Продолжаем выбирать удобную долговечную лёгкую дешёвую снарягу без определенного бюджета и задач.
Силикона или полиэтилен? Берцы или тактические кроссовки? Новая мембрана или отпуск?
Задай вопрос и тебе объяснят, почему ты не прав.
21 https://arhivach.ng/thread/452119/ >>59934 (OP)
20 >>57839 (OP) (OP)
19 >>55887 (OP) (OP)
18 http://arhivach.cf/thread/379534/ >>53357 (OP) (OP)
17 https://arhivach.org/thread/356805/ >>50801 (OP) (OP)
16 https://arhivach.org/thread/337134/ >>46007 (OP) (OP)
15 http://arhivach.org/thread/285691/ >>35686 (OP) (OP)
14 http://arhivach.org/thread/285690/ >>29617 (OP) (OP)
13 http://arhivach.org/thread/177320/ >>27423 (OP) (OP)
12 http://arhivach.org/thread/171211/ >>24919 (OP) (OP)
11 http://arhivach.org/thread/171210/ >>23176 (OP) (OP)
10 http://arhivach.org/thread/171209/ >>20456 (OP) (OP)
9 https://arhivach.org/thread/99139/ >>17426 (OP) (OP)
8 https://arhivach.org/thread/90100/ >>16093 (OP) (OP)
7 https://arhivach.org/thread/80775/ >>14123 (OP) (OP)
6 https://arhivach.org/thread/80766/ >>11419 (OP) (OP)
5 https://arhivach.org/thread/80751/ >>9236 (OP) (OP)
4 https://arhivach.org/thread/80749/ >>6572 (OP) (OP)
3 https://arhivach.org/thread/23819/ >>4251
2 https://arhivach.org/thread/23820/ >>1898
1 https://arhivach.org/thread/9843/ >>263
0 https://arhivach.org/thread/42175/ >>16 (OP) (OP)
Хороший вопрос, кстати. Кто-нибудь видел тесты солнцезащитных очков с Али? Из Декатлона?
>>62440
Недостаточно милитари, как мне кажется. Сталкеры могут засмеять.
Джульбо шерпа бери. В районе 3к стоят, в горах и на воде норм, телки в очередь становятся, что бы отсосать тебе
Трекпалки от палок для скандинавской ходьбы отличаешь или спрашиваешь за все?
Дохуя причин. Снизить нагрузку на ноги, долго и быстро ходить с рюкзаком и не уставать, подстраховка на хуево проходимом или скользком ландшафте, в бродах ручьев и рек. Изредка мешаются, но 2/3 времени ты благодаришь богов за эту уберхуйню.
Сканди палки - те же трекпалки но длинные и без регулировок. По сути приспособлены чтоб быстро ходить по гладким прямым дорожкам и без нагрузок. Старики оценили.
Любые поляризованные пойдут. Декатлон лвл уже норм.
>>62467
Спектрометр нужен чтоб знать наверняка. Вообще, уф защита вещь технологичная, читай - в производстве элементарная, так что все что заявлено как поляризованное - таковым является.
На шутрм Припяти збс дырявые кроссовки. Потом их выкинуть там же нахуй, от пиздецомы подальше. Все туда так и ходят.
>уф защита
>поляризованное
Мне кажется, ты путаешь поляризационные очки и очки с УФ защитой. УФ - это "солнцезащита", поляризационные - уменьшить солнечные солнечные блики от воды, снега, вот этого всего.
На рынке сейчас практически все поляризационные очки с УФ защитой, да.
>технологичная
Это поликарбонат с присадками, насколько я понимаю. Вопрос в том, как китайцы выдерживают категории защиты по пропусканию света и типу УФ. Так же, как ватты на своих фонарях? Ну, то есть, я бы брал тогда только самые глухие.
>Декатлон
Думаю, да. Всё-таки, в европке продают свои товары, значит, какое-то совпадение заявленных характеристик с реальными должно быть.
>>62476
>зачем нужны скандинавские палки?
Для скандинавской ходьбы, очевидно.
>>62481
>В районе 3к стоят
Уже давно 4к.
Смотря где живёшь.
У меня телочка спросила - это же стимпанк очки?
Так ты из /фа и тебе просто повыебываться?
Копи на джульбо
Странным ты прослывешь однозначно, зато у тебя в платочек будет завернут всегда аргумент формата "это крутой бренд настоящих альпинистских очков"
>>62509
Ну и заебись же.
>>62511
Да, трекпалки вещь нужная.
Если это те которые на штырьке то лучше возьми другие. С плавной регулировкой. В триале, декатлоне, спортмастере, на алике есть палки в раёне 2к. Какой-то значимой разницы между ними нет, все норм. Главное чтоб удобные были.
Ничего не скажу конкретно за эти палки, но палки из спортмастера за 1к (за пару) вообще ничем в эксплуатации не отличаются от тех, что дороже в несколько раз, кроме отсутствия быстрой регулировки на лету в перчатках, что кроме как на высоких/зимних восхождениях нахуй не нужно.
Боты от 10к минимум ( заебись по скидке урвать )
Палатка я вообще хуй знает, но тоже тысяч от 10 минимум
Коврик от 8 к надувной который не параша ебаная , а в остальном всё хуйня , ну ещё и палки трекинговые тысяч за 5 ( если скидка будет на прошлогодние модели вообще заебись )
Пончо тоже норм нужно, всякую парашу из Спортмастера рвет как нехуй.
Не, я там видел конечно типов в горке и с берцами , но это какой то особый вид людей стоиков.
С другой стороны это разовые траты , сам похож и периферия довольно дешево если говорить об подпивасных маршрутах.
Встречал палки с тремя разными видами фиксации - на завинчивающихся зажимах, на защелкивающихся зажимах, на штифтах. На штифтах видел у кореша, конструкция не впечатлила. Он наебнул их в первый же поход - сломал пятку нижней секции. На ветру дырки для штифтов звучали как хуевая флейта. На завинчивающихся - недорогие, но плохи тем, что невозможно оперативно укоротить\удлинить их без ебли , особо при грязи, влаге, перчатках. Это нужно при изменении рельефа на маршруте (например в гористой местности). С зажимами - дороже, хороши в плане оперативного изменения длины. Продаются комбинированные варианты с одной секцией на винтах, и другой на зажимах - нижнюю завинтил как нужно, верхней настраиваешь.
>На штифтах видел у кореша, конструкция не впечатлила. Он наебнул их в первый же поход - сломал пятку нижней секции
забыл добавить, это как раз были палки из декатлона
для гор без леса, по типу тхачей - пончо, что мертвому припарка. Дождевик\мембранная куртка решает. Как и штаны того же функционала, плюс гамаши
Есть еще палки складные по принципу дуг палаток, с одной (или ни одной) регулироемой секцией. Есть четырехсекционные трекпалки. Конструкций всяких и их комбинаций до пизды.
На штифтах конструкция действительно посредственная.
>>62572
Чет сомнительные у тебя выводу.
Почно мешковитая одежка. Ее любую на сильном ветру будет трепать. Попробуй лучше ветровку куртку для таких условий.
Насчет бот - разумеется все так и есть, но всегда найдется тот кому и в берцах/кроссовках будет нормально. Более ебовая снаряга это больший комфорт. Кто может без этого - это не то чтоб какие-то люди особые, просто похуй на сырые и холодные ноги.
Вообще, так со всем. Ты вроде все правильно говоришь, но выводы все равно странные. Если какой-то тип снаряжения для тебя не сработал хорошо, имхо имеет смысл не целиться в то же самое говно но ценой выше, надеясь что оно будет фундаментально пизже, все косяки внезапно исчезнут а плюсы останутся. Пробуй другие варианты.
вес, как правило, недорогие палки тяжелее, чем дорогие. другая сторона вопроса - прочность, тут уже, как повезет
>На штифтах конструкция действительно посредственная.
Это вообще говно для бабулек гулять по горизонтальной поверхности, хз кто их как трекинговые использует.
> Косаря баксов хватит ньюфага собрать если все продумать
Чуваааааак, ты очень обще пишешь. Плсюс, кошки с ледорубом, с али нельзя советовать. Мб из декатлона. Короч, так вот просто не получается у меня в голове картину составить. Надо конкретные примеры с ценами смотреть.
Возвращаясь к тому всё-в-одном укрытию, я так и не понял , кому это может на самом деле пригодиться. Только как импульсивная покупка ради концепции всего сразу. По факту это бивачный мешок с дугой + спальник + коврик. Просто верх одного спальника совмещён с бивачным мешком. Значит, конденсация в толще утеплителя будет.
Если соберусь, то подберу джва комплекта: за те же деньги, и на тот же вес. Тогда уже понятно станет,является ли та штука оверпрайсом.
Кстати, та сплавовская палатка сделана из 70D нейлона с ПУ пропиткой, что объясняет её вес и немного ставит под вопрос цену.
Купил себе обычные палоройды за 2.5 с 3 степенью защиты.
В горах чувствовал себя в них отлично.
Чел, ты в курсе что в другой тред самостоятельно перекатился?
Нахуй так делать, в снаряготреде 21 чаптер, в легкоходстве 2.
>Нахуй так делать
Мне показалось, что мы сильно отклонились от тематики легкоходства. В смысле, обсуждение пошло совсем отдельно от легкоходства.
>чаптер
>Другое дело, что если это не заметно за ночь, то можно хуй положить, главное чтобы на сон хватало.
Я так и сделал - положил хуй. На сон хватает, в результате экспериментов выяснилось, что даже 2-3 ночи можно спать без поддува.
>>62190
>Воздух, которым ты надуваешь теплее окружающей среды и скукоживается.
Склоняюсь к этой версии.
>Ты ртом надуваешь? Такое себе. Тогда надо надувать сильнее. Ну и плесень раньше заведётся.
В моем натюрхайке весьма удобное приспособление для накачивания воздуха. Ртом надувать не нужно. Вот чего я не понял до сих пор - как быстро и эффективно сдувать матрас. Открываю клапаны и затем минут 20 приходится изголяться, чтобы вытравить весь воздух. Иначе матрас не сложится и в чехол его не впихнешь.
Открыть клапан, лечь на мат, согнуть пару раз, нажать коленом, снова выпрямить и от глухого конца выдавить оставшийся воздух как из тюбика пасты, водя по нему локтем и сгибая коврик за собой чтоб воздух не уплыл обратно. Тоже муторно, но уже не 20 минут.
Есть более быстрый но ебаный способ. Выдавив большую часть воздуха спиной и коленом, отсосать из ковра оставшееся. Воздух внутри мерзкий, так что не рекомендую. И еще, шутка про отсос и сосачеров.
>не понял до сих пор - как быстро и эффективно сдувать матрас.
Открываешь и с противоположной стороны трубочкой скручиваешь, у меня так и 3 см и 9 см скручиваются без проблем за минуту.
Собираюсь брать её для велопоходов на 2 человека, т.к. она легкая, а в моих краях всегда теплые ночи. Да и цена в 145$ устраивает.
Не знаю только какую версию выбрать. Вроде стандартная на 2 человека, но есть и какая-то кастомная на 3.
А она чем-то отличается от Cloud Up? Пик похож.
Я купил клауд трешку, послезавтра повезу испытывать - так она 180см в ширину, для двоих ну очень просторно, на мой вкус, втроем - в тесноте, да не в обиде, четверых впритык упаковать можно. Зато в длину впритык для меня я - 186
Отличается немного другим строением, наличием двух тамбуров и возможностью присобачить доп тамбур. Тоже смотрел в сторону cloudUp, но решил в итоге брать mongar.
>она 180см в ширину
Это не длина?
Потому что у монгара на 2 ширина 135, на 3 - 180. В принципе, только этим версии на 2-3 человека и отличаются.
>>62815
Ага, вижу, 180 это ширина.
>в длину впритык для меня
В спеках написано, что длиной она 215см, реально полезного места меньше?
Монгар ещё за счет формы имеет больше места сверху + 240см в длину.
По весу они проде почти одинаковые, немного больше 2кг.
Ну, наверное ее можно как-то натянуть на 215 см, на практике я помещаюсь, но места лишнего вдоль нет.
Та же хуйня с их спальниками-одеялами, которые 190см, но по факту закрывают мне плечи.
>>62756
Есть нюанс: в клапане матраса стоит резиновая мембрана, которая препятствует выходу воздуха. Поэтому приходится либо поддерживать её пальцем (пиздец как неудобно), либо немного вытащить эту резинку из клапана, чтобы не мешала.
Ещё немного очково сгибать матрас, чтобы впихнуть в чехол. Боюсь что в местах сгиба могут образоваться дыры через какое-то время.
Правильно боишься, через какое-то время дыры в ламинации обязательно образуются и именно на сгибах. Но чо поделать.
Что за хуйня с резинкой на клапане, а как производитель тогда его сдувать предлагает? Чекни мануал, мб там этот момент как-то освещен и обратный клапан как-то фиксируется.
>Правильно боишься, через какое-то время дыры в ламинации обязательно образуются и именно на сгибах. Но чо поделать.
Через какое? У меня ей 2 года и ни намека.
>>62835
>Ещё немного очково сгибать матрас, чтобы впихнуть в чехол. Боюсь что в местах сгиба могут образоваться дыры через какое-то время.
Сгибай по-разному, не обязательно же в одних и тех же местах. Похуй, что один край будет короче.
Кидайте в тред купоны, кэшбэки, акции и вот это все.
Лучший способ сыкономить на покупке в спортмастере - это купить то же самое говно на алике на косарь дешевле.
Про декатлон знаю только, что у них есть карточка накопительная.
Там просто ТОПОВЫЙ кешбек аж в 0.5%.
Просто посмотри на количество покупателей, на цены и скажи: нужна ли там программа лояльности? Это же не Кант/Альпиндустрия с их ценами. И не Сплав с его подвалами.
Хотя в спортмастере какие-то наебаллы тоже выдают.
Спал на выходных в Cloud Up 3 с женой и детьми (4 с половиной года и годовасик-тугосеря). Дети пиздец, конечно, но палаткой доволен.
Ну Спортмастер то дороже рынка на 30%, поэтому там на баллы эти 30% и можно скинуть. Не народный он нихуя.
В моей мухосрани вполне народный, декатлона нет, сплав хуёвый, плюс местная сеть. Ну и всякий монобрендовый оверпрайс типа "фирменной" коламбии и джека вольфскина. Куда податься небогатому туристу? Спортмастер, да али и выручают.
я когда то думал о палатки хуйтки.
сделал себе каркас из пластиковых труб и плед.всё.
Пока остановился на:
1. Горелка BSR 3000t. На резьбовые балоны, легкая, титановая, отзывы вроде норм.
Отклеилось.
Ссылка на горелку - https://ru.aliexpress.com/item/32739055441.html?spm=a2g0v.search0604.3.1.7a042bbfUvQ4DQ&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=541767c6-d2b0-4523-9ade-4bd6b0ebab5d-0&algo_pvid=541767c6-d2b0-4523-9ade-4bd6b0ebab5d&transAbTest=ae803_3
2. Ложкавилка тоже титановая
https://ru.aliexpress.com/item/32776708020.html?scm=1007.22893.125764.0&pvid=ec48810c-9185-4d02-acc4-c267890d5898&onelink_thrd=0.0&onelink_page_from=ITEM_DETAIL&onelink_item_to=32776708020&onelink_duration=0.94934&onelink_status=noneresult&onelink_item_from=32776708020&onelink_page_to=ITEM_DETAIL&aff_platform=product&cpt=1559732843888&sk=bfBYZRJK&aff_trace_key=886e27ef2cad4929b7116b63d71ffd8c-1559732843888-04343-bfBYZRJK&terminal_id=3cab110d8d364f6a805474a2200a63fc
Горелки которые накручиваются на балон - весьма неустойчивая фигня
Нахуй тебе вилка? Что ты ей собираешься есть в походе? обычной ложки хватит заглаза
>Горелки которые накручиваются на балон - весьма неустойчивая фигня
А как тогда её крепить? У балона ведь резьба, я думал это устойчивая конструкция.
>Горелки которые накручиваются на балон - весьма неустойчивая фигня
Для готовки на двоих несущественный минус и все нормально готовится на ней.
Используй как на пике и про ветрозащиту не забудь
>>62943
Ну хз, хз, у меня есть как раз такой БРС-3000Т варить себе кофе в кружке. Уже пару раз падала. Ну да, пережить можно такой минус
Дешевле спирта например при тех же калориях. Спирт нужно употреблять перорально
>Уже пару раз падала. Ну да, пережить можно такой минус
У меня не падала ни разу. Это просто более требовательная конструкция, т.е. нужно действительно следить за готовкой (организовывать ветрозащиту, не ставить посуду на нее абы как, не шароебиться бездумно вокруг, придерживать посуду когда размешиваешь и т.п.). Естественно это минус, но при правильном подходе перевешивающий вес/размеры стационарных горелок.
>нужно действительно следить за готовкой (организовывать ветрозащиту, не ставить посуду на нее абы как, не шароебиться бездумно вокруг, придерживать посуду когда размешиваешь и т.п.)
Если всё это изъебство оправдывается только компактностью, то отдельно стоящая складная горелка + дихлофоска занимают меньше места и удобней упаковываются, за исключением конкретного случая, когда размеры котелка точно совпадают с размером баллона, но в котелок и помимо баллона можно много чего запихнуть, так что и это отпадает. Так какой тогда смысл во всём этом? Просто потому что так модно?
мимо
Охуительная история.
>>62936 >>62937
Хорошая горелка, пользуюсь такой, внезапно даже как раз на столе валяется. Спрашивай свои вопросы.
>>62939
>Горелки которые накручиваются на балон - весьма неустойчивая фигня
Тренога здоровая и тижолая, нелегкоходно.
>>62948
Спиртовка - тоже горелка, но на спирту. Хуй знает как мимо тебя это пролетело.
Газ удобнее и работает при более низких температурах.
>>62956
Бля, да понимаешь, маркетологи головы промыли простым гусским парням. Ни о чем думать не хотят, кроме бабок.. Такие дела, да.
>Если всё это изъебство
Большая часть этого "изъебства" нужна для любой горелки, где-то больше, где-то меньше. С любой горелки падают котелки, если задеть ногой, или если в узком котелке воды 200 грамм и ветер хуйнул, например.
>Так какой тогда смысл во всём этом?
Потому что у горелки вес 25-50 грамм и размер с зажигалку.
>Как сэкономить на покупках
>в декатлон
Мониторить скидки, почаще лазить в раздел распродажа. Как вариант - заказать поеботу, проебываться от доставки некоторое время. Потом обвинить их во всех грехах, поругаться с доставкой и самим декатлоном, в результате есть большой шанс спавна подарочного скидочного купона. Размер скидки пропорционален объему раздутого срача.
>спортмастер
Лучший способ сэкономить - не покупать там нихуя.
Со шлангом тоже та еще залупа, на самом деле. Шланг жесткий и норовит уронить горелку, пока ее не прижмешь котелком. И инерционность тоже, когда крутишь ручку и огонь меняется не сразу а с приличной задержкой. Если рукожоп, то никто не помешает отвесить пенделя любому котелку, как бы он не был закреплен и на какой горелке бы не стоял.
Посоветуйте максимально удобную обувь для ходьбы. У меня плоскостопие и застарелая травма колена. Желательно выбрать непромокаемые ботинки, но в приоритете удобство при длительном ношении. Стильно-молодежные кроссовки для бегунов - норм или хуйня?
Тащемта я не угораю по аутдору, но в силу обстоятельств мне придётся много ходить каждый день. Не по горным тропам, а в городе.
Лучше беговых кроссовок для этого не придумать, там и отличная подошва и грамотная фиксация и божественная вентиляция и вес пушинки, но, бери именно специализированные беговые кроссовки, а не модные молодёжные кроссовки
Все так, только специализированные беговые это не значи пара за 10к. Любые дешевые на пеночной подошве без ультратехнологий за 2-3к будут ОК.
Можно в дисконтах искать старые коллекции, которые стоят в треть цены от новой коллекции, технологии по сути те же
>технологии
Старые коллекции, новые коллекции. Обувь не ракеты космические и все там технологии - это приклеивание резиновой подошвы к пу демпферу, чем и хач в подвале справится.
>>63008
Этот прав, похуй вообще. Лишь бы общая суть была той же. Ткань сетка, норм подошва, никакой натуральной тряпки со стразиками и прочей залупы.
>>63008
>>63013
Ок, пойду выбирать беговые кроссовки.
Но меня смущает, что они годятся только для сухой и тёплой погоды. Т.е. в дождь промокают, по грязи и снегу в таких не походишь, зимой тепло не сохраняют.
Хочу с вами посоветоваться, потому что вопросов накопилось, а манагерам в магазине базово не доверяю.
Вводные:
Генерально собираю комплект личной снаряги по жизни. Сам 200/95, не атлет. В конце июля-начале августа иду в байдарочный поход на 2 недели на Белое море. Второй раз. Первый был в прошлом году и не все по снаряге было гладко.
