Станковый рюкзак или мешок из кубена? Редфокс или китай? Ветровка или дождевик?
Задай вопрос и тебе объяснят, почему ты не прав.
23 >>64349 (OP)
22 >>62420 (OP) (OP)
21 https://arhivach.ng/thread/452119/ >>59934 (OP) (OP) (OP)
20 >>57839 (OP) (OP) (OP) (OP)
19 >>55887 (OP) (OP) (OP) (OP)
18 http://arhivach.cf/thread/379534/ >>53357 (OP) (OP) (OP) (OP)
17 https://arhivach.org/thread/356805/ >>50801 (OP) (OP) (OP) (OP)
16 https://arhivach.org/thread/337134/ >>46007 (OP) (OP) (OP) (OP)
15 http://arhivach.org/thread/285691/ >>35686 (OP) (OP) (OP) (OP)
14 http://arhivach.org/thread/285690/ >>29617 (OP) (OP) (OP) (OP)
13 http://arhivach.org/thread/177320/ >>27423 (OP) (OP) (OP) (OP)
12 http://arhivach.org/thread/171211/ >>24919 (OP) (OP) (OP) (OP)
11 http://arhivach.org/thread/171210/ >>23176 (OP) (OP) (OP) (OP)
10 http://arhivach.org/thread/171209/ >>20456 (OP) (OP) (OP) (OP)
9 https://arhivach.org/thread/99139/ >>17426 (OP) (OP) (OP) (OP)
8 https://arhivach.org/thread/90100/ >>16093 (OP) (OP) (OP) (OP)
7 https://arhivach.org/thread/80775/ >>14123 (OP) (OP) (OP) (OP)
6 https://arhivach.org/thread/80766/ >>11419 (OP) (OP) (OP) (OP)
5 https://arhivach.org/thread/80751/ >>9236 (OP) (OP) (OP) (OP)
4 https://arhivach.org/thread/80749/ >>6572 (OP) (OP) (OP) (OP)
3 https://arhivach.org/thread/23819/ >>4251
2 https://arhivach.org/thread/23820/ >>1898
1 https://arhivach.org/thread/9843/ >>263
0 https://arhivach.org/thread/42175/ >>16 (OP) (OP)
Я пока первый в очереди на 50 литров, интересно какая цена будет.
Хватит и 10, просто берешь сникерс и литр колы. Или нет, лучше бери 120, забыл что мы на месяц идем.
Я вот заебался голову ломать, например на 8 дней нужен 70 литров а на пвд 45 или как нахуй блять, нужно несколько покупать что ли
На обычный хайкинг до 4 дней зимой или до 8 дней летом - 40 л.
Выше беру 90 литров, но у меня нет другого, так бы литров 60-65 легкий было бы самое то.
Экип у меня легкоходный.
P.S. Сейчас набегут диванные мечтатели, которые скажут как ходят на неделю зимой с 30-литровым рюкзаком.
На обычный хайкинг до 4 дней зимой или до 8 дней летом - 40 л.
Выше беру 90 литров, но у меня нет другого, так бы литров 60-65 легкий было бы самое то.
Экип у меня легкоходный.
P.S. Сейчас набегут диванные мечтатели, у которых все в 30-литровый рюкзак на полгода помещается, а на просьбу выложить фото раскладки сольются.
> Экип у меня легкоходный
Поскольку легходный тред загнулся, поясни за свою систему готовки, я вот облегчил все по максимуму, только с кухней как то непонятно, у меня котелок(алюминь)+кружка(алюминь)+ложка+горелка+баллон на 450г=780 грамм, впринципе мне очень комфортно с этим.
Начал смотреть титан, да там баллон в кружку не влазит, да и прийдется брать ещё доп стакан, по деньгам получится тыщи полторы а веса уйдёт грам 100, плюс потеря в компактности.
Проебался с весом, баллон объемом 450 но поюзанный.
В общем все всей моей системы ~850гр.
Неделя летом - 45+10, осенью немного тесновато, надо побольше, или спальник поменьше, пока не решил какой путь выбрать.
Зимой хожу буквально на пару дней, так что не важно.
Хотя щас понимаю что надо было 55+10 я люблю прихватить с собой каких-то плюшек приятных а они не очень влазят
>поясни за свою систему готовки
Готовить - алюминиевый котелок на 1Л 120 г + горелка с али 45 г (в рот ебал доплачивать 500 р за 20 г экономии), как чашка - крышки от котелка (по задумке китайцев это "миска" на 600 г).
Но я сублиматы не ем (дорого), с ними просто купил бы одну кружку грамм на 700.
1-слойная 1-местная пирамида под трекинговую палку.
>>68001
Кусок говна на 65% состоящий из хлопка. Собственно потому столько и стоит, чудес не бывает. Нормальные (не охуенные) носки - минимум 300-400 рублей.
А не подскажишь какие можно взять? А то за 1000 пока покупать не хочется.
Тогда бери эти.
Они хоть и говно, но будут чуть выносливее тех что с рынка.
А за 300 рублей - ну можешь на всяких распродажах поискать. Чудес не бывает.
Если готов взять сразу много - ищи у американцев всяких. Там действительно распродажи годные, а не как у нас.
недавно как раз купил. Те что на пике обошлись по 3 бакса за пару плюс доставка порядка 20 баксов
Норм это те в которых удобно, комфортно и нога не страдает.
В диапазоне до 10 баксов если ты такое найдешь - ну считай молодец.
Так на вскидку ценовой рубеж в 10 долларов поднимает вероятность того что ты купишь действительно удобные и хорошие носки с 5% этак процентов до 80.
Все что выше примерно 30-40 баксов с большой вероятностью уже или что-то весьма специфичное или же наеб от продажников.
До 10 баксов носки по ощущениям не сильно то и разнятся. Что-то лучше что-то хуже, а сравнив их даже с говеными лорпенами разница чувствуется весьма сильно.
Я для себя определил границы 10-20 баксов за пару это та сумма с которой можно что-то купить пристойное, а не заниматься поискам жемчуга в навозе.
ну и не забываем про распродажи
принцесса закукарекала, видите ли в носках дешевле косаря она в поход не пойдёт
Не пойду, и в кирзачах не пойду, и в горке не пойду, и с Ермаком не пойду.
Зачем ходить с плохими неудобными вещами если можно ходить с удобными.
Не было бы возможности - ходил бы и в горке, и с колобком, и со шмелем, и в портянках с кирзачами.
Дезерт чо-то там, они они все одинаковые и поди на одном заводе шьются.
20 баксов для летних носков - это наеб чистой воды. Они вообще ничем не будут отличаться от носков за 10.
За 10 баксов даже в спортмастере покупаются достаточно плотные носки из синтетики, которые будут хорошо сидеть по ноге, не будут иметь ощущаемых швов.
А за 20 рублей на рынке покупаются просто охуенные носки из синтетики и другие нахуй не нужны в принципе.
Я хочу себе такую, только я длинный (для Китайцев) 185см. Если лягу в такую пирамиду в пуховом спальнике, то в ногах и голове буду упираться спальником в стенки, и соответственно собирать весь дождь/конденсат на спальник.
Вот этот хуй выше 190 и помещается нормально: https://www.youtube.com/watch?v=g69Yn6HLka0, так что думаю будет ОК.
А у нас летние то и не представленны толком.
Есть пару моделей облегченных демисезонок, да и все.
И согласен, не сильно отличаются от декатлоновских.
Я заказываю как раз летние, подобного на рынке нет(на пике)меня вообще что-то удручает последнее время ассортимент магазинов, возят десяток популярных брендов и на этом всё, да и модельный ряд скуповатбренды тоже чет скурвились или это я познав доступ к мировым рынкам охуел с требованиями
То что белое и зелёное очень тонкая ткань, крепкая и приятная на ощупь, то что серое - уплотнение на носке и пятке, весьма мощное и тоже приятное на ощупь. Швы вообще не ощущаются, хорошо облегают, про натертости и натоптыши забыл как про страшный сон.
И что не маловажно - живучие просто пиздец, это у меня была одна из основных претензий к лорпенам, отвалил кучу денег, а они протираются чуть ли не за два похода, что за хуйня.
Эти за 3 года потеряли эластичность, на 4 год начали простираться и рваться.
Искал подобное у китайцев, есть с виду похожее, но деле вообще говно оказалось, пробовал у всяких адидасов, было ещё хуже.
Смотрел у других производителей цена была как и тут в раене 15 баксов, так что не брал.
>>68023
Мы тебя поняли, тебя устраивают носки с рынка, мы не против, не надо это повторять 10 раз
Ага, поместился, он же сам и сказал в этом видео, что спальник в ногах промок, это будет даже если растянуть хорошо, потому что когда идёт дождь как правило дует и сильный ветер, который будет трепать укрытие, и эти самые стенки под нихуевым наклоном все равно будут касаться спальника.
В общем я пиздец в замешательстве, впринципе у меня есть натурхайк Клауд ап одноместная которая хорошо себя проявила в Хибинах, где я ночевал под сильным дождём с сильным ветром, который дул так что одна стенка палатки дотягивалась до другой, но я остался сухим как и палатка целой, только она весит 1850 гр.
Хочу скинуть килограм на укрытии, и при этом просыпаться сухим, всякие ланшани не подходят.
Видимо остаётся какой нибудь тент с бивачным мешком. Что то типо пикрил
Для пвд-подобного - все можно найти.
А так простая одежда (штаны, термухи, флиски и т.п.) там за свои деньги и с учетом возможности примерк вполне ок. Но если ты там купишь ботинки, мембранку, спальник, рюкзак и палатку то тоже ничего страшного не случится. По крайней мере в том же бюджете в ритейле только аналогичное говно (декатлон субъективно лучше, но не настолько чтобы не похуй).
Тут важны детали, например взял палатку outventure dome 2 - сама палатка ок, но колышки говно полное.
Просто слышал что многие говорят, что там качество говно. Сам покупаю всё в Диана Спорте. Брат жив.
Ну ту же посуду, термосы там можно взять. А одежду, спальник и палатку, я бы там брать не стал.
>многие говорят, что там качество говно
1) Не на все. У части вещей вообще показатель "качество" переоценен очень сильно, только ебанаты меряются брендовыми флисками и носками с маркетинговым наебаловом уровня десяти термических зон и дополнительной вентиляции ануса.
2) Так там и цены нищебродские.
Качественную продукцию.
Не так давно был там, с удивлением для себя обнаружил, что стало намного больше одежды известных брендов.
Однако, качественной сняряги мало. Разве что рюкзаки татонка и ещё по мелочи.
Домашними брендами спортмастера я не доверяю. Разве что флиски иногда беру, чтобы бегать, но они после 3 стирок превращается в тряпку.
Опять же зависит от целей. Для ПВД и несложных походов можно outventure брать.
Ходил в них пару раз по Кавказу, в целом относительно ничего, но с полноценными трекинговыми носками конечно не сравнить. Для пвд сойдёт.
> на 35 литров
А какая у тебя палатка и спальник?
Самому интересно, не могу определиться с объемом 40, 45,50,55,60 хз.
При равной сезонности и ландшафте, летний ПВД от недельного похода отличается на 10, максимум 15 литров (это даже с запасом по одежде).
Если тебе на неделю по объемам твоего экипа (которого у тебя понятно дело нет, но о котором ты думаешь) нужен 75 л, то с 35 литра ты сможешь выбраться туда же, куда и без рюкзака вообще - то есть прогуляться без ночевки.
Как по мне 35 литров это ни к селу ни к городу.
Чтоб просто выйти в лес погулять хватает и городского литров на 20.
Если идти в поход 35 можно брать только если ты уже вбухал пару сотен тысяч на легкоходную снарягу, да и в ПВД тоже не очень удобно, ведь в ПВД обычно как бонус набирается всякий хлам, например сковородка или складной стул и оно все начинает не влазит и теряется замечательная особенность ПВД в виде того что можно позволить себе чуточку больше комфорта.
С парой сотен тысяч ты конечно во много раз преувеличил.
Набор китайского ультралайта из палатки, спальника и пенки берется за 20к рублей.
>ведь в ПВД обычно как бонус набирается всякий хлам, например сковородка или складной стул и оно все начинает не влазит и теряется замечательная особенность ПВД в виде того что можно позволить себе чуточку больше комфорта
Это твои личные заебы. Я и многие мои знакомые берут в ПВД тоже самое, что в недельный поход. Хотя бы по тому, что имея за плечами 5 кг можно пройти значительно дальше, чем с 15 кг. И дело не в километраже как таковом, а в том, что чем дальше от цивилизации, тем больше шансов сделать лагерь в незасранном свободном месте (на выходных летом с этим большая проблема в населенных регионах).
поясни по поводу сплавовских носков? почему они говно? хожу в двух парах уже год, пройдено около 500 км, не порвались, ноги живы. оправдания?
ну будет и будет большой, зато сможешь с ним и в пвд сходить и в поход на 1.5 недели. Че тебе эта разница в 500 грамм? или покупай 2.
А он не сможет тебе пояснить, потому как тут из треда в тред подобные комментарии оставляют диваны и снарягошизойды которые спорят ради спора. Тоже использую сплавовские носки сейчас, ничем не хуже других треккинговых в районе штуки.
Носки - индивидуальная вещь, оценивать что там говно а что не говно бессмысленно.
>>68200
Схуяли селедка должна меньше таскать? Ну или нахуй тебе, тупому хую, брать с собой мешок с говном туда, куда селедке хватит снаряги на 20 литров меньше?
>>68125 >>68116
В идеале нужно иметь несколько рюкзаков разного объема, пусть и таких чтоб попроще и подешевле, чем купить один сталитровый сарай и носить его полупустым. Это выглядит как говно, таскаешься с пустым мешком как еблан, развесовка в пустом рюкзаке говно тоже, все блядь болтается внутри, болтается снаружи, утяжек такое количество чтоб это исправить совсем - не делают или я за 10 лет так и не встретил ни одного.
>>68144
с 30-40 литров можно выйти на 3-5, а то и 7 дней так то, без особой привязки к времени года. Тут дело не в миллиарде рублей на снаряжение, хотя с синтепоновым спальником так не получится офк, но в готовности аскетично походить. Не всем это доставляет.
>Схуяли селедка должна меньше таскать?
Это специально сделано, чтобы у шкуры не было возможности набить рюкзак всякой ненужной хуйней. Я бы на федеральном законодательном уровне запретил селедкам брать больше 60 л.
>с 30-40 литров можно выйти на 3-5, а то и 7 дней так то, без особой привязки к времени года
На 7 дней с 30 л зимой это не просто аскетично, а на уровне околовыживача будет, т.к. даже дорогой пуховый спальник на -15-20 займет больше полрюкзака, а нужно еще пуховик, варежки, теплые носки и т.п. упаковывать (в добавок к тому, что и летом нужно).
Самое главное это разгрузочная система рюкзака и его вес. Дорогие буржуинские рюкзаки 90-100л могут весить по 1.5кг, иметь множество утяжек и прочих полезных вещей, что позволяет их таскать как в пвд так и в длительные экспедиции, и эти лишние 20-30л никак не мешают.
Периодически таскаю с собой большой рюкзак даже в пвд, просто потому что там отличная разгрузочная система, из-за лишних 700г веса брать какое-нибудь легкоходное говно в конечном итоге просто нет смысла.
Стоит такой брать? Что бы муравьи чисто жопу не покусали.
И бывают ли такие титановый?
https://youtu.be/F8uvZVHHDnU
Что там за 100-л рюкзак на 1,5 кг имеет нормальную разгрузочную сисетему?
Ну я сейчас тебе скину ссылку и начнётся очередной срач - ваш рюкзак не рюкзак, оверпрайс, говно, я вот в лавке пидорафика мамоебяна за эти деньги купил лучше и т.д.
Сам поищи в ценовом диапазоне >30к-40к, они есть, просто весьма дорогие по меркам рф.
Если бы я его нашел я бы не спрашивал.
Я как бы могу поверить в такое для всяких 60 литровых, но так чтоб соточку - ну не знаю, он реально шелковый должен быть какой-то и рама из титана.
>Ну я сейчас тебе скину ссылку и начнётся очередной срач - ваш рюкзак не рюкзак, оверпрайс, говно, я вот в лавке пидорафика мамоебяна за эти деньги купил лучше и т.д.
Ты модель скидывай, а не виляй.
>Это специально сделано, чтобы у шкуры не было возможности набить рюкзак всякой ненужной хуйней. Я бы на федеральном законодательном уровне запретил селедкам брать больше 60 л.
Ну хорошо, а ты то свой рюк зачем ненужной хуйней набивать собрался, если можно и без нее?
Объем рюкзака должен быть пропорционален реалиям похода и комплекции и росту участника, а не пиздорыбным фактором. Разными глазами рюкзак одного объема имеет разную полезную вместительность, в зависимости от размеров спальника, укрытия, одежды, количества еды. В целом по планете, конечно, телки помельче будут и не так прожорливы, но турист-телки - почти никогда. А вес "групповой" снаряги либо должен отсутствовать вообще, либо делиться по-честному.
>На 7 дней с 30 л зимой это не просто аскетично, а на уровне околовыживача будет
Я не просто так взял диапазоны "3-5, а то и 7" дней и "30-40 литров" рюкзака, но ты для своего умножопого аргумента выцепил минимальный объем рюкзака на максимальную автономность и еще ебанул сверху фактор холодной погоды. Ага. Молодец! Потому что например с 40 литровым рюкзаком на 4 дня в лес зимой вполне можно и сходить. Вполне в обозначенных пределах и никакого выживача.
>т.к. даже дорогой пуховый спальник на -15-20 займет больше полрюкзака, а нужно еще пуховик, варежки, теплые носки и т.п. упаковывать (в добавок к тому, что и летом нужно).
Вообще, если у тебя цель пойти с минимальным объемом рюкзака, спальник можно и полегче взять, остальное распихать по надетой на себя куртке, курткой засунутой в спальник себя и догревать.
Это без всяких очумелых ручек типа повязать из тента сани-волокуши-скрутку и в них погрузить дополнительный объем теплых вещей и еды, хотя технически на спине у тебя может быть маленький рюкзак. Как раз когда вся еда закончится, финишируешь только с рюкзаком на плечах.
Ебать. В спальник в куртке лезть? После ходового дня? Ты ахуел, чёрт?
Ладно, ссори, просто увидел в тебе кукаретика. Не отрицаю, что такое возможно, но ебать, это писос.
мимо-проходил
>а ты то свой рюк зачем ненужной хуйней набивать собрался, если можно и без нее?
Потому что могу.
>В спальник в куртке лезть? После ходового дня? Ты ахуел, чёрт?
В ходовой день пуховик в рюкзаке валяется, потому что в нем жарко идти. А если холод такой ебенячий, что идешь в пухиче, то у тебя должен быть второй пухич для остановок.
Это кто из вас ещё кукаретик, лол. Куртка спокойно в спальник пихается, если она не влажная, а в некоторых ситуациях и влажную придётся засовывать. Туда же и верхние штаны и прочее, под это ещё тонкий вкладыш берётся дабы не пачкать грязью спальник.
>Потому что могу.
Яснопонятно.
Вторую пуховку конечно можно таскать, но хз нахуя. Если тебе их чередовать якобы нужно, мб ты надеваешь пуховку тогда, когда лучше двигаться без нее.
>>68410
Nah, приедтся же тепло тела тратить на то чтоб это сушить. И потом оно все равно промокнет, а тебе холодно спать будет. Куртка сухая обычно, но штаны часто зимой насквозь сырые до колена. Я под ковер обычно верхние кидаю.
> легходство это маркетинг и плохо, потому что кастрюля в спорт-марафоне стоит 6к
Потому что заменяется кастрюлей из анаша за 300 рублей, дебик.
Если закупаться в оффлайн магазинах с 300% наценкой, то и просто туризм это маркетинг и плохо.
Дебик
Онлайны тоже дорогие, если сравнивать базовую цену (скидки офлайн тоже есть и даже чаще бывают). Разница будет процентов на 30, что дохуя но не 300.
Присмотрел себе такие варианты
X ultra 3 gtx
Quest prime gtx
Мне на этой неделе должны прийти Саломон xa pro 3d из-за бугра, надеюсь не проебался с размером.
А для трекинга вроде все грят заебись подошва и колодка.
Боже блять, когда вы запомните уже, вибрам это не тип подошвы, у вибрама более 10 активных составов и скорее всего ещё с сотню персонально для некоторых производителей.
Если вы хотите с чем-то сравнивать - надо сравнивать с конкретным типом подошвы.
Да и про истирание это тоже пиздоватая мантра, особенно от тех кто ботинки с зимней подошвой в 30 градусную жару по асфальту тягает.
Оно всё истирается, если не истирается то будет скользко по камушкам скакать.
Там какая то ебанутая размерная сетка. У меня вся обувь 40-40.5, а по их сетке размерной у меня 38.
Хуйня какая то.
Воу воу, ты примерял?
По моим данным они наоборот маломерят, и надо брать на размер больше
Боже еще один ебучий размер, РУССКИЙ РАЗМЕР, как же они заебали.
Я не знаю во что ты долбишься, но я вижу ещё одну ебучую размерную секу РУССКОГО РАЗМЕРА.
Я не знаю что тебе посоветовать, выучи свой размер по амереканской сетке и забудь про все остальные.
Вообще никакие размеры использовать смысла нет. Или играть в лотерею выбирая любой размер с бирки предыдущей обуви, или примерять самому, или спрашивать как сидят у тех, кто другие пары общие с тобой по колодке имеет.
Хочу себе купить но вообще не разбираюсь в этом.
Кто сейчас лидер рынка по спортивным стелькам? Какие технологии сейчас в ходу? На что стоит обратить внимание а что есть высер маркетологов?петуха ходящего в портянках прошу проходить мимо
Где лучше покупать? Какой ценовой диапазон?
Если кратко - заметил что как-то вся обувь стала какой-то дубовой и не гасит удары, по городу ещё норм, но за день с рюкзаком коленки и голеностоп намекают что я немного охуел так ходить и что пора что-то с этим делать.
Надо ли предварительно показать ноги ортопеду чтоб он определил что там у меня с плоскостопием или они все универсальные?
>Поясните за их подошву contagrip.Она реально быстрее стирается чем vibram
у них конфликт вроде какой то был с патентами, из за этого они не используют вибрам
Вибрам - это фирма штампующая подошвы, а не тип подошвы. Как и у всех производителей, у них несколько составов резины. Зимняя мягче, чтоб не скользила - вот и стирается быстрее, если ты тупой и ходишь в ней летом. Наоборот, летняя тверже и зимой будет скользить.
>>68437
Нет никакого русского размера, тут производители используют европейскую сетку еще до распада совка.
Американская сетка говно, потому что дюймы говно, но непонятно почему европейскую не пишут в сантиметрах.
>>68448
Двачую. Циферки - это для ориентировки, нужно ориентироваться на колодку и размерную сетку конкретного производителя под свою ногу. С нежными ногами не стоит заказывать обувь через интернеты. Хотя для большинства такой проблемы не стоит: покупаешь рандом ботинки своего 44 размера и идешь в них нахуй.
>>68453
Плоскостопие - не болезнь, это уже давно отбраковали.
Стельки не универсальные, не универсальное все остальное. Какие тебе лучше подойдут - да хуй знает, разные пробуй.
Это кусок формованной эва пенорезины иногда с подушечками полимерного геля, вот и все. Никаких магических технологий.
Бренднейм лучше чем нонейм только тем, что бренднейм придумали сами, а нонейм у кого-то спиздили.
И вообще стельки и демпферы в подошвах со временем стаптываются. Это расходный материал, если ты человек, который ждет мягкой поступи как в новых кроссовках.
Насчет ебланов в портянках - природа "спроектировала" человека вообще бегать босиком. Любая обувь это чит.
>непонятно почему европейскую не пишут в сантиметрах
Потому что если писать в сантиметров - это будет японская.
>>68453
Дорогие стельки - наебалово. Просто бери за 100-200 рублей какие понравятся.
>Нет никакого русского размера
Это в контексте его вопроса было, в его говномагазине он был
>да хуй знает, разные пробуй.
Да мне бы хоть знать какие есть
>Бренднейм лучше чем нонейм
Пока ещё не встречал нонейм стелек у которых хоть что-то умное есть.
> природа "спроектировала" человека
и жить до 30
Условно, до 45. А так да.
Мысль была в другом немного.
Ну естественно найти что-то дешевое и качественное или хотя бы интересное по конструкции сложно. Вершина стелькостроения - это вхуйнуть подушечку геля под пятку.
>это вхуйнуть подушечку геля под пятку.
А это работает?
Я просто на днях видел их отдельно от стельки, думал может заказать
Ежели тебе нужна гасящая удары об асфальт стелька - поищи любые гелевые с "терраформируемой" поверхностью, т.е. такой которая под действием тепла принимает форму твоей стопы, хотя они не только гелевыми бывают.
>А это работает?
Это обычная аммортизация. Теряешь в энергии, экономишь на коленях.
В принципе, если у тебя рюкзак не тяжелый, маршрут адекватный твоей подготовке и как результат колени и без этого не болят, то ты разницы не заметишь (а если и заметишь через много лет, то хуй знает помогли бы от этого стельки или нет, т.к. проблема с коленями и у не жирных не носящих тяжести может проявиться).
