сравни.
>>54740
Интересная конструкция, надо глянуть по возможности будет.
Что вас смутило, сударь?
Когда идиотики с низким айсикью не понимают чего-то - они либо находят это АХАХАХ СМЕШНО, либо воспринимают как агрессию. Две очевидных примитивных защитных реакции.
купил себе такой вчера, только расцветка другая. Ещё не тестил, собираюсь с ним в июле по горам Сочи походить.
Анончики, у меня есть вопрос по спальнику. У меня есть лёгенький спальник chinook thermopalm 32F http://www.chinooktec.com/index.php/sleeping-bags/chinook-insufil-thermo/product/68-chinook-thermopalm-rectangle-32f-sleeping-bag
Так вот у этих пиздоглазых chinook указана только одна температура Temperature Rating 32°F / 0°C а не как у всех (comform, comfort limit, extreme). Как узнать, какая именно это температура имеется в виду?
https://www.deuter.com/DE/en/trekking/aircontact-pro-70-plus-15-3330317-blue.html
https://www.kant.ru/catalog/product/524392/?utm_medium=cpc&utm_campaign=r_ukzaki&utm_content=deuter_r_ukzak_deuter_2018_aircontact_65_10_midnight_ocean&utm_term=525101&utm_source=yandex-market-spb&ymclid=293531365740501237600001
Второе обычно - объём клапана.
>>54825
Зависит от степени твоего легкоходства и типа похода. Не создавай по три сообщения за раз
>зависит от степени твоего легкоходства и типа похода.
Буду нести с собой палатку, спальник, коврик, одежду, фотоаппарат, горелку, баллоны с газом (кстати сколько баллонов нужно на 6 дней?) штатив для фотика, посуду. Восхождения делать не собираюсь, поэтому всякой альпинисткой снаряги не будет. Какая это степень легкоходства? Палатка если что saxifraga sunset.
54826 хуево тебе сказал.
Так делают не только детер, но вообще все. Цифра после + обозначает максимальный объем мешка со всеми набитыми и расправленными карманами, если они есть, с поднятой крышкой и поднятым снежным клапаном и вот всей этой хуйней. Еще вот-вот и все вываливаться нахуй начнет, но снаружи еще ничего не торчит. Цифра до - разумный объем, который в нем нормально переносить.
В общем:
Объем рюкзкак + еще вот столько можно кое-как впихнуть
Хватит, если ты будешь паковаться компактно. Вместо пенки надувной/самонадувной ковер - либо пенку крепить придется снаружи. Палатку не избыточно огромную. Еду не избыточно объемную и правильно упакованную. Спальник как можно компактнее.
Короче если ты задаешь такие тупые вопросы - возможно тебе лучше взять рюкзак побольше, там очень много тонкостей, которые уметь надо.
> и ещё вопрос на 6-7 дней поход хватит ли рюкзака 65 + 10 ?
Скорее всего нет. Раз ты задаешь такие вопросы, то врядли у тебя есть все компактное и ты сможешь правильно выбрать одежду и еду. Но с опытом сможешь упаковываться без проблем.
>>54827
>Какая это степень легкоходства?
Нулевая.
>кстати сколько баллонов нужно на 6 дней?
По 50 г на день на одного, если не экономить и не варить борщи будет с запасом. Я бы брал 230 г баллон на это время.
Что посоветует анон для долгого выезда без долгого отрыва от цивилизации?
Для по-настоящему долгого отрыва от цивилизации я могу посоветовать тебе шведский рамный военный рюкзак LK35. С этой универсальной вещью ты пройдешь и огонь и воду и медные трубы и она не подведет тебя, в отличии от этого легкоебского гуано.
Оспрей потехнологичнее, аналогов этой татонки можно найти дохуя в китае с точно таким же качеством.
Я могу в одном магазине сейчас прямо купить пайрокс за 7 700 , влезет оспрей в эту цену?
Чё? Вот такие, для бега по говнам.
Берешь на ла мода без задней мысли тот же salomon и радуешься
>на ла мода
мне оттуда жинсы без пуговицы прислали. ботинки без шнурков присылают?
Имею мотоцикл и желание кататься на нём по области по выходным, а в перспетиве - сгонять на Алтай.
Для этого не хватает палатки, спальника и газовой горелки.
И я хотел спросить, есть ли какой-то золотой стандарт снаряги для нищеброда?
Запросы невысокие, главное, чтобы палатка не протекала под дождём, в ней не скапливался конденсат, была простая в сборке и надёжная. Одного места вполне достаточно, важна компактность в сложенном состоянии.
У друга палатка Tramp Rider, она всем хороша, но собирает конденса и почти нигде нет в продаже.
Спальник - ну чтобы летней ночью (+10-20 градусов) было нормально.
Горелка - чтобы работала от самых распространенных 220-граммовых баллонов с цанговым зажимом.
Вес снаряжения не имеет значения, не на себе же тащить.
Главное - чтобы всё это стоило как можно дешевле. То есть, всякие MSR, The North Face и прочие топовые бренды не подходят. Но и говно с Алика брать не хочется, его я уже наелся вдоволь.
Пик не мой, а анона, который катал от Питера до Крыма и обратно.
одевай берцы.вы одолели сраные пекабушники.
почему поиск не юзаете по тредам?тут эту блевотину жуют уже тысячу лет
Если конкретно, то планирую подниматься до метеостанции на Казбек, и судя по видосам особо снаряжения там не требуется, но на всякий пожарный хочу взять кошки на прокат, а ботинок даже трекиноговых нет и очень не хочется покупать..
бле,ты тралишь.это уж слишком толсто.в мотаче для какого дъявола есть треды покатушек и дальнобоев?
шоп у тя глушак оторвало и засунуло в попу
ёбаные пекабушные вкудахтобляди
можно.кошки бери лёгкие,внизу и примеряешь по себе.да и кстати я не уверен что они тебе понадобятся,я вообще лютую дичь одевал,они меня только заебали.но ты бери.погода дерьмо
будь осторожен
Ура спасибо!
А как там вообще с погодой в июле на таких высотах? В интернете пишут, что около нуля, погодные сайты говорят, что там ночью -12, а на видосе, который я смотрел чувак одет где-то на 5 градусов.
Надо брать какую-то зимнюю куртку или можно просто под весеннюю пододеть всякого?
>Запросы невысокие, главное, чтобы палатка не протекала под дождём, в ней не скапливался конденсат, была простая в сборке и надёжная. Одного места вполне достаточно, важна компактность в сложенном состоянии.
Запросы высокие*
Ну клаудап 2 на алике можешь взять за 7к, это самое дешевое под твои хотелки
>Спальник - ну чтобы летней ночью (+10-20 градусов) было нормально.
Любой спальник. Лучше пуховый, если не хочешь возить с собой здоровый тюк. aegismax норм за 4к с алика
>>Горелка - чтобы работала от самых распространенных 220-граммовых баллонов с цанговым зажимом.
Любая горелка с алиэкспресса за 1к. Оффлайн переплата будет от 200%. На резьбовые можешь купить за 350 рублей горелку оттуда же.
>>Но и говно с Алика брать не хочется, его я уже наелся вдоволь.
Придется поесть еще или пойти нахуй с такими запросами. Я впрочем нигавно лист скинул далеко.
Возможно, под твои запросы необходим будет надувной коврик. Это еще 2к. Поможет очень сильно сэкономить объем снаряги в сравнении с дешевой пенкой.
Если то говно, что на пике ты собираешься таскать для треккинга, то земля тебе пуxом.
У меня для трекка есть такие
https://www.lamoda.ru/p/sa007amboik5/shoes-salomon-botinki-trekingovye/
и такие, для жаркого трекка
https://www.salomon.com/ru/product/techamphibian-3.html
Если нищуешь, то жди скидок , бывает, что скидки 50-70%
зачем ты ему советуешь самонадув? Там любой годный коврик минимум в 6к выйдет
Лучше будет взять therm a rest
Вот пододевать нинадо,точно околеешь даже если палаткой обмотаешься.Если ты расчитываешь на ветровку и админский свитерок так не выйдет.Пуховичок лёгкий,жилетка должны быть.
А по климату,если бы я знал что ожидать я бы битков намайнил во время оное.Ведь вверху либо тепло либо караул как холодно.
Нам повезло и + ещё мы военные туристы были,хочешь-нехочешь как говорится.мама_я_лезу.mp3.
Приходишь в сплав и берешь самую дешевую подходящую по размеру двухслойную палатку, горелку и спальник (для +10+20 подойдет любой).
Еблан косоголовый, залупа бля. Я написал "надувной", а не "самонадувающийся". Термарест и есть надувной. И он нахуй не нужен за прайс в 8 к, если ты не легкоход и разница в 200 грамм для тебя не похуй, китайцы продают нормальные ковры за 1.5-2.5. Те же самые ковры продают все остальные за 4-5.
Конечно же, десу. ты няшный, только читай повнимательнее :*
>Не говно, а моча
Зачем ты советуешь ненадежную снарягу? Зачем советуешь блджад НАДУВНОЙ коврик? Ты даунич?