Хочу палатку.
Анон, я потерялся. Начитался интернетов, в частности тредов из архивача. Вроде как мне нужна двушка, с внешним каркасом и 2 входами. На вес, наверное, все равно.
Самых 2 больших страха - долгий собирать-разбирать и дождь. В прошлом походе взял какую-то говнопалатку-из-ашана у родителей. У нее были хуевые резинки в дугах, так что те расползались. В первый же день после первого перехода по воде чуть сам не расклеился. Еще не втянулся после города, уставший после первого перехода, под ебучем стадом комаров ставил ее почти 2 часа.
Нахер так жить.
Так что и в идеале, чтобы вжух - и сухая палатка в дождь. Дожди - отдельная фобия.
Жалеть денег не хочу, ориентируюсь на 10+/-5к.
И потом будут еще вопросы про обувь и мелочевку.
>Анон, я потерялся.
По-моему, ты оче чётко описал свои требования.
У Сплава есть палатки прямо под твои требования сам такие искал, но из-за веса взял более распространённую полусферу на внутренних дугах: Оctopus 3, Glacier 2. C твоим ростом скорее нужна трёхместная, если на двоих.
Наверняка у других производителей тоже подойдут, но я их не знаю. Может, и у китайцев есть, но я не мониторил рынок палаток уже джва года.
> взял какую-то говнопалатку-из-ашана
> ставил ее почти 2 часа.
Палатки из ашана ставятся минут за 5, страшно представить, что произойдет если тебе в руки попадёт что-нибудь посложнее.
Но даже для таких как ты, умные люди, придумали палатку
https://www.youtube.com/watch?v=etkVj9F_70s
Годится для только сухой и теплой погоды только если ты неженка и дрищ.
Сетка не чтоб твоя хрупинькая ножка дышала когда жарко, а чтоб когда нога вытащена из воды и грязи - сохла как можно быстрее до следующего окунания в говно и воду со льдом.
>>63027
>Генерально собираю комплект личной снаряги по жизни
чо
>мне нужна двушка, с внешним каркасом и 2 входами. На вес, наверное, все равно.
Зачем, блядь?
> В прошлом походе взял какую-то говнопалатку-из-ашана
То есть по факту тебе нужна просто палатка лучше говнопалатки из ашана, все.
> Еще не втянулся после города, уставший после первого перехода, под ебучем стадом комаров ставил ее почти 2 часа.
Нахер так жить.
Палатка за косарь ебларов сама себя тебе тоже не поставит. Тренероваться надо тушкой и навыками обращения со своим снаряжением, тут не получится как с говнозеркалкой чтоб купил и сразу фотограф свадьбы юбилеи корпоративы портретная съемка профессионально недорого.
>Так что и в идеале, чтобы вжух - и сухая палатка в дождь
Так не бывает, либо любая палатка + пузырь водяры до состояния что тебе уже похуй что там с дождем.
>Дожди - отдельная фобия
Чего их бояться то.
>Жалеть денег не хочу, ориентируюсь на 10+/-5к.
5-10 это по сути ценовой сегмент ашанопалаток, кстати.
Реально, тебе пизда, удваиваю этого >>63029
Ходи в походы выходного дня, играйся со снаряжением пока не научишься всем пользоваться. Как принцип поймешь так и дело пойдет.
>Самых 2 больших страха - долгий собирать-разбирать и дождь.
Ну и страхи у вас, уважаемый. Палатку собирать-разбирать надо всего лишь потренироваться, через три сборки-разборки будешь делать это на автомате за пять минут, ну только если палатка сама по себе не будет уебанской конструкции.
А дождь, ну и хуй с ним.
> 5-10 это по сути ценовой сегмент ашанопалаток, кстати.
Ловите богача аристократа
>Ок, пойду выбирать беговые кроссовки.
>Но меня смущает, что они годятся только для сухой и тёплой погоды.
Посмотри лучше трекинговые кроссовки или ботинки
>в дождь промокают, по грязи и снегу в таких не походишь, зимой тепло не сохраняют
А ты куртку тоже так выбираешь? Чтобы от -25° до +15°, и от дождя защищала?
Алсо, до лёгкого минуса греть должны не ботинки, а носки. Ну а в городе зачем вообще заморачиваться по теплу? 40 минут в кроссовках пройти можно с норм носками.
Бери тогда тлюбоые ботинки и докупи индивидуально формуемую стельку (5к с работой в К или СМ, если про ДС говорим).
>>63035
>Ловите богача аристократа
Какие вменяемые походные варианты в этом диапазоне кроме китайцев есть?
>Чем тебе китайцы не угодили?
Конкурентов у них в этой цене нет, выбор невелик и количество конструкций ограничено. А так, конечно, хороший вариант.
У самого есть двускатка пикрил.
Не бывает такого, что бы в походе башмаки не промокли. При выборе башмаков нужно обращать внимание на то, как быстро вода из них будет выливаться и в этом случае рулят кроссовки с сеткой. А что бы ноги не промокали, юзай мембранные носки. Дорого, зато ноги сухие. По крайней мере, ходовой день на ММБ они держат. Если же нужно, что бы ноги были тёплые, а на влажность наплевать - помажь стопу вазелином и юзай неопреновые носки. Они раз в 10 дешевле, но греют в мокром состоянии.
У самого эта, вес 1740гр. Вместе с футпринтом. Доволен невзъебаться
Ух ебать, это же узкоглазый дуплекс.
Расскажешь обзор как оно? Скинешь реальные фоточки? Чо весит? Сколько людей внутрь набивалось? Нашел какие-то претензии? Рассказывай, интересно ух.
Кароч, существует вообще в природе нечто приличное для максимум комфортного выезда на личном автотранспорте в средднее/дальнее подДСье на выходные и/или на пару недель в Крымнаш дикарем? Я лично склоняюсь к Алексике Гранд Тауэр 4, ну просто потому что не смог найти альтернативы. Но ведь не может же всё быть так печально.
Окей, давай со слонов в комнате. Ты явно не ошибся тредом так нахуя ты спрашиваешь именно сюда? Никакого смысла надеяться что тут сидит например более адекватная аудитория, на доске три человека и они пишут куда попало.
>дно из китайских полиэтиленовых пакетов
Палатка это в любом случае сооружение из тряпки-гондонки и обоссаных палок, какая разница? Тарпалин пиздатый, дешевый материал и единственные его недостатки - большой вес и плохая компактность. Но не похуй ли тебе?
>алюминиевыми дугами
вот это, пожалуй, критерий. Пластиковая дуга при длительном использовании под влиянием УФ растрескивается и в какой-нибудь крымнаш вариант, надо предполагать, недолговечный.
>Рыжая Лиса почему то не вызывает доверия от слова совсем
Норм китай бренд, вполне на уровне с другим ашанпродукт, не ссы.
>Кароч, существует вообще в природе нечто приличное для максимум комфортного выезда на личном автотранспорте
Опишу свой вижон. Из засчета на одного-двух, бери пятиместную или больше палатку, чтоб высота позволяла внутри стоять в полный рост. На большее количество человек лучше если на каждых двух будет по палатке, но трое в одной конуре - самый максимум. Материал, даже материал дуг, по большому счету похуй какой. Конструктив дуг как у туристической палатки, типа торговые тенты на трубах и уголках говно в установке муторное. Причем пожалуй даже однослойка сгодится. И цвет лучше светлый брать чтоб задремав летним днем не совсем свариться внутри. Ну и по цене чем дешевле тем лучше, кемпинг не туризм, а монетку на туристическую снарягу экономить надо.
Да, забыл сказать. Живучесть тарпалина в сравнении с плетеной палаточной тканью - вполне сопоставима и однозначно сказать что крепче, используя по назначению - никак не получится. Ну и для повышения жевучести пола палатки принято использовать футпринт - отрез ткани, пленки, строительной мембраны или чего-нибудь еще дешевого. Кидаешь на землю его, расходник, а поверх уже ставить палатку.
>Живучесть тарпалина
>>63051
>Тарпалин пиздатый, дешевый материал
Что в нём больше всего бесит, так это то, что он ШУРШИТ, в отличии от оксфорда например. Ну и еще, в том же Крымнаше почва то преимущественно каменистая, а это значит, что палатка с дном из тарпалина вряд ли долго протянет, и даже футпринт не сильно спасет от спрятавшегося острого камушка.
>под влиянием УФ растрескивается
А вот тут как раз наоборот: практически у всех кемпинговых палаток внутренний каркас, так что хоть какая то защита дуг от солнца есть. Ну и еще такой момент: есть дохуя кемпинговых палаток с дюраполовыми/стеклопластиковыми дугами и полиэтиленовым дном, но я не нашел ни одной палатки с алюминиевыми дугами и дном из полиэтилена, а это автоматом задает более высокую ценовую нишу. Если конкретно, то самая дешманская кемпинговая палатка с алюминиевыми дугами, которую я нашел, это Нормал Прерия за 39К, у которой кроме цены есть еще такой момент, что в сложенном виде она просто гигантская хотя и легкая при этом, но на легкость то как то похуй а место в багажнике никогда лишним не бывает.
Таки я склоняюсь к дюраполовым дугам: хоть и тяжелее алюминиевых, но не на себе же тащить, зато вроде как прочнее, чем просто флексиглас и дешевле алюминия.
>>63051
>Норм китай бренд, вполне на уровне с другим ашанпродукт
Вот только стоит этот китайбред не на уровне ашанпродукта, а на уровне МСРа. А это уже совсем не нормально. Ну и потом, та единственная палатка у них, которая подходит, это Фэмили Фокс, а она 2х комнатная, а 2х комнатную не хотелось бы, потому что это или 2 человека с комфортом, или 4, как шпроты в банке. А вот если 1 комнатная 4/5х местная, то тогда можно и 3 чела нормально, да и двоим тоже намного удобней.
>>63051
>по цене чем дешевле тем лучше
Ну так вот и не получается дешевле с теми хотелками, какие есть. А хочется как минимум: нормальную вентиляцию, высоту от 170, тканное дно, дуги как минимум дюраполовые, как максимум алюминиевые. И сильно меньше 30К это никак не получается. С другой стороны конечно можно было бы и на 30К раскошелиться, но нет же никакой гарантии, что один раз попробую, обломаюсь и забью.
>самая дешманская кемпинговая палатка с алюминиевыми дугами, которую я нашел, Нормал Прерия за 39К
Нормал Бизон
фикс
У Нормал Прерия теоретически цена 32К и "Каркас: PowerSwift", то есть как раз походу дюрапол. Но она уже давно нигде не продается и похоже её перестали делать.
>но я не нашел ни одной палатки с алюминиевыми дугами и дном из полиэтилена
Религия запрещает купить алюминиевые дуги отдельно? Они продаются целиком, с резинками и наконечниками, в виде ремкомплектов или вообще по одной секции, разных длин и диаметров.
>палатка с дном из тарпалина вряд ли долго протянет
Так на острых камнях тафета протянет еще меньше, тарпалин хотя бы толстый.
>так что хоть какая то защита дуг от солнца есть
Я потому и пишу - даже по большому счету похуй из чего дуги. Но алюминиевые естественно лучше если найдешь такую.
>куча рассуждений про какие-то следствия яйца и курицы
да
>Вот только стоит этот китайбред не на уровне ашанпродукта, а на уровне МСРа. А это уже совсем не нормально. Ну и потом, та единственная палатка у них, которая подходит, это Фэмили Фокс, а она 2х комнатная, а 2х комнатную не хотелось бы, потому что это или 2 человека с комфортом, или 4, как шпроты в банке. А вот если 1 комнатная 4/5х местная, то тогда можно и 3 чела нормально, да и двоим тоже намного удобней.
Настолько нихуя не понял что пришлось процитировать весь абзац. Что?
В палатке нет и не может быть звукоизоляции, если у тебя задача расположить четверых и сохранить хотя бы намек на приватность - тебе нужно минимум две палатки. Всякие "комнаты" хуита по сравнению с тем чтоб поставить палатки в разных краях лагеря.
Короче просто возьми любую дешевую большую палатку и не еби себе моск. Надо будет еще вторую купишь.
Щас бы блядь еще дуги отдельно покупать. Можно еще палатку самому пошить, дайвай гир под бухалово каркемпингом в хачестане.
Ну так дуги стоят хуйню. Бери любую подходящую палатку с говнодугами и меняй их на люминь, так сэкономишь. Вообще и сам автодебил, но не понимаю нахуя такие сложные требования. Хочешь чтобы днище не порвалось? Так возьми кусок толстого брезента и кидай его под обычную палатку, много места не займет.
>звукоизоляции
>приватность
Какая нахуй звукоизоляция? ясно же написано
>>63054
>2х комнатную НЕ хотелось бы, потому что это или 2 человека с комфортом, или 4, как шпроты в банке
>1 комнатная 4/5х местная, то тогда можно и 3 чела нормально
То есть если условно 2х комнатная это 1,5+1,5 метра, то получается или по 1,5 метра на двоих, или по 0,7 на четверых, без вариантов. А однокомнатная шириной 3 метра, это или 3 метра на одного, или по 1,5 на двоих, или по 1 метру на троих. Собственно и всё.
Ну в принципе да, но это можно сделать когда/если пластиковые дуги сломаются. Нащет брезента +
>>63065
Не, чувак, не ясно написано. Сейчас конечно завтрак, но такой каши я покушать отказываюсь. Ну да, все эти перегородко-зонируемые палатки говно ебаное, полая полусфера есть самая оптимальная форма.
На алике все какие-то аллюминиевые пластины только.
Или лучше ничего нет?
А как ты себе её другую представляешь? Не, конечно если тебе западло на али покупать, ты можешь купить точно такую же, как на али, но с красивым логотипом раз в 10 дороже. Возможно крутое лого даст +10 к ветрозащите но я не уверен в этом.
Ноль шуток. Можно еще из титана фольгу купить но особых преимуществ перед пивной банкой нет.
Тот же самый Mongar 2 от Naturehike можно за 100$ взять.
Он всегда там столько стоит. И там всегда какая-нибудь акция-хуякция. Это говно ненужное если не раздают купонов.
>Он всегда там столько стоит
Я месяца два наблюдал за ценой, все время стоил 168, а сейчас 114.
Собираю тут легкоходский комплект и не могу выбрать между этими вариантами.
1. Hitorhike с подушкой - 25$.
Пишут, что R value 2.8. %%Не знаю можно ли этому верить правда.
2. Naturehike - 33$.
Не такой популярный по заказам, но вроде есть пару обзоров на трубе. Весит чуть легче первого.
3. Naturehike с подушкой - 39$.
Весит столько же, сколько и предыдущий, но в отличии от него из нейлона.
Не могу эту ебалу нормально растянуть. Сбоку все равно с внутренней палаткой касается. Шо за хуета?
Смотря каки куда ты ставишь дуги и как натягиваешь внутренних палатку, но там там конструкция, которую просто не реально поставить так, что обе палатки соприкасались, может быть ты ее сломал?
Конфорт +1 градусь.
>>63080
>>63077
Ты ссылку принеси а не картинки с главной страницы. За 4к ты там только нахуй ненужный модуль-тамбур к этой палатке купишь. Сама палатка дороже. Самое дешевое что нашел - за 8к непосредственно в распродажу. Но ее за этот прайс всегда можно найти.
Это все одинаковые ковры и R value у них одинаковый. И они все из нейлона, блядь, почти все туристические ткани это нейлоновые волокна. Бери тот который с мешком-насосом и дешевле стоит. Мешок-насос это заебись фитча.
>>63086
Это норма из за недокаркаса. Можно допилить напильничком, приклеив на силикон две оттяжки сзади. Из за этого в обновленной версии сначала биг агнес доабвили еще одну стойку, а вслед за ними и ушлые узкоглазики аппдейтнули свою конструкцию.
>>63087
Если легкий то нужен пух. На алике продаются мешки по пол килограмма пуховые за 4-5 косарей. Правда +2 там скорее температура лимита применимости чем нижнего комфорта. Если дешевый то нужна синтетика как тебе из ТС кинул анон 63094, но он нихуя не легкий. И на самом деле не особо дешевый.
>Но ее за этот прайс всегда можно найти.
>Я месяца два наблюдал за ценой, все время стоил 168, а сейчас 114.
Ок, запилю фоточки, как соберусь на природу.
>>63043
Про материалы можно у Комбрига графоманию поразгребать, он себе Стайку брал. Пощупать в Москве можно в Спорт-Марафоне точно.
>>63051
>Норм китай бренд
Ah shit, here we go again.
Ну, то есть, да, у них есть чисто алиэкспрессные вещи со своим лейблом. Но и есть много норм шмотья из брендовых материалов, оригинальных вещей мало, в основном дженерик туристско-альпинистский. А то, что сейчас все вещи выглядят одинаково: что Ахуеро с Али, что Норс Фейс с семенем Урубко, ну, да, дизайн ушёл в насыщение, хорошо видно по гималайским пуховикам.
Там, кстати, один из основателей альпинист и пуховики сам шил первые. Конечно, на текущее состояние продукции это не влияет, но всё же.
>Про материалы можно у Комбрига графоманию поразгребать
Можно, да не нужно. Он какой-то шизанутый и ... скажем так, кредабилити его научных изысканий про пенки вызывает вопросов больше чем дает ответов.
На сегодня, почти все надувные ковры делают из нейлона с TPU пропиткой. Те немногие, которые по какой-то причине клеятся из других материалов обычно стоят в 5 раз дороже потому что ИННОВАЦИОННАЯ ФИТЧА.
>Ah shit, here we go again.
Не заводись. У меня нет проблем с тем что там прлдукция ребрендед алиэкспресс, ровно как нет проблем с красножопой лисой лично. Напротив, я имею ввиду что это донный бренд, но вполне рабочий и сторониться его из за нихуя - глупости.
>донный бренд, но вполне рабочий
В общем, у меня бомбит от вот этого преджложения тоже. Нет, мб, ты энтузиаст и угораешь по всяким Rab и прочим Montbell.
Но у меня от RedFox всегда ощущения КРЕПКОГО СЕРЕДНЯЧКА, типа Баска и даже былого разгула Сплава в сытые годы. Сравнимо с продукцией западных брендов.
Кроме спальников, они давно уступают Aegismax.
Вот что я правда не понимаю, так это Алексика. Весят и стоят как чугунный мост. ЗА ЩО?!
>RedFox всегда ощущения КРЕПКОГО СЕРЕДНЯЧКА
Крепкий среднячок перекупа надувных ковров с алиэкспресса и пошива рюкзаков на говеной, скользящей по стропе фурнитуре с наплывами пластика и вываливающимися латами каркаса прямо на ходу. Крепкий как консистенция говна после милкшейка с пивом как российская экономика, крепкий как сплав силумина с подзалупным творожком.
Не, чувак, это китай аут оф китай. Если ты это называешь среднячком - значит, либо не видел среднячка, либо не видел достойный бюджетно-донный продукт в полтора-два раа дешевле.
>Баска
Тоже не топ но сильно получше.
>былого разгула Сплава
Сплав сейчас на историческом максимуме по пошиву не_говна. Ну да, примерно то же самое. Может даже получше.
>Сравнимо с продукцией западных брендов
А че западный бренд? Карримор западный бренд, весь в китае клепается и хули. TNF ёбабренд хорошего уровня, но если не знать что у них покупать - это просто кажуал шмотки в форме аутдор одежды и сомнительное снаряжение. Западный бренд не показатель, один другому рознь.
>Алексика. Весят и стоят как чугунный мост. ЗА ЩО?!
Я уже писал об этом. Они стоят сколько стоят потому что нацелены на покупателя из другой точки земного шара кому не впадлу переплатить чтоб не финансировать экономику китая и прочих украин и зимбабве. И это можно понять, если мне нужны четкие спортивки и у меня есть деньги на одни спортивки "СПОРТ ТВЕРЬ" - зачем мне покупать пять спортивок "ДУШАНБЕ КЫГЫН ШАТАСУЛ"? Я не знаю каким надо деганом быть чтоб из страны третьего мира и с унылым личным доходом покупать всякую алексику-арктерикс и прочие образцы буржуазной легкопромышленной мысли. Есть то потом чо.
Чувак, у тебя очень сложный слог. Ты перечитал Толстого и Достоевского, видимо. Да, как будто что-то плохое
>алексику-арктерикс и прочие образцы буржуазной легкопромышленной мысли
Но Алексика - это кемпинг из 10. То есть, когда Арктерикс/Раб/Монтбелл выкатывает хоть что-то более-менее инновационное, Алексика предлагают купить синтепоновый мешок в 4 раза дороже, чем у дяди Ляо. Совсем как РедФокс.
>А че западный бренд?
Согласен, очень штампованно и стереотипично написал. Имел в виду, конечно, популярные среди туристов-альпинистов бренды типа TNF, Rab, MHW, Arcteryx, а не Аскоты всякие.