>такой которая под действием тепла принимает форму твоей стопы
У меня была такая в лыжных ботинках, говно какое-то которое раскисает нахуй и ты как в желе плаваешьнихуя удары не гасила плюс натирала из-за того что нога скользила. Или ты про другие говоришь.
>>68537
>Это обычная аммортизация.
Я понимаю как оно должно работать, вопрос в том что оно работает или нет, исполнение может запороть любую теорию.
Да я как-бы дрыщь, а коленки уже ощущаю после прогулок по городу и без рюкзака.
Не могу сказать про чудо-стельки, но если у тебя болят колени, то фиксирующая повязка реально помогает. Еще помогают форсящиеся на каждом углу фиксирующие пластыри, но они работают хуже, дороже и во всем сосут у полноценной долговечной повязки.
Ну значит ты хуёвую взял, не сталкивался с такой проблемой, поверхность у моих специально против скольжения и они не киснут от влаги.
Скажи какая хорошая.
При чем тут влага, она раскисает от температуры, как и должна.
Я просто вообще не понимаю суть этого, зачем делать термоплавкуб жижу если во время ходьбы она всегда будет жижей?
Нельзя туда просто геля залить?
А от чего она помагает? Все ж повязки вроде как заточены на уменьшение подвижности, это вообще из другой оперы.
а про тейпинг, если ты про него говорил, не имеет вообще никакого подтверждения эффективности
У меня кстати вообще ощущение что это не колени болят, а ощущение из-за защемления нервов где-то в спине из-за компрессионно-ударных нагрузок
>А от чего она помагает?
Я не врач, не ебу как должно работать, поэтому не буду пиздеть.
Но лично мне помогает (может конечно плацебо, не ебу).
Портянки хуета, нормальному человеку они не нужны. В сочетании с кирзачами они ещё имеют смысл, поскольку кирзачи та ещё хуета, от которых хочется изолировать ногу толстым слоем, да и выдают их хуйпойми какого размера. Но если ты не нищеброд в кирзачах, то и нахуй те портянки. Их, как хорошо не намотай - всё равно сползут через несколько километров, будешь перематывать. Ебанина, короче.
Они не целиком состоят из "жижи", а представляют из себя гелевую основу в которой фрагменты этой терраформируемой подошвы в определённых местах. Сама по себе гелевая основа от тепла и влаги никак не изменяет свою структуру.
Мы говорим про какие-то разные вещи. Показывай что у тебя там за стельки и с чем ты их носишь. А то какой-то разговор глухого с немым.
я говорю про технологию лыжных ботинок (стелька в том числе) они предлагают засунуть дома ногу в ботинок, подождать пока их говно нагреется станет мягким обретёт форму ноги, потом ногу достать чтоб оно застыло, все бы хорошо, да вот когда ты на лыжах все же катаешься а не стоишь то нога у тебя нагревается получше чем в теплой квартире и их материалы вместо того чтоб держать преданную форму опять раскисают в какашечку
Те о которых я конкретно говорю не гуглятся, но вот нечто подобное с али, только вместо синих вставок там терраформирующие, другого размера и формы.
Хуясе, это что-то совсем не то про что я думал.
Пойду с закажу может, выглядит дико
На алике нашел метрические размеры - но тоже хуй разберет, они же на ботинок надеваются, и под углом.
Алсо, какие лучше: по типу как на первом пике, или как на втором? Первые хуй пойми как держатся, вторые могут пережимать ногу, мне кажется.
Бесполезная штука имхо. Хотя многие используют зачем-то и вроде не жалуются. Но ноги у них все равно сырые при этом. В чем прикол - хуй знает.
Не критична ошибка. Просто выбранные идеально по ноге не будут друг о друга ублюдочно шуршать. Пережимать ногу там нечему.
Если очень хочешь себе эту хуйню, лучше выбирай по удобству надевания и ремонтопригодности петли которая через подошву, эта стропа стирается и рвется если их много носить и не по снегу.
Натурхайки бери с Алика.Там ремешок и один размер + дохуя цветов.
Вообще с ними по снегу заебись, росу вообще ничего не держит даже еба боты на гортексе.
Остановился на ferrino solo ( чтоб на все случаи жизни ) или msr elexir 1 ( но чет нигде нету их ) может есть ещё какие нибудь варианты из за бугра в пределах 15 к ?
Подводный камень однушек в том, что за почти тот же вес и почти ту же цену что и у аналогичной двушки (или хотя бы полторашки) ты имеешь тесный гроб, в котором можно только лежать.
>Какие подводные камни ?
1) Места нихуя нет.
2) Не сильно легче двушки.
3) Если ходить с кем-то, проеб по весу индивидуальной платки огромный по сравнению с двушкой на двоих.
В итоге неясно зачем она: если настолько сильно ебут эти 300 грамм экономии, то можно пожертвовать сном вместе с кем-то или взять одноместную пирамиду, тент или прочие ультралайт варианты.
А эти палатки выходят не дохуя легкие все равно, еще и места нет.
Да, ветроустойчивые хоть ночуй на склоне семитысячника, но только туда один хуй в солян никто не ходит и 300 грамм погоды не делают.
Брал совсем низкие от мусора на лето.
Короче это на работает,упарился за минут 15 шо ну его нахуй.
Думаю сошью из марли какой, может так взлетит.
>>68762
мармот еос 1п.
система с нижней вентилцией - уйобская,бесит дико
>ferrino solo ( чтоб на все случаи жизни )
Видишь зазор между тентом и землёй в 15 сантиметров? будет задувать
Тебе трейлраннинговые гетры нужны, если нужны вообще. Пикрил. Из дышащей ткани.
>Видишь зазор между тентом и землёй в 15 сантиметров? будет задувать
А без этого зазора ты в палатке утонешь в конденсате когда хотя бы немножко плюсовая температура. Нет снаряги на все случаи жизни.
Да нужны, говна засыпает постоянно, потом ноги натирает, носки засирает, подкладка рвётся.
Смотрел на такие, но чёт не уверен что достаточно хорошо дышать будет.
>А без этого зазора ты в палатке утонешь
это если нет нормальной верхней вентиляции
>>68761
>>68769
Спасиб за советы, заказал-таки с али.
>росу вообще ничего не держит даже еба боты на гортексе.
Странно, у меня боты как раз держат росу, а вот штаны - нихуя, даже противодождевые гладкие. И говнятся быстро.
>Странно, у меня боты как раз держат росу
Всё зависит от времени, если у тебя цельнокожаные, дубовые, с пропиточкой, вощёные да с мембраной - ну 30 минут прогулки выдержат, может и час, а деальше похуй.
Росу держат только сапоги да сандали.
или ты просто гулял по газону
Вы какие-то странные, все няшные места куда можно подехать на корыте уже лет 20 как превратились в помойки и даже скорее не благодаря вот таким городским пидоранам, а силами жителей сёл с окресности.
Может я просто не автоблядь и не шарю всяких тонкостей но в моём мире - дорога и место под тачку==говнище
аноны насколько холодно ночью в лесу подмосковья сейчас? нужно брать на такой вариант спальник -6 до -10? или и в +10 заебись будет?
чтож в очередной раз отложу свой великий поход до теплых времен, который планирую года 2
а какой над брать спальник на май, блять хочу хоть в мае вырваться
Нулевку бери, должно хватить.
можешь и десятку, если готов в крайнем случае как бомж спать во всех вещах и зарывшись в рюкзак
как оно в целом? страшно было по началу? где обитаешь, мне прост только подмосковье светит видимо.
Я хожу и так и так.
>>68801
Я не он, у меня есть Карпаты, там один хуй много людей так что случись что за пару дней найдут, собственно это относится ко всем людным маршрутам.
Страшно это встрять в сраке где никто за неделю не пройдет.
самый топ маршрут это королевская тропа в Швеции, людей мало но путь один с которого проебаться невозможно
Ну народ в таких гетрах по пустыням бегает. Ясно дело что без носков на щиколотке дышать нога будет лучше. А без кроссовок вообще одна сплошная вентиляция! Ну ты пон.
>>68793 >>68795 >>68797
Чел, а что тебе мешает посмотреть прогноз или архив погоды в окрестностях планируемого маршрута? Ночные температуры фиксируются и прогнозируются, они тебе и нужны.
В целом, спальник на условный 0 в условный май условной подмосквы = комфортно.
>>68799
Соло это опизденительно скучно за редкими исключениями.
Это не страшно, скорее некомфортно и не очень удобно.
И статистически ощутимо менее безопасно.
> Чел, а что тебе мешает посмотреть прогноз или архив погоды в окрестностях планируемого маршрута?
+1. Только смотри именно архив, а не прогноз по статистике за х лет, т.к. он усредняет все и если в реальности за неделю ежегодно бывают колебания от -2 до +12, то там ты увидишь +4+6.
> И статистически ощутимо менее безопасно.
Статистика портится из-за того, что контингент соло-походов во многом состоит из клиеночников неадекватных, а не потому что там какие то прям неебаться риски если говорить про обычные пешки без зимы, восхождений и автономок на путорану.
В соло скучно пустым внутри людям, которые боятся остаться один на один с самим собой.
Мимо скучный и пустой внутри, боюсь остаться один на один с собой. В солопоходах чувствую непринуждённую пустоту которая окружает меня и качает как воды лона матери.
солопоходов боятся только социобляди которые и посрать сами сходить не могут
> В солопоходах чувствую непринуждённую пустоту которая окружает меня
у меня так бывает в одиночных походах и прогулках. не вснгда, но если накроет - выть хочется.
Тебе надо брать с собой много народу, гитару и тушенку Thru hike обеспечен.
У меня такое только пару раз было, это зависит скорее от внутренних переживаний и компания только отодвигает это на задний план, а червячек все равно тебя съедает изнутри.
это к доктору надо
А так обычно наоборот, выключил телефон, забил на все проблемы и ходишь на птичек смотришь.
>>68817
Ой не знаю, с одной стороны так вроде и веселее должно быть, но сопутствующие проблемы меня раздражают на столько что все плюшки уходят на задний план.
А найти большую компанию без внутренних конфликтов и проблем пиздец как сложно, 2-3 человека могу найти чтоб компания сложенная получились, больше это проблем больше чем дела.
а ещё все занятые, и даже просто собрать компанию на одни даты квест не из простых
Marmot PreCip Eco
Splav balance мод 2
Вряд ли можно это корректно сравнить, но в 1 варианте за 10 к 10 к воды, а во втором за 10 к 20 к воды и она более дубовая что-ли, а надо ли мне это вообще и ещё она весит ДОХУЯ.
Может гоняет кто в мармоте ? Мармот ещё нравится тем что у него более городской дизайн.
Братишка ты по адресу.
Ты это я год назад, я тогда задумал купить себе мембрану в качестве дождевика, изначально думал брать сплав, но сходив померить ее в магаз, задумался и начал искать альтернативы, в итоге вышел на Мармот прецип , брал тут https://www.trekkinn.com/горные/marmot-precip-eco/136969135/p
Как видишь цена даже с доставкой гораздо ниже оффлайн магаза с ебической наценкой, доставка до спб ~12 дней.
Куртка просто заебись, легкая, тонкая, компактная, за зиму не потрепалась, я ее складываю в мешочек(хотя она упаковывается в собственный карман) и кидаю в рюкзак вместо зонтика, когда дождь или снег надеваю прямо на пуховик и збс. В отличии от сплава, она приятнее по материалу и внешнему виду, в общем ни разу не жалею и рекомендую, причём рекомендую именно заказывать в интернете и не кормить охуевших барыг.
Задавай вопросы.
Забыл добавить, я брал не эко а обычный вариант, он дешевле на ~5$ и сделан из тонкого рипстопа, а модель эко сделана из хуй пойми чего, похожего на блестящий пакет.
Ходил примерять в спортмастер и чёт эко вариант не зашёл.
Спасибо.Я в курсе трек.инн, но меня интересуют именно hardshell составляющие.На городскую среду мне как то пофиг, а вот был ли у тебя опыт в горах под дождем или снегом ??
Вообще эта модель вроде как суперпопулярная у трекеров.
> Вообще эта модель вроде как суперпопулярная у трекеров.
Это самая дешевая мембрана потому что.
Ходил в ней по городу по часа четыре под дождём с городским рюкзаком, остался сухим как снутри так и снаружи, сейчас начнётся сезон, и буду брать её вместо пончо тента.
Тру, погоду нужно изучить хотя бы последние года 2-3 в отдельности.
Насчет соло-походов и их безопасности двачь конечно вскудахтался. Хикканы. Я ж просто факт констатирую. Соло-походы небольшой удаленности - это не опасно. Но вдвоем безопаснее все равно.
Я могу понять когда говорят безопасней в 5м, но в двоем...
Что второй сможет сделать кроме как сходить вызвать помощьна популярных маршрутах это могут и мимокроки или принести водички?
Вот серьезно, я не знаю какие ещё действия может сделать напарник.
Он не сможет тебе оказать мед помощь больше чем ту, которую ты сможешь оказать себе сам, он не сможет тебя транспортировать если что-то случится, он нихуя не может.
Так что безопасность парных походов явно преувеличена.
>на популярных маршрутах это могут и мимокроки
Словно у нас они есть.
>кроме как сходить вызвать помощь
Словно это мало.
В прошлом году в начале соло похода почувствовал что простудился и сразу закончил поход и поехал домой, в итоге я не заболел и все норм.
Если бы это был не одиночный, а например поход в группе десятером сделал бы тоже самое, как бы мне помогли твои десять человек если бы я заболел и словил температуру по средине гор, точно так же как я и сам бы себе мог помочь.
У вас в тайге?может и нет, а так вообще есть, я не помню ни одного похода где на маршруте за день никого бы не встретил за последние лет 10. Если на европпку всякую смотреть так там вообще не продохнуть.
>Словно это мало
В век спутниковых телефонов - да это уже не такое достижение
>>68838
В случае с срачкоц или насморком единственная помощь это рулоны подносить да водичкой поить, но бывают же и другие случаи.
Группа из 10 человек вполне так самостоятельно может тебя доставить до дороги, опять же у в больших группах более серьезная аптечка, и это может помочь.
Ты ебанат если думаешь что "просто" вызвать помощь это прям нихуя.
1) Если у одного заболели колени или ногу подвернул остальные легко разгружают его рюкзак.
2) Если у одного началась температура или он отравился и его крутит по полной, остальные могут помочь ему лежать в палатке, пока они готовят горячий ужин.
3) Если у одного разрядился телефон, промокла вся одежда (или ее было недостаточно), сломалась горелка или потерялся нож, остальные могут выручить частично своим экипом.
Ну и куча подобной бытовой помощи, которая нужна намного чаще, чем транспортировка обездвиженного тела.
Просто вызвать помощь можно взяв в аренду спутниковый телефон.
Да и я говорил, что речь идёт про популярные маршруты где ходят люди, а не про ущелье за заброшенным аулом
>>68849
если честно аж блять печёт от того что почему-то всё говно случается не у меня, а у распиздяев, которые вместо того чтоб думать головой надеются на эту самую "взаимопомощь"
я не отрицаю что хуйня случается у каждогои что иметь рядом кого-то лучше чем не иметь в такие то моменты, но что-то как-то слишком часто всякие пидорасы надеяться на случай, а потом вся группа за них это всё расхлёбывает
описанное тобой это приятные бонусы в тех ситуациях которых у подготовленной группы не должно случаться впринципе.
1. если заболели колени то лучше встать пораньше, а не переть до последнего издоха лишь бы дойти
2. Если у кого-то температура и он срёт то всё что ему надо это вода, какой нахер ужин, да и приготовить что-то, с появлением газовых горелок, можно даже в обморочном состоянии.
3. Телефон не должен разряжаться, если он разрядился значит ты долбаёб и он тебе не нужон
Почему у тебя промокла одежда? ты в реке плавал с рюкзаком? или решил напохуях скакать по скользким камням? или нахуй тот рейнкавер, и так сойдёт?
Не надо ломать горелки, не надо кидать ножи в траву.
Вся эта помощь - это тупо чей-то проёб.
Один из главных навыков которые дают соло походы - ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ.
Когда ты понимаешь что тебе не дадут сухие вещи ты трижды думаешь прежде чем скакать через речку.
Когда ты понимаешь что у тебя телефон один - ты берёшь с собой банку и внимательно следишь за зарядом.
Когда ты знаешь что еквип один - ты следишь за его состоянием ДОМА
Когда ты знаешь что ножей в округе больше нет - ты его не кидаешь в траву.
Когда ты понимаешь что у тебя болят колени и никто тебя нести не будет - ты хорошо думаешь про вес рюкзака и про то что надо остановиться.
Люто двачую, все эти проблемы скорее случаться у додиков в коммерческом групповом походе, чем у одиночки, который знает куда, как и зачем идёт.
Ну, я действительно в каком-то смысле в тайге и редко кого встречаю.
Хз за век спутниковых телефонов. У меня его нет. Я сомневаюсь что он есть у кого-то итт.
Угу, вот ты сначала попадаешь в опасную ситуацию, потом просто открываешь меню и за 1500 credits покупаешь в аренду спутниковый телефон.
Хорошо конечно если у тебя сатфон действительно в каждый соло поход арендуется, но тогда нехуй вооружившись весьма дорогостоящей электроникой и страховкой с оплатой эвакуации вертолетом на двачах затирать про якобы абсолютную безопасность соло-хикинга.
Это как верещать что мишки, волки и лоси - добрые зверюшки, а сразу после примотать к рюкзаку ружье снаряженное пулей.
>Просто вызвать помощь можно взяв в аренду спутниковый телефон.
Просто облегчить рюкзак можно наняв шерпу.
Ничего что у многих весь бюджет похода - два билет на электричку/поезд (+ еда по цене домашней)?
>Да и я говорил, что речь идёт про популярные маршруты где ходят люди, а не про ущелье за заброшенным аулом
А еще есть миллионы просто лесов, которые не являются недосягаемыми ущельями, но в которых можно хуй кого встретить даже если до ближайшего поселка меньше 10 км, но ты заблудился.
>описанное тобой это приятные бонусы в тех ситуациях которых у подготовленной группы не должно случаться впринципе.
У мифических подготовленных групп вообще проблем быть не может. У кого случилась проблема - нахуй из профессии, сидите дома и фантазируйте о том, как все предусмотрели.
>1. если заболели колени то лучше встать пораньше, а не переть до последнего издоха лишь бы дойти
Иногда маршрут выходит таким образом, что нужно и встать пораньше, и переть до последнего.
>>68850
>2. Если у кого-то температура и он срёт то всё что ему надо это вода, какой нахер ужин
Представляешь, можно иметь температуру и не срать. Или у тебя сразу все симптомы идут только комбо + остановка сердца?
>да и приготовить что-то, с появлением газовых горелок, можно даже в обморочном состоянии.
Сам часто в обморочном состоянии готовил?
>3. Телефон не должен разряжаться, если он разрядился значит ты долбаёб и он тебе не нужон
Ясно.
>Почему у тебя промокла одежда? ты в реке плавал с рюкзаком? или решил напохуях скакать по скользким камням? или нахуй тот рейнкавер, и так сойдёт?
Спасибо теоретику с аутача, теперь я знаю что одежда не может промокать.
>Не надо ломать горелки, не надо кидать ножи в траву.
Бери шире: просто не нужно совершать ошибки и все будет хорошо!.
>Вся эта помощь - это тупо чей-то проёб.
Спасибо Кэп, но вероятность проеба в природе людей и для этого они кооперируются. Началось это еще миллионы лет назад. Умнику который как-то сказал "нахуй нам жить в переще вместе каждый чтоли не может себе сам еду ежедневно добывать это что так сложно возвращаться с каждой охоты с добычей" ебнули палкой по голове и пошли дальше жрать мамонта.
Банально дешевле в несколько раз. Ну и есть еще всякие применения уровня подстилок, тентов и прочего, но первична цена.
Его можно взять в аренду, а вообще сейчас уже давно в ходу __аварийные кнопки__ коропчёнка у которой 3.5 функции включая отправку аварийного сообщения с координатами, так как мы не в святой по этому сообщению спасать нас никто не поедет, но можно настроить пересылку на почту к доверенному человеку который уже вызовет спасателей.
>>68854
Пишешь пасту про то как солопоходы приучают думать головой заранее
@
тебе рассказывают что ты не подумал
>сатфон действительно в каждый соло поход арендуется
Нет он у меня не арендуется каждый поход, я его вообще 1 раз в жизни в руках держал, и ещё один раз сателит модем
Мне он ненужен, не хожу там где людей нет.
Но если я поеду действительно в сраку то я и будучи в группе возьму его с собой.
>страховкой с оплатой эвакуации вертолетом
Представь себе если я еду туда где такое может понадобиться - первый вопрос страховой который я задаю - есть ли поддержка эвакуации вертолётом и какая франшиза на эвакуацию ещё не встретил страховой которя покрывает полную цену вертушки
> примотать к рюкзаку ружье снаряженное пулей.
я не вопил что мишки добрые зверушки, я говорил что будь ты в группе или сам - если у тебя есть ружьё снаряженное пулей то тебе нечего бояться, а байки про то что группа поможет зашить твою порванную сраку, звучат то хорошо, но таят под собой то, что никто не взял с собой ружжо.
>>68855
любая мембрана промокает
не знаю, как по мне бесполезная хуйня эти ваши пончо
>>68856
>бюджет похода
А в африке дети голодают
>но ты заблудился.
Не вижу никакой разницы между Я заблудился или МЫ заблудились.
> хуй кого встретить
Тогда бери спутниковый телефон.
мне так нравится этот ебучий подход - ну тут никого не бывает, но это же рядом, так что это не считается.
Есть 2 варианта - либо там ходят люди и тебя спасут, либо там не ходят люди и ищи средства связи с миром, хочешь спутниковый телефон, хочешь рацию, хочешь друга.
Вариант ну тут же рядом - это и есть удел деградантов про которых я писал выше.
>проблем быть не может
Проблеммы бывают у всех, но что-то последнее время они возникают там где их быть не должно из-за того что кто-то не подумал.
>Иногда маршрут выходит таким образом
Если он выходит таким образом - ты должен либо понимать на то ты идёшь и заранее озаботиться весом рюкзака, или нарисовать новый маршрут который не станет для тебя инвалидным билетом
>Представляешь, можно иметь температуру
Представил, что дальше
>Сам часто в обморочном состоянии готовил
Часто в таком сознании ел?
>теперь я знаю что одежда не может промокать.
Если она в мешке то она и не промокает
>просто не нужно совершать ошибки и все будет хорошо!.
именно, если ты начинаешь думать головой то 99% отпадают.
>Ах вот во времена мамонтов чтоб забить свинью
Да мне плевать что там австралопитеки делали. Сегодняшний мир дал нам замечательную возможность безопасных солопоходов.
Не хочешь ей пользоваться - не пользуйся, но не надо рассказывать тут что без группы ты обязательно умрёшь и что она доёт какую-то безопасность более высокого уровня.
Джва чаю. В соло всё по-другому воспринимается. Ответственность только за себя, но и надеяться не на кого.
>Умнику который как-то сказал "нахуй нам жить в переще вместе каждый чтоли не может себе сам еду ежедневно добывать это что так сложно возвращаться с каждой охоты с добычей" ебнули палкой по голове и пошли дальше жрать мамонта.
И теперь ты каждый день группой ходишь в супермаркет добывать еду. Океееей.
Опять эта дегродная стилистика и срач на пустом месте с абсолютно убогими аргументами и разбрызгиванием демагогии. Видимо эти чрезвычайно опытные туристы столь сильно любят ходить в одиночку просто потому что с дивана иначе никак, даже если подстелить на него клеёночку дабы не пачкался после очередного горячего срача в аут.
Сколько общался с людьми, не важно, в интернетах/ ирл, чем больше максимулизма/минимализма в их суждениях, о ситуйциях в том числе - тем более они диваны. Такшта, думаю, ты близок к истине.
Если ты не дрочишь свой телефон каждые 5 минут и не делаешь по 400 кадров в день то 10-20 ампер на неделю-полторы тебе хватит.
Про панели слышал что имеют смысл только нормальные-большиене та пиздюлька встроенная в повербанк
и когда счиатал вес - короче, если ты идёшь сам на полторы недельки и не планируешь устраивать барбекю на електрогриле - легче взять пару повербанок.
Про панели стоит задуматься если вас группа или вы совсем на долго или если у вас что-то очень много енергии кушает.
>>68871
>"лишь бы нисоциоблядь"
Тут никто не топит за это, разговор начался с того что СОЛОПОХОДЫ ЭТА СКУЧНА, А ЕЩЁ НЕБЕЗАПАСНА как это не скучно?как это безопасно? как это вы не нуждаетесь в помощи? как это вы в состоянии предвидеть говно? как это вы можете вызвать спасателей без группы?как это вы можете ходить и соло походы и с группой? вы что определиться не можете - ВЫ ВСЁ ВРЁТЕ А ВСЯКИЕ СОЛО ШИЗИКИ ЗАСАТАВЛЯЮТ ВАС НАСИТЬ СПУТНИКАВЫЕ ТЕЛЕФОНЫ И ДУМАТЬ ГАЛАВОЙ
не понимаю что тебя так смутило в спутниковой связи
>что с дивана
Опять ты? ты решил в каждом треде тут насрать?