терму надо брать не самонадув, а солу гармошкой
Палатку за 7к можно и не на алике взять, а на распродаже , что то типа Трампа или ред фокса
Нибамби.
>>54902
>Запросы высокие
Серьезно? Странно, я же прошу палатку для горного туризма за 10к. это
>клаудап 2 на алике
Она жи двухместная, пикрелейтед. Это неплохо, но зачем, если я сыч?
>Придется поесть еще или пойти нахуй с такими запросами. Я впрочем нигавно лист скинул далеко.
Печально. Вообще, насколько безопасно брать снарягу на Алике? Ретейлерам хотя бы можно вернуть бракованный товар, а на али - максимум получишь частичную компенсацию, ещё и продван поебет мозги.
>Возможно, под твои запросы необходим будет надувной коврик.
На самом деле, нет. У меня уже есть пенка, прикинул, можно нормально привязать её. Надуваюшийся коврик — когда-нибудь потом.
>>54915
Есть желание так и сделать. Вот, например, норм палатка?
https://www.splav.ru/mobile/goodsdetail.aspx?gid=20100303152552440378
>Она жи двухместная, пикрелейтед. Это неплохо, но зачем, если я сыч?
Есть и клаудап 1.
Места больше, это удобнее. Обычно экономия в весе и объеме и цене между 1-местными и 2-местными легкоебными палатками практически незаметна. Плюс, я бы сказал что она полтораместная.
С алика брать снарягу вполне безопасно. Только доставка долгая и распаковку лучше снимать на видос: если товар пришел из-посылки в сломанном, неюзабельном состоянии - у тебя с пруфами нормальными 100% шанс вернуть за него всю сумму. Насчет поебет мозги, там для любых спорных ситуаций есть формат диспутов. Чат нахуй ненужен.
Сплав тоже норм, но конкретно скинутый тобой варик - хуита. Личный гроб из плащевки. Палатка нужна такая чтоб в ней хотя бы сидеть можно было, иначе тент комфортнее.
Насчет пенки сам смотри. Считай, литров 10 она сжирает против литра у надувного ковра.
>>54926
Еееее, покупать пенку за 4к. Оверпрайс это.
>Она жи двухместная, пикрелейтед. Это неплохо, но зачем, если я сыч?
Есть клауд 1, но разницы по весу, объему и цене имхо не существенная и лучше сразу брать двушку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.
Но вообще это не самая дешевая палатка, основная ее фишка в низком весе, поэтому можешь и другие варианты посмотреть.
>Вообще, насколько безопасно брать снарягу на Алике?
Безопасно. Только выбирай магазины крупные.
>>54935
>Есть желание так и сделать. Вот, например, норм палатка?
>https://www.splav.ru/mobile/goodsdetail.aspx?gid=20100303152552440378
Это маленький гробик, не бери такую. В ней неудобно будет раздеваться, одеваться, собирать рюкзак, кушать и т.п., а по ситуации это может все это может быть необходимо (например в дождь).
>не уметь зайти на оффсайт производителя и купить за 34 бакса
>не уметь договориться с интернет магазином о лучшей цене , если купишь сразу и палатку и прочее говнецо
Просто рофлю с нищука который не умеет в ЭКОНОМИЮ
Понял.
>>54943
>Места больше, это удобнее. Обычно экономия в весе и объеме и цене между 1-местными и 2-местными легкоебными палатками практически незаметна. Плюс, я бы сказал что она полтораместная.
Принято, спасибо.
>но конкретно скинутый тобой варик - хуита. Личный гроб из плащевки. Палатка нужна такая чтоб в ней хотя бы сидеть можно было, иначе тент комфортнее.
Ясно.
Я так понял, что все однослойные палатки - хуита для пикников. так же хуита - палатки с дугами из стеклопластика. И в Спортмастере одна хуита.
>Только доставка долгая
Это так. Причём непредсказуемо долгая. Но один хуй мотоцикл ещё не доделан.
>>54946
>можешь и другие варианты посмотреть.
Могу, но ничего не понимаю в туристическом снаряжении и не отличу хорошее от плохого.
Ещё присмотрел пару вариантов, цена высока, но держу варианты про запас, если с заказом Клаудапа что-то пойдёт не так: https://trial-sport.ru/goods/968218.html
https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140307134808552511
И ещё вопрос: у Сплава некоторые товары продаются под брендом Track, например: https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20170704094410914648
Я правильно понимаю, что это самые днищенские вещи?
>https://trial-sport.ru/goods/968218.html
Двушка весом 3.4 кг? Ну такое себе...
>https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140307134808552511
Очень хуёвая конструкция, ночевать в такой удовольствия мало, даже сесть не сможешь нормально, куда уж там готовить в дождь.
Короче анон, не слушай этих сплаводаунов. Сплав это говно за оверпрайс.
Для твоих задач снаряга из триала самое оно.
Палатка фритайм фиджи2 или исис 2 можно оторвать за ценник 5500 первую и менее 4к за вторую.
Первая тяжелая (4кг), но удобная. Вторая легче, но обычная.
Спальники фратайм достаточно годные для своей цены. Смотри на температуру комфорта.
Горелку в том же триале можно за 2к купить.
Итого по самым максимальным ценам в триале:
1) палатка фритайм Фиджи или изис 5,5к
2) спальник фритайм кондр 300+ 4к
3) горелка go system 1,5-2к.
На сдачу купи ковер. Лучше надувной.
Для комфортного сна купи надувную подушку. В ленатах и прочих ашанах 200р.
Не забудь о посуде для приготовления еды на гопелке. Мамин казан не пойдет, сам понимаешь.
Ах, да купи пару небольших 40литров герм. Для спальника и одежды. или одну большую для всего.
>Я так понял, что все однослойные палатки - хуита для пикников
На пикник они тем более нахуй не нужны, т.к. там обычно вес вообще значения не имеет и можно брать шатер со столовой, гостиной и двумя спальными комнатами.
>И в Спортмастере одна хуита.
Нет, там бывают нормальные палатки. Часто по ненормальным ценам, нужно обязательно гуглить и сравнивать.
>Это так. Причём непредсказуемо долгая.
В крупных магазинах обычно реальные сроки указывают. У меня 90% достаток с али приходили в пределах месяца, в пределах полутора - 100% из тех, что были с трекингом.
>>54954
>Ах, да купи пару небольших 40литров герм
40 л это нихуя не небольшая. И нахуй ему гермы, дешевле и удобнее будет обычные компрессионники.
> 40 л это нихуя не небольшая. И нахуй ему гермы, дешевле и удобнее будет обычные компрессионники.
Спальник промокнет совсем спать неприятно будет.
А вообще да. 40 это я загнул. 30 для спальника, 10-15 для одежды. Учитывая, что имеем дела с мотобратом, я думаю герма более необходима.
>Спальник промокнет совсем спать неприятно будет.
Схуя у тебя в мототрипе в кофрах должен спальник промокать? Да и в рюкзаке тоже, чтобы не мокло достаточно чехол водонепроницаемый, а гермы - для водников и алкашей, которые любят рюкзак искупать.
>30 для спальника
Нахуй такой спальник.
Проясни про Фиджи и Исис. Они же однослойные, я сильно сосну?
>>54954
>>54959
Господа, не сритесь. В перспетиве - купить такие штуки http://moto-bag.ru/product/bokovye-motosumki---germoavoski-m-2sht-po-30l/, но пока буду привязывать к багажнику рюкзак в чехле.
>рофлю с нищука
>не умеет в ЭКОНОМИЮ
Найс трай, вротан.
R-value риджреста или как он там - точно такой же как у пенки из спортмастера за 500 рублей. Занимаемый объем тоже такой же. Единственная разница - чуть большая эргономика - при раскладывании не скатывается. Но специально про это у поддоропейского карлика есть наглядный ролик как при помощи желудей и шишек из пенки сделать пенку-гармошку.
https://www.youtube.com/watch?v=ND6soSQT-g8
>Я так понял, что все однослойные палатки - хуита для пикников.
Нет. Есть сегмент однослойных легкоебных палаток для вполне серьезного аутдора и альпиндяйства. При достаточном количестве внутреннего пространства, если нет возможности потереться пенисом об покрытую конденсатом стенку, собственно, насрать сколько слоев у палатки. Но дешевые пикниково-кемпинговые палатки не про это. Их конструктив таков, чтоб они были дешевыми. Ветроустойчивость, эргономика, этц - не учитывается. На самом деле, тебе для мотопокатушек дешевой палатки хватит, если она просторная. На ней будут хуеватые молнии и на ветру ее будет шатать, но ее реально хватит под твои условия, имей это ввиду. Ты же не в горы с мотоциклом полезешь и на хребтах ночевать не станешь. Бля если есть деньги бери просто натурхайк, самое заебись по цене-качеству сейчас. Поддержи ускоглазых выродков.
>так же хуита - палатки с дугами из стеклопластика.
Да. Ну, на самом деле не так однозначно. Просто пластиковые дуги деградируют под УФ, как любая пластмасса и через сезон-два активной эксплуатации (чем южнее тем быстрее) просто растрескиваются в щепки, даже чинить бессмысленно.
>И в Спортмастере одна хуита.
Ну почти. В целом - да.