Но опять же не понимаю твоих претензий к TNF. У него есть чётко джва направления: кежл коллабы с модными фешн брендами и чистый аутдор. Была даже очень прорывная Summit серия, но она начала стагнировать. Но цены таке, чтобы всякие Алекса Ханнольды и прочие Урубки могли свои восхождения совершать.
>Сплав сейчас на историческом максимуме
Не соглашусь. Я помню, когда Сплав в 12-13 годах запустил свою серию одежды из Polartec и Primalfot. Потом началась смена артикулов Polartec, в некоторых моделях вернулись "hi-end флисы", прималофт превратился из золотого в спорт. Потом в самых ходовых куртках стал применяться ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ АНАЛОГ Shelter Loft. Тему на форуме с хвалебными отзывами и призывами поддержать вдвойне отечественные изделия, закрыли после того, как я принёс туда полные технические характеристики материала, которые можно найти за 10 минут гугления. Был неудачный опыт со страховочной пуховкой, из которой пух пытался вылезти максимально быстро и у которой перезаложили объём для пуза.
Зато начали продавать почти не китайские пуховые спальники, но отзывов по ним я не искал. Мой Ирий -4 ещё держится и заменой ему будет, скорее всего, Aegismax.
Хотя годнота всё еще присутствует %%%Изотермики, куртка на eVent, маршрутные костюмы, некоторые палатки%. Думаю, основная проблема Сплава - количество изделий. Серьёзно, у них флисок столько же, сколько у TNF, а обороты наверняка меньше на порядки.
>Тоже не топ
Ок, спрошу прямо. Приведи пример топа в категориях:
1) Одежда
2) Палатки
3) Спальники
4) Ковры
5) Рюцзаки
Но именно те бренды, которыми ты сам пользовался.
>китай аут оф китй
Так, я не уточнил. Когда я говорил про РедФокс, я имел в виду только шмот. Никакой снарягой не пользовался и априори считаю её не очень.
Чел, не ушибился ли ты головушкой? Прямо пишу - из нашей еловой зимбабве очень сомнительно адекватная идея закупать топ рынка. К у ш а т ь н е ч е г о с т а н е т, блядь. И ты мне спрашиваешь, поясни какой же топовой снарягой пользуешься ты. Я всячески стараюсь не пользоваться никакой топовой снарягой. Но ответить я тебе могу, впрочем.
Одежка - слишком широкий критерий категории, еще и спорный, ее все делают ок.
Палатки - пожалуй, МСР / Берганс, хотя история та же - все норм под свои задачи.
Спальники - похуй, главное чтоб на пуху. Нужна водостойкость - фп пониже, но все равно пух.
Ковры - Термарест. Потому что шуршит уютно и гарантия норм.
Рюкзаки - Оспри, из ААА.
>Когда я говорил про РедФокс, я имел в виду только шмот
Шмот все неплохой делают, насколько я вижу (хотя я к одежде отношусь как к расходнику и никаких требований не предъявляю серьезных)
Но когда у моего кореша из спины минимум трижды за поход через низ рюкзака полезла рама рюкзака - это было юморно. Нахуя вообще делать карман под лату расстегиваемым снизу. Ну и в целом это чудо пошито на уровне и из тех же материалов, что вдвое более дешевый рюкзак с али.
>[сплав] Зато начали продавать почти не китайские пуховые спальники
Синий спальник очень даже неплохой. Как раз от контакта с данным продуктом у меня и вывод что сплав на историческом минимуме пошива говна.
>hi-end флисы
Угу, шерсть особо поглаженных овечек. Заколдованный нейлон. Опрысканная святой водой силиконка! Завязывай, флис и в африке флис. Достоинства бренднейм материала и тактильная мерзость китайщины спустя пару тренировок / пвд сглаживается до неузнаваемости от контакта с кожным салом, дымом, грязью, примятости и прочего моментально возникающего мелкого износа с которым шмотка и живет весь свой срок службы. У меня есть супер-бичовский флисовый костюм, который при распаковке трещал и искрил как башня тесла. ~десять лет весьма активной эксплуатации и до сих пор жив. Учитывая что он пригладился и давно перестал генерировать статическое электричество - лучше чем новый стал.
>кежл коллабы
Ты здесь случаем не из fa?
Короч, я понял: разногласий у нас нет. Фирмы делают широкий диапазон снаряги и говорить про всё сразу нет смысла. В общем-то поэтому я и попросил топ, он выдал в тебе адеквата.
>из нашей еловой зимбабве очень сомнительно адекватная идея закупать топ рынка
Про это разговора не было. От возможностей зависит: для фрилансеров 300кк в минуту в базовом лагере, может, и имеет смысл.
>Ты здесь случаем не из fa?
Зачем обзываешься?
> Заколдованный нейлон. Опрысканная святой водой силиконка
К теме не относится, но силиконка разных прооизводителей имеет отличающиеся сроки службы и остаточную водонепроницаемость. Про это ещё Артем Федоров говорил, что тяжело просто взять и найти нужную для производства.
Про флис соглашусь. Но у полара есть ещё разные паверстретчи и прочие виндблоки и у них качество свойств (растягиваемость/непродуваемость) и износососойкость от артикула к артикулу меняется значительно. Вот я про них говорил, что стали использовать более дешевые.
Кстати, вот тоже интересный аутдор блоггер, иногда категоричнее комбрига.
>Фирмы делают широкий диапазон снаряги и говорить про всё сразу нет смысла
+
>Зачем обзываешься?
Я хорошо отношусь к фа, к слову, и это ок что сюда они изредка заглядывают.
>силиконка разных прооизводителей имеет отличающиеся сроки службы
Возможно, но какой процентаж? Это было бы важно, если бы навес из ткани у нас стоял как перманентная структура и мы меряли бы его срок службы годами, елси не десятилетиями. В случае со снарягой - абсолютно похуй.
>>63142
здесь http://life.ice-age.ru/2018/04/6962/
мог бы и сам.
ШТА?
Полипропиленовые (из него ещё термобелье недорогое делают) или пвх трубы, дешёво и сердито.
>>63143
>какой процентаж?
Не совсем это имел в виду. Но и срок службы тоже важен, ты же не хочешь, чтобы в середине похода тент начал промокать? Хотя я ходил с таким - если поострее стенки поставить, по ним всё стечёт
Далее, разные производители по-разному указывают непроницаемость: кто-то как минимально допустимую величину, кто-то как среднее по партии.
Сиверовец говорил, что они закупают ткань с заявленной непроницаемостью 6000ммртсм, однако в партиях не бывает ниже 8000 (производитель перезакладывается на счёт ненадлежащей транспортировки и лежания на складе). Угадай, какую непроницаемость указывают в материалах изделия? Та же история с пухом.
>хочешь, чтобы в середине похода тент начал промокать?
Я еще не хочу чтоб котелок прогорел
Все, в следующий поход обязательно возьму чугуниевый пятикилограммовый казан!
Погоди, так ведь еще и рюкзак может порваться... Wait oh shi-
Хуйня полная и ты параноишь.
>Та же история с пухом.
Причем тут пух?
Маркировка пуха показывает соотношение объема к массе.
Шта? Нахуя ты в снаряготред запнул фотки дачных приспособлений из водопроводных труб? Летнее обострение бывает и случилось?
>соотношение объема к массе
Идея в том, что не вся масса пуха имеет одинаковый FP. Более того, пух присылают в сжатом виде.
Берут пару сэмплов с заявленным от поставщика 750FP, пропаривают. Ба, да он же не меньше 800! Всю партию на продажу таким же методом.
А, если дать ему просто вылежаться, получится 750F.P. А после обработки плазмой - можно все 900 получить. А можно сделать силиконовую инкапсуляцию и станет 700Fp.
ВОт так вот дин и тот же пух становится разнм и с разной долговечностью и гидрофильностью. Или с другой стороны: можно купить 3 изделия с 800FP и везде пух будет разный по свойствам крмое теплоизоляции.
>>63198
>Хуйня полная и ты параноишь.
Это троллинг тупостью? Я нигде не говорил, что изделие убьётся, срочно все в плащ-палатку. Я сказал, что сама силиконка при одинаковых начальных цифрах на этикетке может оказаться сильно разной по факту.
Например, в том же интервью говорили, что ту силиконку, что Сивера продаёт после измерений как 8000, MHW не измерят у себя и продаёт как 6000.
А то, что ты это не почувствуешь с очень высокой вероятностью, даже не обсуждалось. Как и с пухом хотя там от стрики сильно зависеть будет, плазма быстрее деградирует.
Блядь, чувак. Мы с тобой уже много раз общались в разных тредах тут и ты всегда такой сука душный. С тобой неприятно общаться. С тобой не хочется общаться. Но ты давишь на жалость, высирая простыни текста. Давай перестанем.
>хотя там от стрики сильно зависеть будет
лучше избегать стирки любых утеплителей и не пачкать спальник.
>Идея в том, что не вся масса пуха имеет одинаковый FP. Более того, пух присылают в сжатом виде. Берут пару сэмплов с заявленным от поставщика 750FP, пропаривают. Ба, да он же не меньше 800! Всю партию на продажу таким же методом. А, если дать ему просто вылежаться, получится 750F.P. А после обработки плазмой - можно все 900 получить. А можно сделать силиконовую инкапсуляцию и станет 700Fp. ВОт так вот дин и тот же пух становится разнм и с разной долговечностью и гидрофильностью. Или с другой стороны: можно купить 3 изделия с 800FP и везде пух будет разный по свойствам крмое теплоизоляции. вот эта вся параша
Да. Тебя никто не просил это писать. Эта информация ничего не меняет. Это было бесполезно.
> Это было бесполезно.
Чувааааак, ты не понял тогда мой посыл.
Это был ответ на:
>Маркировка пуха показывает соотношение объема к массе.
Короч, суть такова: твоя шутка про заколдованный нейлон очень актуальная и несмешная, но несёт в себе немного правды.
Вот тебе пикча для следующего легкоходного треда
Мы сделали себе теплицу из них.
Выгода главная в том что только энергия нужна для паяльника.
А у нас солнечные панели правда мало но есть.
Ты не пробовал набить ее щепками и развести внутри костер?
Мне интересно, прожжется ли оно если как щепочницу пользовать.
нет не пробовал, у меня есть для этого титановая щепочница Toaks, жалею кстати что купил
ничего хорошего ты не купишь все равно
зайди в магаз и купи любые.
кроссовки/полуботинки более менее можно в спортмастере купить например Merell со скидкой до 50% + 30% бонусы, дешевые, но данная модель достаточно популярная у американцев например
>А у хохлов популярна?
не в курсе, а вот пидорашки очень рады такой дешевой альтернативе, да ещё и с вибрамом; 47 отзывов, что для сайта спортмастера ну очень много
кстати есть что сказать по существу вопроса о трекингов за 4ре тысячи рублей ? еблан
Ух ебать
Четыре с половой звездочки на амазоне!
На сайте где у всего четыре с половой звездочки!
В интернете где у всего четыре с половой звездочки!!
Ну твой аргумент конечно непобедим
#1 ameяican choice
Так это, у хохлов-то популярна? Мы же обувь для походов выбираем по популярности у других племен.
>>63008
>>63013
например
https://www.decathlon.ru/kalenji-kros-dl-bega-muzh-run-one_e1-id_8351755.html
За 900 рублей сгодится и этот макет обуви.
Дваждую
Третий год ношу такие, качество вполне себе приличное
Двачну этого, был в декатлоне специально подошёл пощупать ихние беговые кроссовки, взял не самые дешёвые, а за 6к, и охуел с них, один башмак весит тяжелее двух моих беговых найков, вся фурнитура не такая утончённая что ли, но больше всего убил конечно их вес, там возможно и пена, но какая то армированная лол. Не рекомендую кароч, тем более за 6к можно в дисконте найк/адидас такие писечки урвать.
в декатлоне за 3к ботинки, с мембраной, не очень хорошей, но все же мембраной видел
>У самого эта, вес 1740гр
Это у тебя Клауд Ап 2, не 1? Мне нужна палатка без экстрима на одного, но и совсем мелкий гробик не охота. Может посоветуешь, лучше двойку брать, или единички должно хватить?
Эта клауд 1, для одного збс, но лучше брать её из силиконки, будет на грамм 300 легче, у меня денег не хватило на силиконку, а вообще Клауд 2 из силиконки будет весить как Клауд 1 не из силиконки, если денег много то можно взять легкоходскую тентопалатку от 3f ul gear, та вообще грамм 700 весит, но ставится на трек.палки.
Что касается вместимости, спал в ней 4 ночи, все были без особого ветра и дождя, поэтому рюкзак с обувью оставлял снаружи в минитамбуре, внутри одному без лишних вещей места за глаза, но, если бы пошел дождь, то наверное затащил бы рюкзак вовнутрь, вместе с рюкзаком станет не так просторно, но жить можно.
За эти 4 ночи, все в разных местах, палаткой остался ну прям очень доволен, странно звучит относительно китайского бренда, но качество охуенное, швы, молнии, конструкция. Ещё Мега удобно то что она маленькая по площади, её можно ставить где угодно, поместится даже на тропинке.
Ап 2 это тесновато на двоих (но сносно, не уровня "тремся яйцами", если речь не про двух кабанов идет) или просто шикарно на одного.
Готов лишние граммы носить - бери не сомневайся.
>>63412
>>63410
Спасибо за отзывы, парни. А что по весу? Китайцы на единичку из 210Т пишут 1354гр., а тут выше человек пишет про 1740. Получается китайцы хитрят, указывая минимально возможный вес без колышков, веревок и т.д.?
Ну я как владелец Клауд ап 1 из 210т, взвесил весь комплект (включая все чехлы, колья и футпринт) дома и вышло как писал выше 1740, 1300 это наверное без футпринта, кольев и чехлов.
>>63422
Вроде как она более легкая и водостойкая, но в то же время более капризная и хрупкая в эксплуатации.
То что называется "силиконка" в клаудах - 20D нейлон, другое - 210Т полиэстер.
Последний тяжелее, но прочнее и немного лучше держит воду (и дешевле). Реально хватает водостойкости и прочности силиконки, оно не рвется о кусты и держит обычные многочасовые дожди (на ураганных тропических ливнях не проверял).
Если хватает денег и важен вес - бери силиконку, не пожалеешь.
Прикупил себе разнообразного достаточно качественного по отзывам снаряжения, но осталось придумать, что делать с термобельем. У зарубежных производителей оно стоит конских денег, то есть на уровне всего остального снаряжения по их ценам. Не очень понимаю, чем отличается, например, футболка за 5к от именитого бренда от футболки за 500р от какого-нибудь Сплава или Декатлона. Есть ли смысл переплачивать? Где лучше брать достаточно бюджетную, но при этом и неплохую термуху?
> ( маркетинговая ? )
конечно, куда ж без твоих котлетных сбережений, работяга
> Если ли какие то конкуренты за те же деньги 12-14 к ?
Дебил, загугли
Ты не обижайся, но пизда просто какой ты квадратный.
Да ничем существенным. Надень пластмассовую облегающую футболку и тоже будет термобелье. Дешевое белье может пачкать кожу краской, на что, например, похую. В дорогом может быть клевый узор плетения, что кроме шуток, тащемта реально важно, хотя никакого практического смысла, разумеется, не несет. Еще бывают комплекты из шерсти магических австралийских овечек-мериносов - для шизиков-животнолюбов, и бывает белье с вплетенными серебрянными волокнами - в теории заванивается меньше, на практике - я слишком бомж чтоб проверить, но сомневаюсь что в этом реально большой практический смысл.
Дешевле всего покупать на алике, разумеется. За 1к можно комплект взять. Пару лет назад заказывал пару маек, по 600 за штуку. Полет нормальный. Наверняка декатлоново-сплавное тоже будет норм. Но я не видел там озвученных тобой цен. Лучше покупать разное, тонкое лучше подходит для высокой активности или высоких температур. Толстое под статику или холода. Никакого сюрприза, совершенно логичная вещь.
Если есть деньги, имеет смысл не жлобить. Двух-трех комплектов хватает насовсем, а снашивается оно дольше чем внешняя одежда.
1300 это наверно версия из силиконки. У тебя более дешевая.
> Вроде как она более легкая и водостойкая, но в то же время более капризная и хрупкая в эксплуатации.
Да тащемта силиконка просто легче и все. И дороже. Никакой практической разницы ни в водостойкости, ни в хрупкости ощутить не получится. Силикон - более дорогая пропитка, чем полиуретан, им покрывают более дорогой тканный материал из более тонких волокон.
Я так понял ты тот парень который в походах всегда во всем себя ведёт отдельно от группы и которого все недолюбливают ? Жалко тебя.
>Если ли какие то конкуренты за те же деньги 12-14 к ?
Да. Буквально любые другие трекинговые ботинки за 12-14к будут достойным конкурентом.
>>63432
>Где лучше брать достаточно бюджетную, но при этом и неплохую термуху?
Как раз в упомянутых тобой декатлонах-спортмастерах.
> за те же деньги 12-14 к
это модель кстати продается в спортмастере и если есть бонусы можно взять за 10ку
вот обзор например на популярном ресурсе, многое можно у нас найти
бери синтетику на ходовой день или что нить натуральное что бы спать, финская лыжная Rukka вроде недорогая у них есть и синтетика и шерсть и комбинированная
посоветуйте палатку для двоих, а также коврик,что нибудь из среднего ценового сегмента.
Планируем поход в Карелию осенью,в октрябре.
Большое спасибо
Блин, ну это очень размытое требование. Если просто цель сходить просто в осенью просто в карелию вдвоем за минимальные деньги то любая двухместная палатка и две пенки-рулона из спортмастера. Вам хватит и все будет норм. Пенки берите толстые, в лесах полно корней и прочей хуйни на которой не очень удобно спать.
Если есть деньги и хочется упаковаться максимально легко и компактно то надувной коврик отличная альтернатива пенке, и палатку лучше взять хотя бы китайскую из силиконки, они сильно легче и все еще в пределах 10к. Надо только понимать что легкоходская двушка это скорее полторашка. И брать нужно ткань с SI пропиткой, 15-20D, версии из таффеты не нужны.
Если есть нужность угореть по суровому кемпингу то палатка максимально большая, бренд и цена не важна, важно чтоб внутри можно было встать, а коврик лучше брать самонадувающийся от 2 см. Это все тяжелое, но зато ковер будет мягкий и супертеплый, а в палатке будет просторно.
Вот. А если ты конкретных ссылок ждал то хуй там, конечно, четче запросы, бюджет и сложность маршрута формулировать надо.
пенка у меня есть, от термареста, спальник думал от нова тура взять с комфортом +15 и экстримом +5,а палатка желательно максимально легкая,бюджет - до 12 к рублей.
Чет тоже пропустил что ты про спальник.
Ну самое легкое за небольшие деньги - это китайские naturehike и 3f ul. Чет в районе 7к двушка стоить будет. Бери ту которая на четырех ножках а не трех. К осени как раз приедет.
Если экономишь вес то спальники пуховые. Даже хуй с ней с палаткой, на спальниках прям ощутимо намного больше веса и объема срежешь. Тоже алик, aegismax и naturehike норм бренды, с продукцией остальной не знаком.
А, во. Еще сплав делает годные дешевые пуховые спальники, не очень дороже китайцев. Посмотри.
>спальник думал от нова тура взять с комфортом +15
Ты в курсе, что в Карелии в октябре даже не близко к +15?
Ты в курсе что на северах живут люди, привыкшие к холодам?
Ну в Карелии в октябре средняя температура +5, по ночам ниже нуля и очень сыро, если ты такой дохуя северяк то тогда бери спальник на +15, расскажешь потом нам как отдохнули, или ты выживальщик? Тогда зачем тебе вообще спальник, клиёнки достаточно.
>нам
тебе и твоей собаке?
>клиёнки достаточно
абсолютно неуместный штамп меме. Учи матчасть, пидор.
>Карелии в октябре средняя температура +5,
я в курсе.
>или ты выживальщик
>вырос не в крыму
>выживальщик ряяя нибивает
ugh.
>>63465
>И по весне оттаивают, ага.
Да, бывает и так.
> Карелии в октябре средняя температура +5,
> я в курсе.
> берет спальник с температурой экстрим +5
Ты тралишь тупостью?
>Ты тралишь тупостью?
Ugh x2.
Потеряйся со своей крымея висдом куда-нибудь, порванец.
в африке люди в +10 надевают зимние тяжелые пуховики, в +20 - пуховки-свитера и им прохладно. Если ты не можешь два и два сложить то хули с тебя взять, давуна
Слишком толстый вброс, москваблядь. Сибиряки и северяне не такие тупые как ты, тролль тоньше.
Люди, привыкшие к холодам? Таких нет, извини.
Жиртресы если только, на пару градусов ниже потерпят.
В хуяфрике. В Москве нигеры зимой зачастую легче одеты, чем местные и им вполне заебись.
