>>16094Утром будет вся мокрая и в лужах от конденсата. Про дождь и ветер я промолчу. Если прижмёт будет очень хреново.Тамбура нет.-куда кастрюли ставить.-куда засранную обувь-куда мусор и прочее говно.Для серьёзного туриста она говно (комфорта, устойчивости к погоде нет).Для одиночки туриста-легкохода она говно, весит много (от грамотно поставленного тента проку больше).
>>16094Это тент-палатка для пляжа от солнышка прятаться и чтобы мухи не кусали. У неё походу даже оттяжек и колышков нет. Ветром унесёт - не догонишь.
>>16095вес 1.76кг разве много?Что думаете про эти?http://www.decathlon.ru/palatka-arpenaz-2-fresh-id_8321523.htmlhttp://www.decathlon.ru/palatka-2-h-mestna-arpenaz-2-id_8293539.htmlСкорее всего зеленую возьму таки.И рюкзак на 70л.
>>16095>>16099Блин, а эта http://trial-sport.ru/goods/51528/848897.html ? Посоветуйте недорогую палатку на одно рыло.
>>16103Оче похожа на NORDWAY DOME 2(Дом2 лол).Расскажу про свой опыт в NORDWAY DOME 2.Прожил в ней немного, чот около двух недель, в одно лицо продышивается вполне, второе спальное место отводил под рюкзак и скарб, тапки поначалу снаружи ставил, потом начал внутрь заносить, чтоб не сырели под утро.В принципе норм для своих денег, перед выходом ток пропиткой внутренню часть обработай, у меня ушёл один спрей на одну палатку. Ставится в одно лицо в полной нахуй темноте. Можно просто стоя на чистом полу палатки встать через клапан ровно вверх и общаться с коллегами по лагерю не обуваясь и не повышая голоса.Вентиляшки достаточно, закрывается снаружи, с моими 185 см роста было неудобно закрывать в вышеописанном положении(так чтобы не обуваться).Воспринимаю ее как дешевую но отрабатывающую свои задачи на 100%.Внимательно смотри комплектность, должен быть тряпочный фальшпотолок, растягииваемый в своде "крыши". Я его проебал при покупке и вынуждин был мутить системы из шнурков и прищепок.Да, солнечную радиацию принимает плохо, роса утром высыхает долго, нуи плохо скатывается всеж, с ней не получится четко встать рано утром, собраться и попиздовать дальше.
>>16102Некоторые ультра-легкоходы умещают комбо "Рюкзак-палаткА-спальник-каремат" в 1.5 кг. Но для этого нужен опыт, знание матчасти и материалов, которые используешь.
>>16106оче хочу линков на такие чудеса.палатка с вшитым карематом вместо пола? трансформер из рюкзака? я чот теряюсь в догадках
>>16108Погугли статьи про легкоходство. Есть много интересных решений. http://www.legkohod.com/theory/big_three.shtml1. Рюкзак можно использовать как нижнюю подстилку2. Пончо тент как тент от дождя.3. Каремат используется как ребра жесткости в рюкзаке. 4. Пуховка-спальник 5. Ну ещё можно противомоскитную сетку взять.Т.е. в сумме не больше 8 кв.м ткани средней плотностью 100-150г на кв м. Остальное пух и репшнуры.
Посоветуйте годную палатку. требования следующие:Однушка (больше мне нахуй не надо).Двухтентовая, с нормальной тканью и швами, которая не потечёт спустя пару часов среднего дождика.Чтобы можно было поставить без десятка колышков и растяжек. В идеале - на одних дугах. Так, чтоб можно было поставить в ближащих кустах/поле за пару минут даже вечером/ночью. Очень важно при постановке "на ночь".Ну и чтобы после пары постановок не порвалась к хуям, лол.И чтобы при длительной постановке можно было нормально растянуть и не уносило первым сильным ветеркомНу и чтоб максимально легко, компактно и недорого.Не нужно всякое оверпрайс тактико- альпинисто-говно, никаких 10 сквозных ходов и прочего, на тамбур в принципе похуй.Вроде всё.
>>16115http://trial-sport.ru/goods/51528/848897.htmlНо без колышков ты её всё равно не поставишь, как и любую другую. То есть поставишь, но это говно будет.И аккуратно с дном, днище там довольно тонкое и порвать его просто. Правда дырки в днище никак не скажутся, пока не начнётся сильный дождь и вода не затечёт под палатку. И дырки можно заклеивать, дело не хитрое.Так же из минусов то, что явно не хватает колышка на задней стенке, и колышки там лютое говно, я свои наточил на станке, всё равно говно.В остальном палатка очень приятная, можно лежать в палатке и пялиться в небо, влезть туда можно одному легко и даже вдвоём, реальный вес даже ниже завленного. Штормовых оттяжек и колышков в комплекте достаточно, что бы очень хорошо укрепить палатку.
>>16103Я использовал подробнее тут>>16116 Добавлю ещё что вдвоём в ней душновато, одному норм. В целом понравилось, с молниями никаких проблем за полтора месяца не возникло.>>16104Дом2 значительно тяжелее.
>>16116> Количество мест: 2> Вес (кг): 2,3> Упаковочный размер (см): 56 x 18Ну так-то у меня есть говнодвушка из декатлона с примерно такими же х-ми.Но она здоровая и тяжёлая, что меня не очень-то устраивает.В одну из поездок видел у тянки эдакий гробик-двушку. Довольно годная штука, пережила небольшой уроганчик на берегу, метров 30 от моря. Ну и складывалась она в мелкий чехол довльно удобно. Единственный минус - без растяжек её хуй поставишь. Очень похожа (а может она и есть, не помню уже) на http://www.decathlon.ru/palatka-dl-pohodov-2-h-mestna-quickhiker-ultralight-2-id_8245650.htmlГотов потратиться до 10к, ну максимум пятнашку.
>>16118Я ночевал в палатке схожей конструкцииhttp://trial-sport.ru/goods/51528/968222.htmlОбувь деть некуда, но в этой палатке мы разместились втроём. Ещё хозяйка палатки сказала, что она ветра с торцов плохо держит.
>>16119Вот в похожей, с боковым входом, я тоже ночевал.Но в >>16118 этом гробе как-то удобнее было, и тамбур нормальный.
дёшево и сердитоhttp://www.amazon.de/Yellowstone-1-Personen-Zelt-Matterhorn-TT007-Gr%C3%BCn/dp/B00AOLGD1U/ref=sr_1_1?s=sports&ie=UTF8&qid=1431883639&sr=1-1&keywords=yellowstone+zelt
На 1-2 двух человек я бы взял такую годноту от Axeman с Таобао...http://tao.ru/items/4ywlp2f.htmlили с алиэкспресс (но там дороже на 10-20$)http://www.aliexpress.com/item/Black-hawk-limit-ultra-light-680-double-layer-parallel-chord-1-2-gauze-tent/1686424224.htmlПлюсы:-41$ (на Таобао)-тактическая двуслойная-без дуг -тактический легковес (меньше 900 г, доставка из Китая с таобао всего 20$)-тактическая фурнитура YKK-некое подобие тактического тамбура-тактически быстрая сборкаМинусы:-нужно таскать палку для распорки или репшнуром привязывать к дереву-сомневаюсь что выдержит очень сильный ливень с потопом, но всё же я б подумал...
>>16134Кстати есть видеообзор... стремное качество конечно. Но дизайн прикольный.https://www.youtube.com/watch?v=Jr5aBzdiTls-швы по-моему не проклеены-змейка тупо китайская-материал похож на какой-то картон.-ребро жесткости из фибергласса (они вроде ломаются)>>16141Оранжевая расцветка вообще дорогая (60$)40$ - Это тактическая фиалково-сераяНадо бы видеообзор поискать
Поясните плиз за подошвы, и заодно каблуки. Когда то знал, сейчас забыл. Для какого типа местности лучше жесткая подошва, для какого мягкая и возможно тонкая? Аналогично про каблук, куда годится обувь без, куда с каблуком?
>>16147Жесткая подошва:-ходить по очень острым скалам, переходить реки вброд.-также на жесткую подошву цепляют обвес вроде кошек и прочего.-ещё можно зарубаться носками, долбить ступени в скользком травяном склоне, болоте или обледеневшем снегу.-используют её там где необходима максимальная прочность, предсказуемость и равновесие - в горах.-дикий лес, буреломМягкая - она просто удобней, легче, меньше натирает ноги. Убивается на скалах она тоже быстрей. В общем для бега, трекинга и легких походов по ровной поверхности.
>>16147Каблук - скорей всего атрибут тактической обуви. Когда много пригибаешься, стреляешь с колена, бежишь, перекатываешься, пригибаешься и т.п.
>>16094http://www.sportmaster.ru/catalog/turizm_i_aktivnyy_otdykh/turisticheskoe_snaryazhenie/palatki_i_tenty/1193656/А вот эта как вам?другой турист
>>16153Вопрос по твоему пику - техника подъема/спуска с использованием палок. Я заметил уже несколько мест, где палки мешают - подьем по обледеневшим остаткам снежника вперемешку с грязью (забить палку нереально), крутой подъем в узких зарослях альпийки (гораздо проще и стабильнее подтягиваться на зарослях), подъем по валунам выше колена (проще опираться руками на валуны). Как в этих случаях быстро цеплять/отцеплять палки, не сбрасывая рюкзак? Или что вы делаете с ними в таких ситуациях?
>>16159У палки есть темлячная петля, в которую продевается рука. Нужно схватиться за камень или за кусты - отпускаешь палку, она повисает на темляке, освободившейся рукой ты хватаешься за камень.
>>16160Особенно хорошо это будет получаться в альпийке, где всё, что как-то болтается или не привязано верёвкой 12-кой будет проёбанно.>>16159> подъем по обледеневшим остаткам снежника вперемешку с грязью (забить палку нереально)Для начала скажи для чего тебе нужно её забивать при ходьбе, если достаточно просто того, чтоб она не скользила, а с этим она справится.я собирал палки и нёс в руках, когда они в собранном положении , а ты лежишь и тебя куда-то несёт в пропасть они замечательно забиваются куда ты хочешьА в остальных случаях - ну это же участок маршрута не на 2 минуты, а минут на 30-40, так что снимай и упаковывай.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140109134819171172http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090113121124369713илиhttp://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110906124809857815В походы не ходил, собираюсь начать и подбираю снаряжение на летние походы.Что можете сказать про спальник? Вроде вес маленький, температурный режим подходит (градусах при 5 не должен же замерзнуть?).Зачем нужен коврик и на сколько безболезненно можно от него отказаться? Или лучше взять? Надувные, насколько я понял лучше, но дороже: лучше переплатить или все не так очевидно?Продолжаю выбирать двухместную палатку и рюкзак (подскажите какого объема брать: можно ли обойтись меньше 100 л. на неделю?)Видел различные гайды как упаковывать вещи в рюкзак, то что тяжелые вещи кладутся сверху ближе к спине написано вроде везде. В некоторых пособиях написано, что палатка и коврик должны крепиться стропами снаружи – здесь, как я заметил, смеялись над креплением снаружи. Объясните как лучше уложить всё, пожалуйста.
>>16162>Зачем нужен коврик и на сколько безболезненно можно от него отказаться?По-моему, ссаться от застуженного мочевого пузыря или почек не очень болезненно, но всё равно довольно неприятно. Можешь не брать коврик и проверить свою устойчивость к подобного рода конфузам.
Котаны, где в ДС можно купить изотермические, они же спасательные одеяла? Гугл выдаёт одни интернет-магазины сомнительного вида.
>>16166Метро Тульская, магазин "Тема-Спорт" в ТЦ Ролл-Холл, павильон 129. Видел там одеяльца в этом январе.
>>16162>Что можете сказать про спальник?Что-то он легковат для своих тепловых характеристик и цены. Думаю при 5 градусах будет в нём холодно.>Зачем нужен коврик и на сколько безболезненно можно от него отказаться?Основные теплопотери идут в землю, кофрик изролирует тебя от земли. Отказаться от него нельзя.>Надувные, насколько я понял лучше, но дороже: лучше переплатить или все не так очевидно?По большому счёту надувные лучше, лучше изолируют и сглаживают неровности. Но я думаю здесь можно сэкономить и купить обычный ижевский коврик. Сам не использую надувные ибо боюсь его проткнуть в длительном походе.>подскажите какого объема брать: можно ли обойтись меньше 100 л. на неделю?Мне кажется 80 литров в самый раз. Хожу с таким до 10 в автономные походы.>Объясните как лучше уложить всё>тяжелые вещи кладутся сверху ближе к спине написано вроде вездеда так правильно, но не сверху а всё же по центру и ближе к спине. Если всё влазит, то конечно лучше запихивать всё внутрь. Некоторым удобно носить коврик внтруи рюкзака, мне нет, тут дело вкуса.
>>16162> (градусах при 5 не должен же замерзнуть?Замёрзнешь 100%, но это при реальных 5 градусах, если же вас 3-е в двухместной палатке - вполне норм.> Зачем нужен коврик и на сколько безболезненно можно от него отказаться? так же болезненно как и от почек.> Надувные, насколько я понял лучшеСпорный вопрос, а если смотреть на тот, который у тебя на пике, так с ним будет ещё хуже чем без него, бери ижевку и не мучайся.> можно ли обойтись меньше 100 л. на неделю?Мне на неделю хватает 45 л. но у меня снаряга как-то получше будет, так что думаю 70-80 тебе хватит.> что палатка и коврик должны крепиться стропами снаружи – здесь, как я заметил, смеялись над креплением снаружи.Всё, что находится снаружи имеет все шансы быть утерянным, порванным или намокшим, так что по возможности всё пихается внутрь.Коврик можно позволить себе повесить сбоку, так как не в каждый рюкзак его можно вложить, проебать почти невозможно да и сильно намочить тоже, я ковер например ношу в чехле, вообще охуенно.палатку так носить не стоит, спальник тем более
>>16162>Вроде вес маленький, температурный режим подходит (градусах при 5 не должен же замерзнуть?).Не должен. Вообще это зависит от одежды, в которой спишь, числа людей в палатке, и твоего организма (накаченные жиробасы мёрзнут меньше хилых дрищей). Но вообще не должен.>Зачем нужен коврик и на сколько безболезненно можно от него отказаться? Или лучше взять? Надувные, насколько я понял лучше, но дороже: лучше переплатить или все не так очевидно?На лето бери любой коврик не тоньше 8мм, особого смысла в надувных нет, без коврика будет останешься без почек, как тебе уже сказали.>Продолжаю выбирать двухместную палатку и рюкзак (подскажите какого объема брать: можно ли обойтись меньше 100 л. на неделю?)На неделю одному летом в средней полосе — 70..100л, в зависимости от пристрастий и методики укладки.>Видел различные гайды как упаковывать вещи в рюкзакТак они и есть самые различные.>В некоторых пособиях написано, что палатка и коврик должны крепиться стропами снаружи – здесь, как я заметил, смеялись над креплением снаружи. Объясните как лучше уложить всё, пожалуйста. Если не влезает можно снаружи закрепить. Как вариант-дуги от палатки крепить к боковушке рюкзака, а саму палатку на внутрь. Коврик удобно крепить снизу-сзади, горизонтально, напротив нижнего входа в рюкзак, если уже на маршруте, но в электричке-автобусе он будет цепляться за проёмы.
>>16175>Коврик удобно крепить снизу-сзади, горизонтальноНе, так между дерьвьев и кустов застрявать будешь.
>>16162>Надувные, насколько я понял лучше, но дороже: лучше переплатить или все не так очевидно?Всё вполне очевидно: у надувных комфорт лучше в 100500 раз, просто несравнимо.Остальное детали: надувные есть очень компактные (мой 27х12х12 см), но даже самые лёгкие тяжелее пенки (мой, кажется, на 200 грамм тяжелее).Я теперь к пенке ни под каким предлогом не вернусь, проснуться утром хорошо отдохнувшим с незатёкшей спиной - бесценно.