>Есть сегмент однослойных легкоебных палаток для вполне серьезного аутдора и альпиндяйства
Они не перестают быть хуетой, просто для такого вида аутдура уже похуй на удобство и такой компромисс допускается.
>не перестают быть хуетой
>похуй на удобство
На мой взгляд, намного комфортнее лежать в просторной однослойной палатке, не касаясь ее стенок, чем лежать в обнимку с висящей полумокрой внутрянкой. Уже не говоря про меньший вес на плечах.
> >Спальник промокнет совсем спать неприятно будет.
> Схуя у тебя в мототрипе в кофрах должен спальник промокать?
Заебись конечно, если у него все в кофры влезет, но чтото мне подсказывает, что нет.
Мне кажется наш мотобрат будет выглядеть как на пике.
> >30 для спальника
> Нахуй такой спальник.
Спальники из триала за его бюджет примерно такого объема, если не утягивать. Ну ладно, не 30 конечно. Но не намного меньше.
В любом случае, лучше герму лишний раз скрутить, чем каждый раз утромбовывать спальник.
>>54973
> Проясни про Фиджи и Исис. Они же однослойные, я сильно сосну?
Они двухслойные
>>54978
>
> >Бля если есть деньги бери просто натурхайк, самое заебись по цене-качеству сейчас. Поддержи ускоглазых выродков.
Нахуя надо. Палатка так себе. Стоит 7,5к.
Ждать месяц.
Isis стоит 4к с обычными дугами. Да, она много весит, но мотобрату похуй на это.
Fidji с обычными дугами весит еще больше, но она очень комфортная. Цена 5.2
https://trial-sport.ru/goods/1073885.html
https://trial-sport.ru/goods/1227386.html
Бля. Не дописал.
Короче. Нахуй мотобрату ждать кота в мешке из Китая. Если есть вещи под его задачи за более мелкий прайс в его городе.
>>54982
Я с тобой категорически несогласен настолько, что чем пытаться что-то тебе объяснить - проще написать что ты тупой хуй.
Без обид.
Коротко:
- Лол ты ебанулся 40л герму под спальник на плюсовые температуры? 30? 20? Бля чувак, ты не представляешь насколько ты нахуй перебрал.
- Для того чтоб кататься как хуй с твоего пикрил - есть автотуризм. Паковаться надо уметь.
- Палаточки топовые. Тот же китай, дешевле на самое нихуя, с пластмассовыми дугами и из дешевой PU ткани. Даже Сплав лучше делает. От дно-уровень продукции из спортмастера это отличается только цветом.
Короче ты либо троллишь, либо странный.
>намного комфортнее лежать в просторной однослойной палатке, не касаясь ее стенок, чем лежать в обнимку с висящей полумокрой внутрянкой
Намного комфортнее лежать в просторной двухслойной палатке, где ничего не провисает и не мокнет. Если конечно лишние 300 грамм готов нести, да.
> Если конечно лишние 300 грамм готов нести, да.
Пизда.
Внутрянка, по понятным причинам, весит примерно столько же, сколько внешний тент.
Значит, очень хочу увидеть просторную двухслойную палатку весом в 600 гр за доступный прайс. Без маневров типа межпространственновременных сдвигов в 2079й год. Скидывай, епта.
>Внутрянка, по понятным причинам, весит примерно столько же, сколько внешний тент.
Вместо "понятных причин", теоретик ебаный, ты мог бы слезть с дивана и потрогать любую палатку хотя бы в спортивном магазине, раз своей нет.
А, ты совсем тупой? Поясняю тогда на пальцах. Внешний тент в современной палатке делается из такой же тонкой ткани как и внутрянка, по факту силиконка может весить даже легче противомоскитной сетки, с чем часто сталкиваются любители самопошива. И бомбят с этого, потому что силиконку купить проще чем легковесную сетку.
Но даже если нет, к внутрянке прикреплено дно. А к внешнему тенту нет. Это банально больше тряпки. Возьми весы и нормальную палатку, взвесь отдельно тент и полог. Признай что был неправ и иди нахуй.
>взвесь отдельно тент и полог.
Упоминавшаяся тут дохуя раз клауд 2:
1) Наружний тент + отдельное дно = 425 г + 235 г = 660 г
2) Наружний тент + внутренний тент (с пришитым дном) = 425 + 435 г = 870 г
За 220 г ты можешь взять двухслойку, вместо однослойки. Дно пришитое к внутрянке не такое крепкое, но за +220 г можно получить двухслойку вместо однослойки.
Футпринт (то что ты назвал отдельным дном) - это расходник, тряпка, кладущаяся под палатку чтоб не трепать днище внутрянки и добавить гидроизоляции от земли. Делается из более дешевого или более прочного материала. Это такая же - такая же (не) часть палатки как чехол от нее.
В принципе нахуй не нужен, ибо легко заменяется дождевиком, кинутым на землю. Или даже просто ковром. Убрав из изначально двухслойной конструкции внутрянку ты закрытого контура все-равно не получишь.
А теперь от сайдтреков обратно к теме. Мой постулат заключался в том, что в современной палатке вес внутрянки примерно равен весу внешки. Твоя реакция на это - поток говна про "нет полатки иди потрогой в спортмастире".
> Наружний тент
> 425 г
> внутренний тент (с пришитым дном)
> 435 г
>Внутрянка, по понятным причинам, весит примерно столько же, сколько внешний тент.
> Вместо "понятных причин", теоретик ебаный, ты мог бы слезть с дивана и потрогать любую палатку хотя бы в спортивном магазине, раз своей нет.
Ну ты понял, да? Нахуй иди. Пидорас блядь тупой.
>В принципе нахуй не нужен
Если ты имеешь в виду натурхайк, то ты хуй, пидр и вообще закрой ебло. На футпринте там люверсы для распирания дуг, и без него ты эту палатку нормально никогда не поставишь, тем более его не заменить дождевиком, ковром или какой другой залупой.
Бюджет 7к на обувь. Что можете посоветовать? Эксплуатация в горных походах преимущественно.
Пока присмотрел за данный ценник только Lowa RENEGADE GTX MID. Что за них можете сказать?
Тебе написали, что (не брезентовая) двухслойная палатка от однослойной может отличаться на 300 г.
Ты запросил взвешивание, оказалось что даже на 200 г.
Ты продолжаешь кукарекать.
Нахуй ты это делаешь?
Да мне похуй. Я где-то там в толще текста написал, что это изначально двухслойка, и как двухслойка ее и предполагается использовать. Так, с внутрянкой - она вполне нормально стоит без футпринта. Как и должна.
>>55002
В целом двачую. Есть пара удачных решений, остальное хуета.
Найс у тебя маневры, петух. Еще раз для тебя копипастию гринтекст:
> Наружний тент
> 425 г
> внутренний тент (с пришитым дном)
> 435 г
>Внутрянка, по понятным причинам, весит примерно столько же, сколько внешний тент.
> Вместо "понятных причин", теоретик ебаный, ты мог бы слезть с дивана и потрогать любую палатку хотя бы в спортивном магазине, раз своей нет.
>Ну ты понял, да? Нахуй иди. Пидорас блядь тупой.
>с внутрянкой - она вполне нормально стоит без футпринта
Ну не надо пиздоболить, я в этом клаудапе уже третий год ночую, а ты тут истории охуительные рассказываешь, анона обманываешь.
Оче сомнительное утверждение. Пруфани, фантазер.
У нее на внутрянке пришиты точно такие же стропы для крепления дуг с такими же люверсами как на футпринте.
Посоветуйте городской рюк литров на 10-15 раскладным или навесным карманом для ящика с инструментами 50х40х20см 25кг
Плоский моллерюкзак со стропами для утяжки. По две сбоку, две снизу.
Может покажешь пару моделей, которые в утянутом состоянии не будут смотреться узлом строп?
Бюджет ультра-минимальный 3-5к,
может быть куплю БУ, если найду
Сходил в декатлон померил QUECHUA какой-то за 4.5к с грузом 9кг, конечно ощущается и не слишком удобно, но неужели рюкзаки за 10-20 тысяч будут намного лучше?
На что вообще стоит обращать внимание? Какие годные фирмы можно купить в ДС?
Если ты распиздяй - то у тебя все будет мотреться узлом строп.
Что-то такое. Я думаю можно поуже, но не так удобно будет. Assault Pack III на пикрил, ищи похожее. Не проебись с размерами. Имей ввиду что набитый мешок хочет стать круглым, так что +- 5 см не критично. Будешь самый опасный и тактический сантехник. Если кроме шуток, моллемешок я тебе посоветовал тому, что туристические рюкзаки обычно весьма хуево ужимаются в сравнении с тактикой. Не предполагается что ты будешь носить пустой рюкзак. Алсо их дохуя квадратных, потому что армия.
> но неужели рюкзаки за 10-20 тысяч будут намного лучше?
Ну типа да, очень. Хороший каркас, более лучшие ткани, самое главное - хорошие молнии, крепкие фастекс баклы и нормальные нервыхлые стропы которые не ведет по диагонали и которые не распускаются. А вишенкой на торт - вменяемая конструкция, а не попытки пьяной деревенской швеи копировать непонятно что без понимания как это должно работать. Эргономика, ебать.