Иди на улице поищи своих диванов.
Про телефон и заряд правда, ходил в соло поход на две ночи, с айфоном у которого сами знаете какая батарея, но мне хватило одного заряда, да так что когда вышел в город у меня оставалось 40%.
Просто в начале похода ставлю экономный режим, выключаю сотовую связь, яркость экрана на минимум, и выключаю телефон. Когда надо посмотреть карту/сделать фото включаю телефон, делаю дела и обратно его выключаю, думаю с таким потреблением и повербанком на 10к мне телефона хватит на 10-12 дней.
>СОЛОПОХОДЫ ЭТА СКУЧНА, А ЕЩЁ НЕБЕЗАПАСНА
Всё так и есть, потому-то большая часть людей ходит в компаниях.
Ну кроме дегенератов из аут - эти вообще никуда не ходят, а выдумывают хитрые схемы со спутниковыми телефонами и оправдания уровня "у ОПЫТНОГО не промокнет одежда, не сломается нога и не разрядится телефон". Что отлично показывает уровень их опытности.
Опять же, ты можешь хоть до посинения ходить под себя в одиночестве, дело твоё, однако походы во вменяемых компаниях объективно лучше по совокупности положительных моментов.
Покормил.
Вот ты тут бомбишь на ровном месте, выдаёшь пасты, но так и не опроверг того факта что соло походы безопаснее групповых.
С айфоном не знаю, мне моего на 4кхаёми батареи хватает на дня 4 не выключая и переодически фоткая.
>>68876
>выдумывают хитрые схемы со спутниковыми телефонами
Это не хитрая схема, а вполне такая обычная, которая работает и для групп.
Если ты идёшь по популярному маршруту - ты нихуя не делаешь.
Если по не популярному - регисртируешься в МЧС.
Если ты идёшь в лес под своим селом - говоришь тёте сраке из соседней хаты куда ты пошел и чтоб шли искать если через 3 дня не вернёшься
Если едешь в сраку где никого нет - берешь спутниковый телефон.
Наличие компании позволяет ускорить время когда за тобой прийдут спасатели и не брать спутниковый телефон если в вашей месности села через каждые 20 км.
Аварийная спутниковая кнопка или телефон позволяет не делать вообще ничего из этого, а только сказать мамке что если прийдёт письмо чтоб звонила в МЧС и передавала координаты.
>Что отлично показывает
Уровень опытности показывает то что ты запаковываешь все свои вещи в пакеты перед тем как засунуть их в рюкзак, и ничего не промокает если только ты не решишь устроить сплав с рюкзаком.
>объективно
Объективно плешивая собака лучше твоей мамки. А что тебе там субъективно удобней ходить компаниями и ты еблан который не может ходить без экстримальных происшествий не надо продвигать как единственную норму походов.
>Если ты не дрочишь свой телефон каждые 5 минут и не делаешь по 400 кадров в день то 10-20 ампер на неделю-полторы тебе хватит.
Тел рассчитываю на 3-4 дня хватит. Хотя фоток будет дохуя, ибо места годные и зря штоле п30про брал. Но есть экшен-камера, на которую рассчитываю в день 3-4 аккума, они там мелкие. Вот с моими банками при самом оптимистичном раскладе, хватит на 5-6 дней. А выполз минимум 7, торопиться не буду 100%.
>Про панели слышал что имеют смысл только нормальные-большиене та пиздюлька встроенная в повербанк
Да, я не уточнил, именно о них речь. Вот эти раскладушки на 3-5 сегментов, на рюкзак. На mysku есть годный обзор блицвульфа, но их похоже уже не делают, а свежее обзоры - ноунеймы какие-то. потому нужен отзыв живого практика.
>Всё так и есть, потому-то большая часть людей ходит в компаниях.
Хожу преимущественно соло, без спутникового телефона думаю головой. Вменяемая компания есть, но оче сложно собрать.
>>68877
А чем они опаснее?
>>68879
>Если по не популярному - регисртируешься в МЧС.
У нас и на популярных надо регаться.
>Хотя фоток будет дохуя
Тогда лучше расчитывай на 2-3 дня.
>есть экшен-камера, на которую рассчитываю в день 3-4 аккума
Считай не в аккумах а в амперах и в вольтах.
И да, что ты блогер чтоль? ты снимать 24 часа в сутки хочешь?
По моим прикидкам если снимать в "обычном" режиме то камеры хватает на 2-3 дня, они там вроде сйчас жрут около 1-2 амперов в час(но это не точно), а даже часовое видео, если ты не блохер это на пару дней.
Если так прикинуть - банки 10+ заряженый телефон я бы сказал что хватит тебе на дней 10.
Экшон камера если её ограничено юзать, а не снимая в 4к всё подряд с банкой на 10 - тоже дней на 10 должно хватить.
Но это всё расчёты относительно того как я снимаю.
>потому нужен отзыв живого практика.
Увы, я теоретик с банками, практика знаю только одного, но он водник и возил просто огромную панель, но это не твой случай.
>У нас и на популярных надо регаться.
так то оно так, просто на популярных случись что так тебя другие аноны найдут быстрее чем МЧС тебя начнёт искать по проёбу сроков.
>А чем они опаснее?
Ничем, это субективщина, разве что более беспечным отношением к опасностям когда люди идут группой.
Соло же в свою очередь опасны тем что некому будет бежать рассказывать что волк съел зайчат ты сломал ногу и придётся сидеть ждать когда МЧС или родные спохватятся, это если ты в сраке где больше никто не ходит.
Очень дохуя букв, которые никак не отвечают по предьявам, выражась в гопническом стиле речи.
Если ты походы ходишь по парку имени победы, где мимо бабушки занимаются ходьбой, а в любой выход за ее пределы ходишь увешанный спутниковой аппаратурой и штатом МЧС который за тобой следит - это не говорит о безопасности соло-походов.
Это говорит о том что ты - молодец, который все риски предусмотрел. Только это не является доступным решением. Ни по деньгам, ни в том чтоб ограничить себя популярными тропами. И не является более простым чем наличие хотя бы одного напарника. И все равно опаснее статистически. И очень правильно тебя ткнули лицом в то что есть места, которые не путорана и не таймыр, но никто тебя там не найдет даже если будет искать. Очевидные вещи.
Я не использовал солнечные панельки, друзья использовали, я просто рядом стоял. Пропитался запахом зеленой энергетики. Там есть несколько подводных камней.
Панелька круто если ты идешь прям на месяц или если вас группа большая. Батареек не напасешься, расход преимущественно на всякую ерунду, потому что навигатор и телефон нужен один-два на всех, так что групповая солнечная панелька + толстый повербанк могут стать хорошим решением.
Индивидуально или в малых группах толстый повербанк все-таки практичнее. Он в отличии от панельки не хрупкий, не объемный, работает вне зависимости от рандома погоды и времени суток.
По мере расхода потребления, комбинация панель+повебранк набирает актуальность. Панель без повербанка вовсе - довольно неэффективно.
По расходу батареек надо смотреть на свою электронику и привычку расхода. Одно дело если тебе нужна только связь и навигация, и то в редко, другое если ты блоггер/гаджетфрик. Обычному человеку с обычным смартфоном нужна просто возможность этот смартфон каждые два дня заряжать.
Насчет счетов >>68882 не совсем прав. Зерно здравого смысла есть, конечно, но из батареи выжать все не получится, это нужно брать в учет. Так что я бы как раз беру в учет не вольты и амперы, а аккумуляторы и циклы зарядок.
P.s. еще панелька прикольна чувством независимости. Но это только эмоциональное восприятие. Ты все равно не будешь выживать годами на практике.
>Тогда лучше расчитывай на 2-3 дня.
Это был оптимистичный прогноз.
>Считай не в аккумах а в амперах и в вольтах.
Для примера написал, прмерный расчёт был в мач.
>И да, что ты блогер чтоль? ты снимать 24 часа в сутки хочешь?
Вот те не похуй? Есть экшен-камера, пишу пару часов каждый день, каждый выход. Это в ~3 аккума выливается.
>Экшон камера если её ограничено юзать
Вот не хочу ограниченно. Я и торопиться по-любому не буду, лучше лишний день посижу на побережье без никого.
>>68897
>Батареек не напасешься,
Они и не нужны, пару в фонарик ток сунуть, на всякий.
>солнечная панелька + толстый повербанк могут стать хорошим решением.
Вот это и хочу. Ток джве средних банки, светло круглосуточно.
>еще панелька прикольна чувством независимости
Вот да, не хотеть через неделю остаться вообще без лепездричества.
Кароч, гайс, я понимаю плюсы/минусы. Мне бы моделей реальных панелей, от тех, кто юзает. Пока вижу ток вот это - https://inskerhome.com/products/solar-panel-folding-portable-power-charger
На mysky есть обзор и он радует. Ток один порт юсб смущает.
>А в африке дети голодают
Похуй на африку, но не похуй на деньги в моем кармане. С советом "нет денег на радиотелефон не ходи в походы" ты очевидно отправляешься нахуй. Нет денег на личную спасательную команду с вертолетом которая трекает тебя 24/7 - не ходи в походы.
>Не вижу никакой разницы между Я заблудился или МЫ заблудились.
Разница огромная. Это психологическая взаимная поддержка, которая позволяет держаться в норме и не творить панической хуйни, и возможность разделиться с умноженным шансом, что один из вас быстро найдет цивилизацию и скажет, что его друг потерялся и находится примерно где-то там.
>Если он выходит таким образом - ты должен либо понимать на то ты идёшь и заранее озаботиться весом рюкзака
Или поделиться экипом / взять у кого-то часть экипа, для чего вместе и ходят.
>или нарисовать новый маршрут который не станет для тебя инвалидным билетом
Не всегда есть возможность перерисовать маршрут будучи на удаленном от цивилизации маршруте. Основной маршрут и может быть самым коротким.
>Если она в мешке то она и не промокает
Если она на тебе, то она заебись промокает в сильный дождь.
>именно, если ты начинаешь думать головой то 99% отпадают.
Если ты ходишь со 100% адекватных полностью согласных с тобой людей, то вы не сталкиваетесь ни с какими проблемами групповых походов. Вы просто все делаете так же слаженно, как в соло, только в группе. Это фантазии аналогичного разряда. Просто не ходи с тем, кто не делает все так же как тебе хочется.
>Сегодняшний мир дал нам замечательную возможность безопасных солопоходов.
Их безопасность все равно значительно ниже, чем у групповых. Можешь не усираться споря с очевидным.
>но не надо рассказывать тут что без группы ты обязательно умрёшь
Это ты сам себе нафантазировал.
>и что она доёт какую-то безопасность более высокого уровня
Безусловно дает большую безопасность.
>Или поделиться экипом / взять у кого-то часть экипа, для чего вместе и ходят.
Это единственный плюс выполза не одному.
>Если ты ходишь со 100% адекватных полностью согласных с тобой людей
Просто найти таких - оче большая проблема. Не говоря уже, чтобы в одно время пойти куда-то. Или ты устраиваешь отбор, как в космонавты?
>Это взаимная паническая хуйня, которая позволяет не держаться в норме и не творить психологическую взаимную поддержку.
Пофиксил.
Под батарейками имею ввиду любой носитель электричества в кармане. Аккумуляторные ячейки и батареи, одноразовые ячейки, повербанки (в общем-то тоже батарея, внешняя).
В заполярье летом светло, но ночью все равно инсоляция ниже. Однозначно это лучше чем ничего, да и часть твоего цикла сна обязательно выпадет на уже полноценный световой день, и вообще, правильно мыслишь, но имей ввиду: это все равно не полдень на югах.
Я сам сравнительно недалеко от тундры.
Лан, теперь по основной части.
10 ватт пиковой мощности - сомнительный вариант для севера. Даже для лета: света много, но интенсивность излучения-то слабая. Нужно 30, хотя бы 20 ваттное устройство. Любого бренда. Собственно из за низкой мощности (мало площади ячеек) на девайсе по твоей ссылке и есть всего 1 юсб аутпут. Поищи еще.
> моем кармане
Всем похуй на твой карман, если у тебя нет денег - ну иди обеспечивай себе безопасность любыми удобными тубе способами, нахуя ты мне рассказываешь что мой способ не подходит?
>Это психологическая взаимная поддержка
Психологическая поддержка из-за того что ты потерялся? тебе 15 лет и ты девочка-истеричка?
для справки в случае если возникают проблемы типа заблудились или иного толку, то группа начинает сраться а не поддерживать друг друга
>и возможность разделиться
Это чтоб как в фильмах было?ты вообще ебанутый?
>Основной маршрут и может быть самым коротким.
Какая разница длинный он или короткий, ты же не пустыню из мексики в США за ночь должен перебежать и не минутой долше, рисуй переходы нормальной длинны и ничего у тебя болеть не будет.
>Если она на тебе, то она заебись промокает в сильный дождь.
Вот по этому я в какой-то момент стал избегать групповых походов.
КАКОГО ХУЯ У ТЕБЯ НЕТ ЗАПАСНЫХ ТЁПЛЫХ СУХИХ ВЕЩЕЙ В РЮКЗАКЕ? - понаприходит уебанов в горы, под дождём промочат единственную кофту, а потом сидят трусятся, спрашиваешь какого хера не переоделся -А У МЕНЯ БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ.
пиздаблять, деграданты
>Если ты ходишь со 100% адекватных полностью согласных с тобой людей
У меня есть ровно два таких правда между собой они плохо совместимы где найти ещё? ах и да, как согласовать время походов хотяб с теми двумя? мы все работаем, совместить графики даже 2-х человек нихрена не тривиальная задача.
>Их безопасность все равно значительно ниже
Заебал, неси давай пруфы.
> Просто найти таких - оче большая проблема. Не говоря уже, чтобы в одно время пойти куда-то. Или ты устраиваешь отбор, как в космонавты?
Субъектиная хуйня, многие ходят с друзьями и выходит отлично.
>>Это взаимная паническая хуйня, которая позволяет не держаться в норме и не творить психологическую взаимную поддержку.
>Пофиксил.
Хуево пофиксил, любые медицинские эксперименты показывают, что паника передается горизонтально в разы хуже, чем спокойствие.
>>68907
>Всем похуй на твой карман, если у тебя нет денег - ну иди обеспечивай себе безопасность любыми удобными тубе способами, нахуя ты мне рассказываешь что мой способ не подходит?
Тебя про твой способ никто не справшивал. Это ты начал совать сюда свою соляную диваноходовку как эталон удобства и безопасности потому что вокруг дауны, кроме тебя.
>Психологическая поддержка из-за того что ты потерялся? тебе 15 лет и ты девочка-истеричка?
Ебанат, это в природе людей неэффективно мыслить под давлением. Но разумеется ты скажешь что невозможно потеряться и испытать даже легкую панику при этом.
>Вот по этому я в какой-то момент стал избегать групповых походов.
И сколько походов сложнее жрания макарон в летом успел пройти? Сложно было?
>У меня есть ровно два таких
Удивительно, что так много.
>ах и да, как согласовать время походов хотяб с теми двумя?
Просто берешь и согласовываешь. Зависит от ваших взаимных приоритетов, но раз 10 за год можно уезжать на 3+ ночи в году и 5+ раз на неделю.
>Заебал, неси давай пруфы.
Твоих пруфов тут тоже никто не видел.
А>В, но А\2<В*10 - вся суть вашего срача, не знаю зачем ты ему вообще что-то доказываешь.
Тут всё очевидно после первых "а если группу неадекватных паникующих истеричек которых трудно собрать сравнить с ним, молодцом-удальцом да ещё и с волшебным телефоном который вызывает волшебников на голубых вертолётах, то он конечно же снова молодец-удалец".
Зачем вообще пытаться оспаривать позицию которая способна кое-как стоять только на двадцати костылях, да ещё и криво перемотанная изолентой.
> многие ходят с друзьями и выходит отлично.
После окончания студенческой жизни друзей у тебя остаётся штук 5-10, а ходить из них будет 1-2.
>любые медицинские эксперименты показываю
пруфы на эту хуйню
>Это ты начал совать сюда
Я ничего не начинал, анон спросил безопасно ли ходить в одиночку, ему сказали что да, и тут понеслось.
>это в природе людей неэффективно мыслить под давлением.
Каким давлением? ну потерялся, ну побродишь ну выйдешь, где давление то?
>Но разумеется ты скажешь что невозможно потеряться
Почему же это я такое скажу? потеряться можно даже с картой и с навигатором.
>Сложно было?
По началу непривычно, но потом втянулся, да походов было достаточно, уже лет 10 так хожу.
> но раз 10 за год можно уезжать на 3+ ночи
> 5+ раз на неделю
Ты у мамки студент, фрилансер или рантье? девушка твоя тоже ходит с тобой?
>Твоих пруфов тут тоже никто не видел.
Так это ты заявляешь что что-то опасней а что-то безопасней, а не я.
>>68909
позиция как-то стоит весьма устойчиво и чет ей пользуются и из года в год всё больше и больше людей, ибо найти группу святых удальцов как-то оказывается сложно, и обычно группы оказываются именно такими как ты описал, вон даже двач полистай, главный вопрос - где найти людей.
>После окончания студенческой жизни друзей у тебя остаётся штук 5-10, а ходить из них будет 1-2.
Я закончил студенческую жизнь больше 10 лет назад и у меня сейчас под десяток друзей-знакомых, с которыми я хожу в походы.
>анон спросил безопасно ли ходить в одиночку, ему сказали что да
Безопасно понятие относительное. Шансы умереть что в одиночном, что в групповом походе ничтожно малы. Но групповые походы (с адекватной группой, раз уж ты для соло-похода делаешь аналогичное допущение в отношении соло-походника) прощают множество ошибок, которые будут заметной проблемой, если ты один.
>Каким давлением? ну потерялся, ну побродишь ну выйдешь, где давление то?
Даже не знаю шутишь ты или даун.
Ты будешь отрицать появление паники у людей в ситуациях, когда что-то выходит из-под их контроля? Или с тем, что трезво мыслящий человек увидя у другого признаки паники перехватит инициативу принятия решений на себя и их совместные действия затем будут адекватнее, чем действия предпринятые паникующим?
>Ты у мамки студент, фрилансер или рантье?
В году у работающего человека 4 недели отпуска, майские праздники и новый год. Если для тебя приоритет походы, то ты можешь все это проводить в походах. Не говоря уже о том, что люди иногда меняют работу, берут отпуска без сохранения ЗП и прочие возможности.
>Так это ты заявляешь что что-то опасней а что-то безопасней, а не я.
Найс маневр "все мои заявления аксиоматические и только вы их должны опровергать и что-то доказывать".
>>68911
>ибо найти группу святых удальцов как-то оказывается сложно, и обычно группы оказываются именно такими как ты описал
Ты упорно игнорируешь факт, что походники вообще в массе далеко не святые удальцы и от того, что человек вышел в соло-поход его подготовка и адекватность автоматически не поднимается. При этом в хорошей группе возможностей учиться не меньше, чем в соло и можно идти в более сложные походы.
Ой да забей, всем просто нравится срачевать, а этим двум вместе вообще особо весело и приятно.
>10 лет назад и у меня сейчас под десяток друзей-знакомых
Круто тебе, а у большинства остальных все знакомые скисают и обрастают личинками, им теперь чтоль не ходить совсем? хороший аргумент, я его тоже теперь буду использовать
>прощают множество ошибок
Да прощают, а чтоб их прощали солопоходы надо немного намудрить и что? Более сложный путь для тебя уже не путь?
>перехватит инициативу принятия решений на себя
Это самое ужасное что может случиться в групповом походе в стрессовой ситуации. Либо у вас есть тиран руководитель и вы все молча будете делать что он говорит, какой бы он самодур небылнехуй таких выбирать, либо будет как лебедь-щука-рак, вплоть до мордобоев и летальных исходов.
Я очень не люблю эту всю иерархическую хуйню в походах, но в моменты опасности иначе нельзя, ниаких блять перехватов инициатив, тиран на случай ЧП должен быть выбран заранее, как и его заместитель, за попытки проявления своеволия и неповиновения все должны пиздиться.
> когда что-то выходит из-под их контроля?
Что выходит? я себе вижу панику с случае смерти члена группы, безповоротный проёб части снаряжения(рюкзака), медведь(?) все остальное - не должно вызывать панику, и уж тем более не должно вызывать панику событие которое не требует совсем срочного решения такое как заблудился.
>В году у работающего человека 4 недели отпуска
В году у работающего человека 54 выходных (сб+вс), и если твои приоритеты такие что ты половину из них проводишь в походах - это очень круто, но как-то у других это совершенно не так, у других есть ещё просто огроменная куча дел может им тоже теперь не ходить никуда?
>Найс маневр
Не хуже твоего "соло походы это опасно, это все знают, а пруфов я вам не принесу"
>адекватность автоматически не поднимается
Вот как раз таки поднимается, один соло поход чуть сложнее пвд, очень хорошо отрезвляет, когда за тобой никто сопли не вытирает и ты остаёшься со своими проблемами, после такого ты начинаешь намного тщательней готовиться к походу и намного продуманей относиться к каждому действию в нём.
Как по мне солопоход это должен быть обязательный экспириенс каждого походника.
>>68919
>всем просто нравится срачевать
Зис, это какая-то зависимость
>Круто тебе, а у большинства остальных все знакомые скисают и обрастают личинками, им теперь чтоль не ходить совсем?
Хотят - берут и ходят, никто не запрещает. Можно это делать не убеждая остальных, что никакой разницы по безопасности нет просто ошибок не делаешь и все.
>Более сложный путь для тебя уже не путь?
Путь, но см. выше.
>Это самое ужасное что может случиться в групповом походе в стрессовой ситуации. Либо у вас есть тиран руководитель и вы все молча будете делать что он говорит, какой бы он самодур небылнехуй таких выбирать, либо будет как лебедь-щука-рак, вплоть до мордобоев и летальных исходов.
Охуенные у тебя фантазии. Хули тогда в соло-походе у тебя турист не суициднется при первых звуках грома?
Давай начнем с того, что ни в одной группе тебя не будут держать силой. Если у тебя руководитель долбоеб-самодур, вокруг щуки или раки, то ты всегда можешь отвалитсья от них и далее у тебя все идет по сценарию соло-похода. Но как правило если ты не являешься руководителем сам, то ты менее опытный и статистически самое безопасное для тебя - просто завалиться и выполнять его указания в случае серьезных проблем, а если ты сам стал проблемой - радоваться что кто-то тебе помогает. В соло-походе в случае пиздеца у тебя нет таких вариантов в принципе и подвернутая за 50 км до выброса нога - это или костыляние и перенос всех сроков (в т.ч. проеб билетов, проеб выхода из отпуска и т.п.) и опциональное ожидание вертолетов-мчсов если ты уже не можешь идти. В группе из 5 человек тебя легчайше разгрузят и под руки отведут.
>В году у работающего человека 54 выходных (сб+вс)
Че несешь, в году ~52 недели, т.е. минимум 104 выходных без отпусков и без праздников.
>но как-то у других это совершенно не так, у других есть ещё просто огроменная куча дел может им тоже теперь не ходить никуда?
Сочувствую, но это ортогонально теме дискуссии. Если что моя позиция: не с кем идти в выпавший выходной, но очень хочется - иди один и не еби никому голову.
>Не хуже твоего "соло походы это опасно, это все знают, а пруфов я вам не принесу"
Тебе уже несколько раз привели примеры того, какие реально возникшие на маршруте проблемы может решить группа (передача информации службам спасения, оказание первой помощи, помощь с организацием теплого укрытия, транспортировка тебя, разгрузка твоего рюкзака, одалживание экипировки и т.п.).
От тебя единственный аргумент против группы про безопасность это перемусоливание "в группе все психи-дауны-мудаки".
>Вот как раз таки поднимается, один соло поход чуть сложнее пвд, очень хорошо отрезвляет, когда за тобой никто сопли не вытирает
Я тебе секрет открою: нормальным людям и в групповых походах никто сопли не вытирает, они не ебут друг другу мозги с утра до вечера с армейской дисциплиной и не паразитируют на напарниках. У тебя какой-то стереотип о том, что все группы это коммерческие туры на соседнее болото из пузатых пивных мужиков, ноющих баб и того-парня-который-умрет-первым, а противопоставляешь ты им беаргриллсов-солоходов.
>Как по мне солопоход это должен быть обязательный экспириенс каждого походника.
Не служил не мужик, ага.
>Можно это делать не убеждая остальных,
Можно не убеждать остальных что эта разница на столько существенна.
>Охуенные у тебя фантазии
Это не фантазии это реальные случаи я даже в таком участвовал.
>тебя не будут держать силой
У тебя какие-то двойные стандарты, то у тебя взаимопомощь и поддержка то для тебя норма развал группы, может ты ещё скажешь что бросать участников если они вдруг перестают всем нравиться это нормально? такое я тоже встречал, ну а че, девочка слабая и ноет, пускай делает что хочет, пусть считает что уже не с нами.