>>16166Гугли на алиэкспрессе:"survival foil blanket" - тент-одеяло gj 1.2$"survival foil sleeping bag" - спальник с проклеенным швом за 3$
>>16181У надувных есть и недостатки...1. Они довольно часто пробиваются. Так что лучше заранее научиться клеить качественные латки по всем правил (это не палатка и не тент - давление должно держать большое).2. У костра на них лежать нельзя. Будут дырявые в хлам.Некоторые носят 2 сразу (1 плотный кусок 3-4мм ППС подложки и 1 надувной).
>>16166ключевые слова - RETTUNGSDECKE tatonka/LEINA-WERKE , успехов.часто встречал в аптекахпогуглил чуток, у вас с этим действительно сложно, в салостане на каждом углу продают
>>16190>2015Проблема найти и заказать вещь в инете - нужно обязательно идти за угол и покупать в 2 раза дороже.
Какую "Горку" посоветуете купить? Хотелось бы с верхом анорак, но парка тоже пойдет. В сплаве "Горный-5" оверпрайс или нормально? Вообще как выбрать производителя?
>>16197Гоняю в сплавовской горке пару лет. Брат жив, зависимость есть. Да дороже, чем остальные образцы, но качеством получше.
>>16197>брезент>хлопок>Вес:1.2 кгДля любых видов туризма и активных видов спорта она говно. Для чего она тебе - не знаю. >Вообще как выбрать производителя?Выбирать нужно не производителя, а материал\фурнитуру. В идеале 100% дышаший 1-слойный полиэстер и змейками YKK, проклеенными швами. Весом до 500г, чтобы хорошо паковался и в кармант штанов влезал.
Вот нормальная спортивная ветровка от Сплава:130гhttp://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121129182100909217
>>16202Ну так пусть расскажет что он от неё хочёт и куда надевать собирается. А потом спрашивает хорошая ли?Вся продукция из хлопка-брезента - уже нигде не котируется, т.к. тяжелая, впитывает воду и хреново сохнет. Единственный её плюс - не горит и не плавится от огня, искор.
>>16203Для ПВД в прохладную погоду с мелким дождем, мне почему-то казалось, что брезент не промокает. Еще мне нравится как она выглядит.Какую одежду взять на 3 слой (и верх и низ) вот эта http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090626182338895336 весит немного больше этой >>16201 , но более приспособлена для леса, как мне кажется. Но остается вопрос как быть с дождем: прозрачный дождевик как в аниме?
>>16203>Вся продукция из хлопка-брезента - уже нигде не котируется, т.к. тяжелая, впитывает воду и хреново сохнет. Единственный её плюс - не горит и не плавится от огня, искор.Она не котируется в особо жёстких условиях. Если гулять по лесу, гонять за грибами, в общем любые не сильно суровые виды активности. Ещё один большой плюс - хлопок-брезент дышит. Плюс плохо рвётся и без проблем чинится в полевых условиях.Ну и цена. Среднего качества горку можно взять за пару рублей, для многих цена решает.
>>16204Вы заебали этим вашим сплавом, в любом большом секонде лежат сотни ветровое, куда лучшего качества за меньшие деньги
>>16204>Но остается вопрос как быть с дождемпрозрачный дождевик>прозрачный дождевик как в аниме?Лол. Полиэтилен не гидрофобен и вода с него не скатывается. Наоборот он копит статический разряд и только собирает воду. Плюс рвётся быстро.Обычное любое не дышащее пончо-накидка с 10.000мм. Можно даже гортекс.
>>16209>хлопок-брезент дышитЯ бы тебя уебал. После обработки пропиткой он не дышит вообще. Без пропитки он впитывает любую влагу. 1.2кг брезента - это тупо парилка в которой быстро передвигаться одно мучение.Надеть брезент\хлопок в 2015 - это бешенный зашквар.
>>16210Двачую этого. У меня 80% снаряги бу или из сэконда. Ещё и гора полартека.Покупное наверно только рюкзак и палатка (хотя если б шарил как сейчас - тоже бы б\у нашел). Хорошо что люди из клуба во время показали сэконд.Сэконд лучший способ разобраться в годной снаряге без слива сотен\тысяч долларов.
>>16212>>хлопок-брезент дышит>Я бы тебя уебал. После обработки пропиткой он не дышит вообще. Без пропитки он впитывает любую влагу. 1.2кг брезента - это тупо парилка в которой быстро передвигаться одно мучение.>Надеть брезент\хлопок в 2015 - это бешенный зашквар.Нахуй иди со своими пропитками. Попильное, беззадачное говно.Моя горка не сильный дождь вполне себе держит и продувается только оче сильными ветрами.На серьёзную движуху, я в горке не пойду. Что то не серьёзное или осенне-весенний промальп - то горка не самая плохая идея
>>16214>Нахуй иди со своими пропитками. Попильное, беззадачное говно.Все горки идут уже с заводской пропиткой, пропитанны ею под завязку блядь.>На серьёзную движуху, я в горке не пойду.Можешь вполне пойти. Защиту от воды, ветра и обогрев она даёт с избытком. Вопрос в комфорте... идти мокрым и потным в 2кг куртке, которая наберёт в себя влаги НЕ ТАКТИЧНО.
>>162181. В 2гис открываешь свой мухосранск и ишешь сэкнодхэнд точки.2. Обходишь самые крупные из них - выбирай те, где больше всего спортивного хлама.3. Ищи спортивные отделы, ройся в кучах тряпья в поисках нужно снаряги известных брендов.-NorthFace (неплохие ветровки, и спортивное снаряжение)-термобельё Craft и прочее-основные бренды узнавай сам долго перечислять4. Обращай внимание на материал-флис должен быть Polartec-ветровки Gore-Tex, Polartec-змейки\фурнитура YKK, Duraflex, Nexus-обувь только с подошвой Vibrum-указание пропитки Dupont Teflon - плюс. -указание сопротивляемости влаги 5000-10000мм - плюс-у качественной тряпки швы всегда плоские и проклееные.Если не уверен в качестве вещи или подойдёт ли тебе размер - смело уходи.5. Смело примеряй всё что понравится.6. Торгуйся. Цену которую назовёт продавец смело можно делить на 2 (если конечно не наразвес продают).7. Если ничего не нашел - узнавай когда следующий завоз и заходи в следующий раз.
>>16219А ещё ориентирйся в ценах.Штаны, Ветровки которые новыми тянут на 50-150$ реально взять за 5-10$ Полартековская шапка или балаклава, которая новая тянет на 10-20$ - в сэконде будет стоить не больше 0.5$Ботинки\кросовки - до 10-15$Иногда кстати тактическую снарягу отдают почти даром на развес. Ультралегкие YOBA ветровки, штаны, пуховки отдают по цене за кг.С рюкзаками, спальниками, палатками всё сложнее, но всё реально достать.
>>16217>Все горки идут уже с заводской пропиткой, пропитанны ею под завязку блядь.Лолвут? В дешёвых горках никто на пропитку не заворачивается, в дорогих тот же Сплав влагостойкость достигается за счёт структуры ткани>Можешь вполне пойти. Защиту от воды, ветра и обогрев она даёт с избытком. Вопрос в комфорте... идти мокрым и потным в 2кг куртке, которая наберёт в себя влаги НЕ ТАКТИЧНО.То что можно пойти, я знаю, только не пойду
>>16223Владелец горки репортинг ин. Купил горку года 3 назад так как она казалось мне крутой и тактиктульной (Производство "Покров"), удобно сделаны штаны, матня не рвется если широко расставлять ноги. И фонарики в штанах, что дает возможность довольно долго идти по мокрой траве прежде чем штаны насквозь промокнут. На этом преимущетва заканчиваются. Она промокает медленно, но когда промокла весит просто дохуя, и сохнет очень хуево, просушить ее можно только в солнечный день. Однажды 5 дней была плохая погода и я все дней ходил в мокрой/сырой горке, за ночь она нихера не просыхала. В хорошую погоду она мокнет от пота и идет белыми разводами от соли.Даже в сухом виде весит много. Одевайтесь слоями и имейте дождевик господа, носите одежду которая быстро сушится. Горка хороша чтобы погулять по лесу или сходить в пвд(лучше осенью так как для лета она слишком теплая).
>>16220Спасибо, я секонды как-то упустил из виду. Никогда в них не закупался, можно найти вещи в практически новом состоянии? Как быть с рюкзаками, например, не порвуться в первом походе?
Брендоёбы, что у буржуев есть из энцефалиток? Новатуровский "Москит V2" - какая-то ультра-говняшка. Буду использовать, как универсальный третий слой с мая по сентябрь в средних широтах. Нужна нормальная человеческая расцветка, т.е. не пидорский камуфляж и не "защитный".
Кто-нибудь юзал горелку optimus vega? Я несколько тредов назад участвовал в обсуждении горелок и всяких джетбойлов. Тогда пришли к выводу что мультитопливная горелка не нужна(кроме как для высокогорья и долбоебов которые хотят сэкономить на топливе купив горелку за 10к).Тут же предлагается два режиа работы - экономичный на испаренном газе(балон крышкой вверх) и на жидком - балон вниз. Мощность 1.4 и 3.7кВт соответственно. Выход 16.2Вт/г в экономичном режиме (против 13,7Вт/Г у аналогичный горелки от примуса), с перевернутым балоном расход я так и не нашел. В любом случае такая мощность позволяет быстро вскипятить 4-5 литров воды для немаленькой группы, после закипания готовить можно на медленном огне. Качество исполнения и работы хвалят, низкий профиль, хлипковата только ведро 10л не потавить вроде как, зато вес -200г. - Расчитана на вес <4кг.У них отдельная также есть посуда с теплообменниками и без которые ставятся на любые горелки - наверное это похуже чем джетбойл будет.Цена 5к, пока не нашел альтернатив.http://www.optimusstoves.com/seen/optimus-products/http://www.risk.ru/blog/199612
>>16227>можно найти вещи в практически новом состоянии?Сразу всё найти не получится. Прийти придётся не один раз и потратить несколько часов на поиски. Как повезёт.Обувь всегда обычно потёрта (нужно смотреть насколько сильно убита подошва).Новых вещей дохрена - как-то было время, когда все спорт отделы были забиты новыми английскими вещмешками и натовскими рюкзаками, куртками, штанами из Ираков, Афганистанов. Цены от 0.5 до 5$. Сейчас смотрю почём это всё страйкболисты покупают - становится смешно. >Как быть с рюкзаками, например, не порвуться в первом походе?Нужно проверять, заранее. Любой рюкзак, рано или поздно подшивать придётся. Умение быстро подшивать разорваную снарягу, менять сломанную фурнитуру - как бы необходимость в походе.Кстати не знаю найдешь ли ты рюкзак на секонде - лучше смотреть на Авито раз в 2-3 дня. Каждый день всплывают бу-хи.
>>16231Деньги есть-бери,видел у товарища на рыбалке,годнота.Только баллон надо переворачивать на прогретой,ибо слегонца пыхает,но не критично.Сам бы взял но я нищеброд и юзаю ПТ-1.
>>16227Взял на рынке секонда тимберленды за 600 гривен (2к рублей), посмотрел на картинку этой модели в интернетах, 180 долларов на ебее, а мои выглядели почти как новые. После трех пвд и одного 4-дневного похода полет нормальный. У меня стопа проблемная - широкая и пальцы немного согнуты, так вот, это первая обувь, которая мне нигде не натирает. Кроме того, не промокают, подошва не скользит вообще. Некоторое время жалел что не взял что-то с нищевибрамом и гортексом (они довольно теплые на летний сезон, нога потеет), но начитавшись здесь историй о мокрой мембране сейчас думаю, что все правильно сделал.Также взял у на секонде какую-то коламбиевскую полиэстеровую куртку за 350 грн (1200 р), в комбинации с флиской закрывает вопрос об удобной одежде на три сезона.>>16231Параметры выглядят внушительно. По поводу ведра - ну хз, нам говорили, что безшланговые горелки только для малых обьемов, мы на Kovea Hiker кипятили котелок 4 л без всяких проблем, до кипения дошло за 12 минут.
>>16235Ты немного как-то проебался, почти новые тимбера -300 грн на секонде, если нормально поискать. Да и не самая лучшая это обувь для походов.Каламбия - говно, за 300 грн там можно взять мармот или что-то другое нормальное в хорошем состоянии.Ты не из хохлоДС? я просто как-то проебался с флисками, раньше было дохренища на лесной за копейки, а в этом сезоне какое-то только поплывшее говно, может знаешь где сейчас есть?
>>16239В Хумане бывает проскакивают нормальные вещи. Велошмотья оттуда вообще гору натаскал уже. Другой анон из Киева.
Сап, аутисты! Есть что-то лучше и дешевле АйПетри V2 от новатур? Либо дешевле и не значительно хуже. Нужна двухместная палатка для походов вдвоем. Немного раздражает её яркий цвет, не будет ли он привлекать зверей/быдло? с быдлом все понятно, но со зверями у меня отложилось, что они наоборот избегают ярких цветов
>>16247http://www.decathlon.ru/C-99464-turisticheski-palatki-accessoiriQUECHUA какая-нибудь. Если хочешь легковес до 1 кг без дуг - советую с Китая заказать. Двольно неплохие экземпляры.>раздражает её яркий цвет, не будет ли он привлекать зверей/быдло? Зверей привлекает срач возле палатки. Остатки жратвы, вещи, мусор и говно разное. И неплотно прижатый к землеколышками тент (они могут под него залезть)От быдла прятаться проще - не ставить палатку у дорог (от 500м) и населенных пунктов (ставить от 3км от них).
Кто-нибудь из легкоходов юзал это или подобное? http://www.decathlon.ru/palatka-tent-arpenaz-0-id_8322099.html
>>16255Я видел, да. Я это к тому, что к шланговым, если конструкция норм, можно и 5-6 литров навесить
>>16250Юзаю лет 5, когда иду по грибы. В походы не годится, слишком свободно болтается при активном движении и слишком свободно внутри всякие консервы перемещаются и прижимаются к плечам. Вообще, неплохой вариант для перехода на полдня, есть свои плюсы. Но для нормального туризма - говно.
>>16259Кстати помню когда был в походе по Карпатским горам и водопадам - заметил что все местные деревенщины начиная от доярок и заканчивая школотой и алкашами с такими ходят. Я ещё подумал может военный склад что ли какой-то ограбили, а это оказывается грибники.
да и не оставляйте срачельник на стойбище,я хоть и считаю себя опытным но в этом годе проебался.д2ве банки от консервов шакалы пинали всю ночь с хохотом и завываниями.немного раздражало это.в Чилипсях эт было.грязнодырск ежели что
>>16162>Зачем нужен коврик и на сколько безболезненно можно от него отказаться? Или лучше взять? Надувные, насколько я понял лучше, но дороже: лучше переплатить или все не так очевидно?Первый туристический опыт я получил с хорошей годной палаткой но без коврика и с летним спальником 10 летней давности. Ночью температура опустилась до -3 градусов, сказать что мне было холодно - ничего не сказать, вещей было не так много поэтому кое как я сделал из половины настил а остальным накрылся...практически всю ночь я не спал из за холода.К слову советую вместо пенки приобрести раскладушку, и спать удобней и от температуры земли не зависишь.
>>16269>советую вместо пенки приобрести раскладушкуЯ пошел дальше и купил раскладной диван. Всем советую, охуенно.
>>16277И чтобы из титана дуги и ткань раскладушки была бы стенками рюкзака, "проснись, ты обосрался".
>>16257Я не спец, но мне кажется, что проще просто зонтиком укрыться, чем её таскать. Хотя хер его знает, может на хорошую летнюю погоду кому-то и нормально.
>>16230>Новатуровский "Москит V2" - какая-то ультра-говняшкаПервую возьми. Расцветка для энцифалитки не главное.
>>16310> Первую возьмиНет в продаже.> Расцветка для энцифалитки не главное.У меня это будет основной одеждой для леса. Для безопасности предпочитаю заметные расцветки.