Ты слишком злой и тупой, надеюсь тебе в очко заползёт гадюка, оводы выедят глаза, а ноги съест медведь.
Как обеспечить себя мяском в 10ти дневном походе, да так чтобы не охуеть от веса и стоимости ?
Тушёнка отпадает сразу из-за веса и метала банки.
Пока остановился на домашней каурме, ещё вариант сушеное покупное мясо, но хз какого производителя и как на вкус, минус высокая цена 30г~150р.
Поделитесь советами мудрыми.
как один из вариантов спортпит протеин добавлять к каше например утром
Угу, ещё можно арахиса взять б.ж.у. Даже лучше чем у мяса, но это не мясо
Делай сам сублимированную еду, че ты как не выживач то
Вот тебе один рецепт:
https://www.youtube.com/watch?v=zJh8nMw0AX4
Сушилка копейки стоит, попробуй, ещё захочешь
Сушилка хорошо, но хотелось бы обойтись без неё, она мне возможно понадобится один раз и все, а она занимает место и стоит денег, примерно 1.5-2к, но на эти 1.5-2 можно купить уже готового мяска, гала-гала?
>Сушилка хорошо, но хотелось бы обойтись без неё
Ну так в духовке засуши если она конечно у тебя не газовая. Тогда соснул.
Врубай температуру на минимум, дверцу приоткрой и вперед. В том же видео все есть.
Следи только, чтоб ручки на плите не подплавилиь от открытой дверцы, если они у тебя из пластика. Хотя от 40 градусов им ничего и не будет.
Я уже пытался в духовке высушить, отварил куриную грудку, перекрутил мясорубкой, высыпал на противень и сушил с открытой дверцой часа 4-5, когда подсохла на вкус было не очень, пересыпал в пластиковую бутылку и закрутил пробкой для хранения, через 3 дня открыл бутылку и в нос ударила мощная вонь протухшего на солнце мяса, на этом мой опыт сушения мяса в духовке начался и закончился.
А я то думал, что процесс засушки мяса зафейлить невозможно
Ищи в ютубе как люди готовятся к автономкам.
На 10 дней - вариант сомнительный, особенно если пешком идти.
Видел челика, который на 50 дней пошел, но он себе пропитание добывал в том числе и охотой с рыбалкой.
>который на 50 дней пошел
Забыл добавить, что пошел он в том числе с лодкой. Сухопутные участки на себе её тащил.
>>63475
Обитаемая часть сибири - это лесостепь, мудило.
>>63476
Плохая физическая форма тебе никак не поможет переносить холода.
>>63477
Потому что они живут в москве и привыкли, мудило [2].
>>63479
У нас не водится гадюк, медведи ок а оводы просто кусачие мухи. И ваще твой пост как раз из негатива и состоит.
Сырокопченая колбаса без проблем переживает 10 дней даже летом (если не наружу к рюкзаку привязывать).
По мне у нее вкус лучше, чем у дешевых сублиматов типа гала-галы (протеин на воде и то вкуснее).
>>63502
>Обитаемая часть сибири - это лесостепь, мудило.
Шокирующие новости, тайга необитаема. Возвращайся в /б/, клоун.
Ты охуел "нету отдельного треда"? Где-то на дне лежит Ролевая кухня в двух томах. Мог бы и воскресить.
>Тушёнка отпадает сразу из-за веса и метала банки.
Вообще похуй, 2/3 пищевой ценности набивается быстрыми углями и орехами, а остальное кашей. Тушенку можно и брать из расчета "бахнуть для вкуса". Но это разумеется не супер рациональный рацион выйдет.
> Пока остановился на домашней каурме
О! Привет, виталий чайкин. Столько заебываться что проще уже тушенку закупить по скидону честно говоря. Почти ноль профита что по цене, что по весу. Реальный плюс в том что ее можно приготовить на свой вкус.
> ещё вариант сушеное покупное мясо
Гала гала делает сублимированное мясо, но неоправданно дорого. Мясные джерки-чипсы - по сути та же колбаса с теми же проблемами запаха. Но как вариант годится.
>Как обеспечить себя мяском в 10ти дневном походе, да так чтобы не охуеть от веса и стоимости ?
Таблички считай с БЖУ и ценой, бери еду с хорошей энергетической ценностью и высоким содержанием белка. У меня на суточный рацион примерно 150 рублей на человека уходит. Без учета газа и других расходников.
-
>>63494
>овощная сушилка
Высушенная в овощной сушилке еда - это не сублимат. Принцип сушки другой и результат по свойствам тоже отличается.
>>63492
>спортпит в кашу по утрам
Вместо гейнера лучше сухое молоко заходит. Белок да, другое. Но он не особо вкусный. И тоже стоит дофига.
Где в сибири тайга - там городов 2 с половиной и те в Сахе, давун блядь рюзке.
> на суточный рацион примерно 150 рублей на человека уходит
Если не секрет можешь расписать суточный рацион на одного человека на 1 день?
Завтрак - каша (~100г)
Ужин - каша (~100г), тушня (или еще что, или ничего)
В перерывах между и во время тоже - смерть диабетика, гора конфет типа сникерсов, леденцов, халвы, орехов, семечек, крекеров чтоб добить до 2500-4000 ккал, в зависимости от времени года и предполагаемых нагрузок.
Чтоб не начало тошнить от сладкого, стоит докинуть соленых крекеров.
Чтоб все было по-настоящему бомж-панк - имеет смысл выискивать эти ссаные распродажи в пидерочке и подобно обезумевшей бабке или выживальщику-жопоголику и завидев "те самые конфеты от которых не тошнит на пятый день похода" скупать всю полку.
я бы сказал что это была шутка, но сникерс 5х пак за 40 рублей
В мусорном ящике на точке выброски из похода, и тебе следует делать так же.
Я так и делаю, и поэтому не хочу брать тушёнку, дабы 10 дней не носить с собой мешок металлолома
>Где в сибири тайга - там городов 2 с половиной и те в Сахе, давун блядь рюзке.
Привет, дебил.
Ну так не бери, тебе запрещает что-ли кто-то? Я ж тебе по дружески растолковал что большая часть рациона набивается тем что принято считать перекусами.
>>63518
Блядь, как ты меня заебал своей тухлятиной про сибирь.
Барнаул 53 градуса
Новосиб 55 градусов
Кемерово 55 градусов
Чем спамить боевые картиночки, карту свою же посмотри где это находится.
на всякий случай тебе, дауну, специально объясню что речь не про градусы температур.
>вбрасываю что в тайге никто не живет
>узнаю что 80% рашки - тайга
>продолжаю вилять
Успокойся уже, все поняли что ты суровый мужик с крайних северов и ночуешь в спальнике на +15 когда за окном кислород сжижается.
>узнаю что 80% рашки - тайга
ну так на этих 80% городов - хуй да нихуя
мимокрок
варишь говядину в свином сале
сортируешь по тетрапакам
вкусно, сытно, белково
Это походу единственный вариант, который у меня остался, получается что то типо тушёнки, только я читал что у каких то туристов такое мясо пропало через 5 дней
Обосрался с зеленкой, пиздюк.
>80% рашки - тайга
На этих 80% живет процентов 10 населения в лучшем случае. Таежный ты наш чурка
можно покупать в фольге, на 10 дней и такое конечно заебешься тащить, но дня 3-4 норм так то, вкусно и фольга горит в костре
хз, может условия хранения не соблюли или стерильность при готовке
в двухнедельном походе питались им, всё в порядке было
Вот кстати один из годнейших вариантов, можно купить такую от абвгата.
> большая часть рациона набивается тем что принято считать перекусами.
Перекусы перекусами, но за 10 дней мяска то захочется, лучше каждый день
антивеган
>На этих 80% живет процентов 10 населения в лучшем случае. Таежный ты наш чурка
Хватит обсираться, ты что доказывать-то пришел?
Помимо перекусов есть еще обычные основные гарниры (гречка, рис, макароны и т.п.), которые сытнее тушняка и с КЕПЧУКОМ и сыром-колбаской уже становятся вполне съедобными на ежедневной основе.
Знач не досушил. В сушилке грудку после мясорубки на 65 градусах 8-10 часов сушу. И потом не сушёной жрать, а водой бодяжить надо жеж. Тащемта гугли survivalpanda.
А мяска то хочется уух мясо есть надо
ну ваще так и есть, я потому тушню и таскаю например
>>63537
КЕПЧУК только если сушить. Weightwise если носить консервированную воду - уж лучше тушню взять.
>>63536
>Хватит обсираться, ты что доказывать-то пришел?
Питух ты наш "северный", суровый таежный сын аслана и саслана, думающий что УХ СИБИРЬ, уймись уже, блядь. На вот тебе картиночку и иди с ней нахуй забрав свои фантазии.
ой. Не ту скинул. Рыхаю тебе на ушко, короче, неописуемую тупость ты штампуешь.
>КЕПЧУК только если сушить. Weightwise если носить консервированную воду - уж лучше тушню взять.
С учетом, что его нужно по 10 грамм на порцию (и 100 ккалорий на 100 гр за счет сахара там все-таки есть) можно и пренебречь весом, не все же ультралегкоходы.
>Питух ты наш "северный", суровый таежный сын аслана и саслана, думающий что УХ СИБИРЬ, уймись уже, блядь.
Нахуй ты эти картинки принес? Ты сам вбрасывал про какие-то там секретные техники северных народов не замерзать. А потом обосрался с тем, что никто тайгу не видел и начал вилять и так всем очевидными вещами, что в Якутии живет полтора человека (но тайга далеко не только в Якутии, впрочем какая вообще разница в контексте разговора о спальнике +15 когда за окном +5).
>не ультралегкоходы
>ря тушенка металлолом
ты определись
> так всем очевидными вещами, что в Якутии живет полтора человека
у тебя два поста назад вся расея была ниибаться какой северной страной, где все население прям равномерно по сибирской тайге распихано, а сейчас хоба - все очевидно стало.
Ты высрал какую-то парашу про сибиряков. Я тебя законтрил тем что реально обитаема и заселена только та часть сибири, где тайга по сути заканчивается. И нехуй тут выдумывать манявры.
И на изначальном аргументе я настаиваю до сих пор, в спальнике на +15 нормально спится в +5, если ты не кубаноид привыкший к сорокаградусной блядь невыносимой жарище и зимам без снега. Потому что когда ночью температура +15 какой тут нахуй спальник.
> в спальнике на +15 нормально спится в +5
>>И на изначальном аргументе я настаиваю до сих пор, в спальнике на +15 нормально спится в +5, если ты не кубаноид привыкший к сорокаградусной блядь невыносимой жарище и зимам без снега. Потому что когда ночью температура +15 какой тут нахуй спальник.
Сильно зависит от многих факторов. Пиздеж производителя спальника, палатка, ее населенность, вентиляция, ветер. Спать одетым или раздетым.
>Потому что когда ночью температура +15 какой тут нахуй спальник
Особенно если лежишь на диване под одеялом в квартире с закрытыми окнами.
В +15 ночью чтобы не замерзнуть нужна шапка и пуховка. Сказки про то как ты в одних трусах можешь спать на улице в +15 можешь рассказывать кому-нибудь другому
>Перекусы перекусами, но за 10 дней мяска то захочется, лучше каждый день
я думаю это ты не сам хочешь, а организм требует, ну как бы например ты же не можешь сам вызвать чувство желания посрать, это же происходит само по себе, так же и с мясом наверно, есть потребность организма в белке - хочешь мяса, если ты будешь тем или иным способом поддерживать его то и желания такого не будет
ну если уж прям так будет хотеться мясо пожевать, то взять с собой сушеного
>ты определись
Не видишь разницы между основной едой и вкусовой добавкой? Если тебя устроит 10 г тушняка к гарниру, то можешь его таскать в мягкой упаковке и это не будет тяжело.
>у тебя два поста назад вся расея была ниибаться какой северной страной
Россия и есть неебаться северная страна, на глобус и средние температуры посмотри, придурь.
>все население прям равномерно по сибирской тайге распихано
Не приплетай сюда свои личные фантазии, но в рашке достаточно людей живет в регионах с обычной температурой зимой в -20-30 градусов и ниже.
>И на изначальном аргументе я настаиваю до сих пор, в спальнике на +15 нормально спится в +5
Мы за тебя рады, диванный борец. Контри дальше.
>Потому что когда ночью температура +15 какой тут нахуй спальник.
Ну попробуй поспать так голым и будешь ощущать постоянный холод.
Инб4 сплю в +5 без спальника, но в комбезе для восхождения на 8-тысячник. Ну или ты продолжаешь диванствовать делая вывод о том, что если ты днем в шортах и футболке под солнцем в +15 ходишь, то значит и ночью так спать можно. Опомнись, у тебя дома круглый год температура в квартире 20-22 градуса и то ты спишь укрытый.
Не выдумывай, организм такие сигналы начинает посылать через несколько месяцев в виде ухудшения здоровья. Для отсутствия сигналов голода ему достаточно просто калорийной еды, а чтобы самому не грустить - вкусной и разнообразной (для многих это и есть мясо).
Вот тебе респект. Да, все так и есть.
>>63548
Ну я понял что у тебя мерило всего - диван.
>>63554
>Не видишь разницы между основной едой и вкусовой добавкой?
>не будет тяжело
Ну, для меня тушня это вкусовая добавка весом в 200 грамм (банка на двоих) и чо. Могу себе позволить.
>Россия и есть неебаться северная страна, на глобус и средние температуры посмотри, придурь.
Опять маняврируешь, пизда. Подавляющее большинство населения рф живет на юге рф. Ты сам живешь на географическом юге рф.
>Ну попробуй поспать так голым и будешь ощущать постоянный холод.
Как ты заебал. Тебе не надоело? Иди нахуй. Нет никакого настроения продолжать этот срач с тобой.
>Опомнись, у тебя дома круглый год температура в квартире 20-22 градуса и то ты спишь укрытый.
под пустым пододеяльником и желательно ниже 22. Ебучим летом все сложнее но оно скоро кончится.
Куда тебя понесло вообще, тут на всей доске наберется половина одного анона кто был хотя бы в месячном походе. И это уже не говоря что в такие мероприятия принято устраивать себе выход к людям, заброску с едой или схрон. Среднестатистический в вакууме поход длится неделю-две и весь этот баланс БЖУ нужен просто чтоб не пить растительное масло, радуясь как ты умно наебал всех своей инновационной 100 граммовой пайкой.
>Ну, для меня тушня это вкусовая добавка весом в 200 грамм (банка на двоих) и чо. Могу себе позволить.
Можешь - носи и жри. Тот, кто спрашивал про сушение мяса явно носить по 200 г тушняка на каждый прием пищи не собирается.
>Подавляющее большинство населения рф живет на юге рф.
Дебил, "юг рф" это неебаться севера по меркам планеты. Но щас ты начнешь нести хуйню, что раз Омск, Красноярск и Иркутск находятся близко к южной границе РФ, то там пляжный курорт и только ты один видел настоящую зиму.
>Куда тебя понесло вообще, тут на всей доске наберется половина одного анона кто был хотя бы в месячном походе
Но есть дохуя анонов, которые без мяса месяц обходились и/или могут обойтись без каких-либо проблем, если в их рационе будет достаточно белка из других источников.
Для здорового человека достаточно белка - это 60-80 грамм в день, такие количества покрываются хоть чистой гречкой.
Что в сушеном мясе жевать то собрался и в каком? Джерки по консистенции похоже больше на соленую жвачку к пивасу чем на мясо, галагаловский сублимированный фарш вообще из себя представляет скорее мясную кашицу в готовом виде.
>есть потребность организма в белке
Мясо то нужно кушать без мяса то никак мы ж северные люди ууу.
Ты мясо хочешь потому что у тебя в животе микрофауна привыкшая расщеплять мясные продукты, которые ты регулярно жрешь, а не потому что тебе организм сообщает про какие-то дефициты белков. Можешь попробовать усесться рядом со шкварчащим грилем и перебить желание навернуть сочного шашлычка стаканом спортпит-протеина. Не сработает.
>Дебил, "юг рф" это неебаться севера по меркам планеты.
кубаноид оправдывается
Я не диетолог_ния и не знаю сколько именно там надо. Вроде 25-30% от общего БЖУ. Подозреваю что зависит от мышечной массы и травмирующей нагрузки на эти самые мышцы. Без спортпита в походный рацион набрать такой оптимум у меня пока не выходило, особых профитов не ощутил.
>кубаноид оправдывается
Мам ну не траль((
>>63573
>Вроде 25-30% от общего БЖУ
Только если ты качок-дурачок. Но даже среди них уже давно бытует мнение, что 1 грамм на 1 кг веса в сутки достаточно, а остальное уходит в унитаз.
>и травмирующей нагрузки на эти самые мышцы
Где ты их в походе найдешь? Там сплошные аэробные нагрузки (от которых впрочем у качков может пригореть пердак, но кого ебет).
> носить по 200 г тушняка
Что за цифры, стандартная банка тушенки 325г из которых чистого мяса грамм ~100 если повезёт и там будет мясо, а не свернувшийся анус коровы вперемешку с выеменеммаксимум, остальное жир, вода и банка.
Соответственно если растягивать, то 1 банка на 2 приема, но как её транспортировать в открытом виде, плюс ещё остаток-сраная металическая банка. Поэтому тушенку в походы, именно походы, а не кемпинги больше чем на 3 дня, брать по моему мнению не рационально.
Отсюда и поиски доступной альтернативы, без покупки сушилки. Пока варианты-палка сырокопченой колбасы, или мясо сушеное к пиву в герметичных упаковках, но оно чую слишком соленое, и от сюда вырастает другая проблема - жажда, а в походе не охото ей страдать и ссать каждые 30 минут.
Откуда такая нелюбовь к кочке
Чо за странные комплексы
>>63577
>Что за цифры
Брутто банка тушни ~ 400/ 2 = 200
> но как её транспортировать в открытом виде
Вдвоем съедать.
Съедать одному в два раза реже.
> и от сюда вырастает другая проблема - жажда, а в походе не охото ей страдать и ссать каждые 30 минут.
Что? Как? Что за нахуй?
>походы, именно походы
Точно речь идет про походы?
>Откуда такая нелюбовь к кочке
>Чо за странные комплексы
Бодибилдерская кочка с потреблением запредельного количества белков и наращиванием десятков килограмм мышцы не сочетается с многодневными автономками с кучей аэробных нагрузок и отсутствием силовых.
Соответственно кто выбрал такой путь сам думает как ему носить килограммы грудок и белков, либо втирает протеин в десна, а не жалуется в беседе обычных людей о том, что без этого не набрать достаточно белка в ежедневном рационе.
Этот итт тренд рабюотает несколько иначе: пиши, что присмотрел и тебе ответят, что это говно не оче.
Ну а так >>63457 чётко ответил по сути.
Хороший объем выбрал. Учитывая что на крутую ебу типа оспри тебе 8к не хватит, я тебе советую купить дешевый легкий рюкзак без каркаса тысячи за 1.5-3. У него не будет суперудобной спины, зато будет легкий, дешевый и у тебя останется побольше денег допустим на спальник компактнее. На хорошем спальнике можно сэкономить очень много объема.
Спасибо за ответ. Спальник уже выбрал, его объём в полностью упакованном виде составляет что-то около 5.5 литров. Я всё-таки дико ссу брать рюкзак за 1.5-3 косаря, очень боюсь что подведёт в самый неподходящий момент. Но раз уж на то пошло, может сможешь кинуть ссылочку на какой-нибудь пиздатый рюкзак за эти деньги?
Для стопа бери любую хуйню как >>63605 сказал.
На 1-2 дня походов тоже любой сойдет, если у тебя в него твой экип влезет.
Я не только для стопа буду его юзать. Говоря о мелких походах, я забыл упомянуть о том, что планирую юзать рюкзак в непроходимых густых лесах, и буду крайне часто зацеплять рюкзаком всякого рода острые хуйни. Я очень сомневаюсь в том, что рюкзак за полтора косаря выдержит это всё. Вкратце, мне надо взять чё-нибудь такое, чтобы мне не пришлось покупать замену сразу после вылзаки.
Из почти сорокалитровых рюкзаков подходящих под мой бюджет я выделил следующие:
3F UL Trajectory 35L (пикрил, 7500 руб.) — https://ru.aliexpress.com/item/32973535281.html
Tatonka Lyid 40 (7000 руб.) — http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-lyid-40-1376/
Quenchua MH500 (4000 руб.) — https://www.decathlon.ru/quechua-rjukzak-mh500-40-l_e1-id_8382980.html
Как считаете, подошёл бы мне какой-нибудь из этих рюкзаков? Если все рюкзаки хуйня, накидайте пожалуйста альтернатив. Буду признателен за ответ.
3f точно не подойдёт он - у него облегчённые материалы , которые порвутся от первого контакта.
Раз ты такой суровый, то и бери тактический рюкзак из 3х миллиметровой ткани, он для этого и предназначен.