>в т.ч. проеб билетов, проеб выхода из отпуска и т.п.
Как будто что-то страшное, вот такие обычно и создают панику и устраивают пиздец так как тупо не могут молча смириться что просрали сроки.
>~52 недели,
Ок 52, недели.
> иди один и не еби никому голову.
ТАк это же ОПАСНО
>Тебе уже несколько раз привели примеры
А я привёл примеры как этого избежать.
>нормальным людям и в групповых походах
Где обитают эти нормальные люди? их как алмазы из говона выколупывать надо или что?
Если у тебя такая охрененная группа - я тебе искрене завидую, если вы так дружно ходите, мой же опыт показыват что оно ближе к тому что ты описал особенно про ноющих баб.
>а противопоставляешь ты им беаргриллсов-солоходов.
Может это из-за того что в солопоходы вываливаются люди которые разочаровались в групповых, но да, подготовка солопоходника обычно на голову выше среднего группо-туриста в которых ещё полным полно вообще левых людей
Ничего, в реалиях эпидемии эти его солопоходы сразу же обретают ещё больше ПЛЮСОВ, сейчас непременно озвучит.
Лол
Это настолько жирно что даже смешно
(Но если ты вдруг серьезно, групповой поход состоит не из рандомов, плюс до и во время старта здоровье всех участников должно быть на А+)
Смотря для чего тебе, если для солопохода то, там она не понадобится ты быстрее умрешь чем промокнешь, если для группового похода, то можно ее и не брать, кто нибудь поделится.
>плюс до и во время старта здоровье всех участников должно быть на А+
Но в реальности заранее спланированные удаленные походы мало кто отменяет из-за того, что накануне простудился.
Это к выживачерам, я как бы на гречечке магазинной питаюсь, а не червячками.
>>68929
>Это настолько жирно что даже смешно
Ты в ЕВ зайди, уверен что там уже ведутся разговоры по выживательству в землянке, можно кстати и у них спросить лучше группой или одному, разнесём этот срач по всем доскам.
>>68932
рукалицо, вам вообще там плевать на своё здоровье?
>рукалицо, вам вообще там плевать на своё здоровье?
Не все такие нежные, извини. Энивей я не призываю никого ходить больным, естественно правильно всегда ходить идеально здоровым. Еще правильно каждый день заниматься физкультурой, не есть соль, не употреблять алкоголь и не жить в миллионнике, но такое не у многих выходит.
На фоне сегодняшней пандемии это звучит просто лулзово.
нормальные люди когда болеют сидят дома, как бы обидно это небыло
>На фоне сегодняшней пандемии это звучит просто лулзово.
Вчера пандемии не было и тебя это не беспокоило, верно?
>нормальные люди когда болеют сидят дома, как бы обидно это небыло
Очень рад за твоих нормальных людей.
Если у меня заболит зуб/живот/горло вечером перед выездом, то я не отменю заранее спланированный с группой и попадающий на отпуск поход, как и большинство любящих поход.
>Вчера пандемии не было и тебя это не беспокоило, верно?
Беспокоило, мне пасажир который может устроить ЧП посреди похода нахрен не нужен.
А сейчас это стало лулзово из-за того что такие вот __у меня просто горло побаливает, всё будет хорошо, меня пронесёт__ стали не локальной проблемой для группы, а окуклили нахрен половину мира. жаль только что это никого ничему не научит и ровно через год весь общественный транспорт опять будет забит слегкаБольными-этоЖеНестрашно
>Если у меня заболит зуб/живот/горло
Безусловно если это что-то простое то никто не отменит, но я что-то уверен что у тебя ощущение чуства пиздеца и ответственности на столько деградировало, что ты с температурй 38-39 прыгнешь в поезд, а потом __группа поможет__
Я тебя читаю и ты просто хрестоматийный пример людей из-за которых люди начинают избегать групп и очень тщательно присматриваться к сопоходникам, как выше писалось - отбор как в космонавты, после которого людей не остаётся.
Зачем здесь это доведение до абсурда? То что у тебя вдруг заболел зуб, на деле через три дня может оказаться болью в пазухе и гайморитом, а в этот момент вы уже весело катитесь в поезде, и никто от такого не застрахован, особенно когда это спланированный за несколько месяцев под взятый отпуск маршрут. И это не учитывая тех вариантов когда у тебя температура вдруг посреди маршрута поднимается потому как до этого был инкубационный период.
Но ты и дальше будешь долдонить про избегание групп и прочее, что не помешает тебе таким же образом начать гадиться и температурить в своём солопоходе по аналогичной же схеме, где ты чувствовал себя отлично, а потом случилось.
Собственно все посты солодебилов тут без волшебного "если" не обходятся, вам самим не смешно? А если все дебилы, а если все больные, а если все нищуки без орбитальной системы слежение-спасение, а если если если если... Что если ты вообще не был рождён женщиной, а тебя высрал пидор на этапе?
> солодебилов
Я например увлёкся туризмом недавно, и все мои друзья не любят спать в палатке, да и походы в общем, поэтому хожу один, для меня единственные места где можно идти в группе- это коммерческие походы, но я не хочу в такие группы вписываться. Поэтому хожу один.
Все относительно братюня, если ты с детства ходишь в различные турклубы куда тебя отвели твои родители туристы, то для тебя найти 4-10 человек для похода не проблема.
>и ровно через год весь общественный транспорт опять будет забит слегкаБольными-этоЖеНестрашно
Если ты нищук и не можешь позволить себе машину, то не бугурти на тех, кто настолько нищук, что не может по каждому чиху дома сидеть вместо заработка.
Нашёл людей для походов на бордах, лет пять уже ходим периодически, хотя зимой их тоже не вытащить никуда.
Да, не спорю, найти себе регулярную компанию сложно и она с годами меняется, некоторые теряют интерес, однако тут в Москве достаточно клубов с которыми можно ходить и знакомиться, ну и есть всякие конференции. А на периферии это конечно как повезёт.
>если ты с детства ходишь в различные турклубы куда тебя отвели твои родители туристы, то для тебя найти 4-10 человек для похода не проблема
Нет, не проблема найти людей для похода если:
1) Ты готов сам подстраиваться под других. И касательно графика, и касательно маршрута.
2) Ты готов к тому, что в группе будут участники слабее тебя со всеми вытекающими.
3) Ты не токсичный/душный хуесос.
Я тебе про красное, ты мне про тяжелое.
Где искать эту компанию, с такими простыми требованиями?
>Но ты и дальше будешь долдонить про избегание групп и прочее
Я избегаю не групп, а людей которые тупые и не думают головой и которые забют на все предосторожности только из-за того что ГЛАВНОЕ ПРОЙТИ МАРШРУТ, таких как ты, штош поделать что они заполонили все группы?
>что не помешает тебе таким же образом начать гадиться и температурить в своём солопоходе
В отличии от тебя я сделаю всё чтоб этого не случилось, а ты забёшь хуй.
>тут без волшебного "если" не обходятся
Именно, любой ответственный человек думает что он будет делать ЕСЛИ случится то-то и то-то.
А у тебя все фразы КТО-ТО МНЕ ПОМОЖЕТ, и это хорошо ЕСЛИ кто-то в группе был готов к твоему факапу, а ЕСЛИ нет то потом на риске начинают обсасывать ТРАГИЧЕСКОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.
Не надо чтоб вся группа была из идиотов, достаточно одного, и ты как раз он и есть, любитель надеяться на авось.
>>68950
Мои требования ещё проще. Чтоб человек был самостоятельный и не делал глупости.
Я не хочу быть воспитателем детской группы который перед поездом должен проверить рюкзак у каждого на наличие всех вещей по списку и отсутствие хйуни типа фена или 2-х метрового махрового полотенца.как же оказывается сложно, просто взять вещи по списку не фантазируя о том что это мне не надо, а вот бутылочку водочки в стекле припрятанную на конец похода все оценят особенно если я буду весь поход умирать от перегруза и часть вещей будут нести другие
И не хочу быть сторожевым псом, который будет хватать смельчака который пойдёт прыгать по таким красивым мокрым камушкам над рекой во всех своих тёплых вещах.
инб4: так не следи.
Или проводить лекции о том что не надев куртку ты заболеешь.
инб4: так не прводи
и не хочу чтоб поход превращался в какую-то постоянную борьбу с проблемами которых можно было избежать
Но тоже как-то не складывается
> Где искать эту компанию, с такими простыми требованиями?
Форумы (соцсети), любительские и коммерческие турклубы, на маршруте (самое простое - в базовых лагерях и кемпингах в начале/конце маршрута).
>>68951
Феноменальные логические умозаключения:
Я ответственный, ты - даун.
Я хожу соло, ты - в группе.
=> все кто ходят в группе дауны один я дартаньян.
Не проследовал бы ты нахуй с такими утверждениями?
Ты делаешь совершенно ебанутый вывод о том, что если в групповом походе подвернувшего ногу разгрузят, то в группе обязательно все сальтухи на курумнике выписывают просто потому что могут.
>Мои требования ещё проще. Чтоб человек был самостоятельный и не делал глупости.
Твоя проблема в том, что ты токсичный хуесос с ЧСВ и с таким не пойдут добровольно самостоятельные люди, потому что ты даже им все мозги выебешь.
Байки про то, что все такие глупенькие (кроме тебя) и берут фены, стеклянные бутылки, падают в речки и не надевают куртку когда им холодно даже комментировать не хочется. Хз откуда у тебя столько бреда в голове.
>все кто ходят в группе дауны
Я такого не говорил, я сказал что найти группу без даунов очень сложно, ты из поста в пост меня перевираешь, сколько можно уже.
У тебя какие-то магические попытки искать какие-то скрытые связи.
>обязательно все сальтухи на курумнике выписывают
Не все но кто-то да выписывает, если бы выписывали сразу все то группы вымирали бы в ПВД как мухи. Это как ложка говна в бочке с мёдом.
>токсичный хуесос с ЧСВ
При чём тут ЧСВ и токсичность? не желание ходить с долбаёбами и отсутствие времени на поиск святых групп без долбаёбов это чсв или токсичность?
> Хз откуда у тебя столько бреда в голове.
Из реальной жизни? Я могу составить целую книгу о вовремя изятых самых полезных вещах и пару глав про любителей сказать что "зачем мне шапка в горах на майские, +25 же на улице"
>Я такого не говорил, я сказал что найти группу без даунов очень сложно
По данному вопросу с тобой никто с тобой и не спортит, претензии есть к вбросу "группа не безопаснее вы прост соло не делайте ошибок".
>Не все но кто-то да выписывает
Кто-то и в солян их выписывает.
>Из реальной жизни? Я могу составить целую книгу о вовремя изятых самых полезных вещах и пару глав про любителей сказать что "зачем мне шапка в горах на майские, +25 же на улице"
Не знаю что у тебя там за реальная жизнь, но ты или специально выбирал людей которые первый раз в походе (но при этом не озаботился подсказать им что и как) или фантазируешь.
>таких как ты
Ну и какой смысл с тобой говорить? Уже придумал себе воображаемого оппонента и приписал ему кучу удобных для себя черт, ведь если кто-то не согласен с тобой, то он наверняка а)плохой б)плохой походник-турист в)забивает на предосторожности г)бьёт жену или свою правую руку д)вообще очень плохой человек.
В реальности ты унылый долбоёб который не способен даже спорить вменяемым образом, у тебя вместо аргументов костыли уровня "а если", вместо контраргументов типичный приём "чучело" когда позиция оппонента подменяется удобным тебе убожеством которое даже ты со своим уровнем развития можешь "побить" , а затем ты ещё и пытаешься апеллировать к приписанным мне "надеяниям на авось", хотя нигде из моего поста нельзя подобного вынести.
Типичное пиздабол из аут который существует тут только ради срача, такие как ты превращают в общем-то не самый хуёвый раздел в дерьмо.
>группа не безопаснее вы прост соло не делайте ошибок
Себя контролировать ты можешь, контролировать всех вокруг - нет
>Кто-то и в солян их выписывает.
Плевать, я их не выписываю, и хочу держаться на максимальном расстоянии от того кто их выписывает. Если кто-то сам себе буратина - ну тем лучше, пускай другим жить не мешает и сам свои вертухи крутит.
>специально выбирал людей которые первый раз в походе
вот если бы это было так, посмотрел - вот этот ходил столько то и столько-то значит умный, всё понимает, но увы такое ощущение что необучаемые.
>но при этом не озаботился подсказать им что и как
Чего ты так решил, говорю ж устал быть мамашей и следить за каждым чужим действием вот и начал ходить сам.
Я не знаю где найти компанию из взрослых адекватных людей, у тебя есть предложения?
>>68957
>типичный приём "чучело"
Манипулируешь тут только ты.
Я тебе прямым текстом говрою:
ХОДИТЬ ОДНОМУ НЕ ОПАСНЕЙ ЧЕМ ХОДИТЬ С ГРУППОЙ.
В ГРУППАХ ЧАСТО БЫВАЮТ ЕБЛАНЫ КОТОРЫЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ БЛАГОПОЛУЧИЯ ВСЕЙ ГРУППЫ
НАЙТИ ГРУППУ БЕЗ ЕБЛАНОВ - НЕ ТРИВИАЛЬНАЯ ЗАДАЧА НА КОТОРУЮ НЕТ ВРЕМЕНИ ЕСЛИ ТЫ НЕ БЕЗРАБОТНЫЙ СТУДЕНТ
ЕСЛИ ТЫ ЕБЛАН И НЕ МОЖЕШЬ САМ ОБЕСПОКОИТЬСЯ СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТЬЮ - ХОДИ В ГРУППАХ.
ЕСЛИ ТЕБЯ ЗАЕБАЛИ ЕБЛАНЫ В ГРУППАХ КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ ОБЕСПОКОИТЬСЯ СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТЬЮ - ХОДИТЬ САМОМУ ЭТО ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ
ПОХОД В ОДИНОЧКУ НЕ СДЕЛАЕТ ВСЕ ТВОИ ДЕЙСТВИЯ БЕЗОПАСНЫМИ, БЕЗОПАСНЫМИ ИХ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТЫ САМ, ВСЁ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ ТЕБЯ, НО НЕ НАДО ПЫТАТЬСЯ ПРЕДУГАДЫВАТЬ КТО ГДЕ ЕЩЁ МОГ НАКОСЯЧИТЬ
>Себя контролировать ты можешь, контролировать всех вокруг - нет
Да, но ты при этом делаешь смелое допущение, что ты сам максимально адекватен, а все они максимально неадекватны. И пытаешься на основе этого допущения дальше рассуждать о безопасности в соло и группе.
У тебя вброс уровня "спать на голой земле без спальника теплее, чем в спальнике" с последующим "вот я когда на голой земле сплю на улице +25 и дело в крыму, а когда они в спальниках у них ураганный ветер, мокрый насквозь спальник и за окном февраль на аннапурне".
>>68960
>Я не знаю где найти компанию из взрослых адекватных людей, у тебя есть предложения?
Я уже написал выше в >>68954. В базовых лагерях и палаточных кемпингах дохуя компаний и у них есть время попиздеть и желание ходить в группе. Дальше социализируешься, находишь близких по духу и потом договариваетесь о совместных походах.
>>68960
>ХОДИТЬ ОДНОМУ НЕ ОПАСНЕЙ ЧЕМ ХОДИТЬ С ГРУППОЙ.
Только со всеми нерелевантными домыслами о том, что в группе будут одни долбоебы. Если в группе люди в среднем твоей подготовки, то безопасность повышается многократно, и даже в средненькой группе она выше, потому что во многих ситуациях от большинства ничего не требуется для помощи, кроме как куда-то сходить и вызвать помощь, поносить груз, помочь собрать дрова и т.п..
Не нужно выдавать проблему поиска адекватной группы за проблему с безопасностью в группе.
>Себя контролировать ты можешь, контролировать всех вокруг - нет
Да, но ты при этом делаешь смелое допущение, что ты сам максимально адекватен, а все они максимально неадекватны. И пытаешься на основе этого допущения дальше рассуждать о безопасности в соло и группе.
У тебя вброс уровня "спать на голой земле без спальника теплее, чем в спальнике" с последующим "вот я когда на голой земле сплю на улице +25 и дело в крыму, а когда они в спальниках у них ураганный ветер, мокрый насквозь спальник и за окном февраль на аннапурне".
>>68960
>Я не знаю где найти компанию из взрослых адекватных людей, у тебя есть предложения?
Я уже написал выше в >>68954. В базовых лагерях и палаточных кемпингах дохуя компаний и у них есть время попиздеть и желание ходить в группе. Дальше социализируешься, находишь близких по духу и потом договариваетесь о совместных походах.
>>68960
>ХОДИТЬ ОДНОМУ НЕ ОПАСНЕЙ ЧЕМ ХОДИТЬ С ГРУППОЙ.
Только со всеми нерелевантными домыслами о том, что в группе будут одни долбоебы. Если в группе люди в среднем твоей подготовки, то безопасность повышается многократно, и даже в средненькой группе она выше, потому что во многих ситуациях от большинства ничего не требуется для помощи, кроме как куда-то сходить и вызвать помощь, поносить груз, помочь собрать дрова и т.п..
Не нужно выдавать проблему поиска адекватной группы за проблему с безопасностью в группе.
>БЕЗОПАСНЫМИ ИХ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТЫ САМ, ВСЁ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ ТЕБЯ
Расскажешь это на тренинге по выживанию. В реальности все зависит далеко не только от тебя. Подскользнуться на куруме и вывихнуть ногу, попасть под 12-часовой ливень и промокнуть до нитки в любых мембранах, уронить неудачно и разъебать телефон потеряв жпс можно легко. Но ты сейчас скажешь, что нужно просто брать всегда двойной запас одежды, два телефона и две запасные ноги.
Когда стою в статике то норм, пальцами не касаюсь, а вот когда начинаю шагать, подошва сгибается и большой палец немного упирается.
Вариант обменять на другой размер не подходит, т.к. этот инет магазин находится в Испании и отправлять туда эту пару обратно очень затратно по деньгам ~1700р. И долго по времени, брал их под поход в начале мая.
Как их растянуть/увеличить примерно 5 мм?
>Как их растянуть/увеличить примерно 5 мм?
Никак, текстильная обувь не растягивается.
Ищи кому продать у себя в городе пока новые и заказывай новые, должны успеть прийти.
По вопросу - купить расширитель для обуви за 100 рублей и посмотреть как пользоваться в инторнете может поможет.
От себя - продать пока новые, заказать нужные все игры с растягиванием на пользу обуви не идут, а ходить в таких - калечить ноги
И ещё совет - никогда не измерять в руссоразмероили любые привычные нам размеры, рекомендую выбрать американскую или британскую сетку и придерживаться ее не забывая подглядывать на длинну стельки.
Ах да, на всякий случай даже в швятой американской системе завезли МУЖСКОЙ И ЖЕНСКИЙ размеры, пидоры блять
Расширитель для обуви за 100 рублей нужен для кожаной обуви, синтетику так не растянешь, тупо швы разорвешь.
>>68964
Никак, по хорошему. Ты проебал деньги потому что выбирал обувь через сеть. Продай корешу или рандому с авито, доплати, купи нужного размера.
Пик.
Не понял нахрена тебе моль нужна, но дело твоё, кинь в чулан на месяц, она сама как-то заведётся.
Алиэкспресс. Сплав если хочешь поддержать отечественных китайцев.
Еблан, колодка под сельдяную ласту очевидно более узкая.
Вот и женский размерный ряд.
При чём тут колодка? при чём тут узкая? ширина отдельным значением ставится.
Их женский размер по длине на 1-2 размера короче, в этом и подвох, я тоже привык что женский мужской это только ширину меняли, а тут подстава.
Я как-то давно заказывал рюкзал городской, оказался тяжелый и хуевый, хочется вживую пощупать сначала.
А сплав не оверпрайс?
Как же охуенно что есть подобная доска, а я то и не знал,
собираюсь в первый поход на следующей неделе на одну ночь, а потом через две недели на три ночи.
Рюкзак уже купил ,пикрелейтед 50 литров, так что об этом уже спрашивать поздно, но я перемерил их кучу и этот был удобнее всего ибо сетка под спиной.
Открытый вопрос остался с обувью, если я планирую тащить 15кг, на что обратить внимание в выборе обуви?
Из говнодавов в наличии имеются берцы mcrae с подошвой vibram и паладиум.
Паладиум охуенные легкие удобные, ходил в них днями с рюкзачком маленьким, опасаюсь что с весом это травмоопасно.
Берцы норм, но тяжелые.
во первых зачем тебе 15 кг на три ночи? не представляю что там можно тащить.
рюзказ хороший.
если ты с москвы или области и есть деньги, то просто иди в спортмарафон и спрашивай у продавцов. обувь там просто не получится выбрать, нужно отходить сначала в чем нибудь дешевом 500 км, убить их и понять что тебе надо. я так и сделал, сейчас хожу в божественных асоло с широкой стопой.
Палатку спальник матрас воду еду вещи
15кг как раз выйдет думаю
Асоло они такие полувысокие?
Насколько важна чтобы обувь была такого форфактора а не допустим как кросовки ?
Если ты не здоровый кабан с рюкзаком за 20 кг то можно и в кроссовках, собственно как я и делаю.
Из минусов - засыпает мусор, заливает грязь если шлепаешь по болоту.
Из плюсов - идти легче.
>>69008
Что такое поддержка стопы?
ты ходишь в брезентовой палаткой и паленом? или с ватным спальником? при любом раскладе у тебя не может выйти 15 кг. или ты воды с собой носишь литров? может просто маршрут продумывать так, чтобы пополнять воду по ходу? Короче тебе пока не про обувь надо думать, а то, как ходить в походы.
про обувь повторюсь, что это не просто. нужно отходить 500 км, чтобы понять, что тебе нужно. некоторые в трейловых кроссовках камчатку проходят, некоторые в мейндл по подмосковью шатаются, у каждого своих запросы, которые могут придти только со времен и опытом.
советую тебе начать все таки с походов, желательно не в дорогой обуви, можешь вообще в сапогах - только научись их носить. пусть ноги намокают, пусть ноги болят, а мозоли натираются. Это неотъемлемая часть любого похода и это не зависит от стоимости обуви. по ходу своего приключения читай статьи, книжки, слушай людей.
Если ты все таки из москвы, то советую зайти в тред по московской области, там много интересные ссылок по походам.
>при любом раскладе у тебя не может выйти 15
В голосяндру с этого еблана.
Тебе, блять, то какое дело, пусть хоть картошку носит, не про это спрашивали.
вот именно что про это, пусть сначала походит в походы, поймет что нужно и сколько нужно, поймет что нужно носить меньше, чтобы пройти больше, поймет, от чего нужно отказаться и так далее.
с дуру можно купить снаряжения на 100к, а использовать из этого только на 10 минимум, нужно головой думать, а не кошельком или желудком.
тем более, тот анон похоже только начал свой путь, купил офспрей и ищет обувь без каких либо уточнений что ему нужно. обычно, у человека, которых сходил в 10 походов не должно возникать таких вопросов, поскольку он видит на своей опыте, что нужно в походе.
а ща он купит обувь за 15-20к и потом будет ходить в озк в болотам и сушить эту обувь на костре. смысл.
Воды с собой беру пять литров Если что
Ну и вопрос то был не про сколько кг мне нести , это я проверил в соотвествии с маршрутом . А про обувь
Вопрос очень простой, в чем преимущество высоко обуви перед низкой до щиколотки
На этой "охуенной" доске тебе первым делом посоветуют пройти два расстояния до луны дабы потом выбрать какое-нибудь говно за 20к потому как местный маститый диван хорошо в них прошёл 500м от платформы дырявино до своей халупы в СНТ заблеваново.
Потом предложат не таскать с собой, а набирать воду из подмосковных помойных речек, ведь для местных шизоходов налегке перенести пару литров от кухни до дивана это просто подвиг.
Затем обязательно найдётся интеллектуал который расскажет что палатка не нужна, спальник тоже, можно обойтись урезанной на половину пенкой и парой мешков из мусора, их кстати предварительно лучше продырявить для облегчения. Ведь максимально допустимый вес для пвд по подмосковью это 700г, и не спорь, тут люди с 5кг снаряжения в соседние галактики летают.
Ну и под конец в тред ввалится состоятельный походец под себя который расскажет что в подмосковье нельзя соваться без треккинговых палок от чёрнозвезды и мембранного фетиш-скафандра от 100к за квадратный сантиметр материи.
В общем если есть проблемы с критическим мышлением, лучше вообще не читать эту помойку.
Идти в первый поход можно и в разношенных городских ботинках которые не жалко, главное понимать что сейчас ты будешь вязнуть в грязи или идти по лужам. Ежели покупать что-то новое - декатлон как вариант, там к примеру есть "походные сапоги" за 1200+р зимние непромокаемые, носятся 1-2 сезона, лёгкие, не трут и не жалко потом выкинуть, лично я в свои первые походы по подмосковью в них и ходил без разноски вообще, ну и они по высоте как берцы.
Высокая бывает разная.
Есть высокая дубовая такая - она действительно фиксирует ногу, но в ней тяжело идти.