Что можете сказать по пикрелейтед? Lowa ZEPHYR GTX MIDХотел купить в том году z6s, которые вроде продолжение зефиров, но их перестали выпускать. Это модель вроде как 2015 года, отличие от прошлых не знаю, но старые модели вроде хвалят. Продаются в триал-спорте со скидкой 25% сейчас, выходит дешевле чем в амазоне.
>>16348Какая-то подошва у них резная, петушиная. Хотя друзья брали кроссовки трекинговые их - за 1 поход ничего им не было. По пику: швов много, недостаточная защита носка.
>>16348Ну смотря какие задачи у тебя.Недостатки для гор расписал вот этот господин >16349Лова вообще хороший бренд. Если бы я был богатый, я бы прикупил себе такие ботинки они были бы у меня между кроссовками и горными боитнками
>>16352Я не считаю, что они будут скользкими. Нормальная должна быть подошва.>подошва у них резная, петушинаяЧто он имел ввиду, я не знаю.
>>16348Купил такие год назад в Триале со скидкой.Противоречивые впечатления.Плюсы:- легкие, удобные, на ноге не ощущаются практически- гортекс- мегацепкая подошва на сухих поверхностяхМинусы:- на мокрых поверхностях превращаются в лыжи! В лыжи, анон! Это пиздец. Даже в городе на асфальте в них страшно. В лесу на грязи - это пиздец. Не дай бог попасть в них на мокрый склон, тем более на каменистый.- через год на сгибе стопы (за пальцами который сгиб) появилась трещина в замше. Хз, заклеил супер клеем, посмотрим.Резюме:отличные боты для легкого треккинга в сухую нежаркую погоду.
>>16358>>16355Резная подошва, я имел вот эти вырезы треугольные из резины по бокам которые заходят на кожу ботинка. Смысла в этом нет, украшательство.По поводу скользячки, у меня сложилось мнение что все ботинки с твердой подошвой для гор - скользкие, в т.ч. вибрамы(я не знаю лова использует вибрам или что-то еще). Потому как они сделаны износоустойчивыми из твердой резины. По аналогии с шинами, если их сделать из мягкой резины с мелким рисунком они будут цепучими, но изнашиваться на камнях будут очень быстро. На мокрых камнях только и следи чтобы не уебаться.У самого не было денег на ботинки, купил трекинговые кроссы замберлан - не самые удобные и легкие но я доволен. Еще ходил в асоло гранит - скользят, тяжелые но пиздец дубовые и берцах(говно). Для леса ботинки особо не нужны, по моему мнению. (да и для гор, если без альпинизма, если честно тоже)На байкале в походе я все прошел кросовках adidas daroga, не развалились, до сих пор живы хоть по крупным камням в них неудобно.Лова считается хороший бренд, хоть и оверпрайсед, если бабло позволяет - бери, изтаскаешь - поймешь какая обувь тебе нужна.
На меня периодически, эдакими волнами находит потреблядство. Вот сейчас хочу купить себе миллет трайдент жтх; гляжу на них томно и предвкушаю, как пиздато было бы в них ходить. Фу, блядь. В такие моменты становится даже как-то стыдно за своё мещанское нутро. Сдерживают только слухи, что миллет уже не те после того, как переехали из Италии во Францию.
>>16448Нужно будет самому усилить швы на углах, ибо те что есть слабовыты. Ещё один хуевый момент то что нейлон боится огня. Ну а так, в целом тент хороший, легкий и практичный.
>>16448>Cordura® Nylon 6.6 Invista 30D Ripstop Diamond Si/Si 3000 ммТент называется "Как я вертел на хуе глупое быдло".Китайцы его во всю производят, как и эту ткань. Только американской кордурой не называют.
>16449 Он просиликоненный с двух сторон, если верить китайцам... так что по идее более устойчив к огню.Доставка с Aliexpress 12 кв.м этого нейлона выйдет порядка 60$.
В тред врывается диванный пухлечок, решивший по случаю начать летние походы на речку с палаткой.Братишки, я совершенный нубас в этом деле, поэтому буду спрашивать платину, не бейте сильно, лучше обоссыте. Планирую походы в паре.Я люблю комфорт и ламповость, поэтому очень серьёзно отношусь к выбору палатки и обуви(я жиробас и ступни моё слабейшее место). Ну и всего остального необходимого для комфортного отдыха с ночёвкой на одну две ночи в летнюю или весеннюю пору.Что я хочу от палатки:1) Простор. Чтобы два человека спокойно там кувыркались и при необходимости можно было положить третьего. У меня рост 187, поэтому хотелось бы не упираться ногами в стенку. А также высота палатки должна быть такой, чтобы можно было снимать свитер сидя не упираясь макушкой в потолок.2) Мгновенная сборка. Не знаю совершенно плюсы и минусы, но навскидку хотелось бы не возится с этими растяжками, колышками, чтобы бах и поставил, бах и собрал.3) Наличие откидывающихся окон. На случай проветривания палатки. 4) Антикомариная сетка, вообще максимум защиты в этом плане.Остальное не критично, но желательно. Ботинки, точнее кроссы наверное.1) У меня гор в Беларуси нет, поэтому наверное мягкие, вообще не разбираюсь в этом.2) Должны быть с супер-йоба подошвой, чтобы держали мой вес(120кг) и максимально сохраняли здоровье ступней. Боль в пятках, мозоли и потение должны нейтрализовываться. Прошу по этому всему советы в выборе моделей.Рюкзак есть, хотя не откажусь от совета по покупке чего нибудь дешёвого и вместительного. Ну и остального необходимого. Да, спальный мешок тож уже есть.
>>16462>Должны быть с супер-йоба подошвой, чтобы держали мой вес(120кг)1. Бери размер побольше и толстые носки и толстые стельки из силикона или пенополистирола (я вообще сам себе из утеплителя стельки на лето вырезаю). Йоба подошва? Vibram - другие уже по бренду обуви смотри2. Если знаешь предполагаемые места мозолей - можешь уже заранее платстырем проклеить (Только не кончеными полосочками с ваткой, а матовым плетеным в рулонах, который сидит как влитой). Многие марафонцы задроты когда 100-200км бегают пальцы\ноги им заранее перематывают.
>>16462>летние походы на речку с палаткой.говори километраж. Пройти 2 км от автобусной остановки и разложиться - это не поход, соответственно допущения по снаряге будут другими, чем если бы ты ее тащил на себе 15-20 км в день.>Я люблю комфорт и ламповость, поэтому очень серьёзно отношусь к выбору палатки и обувиВ плане комфорта палатка играет гораздо меньшую роль чем спальник, а если планируешь достаточно много ходить, то вторым приоритетом после обуви для тебя должен быть рюкзак.>Просторобычно палатки имеют 210 в длину, поместишься, я со своими 184 помещаюсь. 130 в ширину для двоих это даже дохуя, 135-140 - три здоровых лба помещаются. >хотелось бы не возится с этими растяжками, колышками, чтобы бах и поставил, бах и собрал.энджой йор ветер, собирание воды в местах, где ткань провисает, нарушеную вентиляцию палатки. Первый раз собрать стандартную палатку с дугами-колышками-растяжкой займет у тебя максимум полчаса. Сейчас я в одиночку собираю свою двухместную за 9 минут, с другом - за 6. На одноместную на туристических соревнованиях у меня уходило две с половиной минуты. >Наличие откидывающихся окон. На случай проветривания палатки. >Антикомариная сетка, вообще максимум защиты в этом плане.есть в каждой нормальной палатке. У меня http://www.gorgany.com/namet-fjord-nansen-andy-2.html>Ботинки, точнее кроссы наверное.Если бы ты был опытным, я бы не обратил на это внимание. Но ты, цитирую, "диванный пухлечок", поэтому советую брать ботинки выше щиколотки. Во-первых, снизит риск для тебя не так поставить твою нежную ножку и подвернуть ее, во-вторых, если пойдешь посрать в кусты у реки и не будешь под ноги смотреть, есть вариант наступить на что-то из рептилий. >Должны быть с супер-йоба подошвой, чтобы держали мой вес(120кг) и максимально сохраняли здоровье ступней. Боль в пятках, мозоли и потение должны нейтрализовываться. Худей. Я это говорю тебе не для того, чтобы унизить тебя или еще что-то. Просто без вариантов здесь, я сам вешу овер 90, друзья ходят в китайских кедах за 40 гривен и им норм, а я только недавно нашел себе тимберленды, которые нигде не натирают, но все равно к 3 дню активных переходов (20-25 км в день) идешь как будто по углям. Ну и от запаха хуй избавишься, нога будет потеть. Чтобы не потела - бери кроссовки с сеточкой или сандали, но опять же, смотри пункт про постановку ноги и рептилий.>Рюкзак естьЭто не рюкзак. в нем либо нести нихуя, либо нести что-то и страдать. Иди на алиэкспресс и ищи "дешевое и вместительное".Что еще нужно - пусть другие расписывают.
>>16467Спасибо бро, учту.>>16469>говори километражДо 15-20 км, в одну сторону. Но это максимум, в среднем 10км.> должен быть рюкзакОк. Прошу советов по этому поводу тогда. >ХудейУже этим активно занимаюсь. Правда я не надеюсь похудеть ниже 100, максимум 95.>наступить на что-то из рептилийНу у нас только ужи и гадюки. Хотя тоже неприятно. Буду смотреть.Спасибо бро, уже картинка нарисовывается.Стоит ли брать в "мелочи" атимоскитные излучатели всякие, вот эту вещь >>16190?Работают?И что скажете про газовые горелки? Кастрик палить это понятно, но не хочется его разжигать чтобы погреть еду, так чисто для красоты маленький распалить. А вот греть на горелочке было бы супер. Рыбку там на шпажке поджарить, консерву разогреть, чай вскипятить.
>>16469Да и спальник тогда тоже надо. Тот что есть одноместный, а я и забыл что с тянкой хочу ходить. Смотрю те которые состёгиваются вместе.На что обратить внимание? Наполнитель, обшивка? Вес?Коврик брать?
Никто не покупал в магазине http://mountain-rock.ru ?Подозрительные скидки какие-то в чем может быть наеб?Палатка http://mountain-rock.ru/product/palatka-tramp-sarma/ на мой непрофессиональный взгляд выглядит очень неплохо. Стоит купить как первую палатку для ПВД и более длинных походов?
>>16471Тип спальника лучше кокон, как по мне. Наполнитель синтетика. Обрати внимание на температуры комфорта.Коврик брать
>>16470>>16471>До 15-20 км, в одну сторону. Но это максимум, в среднем 10км. с этого вырисовываются следующие вещи - тебе нужен рюкзак на 35 литров с подвязками для палатки/коврика, и чтобы внутрь влезал спальник. Если на перспективу (вдруг тебе захочется дальше походить) - возьми что-то на 50 литров, или даже на 60. По поводу фирмы - ты хочешь дешево - иди в китайские интернет-магазины, смотри отзывы, можно нарваться на годноту, у меня знакомый столитровку EYE груженную уже 8 лет таскает, только сейчас начал рваться. Дойтеры и оспри - круто, но оверпрайс. Поинтересуйся, может у вас местные шьют, у нас в диапазоне 100 долларов годноту пара украинских фирм шьют.>Ну у нас только ужи и гадюки. Хотя тоже неприятно. Буду смотреть.Дык я о них и говорю. Гадюки - это в лучшем случае опухшая нога и курс лекарств, подавляющих реакцию. Ужи тоже опасны - не самые чистоплотные животные, укус может занести заразу. Просто смотри куда ставишь ногу. Еще лучше возьми палку и тыкай перед собой.>Стоит ли брать в "мелочи" атимоскитные излучатели всякие, вот эту вещьНикогда этим не заморачивался. Если против комаров (они меня дико доебывают) - мне помогает таблетка диазолина, принимаю и мне похуй, кусают меня или нет, не чешется, а если не чешется, то к следующему утру даже следа от укуса не будет. Всякие вот такие аварийные штуки можно брать, если идешь на один день без палатки/спальника и есть вероятность, что ты заблудишься. Лично я таким не пользуюсь, свои места скитаний знаю.>И что скажете про газовые горелки?Рыбку на шпажке не пожаришь - засрешь горелку тем, что будет капать с рыбки. В посуде - пожалуйста. Я пользуюсь Kovea Hiker, если у тебя есть мелкая посуда для готовки на двоих и больше ртов не планируется, то можешь что-то помельче взять. Китайцы продают и подешевле, но за их качество я не ручаюсь.>Смотрю те которые состёгиваются вместе.На что обратить внимание?Температура комфорта. И пуховый не бери. Чтобы состегивать, достаточно взять спальники одной модели с маркировками left и right
По поводу объема рюкзака, не понимал никогда зачем все рвутся взять рюкзак поменьше. В большой можно положить мало, а наоборот нельзя. Большой рюкзак прощает неаккуратную укладку, ты просто сваливаешь туда все за 5 минут, слегка уминая, чтоб пустот не было, в то время как 60 литровые дауны трамбуют свои пожитки и думают чтобы такое снаружи рюкзака повешать, чтобы проебать не жалко.Снаряга на 3 дня и на две недели отличается главным образом количеством еды и отдельными девайсами типа топора.К тому же ты потащишь свои шмотки, а также палатку, посуду, жрачку, горелку и всю общую хуйню.Считаю оптимальными объемами 80-100л для мужика, женщины 60-80л.
>>16474Тоже самое со спальником. Тепература комфорта припездывает, просто чем теплее тем лучше. Я ни разу не потел в своем рок эмпайр арктида. Если жарко открыться можно всегда, а если холодно придется спать одетым. Запас по теплу не повредит.
>>16473>>16474>>16476Спасибо большое аноны! Буду от этого отталкиваться, там уже, особенно после первого похода, думаю и другие вопросы возникнут, зайду тогда опять в ваш ламповый раздельчик.Добра.
>>16475лично для меня рюкзак поменьше это1) удобство при транспортировке на место высадки. Тяжело ездить в обычных маршрутках, где и для ног места не найдется, придавливая себя 100-литровой балдой к креслу без возможности достать телефон/попить воду/посмотреть в окно.2) Удобство передвижения по узким тропам. Даже на маркированых путях встречаются подьемы в зарослях альпийки, где тропа настолько узкая, что ветки "придерживают рюкзак и дают дополнительную нагрузку". Это не говоря уже о преодолении буреломов. Чем ближе вес сидит к спине, тем лучше ты его чувствуешь.3) полупустой рюкзак приводит к нестабильности груза в нем, он может переместиться на одну сторону, перекосив. Не говоря уж о том, что меня дико раздражает, когда на протяжении дневного перехода что-то постоянно звенит и подпрыгивает позади тебя.Сейчас вот я думаю сделать экспедицию на дикий заросшей хребет без троп на 5-10 дней с кучей ништяков вроде упавших в зарослях самолетов и потрясных горных озер, о которых знают считанные люди. Планирую придти на место со своей 70-литровкой, разбить лагерь, оставить тянок внизу, а сам буду делать дневные вылазки в разные точки с вещмешком/20-литровым рюкзачком под воду/дождевик/аптечку/фотик.
>>16477Если летом и ночи теплые, как в июле, я иногда сплю просто в кофте без спальника, но коврик обязательно нужен, здесь не может быть другого мнения.Арктида-кун.
>>164781)Ну в газеле конечно неудобно. В поезде похуй, закинул наверх и все. Но от размера рюкзака количество вещей не меняется.(Меняется количество вещей которые ты можешь взять)2)Опять таки лучше ветки будет цеплять рюкзак чем палатку/спальник подвешенные снаружи. Мой друг в прошлом году положил нутрянку палатки под клапан, ему лень было ее внутрь трамбовать. Она торчала в стороны и он ее порвал об ветку.3. Рюкзак после укладки всегда нужно утягивать чтобы ничего внутри не болталось. Я не знаю как твой, но все большие рюкзаки которые я видел это предусматривают. У меня tatonka arapiles 100.Я не знаю как у тебя подготовка, но я бы без троп не пошел, это хардкор за гранью удовольствия, как по мне. Через 5км бурелома охуеешь. А тянки вообще заплачут. Одному тоже ходить не благоразумно, плутануть можно или ногу сломать, потом будешь как Маресьев.