Да ты гонишь, блин. Тактический рюкзак мне нахуй не сдался. У меня однажды был один, так он нереально неудобный был. У моего приятеля 60-литровая татонка, ещё не проебалась. Ходит вместе со мной по ебеням, рюкзак всё выдерживает спокойно. Может я и преувеличил насчёт непроходимых лесов (иногда мы ходим через них, но это редкость), но мне нужно что-то такое, что смогло прослужить мне хотя бы годик-два и не развалиться.
>3х миллиметровой ткани
заткнись уже шизик! Даже непромокаашки из тезы тоньше.
Ты вообще уверен, что у тебя все нужное в 40 л влезет? Послушав твои охуительные морозные истории создается ощущение, что ты диванный романтик и парка не выбирался. Побереги свою жизнь.
Конечно, уверен. Я на протяжении относительно долгого времени сохранял бабло, и всё это время ходил с дешёвой экипировкой на пару с таким же, как и я, бюджетником-другом. Вся моя экипировка полностью умещается в рюкзак объёмом в 35 литров (прошлым летом я гонял со школьным рюкзаком объёмом примерно 21л, купленным в магазине канцтоваров, но впоследствии, по причине появления камеры мне пришлось приобретать рюкзак объёмом побольше). За прошедшие два лета я успел поменять два рюкзака а заодно и проебать на это 2 с половиной косаря, но от обоих мне пришлось избавиться по причине их негодности. Сейчас же я задумался о приобретении качественного рюкзака, чтобы не менять его как носки каждые несколько месяцев. Твои обвинения — хуйня, а о каких охуительных морозных историях идёт речь, я вообще не понимаю.
Может кто ходил конкретно в таких ?
>о каких охуительных морозных историях идёт речь, я вообще не понимаю
Вот об этих:
>хожу по непродимым ебеням
>снашиваю несколько рюкзаков за сезон
>помогите с выбором рюкзака
>вот мне понравился ультралайт из XPAC
Приятель, я действительно снашиваю несколько рюкзаков за сезон — я не преувеличиваю. Однако не буду лгать, я утрировал "ходьбу по непроходимым ебеням," — я этим скорее пытался указать на то, что буду часто зацеплять рюкзаком ветки, или вовсе волочить рюкзак по какой-нибудь каменной поверхности да, такое уже происходило. Выводы о том, что XPAC, вероятно, сможет мне подойти я сделал по первым двум постам со следующего ресурса:
https://backpackinglight.com/forums/topic/x-pac-long-term-usage/
Добавлю, забудьте ходьбу по непроходимым ебеням, мне просто нужен прочный рюкзак, не более.
Декатлоновские обязательно примеряй, у них резинка на каких-то ультрадрищей.
>я действительно снашиваю несколько рюкзаков за сезон — я не преувеличиваю
Топовый долбоеб.
Ошибочка, я снашиваю по рюкзаку за сезон. Повторюсь, все рюзаки которые я юзал стоили мне ссаных копеек и качества от них, разумеется, ждать было бессмысленно.
Блять, от вас нихуя не дождёшься. Пойду-ка я на реддите посоветуюсь с нормальными ребятами.
> Пойду-ка я на реддите посоветуюсь с нормальными ребятами.
Пиздуй, только ты диван, там тебя тоже обоссут
Все берут на алиэкспрессе. Но можешь найти какого-то перекупа с наценкой, если прям ГОРИТ.
P.S. Лучше купи алюминий и потрать деньги на другую снарягу.
Я в пвд был. Пиздец, только сел за пеку и сразу на дващ. Привет.
Ну хуй знает, а он тебе нужен? Это легкоходский мешок минималистичной конструкции за немаленькие деньги, который в сущности будет работать так же как рюк из декатлона за 3 и будет лишь немногим легче. Для новичка может даже будет хуже, если ты укладываться не умеешь.
Шизик правда хуйню полную сказал, это рюкзак из толстой Х-пак рюкзачины.
>>63649
>я снашиваю по рюкзаку за сезон
по палатке за неделю
и по три пары обуви за день
Я раз в год хожу в длительные походы без планирования. То есть, в какую сторону, как далеко и как быстро идти я решаю на месте, а длительность моего среднего похода - 30 дней. Поэтому заранее предсказать особенности местности и какая погода - нельзя. Время года всегда июль - август, потому что только в это время у меня бывает отпуск.
Снаряжение подбираю соответственно. И постоянно сталкиваюсь с узкой специализацией снаряги. Например - кроссовки. Эти для грязи, эти для камней, эти для песка, эти для асфальта, etc. А у меня на маршруте всё вышеперечисленное. Собственно, только кроссовки я себе и не подобрал до сих пор. Не тащить же 2-3 комплекта с собой? Ну и желательно, что бы ПВДшки и ММБ можно было проходить в них же.
Анон, тебе известны кроссовки для всего?
>Например - кроссовки. Эти для грязи, эти для камней, эти для песка, эти для асфальта, etc. А у меня на маршруте всё вышеперечисленное.
Трекинговые ботинки.
P.S. Куда ты там на 30 дней уходишь не зная заранее место старта? Билет покупаешь в аэропорту в день вылета? Или шароебишься вокруг дачного кооператива дозакупаясь пивасом?
Ты серьезно решил, что кто-то тут в походы по погоде собирается?
>Эти для грязи, эти для камней, эти для песка, эти для асфальта, etc
А эти - для уикэнда, ага.
>Анон, тебе известны кроссовки для всего?
Трейлраннинговые кроссовки пилятся под движение по говнам и диким тропам.
>>63673
Да он вообще походу знатный фантазер.
Трекботы все же не кроссовки. В сторону похожий на спортивную обувь внешний вид, все таки определяющий критерий тут - легкая беговая обувь. Треки тяжеловаты для этого.
70г-301ккал-83рубля
Хранение от от 2-24 градусов сто дней.
????
PROFIT
Чем это отличается от любой сырокопченого колбасы (собственно ей оно и является), кроме увеличенной цены?
На соль хорошо, не пересолена как к пиву, типо охотничьих колбасок.
>>63688
Порционной упаковкой, которая гарантирует сохранность.
На самом деле таких снеков сейчас дохера, просто эти самые дешёвые что нашёл в красном и белом
> Порционной упаковкой, которая гарантирует сохранность.
Колбаса в вакуумных упаковках по 200-300 г продаются, ты быстрее сожрешь чем испортится. Но в целом я не против, просто это не революционный продукт и такое заебывает за несколько приемов пищи подряд.
Как вариант, на 10 дней, всяких снежков подобных набрать и не заебет и мяско, и самое главное без банок
Банка весит грамм 30-60. Норм мясокомбинаты типа йошкар-олы пакуют тушню в алюминиевые банки которые легче.
Так схожая калорийность у всей бомжатины. Как вариант-идёшь тупо в ашан, покупаешь бомжпакетов, каши мгновенной, пюре картофельного, сухарей, чипсов, семечек, орешков, шоколадок, колбасок этих твоих, сухофроуктов и прочей херни такой и всё норм.
Не оче понятны основные принципы.
>потрать деньги на другую снарягу.
всё необходимое у меня уже есть
вот хочу уже обрастать более современными и технологичными благами туриста
Объясню на примере одежды на тело, с ногами плюс-минус также, кроме того что они меньше мерзнут и одинаковые слои обычно не надевают (т.е. снизу их надето будет меньше при одной погоде, но принцип тот же).
Первый слой должен:
- Дышать
- Не впитывать влагу
- Удобно сидеть на теле
- Обеспечивать минимальную защиту от холода
=> Синтетические футболки (в т.ч. с рукавами) и прочие разновидности базового слоя / термобелья.
Второй слой должен:
- Защищать от холода
- Дышать
=> Кофты из флисоподобных тканей, тонкие пуховые свитера, шерстяные свитера (тяжелые, но если ничего другого нет сойдет и согреет)
Третий слой должен:
- Защищать от дождя и ветра
- Кое-как дышать
=> Мембранные куртки (хорошо защищают от дождя, хуево дышат, дорогие и легко портятся), разной степени водостойкости ветровки (обычно этим сдвигается ползунок между ДЫШУ и ЗАЩИЩАЮ ОТ ДОЖДЯ)
Четвертый слой должен:
- Максимально защищать от холода
=> Пуховики
Естественно слои не подразумевают, что они всегда надеты на тебе. Для лета у тебя будет основным ходовым первый слой, второй ты будешь надевать когда замерзаешь (утро, вечер, затяжная пасмурная погода), третий - в дождь и сильный ветер (причем часто без второго).
Но обычно подразумевается, что лучше взять 3 раздельных слоя, чем взять одну зимнюю парку и носить ее поверх футболки, потому что на маршруте ты будешь либо мерзнуть, либо потеть и стонать.
Первый слой - трусы, тельняшка.
Второй слой - белуга
Третий - флора
Четвёртый - брезентовая плащ-палатка в дождь, бушлат на искусственном меху в холод.
Для кого гайд писали? Там всё есть: https://docs.google.com/document/d/1jgGFKW68lJg-j74NAcKHKKQICZedXvSzSn_LX3NpP9Q/edit
>>63672
>что ты думаешь о снаряжении "для всего"?
Меня жёстко загнобили за предложение выбрать "рюкзак для всего" пару трендов назад. А мне идея нравится.
>Эти для грязи, эти для камней, эти для песка
А это твоё личное резюме или ты про надписи на коробках? Просто, если немного подумать и иметь опыт, легко понять какая обувь для чего подойдёт. По кроссовка скажу как мамин трейлранер и походник в одном лице:
ЛЮБЫЕ
Ю
Б
Ы
Е
трейловые, желательно, чтобы на носке была не сеточка. Всё равно раз в год примерно менять. При условии отсутствия у тебя проблем с ОДА, конечно.
>>63703
Спасибо за пояснения.
В моем мирке термобелье только утепляло, лол использовал его только для гор.
Его получается можно и летом брать вместо футболки?
Декатлоновское термобелье норм?
>Его получается можно и летом брать вместо футболки?
Лёгкое - вполне. Еще и на солнцезащитном креме экономия. Граница термобельё/беговая футболка сильно размыта, как отметил анон выше.
>Декатлоновское термобелье норм?
Вполне, только у них прямо легких моделей, кажется, нет. Или в разделах бег/баскетбол/тренировки.
>Его получается можно и летом брать вместо футболки?
Вопрос толщины. Никаких принципиальных различий между нормальной синтетической футболкой и тонким синтетическим термобельем нет, кроме более плотной посадки по фигуре и длине рукавов.
Можешь пойти от обратного и использовать футболку как "термобелье" и надевать на нее флиску. Это легально в РФ.
>>63352
Ладно, тогда такие:
https://www.decathlon.ru/kalenji-krossovki-muzh-run-cushion_e1-id_8488051.html
Унылогайд написанный матрасными водочниками.
>>63705
Оно утепляет тем что помогает быть более сухим. Пот-то быстрее испаряется.
Да, можно. Почти все так и носят.
Штука иногда вредная - в сильную жару (+25 +30 и выше) отводит влагу слишком быстро и получаешь более быстрый обезвож. Допустим если на маршруте нет воды то это нехорошо. Если вода в избытке то похуй. Но головой думать надо.
Откуда угодно белье нормальное. Толстое теплее. Тонкое "легче". Дешевое может например пачкаться краской до первых n стирок.
> отводит влагу слишком быстро и получаешь более быстрый обезвож
Проорал с этого форумного сторожила.
>Штука иногда вредная - в сильную жару (+25 +30 и выше) отводит влагу слишком быстро и получаешь более быстрый обезвож.
Ебать ты теоретик.
Никаких волшебных способов отвода влаги, кроме как испарение (или впитывание) не существует.
Испарение влаги охлаждает поверхность тела => ты начинаешь медленее потеть (т.к. потливость - естественный механизм охлаждения, включающийся при перегреве).
Хб футболка просто сначала напитывает влагу вместо испарения и тебе жарче, чем должно быть (т.е. потеешь еще дольше, чем должен был), а потом начинается обычный процесс испарения и продолжается точно также. В результате ты ходишь как долбоеб мокрый, а потом солнце скрывается и начинает дуть ветерок и ты еще умудряешься простудиться еще охуеваешь ее сушить.
У меня так брат умер, пошёл в поход, когда шёл по полю внезапно начало светить солнце и началась жара +25, он не успел снять термуху и высох насмерть.
>Откуда угодно белье нормальное. Толстое теплее. Тонкое "легче". Дешевое может например пачкаться краской до первых n стирок.
Проблема дешевого далеко не в краске.
В них более хуевые синтетические смеси соли миксы, швы уебанские, скроено все максимально просто и сидит не так удобно. Естественно правильно выбрать основной материал и толщину важнее, чем прочее, но про то, что термобелье из СЕМЬИ и хбионик оба "нормальные" это пиздеж (хотя последний и оверпрайс, как и весь премиум).
Без тамбура под шмот даже рассматривать не стоит, а желательно двух.
От 2 до 3 кг, в зависимости от твоего бюджета, требований по кондовости и ветроустройчивости, размерам тамбуров и т.п..
1) Определись с размером: для подпиваса и вообще любого комфорта внутри, на двоих нужна тройка, иначе даже нормально рюмки и закусь не расставить в дождь (в этом есть лишь доля иронии).
2) Определись с тем, будешь ты ее ставить в базовом лагере (только где ты его возьмешь для большинства 2-3к) и выходить в радиалки/штурм без нее, либо тебе ссыкотно оставлять палатку и вещи и ты будешь после ночевки носить ее на себе до следующей ночевки.
3) Определись с тем, насколько тебя ебет ветро и водостойкость. Легкоходы знают, что 3000 мм достаточно для любого дождя но пацаны почему-то продолжают платить по полтыщи+ баксов за сомнительного веса хиллеберги с 10000 мм.
Дебил сука додик
Я и говорю. Пот быстрее испаряется
Или ты тут будешь спорить что спортивное белье плохая одежда для тридцатиградусной жары при ограниченных запасах воды? Даун штоле, блядь?
>>63720
Да похуй что за ткань. Лишь бы синтетика. Она вся гидрофобная. Насчет кроя - может быть, но я не видел чего-то по уебански скроенного. Хбионик конечно лучше, но так же как кажуал кроссовки найк лучше кажуал кроссовок хуйцунспортсфашон. Никакой конкретики не родишь, просто лучше и все. И сделано белыми людьми.
>>63722
Если тебе два тамбура надо и без них "даже рассматривать не стоит", и ты имеешь ввиду прям полноценные а не ботинки поставить - то вполне может быть что и килограмма три.
>Я и говорю. Пот быстрее испаряется
Ебанутый дебил, "обезвоживание" - это выделение из твоего тела жидкости. От того, что у тебя выделившийся на теле пот с термобельем больше испаряется в воздух, а с хб футболкой впитывается в нее у тебя воды в организме меньше не становится.
>Или ты тут будешь спорить что спортивное белье плохая одежда для тридцатиградусной жары при ограниченных запасах воды?
Конечно буду, это придуманная тобой чушь.
>Да похуй что за ткань. Лишь бы синтетика. Она вся гидрофобная.
Вот это поворот. Вискоза у тебя тоже гидрофобная? Короче не слушайте этого дивана, он еще и безграмотный.
Берегите себя, туристы.
>>63733
>Что скажите о сплавовских Джек алу или моунтейн алу ?
По отзывам норм, выглядят норм, в руках крутил.
> За сколько можно взять крепкий средняк
3-5к
>какие трекинговые палки
Black Diamond trail 3. Ничеси они с прошлого года прибавили в цене, я их за 4к брал.-_-
>За сколько можно взять крепкий средняк ?
1к за штуку из декатлона. Не вздумай платить за хуйню типа блек даймондов, если только не хочешь выкинуть деньги.
Наверное, из туристической экипировки брендовые палки это самая бесполезная трата денег.
>Вискоза у тебя тоже гидрофобная?
Строго говоря, вискозное волокно - искусственное, не то что бы синтетическое.
мимозануда
Большое спасибо за ремарку.
И ваще, >>63732 , ты блядь где нашел спортивное белье из вискозы?
>>63732
>Конечно буду, это придуманная тобой чушь.
Ну чо с тобой пиздеть тогда, давуном.
У меня китайские алюминиевые за 2.5к.
Материалы и механизм смотри на свой вкус. Имей ввиду что палки - расходник. Разъебешь. Правда это все чинится, алюминиевые в сочленениях ломаются. Карбоновая может прямо по шафту разъебаться, но зато легче.
Этого >>63736 не слушай, у бренднейм как минимум коробочка красивее и часто есть гарантия. Не сарказм.
Еще нахуй хуйню про волшебные пробковые рукояти и этот зажим лучше этого зажима. Заморочки единиц. Клипса быстрее цанги и не замерзнет наглухо, но торчит в сторону и менее компактная.
>Что скажите о сплавовских Джек алу или моунтейн алу
Хорошие. Декатлон, спортмастер тоже продает недорогие.
>За сколько можно взять крепкий средняк
2-3 к
>ты блядь где нашел спортивное белье из вискозы?
Термобелья из вискозы (а особенно с использованием ее в составе смеси) достаточно в продаже.
Где. Достаточно для чего. Я вижу нейлон, спандекс, полиэстер, вискозу не вижу.
>Где.
В магазинах.
>Достаточно для чего.
Для того, чтобы не пиздеть "вискозного термобелья не существует".
>Я вижу нейлон, спандекс, полиэстер, вискозу не вижу.
гугл://термобелье вискоза купить без смс без регистрации
покупал под Эльбрус Blackdiamond Trail Pro, так и хожу c ними, но чаще всего с одной в правой руке
у буржуев популярны дешевый за 22$ Cascade Mountain Tech, хрен знает можно ли у нас их купить
>>63759
А что скажите за бренд Leki ?
В триале по карте сейчас хорошая скидка. Велика ли разница относительно уровня сплава или декатлона ?
Вот например модели которые мне по карману :
https://trial-sport.ru/goods/51528/1417876.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1417078.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1416191.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1357382.html
Если ты про Клауд то там только летом можно , а других таких у них нету
Весна-осень без проблем в клауде, зимой с хорошим спальником и не на продуваемом место тоже.
Пиздарики, вы такие богачи все яебал.
Всегда на тропе нахожу палку (деревянную) и иду с ней, с одной, все заебись, только мозоль на ладоне иногда образуется.
Вы тут смотрите на палки за 5к. Этож пиздец для этого элемента, типо зажигалки не за 35 рублей, а за 350руб. Функции те же, только цена разная.
Лучше спальник пуховый за 5к куплю.
Я не знаю сколько ты уже ходишь в походы, но мне хватило одного единственного раза чтобы понять некоторые истины конкретно для себя :
Боты от 10 к минимум.
Палатка от 10 к минимум.
Коврик от 10 к ( термарест, экспед и пр почти одна цена ( важно значение R value >3 )
Спальник у меня forclaz 0 из декатлона, пока ничего плохого сказать о нем не могу.
Для меня это САМОЕ ВАЖНОЕ и на этом не стоить экономить. Да и разве снаряга покупается на один год ? У многих людей она по десятку лет служит верой и правдой.
Что касается палки, то это сугубо личное дело , я с палкой прошел поход ( вернее у меня их было 3-4 потому что они трескались ) и что то как то не зашло, а ещё ты хрен найдешь эргономичную палку, она то толстая то тонкая то ещё какая нибудь.
У меня друг прошел в новеньких разношенных берцах недельный поход ( БЕРЦЫ УНИВЕРСАЛЬНЫ ИХ ВСЕ ЛЮБЯТ ОНИ ДОСТУПНЫЕ ГОВОРИЛИ ОНИ ) а теперь он покупает ботинки за 15к.
На счёт снаряжения я с тобой абсолютно согласен, но, палки это расходник и тратить на них по 5к ну хз, за 2к то же самое будет
>Всегда на тропе нахожу палку (деревянную) и иду с ней, с одной, все заебись
Так ты палку используешь просто как атрибут скитальца.
Естественно платить 10к за пару нахуй не нужно, в 5 раз дешевле берутся точно такие же.
С одной как-то удобнее (деревянной), только она должна быть чуть длиньше чем трекеинговая, получается одна рука свободна, ей можно чесаться, сбивать комаров, раздвигать кусты и пр. В другой палка-шест, можно через лужу перепрыгнуть, опереться когда по камням высоким прыгаешь.
По тем болотам, где ты ходишь и одна палка не нужна.
Морозные истории про перепрыгивание луж с палкой-шестом и прыжки по камням раскажешь на другом диване.
Уговорил, возьму себе палки за 10к, что бы все в парке знали, кто тут True Hiker
Тебе и не предлагают это. И палка за 500 рублей в миллион раз лучше беззадачного бревна, с которым только бушкрафтерские селфи делать и призывать духа земли.
Я и так хочу себе купить палки, и куплю их когда пойду в походда, просто охуеваю с палок за 5к
нищук
Ничего не скажу, не ходил с ними.
Чел просто купи удобные тебе палки за минимальные деньги конструкции которая тебе больше всего субъективно понравится - и все.