Есть правда такой момент что если твои запросы скромны, то тебе и простого мешка может хватить. А за 5к уже можно купить более-менее нормальный рюкзак.
> Какие годные фирмы можно купить в ДС?
Вы, брусчаточные пидорасы, живете в одном из единственных двух мегаполисов во всей восточной европе. Никакие, в москве магазинов нет. Дефицит, ебать, татонку до деревни не довезли.
ды я же спросил потому, что не знаю
вот ты написал чётко про отличия дешевого от дорогого
ок
еду просто очень скоро, а денег сейчас нет
я верю, что в ДС можно найти рюкзак, но я же хз какие фирмы норм (причем хочется чтоб за меня их еще и отранжировали) при моём бюджете и какие магазины кроме декатлонов
потому что куда я заходил там либо декатлон либо за 20 тыщ
> Посоветуйте рюкзак литров на 80-90 для похода в горы лайтового
Парус от Пик-99, например. Дешево и сердито, как первый рюкзак вполне заебись. Дальше поймешь свои потребности, кто-то после берет 100-литровые татонки, а кто-то уходит в 50 л и легкоходит.
Естественно без хорошей подвесной системы, но за твой бюджет о ней смысла думать нет (разве что удачно на барахолке найти).
Я сплав не очень люблю, но категории "рюкзак по дешману" на мой взгляд сплав достаточно хорош.
Сплав франтир 85. Сам пользовался. Вполне себе. фурнитура дурафлекс, молнии нормальные. Достаточно кондовый.
Пояс конечно хотелось бы более широкий, но в принципе норм.
Мерил всякие декатлоновские рюкзаки и китайцев из триала. Сплав однозначно лучше.
Собсно говорю и снизу уже повторили еще раз. Бери дешман косаря за 3 если ты совсем не понимаешь куда тебе двигаться. С первого раза тот самый охуенный рюкзак купить не получится.
Хочешь знать богов в лицо, для умеренного легкоебства - оспрей, для тяжелоходного треккинга - татонка, для... Я не знаю для чего, если ты любишь отсталый дизайн школьных рюкзаков с весом как у татонки но меньше объемом - дойтер. Остальные тоже стоят внимания, просто эти три самые жирные и известные. Соотношение цена/качество почти всегда стабильное, получаешь то за что заплатил. Потому если берешь дешевый мешок - бери самый простой. Меньше шансов что он окажется хуевым. Б/у тоже варик.
Аутдорить можно в принципе с самым хуевым в мире рюкзаком, пока он не порвется. Вопрос лишь в том, насколько крепки твои нервы и спина.
Ок, попробую походить по местным тограшам с коробкой и плюшевым медведем медведь для эмуляции объёма повседневного шмурдяка :3, но сильно сомневаюсь что удастся найти что-то приличное. Не хочется совсем уж упарываться тактикулом... Короче добра тебе.
Ты бы лучше подумал о том, какой из дешманских рюкзаков на 10-15 л выдержит 25 кг, о которых ты писал.
Я об этом в первую очередь подумал, поэтому буду смотреть на то как пришиты стропы - для красоты или образуют подобие силового каркаса.
Вообще мне пока кажется что придётся колхозить самому мешок с дырками под лямки уже существующего рюкзака. Чтобы цеплялся к спине мешок, через мешок рюкзак и всё это выглядело прилично. Но, блин, не хочу и не умею я в шитьё, тем более рюкзаков...
>всё это выглядело прилично
Тебя ебет вообще?
Ты собираешься таскаться с 25-килограммовым ящиком с инструментами за спиной, очевидно будешь выглядеть заебанным скорченным работягой в робе, коим ты в принципе и являешься.
>выглядеть заебанным скорченным работягой
Вкидывали уже вот такой.
Ну вот если бы большее отделение скатывалось и убиралось в меньшее и материал был бы прочнее, то было бы очень похоже на то что я хочу. А так... аксессуар
Ты понимаешь, что возможность сложиться в маленькое отделение противоречит требованию быть прочным рюкзаком с хорошим подвесом?
Ты просишь хороший молоток, но чтобы он весил 100 г.
Что такое прочность? Грузовой мешок из 100ден силиконки с каркасом из двух перекрещенных узеньких строп даже не знаю что лучше, + или х меня бы устроил. Устойчивость к веткам и камням не нужна - город же. Но подвес в этом случае это боль, да... Я исхожу из того, что у меня вкусы требования специфичны и целый день на себе груз таскать не собираюсь. Километр-два, дальше транспорт. Поэтому готов мириться и с отсутствием спины и пояса ради гибкости трансформации городского рюкзака в грузовой.
Если упарываться дальше в эргономику, то приходим к паняге или тележке, но это совсем не то, что видится мне...
Чайна типафэшон говноедство. Нахуя ты влез вообще.
>>55049
>стропы образуют подобие силового каркаса
Забудь, это ошибочные манятеории к которым легко приходят фантазеры-конструкторы. В рюкзаке всю конструкционную способность несет ткань. Плохо пришитые стропы я не видел даже на самых дешевых китаймешках. Если ты таскаешь сундук с металлом, тебе нужна минимум 600d (толщина нити плетения), лучше 1000d.
Стропы же в основном должны выполнять роль компрессии, прижимая вес к спине. Нагрузку при этом все равно будет нести ткань фасада и спины. Попытайся в голове визуализировать стресс тест ткани рюкзака под нагрузкой и допрешь.
Если таскаешься по оффлайн магазинам (земля тебе пухом братишка) - бери сразу с собой гроб с инструментами, во всех нормальных можно взять проверить рюкзак под нагрузкой. Помой его только или/и в пакеты уложи.
Самошив впизду. Рюкзак - это второй по сложности изготовления, сразу после обуви, элемент снаряги.
И я же правильно понимаю что ты не собираешься с этим рюкзаком ходить далеко и надолго, верно? Потому что иначе нужен туристический рюкзак с нормальным каркасом в спине и поясом. Вариант с моллемешком - это больше руки освободить при переноски от транспорта до места где нужно турель поставить, или че ты там за хуйню творишь, мамкин инженер. Хотя при большом желании, конечно, можно и прогуляться далеко.
>В рюкзаке всю конструкционную способность несет ткань.
Сидор из тысячной кордуры? Не, я знаю что она сользкая и петля будет сползать
>>55074
>по оффлайн магазинам
По рыночку, блять. Но не потому который всё решает, а по тому где бродят вонючие тела не умеющие в движение без столкновений. Где продаётся милтек и нонейм, сраный-сраный нонейм. Извините, припекло.
На днях пойду потрогаю дорожные сумки вроде пикрелейтед, но что-то мне ничего не нравится из того что я вижу...
>На днях пойду потрогаю дорожные сумки вроде пикрелейтед
Ты вообще свой ящик с инструментами носил хоть раз или это маняфантазия школьника, который раньше ходил с рюкзаком в школу, а сейчас представил себя сантехником 90 уровня?
Просто достаточно 10 минут пронести 25-кг ящик в руках, чтобы понять что дорожная сумка для него не подойдет.
Носил. Вешал на плечо за лямку из скотча и носил. Твой скепсис мне не понятен. Кроме того, у этой сумки есть двойные лямки, как у рюкзака, что меня весьма заинтересовало. Я не люблю носить такие вещи в руках - руки у меня слабоваты, а если на плечо, то нормально.
Две тупые идеи в ряд. Хотя опять же, если тебе от машины до сломанного сортира донести - то нормально.
или лучше сплав фронтир взять, который выше советовали
сори совсем нуб просто еще
Заказывали с другом туристом рюкзаки из этой коллекции, договорились о скидке. Разный обьем, у него без нижнего входа, у меня он имеется. Уменя (belmore)
Минусы: вес рюкзака
Дно однослойное, думаю протрется
В подвесной системе липучка держится на "лесенке из строп" и в последней пвд, я заметил что ткань от нагрузки вытягивается, ну и швы со временем могут поехать в нагруженном месте
Одна ручка, поднимать и таскать его в руках не удобно
Зимой снег забивается в подушки под спиной, они из ткани как на рюкзаках полар с маленькими порами, потом снег тает под спиной, если его не выбивать пучком еловых веток
Плюсов масса, особенно сравнивая с моим старым рюкзаком. Пропитка намкордуре не отлипла за пол года, моднии очень хорошо работают, фастексы самые лучшие, что я видел на рюкзаках. Стропы очень плотные. Есть вставки из клевой гладкой ткани производства татонки, жаль что рюкзак не сделанн из нее полностью, остальное кордура без рипстопа.
Пали контакты когда и где тебе ебало разбить можно.
Гыгы. Ладно. Хули ты приебался, хоть бы аргументов каких на бейт придумал. Cheap fuck you are.
>Дно однослойное, думаю протрется
>у и швы со временем могут поехать в нагруженном месте
>Одна ручка, поднимать и таскать его в руках не удобно
>кордура без рипстопа.