>>16480А стоит ли брать какой спрей против медведей:3? Шучу конечно, но мало ли какая собака доебётся или алконавт из кустов выйдет.
>>16482Балон перцовый норм тема, быдлана залить какого-нибудь. Против медведя может не помочь. В США выпускают противомедвежьи перцовые баллоны, но там совсем другой объем и концентрация активных веществ, и они ебашат чуть ли не на 5 метров.Против медведей считается эффективно фальшфеер использовать, сигнальный огонь якобы отпугивает их.Вот брошюра по обращению с медведями:http://www.wwf.ru/data/pub/bear_manual.pdf
>>16483Пасиб, я про медведей шутканул, нету их у нас. Я больше быдланов побаиваюсь, которые у меня фотик и палатку отжать могут. Надо купить перцовку. Да и спасибо за инструкцию, мало ли что в жизни пригодится.
>>16485Очень неплохо выглядит, хорошая метеостокйкость, хорошая вентиляция. Небольшой, правда, размер, двоим мужикам может и тесновато быть.
У меня у трамповской кейв 3 хуево держат швы тента. Они как будто проеклеены перед тем как прошиты. Поверхностное натяжение норм, но если снизу по тенту ударить легко вода через дырки как из душа льется.Есть у кого-нибудь Cave 3?
>>16474>Я пользуюсь Kovea HikerОу, ну она и так компактна. Но если это для двоих жирно, то значит есть что-то ещё более компактное?
>>16481ну, суть в том, что я иду на хребет по маркированной тропе, там есть один маркированный подход, одно озеро и хорошее место ночевки. Там оставляю большой рюкзак, снарягу, тянок, беру такого же ебнутого друга и иду с ним в 5-10 километровые вылазки буреломами и альпийкой в поиске других озер и обломков самолета (точных координат нет, есть только гуглоснимки озер). Налегке подобной хуйни не боюсь.>>16487120 в ширину, имхо, маловато. Но если для тебя и тянки, то сойдет.>>16490Я на хайкере кипячу 12 минут 3-4 литра (еда на четырех человек + сразу отливаем кипяток на чай перед тем как рис бросать). Он мощный довольно. Есть маленькие-тоненькие, которые в самый раз готовить в полторалитровых кастрюльках на двоих.
>>16498маркировка есть от Осмолоды (населенный пункт справа внизу) до оз. Росохан и на хребет до вершины Верх Менчелик. Оттуда планируем полазить по озерам и к обломкам самолета, пофотографировать и спуститься вниз.
Анончики, посоветуйте одноместную палатку. Заебало терпеть храпящий и ворочающийся второй номер и уж тем более благоухающее перегаром тело по соседству при пьянках на пвд. Поглядываю на мср хабба.
>>16503Будет холодно.>>16499Купи нормальную карту, внезапно узнаешь, что по озёрам траверсом есть маршрутправда он обозначен штрихом, не знаю что это значитсказал бы больше, но не был там, спроси в карпатотреде у карпатокона, он, вроде как, любитель Горган, думаю там бывал
>>16514Я и есть карпаты-кун, лол. Тропа там была. В 30-х годах прошлого века. С тех пор ещё никто не чистил ее, только небольшой участок.
Посоны, выбираю обувь с Vibram, нашёл симпатичные модельки у HI-TEC, Vasque и Trezeta, для неспешного треккинга по лесам. Какая из этих фирм говно а какая годнота, или они все нормальные? Ещё волнует вопрос где купить, у них на офф сайтах можно заказать, но с размером боюсь проебаться. Воообще конкретно понравились Trezeta Rebel, Vasque Grand Traverse и более лёгкие варианты Vasque Lotic, HI-TEC V-LITE INFINITY TRAIL I. Норм?
>>16520Эту часть просто решили оставить для любителей похардкорить. А так да - в верхней части альпийка съела тропу ( в том числе сквозную по гребню хребта), в нижней буреломы.
>>16483Спрей - это конечно хорошо, но только в крайнем случае.Сами по себе они довольно ссыкливые ребята, шугаются разких звуков и вспышек всяких. Хорошо будет как раз фаер или хороший свисток, в который свистишь время от времени.Только стоит помнить, что это актуально только против нормальных медведей. Всякое голодное, не заснувшее/разбуженное чудовище может даже и наоборот разозлить.
>>16523Есть старая истина: если медведь хочет тебя съесть - он тебя съест. В проивном случае, он даже близко подходить не будет. Ну и не смотреть ему в глаза, если случайно встретил.
>>16524Только вот нахуя ему тебя есть? При условии что он выспался и успел пожрать своей любимой тухлятинки.
>>16522>>16523>>16524>>16525>>16526Что тут обсуждать, читайте брошюру, ссылку на которую я дал выше, там уже дана выжимка опыта Кречмара. Можете в фак добавить, как по мне полезная инфа и полно освещает вопросы ссыкливых неофитов, которые боятся медведей.
>>16536Просто они угорели по фенечкам и бисероплетению - у каждого свои заморочки, пойми их и прости. Паракорд - оверпрайс без задач. Те, кто действительно нуждаются во вспомогательной веревке (спелеологи, горные туристы, альпинисты и скалолазы) - используют 6-мм репшнур, паракорд для этих целей использовать нельзя. Как основную веревку паракорд использовать тем более нельзя. А как хозяйственный шнур его использовать глупо, ведь можно купить 3-мм шнур в любом туристическом магазине за 8 рублей/метр.
>>16536Долбаёбы, сер.Как моток хоз верёвки в удобной форме - норм, и выглядит ничё и места не занимает, и подвязать какое-то говно типа тента можно.Как БРАСЛЕТ ВЫЖИВАНИЯ, ну не спасёт никого 5 метров бичёвки, да может облегчить жизнь и быть удобной, но уж точно не спасёт жизнь.А ещё это зашкварено выживаторами городских лесопарков и разваленных помоек.>>16539> ведь можно купить 3-мм шнур в любом туристическом магазине за 8 рублей/метр.Они вроде сами его плетут, не?
>>16535есть материалы, правда на мове.http://victour.io.ua/s76373/mandrivki_ozerami_arshici -здесь инфа по озерам и фотоhttp://victour.io.ua/s88806/v_jerepi_arshici - здесь инфа по тропам и по обломкам самолета. Кулстори по самолету банальная - в 1983 году истребитель МиГ-23М совершал учебный перехват, вылетел с Ивано-Франковска, пилот по неверной команде офицера боевого управления набрал высоту 1500, а хребет в этом месте имеет где-то 1520-1530 м. Разбился. Ввиду того, что к ближайшим населенным пунктам от места аварии по 10-12 км, а к ближайшим дорогам 5-6 км непроходимой альпийки и диких лесов, основная часть деталей все еще валяется там.
>>16536> братишки из выживача так активно дрочат на браслеты из паракордаНе надо отвечать за всех братишек, пнятненько?>активно дрочатГде ты это там увидел? Это скорее местный мемчик, то чем подъебывают, не более того.Ну и самое главное, почему этот вопрос здесь, а не у братишек из выживача?
>>16554Ты ебанутый? Ссыкло диванное. Почитай википедию что ли. Волки стаями живут только зимой и на людей нападают только с большой голодухи.
Палатку лучше с внешними или внутренним каркасом брать, или похуй? Какая минимально нормальная высота внутренней палатки?Какой лучше всего материал дна?
>>16557>с внешними или внутренним каркасом брать, или похуй? Какая минимально нормальная высота внутренней палатки?>Какой лучше всего материал дна?Про каркас удваиваю, кто может пояснить за основные типы конструкций палаток. Вроде как видел что у высокогорных альпинистов дуги снаружи. Для низкокатегорийного туризма и матрасинга, я думаю без разницы.Материал дна лучше влагостойкий и чтобы на ощупь был плотный и прочный, так как дно трется об камни.По высоте мне особо без разницы, главное чтобы сидеть можно было.У меня вот такая http://krutie-losi.ru/data/palatki/tramp/expedition/Cave.jpgзаебись просторная.
>>16558Понятно. А можно ли вместо ковриков использовать какой нибудь надувной матрас на двоих? Палатку в горах ставить не собираюсь, только на мягкую травку.
>>16559>>16560Можно, но матрас тяжелый, я бы не потащил его. Смотри чтобы он влазил в палатку, также если он немного меньше палатки, можно например в трехместной палатке испортить одно спальное место.Двушки и трешки обычно весят <3.5кг.Моя палатка весит 5кг, это дохуя, но она здоровая и 3+ (мы спим в ней вчетвером).
Что скажете про это http://legkoves.com/index.php/products/piramidkaduo + москитная палатка оттуда же?Ну и накидайте любой легковесной, без фанатизма, годноты.
Врываюсь к вам из /mo. В этом сезоне поменял мотоцикл на турэндуру и собираюсь серьезно попутешествовать. Ночевка предполагается преимущественно на природе, некоторый опыт есть, посему хочу приобрести палатку.Критериев, по сути, не так уж и много:- компактность в сложенном виде- быстрая установка и сборкаСерьезно вкладываться не хотелось бы, но и откровенный шлак брать не согласен. В лютый дождь предполагается все же искать более капитальное жильё.Что скажете о палатках-автоматах вроде линкрилейтед http://www.novatour.ru/camping-tents-machine/Palatka-Trale-2-v-2?c=1275 ?
Посоны, выбираю недорогой спальник для летних фестов (онли июнь-июль-начало августа)Что посоветуете? Из нарытого мной понравился Нова Тур (Крым), что скажете?
>>16587Если ты придрочился к палатке и не тупишь, то поставишь ее за 5 минут, а придрочиться можно к любой. Не советую обращать внимания на этот критерий. Насчет этой конструкции не знаю.
>>16587Tramp sarma. Хожу с ней в пешки напару с тян - помещаемся. Одному - хоромы. Ставится за пять минут, самонесущая (может стоять без оттяжек) отличная водостойкость - ставь хоть в лужу, есть юбка, поэтому можно юзать и зимой. Стоит это удовольствие всего шесть тыщ. Рикамендую.
Вопрос не совсем релейтед, но где еще спросить не знаю. Купил я в конце той ботинки со скидкой 25%, lowa zephyr не ходил в них еще, но как сидят нравится. Сейчас смотрю, что скидку они увеличили до 35%, что на тысячу больше. Эти деньги я могу на спальник накинуть я не нищееб, но предпочитаю экономить.Так вот вопрос: Не посчитают ли меня долбоебом, если я сдам эти ботинки и сразу же их куплю с большей скидкой? Или лучше сдать, а купить в другом магазине?
>>16604К сожалению заслать могу только брата-близнецаТак что фейл. Думаю, что предыдущий анон прав>На мнение продавцов строго похуй
Господа, ходил ли кто-нибудь с татонкой arapilies 115? Использоваться будет преимущественно в комплекте с лодкой, но и пешком не хотелось бы соснуть
>>16616У меня 100 литровый. Здоровый, как башня торчит. Когда еду сожрали верхушка пустая. Если лодку в нем носить то 115 наверное норм. Мне нравится, у него простая и довольно надежная конструкция. Боковые утяжки сделаны не очень удобно но, кажется, надежно. Не хватает в нем карманов под мелочевку, там только клапан и он у меня забит под завязку всегда. И когда рюкзак пустоват а клапан набит он болтается из стороны в сторону ебано.
>>16620Я больше 25 не таскал, но думаю 30-35 выдержит.Нет промокает не сильно, там кордура довольно толстая и он изнутри как будто прорезинен слегка(если не путаю, рюкзак в гараже), да и у меня накидка есть, она отдельно продается. Ты же плавать с ним собрался, купи гермомешок или что там водники используют.
>>16621Герму куплю, конечно. Мне ещё пару лодок и жрать тащить до места сплава придется, поэтому и спрашиваю. Так-то можно было прям в лодку накидать ништяков и отплыть. В общем, спасибо. Завтра померяю
>>16111Одно время решил обмазаться легкоходством, но смутили затраты и, главное, недостаточная прочность и износостойкость.
>>16625>но смутили затратыWhat? Просиликоненный нейлон очень недорого стоит.>недостаточная прочностьБез опыта походов, четкой цели и знания материалов легковесом заниматься не стоит. Ясен хрен что сидеть в нейлоне у огня, пробираться через кусты - идиотизм.>износостойкостьИзносостойкость нейлона выше чем у полиэстера кстати.
>>16600Я на месте продавца только порадовался бы за тебя. А долбоебом ты будешь если не сделаешь этого
Кто-нибудь может что сказать по поводу спальника Freetime Micropak 900? Или Freetime Lite Tech 250 XL?Какой лучше выбрать для походов в теплое время года? Производитель нормальный или лучше другие посмотреть?
>>16635По телефону продавец явно не порадовался и сказал, что "у нас в могазине так не делают вооюще-то". Но так как магазинов у них много, заеду сегодня в другой и куплю там, а те верну :3
>>16644Сначала верни.Что значит "Не делается?", вернуть можно? - да. Значит какие проблемсы? Это гейб только наебывает таким макаром.
Посоны, в общем хочу приобрести для кемпинга НОЖ. Типа как на пикрелейтед, чтобы и колбасу порезать, и ветки порубить и под ребро засадить, в случае нападения какого чудовища.Но также хотелось бы чтобы этот тесак был хоть минимально мультитулом, или складной:3 Есть такие?
>>16651Твои требования к ножу с одной стороны абсурдны, а с другой противоречат сами себе. Интересный подход к подбору снаряжения.
>>16654Ой, да ты заебал, кидаешься на людей как собака. Уже не в первый раз наблюдаю, как кто-то гадко срет в ответ на посты с вопросами про нож, паракорд и молле, и провоцирует очередную перебранку на ровном месте.Ты хоть понимаешь, что большинство новичков приходит в out обсмотревшись Беара Грилса и Рембо? Ммм? Им простительны такие вопросы. Не хочешь отвечать по-существу - проигнорируй, а не пригорай.
>>16654Не понимаю возмущений. Что плохого в том, что я хочу нормальный нож, с увесистым клинком, чтобы можно было срубить палку, кусты подчистить(топориком не хочу заморачиваться, наверное), чтобы был прямой клинок, то есть хорошее остриё, я параноик и боюсь быдланов, кабанов и оборотней, да. А также понимаю что мне нужен штопор, ложка, вилка и всё такое, но тут я понял, что лучше отдельно куплю мультитул какой, жаль что нету походу мультитулов с большим клинком. Ладно, я уже сам всё понял. Только бы модельку выбрать.
>>16657>Ты хоть понимаешь, что большинство новичков приходит в out обсмотревшись Беара Грилса и Рембо?Нет, не понимаю, не хочу понимать, и не пошёл бы с такими никуда. Знаю я этих дебилов, которые идут на прогулку как на боевой выход, обвешавшись камуфляжем, ножами, и прочей хуйнёй. Для выживания есть отдельная доска. Советую туда всех их посылать. Тактикульщики это мусор, вроде долбославов, нациков и прочих ебанутых личностей, с которыми поход превращается в клоунаду. Я не против долбославия и всей этой фигни вообще, но если человек идёт в лес в кирзачах, берёзке, с вещмешком за спиной и сапёрной лопаткой, то он должен себе отдавать отчёт в том, что он косплеер.
>>16658Вот такой только мультитул нашёл с самым большим клинком. Но всё равно таким ветки не по срубаешь, только прутики.
>>16659Я с ламповой тянокчкой в ламповый кемпинг собираюсь ходить, чтобы варить кашку и няшится под пледиком. О каком выживании ты говоришь? Нож и перцовый балончик мне нужен скорее для морального успокоения, ибо я никогда не дрался и вообще мнительный(и боюсь темноты).