Есть высокая лёгкая, ака высокий кроссовок, коих на полках дохуя, все продаваны рассказывают про то как важно фиксировать голеностопный сустав, но на вопрос как эта тряпочка его зафиксирует ответить не могут.
Основные плюсы перед кроссовками - сверху не заливаетособенно важно во время дождя и не засыпает. Если ботинки гладкокожаные - лучше воду держат, остальные плюсы сомнительны.
>>69015
а потом приедешь ты расскажешь что все вокруг диваны
>нужно отходить 500 км, чтобы понять, что тебе нужно
А еще нужно съесть 100 кг гречи, чтобы понять что ты любишь из еды. Хуйню не неси, если есть деньги нужно сразу брать нормальную пару и потом докупать дополнительные под другие условия (например кроссовки или высокогорные).
>он купит обувь за 15-20к и потом будет ходить в озк в болотам и сушить эту обувь на костре. смысл.
Смысл покупать говноберцы за 3к чтобы потом в них страдать все время, кроме момента когда они сушатся на костре? Если есть деньги, то разумеется нужно брать хорошую обувь и потом не сильно ебать ее, если жалко денег на новую пару.
можно и на другой низкобюджетной машине это общеизвестный факт, что сначала все таки надо покупать дешевую машину, чтобы научиться водить, а потом уже покупать нормальную. все мои знакомые именно так и сделали.
>>69014
короче как знаешь, бери саломоны 4д с подъемом, они помогут тебе нести твои 15 ненужной хуйни на 2-3 дня, лол.
>>69017
да нужно съесть много чего, чтобы понять что вкусно. это тоже факт.
некоторым в берцах ок, много встречал людей, которые ходят каждые выходные в походы в берцах, ездят на камчатку в них, всем все ок. вон геных в них постоянно ходит, а чувак уж больше шарит любого диванного этой доски.
ну можно взять с самого начала норм обувь, отходить подмосковные маршруты в мейндл с 15 кг рюкзаком и нахуй бросить это дело через полгода, потратив на снаряжение больше 50 тыс рублей. деньги тут ничего не решают, решает здравый смысл.
в доказательство прошу зайти на авито и посмотреть снаряжение, которое там продоается. почти все новое, люди покупают палатки и ходят в походы 2-3 раза и все, пока, теряют деньги, здоровье, время.
>>69015
хуйню несешь какую то, что плохого ходить с дырявино до заблевано? ведь тот анон, судя по посту, так и хочет делать. при этом носить с собой 15 кг вещей, в том числе 5 литров воды, лол.
советовать про обувь надо в комплексе других советов, в том числе в вопросах по весу снаряжения.
я тоже когда то пришел сюда зеленым и советы на этой доске были хуйней, только с опытом все пришло.
если бы мы встретились с тобой в лесу и ты пришел с 15 кг рюкзаком на 2 дня, я бы тебе в рожу дал и еще обоссал бы тебя, а ты бы пока вставал, я бы уже до платформы дырявино успел добежать.
>это общеизвестный факт, что сначала все таки надо покупать дешевую машину
Общеизвестный факт среди жлобов, которые кладут хуй на свое здоровье (прямое следствие "проходной" машины) и которым жалко денег на страховку?
>да нужно съесть много чего, чтобы понять что вкусно. это тоже факт.
Неделя охуительных фактов.
>ходят каждые выходные в походы в берцах, ездят на камчатку в них, всем все ок
Если кому-то в копеечных берцах ОК, то он явно никогда не носил нормальную обувь или просто долбоеб. Но может он просто идейный и носит их чтобы пройти 500 км и открыть возможность покупать что-то другое.
>отходить подмосковные маршруты в мейндл с 15 кг рюкзаком и нахуй бросить это дело через полгода, потратив на снаряжение больше 50 тыс рублей
Нормальные ботинки стоят значительно дешевле 50к. Но даже если и забросить походы, то как раз обувь найдет себе в течение жизни дохуищу применений в отличие от ковриков-палаток.
>и посмотреть снаряжение, которое там продоается. почти все новое, люди покупают палатки и ходят в походы 2-3 раза и все
Если ты внимательно посмотришь, то там лежит только снаряжение уровня говнопалаток из спортмастера, которые нахуй никому не нужны, или оверпрайснутая хуйня с ценой за 5-летний спальник от топ-тир бренда "в идеальном состоянии" в 70% от нового.
Очень похоже на травму нижних путей пищеварительного тракта.
>>69023
Чтоб научиться водить надо идти в автошколу, а не обретать кучу ненужных навыков по борьбе со старым корытом.
>диванного этой доски
>я тоже когда то пришел сюда зеленым
Диваны этой доски которых я встречал ходить в походы начали задолго до её появления, а ты как был зелёным так и остался.
>нахуй бросить это дело через полгода, потратив на снаряжение больше 50 тыс рублей
Ну ок, тебе то что? или у тебя горит что кто-то может купить себе нормальные вещи сразу, а не пройдя все круги ада?
>и ты пришел с 15 кг рюкзаком на 2 дня
>я бы уже до платформы дырявино успел добежать.
Но зачем? это же не марафон, а неспешная прогулка.
Сюда можно взять с собой топор, сосисочек, сока, котлеток, помидорок и огурчиков, вот и выйдет 15 килограмм. Это комфортный вес с которым можно ходить, нет смысла пытаться экономить на вкусняшках в таких походах. О
Согласен с тобой в остальном, но:
>выйдет 15 килограмм. Это комфортный вес
15 кг это не комфортный вес. Комфортный вес - это нести собственное тело. Понятно, что здоровый человек может пройти 20 км с 15 кг, но ему будет намного лучше делать это с 7 кг, тем более что на 2 дня весь обжорный рацион из пива-водки-сосисок-огрурчиков умещается в 5 кг (только давайте без ящика пива в стекле) и чем там набивать дальнейшие 10 кг совершенно неясно.
зеленым остался как раз таки ты, рассуждая о том, что надо с собой взять сосисок, сока, котлет и так далее. это лишь твое мнение удачного похода.
я лишь поделился для нуфага, не ходившего в походы, своим мнением, своим опытом, а именно - пусть сначала ходит в походы для того, чтобы понять что именно ему нужно, походы всегда первичны, а снаряжение - вторично. я знаю людей, которые ходят в таким говноснаряжении, которое вам и не снилось, при этом он тебе бы своим опытом на ротан бы надавал.
я сам сначала ходил в обуви говнодекатлона, джека вулфскина, простых кроссовках, сапогах. я не страдал, но и комфорта не испытывал. сейчас купил себе асоло, но я не стану их рекомендовать, поскольку это дорогая обувь и к ней надо придти, понять, что походами ты будешь заниматься постоянно и для каких маршрутов тебе она нужна. ну и я понимаю, что сейчас мне также нужны какие нибудь трейловые кроссовки, поскольку я увлекаюсь прохождением от 40 до 50 км в день и в треккинговых ботинках это бывал тяжело, гораздо легче это делать в кроссовках.
да и никто из анонов этому зеленому ничего толком и не посоветовал, кроме меня конечно же.
пусть покупает что хочет, офспрей за 10к перед этим не ходивший в походы, ботинки для похода на два дня за 15к и сушить их на костре, чем хочет, я лишь высказал свое мнение. вы же поддерживаете зеленого рекомендуя для начала то, что ему точно не нужно.
ну и вы как раз таки рассуждаете, как люди без опыта в вождении понакупавшие новые машины. у вас нет ума, а вы покупаете дорогие вещи, которые вам нахуй не нужны, поскольку не знаете что с ними делать, опыта маловато.
>чем там набивать дальнейшие 10 кг совершенно неясно
Там палатка, спальник, газ, запасной шмот, не? Нахуй спальник с палаткой, диды прям в поле спали.
спальник и палатка это 3-4 гк максимум, одежда кг 2, кухонный набор максимум 2 кг и это с излишками, типа сосисочек, банки с соленьями, сок и другой не нужно хуйни. итого, если по максимуму считать 8 кг, и то можно уместить 7
Спальник матрас и палатка вместе у меня весят 5кг вроде плюс все что ты написал и плюс ещё 4-5 литров воды, вот и выходит 15кг
> 2 кг и это с излишками,
Не знаю зачем ты считаешь вместе еду и посуду, но ладно, как-то у тебя излишки явно времён Сталинграда.
Не понимаю что ты доказать хочешь? Что невозможно на 3 дня набрать 15кг? Можно, и можно набить нужными вещами, а не как он - водой. Можно вместить и в 7 кг, можно и меньше, но зачем? Зачем жертвовать комфортом когда можно не жертвовать?
ну хотя возможно ты и прав, пусть находится с 15 кг на 20 км, потом снизит нагрузки.
Как говорится
пришел на двач
Спросить советов мудрых
Сосни хуйца
Можешь идти в том что есть в общем.
Я бы у консультанта, померял несколько тапок
В принципе они все напоминают мои нынешним берцы но поудобнее, вот вопрос насколько это критично
Самые удобные из тех что мерил были garmont pordoi .
Я не богач, просто живу по принципу buy once cry once. На матрасе например и спальнике я сэкономил, но рюкзак и тапки это прямо влияет на здоровье, думаю стремно на этом экономить.
Ну так и бери, тогда что понравилось и удобно, тут нет секретных технологий.
Я в свой первый поход купил высокие ботинки в декатлоне за 1200р.
После чего только понял, что хочу что то более дышащее, с более толстой подошвой что бы не чувствовать камни на которые наступаю, и не высокое, потому как сомнительная поддержка голеностопа-сомнительна.
В итоге взял трекинговые кроссовки саломоны.
сходи в берцах пару раз по 30 км и поймешь, что нужна более комфортная обувь. запиши что именно тебе не нравится в берцах, приходишь в спортмарафон, говоришь какие ботинки тебе нужны, а именно называешь минусы берц, ПРОФИТ
>но поудобнее, вот вопрос насколько это критично
Какой ты ожидаешь ответ? Критично это в кроксах по скалам бегать и в сетчатых кроссовках по зимнему уралу ходить.
>На матрасе например и спальнике я сэкономил, но рюкзак и тапки это прямо влияет на здоровье
Матрас и спальник дохуя влияют на здоровье, если ты не попадаешь в температуру. Переохлаждения безусловно в лидерах по нанесению мелких и не очень травм (в т.ч. смертельных). Понятно, что это напрямую с ценой не связано и можно взять 4 мм ижевскую пенку и коврик на 4 кг синтепона за копейки и ночевать в -30, но недооценивать важность ковра и спальника не нужно.
>>69040
>сходи в берцах пару раз по 30 км и поймешь
Опять на связь выходишь?
Сколько литров мочи выпил, чтобы понять что стоит переплачивать за чай?
>говоришь какие ботинки тебе нужны, а именно называешь минусы берц
Под критерии "лучше берцев" подходит весь каталог трекинговых ботинок любого магазина, даже спортмастера.
>если бы мы встретились с тобой в лесу и ты пришел с 15 кг рюкзаком на 2 дня, я бы тебе в рожу дал и еще обоссал бы тебя, а ты бы пока вставал, я бы уже до платформы дырявино успел добежать.
Диван диваныч, коридор между туалетом и твоим диваном не столь популярное в туристическом плане место, дабы там хоть кого-то встретить. Лучше дальше практикуйся перед зеркалом определять на глаз вес рюкзака и количество воды в нём.
>Матрас и спальник дохуя влияют на здоровье, если ты не попадаешь в температуру. Переохлаждения безусловно в лидерах по нанесению мелких и не очень травм (в т.ч. смертельных).
Изучал этот вопрос, подходят температуры к тому что купил.
Про обувь вопрос заключался в поддержке голеностопного сустава, если действительно есть польза от высоких ботинок.
Тебе и правда тут хуйни понаписывали, впрочем двощ как всегда. Мог бы и не заморачиваться, а руководствоваться здравым смыслом. Идёшь в горы - бери горные ботинки, идёшь по равнине - бери треккинговые кроссовки. Лучше человечество пока не придумало. Материалы выбираешь учитывая климатические условия и особенности местности.
Тут кстати Геныча упоминали, так он ходит в берцах потому что ему так удобнее и привычнее, Чайкин младший гоняет в спидкросах без мембраны и горя не знает.
https://www.decathlon.ru/kurtka-mh500-muzh--id_8502097.html
Выглядит как дефолтные мембранки, которые там уже много лет от Квечуи и Форклаза продаются. У многих знакомых похожие и в целом с ними все ОК, вангую эта тоже отличный вариант за свои деньги.
А можешь поспрашивать сколько мембрана жила у них ? На самом деле больше всего волнует вопрос не потреться ли куртка о лямки 18-20 кг рюкзака.
15 к воды за 6 к, я даже хз, в сплаве похожая куртка на 10 к стоит на 2 тыщи дороже.
https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/clothes/jackets-vests/kurtka-course-membrana-3l/
Ну у сплава правда таких мощностей нету как у декатлона конечно же.
Те которые жесткие - держат.
Те которые лёгкие - сомнительно.
>>69044
Зис, хотя если на равнинах лужи из говна ботинки чуть удобней.
>>69050
Не видел ни одной мембраны которая протерлась под лямками на плечах, мне кажется что они начинают сыпаться все целиком года через 2-4(при активном использовании, если дома хранить то не знаю)
Если уж так то одна начала сыпаться не под лямками, а в раене пояса, я тогда как раз носил дубовый ремень, но один хуй через 3 месяца она по спине осыпаться начала.
>>69044
Вот кстати, давным давно были у меня кросовки-сетчатые, сейчас думаю может опять купить.
Промочил - через час сухие, я их пару лет назад из чулана достал и сходил в поход по говнам, прикольно, все что-то каждую лужу облазят, а я шлепаю как в сандалях, только мусор не засыпает и чуть теплее.
Сандали тоже классная тема, я так-то хожу, особенно если дождь идёт, но не совсем то.
>Промочил - через час сухие
Да, но с другой стороны ты их промачиваешь за несколько минут даже на легком дожде и мгновенно если наступаешь в лужу и идешь по росе.
Они заебись когда ты попал под мощный, но недлинный дождь и потом сразу хуяк солнце и ты такой остановился пожрать и пока еду делал все высохло. А если мелкий дождь моросит весь день и прохладно, то ты с утра до вечера хуяришь в мокрой холодной обуви, натираешь себе все нахуй и страдаешь, в то время как в нормальных трекингах с мембраной вполне реально весь день в таких условиях пройти и подсушить их уже на стоянке перед сном.
>А можешь поспрашивать сколько мембрана жила у них ?
На этот вопрос не может быть объективного ответа. Никто все равно замерами не занимается и контролируемо не дрочит ее.
Suunto a30, a10 и m3 чем-нибудь, кроме количества линеечек и глобальности, отличаются друг от друга?
У меня пикрил. 400-600 р стоил. Рипофф какого-то компаса от сунто. Никаких косяков, кроме слабенького люминофора на стрелке нет. Благо нахуй это не нужно все равно. Стрелка устанавливается за пару секунд.
Москомпас, лучше не найдёшь, даже на стандартной модели стрелка стоит на севере как вкопанная.
У меня когда-то был такой, променял его на дойтер с нормальной спиной. хоть и тяжелее но ходить с ним легче
Минималистичный рюкзак из Норвегии, самое главное спина подошла по размеру как доктор прописал, брал на авито у челнока какого-то новый с биркой, Так ни чего особенного, но за 3к топ из топов ящитаю, доволен пиздец.
Тут все просто, чем больше бабла вваливаешь, тем меньше веса и объема занимает эккипировка, соответственно и рюкзак меньше нужен.
То есть, одно дело когда ты идешь с сухпайками и фильтром воды мембранным, другое дело когда с хлебом из пятерочки, парой паштетов и 5л баклажкой воды.
Ну хз, баул какой-то, ни карманов, ни резинок, ни стяжек боковых, на один объем, короче, ну и спину могли бы уж разделить пополам чтобы от пота не окочуриться летом.
Впрочем, вес хорош.
>ни карманов
Вон же есть по бокам.
> ну и спину могли бы уж разделить пополам чтобы от пота не окочуриться летом.
фу блядь.
>>69353
Такое, но за 3к хорошо.
Только до определенной границы. И тут важнее понимание чего тебе надо, чем влитое в снаряжение бабло. Можно же с чемоданом бабла и ртом полным слюней вломиться в планетумарафон, накупить себе мембранное и титановое все, но базовый вес все равно будет 27 килограммов и ничего не влезет в татонку вайоминг 180+11.23. А можно угореть по бомжеходу и даже без титана и силнейлона уложить базовый вес в 5кг.
Переход хотя бы на дешевый пуховый спальник, отказ от полноценной двухслойной палатки и рюкзака со сложной системой в основном делают, насколько ты легкоеб.
Хочется что-нибудь не сильно тяжёлое, грамм до 1200, но не сильно дорогое.
фискарс х7 или его нонейм клоны за тыщщу рублей
весит грамм 700
Интересует рюкзак сумка на спину популярный до 1500 рублей с aliexpress.
Что посоветуете??
Говно без задач.
Как обладатель такого могу с полной уверенностью сказать что лучше взять пилу или его большего брата.
Бери самый большой фискарс который готов носить.
Тут правило простое: чем длинее топорище и тяжелее топор, тем лучше рубить, и колоть. В разумных пределах, естественно, но ты едва ли с такими весовыми ограничениями за них выйдешь.
Ну и нахуй иди с такой же уверенностью.
40 см хатчет с полой рукоятью - самая удачная конструкция, там где нужен походный топор.
>там где нужен походный топор.
Это где? Я просто не так давно задался этим вопросом(после того как знакомый принёс пилу с собой)
Для каких ситуаций нужен походный топор формата х7, так как для того чтоб просто разрубить поленце пила намного удобней.
И вообще, это какой-то сучкодрочитель которым нормально рубится то что можно и так сломать
Там и без топора легко найти достаточно дров, чтобы сделать небольшой костер ненадолго вообще без заебов.
Если группой сидеть всю ночь у костра, то нужно брать не эту зубочистку, а нормальный топор за лишние 100-200 грамм на человека, типа Х17.
Даже фискарская садовая пила или цепная барнаульская и то полезнее (еще и намного легче и компактнее).
Что вверх? ты хочешь чтоб тебе посоветовали пулю из говна?
Ты даже не сказал что тебе нужно и не надо, один хуй пребирать говно с али тупая затея, сегодня норм, завтра - говно
Хз, если ты сушину 30 см не можешь свалить хатчетом и еще пару раз перерубить, проблема не в топоре.
>>69442
Всегда есть аргумент "можно группой насобирать руками".
Топор не прям чтоб необходимость, но это подходящий инструмент для работы.
Я вот под тентом ночую, но не говорю что палатки - ненужное говно.
>нормальный топор за лишние 100-200 грамм на человека, типа Х17.
X7 весит 700 грамм, X17 весит 1600 грамм
Хз, я за такие же "лишние 200 грамм на человека" лучше снаряжу в группу два человека с X7.
>цепная барнаульская и то полезнее
У меня есть. Очень легкая и компактная. И мне она не нравится.
Очень устаешь ей работать, не только физически, но и психологически. То зажует, то перекрутит.
>Даже фискарская садовая пила
Любая садовая складная пила. Да, хороший промежуточный вариант.
>>69424
Какой-нибудь бескаркасный рюкзак малого объема, если ты готов потом вложить хотя бы 4к в летний пуховый спальник. Оттуда же.
У меня самый ходовой рюк - это 30л бескаркасник с алика.
Если 4к на спальник ты не родишь то бросай эту затею нахуй. Копи еще деньги, за 3-4 тысячи уже можно что-то искать, причем не только на алике.
>если ты сушину 30 см не можешь свалить хатчетом и еще пару раз перерубить, проблема не в топоре
За то время, пока ты перерубаешь 30 см сушину Х7 я свалю Х17 4 таких же сушины (это не преувеличение).
Но очевидно, что ты диванный пиздабол, потому что если бы ты хоть раз сам попробовал "пару раз перерубить" 30 см бревно топором ты бы понял насколько это бессмысленно ебанутый процесс и купил бы пилу.
>Хз, я за такие же "лишние 200 грамм на человека" лучше снаряжу в группу два человека с X7.
Где только ты таких ебанатов найдешь. Алсо, продуктивность 1 человека с Х17 значительно выше, чем у двух с Х7 (если конечно это все трое нормальные взрослые мужчины, а не задохлики которые не могут тяжелее Х7 ничего поднять).
>Очень устаешь ей работать, не только физически, но и психологически. То зажует, то перекрутит.
>устаю пилить цепной пилой
>не устаю рубить 30 см бревна мелким топориком
Братиша ебать ты долбоеб. Чтобы не зажевывало и не перекручивало руки отрасти не из жопы.
Сушина замечательно валится голыми руками.
А порубив нормальным топором возвращаться к этой зубочистки не хочется.
Помню как то вечером у озере меня разбудили и часа 2 пилили лес вокруг какие ебонаты с бензопилой, я ещё охуел с этого, ведь ближайший населенный пункт в 3 часах хотьбы. Утром когда пошёл дальше по маршруту решил проверить что это за лесопилы были, а это оказалась группа из 3 - 4 семей, которая уже заготовила себе дров на неделю походу.
На машине только возить ее, места много занимает, плюс бенз/масло, отвертка шину подтянуть
Ну как сказать вот тут советуют топор на 1,5 кг, на группу из 7-10 человек проще взять мини бензо пилу весом в 2-3кг, всяко удобнее и быстрее будет, чем махать топором.
Зависит от условий же, если ты стоишь по 7 дней лагерем - ясен пень бензопилу лучше.
Если ты ходишь и дров надо на 1 вечер - меньше мороки будет 5 минут нормальным топором махать чем дрочиться с негабаритным грузом и смердеть бензином весь поход.
Хотя не знаю, бензопилу я больше 10 км не носил.
>>69468
Я периодически таскаю бензопилу пикрелейтед, но не в пешие походы, разумеется. Слишком уж мороки с ней много, маску надо таскать, перчатки, отвертку. По мне так проще обычного сухостоя порубить, чем с бензо возиться, бензо тупо инструмент для тяжелой работы и работать с ним не только тяжело, но и опасно, особенно когда устал.
Хз как ты, но я просто не пойду в группе, где сидя у костра я буду слышать рядом долбоеба жужжащего бензопилой.
Топор в этом смысле как-то душевнее (только давайте без рациональности, сидеть у костра вообще нерационально когда дома центральное отопление и индукционная плитка).
Добавлю: бензопиле есть заебатое применение в походе, если у вы группа волонтеров, которая расчищает тропу, делает мостики, стоянки и т.п..
Я в группе не хожу и костры не жгу, вообще угараю с этих дровосеков
>в группе не хожу и костры не жгу
Соглашусь. Если есть какая-то практическая задача (стройка, расчитка тропы от валежника), бензопилы и мобильный трактор - охуенный вариант. Но не для заготовки дров во время рекреационного отдыха.
>>69461
А зачем? Это очень шумно и если ты кемпинговать едешь - в лесу предостаточно времени, чтоб его не экономить. Физический труд по заготовке дров - тоже часть активного отдыха на природе.
Ну, может если совсем немощные то лучше так чем дома сидеть.
Но с другой стороны, есть аккумуляторные электрические цепные пилы. Тоже автоматический инструмент, но не такой шумный. И в руках не так дребезжит.
>>69459
Мы когда-то ради смеха пробовали рубку дерева при помощи мачете. Сучки с елки обламывать правда очень удобно, но рубить - пиздец. 15-20 см ствол перерубить еще возможно, но... Это не для этого.
>>69455
Ну да, посмотрю как ты огромный ствол 30 см в диаметре будешь голыми руками валить.
>>69454
Ты очень неадекватный, но я все равно тебе отвечу.
Во-первых, походный топор - это инструмент, который большую часть времени ты носишь на себе. И это важно понимать. Если ты только в ПВД ходишь с топором, или водочник какой-нибудь и на себе инструмент не носишь - неча и выебываться. Другие реалии.
Да, я считаю что оправдано носить на себе предмет, которого достаточно, чтоб выполнить работу - ценой того что он будет почти на килограмм легче того, что ты там предлагаешь.
Если ты не можешь работать маленьким топором - я все равно считаю твою, что твоя охуительная идея носить полтора-два килограмма топора - говно, потому что за тот же вес можно взять к легкому топору лучковую пилу. Или хотя бы цепную.
> (если конечно это все трое нормальные взрослые мужчины, а не задохлики которые не могут тяжелее Х7 ничего поднять).
Во-первых, жирно.
Во-вторых, ты гей.
В третьих, как раз чтоб работать более легким топором - нужно больше сил затрачивать, так что это еще и бессмыслица.
Пикрил снова адресован тебе.
Хз зачем я с тобой вообще разговариваю.
> все равно считаю твою, что твоя
whops. Ток заметил. Пытался перефразировать более кратко, получилась ерунда.
>в лесу предостаточно времени
Нет
>Физический труд по заготовке дров - тоже часть активного отдыха на природе.
Похороны картошки тоже часть отдыха на даче
>аккумуляторные электрические цепные пилы.
На сколько хватает?
>Это не для этого.