>>63771
Спальник пуховый вещь прекрасная.
А по поводу палок-веток - ну это рабочий вариант, но ущербный. Все так делали, я тоже так делал. Года два. В итоге купил трекпалки и рад.
>>63772
>Боты от 10 к минимум.
>Палатка от 10 к минимум.
>Коврик от 10 к
Бичпакет - от 30 рублей минимум.
Фе
>>63773
>палки это расходник и тратить на них по 5к ну хз, за 2к то же самое будет
ороший расходник все равно приятнее в использовании.
>>63775
>В другой палка-шест, можно через лужу перепрыгнуть, опереться когда по камням высоким прыгаешь.
Еще кунг-фу практиковать
>>63779
Чел, слишком много всего не так с твоим баттхертом
Например даже без всякого бренднейм, китайские карбоновые
самые дешевые будут стоить в районе 5к за пару. И они при этом будут менее ремонтопригодные и более хрупкие чем более дешевые люминиевые.
Да и в целом, кто-то носит ботинки за 40. Рюкзак за 20. Какая разница. Аутдор это не развлечение понторезов, выебываться все равно не перед кем.
>выебываться все равно не перед кем
В этом ты сильно заблуждаешься, аутдор имеет такое же сообщество по интересам, как и большинство других активных хобби.
Эт точно, вот я например, всегда всем говорю что моя экипировка стоит около полу ляма, люди в парке начинают паказывать на меня пальцем и завидовать.
Хули ты поясничаешь, целевая аудитория тоже из этого сообщества. Если аутдур не место выебонов, то почему тогда брендовый походный шмот пестрит ярлыками как комбез пилота формулы-1?
Если что я не за то, что нужно брать кредит на палки за 10к, но писькомерство через стоимость экипа безусловно существует.
>как и большинство других активных хобби
Аутдор и есть совокупность всего активного отдыха. Итт мы обсуждаем треккинг и другой рюкзакинг.
>аутдор имеет такое же сообщество по интересам
Ни внутри которого, ни вне выебываться стоимостью своего снаряжения абсолютно не перед кем.
>Хули ты поясничаешь
Он совершенно по делу тебя подъебал.
>почему тогда брендовый походный шмот пестрит ярлыками как комбез пилота формулы-1?
Где хоть один пример? Или их тоже "достаточно" где-то в твоих маняфантазиях?
>>63785
+15
Пацаны завидуют, телки текут, стоит только моему заляпанному медвежьим говном рюкзаку хаглофс сверкнуть своим лого.
До сих пор ходил со своим старым, купленным еще в юношестве, рюкзаком Nova Tour Phantom 60 (пикрил), но сейчас его обычно берет тян, а сам я стал чувствовать, что 60 литров -- как-то маловато. На майских ходил в пвд и брал в турклубе рюкзачок на 80 литров -- вобще хватило за глаза. Но вот сейчас думаю взять что-то совсем большое (90-100 литров), что можешь посоветовать, анон?
Бюджет плавающий, 10к выложить точно готов, дальше зависит от вариантов, но главное, чтобы рюкзак не похерился спустя несколько выходов.
Пока что загляделся на вот такой Феррино по скидке, мне говорили, что эта фирма хорошая, но хз, хватит ли 90 литров на нормальный походец в горы, например? А еще напрягает нерегулируемая спина.
https://sport-marafon.ru/catalog/turisticheskie-ryukzaki/ryukzak-ferrino-chilkoot-90-blue/
Еще нашел вот такой рюкзак, что о нем можете сказать? Вообще у дойтеров странно все, одни рюзкаки овердохуя стоят, другие по адекватному прайсу идут.
https://sport-marafon.ru/catalog/turisticheskie-ryukzaki/ryukzak-deuter-patagonia-90-15-black-anthracite/
Тебе вот прям точно надо сталитровый сарай, прям точно-точно, а не перестать заниматься ерундой и купить спальник на нормальном наполнителе в два-четыре раза более компактный, чтоб в рюкзаке освободилось половина места?
В спортмарафоне весь ассортимент из нормальных бренднейм, только дорого. Конкретно твой рюкзак по ссылке мне не нравится - какие-то нелепые карманы-бугры в разные стороны торчат. Если нашел дорогу до магазина - там и смотри что по цене устроит.
Не похерится спустя несколько выходов никакой рюкзак, просто дешевый будет неудобный и с плохой фурнитурой, стропами и молниями.
Регулируемая спина не нужна, ты уже никуда не вырастешь. Померь спину и купи себе удобный рюк.
Нормальный походец в горы - это в смысле горная двойка? Литров 60 по хорошему. 100л в современных реалиях и с головой на плечах - это не в горы слазать, а двухмесячная экспедиция на таймыр.
В целом ты прав, я тоже думал, что можно снарягу меньшего объема прикупить.
Но не нравится мне с 60 ходить, хочу 80 минимум. Я еще на фесты ездить люблю, а там то-сё, кофейничек можно взять, всяких ништяков объемных или настолку.
>Не похерится спустя несколько выходов никакой рюкзак, просто дешевый будет неудобный и с плохой фурнитурой, стропами и молниями.
Вот и хочу услышать мнение знающих людей об используемых ими моделях.
Кстати насколько адекватная идея брать рюкзак с вынимающимся каркасом? Такой ведь можно и на сплав брать.
Снова я, вот такой еще нашел. Что думаете по поводу фронтальной загрузки кстати? Кто-нибудь серьезно это юзает? Экономит время? Удобно?
https://sport-marafon.ru/catalog/turisticheskie-ryukzaki/ryukzak-ferrino-transalp-80-dark-grey/
> Аутдор и есть совокупность всего активного отдыха.
Ты ебанутый?
> Ни внутри которого, ни вне выебываться стоимостью своего снаряжения абсолютно не перед кем.
Потому что ты так сказал?
> Где хоть один пример? Или их тоже "достаточно" где-то в твоих маняфантазиях?
Жду маняианевров по пикрелейтеду.
>Нормальный походец в горы - это в смысле горная двойка? Литров 60 по хорошему. 100л в современных реалиях и с головой на плечах - это не в горы слазать, а двухмесячная экспедиция на таймыр.
Шокирующие новости от диванного покорителя. Попробуй в 60 литров упакова зимнюю одежду, горные ботинки, кошки, страховку в довесок к остальным обычным для полуторанедельного похода вещам.
На два месяца на таймыр ты только в видео на ютубе ходить горазд.
>>63793
Как универсальный сотка дохуя тяжелая будет, если нужен один рюкзак на все бери 70-80 и будет почти везде уместно без легкоходного максимализма и без чугунных казанов.
Но если раскошелишься на два рюкзака например 50+90 Л (причем первый с простеньким подвесом и легкий, т.к. много ты в нем носить не будешь, а второй максимально удобный и достаточно прочный, чтобы при случае фестиваля нагрузить туда несколько сисек пивчанского и т.п.), то будешь подготовлен к любой ситуации. Можно не покупать оба сразу.
Взываю к духам этого треда, восстаньте же и посоветуйте плизз.
Нужна палатка для горного туризма (планируем с другом маршрут "тридцатку"), не дороже 5к, допустим с рук. Чтобы было вменяемо там поспать в спальнике в одежде, чтобы я не умер от холода или дождя. Мы русские, а потому терпилы знатные, если будет не супертепло - ничего страшного, потерпим, финансы ограничены. То же самое по поводу спальников, нужны не дороже 2.5к, я нагуглил разные, но интересны советы от знающих людей.
Смотри что у тебя в городе с рук продается. Хули толку от советов, если выбирать все равно из очень ограниченного предложения.
Для твоих задач подойдет любая в этом бюджете, куда вы поместитесь.
По спальнику тоже самое, с таким бюджетом нехуй выбирать, просто бери любую синтетику б/у за эти деньги и не замерзнешь летом.
Если ты грамотно подготавливаешься к походу, то делаешь это заранее, соответственно у тебя есть время подождать посылку из китая, где можно всё это купить, новое, и хорошего качества за твои деньги.
Куртка для всего, максимум прочная.
Пока что вот:
- TNF summit L5
- arcteryx Beta AR
- RedFox gravity
>>63803
Мб тент вместо палатки? Как я понимаю, маршрут 30 несложный, тента должно хватить. В бюджет точно поместится с запасом?
Раскошелиться на два рюкзака готов, тем более на 50 литров всегда могу стрельнуть у родственников.
На что обратить внимание в первую очередь при покупке ? Что опытный анон скажет насчет этого >>63799 ?
> Кстати насколько адекватная идея брать рюкзак с вынимающимся каркасом? Такой ведь можно и на сплав брать.
Не понял тебя? На сплавы можно брать рюкзак любой конструкции. Каркас так или иначе отцепить можно от любого каркасного рюкзака, только зачем.
>Но не нравится мне с 60 ходить, хочу 80 минимум
Аргумент. Чтож, я бы тебе tatonka порекомендовал. У них приятный дизигн и цена сравнительно невысокая из за производства где-то там в азии. И они как раз сараями и известны. У баска были большие рюкзаки тоже неплохие, в сторону меньшего веса.
>>63802
Какой кошмар, гитара в рюкзак не влезает.
Маскитный полог.
>>63811
Карманы низковаты, имхо.
Пояс от рюкзака не перекрывает? Если внутрь положить чего, о железо на полках системы биться не будет?
С ним все ОК, если нравится расположение карманов, то бери и не будешь сожалеть. Большие рюкзаки от нормальных производителей все плюс-минус одинаково подходящие и различия только в мелких ньюансах.
>>63816
>зимнюю одежду, горные ботинки, кошки, страховку в довесок к остальным обычным для полуторанедельного похода вещам
>Какой кошмар, гитара в рюкзак не влезает.
Неплохой маневр от авторитетного дивана.
>>63820
>Маскитный полог.
И получается по весу как палатка, только с изъебствами.
там на тнф и редфоксе снегозащитные юбки и у последнего похоже не съемная, если не использовать во фрирайде так имхо лишний вес только, редфокс не Pro вроде вообще мембрана
птеродактиль конечно заебись, но печаль что скидок почти никогда не бывает
>>63820
>Карманы низковаты, имхо.
>Пояс от рюкзака не перекрывает?
низ перекрывает, что то мелкое неудобно доставать, но меня раздражают предметы в карманах ветровок, даже телефон, если ношу то перчатки или шапку например по всей длине кармана что бы не заметно было
>Неплохой маневр от авторитетного дивана.
О чем с тобой говорить-то. Если хочешь носить по шесть пар туфелек и 20 пар запасных трусов на каждый день - флаг тебе в руки и сто литров за спину.
>>63821
Кек, чет я неграмотный.
>>63824
>Получается по весу
А по цене нужно в 5к вписаться.
>А по цене нужно в 5к вписаться.
И? Как раз палатку-то проще б/у найти за 5к, чем тенты и москитные пологи.
До этого была ветразищита из толстого алюминия, но она прогорела
>б/у
Чувак не написал, ни из какого города, ни объявлений, которые нашел. Потому и был ему ответ, как вписаться в 5к. Полог и тент можно в сплаве купить, кстати мимомаркетолог
>нет ветрозащиты
Не нужна. Для защиты от ветра есть палатка, в ней и надо готовить еду.
Пик 1 впринципе хорошая и бюджетная ветрозащита (сделана из одноразового алюминиевого противеня для духовки, стоил по акции 60р), единственный минус-прогорела за 4 дня.
Пик 2 поделка из банок, не рабочий вариант, т.к. не держится, короткий по высоте.
Думаю увеличить площадь добавив ещё 2 банки, всего будет 4.
Готовить в палатке - нарушение техники противопожарной безопасности
За 5к можно новый тарп и москитку взять и еще половина денег останется. Ваще эта история с тарп кемпингом хороша по цене.
И про вес мол москитка + тарп = палатка ты тоже хуйню тупую выдал. Москитка + тарп действительно будет весить как палатка. Как легкоходная. палатка. А ее ты за 5к уже не купишь, даже китайцы это около 7-8. И тут надо мерять с тарпом из 15д силнейлона и как бы снова обсер - тарп снова легче.
И компактнее получается.
Но я с тобой, увы, согласен. Палатка тупо проще для большинства, потому что думать не надо и ловкость рук тоже нахуй не вперлась. Вынул из рюкзака, втыкнул две дуги да пару колышков - и все, никакой ебли.
>>63855
Не особо нужная хуйня. Из окружения сообразить всегда можно что-то похожее. Я даже из надувашки делал.
>>63860
>есть палатка
>в ней надо готовить еду
лол даун
то что все так делают не значит что так надо делать.
тб вообще такие приколы запрещает. Угарный газ, риск ожогов, риск проебать снарягу.
>Угарный газ
Когда пойдёшь поссать весь угарный газ выветрится и в нормальной двухслойной палатке и так нормальная вентиляция.
>риск ожогов
Надо соблюдать тб и всё будет хорошо. Необходимо придерживать горелку вместе с посудой во время готовки.
>риск проебать снарягу
есть во время любого похода и если соблюдать тб, то он минимален во время приготовления пищи на горелке
>готовить в палатке можно
>если соблюдать тб
Норм. А бухим 140 можно ездить если просто соблюдать пдд при этом?
Замечательное сравнение. Сразу выдаёт в тебе алкаша.
Конечно если ты криворукий уебан, да ещё и бухой, то тебе противопоказано готовить в палатке. Таких вообще надо держать подальше от всего, что представляет хоть малейшую опасность.
Газовая горелка в палатке гораздо безопаснее ножей. А ножом можно порезаться, порезать снарягу и других людей. Запретим ножи?
Во многих домах и квартирах уже много лет используют газовые плиты для приготовления пищи. И что-то не слышно о многочисленных случаях отравления угарным газом, хотя мощность конфорки намного больше мощности небольшой туристический горелки, и часто используют плиты в маленьких кухнях хрущевок с плохой вентиляцией. Может газ является основной причиной пожаров? Нет, на первом месте сигареты и проводка/эп. А случаи взрыва газа достаточно редки, надо приложить достаточные усилия чтобы взорвать помещение бытовым газом.
Если соблюдать два простых правила: придерживать горелку во время готовки и не снимать посуду с горящей горелки, то можно свести все риски к минимуму. И то последнее правило больше применимо к горелкам типа ДжетБойл с сильным направленным пламенем. Газовая горелка это не костёр и не печка, с неё не летят во все стороны горящие искры и не сыпятся раскаленные угли, способные прожечь всё до чего докоснуться.
Спасибо, но я продолжу пользоваться горелкой вне палатки, с твоего позволения, разумеется.
Как хочешь, можешь отапливать атмосферу и нести лишний газ и железо (ветрозащиту).
Могу порекомендовать пенку в качестве ветрозащиты, она закрывает не только горелку но и посудину.
> отапливать атмосферу и нести лишний газ и железо (ветрозащиту).
Просто я ем не только по ночам, когда установлена палатка, но и днём на маршруте, и мне проще установить ветрозащиту для горелки, чем ради этого устанавливать палатку.
> Газовая горелка в палатке гораздо безопаснее ножей. А ножом можно порезаться, порезать снарягу и других людей. Запретим ножи?
Ты тупой.
1) От горелки в палатке ты можешь умереть, прям насмерть. Ножом ты себе случайно смертельную травму не нанесешь нарезая колбасу.
2) Нож не заменить чем-то более безопасным, что может так же резать. Горелку можно выставить из палатки и она отлично отаботает.
3) Для минимизации рисков от ножа изобрели перчатки и всякие силовые строгания в них и делают те, кому не похуй на возможные последствия.
> Во многих домах и квартирах уже много лет используют газовые плиты для приготовления пищи. И что-то не слышно о многочисленных случаях отравления угарным газом
Потому что в домах вытяжка над газом. Попробуй ее заклеить, закрыть окна и на сутки оставить газ.
С учетом объема воздуха в квартире в сотни раз больше будет тоже самое.
> Если соблюдать два простых правила: придерживать горелку во время готовки и не снимать посуду с горящей горелки, то можно свести все риски к минимуму.
Минимум это типа риск 0.1% потерять сознание от угарного газа и не проснуться?
>готовить внутри палатки
>Надо соблюдать тб и всё будет хорошо
Ох лол.
>Необходимо придерживать горелку вместе с посудой во время готовки.
Охуенный инструктаж уровня бе. Так и вижу лекцию: "во избежания залива всех находящихся в палатке кипятком с последующими ожогами, за три дня до ближайшего фельдшера, держите включенную горелку и стоящую на ней посуду руками."
Чел, ты бы знал какой ты смешной.
Да это кемпер-диванный, он три раза в день устанавливает палатку что бы в ней еду приготовить
>придерживать горелку во время готовки и не снимать посуду с горящей горелки
Охуеть.
"КМС Денис Савельев чай в платформе кипятил,
Но прожёг в "Гор-тексе" дырку и тихонечко бубнил.
Ох, бля, тра-та-та-та,
Эх, бля, тра-та-та-та.
Покупал в «Альпухе» за 300 баксов.
Это же горы, а-та-та-та-та,
Это, бля, горы, а-та-та-та-та."
Как плотно.
Раз уж у нас тут "умелые руки"...
А что если верхний край сделать "гармошкой"?
ну если выхлоп и так нормально выходит, то, может, и никакого
Если сделать гармошкой то в эти шёлки будет задувать ветер создавая внутри завихрения, которые влияют на пламя.
Можно не париться с отдельной ветрозащитой, а просто пенкой - ковриком колодец делать и в него ставить котелок с горелкой, но будет не удобно из-за высоты ковра, так же его надо будет придерживать, а то от ветра упадёт и прогорит, и вообще он все таки для сна.
Это ты диванный в поход только жрать идёшь.
Вечером ставишь палатку и готовишь ужин, утром - завтрак, собираешь палатку и идешь, а посреди дня можно и на открытом воздухе что-нибудь приготовить и для ветрозащиты достаточно коврика. Вообще днём надо идти, а не заниматься готовкой еды.
В на открытом воздухе тебя кипятком не зальёт? Если ты криворук, то какая разница где готовить?
>держите включенную горелку и стоящую на ней посуду руками
Что здесь смешного? Всегда так делаю и ни разу ничего не спалил и не залил кипятком. А ты похож на диванного походника со своими рассуждениями об ожогах.
>Потому что в домах вытяжка над газом
Где ты такое видел, особенно в старых хрущевках? Обычно вентиляция расположена не над газовой плитой.
Ну так ты прямо и говори: "мне похуй на технику безопасности, умираю где хочу". Против тебя весь тред ополчился исключительно потому, что ты свою тупость выдаешь за руководство к действию. Надо ему, блядь в палатке готовить.
Мы почти все раз в никогда газ в палатке жжем, если с погодой совсем ад. Важно как раз при этом понимать что это неправильно, небезопасно и если что-то наебнется, порывом ветра палатку сложит, какой-то мудак запнется об оттяжку - будет очень бобо и возможно придется уебаться обезболом и ползти в больницу.
А ваще, ключевая разница в том что на улице есть куда отпрыгнуть, а в палатке стенки и кипяток еще прям на жопу польется по непромокаемому полу. Это если для полного счастья еще горелка факелом ногу не поджарит.
Короче чел, с любовью и уважением, иди нахуй и не триггери больше наш сейфспейс или как там эта поебень называется
Вижу два варианта: первый -- прикупить полиэтиленовую пленку и зацепить на прищепки сверху палаточного тента, как дополнительную защиту от дождя.
Второй: купить самый дешевый брезентовый тент размером где-то 3х4 метра и поевесить над палаткой.
На какой стул сесть или, может быть, сразу на оба? Что можете сказать о КЛИЕНКЕ поверх палатки? Что можете сказать о выборе тента?
зы формат фестиваля предполагает, что мы доезжаем до места, ставимся и больше вещи на себе не таскаем, так что в этом случае комфорт > вес
>Что можете сказать о КЛИЕНКЕ поверх палатки?
Абсолютно убогий но абсолютно рабочий вариант.
>купить самый дешевый брезентовый тент размером
И так тоже можно. Глядишь еще пригодится.
>брезентовый
Нейлоновый, брезент это грубая ткань.
>где-то 3х4 метра
3х3 хватит, 3х4 хватит чтоб еще и тамбур намутить.
>зы формат фестиваля предполагает, что мы доезжаем до места, ставимся и больше вещи на себе не таскаем, так что в этом случае комфорт > вес
Да как бы понятно.
Ногтю пизда, отвалится скорее всего. Ботинки бы по гарантии тебе никто возвращать все равно не стал: кто ж виноват что ты маломерки взял. Либо уебал ногу обо что-то настолько сильно что аж ботинок пробило ударом. Очевидно новую обувь идти покупать, более свободную. Ну или так и идти, надеясь на лучшее. В принципе может даже прокатить.
>отвалится
Тоже так думал. Но обошлось. Больше двух недель прошло. Держится. Только долго будет цвет восстанавливаться. Миллиметр в месяц, наверное.