>>16658Вот вроде понял и молодец.Ветки лучше рубить топором, а пилить пилой. Ножом, даже хорошим, получается примерно как руками.Штопор и консервный нож можно и отдельно взять или в составе мультитула.Ножом резать приходится больше хлеб и овощи. Ну и банки можно выскрывать. Можно строгать стружку для костра. Для всего это пойдет любой дешёвый нож.Для самообороны, если уж ты решил именно использованием холодного оружия безопасноть свою повышать, любая нормальная палка подойдёт лучше, чем нож. >кабанов и оборотней, да.Советую взять карабин Вепрь-12 с барабанным магазином на 30 патронов, с ножом на кабана как-то ссыкотно идти.
>>16659Ну вот, видишь >>16664 вроде не конченый человек, а просто не очень хорошо представляет себе стоящие перед ним задачи. Конечно, существует какой-то процент фриков, но нельзя же считать фриками всех по умолчанию. А взять чела, который хотел дюльферять с многоэтажки, используя восьмерку и паракорд - вот это уже странно, с ним действительно что-то не так.
>>16665О, насчёт дюльфера. А почему плохо 8ка для аварийного спуска, допустим? Все равно будет использоваться только два раза в жизни - на тренировке и когда в квартире пекло.
>>16666С восьмеркой всё в порядке, проблема в паракорде и самой идее спуска с многоэтажки дюльфером. 4-мм шнурок не даст нужного трения, ты потеряешь контроль над спусковым устройством и упадешь. Схватывающие узлы на паракорде тоже будут ненадёжны, так что падение почти неизбежно. Но по этому вопросу я согласен с >>16659, лучше тебе идти в ew с такими вопросами. Смотри не убейся.
>>16668Я не тот анон, что спрашивал про нож. Да и паракорд меня не интересует. Интересно просто, какая веревка нужна для спуска в случае пожара дома, например.
>>1666910-мм статика как дюльферная веревка +карабин, спусковое устройство и страховочная система на каждого спускающегося. Также первому следует использовать петлю из 6-мм репшнура для самостраховки.
>>16671Благодарю. А есть недорогие системы, где только ручку нажал и поехал с нормальной скоростью вниз? Чую, что должно быть такое. И как гуглить?
>>16673На картинках гри-гри (как ты хочешь, с ручкой) и восьмерка. Угадай, какое из устройств дешевле. Гуглить по запросу "техника спуска по веревке", как ни странно. На картинке 3 показан правильный спуск.
>>16651Дурак ты. Купил на рынке обычный нож в чехле (чехол уже проебал, печаль-бида), заточил хорошо - колбаса режется, консерва открывается, мелкие ветки рубятся легко (лещину немного пригнул и ебнул по точке сгиба - перерубил нахуй одним ударом, нижняя часть спружинила и ебнула по руке, содрав кожу). Походнику в мультитуле нужна ложка, штопор и, редко, шило. Остальное - хуйня для выживачеров. И если на тебя нападет гипотетическое чудовище с намерением тебя убить (кабан, медведь), то от наличия ножа у тебя изменится только то, что через 3 часа после нападения на тебя он максимум истечет кровью, но твоя тушка к тому времени уже остынет и тебя мало будет волновать судьба зверюшки.>>16661>никогда не дрался>хочет ножВозьми с дилдаком вместо рукоятки. Пока ты будешь варить кашку, твоей тянке хоть какая-то польза от этого ножа будет. Ну или поменяйтесь ролями, если хотите.>>16673Ну ебана. Откуда такие берутся? Если ты ни разу не спускался вниз, не понимаешь нихуя в альпподготовке или хотя бы туртехнике, то твоя вероятность выжить при дюльфере с многоэтажки при самой пиздатой снаряге ровно такая же, как если бы ты просто прыгнул с крыши вниз. Покупаешь, блять 40 метров 10мм шнура, самую простую систему, если надо, то 3 м шнура для обвязки в системе (я знаю, что есть новые без обвязок вообще, но я последний раз туртехникой занимался лет 8-9 назад), два карабина, восьмерку и идешь практиковаться на склон 45 градусов. Понравилось? Не вьебался в дерево при очередном прыжке? Ищешь спуск покруче, постепенно усложняя. Параллельно осваивай переправу по перилам, навесную, по бревну, траверс.А ты задаешь вопрос из ряда "Хочу сделать сайт, дайте мне такой инструмент, чтобы там нажал кнопку "Сделать хорошо" и все получилось".
>>16676>Походнику в мультитуле нужна ложка, штопор и, редко, шило. Остальное - хуйня для выживачеров.Я на тебя посмотрю, когда ты байдарку будешь чинить ложкой и штопором, а потом прибежишь к выживачеру за нормальным инструментом.
>>16679Причём тут байдарка? К байдарке у меня есть отдельный ремкомплект, который вместе с байдаркой и храниться. И мультиключ велосипедный вместе с велосипедом.
>>16674Есть такое, решетка называется, там даже нажимать ничего не нужно, главный плюс этой ебени в том, что даже при потери сознания скорость твоего полёта будет весьма ограничена скоростью, при падении на которой ты получишь только синяк на жопе.только не проебись при встегивании
>>16680>>16684В мультитуле есть пассатижи, которыми можно сделать дохуя полезных вещей даже без байдарки.
>>16710ты с собой ножницы носишь, чтобы пакетик крупы разрезать? Ты ебнутый? Я и первую и другую операцию легко сделаю с помощью зубов или камня. Я уже вот как 20 лет рыбачу, еще ни разу не пользовался пассатижами, чтобы грузик зажать. То же самое с замком
>>16716>ножницы При чём тут ножницы?>сделаю с помощью зубов или камняА жопу можно пальцем вытирать. Ясно.
Посоветуйте маленькую простую горелку, на 2чел, чай скипятить/доширак заварить. http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120417144752994871 норм?
>>16676>Походнику в мультитуле нужна ложка, штопор и, редко, шило.http://www.youtube.com/watch?v=8qRegLQ_A9YНож, открывашка, штопор. Норм?
>>16720Ну, если крепление ножа хорошее, то можно консервы открывать и ножом без проблем.>>16719Хорошая штука, но клинок подлиннее надо. В принципе, и этот сойдешь, если хлеб уже нарезанный брать с собой будешь - основная принципиальность в длине клинка именно при нарезке несвежего хлеба, с маленьким клинком больше крошишь чем режешь.>>16717Ну, если ты грузики из жопы достаешь и подтираешься змейкой, то да, негигиенично. Но это элементарные операции, занимающие долю секунды, которые выполняются без сторонних приспособлений, из-за которых ты будешь таскать с собой лишнюю сотню-вторую грамм веса. Его можно потратить на что-то более полезное.
>>16721Да грызи свинец зубами, мне-то что.>консервы открывать и ножомЭталонный говноед. Просто из палаты мер и весов, блядь.
>>16661>ибо я никогда не дрался и вообще мнительный(и боюсь темноты).Зачем ты куда-то собираешься? Дома сиди.
>>16723>Да грызи свинец зубамиА ты грызешь его, чтобы зажать леску двумя половинками? Это одноэлементарное надавливание. >Эталонный говноед. Просто из палаты мер и весов, блядь. Давай, расскажи мне, почему нож не подходит для открывания консервов.
>>16721Вся суть мультитулов: https://www.youtube.com/watch?v=T9fI7XKIbCM&feature=youtu.be&t=270А в виксе выше - открывашка это и есть консервный нож. Это инструмент 2 в 1, на сайте викса он так и называется "открывашка для банок и открывашка для консерв" - много где используется.
>>16726Вся суть мультитулов в том, что ими никто 4мм проволоку не гнёт. А вот чтобы свинцовый грузик в рот не пихать, их хватает.Так же как и вытащить гвоздь из деревяшки, перекусить воткнувшийся в кожу крючок или проткнуть иголку в подошву обуви.
>>16730вообще не припомню что бы мне плоскогубцы нужны были. А там где они нужны (автомобиль) они есть в машине в стандартном наборе и не такие хлипкие.
Господа, попал я тут на днях под ливень, и ощутил что батина ветровка совсем не держит воду, промокла буквально через 10 минут, теперь хочу прикупить незадорого какую нибудь труднопромокающую ветровку,без утеплителя, на лето, желательно мембрану, есть дешевый варианты из военных запасов НАТО(пикрелейтед), насчет купить в секонде хз, не видел там ничего подобного, или это на каждый завоз нужно успевать, в общем жду от вас советов.http://www.ebay.com/itm/Genuine-Belgian-Army-Jacket-Combat-GoreTex-MVP-Waterproof-Parka-All-Chest-Sizes-/261789663830?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item3cf3e14256http://www.ebay.com/itm/Genuine-German-Army-Jacket-Combat-GoreTex-Waterproof-Parka-All-Chest-Sizes-/261501709703?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item3ce2b76d87
>>16735Вместе с доставкой 4 косаря выходит же. От времени свойства мембранные утрачиваются в одежках. Я бы на твоем месте лучше thf поискал на авито или там из охотки чего, если именно камо хочется. Только смотри на саму мембрану - если гоняли с рюкзаком и куртка без сетки, то она протирается за сезон-два на спине и плечах.
>>1673540$ За кусок тяжелого протухшего говна, который списали со склада? Зачем? Мало того, что мебрана Гортекса - ненужное говно, которое на самом деле нихуя не "дышит", так ещё и осыпалась вся за время лежания на складе. Она тупо того не стоит.Я себе на сэконде находил и более адекватные варианты. Помню находил ветровку Коламбию с говномембраной, но брал её за 10$, а не за 40. Взял тупо и-за нормальной цены. Мембрана само собой осыпалась после первого же мороза. Но внешний слой дождь\брызги держит отлично.Или 200-грамовую нейлоновую ветровку (небольшой дождь держит отлично, в карман штанов влезает) за 5$.На сэконде есть всё - главное заглядывать периодически после свежих завозов.
Пацы, подскажите где бы подешевле заказать JetBoil Minimo с доставкой в синеокую(Беларусь)? Да, и есть ли смысл брать именно такую систему, или лучше к примеру взять отдельно кастрюльку, отдельную горелку и баллон?
>>16737Камо или нет, для меня не принципиально, мне нужна куртка, которая держит дождь, и которую можно с собой в велорюкзаке таскать постоянно, без утеплителя, чисто на лето,главное ценник максимум 2,5-3к, куртка больше для города, в походы не хожу почти, в моей степи все исходил, а куда то ехать нету авто
>>16730>часто Стандартное кукареканье ножехейтеров началось, ты случайно в ножетредах в /b/ не срёшь?>>16733>мне нинужно значит никому нинужно!Ещё один из /b/.
>>16738ты то видимо ДСный анон, я же живу в городе, где подают блины с лопат, у нас есть порядочное число секондов, покупаю там джинсы, но в основном там женским барахлом торгуют. То есть мембраны НИНУЖНЫ? У меня раньше была обычная ветровка, но в майке с коротким рукавом в ней было некомфортно, тк в рукавах подкладка была не из сетки а из какой то болоньи и руки адово потели. В общем поясни пожалуйста подробнее про горе тех, твердо и четко, нужен он или нет?
>>16737>поискал на авито Я бы на авито вообще ничего не искал. 90% объяв написаны барыгами. Б\у снаряги по адекватным ценам нет.
>>16740Бери нейлоновую 200-грамовую, обычно продаётся в комплекте с маленьким мешочков, в который пакуется. Для городских условий её хватает. Летом практически идеально.Плюсы:1. Дешевая (в любом говносплаве за 20$ найдешь такую)2. Дышит, слегка продувается. Для пробежек и велоспорта это идеально. В более плотной и тяжелой ветровке можно просто свариться.3. Не занимает места4. Обычный дождь без сильного ветра останавливает великолепно.Минусы:1. К огню не подносить.2. В кусты не лазить>>16742>То есть мембраны НИНУЖНЫ?Не нужны.1. В них легко свариться.2. Они недолговечны и осыпаются.3. Gore-Texы визжат что их мембраны "ДЫШАТ", но практика показывпает что они пиздят.4. Цена на ветровки с МЕМБРАНОЙ в разы выше обычных 1-слойных. Разницы реально никакой.
>>16744>мембраны не нужныНу конечно. Иди нахуй.Хотя в городе действительно можно обойтись более простыми и бюджетными вариантами.
>>16744http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110722145751488898 типа такой?или такой http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20071116192049562000
>>16749Первая очень ок по-моему.Но я один хуй залез на авито по привычке и нашел кое-что:https://www.avito.ru/moskva/odezhda_obuv_aksessuary/kurtka_ems_s_membranoy_gorteks._goretex_gore-tex_348313692https://www.avito.ru/moskva/odezhda_obuv_aksessuary/the_north_face_hyvent_580842097
Я не помню, запостил я или нет свой пост, но повторюсь на всякий случай:Нужна палатка. Палатка 4-местная (судя по опыту, в 4-местную только двое нормально входят).Относительная водонепроницаемость, тент в комплекте.Самое главное - у тамбура должен быть ПОЛ с такой же водонепроницаемостью как у остальной палатки и размерами хотя бы на 2 рюкзака + обувь.
>>16753>4-местную только двое нормально входятПоясни? Выбираю сейчас палатку на двоих у меня 187 росту, смотрю трехместные. Что реально трехместные будут хуёво?
>>16754Во мне росту поменьше, я помещаюсь в квадратик вдвоём с женой. Но мой друг с твоим ростом может спать только по диагонали, так что, у тебя 4-местная будет одноместной.
>>16749Не совсем. Ветровки такого плана, нужно брать типа "анорак", без огромной змейки через всё брюхо. Большая змейка плохо пакуется и может сломаться в сложенном виде.Вот правильная модель, но она чёт в 2 раза дороже - хотя материал тоже. Видно просто более продаваемая модель. Пиздец карочь.http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121129182100909217Поищи на других сайтах аналоги - они должны быть.
>>16749Не слушай этого >>16756 содомита.>большая змейка плохо пакуется и может сломаться в сложенном виде.Полноразмерная молния - это +100 очков к удобству. Вот ты входишь из влажного и прохладного леса в солнечное поле - перепад температуры сразу градусов десять - моментально начинаешь потеть. Чтобы отрегулировать температуру тела, тебе придется снять с себя рюкзак, затем стягивать этот ебаный анорак через голову. А мог бы просто молнию расстегнуть и распахнуться. Если на ходу у тебя будет часто меняться микроклимат (поле, лес, речка, поле, заболоченная низина, лес, поле...) то ты просто заебёшься. В городе примерно та же хуйня, но не так ярко выражена.
>>16762>Вот ты входишь из влажного и прохладного леса в солнечное поле - перепад температуры сразу градусов десять - моментально начинаешь потеть. Чтобы отрегулировать температуру тела, тебе придется снять с себя рюкзакРегулирование температуры уровня ДИВАН. А содоимт всё правильно сказал.
>>16767Ты знаешь другой способ снятия/надевания анорака, кроме как через голову? Или можешь проделать этот фокус не снимая рюкзака? Ну так блядь, поделись, недиванный ты наш.
>>16761Но она объективно тесная. Вчетвером спали недавно в такой "4-местной". Повернуться можно, но удобно спать - извольте.
>>16766Что цепная, что садовая пила в принципе для дегенератов. В походах применения у неё особого нет, т.к. топор она не заменит.Разве что на каких-нибудь крупных выездах, когда нужно стоянку обустроить. Нарезать толстое дерево на ровные куски для транспортировки к костру, чтобы было место где посадить 20-30 тел...Точить цепную пилу - вообще страшный геморрой. Я за это время успею наверно 5 топоров заточить. В общем лишний баласт.
>>16771Нормальная пила-это обычная ножёвка, только хорошая. Вот типа такой что-нибудь.http://leroymerlin.ru/catalogue/instrumenty/derevoobrabatyvayushchiy_instrument/pily_po_derevu/15079006/
>>16754У меня рост 190 и я дохуя широкий в плечах. Тянка 180 ростом. Взял Red Fox четырехместный - места более чем дохуя, даже если разместиться там втроем походу. Если бы взял трешку, ничуть бы не обломался, думаю. Тебе другой автор видимо толкует про китайскую поебень маломерную.