Бля, татонкаманька такой татонкаманька :))))))))
Если денег хватает, бери, если нет то бери фирму снаряжение, не так пафосно выглядит, но качество и исполнение на высоте
- надувной матрас сдувающая хуета
- с самонадувным ковром много ебли, есть риск пробития, но вариант норм
- пенка занимает много места, не подходит для камней, но самый дешевый и надежный вариант
>- надувной матрас сдувающая хуета
Всегда хуета, не всегда сдувающая.
>- пенка занимает много места, не подходит для камней,
Смотря какая пенка и каких камней. Обычно крепят снаружи.
У Снаряжения нормальные рюкзаки в диапазоне 6-10 тысяч, это не особо дешевый бренд. Но по качеству к ним никаких претензий, кроме того, что нет легкоходных моделей.
>- надувной матрас сдувающая хуета
Не сдувается (если ты его не проткнул), про хуету решай сам. Я на пенку не вернусь, хороший сон дороже.
>- пенка занимает много места, не подходит для камней, но самый дешевый и надежный вариант
Да, кроме того, что для камней надувные тоже не очень подходят (если не 10 см+).
Ну тогда про надувные матрасы - речь о каких-то фирменных или ашан?
>надувной матрас сдувающая хуета
> с самонадувным ковром много ебли, есть риск пробития
есть и надувной и самонадувной, чаще пользуюсь первым, потому что он легче и меньше объема занимает, второй ещё и сдувать заебешься
Либо ты толсто троллишь, либо охуительно тупой.
Да, все так, братан. Серьезные туристы с собой раскладушку носят, ты тоже носи.
https://trial-sport.ru/goods/51528/1318127.html
или
Mammut ALTO GUIDE HIGH GTX MEN
Задачи: горные походы 1-2-3+кс.
Ссылка на мамуты проебалась.
https://trial-sport.ru/goods/51528/1296596.html
Я больше склоняюсь к ним, ибо там есть защита не только мыска, но и в целом всего ботинка. Меньше будет хериться на курумнике, да и вообще.
Каково ваше мнение, аутачеры?
Говно.Как петуч выше отписал из двох говен лёва лепше,момуд совсем всё.
Какое снаряжение нужно, чтобы не окоченеть там холодной августовской ночью? От выбора разных палаток и мешков глаза разбегаются.
После этого феста я с вероятностью 99% уже не буду использовать ни палатку, ни спальник, так что нет смысла переплачивать за что-то долговечное, а вот бюджет ограничен.
Что вообще нужно? Палатка, мешок, матрас под него (или коврик?), куча теплой одежды, что ещё мастхев? Какую палатку лучше взять, чтобы не слишком дорого?
Любое. Очень мягкие условия.
Покупаешь коврик-пенку (500 рублей, бери самую толстую), самый дешевый спальный мешок который найдешь (примерно 1000, вариант - одолжить чужой), любую палатку в которую влезаешь с небольшим запасом (1000-2000 рублей, вариант одолжить, не ставь близко к костру). Если ты нищ, пряморук и хардкорен - вместо палатки можно сделать укрытие из пленки, палок и веревок, только не умри).
Остальное сам смотри че надо. Я обычно собираясь в поход ставлю перед собой грядущие проблемы и решаю как их решать минимумом вещей:
- вода
- еда
- сон
- холод / жара
- сырость / осадки
- насекомые / животные / люди
эт сетера
И да, дорогое туристическое снаряжение не более долговечное. Оно более удобное-комфортное-практичное-компактное-легкое, вот это все.
>Что вообще нужно?
>что ещё мастхев?
Бухло. Ну стафф еще мб если ты ценитель.
Алсо, насчет палатки. Вариант из спортмастера за копейки отметать или сойдет?
>Какое снаряжение нужно, чтобы не окоченеть там холодной августовской ночью?
Бери спальный мешок на 0 комфорта. Слишком жарко ночью не будет, всегда можно расстегнуться.
>После этого феста я с вероятностью 99% уже не буду использовать ни палатку, ни спальник
)))
>>55228
>Хватит ли коврика-пенки
Да.
>дешевого спальника из спормастера
Самого дешевого на +15 не хватит без теплой одежды. Пуховые штаны и термобелье или литр водки позволяют спать и без спальника.
>Алсо, насчет палатки. Вариант из спортмастера за копейки отметать или сойдет?
Сойдет. Или может авито посмотреть.
Нахуя отметать, я же тебе написал - такую и бери. Главное чтоб внутрь помещался и не чиркал по стенкам своими вонючими культями
стенки будут сырые в дождь, спальник промокнет и пизда
Я в ноль ночевал вообще без нихуя пару ночей. Трезвый. Не могу сказать что это было хоть немного весело, но не умер, капчую вот. С пенкой и каким-никаким спальником в +5 считай в порядке будешь, просто пенку бери потолще. Спальник сухим держи. Носки теплые возьми с собой. Типа вообще вязанные теплые как под валенки - самый жир. Очевидно же все, ты же не в другую климатическую зону собираешься.
ты рофлишь? В +15 ночью если сухо можно вообще где угодно упасть и выспаться. Если пенка есть и комары не жрут то вообще по-царски
Пуховые штаны - уважаю. Только длина естественно 3/4 и цвет яркий, сигнальный.
Бля, деваньки, я однажды на авите снарягу искать повадился и охуел. Всякие спайсовые алкаши под крокодилом с проспекта опущения сдают в аренду посуточно добро за прайс, равный ценнику в магазине. Засрали весь рынок. Нахуй авиту короче.
>В +15 ночью
>>55231
>Самого дешевого на +15 не хватит без теплой одежды
Вы шизики, он собрался на фест. Кто там ночью спать будет? Всю ночь там жгут костры и квасят во мгле адского угара и содомии, утром добавляют пива и отрубаются кверху брюхом на солнышке или в луже грязи.
>В +15 ночью если сухо можно вообще где угодно упасть и выспаться
Я говорил про спальник на +15, а не температуру воздуха. Ее ОП обозначил как "ниже +10 и возможный дождь", для конца августа +5 ночью не редкость.
Что скажете про рюкзак каньон 65? Скольки литровый рюкзак нужен для походов на 3-4 суток? Есть 30 литров рюкзак и порою мне кажется что даже в 2 раза больше рюкзака не хватит. Какие самые не дорогие магазины снаряжения в дс 2 посоветуете?
>рюкзак каньон 65
Если на нём нет молле, то это говно, а не рюкзак.
>Скольки литровый рюкзак нужен для походов на 3-4 суток?
50-100 л.
Хочешь точнее говори:
1) На какую погоду одежду и экип собираешь?
2) Еду берешь с большим запасом? Высококалорийную и компактную берешь или макароны-трубочки и картофан?
3) Запас по еде/воде большой хочешь взять?
4) Планируешь с кем-то совместно экип тащить или автономно от группы?
5) Ориентировался при подборе экипа на сокращение веса и объема или это твой первый поход с эмалированными чашками, походной сковородой и брезентовой палаткой от прадеда?
6) Берешь еще какие-то ништяки кроме обязательного экипа (фотоаппараты, удочки, стяг клуба гей-туристов и т.п.)?
>1) На какую погоду одежду и экип собираешь?
Ну я из ДС 2 по-этому Карелия, летом. Максимум сентябрь или конец мая. Возможны выезды ближе к югу, типа Крым или средняя полоса, но это скорее в виде исключения.
>2) Еду берешь с большим запасом? Высококалорийную и компактную берешь или макароны-трубочки и картофан?
>3) Запас по еде/воде большой хочешь взять?
Ну что бы хватило на 3-4 дня Это думаю максимум на сколько ходить планирую Хочу брать просто тушонку, гречку, каши в консервах, сухофрукты. С водой кстати хз, брать с собой много литров - это тяжело. Брать из озер и кипятить безопасно ли? Фильтр что ли покупать? С водой хз кароч.
>4) Планируешь с кем-то совместно экип тащить или автономно от группы?
Соло
>5) Ориентировался при подборе экипа на сокращение веса и объема или это твой первый поход с эмалированными чашками, походной сковородой и брезентовой палаткой от прадеда?
Подбираю как можно легче эквип. Планирую брать лёгкую палатку с али Naturehike. Походы раньше ходил пяток раз, но весь эквип был не мой.
>6) Берешь еще какие-то ништяки кроме обязательного экипа (фотоаппараты, удочки, стяг клуба гей-туристов и т.п.)?
Удочку точно буду брать, телефон конечно же, да и всё из такого не обязательного.
>С водой хз кароч.
Как-то тупо что ты этот момент для себя не продумал.
>Брать из озер и кипятить безопасно ли?
Сколько я так делал, ни разу никаких проблем не было. Разумеется я не пью из озер которые уже больше болота, а не озера. Только вода конечно озерная не очень вкусная, но это уже мелочи.
>Фильтр что ли покупать?
Лично я парился одно время по этому поводу, тоже все думал брать ли фильтр, в итоге решил избавить себя от этого гемора. Не хочется мне иметь вещь при себе которая имеет не особо и долгий срок работы(хотя конечно разные есть), да к тому же, некоторые фильтры все равно рекомендуют кипячение после. Решил иметь таблетки хлорные при себе на критический случай(потому что они вредные), а так кипячения в конце дня, или на длинном привале мне хватает.