Меня выбешивает, почему с левым всё в порядке... Асимметрия, чтоб её...
> Мы почти все раз в никогда газ в палатке жжем, если с погодой совсем ад.
Даже чаще, но не в палатке, а в приоткрытом тамбуре.
Если палатка не говно (честные 3000 мм), то дожди средней полосы она без проблем выдержит.
Но тент в любом случае бери, под ним сидеть будете когда заебет мокнуть у сцены.
Можешь попробовать растянуть, продаются колодки которые либо с регулировкой ширины, либо просто наденешь на них много пар носков. Дальше обувь опускаешь в воду, напяливаешь колодку и так ждешь пару дней. Если нищий колодкой может быть твоя нога, но это заебно.
На полразмера по ширине это помогает.
> нейлоновый
> брезентовый
Я имел ввиду вот из такого материала, насколько я понимаю, это полипропилен. Это рабочий вариант?
Есть вариант что ты правой ногой споткнулся и не заметил. А весь удар прилетел в мизинчик. И вот такая вот пизда.
>>63910
Блин, эта штука работает только с изделиями из натуральной кожи. Если так кроссовок или трекбот тянуть - только внутреннюю мягкую подкладку продавишь, а то и вовсе ботинок порвешь.
>>63912
А, тарпалин. Ну он конечно тоже рабочий, чо бы и нет, но скорее вообще нахуй не вперся - и на тент нормальный не тянет, убогий, и дешевизной пленки не порадует.
Если хорошо поискать. Я брал на алике китайский нонейм вообще за 1-1.5к 3х3 метра из 210т, то ли 190т ПУ.
Ну мне до завтра надо взять. Нашел на авито вот такой вариант, тоже китаец-нонейм какой-то
Веревки и крепления (карабины, крючки и тп по вкусу) не забудь. Веревок бери не меньше 15 м, лучше больше, но на раз можно хоть бельевую самую дешевую.
Я из /bi/
Посоветуйте рюкзак (думаю литров 30 нужен?) для поездок в магазин на велосипеде с ним за покупками. 20 км в одну сторону.
Багажник тебе нужен. В магаз в моём понимании это купить 10кг продуктов, или даже больше, потому что минералка и прочее.
И ещё велозамок везти. В рюкзаке это многовато.
Зачем тебе это говно без задач? Возьми или пончо, или мембранный верх+низ.
Утихни мразина! Вопрос предельно ясен. Артерикс за 300$ почти всегда найдется.
Тебе же ясно сказали: пончо. Или это слишком дорого доя тебя?
O s p r e y
s
p
r
e
y
Я лично предпочитаю Exos.
Хуенчо. Тебя человек куртку с руковами легковесную просит подсказать - а ты ему какую-то хуйню и возмущаешься потом.
>>64006
Да любой дождевик-гондон с алика, в пределах 30 баксов дофига всяких.
Почини старую куртку бадягой из герметика и растворителя.
Эксос двачую, прввда это далеко не бюджетный варик.
Алсо предлагайте свои варианты
А где можно померить и купить куртки от Arcteryx? На офф. сайте вижу, что у них нет диллеров в РФ. Интересуют их мембранные ветровки.
Дошёл до седла Эльбруса, посмотрел на вершину и развернулся.
Пока разработан план повышения шансов на восхождение по трём направлениям:
1) Улучшение физической формы тренировками
2) Медицинские обследования для выявления особенностей и улучшения общего состояния организма
3) Подбор максимально соответствующего задачам снаряжения, собственно, затем сюда и пишу.
В этот раз практически всё специфическое было прокатным и, соответственно, чугунным.
Что нужно:
- ботинки двух/трёх слойные
- ледоруб
- система, самострах и карабины
- тёплая куртка
- кошки
- тёплые варежки
- ледобур
- веревка
Бюджет есть, но нерезиновый, так что рассматриваю средние варианты, не самые дешевые и сердитые и не самый топчик типа TNF Summit / Rab.
В плане первого пункта запланировано следующее:
1) Новичковые сборы
2) Рассматриваю поездку на Монблан. Есть кто с опытом соответствующим? Насколько это реально сделать альп-новичку?
Сам я имею опыт и снарягу пеших походов, рогейнов.
Ебанько, главный план для повышения шансов восхождения - нормальная акклимуха и запас времени на непогоду. Если ты конечно не жиробас который 5 км пробежать не может, тогда еще физуху подтяни.
Мегаэкип и медобследования для эльбруса? Совсем ебобо?
>мембранные ветровки
Не зли меня- пидар!! Или быро модель с описанием!!
Уже джва года, как с кислородом можно взойти. Вот это точно повышает шансы.:3
>>64098
>медобследования
Преодолен некоторый возрастной рубеж. Пора бы и обследоваться. И вообще, акклиматизация и стратегия восхождения - тема для альптренда. Я просил пояснить за шмот.
>>64092
Альпуха, СМ, если про ДС говорим.
> Преодолен некоторый возрастной рубеж. Пора бы и обследоваться.
За шестьдесят чтоли?
>И вообще, акклиматизация и стратегия восхождения - тема для альптренда.
Так тебе туда и нужно если хочешь повысить шансы взойти, а не просто ярких цацок набрать для фото. Охуеть ему тяжелый ледоруб и обвязка взойти не дали, кек.
>дождевик-гондон
Тип такого? Такая чуть тянущаяся ткань, полупрозрачная армированная
Москомпас делает отличные штуки. Только они стоит дохуя.
>>64090
Если тебе действительно за грибами - то купи китайский спортивный компас за 50-200 рублей и все. Пикрил варианты тоже норм.
>>64106
Да, типа такого.
>>64102 >>64105
Это кислородные маски. На высоте дышать нечем.
>>64098
Бля опять набежали диванные покорители восьмитысячников.
Отдавай себе отчет о том что все пизда как может быть зависеть от погоды, времени года.
>>64095
У тебя тут дохуя всего и в принципе и так понятно что где и откуда брать. Продаваны спортмарафона или альпиндустрии помогут если че.
В альптреде был монблан-кун, отличный парень но ебнутый. Лез без каски и даже без обвязки, мотивируя что все равно если убьет то убьет. Вот. Пишочком там гулял спокойно. Так что очевидно что да, но есть риск умереть.
Щас хожу с вдвшным котелком вес с подсумком около 700 грамм.
Хочу идти в сторону облегчения и тут выбор пал на титан.
Котел с али от фирмы toaks на 750ml весит 103 грамма , вилка ложка весит 18 грамм, фляга в зависимости от материала весит 100-150гр т.е Профит как бы есть, но как бы не пришлось тащить с собой ещё один газовый баллон из за титана потому что условный рис варить 20минут + 10 минут закипание ( в случае с титаном я вообще хз сколько )
И ещё , есть такой бренд fire maple и есть у них вот такая вот yoba у которой на 30 % быстрее КПД приготовления но и вес 190 грамм.
Короче я в сомнениях.
Я ежедневно одного-двух видел, так что услуга пользуется популярностью.
>>64104
В джва раза меньше. Но уже нашлись косяки.
Короч, тебе по снаряге есть, что сказать? Мне еще на сборы в конце ноября ехать.
Например, в прокате давали стандартную скалолазную обвязку с мягкими обхватами, тогда как у гидов и некоторых горевосходителей были очень облегченные обвязки с обхватами из ленты.
Та же история с ледорубом: мой, по ощущениям, сделан из чугуния, а были ребята с ледорубами значительно (до 40%) легче той же длины.
>>64109
>монблан-кун
Интересно, как он поживает? С момента его посещения ужесточили правила и нужно для прохода на классический маршрут иметь снаряжение по списку пикрилейтед. Не то, чтобы это было проблемой. Главное, чтобы из хижины Вало не гоняли за ночлег. Опять же, ночевка в Гуте не проблема финансово, но ближайшие свободные даты там в конце сезона.
>Я ежедневно одного-двух видел, так что услуга пользуется популярностью.
И нахуя им это надо вот таким образом?
Чтоб на вершине спрятать маски и сфоткаться без них?
Но сам-то он всё равно будет знать, что он фактически взошёл как неполноценный.
>у гидов и некоторых горевосходителей были очень облегченные обвязки с обхватами из ленты
Если ленты широкие, то это не облегченные, а упрощенные.
С широкими лентами подушки и не нужны - на штаны же надевается и тебе в ней не висеть.
>Та же история с ледорубом: мой, по ощущениям, сделан из чугуния, а были ребята с ледорубами значительно (до 40%) легче той же длины.
А рубить которым лучше?
На Эльбрус (с юга) не снаряжение "полутоповое" нужно, а физуху подтянуть, акклиматизироваться немного и погоду хорошую.
Кстати, а Монблан проще вообще?
>варить
Да, выбираем легкоходный комплект для варки еды! Дальше выбираем титановый гриль для стейков и облегчённый казан для плова. Вот тебе еще легкоходная становая печка.
У меня для тебя джва словосочетания: pot cozy и cold soaking.
Легкоход-кун, порви этого матраса.
Нигде не указан материал заклепок.
>>64117
>И нахуя им это надо вот таким образом?
Философский вопрос, но спрос имеется.
>>64117
>рубить
Но ведь основные функции его это самозадержание и самостраховка, нет? Ну, еще идти на три такта, но там суть такая же, как в самостраховке: втыкать штычок в снег.
> упрощенные
А есть в них смысл кроме высотного альпинизма?
Там в моем посте сказано, что я на сборы в конце ноября еду, так что снаряга нужна. Не обязательно полутоповая: кружка у меня вообдще от 555, например.
> Монблан проще
Сложнее: хождение через трещины (на Эльбрусе на южном маршруте их типа нет), траверс камнепадоопасного кулуара, подъем по почти скалолазному склону 4c;), передвижение по гребню.
Не говорю, что это очень сложно, но сложнее 1Б Эльбруса.
snow peak hybrid summit solo
В качестве домашней кружки для чая и прочего- прям нравится. Чехол с силикон деталями так и лежит отдельно. Кто хочет- тот купит сам или у Мамки своей спросит наверн.
В твоем первом посте может показаться, что Монблан рассматривается в качестве ступени к Эльбрусу. Вот мне и показалось это странным.
>условный рис варить 20минут + 10 минут закипание
Что? Откуда ты эти цифры взял?
Рис во-первых кошерно варить начиная с холодной воды.
Все, блядь, кроме макарон кошерно варить начиная с холодной воды.
Во-вторых, как вода закипела, ждать 10 минут на самом слабом огне, выключить горелку, подождать еще минут 5.
Радиаторные котелки не делают из титана, его паять-варить заебано. И удивившая тебя yoba есть не только у Fire Maple, а по-моему вообще у всех включая какой-нибудь условный сплав.
В целом это выбор между меньшим расходом газа (радиатор), либо меньшим весом и универсальностью (тонкостенная кастрюлька без радиатора).
>>64116
Мне тоже интересно. Но с горы слезал живой, это я помню. Надеюсь не сгинул там, в гейропах.
>>64118
Сталкерское поддувало. Хехе.
http://www.activzona.by/product/palatka-scout-2-pinguin-chehija/
И чем аналогичной конструкции из верхней части списка после сортировки "начать с дешёвых"?
https://catalog.onliner.by/tents?order=price:asc&page=2
https://catalog.onliner.by/tents/atemi/canyon4tx
https://catalog.onliner.by/tents/tramplite/tlt00706
Вес заявлен одинаковый, по отзывам ни те ни те не разваливаются.
То же самое касательно спальников.
спальники тоже одного наполнителя (холоуфайбер этот) и ценового сегмента на одну температуру и один вес будут 1 в 1.
Дели на 2 и получай доллары. 50-125$.
>>64135
>>64134
Т.е. сейчас начали очень годные все эти туристические штучки за дёшево делать и тупо переплата за бренд?
>и ценового сегмента
Но вопрос-то как раз про разный ценовой сегмент, в 2 раза отличие.
>Бля опять набежали диванные покорители восьмитысячников.
>Отдавай себе отчет о том что все пизда как может быть зависеть от погоды, времени года.
Удобно затирать про восьмитысячники и зимнее восхождение когда речь шла про летний эльбрус с юга.
> Поясните за титан.
Топ наебалово, бери легкий и дешевый алюминий и не слушай даунов, которые боятся от походного использования котелка несколько раз в год отравиться.
>Но ведь основные функции его это самозадержание и самостраховка, нет?
Основная функция ледоруба - попадать на фотки типа "мам смотри я альпинист", а зарубиться в снег можно любой хуйней из декатлона (которая будет не только дешевле, но и легче).
>>64130
>Все, блядь, кроме макарон кошерно варить начиная с холодной воды.
Дома да (с постоянной температурой, без ветра), а на природе сильно различается время нагрева жидности и можно неслабо переварить еду, если делать просто "жду до закипания + Х минут", а следить и пробовать нередко лень.
>хуйней из декатлона
У людей на моделях от Camp ломались лопатки, например, а из декатлона будет норм?
Ну с одной стороны да, в два раза, с другой - "васян, тут идет речь за трехзначные цифры". Да, из дешевого кемпингового снаряжения без разницы что покупать. Не ссы, для несложных походов с низкими требованиями к весу, ветроустойчивости и прочему - это отличный вариант. Реально с некоторой степенью мазохизма с этим можно сходить в горы. Диды вон вообще брезент тягали без каркасов.
Хорошие палатки стоят ну охуевших денег 15-30к ру руб, их бюджетные клоны для нашего рынка 5-10к. Притом за 10 все равно можно умудриться купить говно, если не знать что тебе от палатки нужно.
>>64145
Больной ты наш, тебе опять злые маркетологи в тенях пивнух мерещатся? Титановая посуда клевая, легкая и сделана очень эргономично. Но титановые свистелки-перделки имеет смысл брать когда у тебя вся остальная снаряга уже нет-смысла-лучше, посуда ваще сорок пятое дело.
По-моему вот алюминий хуйня и нержавейка лучше. Ее хоть в костер можно, а с люмини анодирование слезет.
>>64146
>Основная функция ледоруба - попадать на фотки типа "мам смотри я альпинист"
Ваще на этой фразе с тобой уже все ясно, но
> а на природе сильно различается время нагрева жидности и можно неслабо переварить еду, если делать просто "жду до закипания + Х минут", а следить и пробовать нередко лень.
Знаешь, после напряжного ходового дня, пожрать - это основной приорите. А за такие слова вообще убивают нахуй: лень ему! Как-то не до ловли бабочек, сидишь и слушаешь шипение горелки чтоб побыстрее схрючить варево и завалиться спать.
Аутдор это конечно не одна ебля, но когда настолько чилл что есть возможность проебаться дрочить во время ужина - для этого и горелки другие и газ не жалко. Или вообще мангал-барбекю-печка какая-нибудь там.
>>64157
Да так же будет. Прайстег не неубиваемость снаряги определяет. Ботинки за 50 тысяч не будут служить в 10 раз дольше чем ботинки за 5 тысяч.
Декатлон кстати хорошие вещи продает за свой прайс, насколько я могу судить. Вообще радует качество бюджетной снаряги в последнее время. Ну типа не игрушечной нелепости а просто нижнего ценового сегмента - оно не разваливается, оно хорошо выполняет свои задачи.
>Но титановые свистелки-перделки имеет смысл брать когда у тебя вся остальная снаряга уже нет-смысла-лучше
Ну то есть не имеет смысл практически никогда, если смотреть на соотношение веса и цены, а не просто потреблядствовать, потому что набор титана стоит 100$ и экономит относительно алюминия за 15$ максимум 30 грамм.
>А за такие слова вообще убивают нахуй: лень ему! Как-то не до ловли бабочек, сидишь и слушаешь шипение горелки чтоб побыстрее схрючить варево и завалиться спать.
Давай каждый сам решит чем ему заняться. Необходимость готовить не по таймеру, а пробуя это однозначный минус. Хочешь побыстрее завалиться спать - ставь палатку вместо того, чтобы хрючево караулить.
Зависит от авиакомпании же.
Ориентируйся на габарит 55х38х23см³ или 48 литров теоретический максимум, ирл 35-40.
Osprey Farpoint40 по скидке как раз подойдёт.
в чемодан рюкзак влазит, только вот что с ним потом делать и как лететь обратно
Купи безрамный, для твоих задач будет полностью достаточно. Если очень хочется с жесткой спинкой, то возьми со съемной пластиной и просто вытаскивай перед полетом и бери в салон.
>Если очень хочется с жесткой спинкой, то возьми со съемной пластиной и просто вытаскивай перед полетом и бери в салон.
Ага, и махай-верти ей в ручной клади. Долбоеб, блядь.
>>64190
У вас фестиваль охуительных идей?
>>64189
Не ссы, она не хлипкая. В пупырку закатай если так боязно. Если боязно прям совсем - почитай правила авиакомпаний по обращению с багажом. Наконец, набитый плотно рюкзак даже без каркаса имеет хорошую структурную жесткость и это вполне убережет твой рюк от повреждения каркаса.
Ну можно попрофлить и закатать рюк в пенку снаружи, ха.
>на соотношение веса и цены
Эстетический и эргономический факторы игнорируем?
>а не просто потреблядствовать
Потреблядство - это зависимость и получение животного удовольствия от покупки всякой бесполезной хуйни, а не покупка одного нужного тебе предмета задорого раз в жизни.
>Необходимость готовить не по таймеру, а пробуя это однозначный минус
Так это чисто твои проблемы что ты постоянно в кастрюлю лезешь. Сам уже решай, терпения у тебя нет или просто готовить не умеешь.
>Ага, и махай-верти ей в ручной клади. Долбоеб, блядь.
Ебанутый, в рюкзаках 40-50 л спинка в пакет подходящий под ручную кладь поместиться. А в салоне ты кинул ее на полку и забыл вспомнил на маршруте перед упаковкой.
>В пупырку закатай если так боязно
Пупырка от продольных нагрузок вообще никак не защищает, ей только легкобьющееся от трещин закрывать.
>почитай правила авиакомпаний по обращению с багажом
Диван-диваныч, с багажом обращается аэропорт и ты можешь лететь хоть Эмирейтсом, но в Малых Залупоглазках тебя разгрузит пьяный мужик дважды наехав колесом Зила.
>Эстетический и эргономический факторы игнорируем?
Не вижу априорной эстетики и эргономики в титане. Куча котелков из титана уебищные, куча котелков из алюминия удобные.
>а не покупка одного нужного тебе предмета
Это и есть потреблядство чистой воды, когда человек начал думать, что ему нужна титановая посуда.
>раз в жизни
Самый большой самообман. Как раз те, кто гонятся за экономией 20 грамм и готовы за это многократно переплатить, через пару лет увидят еще какой-то более сексуальный котелок и купят его.
>терпения у тебя нет или просто готовить не умеешь
Разговор начался с готовки на улице в холодной воде. Если ты заявляешь, что знаешь степень приготовленности блюда в этих условиях, то ты пиздабол. Потому что скорость нагрева воды на улице различается в разы в зависимости от температуры, ветра, размера посуды, объема еды и у тебя через 20 минут может быть еще едва теплая вода и сырая еда, а может быть уже 10 минут кипящая и почти готовая порция. Сам узнаешь когда с дивана встанешь хоть раз со своим титановым котелком.
Планировал планировал да не выпланировал одиночный поход в Хибины.
В общем вчера высадился из поезда в Имандре и с отличным настроением попиздовал к горам, Погода напрягала, но я не сильно обращал на неё внимание, по прогнозу ветер с дождями на протяжении всего 7-дневного маршрута с температурой ночью до 3, днём до 9 градусов.
Высадился в 18:45, до первого планового лагеря на озере Было 4,5 км, которые ввиду хорошей джиперской дороги я преодолел примерно за 1,5 часа, посмотрев на унылое озеро 100х100метров и на Часы ( полярный день заход солнца в 22:30 восход в 2:30) я решил не становаться и пройти чуть дальше по маршруту дабы увеличить время на днёвку в середине маршрута. В общем впереди было ущелье с н/к перевалом «крест» за которым я запланировал ночевку.
Путь к перевалу от озера лежал уже по узкой тропе через предгорные тундры, где я сразу же ощутил всю суровость дождливого севера, первые 100 метров - почувствовал влагу в ботинках, вторые 100 метров -штаны до колен промокли. Матерясь и проклиная погоду я ломил по тропе в подъем, все больше промакая и уставая, в итоге тропа вывела меня на хребет, а мне надо в ущелье которе видно с хребта и к которому нет тропы, пришлось спускаться. По навигатору я начал искать путь в ущелье, все больше промакая бродя по тундре и понимая что я заблудился и хожу по кругу, пора доставать компас и карту, который вывел меня по азимуту аккурат ко входу в ущелье.
В ущелье я зашёл уже с мокрыми по пояс штанами, хлюпающей в ботинках водой и ощущением холода в теле, температура около 5 градусов, ветер.