>>16773Red Fox такая же китайская поебедь, но задорого. В 2-2,5 раза дороже точно таких же (даже по характеристикам, я уж не говорю про дизайн) китайцев.
>>16775С лисичкой любое говно пёзже - хоть китайская палатка, хоть корейская дрочильня, хоть новый-такой-же альбом пролежней.Меня больше интересно, как спит этот широкоплечий юноша в спальнике. Они-то точно все одинаковые плюс-миунс.
>>16775Я покупаю весь экип не по рыночной стоимости, Rf просто самый доступный и выгодный вариант у меня по соотношению розничной цены и размеру скидки. Так что не исключаю того, что ты можешь быть прав.Кстати, смотрел палатки алексика - вот уж где говно.
>>16741Ну и к чему тут твой высер? Мне значительно чаще встречались ситуации когда плоскогубцы есть, а они НЕ ЛЕЗУТ и ими невозможно ухватится.
>>16751Спасибо, что не поленился, я же написал что я не из ДС, пикрелейтед выдача авито по запросу The north face :3>>16756Дышит, но свойствами непромокаемой куртки не обладаетА мне бы как раз от дождя хотелось бы спастисьВ общем или куплю банальный плащ от дождя или ничего не куплю, все эти куртки либо промокают, либо сшиты из клеенки и заставят взмокнуть от пота, а мембраны, паропроводимостью от 10000 стоят от 7,5 к и выше. Тем более простая ветровка, которая не держит дождь у меня есть.Всем спасибо.
>>16788Они же там пишут:Наложенный платеж после оплаты почтовых расходовОтправляю посылки + Ваши почтовые расходы.Аккуратно упакуюСообщаю № почтового отправления для отслеживания местонахождения (посылки, бандероли) по компьютеру.Я к тому, что нахуй тебе платить 1700 за доставку с ебея, если можно из ДС заказать и дешевле выйдет.
>>16791видимо в глаза долблюсь, я с ебея и не думал заказывать, просто для примера вбросил, есть куча РФных сайтов, барыжащих б/у снарягой со складов Гермашки и Бриташки, решил, что куплю обычный дождевик
Ну так что, мне ответит кто-нибудь на вопрос о том, хотя бы бывают ли палатки, у которых тамбур с полом идёт?
>>16801Я попробовал несколько - но по всюду есть изъяны, советовать нечего.>>16800Вчера тебе писал длинный пост, но проебал отправить.Нет, таких не бывает, разве что вот то уёбище для алкашей что выше, а нахуя он тебе вообще?
>>16810Вот именно что. Изъяны. А требований у меня не так уж и мало: обязательно джва входа, москитка, алю дуги, самонесущая, двухслойная, желательно водостойкость повыше. Под эти требования только трамп сарма подошла, с которой и хожу сейчас. Но это два места и три кг. Вот если бы они запилили одноместную версию весом до пары кило - кипятком бы ссал. Но нет, нихуя. У каскад дизайн неплохой варик видел - хабба нх, у вауде, феррино, но там цены потолок пробивают, особенно у вауде. Да и есть у меня сомнения насчёт их прочности при таком-то весе и толщине ткани.
>>16808Это пиздец какой-то. Тамбур больше жилой зоны.>>16810Мне для того, чтобы обувь и прочие рюкзаки не оборачивать полиэтиленом и прочей хуетой, а просто хранить в тепле, сухости и уюте. Но вообще очень странно что нет таких. Ещё более странно, что это у туристов не востребовано. Удобно же!
>>16812У MSR лютейшее качество, это убер-снаряга. И весу там всего 1.4 кг. А можно в лайт-варианте устанавливать, там вообще 900г выходит.
>>16836Да что ты до него доебался, у меня на работе радиомонтажка есть дохуя мест где они нихуя не лезут, даже точнее есть очень мало мест где они реально применимы. В машине когда колупался со знакомым, это тот ещё ад был, потом заебало, принёс кобру с работы и дело пошло.Так что ваши плоскогубцы только гвозди ровнять да выдёргивать.
>>16852Не обращай внимания. Я могу ошибаться, но по манерам он похож на того моллеёба, у него тоже все вокруг "маньки", один он самый умный Д'Артаньян
Ананасы, что скажете вот про эту палатку http://vaude.ru/Campo_Family_XT_5P.htmlНужна именно пятиместная. Как думаете норм или зальёт нас и всё? Мож кто юзал или с ходу предложит альтернативные варианты.Flysheet - : 100% Polyester70D 185T embossed Polyurethane coatedInner tent - : 100% Polyamide70D 185T breathableFloor - : 100% Polyamide70D 190T Polyurethane coatedМест: 5 Вес: 6850 / 7200 г (min/max) Площадь тента: 5,7 м2 Площадь дна: 10,7 м2 Водостойкость тента: 3000 мм (водяного столба) Водостойкость дна: 5000 мм (водяного столба) Мешок: 65 x 30 см Каркас: Al 6061 T9 11 мм / 45,0 см YunanБлагодарствую!
>>16855Тонкота тента смущает. Плюс оттяжек многовато. >>16828Скорей всего её и возьму, задушив жабу. Оч нравится их продукция, насчёт качества подтверждаю, да и знакомые хвалят.
>>16788>Дышит, но свойствами непромокаемой куртки не обладает>А мне бы как раз от дождя хотелось бы спастисьЯ не знаю из какого говна они шьют свои ветровки и кто там описания пишет. Меня 200г нейлоновый анорак спасает от дождей любой сложности.Нейлон такой плотности спокойно держит 2000мм водного столба (200грамм воды на см^2). Ради теста даже наливал воды в нейлоновый мешок для ветровки - он не пропускает воду пока не начнешь его сжимать.
>>16852>радиомонтажка Скажи мне, хоть слово было сказано про радиомонтажку? Более того, очевидно, что эти плоскогубцы ну никак не предназначены для радиомонтажки и подобных работ.Приводить это как недостаток может только не слишком умный человек.И ещё у меня вопрос, какое отношение радиомонтаж имеет к походам, кто-то собрался радиомонтажём в лесу заниматься?>В машинеИ что же ты такого делал в машине, что их не хватало? Неужто гайки плоскогубцами крутил? Перекусить и зачистить провод или по-быстрому согнуть какую-нибудь жестянку, чтобы за ящиком в багажник не лазить, их хватает, а больше ничего и не требуется.>>16853Моллехейтер бабахнул, новых не надо.
>>16865Бля я тоже проиграл с его НЕ ЛЕЗУТ. 80% задач где нужны плоскогубцы решаются плоскогубцами с мультика.
>>16857>>16864Это хорошо всё. А по делу есть, что сказать?Нужна норм палатка на пять человек для вылазок на выходные.Я так думаю этой года на три должно хватить точно, как никак вауде и совсем шита не предложат. По крайней мере лучше русских аналогов и гуахи какой-нибудь.
>>16884>А по делу есть, что сказать?Купите 2 палатки (2+3) и не выебуйтесь. Такие палатки берут отцы многодетных семейств, чтобы выехать на выходные 40 км от города на универсале со своим кодлом поиграть в бадминтон и барбекю пожарить.
>>16891Это всё понятно.Но сычи хотят быть вместе.Я думал тут есть люди в теме, там из магазов или опытные туряги, которые сказали бы - материал так себе, лучше такой-то такой-то или у кореша была такая, на третий год начала течь, как сука.Конкретно эта весит нормально и проста в установке. По характеристикам вроде нормально, 3000 на тенте с одной стороны хотелось бы больше, но вот комбриг пишет, что это довольно условные характеристики, да и уже с 4000 сильно увеличивается вес, аж до 16кг, значит мокрая будет 20+, что не нужно.У меня был опыт использования трамп скаут II и тоже 3000 сверху, ничего, держала суровые двудневные ливни. Но пользовался ей недолго, поэтому не могу знать, насколько хорошо она справлялась не новая спустя года 3-4.Кроме того, возможно остальные врут, а вауде пишет честные характеристики и по факту её 3000, лучше, чем 5000 у нормала, например, или 7000 от экспедиции или гуахи. Для кратких вылазок пойдёт и зарекомендовавшая себя контора выпускает.Поэтому выскажитесь по сути, плз, кому есть, что сказать, про 3+3 или 2+3 или 2+2+2 - это и так всё понятно.
>>16895Лол, сам спросил - сам ответил. Если захочешь нормальную, для начала перестань смотреть на кэмпинговые палатки.
Поясните про Куртку windstopper иБрюки самосбросы (непромокайкиЗачем нужны и чем заменить можно (иду на две недели на камчатку, в списке вещей они были; если важно, могу подробности посмотреть)И если нужны, то где в дс2 найти подешевле или как в секонде годноту опознать?И как там, на Камчатке, в июле, может знает кто? Ночи холодные?
>>16938>Куртку windstopper Легкая 1-слойная дышащая непромокаемая ветровка или анорак с капюшоном без подкладки или с подкладкой из сетки и весом не больше 200-500 грамм. Материал нейлон или полиэстер. Особой защиты от дождя в 10000мм от неё не требуется, главное чтобы свободно дышала\испаряла.>Брюки самосбросыНужны чтобы экономить время. Актуально для спортивного, горного, лыжного туризма, когда привалы не больше 5-10 минут и часто снимать горные ботинки\кошки\лыжы и штаны нет времени, а ноги проветрить нужно.Впринципе люди обходятся и обычными ветровочными штанами.>непромокайкиДа тоже самое что и Виндстоппер. Виндстоппер по сути торговая марка Гор-Текса. Имеется в виду 1-слойные синтетические штаны без подкладки, которая может промокнуть.>как в секонде годноту опознать?Ньюфагу можно ориентироваться только по брендам и качеству пошивки. Смотреть чтобы швы были плоскими\проклееными, не было сраного хлопка и ненужных подкладок. Фурнитура чтобы нормальной была, змейки были в идельном состоянии. Всегда смотреть на вес, нормальная туристическая снаряга много весить и дорого стоить не должна.Суть секондов в том что в них нужно разбираться. Т.е. обходить их каждую неделю после завозов и смотреть что нового привезли. И не забывать торговаться везде где только можно. Во многих секондах цену завышают в 3 раза спецом для покупателей, которые там в первый раз.
>>16940Спасибо! Буду искатьЕще вопрос, вместо легкого синтетического спальника достаточно ли просто тепло одеться и накрыться пледом, например?И слышал, что вместо пенок можно купить 2 метра утеплителя в любом строительном магазине, стоит так делать?
>>16941>И слышал, что вместо пенок можно купить 2 метра утеплителя в любом строительном магазине, стоит так делать?Если ты не разбираешься в строительных полимерах, производителях и ценах на них - то нет. Эти 2 метра утеплителя продадут тебе по цене того же каремата.Хотя если ты угорел по легкоходству и 8мм пенополиэтилена летом для тебя сильно жирно и избыточно - можно впринципе взять "подложку из химически сшитого пенополиэтилена 4мм". Её обычно под ламинат стелят.1. она обычно продаётся в рулонах2. Должна быть несамоклеющаяся, нефольгированная и прочная на вид3. Можно попасть на очень хреновую, которая очень неплотная и непрочная - нужно ещё смотреть на плотность, прочность и вес.>Еще вопрос, вместо легкого синтетического спальника достаточно ли просто тепло одеться и накрыться пледом, например?1. В спортивном туризме не рекомендуется. Суть спальника ещё и в выживании. Если ты потеряшься в лесу и останешься без доступа к палатке - он поможет выживать по ночам, т.к. даёт защиту от ветра.2. Плед не тактичен. Тонкий синтетический флисовый может и проканает, хотя многие не одобрят. Но если возьмешь какой-нибудь ХБшный, махровый, шерстяной и промокаемый - это будет жопа.3. Спать долго на голом каремате под пледиком тоже не очень - кожа дышать не будет, будет потеть, должна быть прослойка из какой-нибудь ткани. Карочь спальник нужен - без него не серьезно.
>>17007У меня был флисовый спальник-плед. Большого выгирыша в весе нет, зато сухую траву цеплял шо пиздец и оторвать все эти семена-колосики можно было только вручную. >И слышал, что вместо пенок можно купить 2 метра утеплителя в любом строительном магазине, стоит так делать? Зачем? В утеплителе используется тот же ППЭ того же ижевского производства, можно, конечно, 200 рублей сэкономить, но стоит ли оно того. Ресурс туристического коврика больше будет.
итак, в ближайшее время я получу на руки 200 долларов, заработанных почти нахаляву, а поэтому появилось желание заменить старый ноунеймовый спальник новым, хорошим, годным.Требования: 1)не пух (в Карпатах обычно влажно, а я уебан, ненавидящий ухаживать за снарягой, мой потолок - просушить палатку).2)температура комфорта в районе 0..10 градусов (период апрель-октябрь в карпатах, обычный нижний порог температуры в это время -2 - +12).3) габариты и вес поменьше4) Не оверпрайсы типа татонки, мармота и салевы.Пока что присмотрел себе это http://www.gorgany.com/spalnyk-trimm-summer.html и это http://www.gorgany.com/spalnyk-trimm-walker.htmlС радостью возьму один из них, но первый мне, имхо, будет слишком холодный, второй слишком теплый. Я уже в своем говноспальнике привык спать в штанах и флиске, да и вес у него в два раза меньше (как и габариты, был в магазине, трогал сегодня). Стоит ли брать слишком теплый? Чем это грозит и как спится в жаре?
нашел еще Гелерт, он вообще в районе 900 гривен. Кто-то что-то знает об этой фирме?>>17014ну, может под "расстегнуть" лучше конверт брать, какой смысл тогда от кокона?>>17016я не люблю сыпать деньгами без причины. Чем мармот может оказаться лучше, чем тримм?
>>17010Привет, укроанон.Почему не смотришь в сторону Tegga\Pinguin?Помню свой первый поход, первую ночевку возле Несамовытого в конце апреля, когда -3 утром было почти вся наша группа нубов охуевала от холода, я в Пингвине с температурой комфорта -1 спал и в ус не дул. Хотя спал в подштанниках и флисе, емнип.Для апреля и позднего сентября спальник с температурой комфорта -5 0 +2 слишком теплым точно не будет, имхо. Больше смущает верхняя граница комфорта - если идти в Карпаты летом, когда ночью + 10 +18 температура, то в спальнике рассчитанном на максимальную температуру комфорта +5 +10 я не охуею? Например в таком: http://rozetka.com.ua/pinguin_micra185_blue_png_2118.185bl/p240937/ (подкупает весом - 950г всего) с температурным режимом: +6 +1 -14Вот ещё на ОЛХ-Сландо нашел спальники на порядок дешевле чем на розетке (например), на дянх поеду к ним, посмотрюhttp://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/spalnik-terraincognita-pharaon-evo-300-novyy-ID4zOfD.html–12 –5 +20 | кг 1,67 – 1,78 | 990 грн (тяжелый нищеброд вар-т, но в с хорошими циферками температур - если я правильно понял в нем и при -5 не будет холодно и при -20 не сжарюсь?)и http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/spalnik-terraincognita-compact-1000-novyy-ID7nLef.html–7 +2 +17 | кг 1,10 – 1,17 | 1375 грн Они эти цифры от фонаря берут или это всё реальные протестированные показатели и зависят от материала и наполнителя?Я, в принципе, согласен заплатить на 30-50% больше, чтобы купить спальник 900-1100г вместо 1.6-1.7кг
>>17025Пингвинов в горганах.ком нет, гляну в принципе еще в спортландии. Насчет терры - хз, все в последнее время говорят, что качество рюкзаков и палаток у них пошло вниз, а цена терр в горганах примерно та же, что у триммов.>если идти в Карпаты летом, когда ночью + 10 +18 температурамы в какие-то разные карпаты ходим, лол. Даже в июле-августе при безоблачной ночке температура обязательно ниже 10 опускается.