Тебе тоже самое говорят про х7
>Ну да, посмотрю как ты огромный ствол 30 см
Ты его нежно обнимаешь, прижимаешься к нему и начинаешь раскачивать, а потом он падает, и большие валили только наверх смотри, верхушка может отломиться и прилететь на голову
>Да, я считаю что оправдано носить на себе предмет, которого достаточно, чтоб выполнить работу
Достаточно носить с собой руки, серьёзно, руками и подручными средствами можно наломать всё то что может нарубить х7
>что за тот же вес можно взять к легкому топору лучковую пилу.
А можно просто взять пилу без топора?
Ты понимаешь, тут речь даже не про то что нужен топор или не нужен, речь про то что х7 не даёт ничего кроме того что у тебя будут брёвнышки под линейку нарубаны, а не "как сломалось".
Вот серьёзно, всё что не ломается руками-ногами и х7 не рубится нормальнодавай только без фантазий как ты 70 сантиметровое бревно им перерубил, короче, говно без задач.
ладно, соврал, х7 замечательно справляется со свежими 15 сантиметровыми деревцами, руками чего не сделать, может ты просто из пидоров которые живые деревья валят?
Не, чел, иди нахуй и не оглядывайся. С тобой правда невозможно разговаривать.
Про раскачивание руками 30 см ствола сушины просто охуительные истории. Получается, топором его разрубить прям никак физически невозможно, а руками - берешь и нежно раскачиваешь, пока оно само себя не нарубит. Ага.
https://www.youtube.com/watch?v=BeFk5h06R8M
Ну даже у этого рукожопа как-то получается.
Весь ютуб набит битком разного рода выживаторами которые придумывают 500 своих видов как раскачать сухостой и завалить его.
Вообще я не совсем понимаю нахуя такое бревно спец олимпиаду какую-то придумал,лучше стопочку брёвнышек 10-15 см, они ровно и красиво горят, а не тлеют до утра как ваши мегабрёвна.
Так что можешь сам уёбывать со своим сучкорезом.
>>69546
Децельный топор это вообще хрень. Весит он почти как большой. Толку от него я хуй знаю. Если рубить, то либо лёгкий топор на длинной ручке (таких серийных я не видел, но можно самому сделать) либо мачето, и оба этих вариант какие-то хреновые, то есть из плюсов только что этим рубящим инструментом можно ещё убить бандитов и медведей чего не бывает. Если уж брать инструмент для разделки древесины, то лучше всего ножовку, самую обычную, из хозмага, с длиной 400мм. Её достаточно чтоб напилить дров на стоянку до того как заебёшься моими силами, для моей стоянки. Но сам не беру никаких инструментов для разделки древесины. Беру горелку. Если мало дров у костра, жгу маленький костёр. Готовлю когда как. Иногда костёр, иногда горелка. Для разжигания использую плекс.
>Ну да, посмотрю как ты огромный ствол 30 см в диаметре будешь голыми руками валить.
Ты его и своим микротопориком будешь несколько минут валить, а потом еще в два раза дольше в длину разделывать и колоть.
Нахуй нужно вообще не имея нормального топора связываться с 30-см стволами, когда дохуища стволов 8-12 см.
>>69505
>походный топор - это инструмент, который большую часть времени ты носишь на себе
Ты все из экипировки носишь на себе большую часть времени, давай теперь вместо палатки каждую ночь хижину из говна и лапника делать, а вместо горелки каждый раз костер разводить.
>оправдано носить на себе предмет, которого достаточно, чтоб выполнить работу
Чтобы развести костер достаточно вообще нихуя не носить и использовать палку, камень и мох, нахуй ты зажигалку носишь?
>Если ты не можешь работать маленьким топором
Могучий диван бесконечности, заканчивай с такими аргументами если не готов в ответ услышать "если ты не можешь голыми руками...". Очевидно кто угодно маленьким топориком выполняет работу по заготовке дров медленее и тратя больше сил, чем нормальным топором.
>твоя охуительная идея носить полтора-два килограмма топора - говно, потому что за тот же вес можно взять к легкому топору лучковую пилу. Или хотя бы цепную
Лучковая и цепная пила не помогает колоть толстые стволы, поэтому если нужно дохуя дров (каждый вечер до утра у костра группой, например) то все равно чем-то колоть придется, т.к. мелочи столько заебывает искать. Но если уж нужно сэкономить вес, то не берется никакой топор, маленький топорик сосет и у пилы, и у нормального топора, и тем более у комбинации топор 1,2 кг + пила 300 г.
Да не. 700 против 1600 грамм. 2.3 раза разницы в весе.
Речь в треде про x7 против x17, не про x5 и x7. Пикрил.
Пила заебись. Мне просто категорически не нравится работать пилами, лучковой еще куда ни шло. А так вариант отличный.
>>69546
>видос с удачно сгнившим у корня в труху.
Найс. Чего мелочишься, советуй сразу метрвые стволы руками валить. Не везде такое найдешь.
>>69552
Лепить укрытие из говна и палок - это часы работы. Разводить костер сырыми палками и мхом - сутки. А разница между тем чтоб срубить дерево большим топором и маленьким - минуты. Но ты конечно можешь дальше кривляться.
>Лепить укрытие из говна и палок - это часы работы
Работы? А хули не часть активного отдыха на природе?
>Речь в треде про x7 против x17
Между х7 и х17 еще дохуя промежуточных вариатов (и не только от фискарс), которые тоже намного лучше х7.
>А разница между тем чтоб срубить дерево большим топором и маленьким - минуты.
Так и разница в 700 грамм на группу тоже ниочем, не все тут дохуя легкоходы и каждый грамм считают. Там где вес дохуя нужен (или где просто хочется полегче) и Х7 нахуй не уперся, а берется или нихуя или пила ниже 300 грамм.
>Между х7 и х17 еще дохуя промежуточных вариатов (и не только от фискарс), которые тоже намного лучше х7.
Определяйся, ты тут советуешь 1.6 кг топор треду или есть еще дохуя промежуточных вариантов.
>Чего мелочишься, советуй сразу метрвые стволы руками валить.
Нахуя мне метровое? я и 30 сантиметровое не ебу куда приложить.
>пик
Вон там производитель совершенно верно нарисовал что х7 для 10 см поленец подходит, а твои 30 сантиметровые им как зубочисткой ковырять.
Хочешь рубить - бери х17.
10 сантиметровые поленца(с которымим х7 справляется) можно и руками ломать.
>Не везде такое найдешь.
Корень сгнивает чуть ли не за сезон, почти весь сухостой с глилым корнем.
Х7 это как раз именно тот самый момент когда попытки слегкоебить заменяют тяжелый но действительно функциональный инструмент на куцое говно которое ни к селу ни к городу
>Речь в треде про x7 против x17
х7 в поход я бы не взял, х17 может быть в водный, где берём баню, генератор и бензопилу.
Фискаркс вообще делает не лёгкие топоры, скажем так. Может удобные и производительные, но не лёгкие.
>Пила заебись. Мне просто категорически не нравится работать пилами
Ну вот в этом-то и вся причина. Топором хуярить тебе заебись, а пилой дрочить отстой и уныние. Так? Я вижу ИТТ ситуацию так: тебе нравится работать топором, а ты придумываешь какие-то ещё причины кроме этого для того что бы обосновать свой выдор. Нравится рубить топором-руби им! Прямо так и пиши: я беру с собой топор, потому что мне нравится им рубить.
>Определяйся, ты тут советуешь 1.6 кг топор треду или есть еще дохуя промежуточных вариантов.
Советую взять топор больше/тяжелее х7 (минимум в полтора раза), а если не можешь себе позволить такой вес, то вообще не брать.
>>69565
>Фискаркс вообще делает не лёгкие топоры, скажем так
Что ты еще хочешь облегчить? Топорище и так полое, пластиковое, а сам топор облегчать бессмысленно, т.к. вес - часть его важной рабочей характеристики.
>Что ты еще хочешь облегчить?
Железку. Лёгкая железка на длинной ручке даст лучшую характеристику производительность/вес. При этом саму ручку так же можно облегчить, с облегчением железки.
>Ну вот в этом-то и вся причина. Топором хуярить тебе заебись, а пилой дрочить отстой и уныние. Так? Я вижу ИТТ ситуацию так: тебе нравится работать топором, а ты придумываешь какие-то ещё причины кроме этого для того что бы обосновать свой выдор. Нравится рубить топором-руби им! Прямо так и пиши: я беру с собой топор, потому что мне нравится им рубить.
А ты тред читал или не очень?
В треди отписался сверхразум, советующий анону самый большой топор какой только бывает.
Я возразил три вещи:
- Топор нужен только там где есть леса дохуя.
- Если нужен топор, хватает легкого топора.
- Пила вообще в теории лучше, но мне не нравится работать пилой (и скорее всего я не один)
И начался срач, тупые аргументы типа "я нежно обнимая ствол дерева повалю 30 см сухостой", не отличая трухлявое дерево от сушины, аргументы типа "да х17 в 4 раза быстрее рубит", игноря что хуйня весит в 2.3 раза больше, и всякая хуйня типа "я руками весь лес переломаю" etc.
Было бы уместно как-то иронично к этому бреду отнестись, но хз.
Скорее описание мечты. Есть самоделки. Серийные топоры все примерно от 1200 длинные. Но если пройти Порядок/Дом/Ленту/Линию/Ашан то там можно найти топор полегче при той же длине. Можно купить железку и деревяшку и собрать самому.
>>69573
>- Если нужен топор, хватает легкого топора.
Если на длинной ручке, то хватает.
>- Топор нужен только там где есть леса дохуя.
Где леса дохуя как раз не особо и нужен, т.к. среди дохуя-леса всегда можно найти кучу мелочи, которая и руками или мелкой пилой разделывается легко.
>- Если нужен топор, хватает легкого топора.
Это лишь твое мнение, т.к. ты видимо любишь помахать топором. Тебе кто-то на это возразит, что хватит и 300-граммового ножа и можно все баттонить, если похуй на время и любишь заебаться под вечер.
>аргументы типа "да х17 в 4 раза быстрее рубит"
Это полная правда, если ты будешь рубить на 8-см деревца, а как ты сам вбросил здоровенные 30-сантиментровые стволы. С учетом последующей колки может даже и больше 4 раз будет.
>игноря что хуйня весит в 2.3 раза больше
Ты понимаешь, что это не всегда аргумент? Да, это лишний килограмм, но на 4 человек это уже по 250 грамм, т.е. вообще слабозаметное утяжеление.
А может все началось с того что тебе сказали что твой топор - хуйня без задач?ок им можно что-то мастерить
И что для рубки дров надо брать топор нормального размера.
На что ты начал рассказывать что настоящий мужик им сможет перерубить рельсу вдоль весь лес и придумывать охуитительные задания, попутно говоря что их выполнили неправильно. можешь погуглить сам и найти видео с правильным деревом, их там хватает
Ещё раз повторю, х7 - сраный сучкорез, его удел колышки точить да сучки сбивать, ни о какой заготовки дров речи не идёт.
Если ты считаешь что тут все вокруг теоретики которые его в руках не держали - я счастливый обладатель сего девайса, толку в нем нет никакого, носится только в ПВД, чтоб дровишки все по ГОСТу были в 23см в длинну. Смысла носить его в нормальный поход нету.
а ещё у меня подозрение что ты для себя дрова заготавливаешь из десятка поленцев в 10 см (которые и руками можно) а свои абстрактные 30 сантиметровые поленья рубил 2 раза в жизни и понятия не имеешь что такое заготовка дров для группового лагеря
пиши посты не закатывая все под спойлер
>На что ты начал рассказывать что настоящий мужик им сможет перерубить рельсу
Да нет, в какую-то гейскую балладу о настоящих мужчинах все пытаешься ты. Никто не заинтересован.
> (если конечно это все трое нормальные взрослые мужчины, а не задохлики которые не могут тяжелее Х7 ничего поднять).
...
>Ещё раз повторю, х7 - сраный сучкорез, его удел колышки точить да сучки сбивать, ни о какой заготовки дров речи не идёт.
А кто тебе сказал что заготваливать дрова - это походная задача, колхозник ты наш? На костер нужно 1-2 сухих сушины срубить. Небольшие, в пределах 30 см, и пополам их перегрызть по настроению.
> я счастливый обладатель сего девайса, толку в нем нет никакого
Я понял что он у тебя есть, никто не обвиняет тебя в обратном.
Я понял что ты не можешь им дров заготовить.
И вообще делать хоть что-то тебе не хватает сил. Это тоже ок.
Только изначально человек, которому ты советуешь дровосецкий топор на лесоповал спросил топор для костра до 1200 грамм и не сильно дорогое. Хоба ссылка : >>69419
...
В ответ на что ему был посоветован фискарс х7 или его китайский клон за 1000 рублей. Потому что проверено, легковесно сравнивая с другими топорами и дешево если брать off-brand.
И тут подлетел ты и давай - "нирубит", "надо минимум х17", "да я руками", "пила лучше".
Дебил ли ты? Однозначно.
>Небольшие, в пределах 30 см, и пополам их перегрызть по настроению.
С удовольствием посмотрю, как ты "небольшие" 30 см разделываешь Х7 до момента, когда их можно в костер подкидывать.
>спросил топор для костра до 1200 грамм и не сильно дорогое
И ты ему посоветовал самую плохоподходящую для этого залупу (ну после Х5, ок), которая не рубит нихуя, кроме говноветок и стоит не 3 копейки.
P.S. Ты с двумя разными людьми разговариваешь (у обоих тоже есть Х7, проявивший свою беззадачность на деле).
И чтобы не быть голословным, вот топор здорового человека для леса весом 1200 г: http://kraftool-instrument.ru/Topor-kraftool-2065112-universalnyj-phiberglassovoj-rukojatkoj-dlina-700mm-12kg-p-1393.html
Ты уже проголословился, уводя срач не в ту сторону хз, дня 2 подряд.
Теперь я знаю что это отбитые дауны выезжающие за город с одной только целью выгулять свой топор, унижайте их, насмехайтесь над ними.
ок
>заготваливать дрова - это походная задача
Когда к тебе подходит рук-ероха и говорит:
-сычёв вот тебе топор, у нас днёвка, ты дежурный костровой, наруби дров на костёр чтоб сутки горел, и чтоб там два котла висело, и вся наша группа 12 человек села вокруг.
машешь сраным х7 в течении часа
приходит ероха
-ну что ж ты сычёв так подставляешь то своих товарищей, вон машка то замёрзла уже, а ты дров тут на два часа нарубил.
Вот это заготовка дров, а чтоб вечерок посидеть маленькой компанией как раз таки достаточно завалить две три сосенки РУКАМИ, отломать что ломается РУКАМИ, а то что потолще просто перепалить и топор тут нахрен не нужен.
>Я понял что ты не можешь им дров заготовить.
нет не понял, я могу им заготовить дров ровно столько же сколько могу заготовить без него.
>В ответ на что ему был посоветован фискарс х7
На что тебе все дружно сказали что это говно без задач и нехуй его советовать.
>легковесно сравнивая с другими топорами
он нихрена не легковесный, он весит столько же как и другие топоры(даже те которые с деревянной ручкой).
>Дебил ли ты? Однозначно.
-анон попросил совета мудрого
-ты дал совет вредный и глупый
-я(и не только) сказали что ты мудак, и что со временем приходит понимание бесполезность девайса и надо брать или более массивный но полезный девайс или не брать его вообще, а ещё можно заменить его легкой пилой.
-ты начал рассказывать как ты им то да сё и что без него дерева не свалить, костра не будет и прочие глупости
И кто из нас долбаёб?
Это как в клиническом легкоёбстве делать дырку в ложке чтоб веса убавилось, вроде и идти легче, но как-то кушать тогда уже и без неё можно
>>69582
>С удовольствием посмотрю, как ты "небольшие" 30 см разделываешь Х7 до момента, когда их можно в костер подкидывать.
Да можно это, я разделывал, собственно чё и говорю что говно без задач, ебёшься хрен знает сколько времени из-за того что инструмент неподходящий а толку с гулькин нос.
>>69583
опыт с ним есть? или ты просто как пример показал? меня смущает "крафтул" я им недоверяю.
Вот ещё нормальный топор для туристических целей. 1080гр, 790мм.
https://voronezh.220-volt.ru/catalog-692919/
А не это говно Х7.
другой кун
>истории о том как тебя унижают в лесу в одиночку отправив заготавливать дрова ради какой-то абстрактной селедки.
Ух. Ну понятно откуда ты такой дровосек. Итт выше бензопилу советовали. Тебе подойдет.
Топор по твоей ссылке в размерах, продуктивности и в цене сопоставим с клоном фискарс, только весит на полкило больше.
*окей, не на полкило. На 250 грамм.
Я не дровосек, я не хожу такими группами, и мне вполне хватает своих рук чтоб сделать костёр для души.
А то что я описал - это обычные будни группового похода и селёдки тут не причём.
>>69590
он сопоставим по длине с 21х от фискаря и весит на 500 грамм меньше, если у тебя проблемы со зрением.
Даун, у фискаря вся линейка топоров - это хозяйственное применение. Никто в лесозаготовке уже давно топорами не валит.
Отличная вещь, валяется в деревне еще с 90х, когда советская промышленность на рельсы капитализма переезжала.
По сравнению с обычными топорами - рука не устает махать вообще, а пока рубишь на земле ветки - к нему ничего не прилипает вообще, то есть - всегда чистый и тупится долго.
>и тупится долго
Диван-диваныч, ты титан до 50 HRC не доведешь даже.
Титановый топор - еще большая гбз хуйня, чем титановый молоток.
>рука не устает махать вообще
Сделай топор из паралона, вообще весь день сможешь махать. Усталость нужно мерять по сделанной работе, которая напрямую зависит от веса топора (помимо прочего, разумеется).
Мне больше интересно как его точить, топор титановый. Я бы посмотрел, только метров с 3-х и в очках.
>>69614
Точу его на обычном советском электро точиле, раз в год по весне перед шашлыками. Точится нормально для обычного топора, твои херк я не знаю и они мне вообще не вперлись, я топором работаю, а не мерюсь на форумах выживачеров.
>Усталость нужно мерять по сделанной работе
Им уже столько перерубили, что дом построить можно.
>Им уже столько перерубили, что дом построить можно.
Охуительно, калории мерял? Если нет, то с аргументом "рука не устает" ты очевидно идешь нахуй. За десять лет можно срубить дерева на три поселка, если дури много.
>>69614
>>69611
слышь довены, чел же шутки шутит.
это переиначенная история про титановую лопату к которой не налипает грязь.
Сейчас бы слушать истории о том, что там срубить можно, от челика с топором весом в чугунный мост.
>>69630
Никаких шуток не шучу, у меня дед с бабкой в 90е этого добра приобрели, лопаты из титана, тяпка, топор. До сегодняшнего дня правда дожила только одна лопата и топор. Все остальные сломались, а починить не выходит - сварить сваркой не получилось.
>Сейчас бы слушать истории о том, что там срубить можно, от челика с топором весом в чугунный мост.
Сейчас бы с дуриком разговаривать у которого легкоходный титановый эталон килограмма (зато грязь не прилипает!).
Придется поверить на слово, я там уже год не был и учитывая сложившуюся ситуацию скорее всего ближайшее время появлюсь.
Тут подсумки кто-нибудь использует? Существуют таковые простенькие, но объемные и без петушиных камуфляжей и ремешков molle?
>подсумки
>без ремешков molle?
это как? на святом духе держится?
Да, ну ды, самошив из тонкой таффеты под бутылку.
В чем вопрос-то?
>Вот я срубил дерево
Советую позвонить в 02 и сообщить содержание поста.
барсетка менялы из 90-х? а если серьёзно, встречал только аптечки согласно того чего ты хочешь(если я правильно понял)
>>69678
Ну раз такой умный можешь взять КЛИН всего на 2 кг и кувалду на 6
давайте заканчивать с топорами, есть ещё сотня предметов обихода для метания говном
> 2 кг
С такой пукалкой он будет весь день возиться, нормальный колун начинается от 4х кг, бля полон тред диванов
Колун - говно без задач.
Как обладатель такого могу с полной уверенностью сказать что лучше взять его большего брата - гидравлический дровокол.
Если группой сидеть всю ночь у костра, то нужно брать не этот клинышек, а дровокол за лишние 20-50 килограмм на человека, типа "Друг".
Не очень понятно зачем так ударяться в stupid light легкоходство и делать групповые посиделки у костра без хотя бы вагона угля, вы там совсем себя не щадите чтоли?
> 20-50 килограмм
Лол диваныч, мы когда с группой ходим берём пару мешочков цемента, на месте складываем печку из валунов, походники недооценивают эту конструкцию, т.к. для неё не надо нести такую дуру как советуешь ты, и колуна на 4-5 кг вполне достачно, нужно просто включить голову и сэкономить пару килограмм на изи.
Можно использовать УФ лампу на 12 вольт для очистки воды.
Повербанки все равно сегодня почти все носят, дс-дс с али 100р.
Выгодно и фильтр не забивается.
Спорно. Вода под УФ должна быть долгое время. Используй нормальный фильтр или кипяти воду.
Имею сплав градиент 60 и тощее телосложение, при затянутых лямках застёгнутый пояс уезжает в район пупка. Я думаю либо усилить его пенкой, чтобы он был жёстче и лучше держал форму, либо шлёпнуть на поясничную часть рюкзака валик, чтобы направить пояс пониже. Склоняюсь ко второму варианту.
Ни как, не выйдет, надо сразу покупать рюкзак по размеру спины, если он нерегулируемый, это основа, говорю как длиноспинный, рюкзаков тысячи, а найти подходящий по параметрам очень и очень затруднительно, особенно если ищешь лёгкий рюкзак которые как правило с нерегулируемой спиной.
Размер спины >объём > вес > навеска/карманы.
>при затянутых лямках застёгнутый пояс уезжает в район пупка
Нахуя ты так лямки затягиваешь тогда? Задача лямок - прижимать верх рюкзака к спине, чтобы он не отклонялся назад. А вся нагрузка в любом случае должна через пояс передаваться на жопу (далее в ноги).
Просто не притягивай так плотно плечевые лямки. Это ж не парашют. Стропы уместно затянуть только если собрался бежать или карабкаться куда-то, иначе ты просто нагрузку с пояса пересаживаешь на плечи зря.
Ну и чел тебе правильно насчет длины спины сказал.
Усиление жесткости пояса или изменение его геометрии вряд ли тебе поможет сильно. Попробовать можно, но хз.
>>69737
Ты отчасти прав, отчасти хуйню несешь. Прав в том что подобрать рюк по своей спине сложно и это очень важно. Неправ в том, насколько высоко об этом говоришь. Рюкзак ты несешь поясным ремнем, лямки нужны чтоб он не пизданулся и не болтался. Соответственно, рюк с короткой и длинной спиной можно вполне комфортно носить, с оговорками некоторыми.
Инб4 для стороннего читателя, бескаркасных и недо-каркасных рюкзаков гипа градиента это тоже касается, если рюк правильно уложен. То есть плотно упакован, стянут и вся конструкция имеет жесткоксть.
Или я не в тот тред зашел и меня сейчас обоссут?
В тот, но обоссут, тут иначе никак.
Для меня этот вопрос стоит точно так же остро. Современные производители где-то свернули не туда и клепают какую-то хуйню.
Если хочешь хоть каких-то внятных советов - напиши сколько для тебя "легкая и компактная" и сколько ты на неё готов потратить.
Если ты нищеброд - твой путь в декатлон.
Если богач - МСР.
Если что-то среднее - мармоты-редфоксы-баски, тысячи их.
Если готов на риск - реплики из китая.
Но в целом всё пляшет от цены.
>>69756
> Рюкзак ты несешь поясным ремнем, лямки нужны чтоб он не пизданулся и не болтался
Так то оно так, только размер спины важен для осанки во время похода, это уже много раз разжёвывалось на форумах.
Если плечевые лямки закреплены на уровне плечей, лежат прямо на плечах(рюкзак по размеру)-они как раз притягивают рюкзак к спине и не дают ему отваливаться назад, ты идёшь с прямой спиной.
Если плечевые лямки закреплены на уровне лопаток (неправильный размер спины) - они как бы тянут за плечи назад, при этом осанка непроизвольно меняется, появляется наклон корпуса вперёд.
Х.з. Получилось донести мысль, пикрил.
>они как раз притягивают рюкзак к спине и не дают ему отваливаться назад
это вообще задача противооткидок.
У высоченных рюкзаков, где выше крепления лямок еще дохуя рюкзака делают регулируемые противооткидные лямки от почти верха к верху лямки в районе плеч.
Для средних/мелких рюкзаков (до 60 литров) таких лямок обычно нет, но там и превышение высоты небольшое (и на худой конец можно пришить самому).
Это ты так свой канал прорекламировал?
от рассуждений про то что туда не пролезет медведь, так как двери маленькие прохихикал на всю комнату
Хоть ее водостойкость, как по мне, избыточна, но такой конструктив мне нравится, просто уже блять заебали эти пидорасы которые клепают палаточки у которых тент на 20 см над землёй поднят и СЕТКА внутри, и через это всё говно задувает просто пиздец, а они называют это ХОРОШАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ
Вот как тут>>69771, (не знаю про какую версию ОП, но некая ультралайт от них(первая в гугле)) - щели в тенте что будет задувать, но ладно, сделали тряпку на внутрячке до половины, ОК, но блять, не сделали тряпку на двери. Это типа в голову мне задувать может, а в бочину - не страшно? конченые блять.