Само ущелье как ущелье, только дно завалено огромными валунами по которым мне надо лезть, сильно измотавшись от постоянного напряжения при прохождении сплошного курумника из валунов, посмотрев навигатор я понял что прошёл только пол пути до перевала, а силы уже кончаются и озноб берет, далее были короткие попытки отдохнуть под дождём и сильным ветром в ущелье, от которых только больше замерзал. Было падение с небольшого ледника при котором ободрал себе руку и стукнул бедро, когда дошёл до перевала «крест» понял почему его так называют когда упиздовал по курумникам в не том направлении, туда обратно -500 метров, ноги при этом уже конкретно заебались из-за перенапряжения и холода, вода в ботах ещё хлюпала а штаны только сильнее промакали от дождя и редких деревьев похожих больше на кусты. Уже с середины ущелья я очень сильно хотел поставить палатку и упасть в неё, но, ставить ее было абсолютно негде, везде сплошной курумник или склоны под 45 градусов.
Собравшись последними силами я переполз перевал и поднялся на небольшую гору, где как только увидел небольшую равнинку сразу же начал ставить палатку, прямо на тропе у небольшой реки. Знатно поебавшись с раскладыванием ткани палатки на сильном ветру я понял, что то ровное место не для меня, т.к. там скала и колья не воткнуть, а без них палатку складывает и сдувает. Проматерившись и отчаявшись я тупо перенёс палатку на пару шагов в сторону в какие-то сопки устланные мхом, куда колья входили на половину, но под углом 45 градусов их можно было загнать целиком. Быстро закинув рюкзак в палатку я снял мокрые штаны, боты и носки оставил их в тамбуре, в палатке я одел все сухие вещи что у меня были, закипятил чая с колбасой и порошка антигриппина, лёг спать свернувшись калачиком в сопке, время было около 23:00. Около 2х часов я проснулся от холода, не долго думая приготовил кипятка часть выпил с порошком антигриппина, остальную залил во флягу, которую закинул в спальник обернулся вокруг неё как удав и начал засыпать. Проспал мертвым сном до 6 утра, проснулся от холода, быстро позавтракал и побрел обратно в сторону станции откуда и пришёл.
Не о чем не жалею, считаю решение сняться с маршрута единственным верным.
Костёр не разжечь из за отсутствия дров, а если и есть то все промокшие. Мерзнуть ещё пару ночей с промокшим спальником и вещами и в итоге свалиться с температурой где-нибудь в середине маршрута в центре горного массива желания нет ни какого. Сильнейший ветер с дождём параллельным земле во время посадки на обратный поезд лишь подтвердил мое решение.
Сейчас еду обратно в поезде и понимаю ошибки и просчёты.
Во первых Погода, ждал этого отпуска и похода с весны и откладывать на следующий год из-за погоды не захотел. А надо было.
Китайская легкая палатка без юбки, при холодном ветре с дождём показала себя с худшей стороны, от ветра ее сильно колыхало и она соприкасалась со спальником, который стал сырым в местах касаний.
Слабый китайский синтетический спальник на комфорт 4 градуса-хуйня холодная.
Отсутствие тёплой непромокаемой куртки и непромокаемых штанов.
Обувь, взял с собой кроссовки и ботинки, а надо было ботинки и резиновые сапоги выше колена.
Ну и отсутсвие опыта длинных одиночных маршрутов, и маршрутов по горам.
Из приколюх, с поезда в имандре вылезли всего два тела я и ещё один чувак одиночка. Он меня обогнал и попиздовал дальше, я думаю надо с ним запиздеть будет веселее идти, на мой вопрос как тебя зовут он представился и сказал «прошу извинить, но мне не нужна Компания» истинный хиккан.
Вторая, утром в палатке и в герме с едой обнаружил дырки с палец диаметром, ебучие грызуны. Пикрил.
Вот такой я слабодушный неудачник, обоссыте.
У тебя были две основные проблемы (теперь осталась одна):
1) Отсутствие водостойких вещей.
2) Отсутствие опыта промокания и замерзания.
То, что ты в итоге поставил палатку в хуевом месте, не растянул ее нормально, замерз ночью и остальное - это просто следствие того, что ты изначально промок и переохладился.
Скорее всего твоей палатки и спальника достаточно для таких условий, если бы ты просто встал на первых признаках дождя в подходящем месте и в низине, а не залезал на гору промокая до нитки.
О походе я думаю ты и сам в целом не жалеешь, т.к. получил хороший экспириенс.
>Это и есть потреблядство чистой воды, когда человек начал думать, что ему нужна титановая посуда.
Так ты ж потреблядь и есть тогда, самая настоящая: решил что нужна алюминиевая посуда. Ходи с эмалированой кружкой, нехуй там всякие алюминии понтовые.
>Диван-диваныч, с багажом обращается аэропорт и ты можешь лететь хоть Эмирейтсом, но в Малых Залупоглазках тебя разгрузит пьяный мужик дважды наехав колесом Зила.
Ни разу не видел и не слышал чтоб у кого-то повредили трубчатый дюралевый каркас рюкзака. Не невозможный сценарий, конечно, но точно дебильный повод отказываться от рюкзака с хорошей системой спины.
>Диван-диваныч, с бага
>Сам узнаешь когда с дивана встанешь х
А вот и маняпроекции потекли.
>Сам узнаешь когда с дивана встанешь хоть раз со своим титановым котелком.
>Кудахтактах, маркетологи проплатили!
Я вообще дешевой нержавейкой пользуюсь, просто ты слишком конченый чтоб тебе об этом не рассказать.
>и у тебя через 20 минут может быть еще едва теплая вода и сырая еда, а может быть уже 10 минут кипящая и почти готовая порция.
И об этом совершенно никак невозможно узнать, ведь при кипении вода совсем не превращается в пар, не булькает, скидывая крышку и пытаясь съебаться из котелка и ваще ничо не делает, да, ага.
Ничо не неудачник, просто дурак. В нашем климате в принципе нужно собираться так, словно дождь будет неизбежно и весь поход подряд. С погодой может повезти, но обычно это ваще не к добру.
Палатку чего мучался, можно ставить вместо кольев завязывая оттяжки на камни, ветки, приваленные камнями, камни приваленные камнями. Изобретательности немного. Только на скале спать холодно же.
Юбка от конденсата на внутренней стенке палатки не спасет вообще никак, наоборот только увеличит сырость внутри палатки. Растягивать укрытие нормально надо было чтоб не трепало и не заливало спальник.
Короче не одной снарягой живы, чувак. Что ни купи, пока не поймешь что к чему - все равно въебешься. Моск тренируй, мышление абстрактное, изобретательность, стрессоустойчивость. Тушку тренируй, выносливость.
>«прошу извинить, но мне не нужна Компания»
>истинный хиккан.
Вероятно, увидел что с тобой придется нянчиться и не захотел возиться. Ты мог сдохнуть и ответственность лежала бы на его руках, ты мог досрочно завернуть как свой, так и его поход.
>Так ты ж потреблядь и есть тогда, самая настоящая: решил что нужна алюминиевая посуда. Ходи с эмалированой кружкой, нехуй там всякие алюминии понтовые.
>понтовый алюминий
Какие еще маневры будут, маня?
>Ни разу не видел и не слышал чтоб у кого-то повредили трубчатый дюралевый каркас рюкзака.
Всем похуй что ты там слышал и видел, но у людей и полубронированные пластиковые чемоданы разъебываются.
А на трубчатый каркас вообще достаточно едва надавить поперек (т.е. просто кинуть с метра 20 кг чемодан твердой гранью), чтобы на трубке появился загиб, а дальше со временем ей пизда и от обычного использования.
>точно дебильный повод отказываться от рюкзака с хорошей системой спины
Для рюкзака в котором больше нескольких кг редко бывает, зато который стоит больше 10к очень даже неплохая причина. С другим типом каркаса (или вообще без каркаса) будет надежнее и дешевле.
>И об этом совершенно никак невозможно узнать, ведь при кипении вода совсем не превращается в пар, не булькает, скидывая крышку и пытаясь съебаться из котелка и ваще ничо не делает, да, ага.
Какой же ты тупой.
Еще раз: в зависимости от окружающих условий вода с едой может начать кипеть через 3 минуты, а может через 30. И за это время она совершенно по-разному приготовит еду, которую ты в нее кинул со старта, поэтому время приготовления после начала кипения может отличаться в несколько раз.
Был там вместе с двумя товарищами этим июлем, с 7го по 15, впервые. Не знаю чем надо думать дабы не взять в заполярье непромокаемых вещей и тёплого спальника, у меня люди даже в хороших мешках на +2комфорта подмерзали пару раз, сам я спал в двух термухах(обычная+шерстяная), не то что бы замерзал, но пару раз просыпался от озноба.
Маршрут разрабатывали совместно, все стоянки были заранее назначены вместе с запасными вариантами(пришлось ими воспользоваться, часть мест малопригодна, некоторые заняты). С погодой конечно повезло, первые два дня были солнечными, затем шла морось дня 3, а после просто пасмурно.
Начинали тоже с Имандры, встретили по дороге несколько групп, одиночка встретился единожды и без рюкзака, вроде как участник какого-то там легкоходного шизозабега по Хибинам.
Собственно даже со всеми предосторожностями мы один раз попали в очень сильный ветер со снегом на радиалке к плато Юдычвумчорр, если бы оперативно не развернулись, то всё бы могло закончиться печально - ветер был таков что просто срывал со склона.
В общем-то даже в обычные горы ходить одному весьма сомнительно, тем более когда речь идёт про заполярье и горную тундру со сложным климатом, курумниками и медведями. Ищи себе группу в следующий раз.
Ты до этого вообще в походы-то ходил какие-нибудь? Хотя бы дня на три?
Еще раз засовываю тебе поглубже в горло.
> РЯЯ ТИТАН НИНУЖЕН МАЖОРИКИ ПРОПЛАЧЕНЫЕ ПОТРЕБЛЯДИ
> узнает что потреблядей на доске только он сам
> МАНЕВРЫ РЯЯЯ
...
>Всем похуй что ты там слышал и видел, но у людей и полубронированные пластиковые чемоданы разъебываются.
Аналогично, всем похуй на твой чемодан, унтерменш.
>С другим типом каркаса (или вообще без каркаса) будет надежнее и дешевле.
И на твои фантазии про ценокачество тоже.
>окружающих условий вода с едой может начать кипеть через 3 минуты, а может через 30.
Угу, через 30 лет.
>Какой же ты тупой.
Очень милая реакция.
Сейчас приходит понимание что произошло
Переохлаждение-стресс-не правильное решение
Отсюда вытекают следующие косяки. Отсутствие водостойкой одежды, в основном штанов, ну и обуви, хотя там где я шёл, только резиновые сапоги остались бы сухими.
>>64210
Палатку растянул на все возможные растяжки, деревьев не было, единственные два камня которые нашёл тоже пустил в ход, прижал ими самые главные растяжки (которые встречали ветер).
Ну тут изначально было не верное решение ставить ее в том месте, но, я так замёрз что не решил идти дальше искать место, так как можно было опять зайти в курумы, а у меня уже ноги подкашивались.
> стрессоустойчивость. Тушку тренируй, выносливость.
Истина! Особенно стрессоустойчивость.
> Вероятно, увидел что с тобой придется нянчиться и не захотел возиться.
Он походу тоже заблудился перед ущельем и плутал дольше меня, это я понял когда возвращался обратно и увидел его следы поверх моих.
>>64222
Ходил, но не в таком климате
>СПЛАВ
>мембранный дождевик за 8к
>для города
>думаю
Я аж как-то подзавис.
Скидывай модель, не стесняйся.
>>64201
Во-первых, ты молодец. Выводы сделал. Когда произведешь исправления и на тропу?
>«прошу извинить, но мне не нужна Компания»
Cлушай, ну там же не одна тропа, в Хибинах. У него свои планы и темп, у тебя свой.
А фотографии классные, прям в Лапландию захотелось снова…
Зачем дождевику быть мембранным, там же и так дохуя простора для вентиляции? Или ты не про плащ, а куртку? В любом случае чот дороговато для сплава.
был в хибинах с 25 июня по 5, подкрепляю фотками
погодка была +6-7 днем +дождь, все бы хорошо, мне именно такие походы и нравятся, когда через грязь, слякоть и холод. Только вот незадача переохладился и заработал остаохандроз, уже месяц лечусь, но уже вроде все нормально. Готов к новым приключениям на свое очко
прошли через малый медвежий, провалоебили пару дней, в остальные шли пообычному. наслаждались пением ворон и видами. вот ссылка на мой отчет впараше
https://vk.com/treking?w=wall-93074026_274841
в следующем году, в это же время, надеюсь
на счет того чела, странный он был какой-то, мы шли по единственной тропе от станции, там примерно километра 4 до того места где наши пути разошлись бы, за эти 4 километра можно было бы и попиздеть
>переохладился и заработал остаохандроз
ну вот, а у меня вообще гриппофобия в последнее время лютая, два года не болел, и не хочется прерывать рекорд
>Зачем дождевику быть мембранным, там же и так дохуя простора для вентиляции? Или ты не про плащ, а куртку?
А с чего ты решил что дождевик не включает в себя дождевую куртку.
ДОЖДЕВИК, -а; м. 1. Разг. Пальто, плащ из непромокаемого материала. Рыбак в брезентовом дождевике. 2. Шарообразный гриб, мякоть которого при высыхании превращается в тёмную пыль; дождевой гриб.
>>64252
>Скидывай модель, не стесняйся.
https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/clothes/jackets-vests/kurtka-course-membrana-3l/
ходил уже примерял, все четенько, капюшон просто пушка, все чинно и удобно, смущает только то что в городе буду выглядеть в нем ?странновато?
уже весь инет облазил в поисках альтернатив, но все либо дороже, либо гораздо хуже по характеристикам в эту цену.
>буду выглядеть в нем ?странновато?
да пiхуй
>уже весь инет облазил в поисках альтернатив
Декатлон не катит?
>смущает только то что в городе буду выглядеть в нем ?странновато?
Обычная куртка.
>>64284
Тебя не смущает что это определние было дано до нейлона?
Дождевик - любая носимая на человеке или предмете одежда, служащая водонепроницаемым защитным слоем от дождя по своему основному назначению.
А причем тут нейлон?
Так уж в русском языке устоялось, что под дождевиком понимается прежде всего плащь/пальто, а не куртка
Мембрана там, ну, не самая топовая, но и деньги терпимые. Нет варича затерпеть и взять за 15-16к?
Но почему-бы не прислушаться к >>64286?
https://www.decathlon.ru/forclaz-kurtka-trek-500-muzh--id_8493295.html
https://www.decathlon.ru/quechua-vetrovka-mh500-muzh--id_8302503.html
Вторая у друга есть - это мембрана, дождь держит тянется немного.
Декатлон, кажется, тоже не знает разницы между дождевиком и ветровкой
>>64291
>Дождевик - любая носимая на человеке или предмете одежда
Соглашусь, но при чём тут нейлон?
>>64293
>под дождевиком понимается прежде всего плащь/пальто, а не куртка
Вообще, да. Мембранные куртки чаще называют штормовкой. Но определение дождевика к ней тоже подходит. Но чаще в омоём кругу говорят просто и понятно: мембрана.
При том что синтетические волокна гидрофобна и синтетически ткани хорошо выдерживают воду, плохо смачиваются, даже если пропускают ее. До синтетики, от непогоды можно было спрятаться либо под кожаной одеждой, либо под толстой шерстяной, либо под грубой растительной тканью, пропитанной маслом, и нужен был характерный отдельный предмет одежды специально от непогоды. Из довольно объемного и грубого материала, мешковатый или вовсе примитивый в крое типа плаща-полусолнце. И промежуточных вариантов между накидкой от непогоды и носимой одежды особо-то и не было, как не было и смысла делать анатомической формы плащи. Эта штука же должна одеваться поверх одежды и ее высушить потом надо максимально быстро при возможности = мешковатый примитивный крой.
Синтетика собственно и в частности материалы типа нейлона - ключ к современному шмоту и от не самой ебаной непогоды, и просто от ветра / холода.
Надеялся выразить мысль кратче но увы.
>>64293
Не знаю на каком русском ты там разговариваешь, но где я живу дождевые куртки тоже называют дождевиком.
Так бы (но короче) и написал сразу про связь нейлона и определения дождевика, каким оно должно быть по твоему мнению. Никому нафиг не вперлось додумывать твои логические цепочки.
>...но где я живу...
Ну это есть такое - страна у нас большой.
Но тебе уже пояснили, почему анон подумал про дождевик-плащ - потому что это пока "литературная норма" русского языка (тут бы надо немного другое словосочетание, но надеюсь, и так понятно). Да, она, скорее всего, изменится (да и уже в процессе), но пока на практике сохраняется, как видишь.
сплавоблядь- проваливай в автономку на Путорана чтоб не вернуться
>кажется, тоже не знает разницы между дождевиком и ветровкой
Да вокруг таких гнойных блядей как обходящих черных кошек, недоделков.
который запустил дождевикосрач.
Я назвал дождевиком мембранную куртку, дабы сразу обозначить область ее применения для себя, покупаю куртку для защиты от дождя, и буду носить её исключительно под дождём отсюда дождевик.
Покупаю мембранную куртку -звучит не совсем понятно, больше как понты какие-то. Имхо.
С удовольствием, я кстати там родился и вырос, в городе Норильске
>кажется, тоже не знает разницы между дождевиком и ветровкой
Потому что у них там это всё rain coat или типа того.
Что какой злой?
>64286
>64293
>64307 - анон
Посоветуйте аналогов с али занедорого.
>rain coat
Дождевик/штормовка/ мембрана(для деревенских)- нормально. Когда в магазине в +25 и теплее просишь ветровку, а впаривают переносную парилку- уебать барыгу охота. Еще и прошу ветровку до 100 грамм- нихера не слушают. Зеленоватая- штормовка совок-эдишон, промокает ведь под ливнем через неск часов, или нет? Желто- синее со спины- ветровка.
Дай угадаю, ты и твой идеальный дождевик на 3 пике.
> Когда в магазине в +25 и теплее просишь ветровку, а впаривают переносную парилку
Ты так говоришь, как будто за пивком холодным зашёл, а тебе ветровку впаривают.
>Когда в магазине в +25 и теплее просишь ветровку
Ты из тех долбоебов, которые думают что продавец должен учитывать погоду за окном чтобы рекомендовать тебе экип?
>Зеленоватая- штормовка совок-эдишон, промокает ведь под ливнем через неск часов, или нет?
Любая мембрана промокает под ливнем за несколько часов, потому что через ебальник и молнии будет затекать и через спину куртку, т.к. там постоянно рюкзаком вдавливается под ебовым давлением в швы.
Про Али не знаю, но это просто классическая конструкция с хабовой дугой, есть от отечественного:
Новатур Ай Петри 2, у Рефокса три модели, у Баска тоже.
>>64342
>Любая мембрана промокает под ливнем за несколько часов
Только потрепаная жизнью, в первые пару лет все будет норм, а потом и поменять можно. Или достать Sympatex от австрийской армии - она неубиваемая, но в наше время выглядит и весит как чугунный танк
Во избежание категоричности: важна качественная мембрана и грамотная конструкция. В иделе влагозащитные молнии должны быть продублированы планками. Через лицо заливание лечится хорошим воротником и капюшоном.
Видел, как у людей под рюкзаком слабенькие мембраны протекают под лямками. Со спиной не совсем понятно: там, имхо, за потом ситуации не разобрать. Сам попал с плохой конструкцией этим летом (взял беговую мембрану, прогноз хороший был) - залило через карманы дичайше.
>Во избежание категоричности: важна качественная мембрана и грамотная конструкция.
Важна, с хуевой мембраной и хуевой конструкцией и через полчаса среднего дождя будут пятна на одежде под ней. Но настоящий многочасовой ливень ни одна мембрана не выдержит при реальных условиях (т.е. когда есть изменяющий направление ветер, когда она надета на идущем с рюкзаком человеке, а не висит на стенде, когда могут встречаться препятствия в виде веток/кустов).
Но оно собственно и нахуй не нужно, потому что к этому моменту любая обувь, кроме резиновых сапогов, будет тоже полностью мокрая и сушить все равно придется. Но хз кем нужно быть, чтобы идти под многочасовым ливнем и не ожидать, что потребуется капитальная сушка.
>>64349 (OP)
>>64349 (OP)
>>64349 (OP)
очевидно тред закончился, гений.
>>64349 (OP)
>Дошёл до седла Эльбруса, посмотрел на вершину и развернулся.
а откуда шли? заброска ратраком была?
Посоветуйте какие и где в ДС можно купить берцы. Расчет на однодневные походы пока, плюс прогулки по городу/лесу, редкое сидение в помещении в них. Нужны хорошие, чтобы не натирали и не выглядели как совсем солдатские.
Еще интересует, где достать женкие тактикульные/военные/карго брюки, чтобы на лодыжке были на резинке, с карманами и черные.
Авито и похожие сайты не подойдут.