Аноны дорогие, подскажите ньюфажику какой из этих трех рюкзаков выбрать http://www.novatour.ru/backpack-expeditional/Ryukzak-YUkon-115-v-2?c=1227http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/turisticheskie-ryukzaki/anaconda-130-v4.htmlhttp://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303105821616029в чем их преимущества/недостатки перед друг другом?Нужен для походов не более чем на 5 дней, но так как второй участник моя тянка с ростом метр с кепкой, фактически все тащить придется по большей части мне. Поясните какой бы выбрали почему, ибо я смотрю на то, что ткань отличается, крепление к спине и прочая, а разницы в этом нихуя не вижу.
>>17030Алсо поясните по какой причине этот рюкзак http://alpindustria.ru/catalog/bivysacks/rucksacks/1284/-11972/?id=259839настолько дороже, что в нем такого (кроме более дорогого бренда) чего в тех нет?
>>17030У новатура дохуя детских болезней и гуляет качество. Если нужен рюкзак надолго, то не рекомендовал бы. Хотя, старые серии вещьмешков за копейки у них были неплохи, но там удобств - ноль. Есть 75л их рюкзак, так себе говно, хватает дотащить балобас до стапеля.У сплава может гулять качество. Местами годнота, но если посмотреть на мелкие сумки, рюки, подсумки - голимый китай. Так что, хуй его знает. У меня был их 35л рюкзак - охуеннешая вещь за те деньги.Баск - хуй его знает. Мой тебе совет, если выбираешь рюкзак, с которым ты собрался в серьезную пешку - пиздую в магазин лично сам и подбирай его под свой рост/вес. Проси, чтобы продаван накидал тула 12-15 кг говна, утяни его весь, надень, лямками повжикай, скинь/надень и т.д. Ну и на первой марке не останавливайся. Для себя же, блядь, выбираешь, тебе с ним и ходить.Не стремайся, и будь как можно более придирчивым. Если чувствуешь, что где-то тебе неудобно, расспрашивай, ёпт.
>>17031Потому что Татунка решила наебать глупое быдло на бабосы. Никаких дорогих материалов они не используют. Раньше они были на порядок дешевле.
>>17030Ой, не дочитал. Проси тогда продавана накидать туда 25-30 кг говна и тянку на руки возьми для баланса. А вообще, письке тоже рюкзак бери, литров на 35, пускай хавчик, газ и спальники на себе тащит.
>>17032>>17033>>17034Спасибо, ананасы, буду тогда смотреть что местные магазины моей мухосрани могут предложить
Алсо, будет время поясните за материалы, просто придя в магазин, чтоб знать из какого материала должен быть годный рюк, фурнитуру думаю примерно понятно как смотреть качественная или нет, а вот с материалом не будешь же его руками в магазине рвать17030-кун
>>17026Да, ты прав. На 1000+м высоте так и есть.Но ведь не Карпатами едиными. Есть мыслишка автостопом в Крым летом, может ещё и на говносплав когда-нить выберусь. Там +15+20 летом вполне может быть. Я к чему веду, этот весенне-летне-осенний спальник может быть универсальным и летом не в горах? Или для таких походов лучше ещё один спальник-одеяло взять?
Ребята, проконсультируйте пожалуйста по посуде.Едем на неделю в кемпинг, 2 человека. Еда вся с собой, готовить тоже будем сами. Т.к. опыта нет, может кто-то покритикует выбор, либо направит в нужное русло.Набор еды примерно следующий (в общих чертах):- Овощи (кортофель, морковь, лук, помидоры, огурцы)- Крупы (может макароны лучше?)- Консервы (рыба, тушенка, честно говоря ниразу не ел - не знаю. Есть же ещё бобы какие-то популярные в американских фильмах)- Мясо будет первые дни, возможно в окрестностях кемпинга найдем где купить ещёСнаряжение выбрал следующее:- Котелок для горелки: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110228103202957370Думаю, маленькая емкость будет использоваться чаще, т.к. нас всего двое- Простейшая горелка: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120417152332682371Конструктивно мне нравится FireMaple 116 - http://www.fire-maple.ru/fire-maple-gorelki-fms-116-FMS-116/ но дорого.- Пара пластиковых стаканов- Пара вилок/ложек- Нож, откзывашка- ТермосВылазка первая подобного рода, хочется проникнуться, надеюсь понравится и поехать куда-нибудь ещё. Но есть какое-то неприятное чувство что что-то забыл/забуду.
>>17048Горелки у меня нет, поэтому тут я ничего сказать не могу, посуда подойдёт практически любая, поэтому с ней норм. По еде-овощи это хорошо, но имеют свойство портиться на жаре и вообще еботни с ними много, крупы и макароны проще в готовке-из круп бери всё, а именно овсянку, гречку, рис, горох, бери ещё и макарон и доширака тоже, так как нажуно разнообразие-из консерв достаточно тушёнки и рыбы-хлеб возьми, анон-вилка не нужна-возьми ещё копчёной колбасы или сала, а лучше и то и то-сухарики, сухофрукты, семечки и ореховые смеси тоже хорошо-питайся по 3 раза в день-витамины-чеснок-лимоны-сахар и соль-чай/кофеНа берегах речек, возле камышей, часто растёт мята. Её можно заваривать. Растёт со стороны реки.
>>17050>вилка не нужнаМожно купить такую хрень http://rozetka.com.ua/wildo_w10303/p1730582/ Дешево и сердито.>хлеб возьми, анонХлеба из расчета на первые несколько дней.Ну хз, макароны в поллитровой кастрюле(чашке) тяжеловато будет сварить. Я думаю литровая чаще будет использоваться. К тому же и чай в ней тоже придется заваривать.Кто пользуется таким корематом вместо ижевского, как они? http://rozetka.com.ua/red_point_x_fold/p745524/#tab=all
>>17048Ещё пару тарелок? Стаканы, надеюсь, не одноразовые?Крупы занимают меньше объема, чем макароны. Ещё с макарон, возможно, воду сливать придётся. Важно тебе это или нет, не знаю.Ниже тебе написали про крупы, в частности про горох.Так вот, у меня вопрос: как правильно варить горох в походных условиях? А то дома нужно или замачивать надолго, или варить долго. (Судя по всему >>17050 готовит на костре).С перловкой, кстати, таже фигня
>>17048> Едем на неделю в кемпинг, 2 человека. Что такое кемпинг и как заезжаете? Где находится?Если вес не важен и будете заезжать на тачке/минимальным переходом и без выходов - бери любую еду какую хочешь.> - Овощи (кортофель, морковь, лук, помидоры, огурцы)Нужно беречь от жары, возьми изофоль, с ней можно сделать для овощей какое-то защищённое зранилище в ямке.> - Крупы (может макароны лучше?)Можно и то и другое, две недели же жрать, а макарошки хорошо в суп идут, да и с овощами тушеными самое оно.но тут важно наличие воды, на них нужно больше> (рыба, тушенка, честно говоря ниразу не ел - не знаю. Есть же ещё бобы какие-то популярные в американских фильмахда, подходит всё, из бобов неплохо фасоль в томате.> Мясо будет первые дниКак готовить будешь? если знаешь как - бери.> Котелок для горелки:норм, только на костёр его не поставишь, а я думаю, его там сделать будет можно если ты не на какую-то косу едешь по среди моря без дров> Простейшая горелка:сойдёт> - Пара пластиковых стакановя сторонник стальных чашек, в них можно и готовить и подогреть, если котёл занят.> Пара вилок/ложекhttp://ex.com.ua/product/light-my-fire-spork-o-13581/Я с такой, так как по таким котлам железками шкрябать плохо.> - Нож, откзывашкачек> ТермосЗачем? Да, иногда удобно, но если не ходить никуда и лето на дворе - смысла не имеет.>>17064> Кто пользуется таким корематом вместо ижевского, как они?Какач-то китайская реплика термареста, хуй его знает.>>17066> как правильно варить горох в походных условиях?хуёво, нахуй горохРаспиши более подробно куда вы едете, что с дровами, что с водой, как заезжаете, что делаетесидите сычуете или ходите куда.А то хуй тебя поймёшь, может мы тут фантазируем, а у тебя магазин в 50 метрах и дров дохрена, а ты тут на горелке готовить собрался.
>>17067>Какач-то китайская реплика термареста, хуй его знает.Термарест - это?http://forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=46496651 х 13 х 14 смВес 410 гНеплохо, но дорого.
У меня такой вопрос по снаряге. Я один такой долбаеб, который все скупает, а потом никуда не ходит блять?
>>17092Да.То есть нет.То есть предвидев такой поворот событий запретил себе покупать оверпрайснутую/для профи/хуйню не двойного назначения. Брат жив.
>>17093Я злюсь не на то что деньги потратил, тк тут все дохуя дешево и денег вобщем много. А на то, что поиски и выбор курточек в некоторой мере заменяет мне походы. Поковырялся на амазоне - вроде как "поучаствовал" в приключениях. Да и когда всетаки выбираюсь не оставляет ощущение что иду ради испытания покупок, а не ради похода.
>>17104берешь обьем котелка, в котором готовишь один прием пищи. Допустим, в моем случае, это 3 литра. Берешь количество газа в баллоне (допустим 450 грамм). Берешь написанное в спецификации пальника время закипания одного литра воды и расход газа (4 минуты, 148 грамм/час) и время приготовления (пусть будет рис, который готовится 18 минут). Дальше простая схема: обьем баллона разделяешь на расход, получаешь общее время горения (у меня выходит приблизительно 3 часа горения). На вскипячение трех литров воды мне нужно 12 минут (3 литра* 4 минуты на литр) и еще 18 минут чтобы варить рис. В сумме полчаса. 3 часа=180 минут/30 минут =6. Значит я могу 6 раз наверняка приготовить этот рис. А учитывая, что поддерживания огня делается не на открытом по максимуму клапане, то может и больше (на практике так и вышло). Но навскидку можно вот так просто считать
>>17103Пользуюсь десантным, который белый, чтобы кипятить воду на чай. Брата нет и не было, я один у родителей
>>17106Уточни, 3 литра на сколько человек кипятишь?Попадалась цифра 50 грамм на человекодень (летом)(Я не тот, что спрашивал)
Посоны, поясните за гидропаки.Старому 6 лет, когда я покупал его это было в наших краях MAXIMUM YOBAСейчас он потёк. Не пытаясь его клеитья, нищеброд, купил дойтеровский трёхлитровый стример за 1685 рублей, он завалялся на складе местного магаза.Вместо этого можно было взять 2.5 литра гидратор в рюкзаке для шароплюйщиков за 1200, китайский гидратор за 400 рублей в том же магазе, сплавовский качественный гидратор за 880рублей, но я купил этот. Самый, блядь, дорогой. И ещё дёшево купил, офф цена 1950рублей в дойтершопе русском или 28 евро на байкокомпонентсе.Чувствую себя потреблядью. Сахара, блядь, последний киллограмм остался, а я себе финтифлюшки для вела покупаю. С другой стороны дойтер есть дойтер и их продукция днищем не бывает.
>>17110чуть больше литра, чтобы отлить в кружки под кофе на 4, остальное - чтобы два порционных пакетика риса сварить. На 4 человек.
>>17111>С другой стороны дойтер есть дойтер и их продукция днищем не бывает. схуя ли.Амазоновские отзывы наполнены болью пользователей Camekbak и Platypus. Понятно, что это следствие убер высоких продаж, брак ведь всегда есть.Но в твоем случае, если куплено на последние, то может выйти неочень.Альзо, сахар не нужен.
>>17115Для велосипедных поездко рюкзаков российского производства мало, а скорее вообще нет. Для велопоездок есть, например, deuter race exp air, но он нифига не лёгкий (1кг) и нифига не российский. Но он удобный.
>>171171. Спина БУДЕТ потеть сильно. При температуре выше 20 это критично.2. Объём мал, у меня в 15 литров впритык всё барахло помещается, часто приходится брать рюкзак больше. Вообще у приятеля на 35 литров рюкзак с вентспиной, и большой объём нифига не смущает и не пугает. 3. Так, в целом норм по цене-качеству-исполнению. Но пояс и спинка продуваться будут плохо, инфа соточка.
>>17104Все завист от базовой температуры воды, от температуры воздуха, от ветра, от горелки, от котла от алаха.Серьёзно, нам на пять человек на четыре дня хватило 230 грамм, правда хлопья ждали, в холодное же время на троих за пять дней с трудом уложились в 450 грамм.А вообще просто спроси про это у гугла, там все есть уже давно.
Есть такой американский сайт sunnyspots.comтам распродают снарягу, причем на уже распродажные цены устраивают дополнительные скидки.Доставка в Россию от 10 долларов shopfans.ru, рюкзак выйдет 20-25Доставка 10-15 дней.Таким образом можно взять нормальный блекдаймонд в пределах 100. Я там много разной хуиты накупил, могу рассказать подробности доставки.
>>17122Судя по расходу (особенно зимнему), ели сублиматы и кипятили ДжетБойлом , МСР Реактором и т.п.
>>17104Судя по вопросу, тебе всё-таки стоит взять 50 г/человекодень и не готовить что-то сильно "долгое" (горох, перловку, холодец :-)Это для простой горелки/баллона стандарта EpiGas).А в следующий раз скорректируешь.
>>17128Готовили на примусовской етте, жрали крупы и хлопья это зимой, что было летом у нас - не знаю, какая-то трехватка и котел с нержи>>17129Как-то дохуя, у меня знакомый замерял, двенадцать грамм газа на литр воды на нонеймовском говне, ну допустим добавить ещё восемь грамм на кипячение для каш, умножить на два приёма и добавить 24 грамма на чай, ну ещё округлить до семидесяти на всякий случай.Но семьдесят грамм это на троих в день, даже используя супер параною округлив до ста грамм получим 33 грамма на человека а не как не 50.Я вот подумал может мне провести тесты на своей горелке, сколько она жрет и сколько нужно газа для готовки гречи, да в домашних условиях, но лучше чем ничего.
>>17131Да ладно, тебе жалко его газа?В следующий раз уже будет знать более точно, сколько ему нужно :-)
>>17125Так пили тонкости,на каком языке базар,кто гонец.Кому предъявлять по случаю неприхода бандяка?
>>17139тонкостей нет.Магазин на английском, посредник на русском.Неприхода быть не может. Единственный полуподводный камень это регистрация у посредника, нужны сканы паспорта, договора на обслуживания и прочей хуиты. Но это делается только один раз
Котаны, посоветуйте ньюфагу энцефалитку, чтоб надёжная, лёгкая, в разумную цену и чтоб дефчонкам нравилось.
Кто что скажет за дровяные печи? Есть ли опыт использования в походах на пару недель? Что делать, когда нет сушняка?
>>17161Та, которая на пикче, это говно, судя по тому, что пишет Скурка:http://andrewskurka.com/2012/biolite-campstove-review/А вообще среди весоебов сейчас в тренде обычные дровяные печи, без usb-зарядников. Про них, собственно, и хотелось бы узнать.
>>17164Да, я угадал:>Масса всего комплекта:>пустого — 560 г.>собранного в чехле — 640 г.Бинго! Например, полный сет из 6 приборов весит ровно в 2 раза меньше: http://www.dx.com/p/6-in-1-mini-outdoor-cooking-picnic-tools-set-46241
>>17166>Сколько этот котелок с крышкой весит?И вроде бы правильный вопрос>ПолкилоИ тут же маняфантазии пошли. Фу таким быть.Сам котелок из алюминия и весит грамм 200 - 250.
>>17167Манечка, вопрос был про котелок, а не про комплект.А комплект идёт с флягой и миской.>полный сет из 6 приборов весит ровно в 2 раза меньше: http://www.dx.com/p/6-in-1-mini-outdoor-cooking-picnic-tools-set-46241В голосину, а пластиковый одноразовый стаканчик ещё меньше весит.Дегенераты-моллехейтеры такие дегенераты.