> У высоченных рюкзаков
У высоченных рюкзаков регулируемая спина.
Противооткиды у бескаркасных рюкзаков не работают и не имеют смысла
>Противооткиды у бескаркасных рюкзаков не работают и не имеют смысла
Работают и имеют смысл, если нормально упаковано (плотно, с центром тяжести к спине и низу).
Говорю как пользовател, у меня такой рюкзак и разница большая огромная ходить с отпущенными противооткидами или подтянутыми по размеру.
Ты просто палатку не по задачам выбираешь. Покупай высокогорную, если тебя так ебет ветер.
Какие тебе лучше подошли? У меня ещё есть forklaz air 40литровый, он регулируемый, но тоже будто не то, на максимальной длине спины мне уже регулировка лямок плохо даётся.
>>69765
Да, у меня примерно так и происходило — запарился горбатиться и поэтому затянул и лямки, и противооткидные ремни настолько, что поясной ремень уехал. Он нагружается и работает, ходить можно, но на пузо давит и выглядит очень тупо, особенно поверх куртки. Если бы я был чуток потолще, таких проблем бы не возникало, оттого и мысль догнать отсуствие мяса валиком над поясницей, чтобы он угол наклона поменял. По крайней мере, когда я тряпку туда сую, это ощутимо помогает, только с тряпкой не походишь особо.
>напиши сколько для тебя "легкая и компактная" и сколько ты на неё готов потратить.
Предполагается использовать ее для сплавов, ну и для обычных выездов в лес. То есть не что-то экстремально легкое для пеших походов до Марса и обратно, но и не кемперский вариант с тремя комнатами, личным кабинетом и золотым сортиром.
По цене... готов потратить тысяч 15. Но это не значит, что на палатку за 5к я даже не посмотрю.
Короче я мечта любого манагера: денег много, знаний нихуя.
> Какие тебе лучше подошли
Которые по размеру, замеряешь длинну своей спины рулеткой/мягким метром как положено и ищешь рюкзак по этому размеру, можно меньше этой длинны но не больше 5см
>менее 200 долларов
>денег много
))
А если серьезно, то для обычных выездов и сплавов тебе подойдет любая палатка, приди в магазин и посмотри на собранную, чтобы тебе в ней места хватало.
Допустим возьму куртец https://www.decathlon.ru/kurtka-mh500-muzh--id_8502097.html
штанцы https://www.decathlon.ru/brjuki-mh550-muzh--id_8493709.html
с обувью вопрос большой, думал взять что то вроде https://www.decathlon.ru/botinki-mh500-wtp-muzh--id_8504162.html, но там пишут что если будет больше 20 то уже невыносимо жарко
поэтому думаю может полегче что есть, какие нибудь кросы обычные, а то скоро уже лето и я хз как скоро смогу выдвинуться
https://www.decathlon.ru/botinki-mh500-wtp-muzh--id_8504162.html
фикс ссылки для ленивых
Все 3 позиции ОК, но по примерке смотри правила магаза, в декатлоне точно такое есть.
Собрался упороться походной тематикой. Соответственно нужен рюкзак, Очень сильно смотрю на Osprey Atmos ag 50, сейчас в моих ебенях за всего 14к можно купить, что думаешь?
Задачи: ПВД, в дальнейшем на камчатку/байкал/алтай/etc. Зимой ходить не планирую, терпеть ненавижу холода. Снаряга планирует быть не особо объёмной спальник пух, ковер надувной, палатка лайтовая, еда - доморощенные сублиматы.
Какие есть интересные альтернативы в этой ценовой категории?
Планирую ходить с женой, у неё 45+5 уже есть рюкзак купленный по принципу мне он понравился внешне
Анон, я конечно такой себе поздние, но чем плохи рюкзаки с алиэкспресса качественные?
Вот такого типа. Натурхайк пиздатый стафф пилит. Но есть и аналоги неплохие. У самого оттуда рюкзак, качество хорошее, ничего не расходится, не рвется.
В целом ничем, а в частности тем, что нельзя померить. Ну и деньги эти не то что бы бешеные. Скажем так, я готов заплатить и больше за хорошую вещь, которая мне понравится. Могу себе позволить, по крайней мере пока.
Забыл добавить, что планирую на газу ходить.
А, ну в целом позиция верная, про померить я и не подумал. Ну и алиэкспресс я предложил не потому, что думаю, что ты нищеброд. Просто сам там покупаю всякое для аутизма на природе.
Не, всякое разное говно тип ковриков, спальников, гермомешков и т.п. от туда и планируется везти. Энивэй, благодарю за внимание.
15к за 2кг и 50 литров? Ну как-то хз, в деталях все будет заебись, но глобально это в 3 раза дороже еще и тяжелее, чем натурхикки, при этом на 50 кг с нетяжелым экипом будут работать одинаково.
Расклад такой: хочется комфорта, а этих ваших интернетах вроде как хвалят продажные блогеры антиграфвити оспрея. Да и разница в 100гр, пожалуй, не критична.
Нашёл в городе где-то продается, завтра попробую сгонять примерить да в живую пощупать.
Сап. Годный рюк. Комфорт примерно такой: пояс и спина у оспри прям заебись на всех (двух) рюкзаках которые я мерял и таскал, лямки на обоих такие себе. И насколько я помню, у оспри есть рюкзаки полегче за тот же прайс типа экзоса. Могу ошибаться, а гуглить мне лень. Чекни там. Из альтернатив могу экспед и хаглофс посоветовать. Тоже дорого. Но хуй знает где ты эти бренднейм померить найдешь.
>>69849
>>69856
В спортмастере новая линейка рюкзаков хорошая и еще дешевле. Я прям совсем не рофлю. Можно за 3к себе взять хороший рюк с каркасом 40-60л 1-1.5 кг. Выглядят даже получше поделок от натурхайка.
Тот оливковый рюкзак на 45 литров с одной латой был очень красивый, но дальше начали шить какое-то нелепо выглядящее говно. Похвально что они додумались до карманов, но оно абсолютно уебищно выглядит, какие-то принты обоссаные и кислотные стропы и вес вырос. Короче скопировали какую-то не ту часть оспри которую надо было.
Не понимаю что ты там говоришь не по-русски, но в качестве трекинговых кроссовок подходят вообще любые кроссовки, в которых тебе будет удобно и по бюджету. Мембрана там нахуй не нужна (все равно в мокрую погоду или по росе/болотцу будешь мокрый).
Чел, есть кроссовки для модных из спилка или хлопка ваще. Тут все-таки важная ремарка нужна что кроссовок хотя бы должен быть из синтетики.
Это понятно что подходят любые, но хочется что бы у кроссовок был хороший протектор и минимальная защита мыска, вот короче нашёл парочку бюджетных.
Больше нравятся те что с права, но смущает высота подошвы, кажется слишком тонкой.
>есть кроссовки для модных из спилка или хлопка ваще
Речь естественно про спортивную обувь шла, а не про конверсы.
>Не понимаю что ты там говоришь не по-русски, но в качестве трекинговых кроссовок подходят вообще любые кроссовки
Ну уж прям так любые? Я тут притарил кроссы от мерела, чет очень уж понавилось как выглядят и сидели в магазине просто пиздец кайфово, сто лет такой удобной обуви не надевал. Плюс носяра защищена плотной хуйней, все по феншую, а я как раз думал по камням погулять. Вот только проебался и недооценил деревянность подошвы. В итоге их можно одевать только в какой-нибудь лес с грязь. Накройняк по песочку. Потому что если хотя бы пять километров понадобится пройти по асфальту, плотной грунтовке или камням, то ногам пизда. До этого были саломоны, так у тех наоборот: подошва на поверку оказалась такой мягкой на пробитие и скручивание, что даже мелкие буераки лучше форсировать ползком, чтобы не подвернуть себе че. Короче, хз, все не так просто с этими кроссовками. Другой вопрос, что от этих проблем один хуй не убежишь, поэтому имеет смысл брать что-то среднее, отталкиваясь от бюджета и не ебать мозг погоней за домашним комфортом там, где его по определению быть не должно, но надо таки проявлять определенную долю внимания к деталям, чтобы не попасть на крайности.
У тебя точно что-то не так с ногами, если ты в кроссовках меррел не можешь 5 км пройти по асфальту. С такими требованиями бери 3 пары с собой и меняй по ходе смены ландшафта.
Вот так сходу по вербальному описанию сразу и определил? Даже модель не спросив? Ну ок, лол, ставь тогда уж сразу диагноз, чего мелочиться-то.
>Вот так сходу по вербальному описанию сразу и определил? Даже модель не спросив?
Да, сразу определил. Если у тебя проблемы тупо с хождению по асфальту и это не высокогорные ботинки, то или ты пиздишь или у тебя проблемы с ногами и нужно к врачу идти, чтобы он тебе костыли выдал.
Понятно. Местный рачелла в очередной раз отвергает все, что не вписывается в его ограниченный кругозор. Напиши, когда решишь узнать модель и обсудить конкретный товар предметно, ортопед хуев.
Щас бы с требовательными инвалидами консультациями в аутаче заниматься.
К врачу иди, кривоногий. Я серьезно.
Неправильно.
Мембрану можно стирать, но не так все просто.
И нет, пропитки не портят мембрану.
>>69914
Странные у тебя мерелы, мои наоборот мягонькие все были(но все говно в конечном итоге)
Да и про степень повреждений ты загнул, даже в кедах можно протереть 5км по асфальту.
Но я понял про что ты, у меня тоже есть дубовые кросовки и таких я больше точно брать не хочу.
Вот как чую что сейчас вылезет шизик и скажет что ты неженка раз не стесал себе ноги до кости а потом скажет что ты диванили это два разных человека, ещё не понял
>>69915
А вот и он.
>Да и про степень повреждений ты загнул, даже в кедах можно протереть 5км по асфальту.
А че я загнул-то? Я сказал всего лишь "ногам пизда". Естественно, это образное выражение и, если надо, ты в них пройдешь и 18км с 18кг, и на второй день пройдешь, и на третий. Но ты охуеешь ощутимо сильнее, чем охуеваешь обычно. Вот и все, что я сказал. Остальное додумал дежурный по экипировке петух.
Ты дурак форменный, если для хождения по камням тебе подошва кажется слишком жесткой и хочется мягкой. Вот уж в чем ты реально охуел бы и убил свои ноги, так это мягкой подошвой которая от каждого шага на угол камня продавливалась в ступню.
Пиздец, диванный походник, пять километров ему пройти - спецобувь нужна. Инвалид блять, как ты вообще дожил до своего возраста?
Ты дурак форменный, если взял перечисление "асфальт, грунтовка и камни" и оставил в нем только "камни", чтобы комфортнее было обтекать.
Да все, Тарас Семеныч, уймись, блядь, тебя в ньюсаче мивина ждет
Пиздец, диванный походник, по 18 км в день с 18 кг за спиной на зуевой обуви ходить, недоумок.
Пиздец, диванный походник, ещё наглости набрался и рассуждает, как и кому обтекать надо. Как будто понимает что-то в правильном обтекании, инвалид.
Как я твою ебалу завалю? Здесь же швободка слова (даже для хохлов).
Ебаный диван укроп подментованный даун. Поздравляю с покупкой, хули, пили потом отчет.
Вот это дерьмо, да, зря ты так, теперь можешь забыть о походах, пизда рулю
АГЫ АГЫ АГЫГЫГЫ
Стоит ли взять Deuter aircontact pro 70+15?
Весит он конечно дохуя, но какая божественная спина сука!!!
Аутан, скажи, может на рынке появилось что-то пиздатое, но полегче?
Может лучше инвестировать деньги в палатку, коврик, спальник?
3,5 кг за 70 литров за 15к как-то не смешно. При всем уважении к Дойтерам, но даже Снаряжение более интересные рюкзаки делает (дешевле/легче и если нужно - больше).
Добавлю: палатку, коврик и спальник обновить, чтобы они влезали в 55 литров (это вообще без проблем обеспечивается современным снаряжением, если не брать еды на многонедельную автономку).
Ну все массово дрочат на оспреи, вроде они неплохи, хотя как по мне - такое.
удвоил >>69958 этого
У меня сейчас схожая проблема, только у меня 45+10, действительно на неделю+ с осенним(-6) спальником трамбовать приходится, но я сейчас хорошо так задумался о том что лучше обновить спальник и возможно заменить тёплую флиску на пуховку, хотя про последнее я не уверен.
В конных магазигах или в конном отделе декатлона краги для верховой езды. На любой вкус! И тряпочные, и кожаные. Збс. Ничего не жмет и не натирает. От росы защитит.
+
спальник из пуха с высоким fp или качественной синтетики - это лучший апгрейд. И спине сразу легче и места в рюкзаке освободится порядком
>>69964
Оспреи хорошие рюкзаки делают на 40-50 литров скорее. Баулы у них - обычный тот же самый детер.
Никто не в курсе, когда могут быть скидки на Naturehike? Хочу взять себе Cloud Up 1, но пока дешевле 5500 не нашшёл.
Пока ждешь скидки рубль очумеет настолько, что дешевле сейчас брать, если деньги есть.
>Пока ждешь скидки рубль очумеет настолько, что дешевле сейчас брать, если деньги есть.
Рубль уже который год "чумеет", а нейчахайк как стоила 5500 в 2016-м, так и стоит 5500 в 2020-м. Что-то не так в твоей методичке.
Слушай, никогда. Купонами пользуйся, их во время распродаж проще всего получить. Рублей 500-1000 еще срежешь.
В приложении скрин с покупкой Cloud Up 2 из 20D в 2017. Найди мне ее за эти же деньги сейчас, 15-рублевый.
Мелкая хуйня, но воду прям заебись держит, хоть воду в ней таскай.
>Купонами пользуйся, их во время распродаж проще всего получить. Рублей 500-1000 еще срежешь
Бля, вообще не шарю в этом дерьме (
Нормальные трекинговые кроссовки за свою цену, никаких подводных.
Отзывы почитай - про одну модель там пишут что какой то шов на пятке натирает, может быть критично в долгих походах
Отзывы это хорошо, но не всегда прям дают объективное представление. Например я покупал в декатлоне примерно 5 товаров, все нравится и я не написал ни одного отзыва, в то время как на эти товары есть много недовольных отзывов.
Отзывы пишут как правило что бы излить свой батхерт
Декатлон - это замечательное соотношение цена/качество.
Если они тебе не подойдут для походовне многовато ли сетко-тряпки? - для города это будет замечательная модель.
>Декатлон - это замечательное соотношение цена/качество.
Лучше спортмахеровских Демикса и Аутвенчер?
Зависит от конкретной вещи.
В декатлоне просто больше вещей из всего модельного ряда вообще заслуживают внимания, у демикса/аутвенчура есть неплохие (за свои деньги) вещи, но слишком много полного мусора непонятно для кого/чего спроектированного.
Если просто ехать закупаться кучей всего, то удобнее декатлон, но отдельные вещи брать и у аутвенчура можно вполне успешно.
> не многовато ли сетко-тряпки?
Ну так на плюсовую температуру беру, там есть эта же модель но waterproof, только нужна ли эта влагозащита в низких кросах, да и жарко с ней.
В чем проблема сетко- тряпки?
Не, я имел в виду только обувь Демикс и Аутвенчер. Просто примерял пару раз - ну совсем кал, прям чувствуется, но всё равно купил как-то кроссовки Демикс по скидке от жадности, так теперь даже с собакой в них не гуляю мы далеко гуляем, поэтому лучше носить нормальные треки.
Про последнее не знаю.
Демикс, исключительно по своему опыту, говнище.
>>70138
> только нужна ли эта влагозащита
субективно - нужна, будь то мембрана или кожа с пропиткой. Очень неприятно когда кросовки промокают при мелком дожде.
>В чем проблема сетко- тряпки?
Хуже держат форму, быстрее мокнут, больший элемент ненадёжности.
Но это всё вкусовщина и субективщина.
Из объективного - сетка и тряпка дешевле и больший шанс нарваться на то что экономия была не только на ней.
> экономия
Ну у декатлона экономия, точнее большая ее часть на логистике, своё производство(отчасти локализованное в стране сбыта)-свои склады-свои точки сбыта, что укорачивает цепочку от от производства до потребителя и полностью исключает всех возможных перепродаванов с их 100% наценками, что и делает товары такими дешёвыми.
>Из объективного - сетка и тряпка дешевле и больший шанс нарваться на то что экономия была не только на ней.
Какая-то диванная объективность.
lowa zephyr mid
garmont pordoi
На что еще обратить внимание
Что есть из легкохо и желательно проветриемого
>Что есть из легкохо и желательно проветриемого
трейловые кроссовки.
Так тебе голеностоп надо чтоб по камням скакать или чтоб проветривалось? Обычно когда пытаешься в сразу оба - получается хуйня.
>lowa zephyr mid
Много отзывов на то, что быстро разваливаются. Я бы посоветовал найти вот такие Меррелл высотой Мид, но именно такие сложно найти, разве что тащить с е-бея или типа того, а Спортмахер возит только низкую версию. https://www.sportmaster.ru/product/10134694/
Можно как хочешь, Только сетку без тента, либо только тент без внутрянки сетки, а можно вообще и без сетки и без тента, один футпринт поставить, годнота
Если использовать колышки и оттяжки, то можно даже одни дуги поставить.
Дуги вставляются в специальные отверстия в футпринте, и отлично держаться без колышков и оттяжек
Как такое гуглить?
Так футпринт не нужен, можно просто под каркасом спать.
>>70204
Говно без задач для модников в инстаграм фоточки выкладывать. Сосет по всем параметрам у футболок/термух в любых условиях.
> Сосет по всем параметрам у футболок/термух в любых условиях.
Термуха в жару
Нормальный ход
А что не так?
Или ты считаешь что термуха раз от слова термо то должна греть?
>Термуха в жару
>Нормальный ход
Купи тонкую спортивную термуху, в чем проблема? Люди которые максимально потеют (велосипедисты, бегуны и т.п.) и максимизируют эффективность для достижения спортивных результатов не в рубахах это делают.
Рубаха не пристает к телу как футболка например
Даже на ежеднев рубашка комфортнее чем футболка.
>Люди которые максимально потеют (велосипедисты, бегуны и т.п.) и максимизируют эффективность для достижения спортивных результатов не в рубахах это делают.
В спандексе в поход ?
Это значит что футболки у тебя говно, а рубахи норм.
>>70239
>Сосет по всем параметрам у футболок/термух в любых условиях.
На солнцепёке рубаха лучше термухи, а футболка вообще не в ту степь, у неё рукава короткие.
>>70280
В стрейч плёнку замотайся, даун.
Они еще смешно разочаровываются, когда тонкая синтетическая лонгсливка зимой жаром не полыхает.
>>70239
Сам говно без задач, быстросохнущая рубашка - отличная одежда для жары в статике.
>>70280
Почему нет?
>отличная одежда для жары в статике
Так с этим никто и не спорит. Валяться в гамаке в льняной рубахе заебись, но тут вроде про активность.
>но тут вроде про активность
Да про неё.
Когда ты идёшь по плато в термухе - жарко так как она прилегает к телу что пиздец. Даже не то что жарко, она как в описании "как кожа" и совершенно не оберегает от нагрева.
Рубаха не облегает и в ней действительно по солнцу идти более комфортно, она сама нагревается аки сковородка, но за счёт того что не прилегает не позволяет нагревать твою тушку.
Это девайс сродни ПАНАМА, вроде как тупо, а на деле реально круто работает.
футболка не хуже, но найти тонкую футболку с рукавами - тот ещё геморой
Окей, я выбрал неудачное слово. Под статикой имел ввиду "не носиться как атлет". Идти с привалами в жару удобнее в рубашке. Бежать все равно в облегающей легкой синтетике.
Купил рубашку craghopers, ощущение хорошее
Из материалов каких то выебистых
На неделе выйду в поход испытаю
бюджет 1 к рублей. стоит вкатываться в снарягу? Или для начала одной палатки и коврика хватит, чтобы ходить в однодневные походы?
>1 к рублей
> в снарягу
Ну горелку можешь купить самую дешевую, может даже не баллон хватит
>Или для начала одной палатки и коврика хватит
спальник бы ещё, на однодневные хватит, умереть не успеешь
Можешь в Ашане купить комплект выживания за тысячу рублей
https://youtu.be/FRRlv8gGUto
>>68431
Типа пикрила от 500$ ? Вот точно помню срач на форуме когда владелец прошел немного оп скальному участку, получив повреждения подошвы и ему заявили, что случай негарантийный, только по снегу ходить. Подошв всяких делают для разных поверхностей. Бег по трейлам, пустыня песчаная, лед и снег- резинки отличатся будут..
лол ты ж несерьезно спрашиваешь? У меня для тебя есть несерьезный ответ: >>68658 →
-
"Тру, много денег не нужно.Снаряга за много денег нужна для двух типов людей: тех, у кого слишком дохуя денег либо для тех, кто уже знает что ему надо, пользуясь чем-то другим. Ради мысленного эксперимента можно представить вообще набор снаряги за 0 рублей.
Рюкзак-понягу можно сколхозить хоть из картофельного мешка и палок.
Посуда - любая железная кружка или вообще банка консервная.
Укрытие - найти пленку полиэтеленовую или занавеску от душа на свалке.
Коврик - коллекционировать куски вспененного полиэтелена из упаковок, пока запасов не хватит склеить скотчем в ковер. Скотч в супермаркетах есть на стойках для самостоятельной упаковки.
Спальник можно заменить двумя-тремя зимними куртками с помоек.
Одежду с таким набором можно получить в центрах помощи бездомным, с запасом выдадут.
Еду там же, главное отбивать консервы и крупу у бичей, тебе нужнее. Не стоит игнорировать склады: кондитерка и консервы не бывают просроченными.
Фонарик налобный - дорогостоящее технофильское излишество. Настоящие бомжеходы стреляют в гаражах отработанное машинное масло и по вечерам зажигают факелы. Одного на часа пол хватает.
Аптечка нужна для тех, кто не помнит молитвы.
Навигация по солнцу или по настроению."
-
Если чуть более серьезно, тебе нужен спальник и коврик чтоб сходить в самый простой маняпоход. Коврик можно дешевый, спальник можно дорогой.
>бюджет 1 к рублей. стоит вкатываться в снарягу? Или для начала одной палатки и коврика хватит, чтобы ходить в однодневные походы?
Однодневный поход подразумевает, что вы приехали на машине к началу тропы, зашли на гору, к вечеру вышли обратно и уехали домой. Соответственно на свой 1к рублей купи самый простой рюкзачок, термос и контейнер для бутербродов. Но все равно не хватит.
Нужна ли палатка летом в ПВД? Я в принципе ночевал несколько раз без неё, муравьи разве что докучали и странное ощущение ветра вокруг. Если в прогнозе точно нет дождя, то может и так норм, что думаете? Ходит ли кто-нибудь так постоянно?
Тент или палатка - дело вкуса.
Не иметь вообще укрытия и надеяться что прогноз сбудется какая-то так себе идея.
Я так ходил несколько лет и не только в пвд.
Вроде брат жив, но как-то уже беру палатку, чуть больше комфорта и приватности.
Как ты сам написал могут насекомые заебать.
А ещё есть такая штука как роса, но за два дня ниче с тобой не будет.
Да чего таить я и сейчас не всегда палатку ставлю если погода хорошая
>чуть больше комфорта и приватности
Кто спорит, просто тащить её ради одной ночевки как-то лень. Понятно если полноценный поход то она нужна, но вот ради одной ночи по хорошей погоде таскаться с ней весь маршрут возможно все же избыточно.
>>70494
>Не иметь вообще укрытия и надеяться что прогноз сбудется какая-то так себе идея.
Укрытие нужно, я думаю про тент.
>одной ночевки как-то лень
Ну не тащи.
Серьёзно, одну ночь летом можно просто в спальнике пролежать, вопрос исключительно комфорта.
не забудь репелент
Не избыточно. Как раз на двухдневный выход можно с собой хоть чугунную сковороду притащить, а в далекий поход уже есть смысл полегкоебить.
>>70484
Ничего не нужно, если погода идеальная, комаров нет и ветра нет. То есть два раза в году. Обычно с палаткой ходят, мне больше нравится тент и москитка.
>Не избыточно. Как раз на двухдневный выход можно с собой хоть чугунную сковороду притащить, а в далекий поход уже есть смысл полегкоебить.
Если у меня есть отпуск и соответственно время на полноценный поход то я не буду стараться пройти максимум за день чтобы все успеть, а вот в ПВД на выходных всегда есть желание впихнуть невпихуемое за два выходных дня. Ну и прогноз на неделю точность около вилами по воде, нужно убежище понадежнее, а на день вперед можно быть достаточно уверенным что дождя скажем не будет.