И я тоже из дс-2, кипятил воду и из Луги той же за, милую душу, а уж в Карелии я думаю озера почище в разы.
Ходят по тропе + носки высокие.
Ну и деды были богатыри, не то что нынешнее племя.
Есть ряд причин и фактов, которые ты не думал головой.
Во-первых, для защиты от мелкого сыпучего говна существуют либо высокие ботинки, либо легковесные трейлраннинговые гетры на кроссовки.
Во-вторых, не обдираются, если специально не лазать через колючую проволоку, почесывая об нее икры. Только делать так не нужно все-равно, потому что
Другой климат. Хиппари с пик3 - скорее всего в Калифорнии или типа того, судя по тому что фотография старая, но цветная и на фоне ебейшего диаметра дерево. Если бы ты изучал карту мира не при помощи жопы - ты бы знал, что это сопоставимо с югом Казахстана-Киргизией.
Если это PCT, то она проходит на огромной своей протяженности через пустыни, прерии и прочую открытую хуйню ко всему прочему.
В четвертых, действительно это больше культура треккинга по обустроенным тропам, чем Российский выживач.
Наконец, вспоминай картинки, изображающие одежду и снаряжение античных людей, живших в pax romana, в антинчой греции, италии, египте и так далее. В таком климате открытые ноги - само собой разумеющееся дерьмо и банально вопрос удобства, к которому придешь сам волей-неволей.
И тут ты такой, капчуя из жопокаменска, новогородскоя оболость спрашиваешь - почему они могут ходить в шортох о я не могу. Велл, по той же причине, по которой гвинейские папуасы валенки не носят. Нахуй надо епта.
Да ты ебнулся.
>>55312
50 литров рюкзака на 3-4 дня хватит. Если не носить с собой старый ватиный хохлофайберный спальныймешок. С хорошим спальником и вообще снарягой правильно подобранной, при температуре выше 0 - хватает 30 л на 4 дня. Но новичку лучше пятидесятку. Не бесполезно огромный рюкзак.
>30 л на 4 дня
Палатка и спальник при этом будут болтаться снаружи рюкзака, так себе вариант. Ну или йоба суперлёгкая палатка за сотни нефти нужна, размером с носовой платок.
>новичку лучше пятидесятку
Уберхуёвый совет, новичку пятидесятку и на 4 дня будет сложно упаковать, а если захочет пойти дней на 10 - внезапно окажется, что надо покупать другой рюкзак.
Я понимаю что в вашем солнечном крыму еще с куском тарпалина легковесят, а новый непроверуванний синтетiческий спальник еще не совсем вытеснил проверенную автоматику общевойскового спального мешка образца 1988 года, но так уже никто не ходит кроме вас. Ну как бы лет 30 уже.
Унтерменши.
-
Лан, серьезно. Рюкзак на соточку литров плох тем, что во время коротких походов выходного дня он будет пустой, и никакие утяжки не сделают его нормально передавать нагрузку на пояс. А кроме затяжных экспедиций или внезапного переезда - он просто никуда нахуй не вперся. Дешевый хуевый, нормальный стоит 10-20к, и ты либо предлагаешь человеку жрать говно, либо выкинуть треть/четверть/половину/всю зарплаты на хуйню, которая может не зайти и никогда не пригодиться.
Такие объемы были актуальны для новичка 10, 20 лет назад. Ща за хуйню можно купить пуховый спальник и силнейлоновую палатку, вложив скромные баблосики лучше в них, чем в сраный детер.
Тред с факом не читай, тупые вопросы задавай
В теме походов почти полный ноль
Скоро предстоит бич-пвд на 2-3 дня, нюфаг в теме, по факту первый поход с ночевкой, тереториально средняя полоса России, 15-18° ночью и жара днём, возможны дожди и посадка до 10°
Как не замёрзнуть нахуй в лесу и не помереть голодной смертью?
Котелка нет, спальника нет, пенки нет, нормальной еды нет, денег 800р
Как на эти гроши не помереть в лесу?
Если я куплю пенку в ближайшем супермаркете за 200р и буду спать на голой земле прикрываясь курткой замёрзну ли нахуй?
Жрать тушняк холодным хороший план?
Или проебать все деньги на спальник и в поход идти с куском вареной курицы и хлебом?
Как ты ловко с 50 литров на 100 перескочил.
Между ними никаких градаций нет, я так понимаю?
Прими к сведению что ты долбоеб (не потому что это самоубийственная идея, а просто потому что долбоеб)
Пенка из спортмастера или изолон сантиметр в толщину. Это обязательно и важнее спальника. Важнее всего нахуй. Сантиметр тепла под бочиной.
Второе по важности - куртка от дождя, перчатки, шапка.
Вместо спальника поищи легкое одеяло, чем более толстое и воздушное тем пизже. Но если такого нет - можно по олдскулу взять какой-нибудь войлочный плед или одеяло, погугли cowboy bedroll. Коротко: ложиться по диагонали и заворачиваться так чтоб было максимум слоев.
В смысле "нормальной еды нет", петух? Главная еда в походе - гречка, рис, макароны, овсянка. Я за кусок вареной курицы и свежую булку убить нахуй могу.
Как ты ловко с конструктивного срача про литраж мешков перескочил на унылые маняпопытки помыкать.
Суть специально для тебя там выведена в конец:
> Такие объемы были актуальны для новичка 10, 20 лет назад. Ща за хуйню можно купить пуховый спальник и силнейлоновую палатку, вложив скромные баблосики лучше в них, чем в сраный детер.
>с конструктивного срача про литраж мешков
Какой с тобой конструктив, если ты новичку который первый раз собирает вещи рекомендуешь 50 л?
И да, 80-90 л рюкзак охуенно универсальная вещь в обыденной жизни возить любую поебень куда угодно, в отличие от твоей ультралайт залупы. Не говоря уже о походном применении, где ты с ним можешь ходить почти куда угодно и не думать о том, что у тебя не хватит места для еды, одежды и т.п..
50 л рюкзак годится или как узконаправленная вещь для пвдшек на пару дней, либо если конкретно ударяться в легкоходство. Захочешь взять запасную обувь (не сланцы), жрачки на полторы недели, какой-то дополнительный экип (пакрафт, дрона, три литра водки и т.п.) и уже соснул.
Я тебе говорю что ты живешь в девяностых годах, как и весь твой крымростовский халифат.
Для легкохода, 50л - это мешок для серьезных походов уже. Этак на неделю.
>дополнительный экип
>дрона
Куда крестьяне - туда и обезьяне.
Человек и пишет про ПВД в пару дней и что на большую продолжительность пока не замахнется. Ты читаешь пост жопой и автоматом начинаешь кукарекать что надо 80-100-200 литров минимум, иначе надувной диван не влезет.
>Для легкохода, 50л - это мешок для серьезных походов уже. Этак на неделю.
У тебя типичное заблуждение легкохода о том, что сложность измеряется прежде всего пройденным по тропе километражом.
>>55375
>Человек и пишет про ПВД в пару дней
4 дня - это не пара.
>>55375
>80-100-200 литров минимум
Завтра ты скажешь, что я ему порекомендовал взять 5-местный рафт иначе не поместится телевизор? Не передргивай, я просто посоветовал ему 80 л как размер, который не будет радикально отличаться от удобства от 50 литрового, зато позволит не отказываться от всего подряд и экспериментировтаь с экипом.
Для пешки сложность измеряется километражом, фантазер. А туристических троп в этой стране практически нет.
4 дня летом - это хуйня полная, честно говоря.
У штыреебов-тактикулов-охотников-страйкболистов есть фраза "не выходит за очертания тела" или что-то там такое. Суть в том, что имея четыре походных мешка под разные задачи, могу констатировать - 80л еще как мешаются. Пятидесятилитровый рюк для цивила - нормальный удобный рюкзак в несложный поход и полезный рюкзак для всяких там поездок-переездок, 80 (ок, 75) литров просто пылится от крайнего случая, когда не влезло - до крайнего случая, мне нужен раз в год, другим, не больным аутдором - вообще нахуй не нужен ни под какие задачи никогда будет. Отсюда и моя позиция - ты ебанулся нюфаку совать это.
Наш с тобой дискусс ни к чему не приведет. Думаю, в этот момент друг другу мы уже все пояснили, а этот пидорас пусть сам решает (если еще не слился).
>Наш с тобой дискусс ни к чему не приведет. Думаю, в этот момент друг другу мы уже все пояснили, а этот пидорас пусть сам решает (если еще не слился).
Ебать ты адекват сириусли
мимо другой
>имея четыре походных мешка под разные задачи, могу констатировать
Сразу бы сказал, что у тебя 4 рюкзака и ты в этом деле кое что понимаешь.
>>55380
>Пятидесятилитровый рюк для цивила - нормальный удобный рюкзак в несложный поход
Для "цивила" 50 литров это положить двухместную палатку из спортмастера, синтетический спальник на полтора кг, пенку и мешок с одеждой. Все, больше туда нихуя не влезет. Жрачка будет в полиэтиленовом пакете.
Сейчас ты начнешь юлить и скажешь, что пенку/палатку можно снаружи, что коврик можно надувной с поллитровую бутылку, что одежда нахуй не нужна, ведь ты же не собираешься промокнуть по-дурости, что вместо топора можно взять спиртовку, что жрать можно и 1500 ккал в день, что воды больше поллитра не нужно носить, добавишь пару ироничных шуток про походный диван и чугунный казан, но по итогу любая самостоятельная раскладка нюфага в 50 л будет либо заталкиваться ногами с трещащими швами, либо там просто будет что-то забыто.
И чем же 50-литровый рюкзак ньюфага отличается от такового опытного туриста, ммм?
>Я за кусок вареной курицы и свежую булку убить нахуй могу.
Ты агрессивный. Это из-за мяса.
>юлить
сидел?
)
>вместо топора можно взять спиртовку
Опять у тебя 92й год на дворе.
>что воды больше поллитра не нужно носить
Я понимаю что вы в перерывах между поеданием тушенки с ложечки "крiсная цена" чорными южными ночами пугаете друг друга рассказами про страшных легкоходов, которые пьют из трубочки воду из луж, но удивлю тебя - объем воды вообще не зависит от отношения к ригидности и стадии легкоебства. Через пустыню носится литров по 8, а на севере и поллитры хватит. Хули, если ручей каждые 5 км.
Но... Как же... Трубочка...
алсо, лайфстроу для нигров по лендлизу. Соер для белых.
>двухместную палатку из спортмастера
По честноку ее лучше вообще никуда не ложить. Но если ты не знал, то не нося палатку в сумке-чехле - она занимает много меньше (полезного) места.
>синтетический спальник на полтора кг
В 50л впихнется с компрессионником оставив достаточно места. Про компрессионник ты слышал, это не слишком новые легкоходские технологии для тебя? Это мешок со стропами. Не путай со страпоном только.
>пенку
Пенку можно прицепить снаружи, уж тем более в нюфажий 4 суточный поход. Ветром с горы не унесет.
А дальше уже пусть прогрессирует нюфак либо в надувной ковер, либо в большой рюкзак, либо еще куда. В вопросах ложа есть где разгуляться, от кемпинговых раскладушек до коротких надувных ковров под торс.
>мешок с одеждой
Согласен, самая нужная вещь в нюфажьем походе - это мешок с одеждой. Без пяти пар запасных трусов и носков в четырехдневный поход выходить никак нельзя.
Если под запасной одеждой ты имел ввиду второй комплект белья и носков, пуховку/флиску, шапку, перчатки и дождевик - это не мешок. Да и вместе не носится.
>жрать можно и 1500 ккал в день
Настоящие пацаны питаются энергией вселенной.
>добавишь пару ироничных шуток про походный диван
Я бы пошутил, но ты решил засунуть пенку внутрь пятидесятилитрового рюкзака и теперь в надувном диване себе придется отказать... Возможно даже придется выложить обувь для поезда...
А вот если бы мы взяли 120 литров - тут уже можно ни в чем себе не отказывать!
Это правда, братан. У меня знакомый сначала котлеты ел, а потом на метадон подсел и сторчался.
Спасибо за советы
Купил себе на последние деньги спальник и пенку, бич термобельё тоже возьму на всякий случай
Из еды денег хватило только на 900г гречневой крупы
В чем ее готовить все ещё хз, понятно что кострер не так трудно развести, но у меня дома не нашлось алюминиевой кастрюли, да и вообще лёгкой посуды для открытого огня
Дождевика нет, из курток походных курток есть только мокнущая хуета из палаточеой ткани, ылисовые перчатки, шапку взял
Тем, что ньюфаг не имеет хорошо подобранного снаряжения. Если имеет, то можно в вопросах бекпакинга его ньюфагом не считать.
То есть олдфажность у нас меряется стоимостью снаряжения. Найс.
Найс быть слепошарым дауном и читать "хорошо подобранное" как "дорогое".
"Бич термобелье" не отличается от дорогого ничем практически, кстати. Есть супирдорогой ценовой сегмент со всякими там волокнами серебра, но он сильно дороже и я не носил чтоб сказать действительно ли это работает. А среди дешевого и среднего есть разные составы синтетических тканей, разные на ощупь и по характеристикам и есть разный крой, но это все вкусовщина а не качество. По факту это просто пидорский обтягивающий чулок на все тело чтоб пот быстрее отводить, немного греть и все. Ну и есть шерстяное-мериносовое, но оно немного отдельным лагерем хз зачем и кому ибо хуже пот отводит. Про экологичность не то чтоб хуйня, но не совсем правда - там ведь тоже в составе ткани синтетика. Про то что меньше воняет тоже дурость. Короче на любителя.
ИМХО белье тупо как носки - расходник. Не косические технологии, можно смело брать нонейм за болты. Главное понимать зачем оно нужно.
И термин термобелье хуевый, ибо этому пониманию мешает. Просто спортивное белье, базовый/нижний слой одежды. Никакого "термо" там нет.
>"Бич термобелье" не отличается от дорогого ничем практически, кстати
Отличается:
1) Швами. Более надежными, менее заметными для тела.
2) Материалами. Самое дешевое будет говнохлопком, в более дорогом уже более сложные комбинации синтетики, шерсти.
3) Более сложным кроем, из-за которого оно отличается от прямоугольных ретуз и приближено к форме тела, что добавляет комфорта и улучшает терморегуляцию.
>По факту это просто пидорский обтягивающий чулок на все тело чтоб пот быстрее отводить, немного греть и все.
По факту у одежды вообще космических задач нет и ту же самую хуйню можно сказать про все, что угодно.
>И термин термобелье хуевый, ибо этому пониманию мешает. Просто спортивное белье, базовый/нижний слой одежды. Никакого "термо" там нет.
Спортивное белье такой же не имеющий никакого смысла термин, как и "базовый/нижний слой" (хлопковая футболка - это базовый/нижний слой?). Просто в рашке укрепилось такое название для этой части одежды (со словом ТЕРМО), в английском языке - другое (со словом BASE).
>ИМХО белье тупо как носки - расходник
Носки для туризма/спорта это совершенно не та вещь, которую стоит покупать в ближайшем хозмагазине среди самых дешевых.
Хорошие носки куда важнее, чем хорошие штаны.
>Швами. Более надежными
Бля. Да, слушай, если внезапно наберешь 50 килограммов - снаряжение может подвести..... Блядь, как на майке швы то разойдутся еблан. От чего? Незапланированной беременности после опетушения в трехлетней экспедиции? Алсо швы плоские даже на самых дешевых образцах и не мешают. Белье подороже просто бесшовное. Иногда. Иногда нет.
>Самое дешевое будет говнохлопком
Из хлопка спортивное белье не шьют вообще.
>Более сложным кроем, из-за которого оно отличается от прямоугольных ретуз и приближено к форме тела, что добавляет комфорта и улучшает терморегуляцию.
AGL+1 END+1 сопротивление холоду +30
Маркетолух плез, про хлопковые рейтузы никакой речи не шло. По-моему про них уже все забыли кроме аборигенов деревень глухих. Блядь, крiмдончанин, ета ти снова? Съеби iз снарiготреда, ты приносишь дух советского уныния и дефицита с пенками, сшитыми из кубиков пенопласта и "модернизированных" брезентовых палаток. Ты сам того не осознвая несешь мрак и уныние, как поступь гнилых рыцарей нургла.
>Просто в рашке укрепилось такое название для этой части одежды (со словом ТЕРМО), в английском языке - другое (со словом BASE).
В португальском еба. Весь мир называет это базовым слоем. Кроме отсталых. Русницкие продавцы спортмастера решили что русский ничего не купит, если не сказать что оно волшебное и ТЕРМО. В принципе они были правы. Это нация дегенератов ебанных. Впрочем, так можно сказать про любую общность людей. Вещь переняли, но нарожали мифов что волшебное ТЕРМОбелье "улучшает" терморегуляцию. Не иначе как, взаимодействуя и оптимизируя биоритмы тела по телепатическому интерфейсу.
>не имеющий никакого смысла термин, как и "базовый/нижний слой"
Смысл тут как раз есть, в том что базовый слой - часть "системы слоев" одежды. Деление шмоток на первый - базовый, потоотводящий слой, второй - утепляющий паропронецаемый и третий - внешний, шелл, защищающий от ветра, осадков. Дышащий мембранный третий слой, вписавшийся в концепт позднее - получил более крутое название хардшелл, дышащий гибрид второго и третьего слоя - называется софтшелл. Подразумевая как раз что это гибрид между мембранной ветровкой и флиской.
Именно это имеют ввиду, когда в ответ на твою тупость тыкают пальцем в матчасть и говорят "иди учи систему слоев".
Вот смотри, я не поленился и расписал тебе где ты неправ. А по хорошему надо было просто нассать тебе в термос и назвать это хорошим днем. Ты должен мне, запомни это.
А, у тебя вторая часть сообщения еще есть.
Треккинговые носки пизже, удобнее, меньше шанс мозоль натереть. Только основная фитча всех спортивных носков просто в том что они в меру толстые. Тоже никаких чудо-волшебных технологий нет.