>на день вперед можно быть достаточно уверенным что дождя скажем не будет
)
>ради одной ночи по хорошей погоде таскаться с ней весь маршрут
ваще пахуй
Выбираю ковер для Карпат на межсезонье. Какой из термарестов наиболее комфортен? Сплю на боку, и на обычной пенке сильно отдавливается плечо и бедро. Фирменную утепленную надувашку пока не рассматриваю, не лезет в бюджет.
За цену этой пенки термареста можно купить надувастик укорочённый весом в 300 гр и подкладывать под кусок пенки или поджопник.
Я купил надувастик весом в 470 гр за 45$ вместо этой пенки.
>>70558
У меня есть нейчерхайковский надувастик, брал для кемпинга на море летом. Но такая это штука ненадёжная, то сдуется, то нормально держит. Летом на песочке то похер, а вот для гор хочется надёжности, что бы не проснуться с отмороженными почками.
Эти от обычной пенки не отличаются по ощущениям вообще.
>>70556 Дело говорит. Если для тебя надежность важнее отдавливаемого бока, то бери пенки и не ной.
Купил ковер из евы Easy camp, 150 грамм веса всего, 8уе, в добавок к надувастику.
И ещё, хожу в основном в ПВД и редко куда дальше. Подумал подобрать более подходящую снарягу. Декатлон подойдет для этого? Интересует именно одежда, обувь, котелок там приглядел. Не хочу тратиться пока на брендовые шмотки так как может вообще не зайдет, а у них ценник в 2-3 раза дороже.
Палатка двушка в 3кг норм на первое время или зашквар?
> Палатка двушка в 3кг
Лучше сразу возьми нормальную (более легкую) палатку и спальник, это сэкономит тебе деньги в дальнейшем.
Сам Взял первым спальником синтепоновый весом в 1.9кг и объемом в 10 литров, в итоге через пару походов купил уже нормальный пуховый легче и компактнее. А можно было сразу брать нормальный и тратиться на говно.
>нормальный пуховый
Годная синтетика тоже есть
>Лучше сразу возьми нормальную (более легкую) палатку и спальник, это сэкономит тебе деньги в дальнейшем.
На сколько легче?Я много думал об этом. За свободные 600 грамм я переплачу считай в 2 раза и потеряю в размере/комфорте палатки. Я не так много хожу, мы в основном до стоянки добираемся и там тусуемся, но бывает и более сложные маршруты. Стоит ли эти 600 грамм такого лишнего гемора.
На счет спальника. Я не уверен что смогу в коконе спать. Нашел сплавовский спальник, он чет в районе 600г летний. Должен подойти.
Много негативных отзывов на маркете, кто-то заказывал?
>переплатить и взять брендовую?
Это и есть брендовая. Самый охуенный китай.
Нет не ебанёт, бери смело, можешь даже взять её реплики которые ещё дешевле из стали.
>Декатлон подойдет для этого?
Как по мне - лучший вариант для новичка.
>Палатка двушка в 3кг
Тяжеловата, но сам понимаешь, за каждый грамм придётся платить больше денег.
>потеряю в размере/комфорте палатки
Потеряешь ты только в деньгах, если не начнёшь скакать по ультралайтам.
>Стоит ли эти 600 грамм такого лишнего гемора.
это ты сам решай, мне вот недельный поход с рюкзаком больше 15 кг кажется говном и я готов переплачивать чтоб ходить с комфортом.
>Я не уверен что смогу в коконе спать.
Все так сперва говорят, но как-то да спят.
> он чет в районе 600г летний. Должен подойти.
Ещё раз хорошо подумай, там как раз в мейнтреде разговор про наебаторство с температурными диапазонами.
вангую что этот спальник перестанет быть комфортным сразу после падения температуры ниже 10 градусов, достаточно ли тебе его будет.
>>70727
Я заказывал, да и ещё пару анонов, все норм, не знаю что ещё сказать.
Хороший магаз, делал там три заказа, доставляют за дней 10
а где можно что полегче присмотреть? пока натыкался только на русские от нормал, но хотелось с коньковой дугой, 2 тамбура. Есть новая моделька от https://tramp1.ru/ultralegkie/1419-tramp-palatka-cloud-2-si.html#/cvet-temno_zelenyj (я понимаю что это копия). Но чет стремно Трамп брать (стремно брать именно такую модель, сама фирма вроде терпимая) да и маловата =(
>это ты сам решай, мне вот недельный поход с рюкзаком больше 15 кг кажется говном и я готов переплачивать чтоб ходить с комфортом.
Рассматриваю палатку для выходов с пт по вск (максимум 10-15 км в день) . На недельные пока не готов, а что у тебя за палатка?
>>70730
>Ещё раз хорошо подумай, там как раз в мейнтреде разговор про наебаторство с температурными диапазонами.
>вангую что этот спальник перестанет быть комфортным сразу после падения температуры ниже 10 градусов, достаточно ли тебе его будет.
Отзывы про спальник вроде есть, пишут что в +10 можно в труханах. У нас же летом редко ниже +10 опускается. Пуховый спальник наверное под 10к будет?
>Я не так много хожу, мы в основном до стоянки добираемся и там тусуемся, но бывает и более сложные маршруты. Стоит ли эти 600 грамм такого лишнего гемора.
Так это тебе решать, смотри соотношение сколько тусуетесь/сколько ходите. Ещё в походе есть смысл набиться в палатки поплотнее и разделить палатку между всеми жителями, так что твои лишние 600 грамм делятся на двух или трех обитателей двушки. Я для себя выбрал тяжелую, но очень комфортную и ветроустойчивую палатку. Если вдруг соберуюсь идти один, то буду искать что-то дополнительное одноместное и легкое, а в компании получается нормально.
>>70730
>Ещё раз хорошо подумай, там как раз в мейнтреде разговор про наебаторство с температурными диапазонами.
вангую что этот спальник перестанет быть комфортным сразу после падения температуры ниже 10 градусов, достаточно ли тебе его будет.
Этого двачую.
>Но чет стремно Трамп брать (стремно брать именно такую модель, сама фирма вроде терпимая) да и маловата =(
Описание почитай
>Внутренняя палатка практически полностью выполнена из сетки благодаря чему палатка прекрасно вентилируется, в ней практически не скапливается конденсат, и вам будет комфортно даже жаркой летней ночью.
Жаркой летней ночью будет заебись, не спорю. А вот в майский ураган на урале будет никамфортно. Все же не рекомендую брать как первую палатку что-то, что позиционируется как "ультралегкое". Бери обычную прочную двушку весом 3-3.5 кило, алюминиевые дуги, внутренняя палатка из ткани с вентиляционными окнами на молниях, поустойчивее и поуниверсальнее. Если одному ходить то 2100 г на палатку все равно многовато, если вдвоем а лучше втроем то вы получите больший комфорт в нормальной не легкоходной палатке, поделенной на всех. Такое вот ИМХО.
>Отзывы про спальник вроде есть, пишут что в +10 можно в труханах.
Кидай ссылку на спальник, от ростовки ещё немного зависит что там за граммы. Но в целом 600 г дешевой синтетики будут греть крайне хуево.
Я не знаю что у вас там продаётся.
> именно такую модель,
А что не так с моделью
> но хотелось с коньковой дугой
Вообще не ебу что это значит.
>>70737
> а что у тебя за палатка?
моя палатка не по твою душу.
мармот у меня
>для выходов с пт по вск
Бери любую
> пишут что в +10 можно в труханах
Чуется мне что в труханах можно если в палатке будешь ты не сам.
> У нас же летом редко ниже +10 опускается.
У вас в городе? или у вас где? даже в крымах в горах температура летом частенько может опускаться ниже 10, так что ещё раз проверь. я со своим +10 тоже много где хожу, но так чтоб сказать что мне всегда в нём летом было комфортно - нихрена подобного.
>>70743
>Но в целом 600 г дешевой синтетики
Вот как раз 600 грамм это и есть +10
>мармот у меня
на оф сайте сейчас палатки по 160 баксов это фирмы, я так понимаю оттуда хуй заказать и везут они ток по америке?
https://www.marmot.com/tungsten-2-person-tent-29180.html?dwvar_29180_color=9366&dwvar_29180_size=0000ONE&cgid=equipment_tents_2-person-tents#start=1
А вообще вроде реально на ebay баксов за 300 заказать что-то такое.
Ты свою в России брал?
>Вообще не ебу что это значит
короткая дуга посередине палатки что бы тамбуры были чуть больше и дождь не заливал, когда открываешь внутреннюю палатку.
>У вас в городе? или у вас где? даже в крымах в горах температура летом частенько может опускаться ниже 10, так что ещё раз проверь. я со своим +10 тоже много где хожу, но так чтоб сказать что мне всегда в нём летом было комфортно - нихрена подобного.
Планируется Ленобласть и Карелия.
>>70741
>Все же не рекомендую брать как первую палатку что-то, что позиционируется как "ультралегкое". Бери обычную прочную двушку весом 3-3.5 кило
Тоже к этой хуйне больше склоняюсь.
>>70743
>Кидай ссылку на спальник, от ростовки ещё немного зависит что там за граммы. Но в целом 600 г дешевой синтетики будут греть крайне хуево.
В целом такие варианты пока высмотрел.
1) https://aliexpress.ru/item/32958243525.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.37eb7dafkeO9xV&algo_pvid=6976a1b3-d021-4478-ac00-91eb59f26ccb&algo_expid=6976a1b3-d021-4478-ac00-91eb59f26ccb-4&btsid=0b8b034115898777550687579e4f27&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Тот который 550ffp (930г правда но компактный)
2) https://www.decathlon.ru/spalnyj-meshok-trek-500-10-id_8575966.html
Считай тоже самое по параметрам ток дешевле и не пух
Ну и сплавовские :
https://www.splav.ru/catalog/snaryazhenie/spalnye-meshki/bolee-10-s/spal-nyj-meshok-mega-light-83/#characteristics
https://www.splav.ru/catalog/snaryazhenie/spalnye-meshki/kokony/spal-nyj-meshok-antris-60-primaloft2/#characteristics
https://www.splav.ru/catalog/snaryazhenie/spalnye-meshki/kokony/spal-nyj-meshok-puhovoj-adventure-light2/#characteristics
https://www.splav.ru/catalog/snaryazhenie/spalnye-meshki/kokony/spal-nyj-meshok-trial-light-154/#characteristics
Сплавовский адвентур лайт, вполне годный для температур 5>
а тот что с Алика? ) Там хоть и потяжелее на 300г зато одеяло комфортнее )
Тоже годно, если ты больше кемпингуешь, то не парься на счёт веса, бери то что будет максимально комфортным, большую палатку и спальник одеяло, ну шоб как дома в кровать лёг.
Если ты больше ходишь, чем стоишь на месте то бери снарягу покомпактнее и полегче, потому что бОльшую часть времени она будет в твоём рюкзаке на твоей спине.
>Ещё в походе есть смысл набиться в палатки поплотнее и разделить палатку между всеми жителями
Спасибо, но нет. Максимум это 2 человека в трешке, остальное это настолько проеб в личном комфорте, что годится только для действительно хуевых условий. Точно не чтобы сэкономить полкило.
>>70741
>если вдвоем а лучше втроем то вы получите больший комфорт
Найс комфорт втроем в палатке. Ты любитель слушать чужой храп, тереться друг о друга, перелезать (или чтобы через тебя перелезали) когда ссать идешь?
>>70809
>на сколько реально, что бы у кокона молния заканчивалась на уровне колена
Реально, такие есть. Но если тебе так важно ноги разводить, то просто купи одеяло (сможешь им даже просто накрываться растегнутым).
>Реально, такие есть. Но если тебе так важно ноги разводить, то просто купи одеяло (сможешь им даже просто накрываться растегнутым).
Кокон на 300г легче получается и чутка потеплее вроде, а одеяло комфортнее, да...
Проблема одеяла в том, что в таком формате почти нет среднего сегмента. Это или кемпинговый ультракомфорт, или ашановское говно из ваты, бумажной крошки и битого стекла.
Если ты найдешь на +5 и выше нормальные пуховые спальники одного ценового сегмента от одного производителя (=> схожее "качество"), то разница между коконом и одеялом будет не более 100 грамм.
>Спасибо, но нет. Максимум это 2 человека в трешке, остальное это настолько проеб в личном комфорте, что годится только для действительно хуевых условий. Точно не чтобы сэкономить полкило.
Ну, решать тебе и под твои цели. Вопрос в долях кемпинга и похода, чем больше кемпинга тем лучше одному или с девушкой, чем больше похода тем меньшее значение имеет личное пространство, т.к. весь день вы идете а вечером отрубаешься мгновенно из-за усталости.
>Найс комфорт втроем в палатке. Ты любитель слушать чужой храп, тереться друг о друга, перелезать (или чтобы через тебя перелезали) когда ссать идешь?
В крайний раз спали вчервером в трешке, было заебись. Храпа не слышал, через соседей не лазил, залез в палатку и сразу заснул. Утром подъем и поперли дальше.
разные производители да. Кокон там чуть теплее по характеристикам получается.
https://aliexpress.ru/item/32958243525.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.37eb7dafkeO9xV&algo_pvid=6976a1b3-d021-4478-ac00-91eb59f26ccb&algo_expid=6976a1b3-d021-4478-ac00-91eb59f26ccb-4&btsid=0b8b034115898777550687579e4f27&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
реально ли привыкнуть к кокону или это то ещё адище? ) жалко просто покупать спальник за 6к а потом не юзать его.
>реально ли привыкнуть к кокону или это то ещё адище?
Да, весьма быстро привыкнешь.
>Вопрос в долях кемпинга и похода, чем больше кемпинга тем лучше одному или с девушкой, чем больше похода тем меньшее значение имеет личное пространство, т.к. весь день вы идете а вечером отрубаешься мгновенно из-за усталости.
У тебя какое-то ебануто-диванное восприятие похода, как чего-то где нужно заебаться так, чтобы потом и в навозной куче нормально спалось.
>В крайний раз спали вчервером в трешке, было заебись.
Заебись, кроме того что 4 взрослых человека (любого пола) в тройке спят только на боку.
>Храпа не слышал, через соседей не лазил, залез в палатку и сразу заснул.
Охуенно ценный опыт. Я кстати не раз спал без палатки и просыпался сухой и теплый, всем рекомендую ходить без нее.
>Охуенно ценный опыт. Я кстати не раз спал без палатки и просыпался сухой и теплый, всем рекомендую ходить без нее.
У нас как-то чувак так ночью место себе обустроил, на утро оказалось что он спал на помойной куче :D
На двоих присмотрел следующий котелок :
https://www.decathlon.ru/stolovyj-nabor-2-chel-500-id_8492723.html
Вроде и обьем нормальный и весит немного 400г с 2 тарелками и 2 приборами.
В соло выбрал примерно такой, легкий и крышку можно как чашку использовать.
https://aliexpress.ru/item/32821559811.html?spm=a2g0v.12010615.8148356.9.2a161290jNEbpU
Норм посуда? (знаю что есть титановая и всякая с теплообменником, которая кипит быстрее, но пока тратиться особо не хочу).
Нужна ли сковородка в походе?
Или лучше взять что-то типа такого? (картинку прикрепил)
Вообще не стремно заказывать с алика посуду? Там же вроде пищевой алюминий должен быть, а так хуй знает из чего она сделана.
Второй вариант с Али отличный. На двоих его тоже достаточно, только добавить чашки/тарелки по необходимости. Начни с него и потом сам решишь точно ли тебе нужен 1,6 л.
>Вообще не стремно заказывать с алика посуду?
Нет конечно, все норм.
Субективщина, но стаканы менее удобны чем кастрюли.
Тот что в соло можно и на двоих использовать.
Теплообменник это оч прикольный бонус.
То что с али продаётся и у нас в магазинах, то что ты написал соло - под каким-то говнобрендом даже встречал.
Сковородка - не обязательна, но иногда удобненько, особенно если простенький поход.
Мультитул: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/nozhi-i-instrumenty/-38338/?id=360932
Фильтр для воды: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/posuda-i-termosy/-17934/?id=283459
Штормовой гермо-рюкзак: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/germosnaryazhenie/-21676/?id=297960
Поясная сумка для мелочей и НАЗ: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/germosnaryazhenie/-20881/?id=294984
Налобный фонарь: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/fonari-2/-25492/?id=312170
Очки от солнца: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/optika-2/-34971/?id=347150
Горелка: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/gorelki-i-lampy/-27709/?id=320350
Фляга для воды: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/flyagi/-22990/?id=303718
Палатка: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/palatki-i-tenty/-39732/?id=365902
Спальник: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/spalniki/
Часы: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/chasy-i-pribory/-31315/?id=333774
Коврик для сна: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/kovriki/-39569/?id=365473
Рюкзак: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/rukzaki/-34632/?id=345907
Трекинговые палки: https://alpindustria.ru/catalog/turisticheskoe-snaryajenie/trekkingovye-palki-2/-24560/?id=309018
За цену твоей палатки которая стоит 61к и весит 6кг. Я соберу рюкзак со всем снаряжением, который будет весит 6кг, ещё останется на билеты в Турцию и обратно, где пройду ликийскую тропу, даже на сувенирчик хватит.
Купил самый дешманский гидратор из сплава полтарашку, просто попробовать что такое и подходит ли по размеру в рюкзак. Все заебись, но ебучая соска портит все. Решил затестить и за одно промыть и высушить, но во время питья чуть пломбы на зубах не вылетели от высасывания воды. Часа два гуглил, нихуя не пойму а есть какие не будь гидрачи просто блять с краником, без сосок для закусывания? К тому же после питья сосок весь в слюнях, зафаршмаченый. И вообще я привык пить чуть касаясь губами что бы не оставлять слюней.
Блять, ждва часа гуглел на русском и на англ.язе тонны обзоров пересмотрел но не нашел нихуя такую сосалку как указывали в гайде по гидрачам. А конкретно соска как крышка спорт как у бутылок, на пике.
Но из сплавовской соски можно сделать аналог, просто выпилить резинку и отрезать поршень для резинки что бы не мешался. Получится тоже самое как крышка спорт, но это колхоз а я хочу с магазина такую.
Знакомы ли вам пикрелейтед? Если да -ваше мнение о них?
ета silky saw если не знали
#Aliexpress 7 398,24 руб. 49%OFF | Blackdeer Archeos, 2P, палатка для альпинизма, открытый кемпинг, 4 сезона, палатка со снежной юбкой, двухслойная Водонепроницаемая походная палатка
https://a.aliexpress.ru/_eNIGwX
https://youtu.be/X91spKbar4Y
Вангую тоже самое, что фискарсы. В целом ОК, но если приноровиться - цепная будет эффективнее (зато этой можно в любом положении пилить даже первый раз взяв в руки, что актуально для ПВД с мимокроками).
>Вангую тоже самое, что фискарсы. В целом ОК, но если приноровиться - цепная будет эффективнее
Ты прованговал из рук вон плохо.
Но спасибо за мнение, мне именно оно и нужно.
Не стесняйтесь, рассказываете.
Сычуаньцы, что думаете о таких сапогах для походов по горам?
>Net weight (kg):2.85
Самое то; они будут держать нормально, даже когда бухой.
Недавно держал в руках укороченную версию этого сапога (на 5 см ниже), она совсем не 2.8 кг весила. Я надеялся, что они вес указали неправильный, хоть это и сайт производителя.
Про них было в гайде для новичков из шапки /out/: https://docs.google.com/document/d/1jgGFKW68lJg-j74NAcKHKKQICZedXvSzSn_LX3NpP9Q/edit
>>71566
>>Net weight (kg):2.85
Да, там точно неправильно указан вес. Я думаю, настоящий вес должен быть 0.73-0.87 кг для одного ботинка (оценил по весам медели, которая точно легче, и модели, которая точно тяжелее, с другого сайта).
>Я думаю, настоящий вес должен быть 0.73-0.87 кг для одного ботинка (оценил по весам медели, которая точно легче, и модели, которая точно тяжелее, с другого сайта).
Это дохуя, если честно.
А нахуя такой сапог в горах? ну хочешь бери, дело твоё.
Эта хуйня возможно зайдёт для всякой тайги и тундру где много воды и низкой растительности.
Я ходил в горы раньше, в Джунгарский Алатау, Казахстан. Ходили обычно на охоту (тире браконьерство), нередко приходилось ходить по зарослям кустов шаповника, малины или высокой травы — но по возможности, конечно, старались по тропинкам ходить, не далбоёбы. Походы были на 1-2-3 дня и, если везло, возвращаться надо было с рюкзаком мяса.
В такие походы я ходил обычно в кожаных берцах. Одежду и обувь мне почти всегда выбирал батя, и я даже не задумывался о другой обуви. Насколько я понимаю, первый профит берцев в том, что ноги будут целее после хождения по кустам, никакие клещи не залезут под штаны, можно змей маму ругать, а второй в том, что стопа хорошо поддерживается и можно скакать с мясом по насыпям из камней как козёл, не боясь свернуть себе что-нибудь. Мне трудно представить, как можно ходить по горам не в сапогах, если, конечно, ходишь не по мощёной дорожке.
Пока не отпустит карантин, я буду ходить по Скандинавским горам. Тут, если по дорожкам, то можно хоть на коляске рассекать — смотри пикрил, — поэтому на сапоги действительно похуй. Мне нужна такая обувь, в которой я смогу и в родном Казахстане носить мясо, и в Скандинавии ходить на 2-3 дня вне дорожек.
А в чём ты по горам ходишь?
Тогда норм, уверен что они там в таких и рассекают, они вообще любители подобного мне кажется.
Я хожу сейчас в основном в кросовках, иногда в сандалях, от ботинок чет отказался, заебали они меня, нужны разве что для зимы. Сейчас думаю перейти вообще на трейловые, чтоб сохли за 30 минут.
>скакать с мясом по насыпям из камней как козёл
Скакать не надо ни в какой обуви, так ноги себе и сворачивают, начинают скакать.
>>71569
>Про них было в гайде для новичков из шапки
ОК, интересно.
На самом деле в США и Канаде на эти японские пилы стоит дрочь до небес. На ганзу, я посмотрел, тоже частично просочилось. Странно что вы про них еще не знаете, видимо цена в 300 бачей не способствует.
Вообще, если интересно что у вас через пару лет будет модно, посмотрите на ютабчике обзор, скажем, katanaboy 500(пикрил), у нее производительность сравнима с бензопилой блять не говоря уже о katanaboy 1000, но это для лесников приблуда уже.
кстати, может и гайд измените про складные пилы, раз уж новые технологии шагают по планете
>видимо цена в 300 бачей
Зайди в садовый магазин и купи за 400 рублей.
Мы все про них замечательно знаем, там нет такой магии которую ты приписываешь им, обычная пила с длинным лезвием.
> у нее производительность сравнима с бензопилой блять
ты ей попили сперва, а потом рассказывай про магию
>>71651
> новые технологии
Ты ещё ЖЖ артемия лебедева не нашел?
>будет модно, посмотрите на ютабчике обзор
Наверни говна, маркетолог. Твои ножовки тут никому не пригодятся, проталкивай другим.
>Мы все про них замечательно знаем
Но ты ведь нихуя не знаешь, зачем говоришь? Безотносительно пил, тебе не приходило в голову что ты не все на свете знаешь?
>ты ей попили сперва, а потом рассказывай про магию
<-, уже можно начинать рассказывать?
>>71653
> Твои ножовки тут никому не пригодятся, проталкивай другим
Мне больше было интересно, может есть СНГшный опыт их применения, может какието неожиданные мнения. За такие деньги, конечно, хуй что протолкнешь итт, тут ты прав.
Альзо, хуля вы подорвались на простой вопрос?
Силки это разве не бренднейм?
Это прост садовая пила длинная сучки пилить
Отличная вещь для срезания мертвых веток с яблони в саду, в походе такое нахуй ненужно
Складные пилы поменьше в принципе нормас
>>71649
зачем оно надо? обычная ножовка из хозмага, стоит 500р, назубник есть, размещается сбоку от рюка, пилит хорошо, весит 400..450гр.
Что он там ей срезает на тесте? Сучки, которые нормальный турист отламывает рукой?
>Weight: 900 g
Ой блядь.
>Отличная вещь для срезания мертвых веток с яблони в саду, в походе такое нахуй ненужно
Я электропилу использую обычную интерсколовскую, мне нравится.
В отличии от бензо она работает после долгого простоя без всякого гемора, весит мало. Хотя она и тяжелее ручной, но для спиливания удалённой ветки достаточно кончиком достать и всё.
>Часа два гуглил, нихуя не пойму а есть какие не будь гидрачи просто блять с краником, без сосок для закусывания?
Есть разные варианты сосок, но все они закусываются из тех, которые я знаю. Ещё такой момент: не вижу никакого смысла таскать гидратор если не на велике или ещё где, где руки заняты. Обслуживание гидратора и так далее это некоторые сложности.
>Я думаю, настоящий вес должен быть 0.73-0.87 кг для одного ботинка
Только что их получил. Оказывается, там суммарный вес двух ботинков 0.87 (по весу посылки оцениваю, сам не взвешивал), поэтому делим на два.
>>71595
>Это дохуя, если честно.
Этот анон правильно сказал, носить по килограму на каждой ноге — дохуя.
Говно, причём тяжёлое.
Лучшее решение-обычная современная ножовка из строймага.