Есть мембранные носки где чудо-волшебные технологи есть, но это специфика только под сырые условия, некомфортно в сухую жару в душном мембранном носке. Да и стоят дорого, нерационально их снашивать зря в нормальную погоду.
>Хорошие носки куда важнее, чем хорошие штаны.
Знаешь, если ты все это свел к дешевым носкам, то берем аналог настолько же неуместных хуевых штанов - джинсы. И вот выбирая, пойти в поход (да даже если погулять на природу) в треккинговых носках но в джинсах, либо пойти в удобных треккинговых штанах но хуевых носках - я бы предпочел второе. Даже больше того - я так и делаю зачастую.
>Тоже никаких чудо-волшебных технологий нет.
Ты ебанулся на каких-то чудо-технологиях. При производстве дешевых вещей экономят на всем, а не только на отсутствии в носках блютуса и тройной мембраны в лямках рюкзака. Что не мешает дешевым вещам часть быть очень хуевыми, а дорогим позволяет быть хорошим (не значит, что любая дорогая вещь априори пиздатая, конечно).
>Знаешь, если ты все это свел к дешевым носкам, то берем аналог настолько же неуместных хуевых штанов - джинсы. И вот выбирая, пойти в поход (да даже если погулять на природу) в треккинговых носках но в джинсах, либо пойти в удобных треккинговых штанах но хуевых носках - я бы предпочел второе. Даже больше того - я так и делаю зачастую.
Давай не будем ебанутых аналогий делать и сравним поход в носках за 500 рублей и штанах за 2000 рублей против похода в носках за 50 рублей и штанах за 5000 рублей. В первом случае комфорт будет невероятно выше при стоимости ниже в 2 раза.
>Давай не будем ебанутых аналогий делать и сравним поход в носках за 500 рублей и штанах за 2000 рублей против похода в носках за 50 рублей и штанах за 5000 рублей. В первом случае комфорт будет невероятно выше при стоимости ниже в 2 раза.
Снарягобляди пизданулись.
>Не, в берцах жарко же. Нужно что-нибудь продуваемое.
Курумниковые сланцы попробуй.
А какие модели конкретно? Нужно, чтобы было комфортно в жару +25...+30 градусов.
В такую жару не будет комфортно ни в каких. Более-мение комфортно будет в трейловых кроссах или сандалях. Но это не треккинговый ботинки...
В такую погоду все просто - идешь в ботинках, отдыхаешь без
Если ты планируешь идти по тропе и погода сухая, то можешь в кроссовках идти. Но в рюкзак возьми нормальные ботинки, которые сможешь надеть когда потребуется.
>В такую жару не будет комфортно ни в каких.
Что и в пикрелейтед?
>Я в таких зимой по городу рассикаю
Кстати есть такая хуйня. Круглый год хожу по городу в лёгких кроссовках, единственное что не очень приятно, так это зимой в -20 ждать пол часа маршрутку, стоя в рассоле
Одиночный поход в глухие ебеня Восточной сибири в середине сентября-начале октября
Собственно план таков. Еду из Дс до Иркутска (3 дня пути) оттуда до крайнего населенного пункта близ Байкала, Онгурен например (еще день пути). Там ночую, спрашиваю у местных про различные заброшенные объекты (заводы, ракетные шахты) и покинутые деревни. Далее прусь четыре дня по глухим лесам по берегу Байкала, затем в обратную сторону. И еще четыре дня обратно в Москву.
Экипировка
Одежда - военная форма (осталась в военной кафедры вуза), кирзачи, сменное белье и какая-нибудь теплая одежда.
Перочинный нож, котелок, кружка, ложка, переносная газовая горелка
Палатка и спальник
"Сигнал охотника" для защиты от медведей и местной гопоты, а также подачи сигнала бедствия.
Еда - различные сух и всякая еды для походов, которую достаточно сварить. Может парочку консервов.
И по мелочи - спички, средства против комаров, ампула с маслом против клещей, дождевик и т.п.
Также потащю с собой ноут, ибо за восемь с лишним дней в поезде можно посмотреть достаточно много аним. А еще, скорее всего, дорогой фотоаппарат, чтобы запечатлеть красоту тамошних мест.
Опыта выживача у меня ноль. Не смогу даже сломанную руку/ногу перевязать правильно.
Так что жду ваших советов, как не начать кормить червей в первый же день
Палатку не бери - лишний вес, возьми кусок полиэтилен, будешь шалаш делать из него и подручных средств в лесу
Не полиэтилен, а пропитанный (огне- и водозащитой) брезент!
>>53357 (OP)
Сделайте теги что бы не листать всё а по тегам входить как в главном разделе игр например
Лол
Ближе к поездке создам тематический тред с пруфами, куда буду отписываться всем похуй
В том, что люди готовы платить.
Своих денег стоит абсолютно, учитывая где, кем, как и из чего шьется, но для slavic нищебродов - далеко не самый адекватный выбор по доступности/результату.
Веселишь, молодец. Я сделаю вид что все серьезно
> спрашиваю у местных
местным почти всегда до пизды, кому не до пизды - уже опубликовали в интернет все данные.
> Одежда -
Знатный набор говноеда
> переносная газовая горелка
бери стационарную, переносная для легкопидоров
> "Сигнал охотника" для защиты от медведей и местной гопоты
ты только смотри не застрели, сядешь
> а также подачи сигнала бедствия.
всем похуй
> ампула с маслом против клещей
масло бери эвкалиптовое
> жду ваших советов
ты очень быстро начнешь натаптывать себе мозоли. Это нормально. Лучшее средство против мозолей - хороший нож выживания, однако нужно быть осторожным. Мозоли нужно протыкать, дождавшись когда они станут большими, но не трогать маленькие. Маленьким нужно давать вырасти и протыкать. Проколотую мозоль регулярно промывать в солевом растворе воды.
да вроде такая же цена как и всех брендов использующих современные материалы и технологии
например тот же хардшелл из гортекс_про дешевле 500$ не бывает, если без скидок
>мб уже затупился
Лол что мешает проверить?
Заточить и поправить можно все что угодно обо что угодно, что может царапать металл. Вопрос упорства и прямости рук.
>>55813
вы поехавшие это слов нет.
почему не купить просто зимнюю дубленку на -50 и греться. за всего 20000 рублей
>зимнюю дубленку
они все без утеплителя, это же верхний слой
Дублёнка тяжёлая, сковывает движения, отсыревает, у ней нет толкого воротника и манжет, капюшона, под неё задувает. Говно, короче, это точно не для снаряжения трэда.
Купи трамонтину сантиметров на 10 за 200 рублей с деревянной ручкой в ближайшем хозмаге и не еби мозг.
эта хня опасна если вперёд упасть????
протекает????
https://www.sportmaster.ru/product/10108990/?icid=catalog/product/search.do|searchsort_DN|10108990#features
В наше время во всех куртках среднего и высшего сегмента один и тот же gore-tex, молнии YKK.
ИМХО, платят за картинку птичьего скелета, ведь gore-tex один и тот же (конечно, в данной модели gote-tex pro, но большая ли разница с двухслойным "обычным" gore-tex'ом, например)?
Так куртки "высшего" сегмента и стоят столько же.
А то, что средний сегмент будет лучше по цене/качеству это очевидно (причем вообще со всеми товарами), но разница с высшим все-таки будет. Дело не только в материале, еще в сложности раскройки, мелких деталях и прочем, что делает много добавочной стоимости за небольшие приятности.
Кто может без проблем позволить себе арктерикс - берет и радуется лучшему. Кому хватает только на колумбию тоже ходит и не обламывается. Кто берет кредит, чтобы ходить с птичьим скелетом просто долбоеб.
>ведь gore-tex один и тот же
так они и стоят почти все одинаково, той же недорогой коламбии не бывает из гортекса
и я подозреваю цену тут минимальную устанавливает именно гортекс, а не производитель
>но большая ли разница с двухслойным "обычным" gore-tex'ом, например
гортекс_про производится немного по другой технологии и там паропроницаемость выше
Я же просил не самую дешманскую, а занидорого. То есть с хорошим соотношением цена/качество. Чтоб не арктерикс, но и не ноунем подвальный.
не знаю что для тебя не дорого, вот например и если есть минус 30% бонусы итого рубля 4
https://www.sportmaster.ru/product/10247979/
У флиса и есть отличное сочетание цены-качества.
За лишние деньги можешь найти хорошее изделие из флиса (т.е. хорошо продуманную и скроенную, с хорошей фурнитурой и т.п.).
>В ходе проверки почтового груза после срабатывания автоматической системы радиационного контроля «Янтарь» работники почтамта зафиксировали гамма-излучение, значительно превышающее предельно допустимый радиационный фон..
>Оказалось, что источником излучения являются две посылки. Работники почтамта немедленно изолировали две опасные посылки от остального багажа и поместили их в защитный контейнер.
>На место незамедлительно прибыли сотрудники службы безопасности «Почты России», а также специалисты ФГУП «Радон». Они досмтрели радиоактивные посылки и обнаружили в одной из них морской прибор «Секстант», а во второй — электронный измерительный прибор.
После идентификации радиоактивный груз был отправлен на утилизацию в специализированное учреждение.