>>17169И ты хочешь сказать, что этот сет чем-то хуже котелка, раз сравниваешь с пластиковым стаканчиком?
>>17172Какое отношение пластиковые миски и деревянный черпак имеют к сравнению веса посуды?К чему вообще кукареканье про количество приборов? Это может быть как плюс, так и минус, нахуя мне 6 приборов, если я один иду?Очевидно, что моллехейтер хотел показать, какой десантный котелок тяжёлый (моллехейтерские стереотипы такие стереотипы), но ожидаемо обосрался.
>>17173Очевидно, что это ты обосрался - там алюминиевый котелок, крышка и сковородка. Такой же набор, как и в армейском, только в ё армейский. Пластиковые там тарелки, о которых вообще речь не идёт.
>>17174Маня, в десантном котелке сам котелок весит 200 грамм, миска ещё грамм 150. Остальной вес даёт фляга и чехол, которых в твоём наборе нет. Обтекай.
>>17176А теперь ты сравниваешь вес миски и котелка с полным набором, и говоришь ещё мне обтекать. Самому не стыдно после того, как обосрался с материалом?
>>17177>Кукарекнул про вес котелка с крышкой пол-кило>обосрался>маневрируетОбтекай, маня, обтекай.>обосрался с материалом?Обосралась тут только ты, манька.
Ах да, ты ещё и считать не умеешь:>>17167>Масса всего комплекта: собранного в чехле — 640 г.>полный сет из 6 приборов весит ровно в 2 раза меньше>Вес: 17,74 унций (503 г) >640 / 503 = 1.27>в два раза меньше*
>>17178>я не обосрался, это ты! ничего я не говорил про пластик, и не сравнивал тва предмета с шестью! Вот твои аргументы. Ну вообщем все ясно. >>17179>640 / 328 = 1.95>в два раза меньше
>>17141Нахуя нужен бензин там, где можно обойтись без него?>>17103Говно, тяжело и не удобно, но:а. Котелокб. Дешевле говна>>17167>>17168>>17169>>17170>>17171>>17172>>17173>>17174>>17175>>17176>>17177>>17178>>17179>>17180Давайте вы себе чатик организуете где-то в другом месте, нам не интересно как два анонимных школьника пытаются доказать, что оппонент жрёт говно.зарепортил
>>17180Манечка, мои аргументы были выше, а на визгливое кукареканье по-другому и не отвечают.>avoirdupois>неметрическая система весаЛел.
>>17183Нет привязки к газу, достаточно приятно, удобней по сравнению с костром, будет гореть на любом сухом говне говне.По весу, как думаю ты понял, они начинают выигрывать буквально на 3-4 день похода по лесу в идеальных условиях.Из минусов - не поставишь в палатке и даже под тентом если какой-то пидор это таки сделает, можно прйти к нему домой с железной бочкой в которой развести костёр из паркета, коптит посуду, нужно наличие сухих дров, в болоте что либо сделать будет не очень удобно, да даже под дождём её кочегарить забёшься мокрыми шишками это по сравнению с газом то
>>17188В КПД ты можешь на трех хворостинках приготовить жрат, важно если с дровами не густо.В удобстве, не нужно лезть в пекло чтоб помешать варево.В скорости, как ты сказал.Ну и это можно назвать мангалом, так что от лесников можно попробовать отвертется.Это если относительно костра смотреть
Я диванный. Вижу недостатки костра/щепотниц в том, что надо собирать дрова, подвешивать котелок и, главное для меня, мыть посуду: всё в копоти и просто так в рюкзак не засунешь. Поясните за бензиновые примусы и их недостатки перед газовыми горелками. Плюсы их вижу:1. доступность (в том числе при БП:) и дешевизна бензина2. большее теплосодержание - быстрее закипает вода3. нет (сильной) копоти4. вес сравнимый с газовыми горелками5. мне что-то стрёмно носить рядом с Ж. балон с давлением в 300-600 атмосферТакже поясните за фирмы - какие примусы лучше брать. Колеман слишком дорог.. Есть что (кроме Шмеля) из российского, что советуете?
По поводу тентов. Как быть, если на месте ночевки может появиться всякая крипота, типа змей или скорпионов? Биви от этой хуйни спасет?
Есть два стула - ROCKLAND URALBIKER 2 и Saxifraga HAILSTORM. Кто управлялся хотя бы с одной из них - как ощущения?Алсо, что лучше выбрать, гулять будем вдвоем по уралу летом.
>>17193А ещё бензин-то нужен не абы какой, а то загадишь или прожжёшь примусок.Короч, с газом проще, вроде, говорят.
>>17193>Я диванный. Вижу недостатки костра/щепотниц в том, что надо собирать дрова, подвешивать котелок и, главное для меня, мыть посуду: всё в копоти и просто так в рюкзак не засунешь. Поясните за бензиновые примусы и их недостатки перед газовыми горелками. Плюсы их вижу:На щепочницу кастрюля просто ставится, ничего мудрить не нужно.>1. доступность (в том числе при БП:) и дешевизна бензинаДоступность - да, самая основная причина по чему их берут.Дешевизна - бред, сама горелка столько стоит, что свою дешевизну заметишь лет через пять.>2. большее теплосодержание - быстрее закипает водаНе знаю, мне и скорости газа хватает>3. нет (сильной) копотиСмотря что за мочу тебе продадут на заправке.>4. вес сравнимый с газовыми горелкамиЯп>5. мне что-то стрёмно носить рядом с Ж. балон с давлением в 300-600 атмосферТам нет такого давления, там сжиженый газ, физику учи.>Также поясните за фирмы - какие примусы лучше брать. Колеман слишком дорог.. Есть что (кроме Шмеля) из российского, что советуете?Ничего. Мультитопливка это своеобразное чудо и нужно только если нет возможности юзать газ, а если и брать то даже не колеман, а что-то хорошее.По чему? Да просто очень много гемороя:1. Воняет ваш бенз.2. Трахаться с этими насосами, особенно если мочи налили, ну просто пиздец уморительно по сравнению с газом.3. Дорого!4. Опасно, пыхтит пердит взрывается.5. Забиваются форсунки и нужен постоянный уход.или ты думал все вот так вот просто ушли от божественного бенза к сатанинскому газу из-за происков рептилоидов?
>>17199проиграть то, я и сам проиграл, когда в первый раз встретилпросто интересно мнение анонов, использовавших те палатки, дабы правильную выбрать
>>17210И как, норм? Я разок поспал, спина потом не разгибалась. Ну его нахуй, твердый пол всяко лучше. другой анон
>>17214Спать в принципе нормально. Из минусов лично для меня - я не люблю спать на спине. А в гамаке спать на животе очень затруднительно.
>>16771Нахуй сходи. А перед эти попробуй поработать звеньевой и тем обрубком, сразу поймешь разницу.Пила - только звеньевая из тех двух представленных. Не любишь точить? Покупаешь новую за 300-600 рэ.
>>16865Кстати, а чем хороши эти ваши молле? На первый взгляд - бесполезная хуета для промытых маркетингом хомячков, но это на первый взгляд. Как оно в контексте применения в походах?мимо
>>17247>чем хороши эти ваши моллеМожно прицепить снарягу для быстрого доступа. Можно увеличить объём рюкзака подсумками.
>>17247>>17252Объем изначально маленького рюкзака. Обвешайся как елка, уебок, больше подсумков богу подсумков.
>>17253Ожидаемый разрыв моллехейтера. Зашивай жопу, манька.>Объем изначально маленького рюкзакаНадо маленький рюкзак - вот тебе маленький рюкзак. Надо побольше - повесь пару подсумков.
Сосаны, поясните, зачем на маленьких подсумках нужны молли? Для того, чтобы на этот небольшой подсумок навестить ещё один поменьше, если объёма не хватает, правильно?
>>17257На маленький подсумок сбоку можно прицепить фонарь или что-то подобное, мелкое.>>17256Сразу петросяна пости и пиши АЗАЗА МАМКУ ИПАЛ.
Молли пидор ещё здесь? Аз он даже защищает советский армейский и совершенно нетактикульный котелок? Спешите видеть>>17259Там нужен специальных тактикульный фонарь с возможностью крепления к молле
>>17103Юзаю, брат жив, кореша многие юзают. И воду можно вскипятить, и нямку приготовить, крышку можно использовать в качестве сковородки, чтобы пожарить сало, например.
>>17206Ну хуй иво. Вот я угорел по бушкрафту и обмазался оптимус свеей. Годнота. Единственное - бенз вонючий, но если аккуратно, то норм. А то что у тебя воняет, пыхтит, пердит и форсунки забивается - неудивительно, если ты написал, что тебе "наливают". С заправок бенз не годится, пушо нужен низкооктановый и хорошо очищеный, бутилированный то есть. Я калошу юзаю. А вообще по настроению чередую газ и бензин. Если пвд, то свея, котелок из нержи, топор с деревянным топорищем, рюкзак фьяльравен и т. д., а если многоходовочка многодневочка с долгими переходами или горы, то конечно же газ.
>>17247У меня рюкзак с молле (baselard), хожу с ним на работу. Ничего не вешаю, т.к. объема хватает.Если не хватит, передние молле не буду использовать т.к. рюкзак и так горбом, а станет ещё больше.На боковые молле можно повесить небольшие кармашки. Для себя отметил, что можно закрепить зонт, например.Возможно тактическим ребятам они очень нужны, можно повесить тактический подсумок а на него ещё один тактический подсумок, ну вы понели. Типа запасной обоймы и т.д., но я такими вещами не занимаюсь.Итого, передние молле нахуй не нужны. Боковые иногда полезны, но существенной разницы в объем не вносят.Мнение baselard-юзера
>>17274>Чехол для фонаря с креплением молле>чтобы на этот небольшой подсумок навестить ещё один поменьшеО чем и речь.
>>17286А по-моему очень годно - когда не хватило объема основного рюкзака, просто добавил несколько подсумков. Когда не нужно, просто снял.
>>17103Минусы этого божественного котелка: не очень устойчив на горелке, форма, благодаря которой в него хуй засунешь кружку, и если заебланишь, то можно пальцы все обжечь. Для своей цены и задач он крут. Со временем перейдешь на что нибудь другое
>>17292Взял вчера котелок msr на 0.8 л. Крепкий, крышка закрывается плотно, можно крупы таскать и прочую сыпучую поеботу. Стоил 790 рублей. Затестил, доволен полностью. Баллон не влезает, правда, ну да похуй, в широком зато мешать удобней.
>>17290>Ты эти подсумки видел? Вон выше пикча, сложно не заметить.>>17291Что не так?Или у тебя 20 рюкзаков на все случаи жизни под рукой?Обычно у всех 1-2 рюкзака, например, маленький на 20-30 литров для ПВД и большой литров на 80 или больше для длительных походов.А если оказывается, что объёма маленького немного не хватает, то что? Брать 100-литровый?
>>17295Попросить у знакомых рюкзак побольше или выкинуть лишний хлам.Или ты предлогаешь прихуярить пару патронных подсумков к рюкзаку и у тебя все туда влезет?
>>17295Тащемта у меня три рюкзака - 30, 50ю 90 литровые. На хардкорные выходы беру у кореша 120 литровый.Это я к тому, сто не надо тратить бабло на потешные подсумки, а лучше купить средний рюкзак
>>17294А он камуфляжного или тактического цвета? Просто если нет, то нахуй не нужен - наш котелок лучше.
>>17295А если нужен рюкзак на 50 литров, то нужно навесить штук 5 подсумков на тридцатилитровый. По-моему, норм, удобно. И по цене выгодно.
>>17299>Попросить у знакомых рюкзак побольше или выкинуть лишний хлам.Знакомых нет, выкидывать нечего. Дальше что?>>17301>30, 50ю 90 литровыеПффф, слабак, а где 20, 25, 35, 40, 45 литровые?>средний рюкзакСредний рюкзак на 50 литров слишком большой для города и для ПВД.>тратить бабло на потешные подсумкиПотешный тут только ты, лалка. Нормальный рюкзак стоит в несколько раз дороже пары-тройки подсумков.
>>17304>если нужен рюкзак на 50 литров, то нужно навесить штук 5 подсумков на тридцатилитровыйНет, это не так работает. Если у тебя в 30-литровый не влазит пара бутылок с водой, ты их цепляешь снаружи. 20 литров подсумками не наберёшь.
>>17306Не вижу проблемы, вон там на фото выше, конечно, перебор, но 5 подсумков для жратвы вполне реально добавить. Ты же не повесишь еду на пакетиках снаружи болтаться?
>>17305>>17305>>Попросить у знакомых рюкзак побольше или выкинуть лишний хлам.>Знакомых нет, выкидывать нечего. Дальше что?Значит навешивай подсумки, хуле>>30, 50ю 90 литровые>Пффф, слабак, а где 20, 25, 35, 40, 45 литровые?Я уже понял, что ты обосрался>>средний рюкзак>Средний рюкзак на 50 литров слишком большой для города и для ПВД.У тебя же уже есть 30 литровый>>тратить бабло на потешные подсумки>Потешный тут только ты, лалка. Нормальный рюкзак стоит в несколько раз дороже пары-тройки подсумков.Каких подсумков и на какой обьем? Давай как из в студию
>>17309>Я уже понял, что ты обосралсяЯсно.>>17308>5 подсумков для жратвы вполне реально добавить5 подсумков 20 литров не дадут, и это будет неудобно, вот в чём дело. 2-3 подсумка нормально.
>>17310>>5 подсумков для жратвы вполне реально добавить>5 подсумков 20 литров не дадут, и это будет неудобно, вот в чём дело. 2-3 подсумка нормально.Какиз? В студию подсумки.
>>17281Ну ты его все-таки не ради молли брал, так? Сам подумывал взять что-то подобное на работу, но с моим стилем рабочей одежды будет смотреться не органично.>>17252Но, как я понимаю увеличивает объем не сильно и не сказать, что это очень удобно.Из всех достоинств лично я вижу только экономию на рюкзаках в ущерб гипотетическому комфорту. В том смысле, что вместо двух нормальных рюкзаков берется один molle и n подсумков. Итого можно сэкономить, но получаешь ни-рыба-ни-мясо-вариант в плане объема.>>17253А ты какой-то нервный.тот же мимо
>>17303Вспомнился один тактикульщик. Он как-то признался, что некомфортно себя чувствует на выходах, если на нем термобелье и трусы не цвета оливы.
>>17314>КакизЛюбых. Смотря что ты хочешь туда положить.>>17327Читать не научился?>5 подсумков 20 литров не дадутРеальный вариант - пару подсумков под бутылки с водой литра на 3-4 + подсумок под аптечку литра полтора + подсумок под всякую мелочь столько же = 6 литров, плюс топор снаружи прицепить, ещё литр-полтора. Это к примеру.
>>17340Ну вот представь, что у тебя налобный фонарь, который светит широко и на 30 метров, а ты хочешь ручным фонарём посветить метров на 300.Каждый раз останавливаться, снимать рюкзак, доставать фонарь, светить, потом засовывать назад?
>>17343Где на туристическом рюкзаке карман поближе? В боковые не долезешь, не снимая его, в верхний - тем более. В карман штанов - совсем неудобно.
Короче, прорезюмирую мнения созвучные с моим и моё.1) Рюкзак с молле и подсумками имеет смысл когда ты где-то забазировался, кинул там подсумки и ходишь на много выходов с разной по объему и количеству нагрузкой. Соответственно каждый раз нужен разный объём и разный набор карманов (подсумков). Ну и большое количество карманов, развесок, чтоб шустро достать и НЕ ИСКАТЬ, а схватить сразу нужный предмет.Упс, кажется , я только что описал войнушку , а не турпоход :-)2) Для туристов-альпинистов на большинство походов хватает описанного выше набора из 2-3 рюкзаков.3) Ежели тебе с молле нравится и не доставляет тебе неудобств - да ради Бога носи, ходи. Но, пожалуйста, не тыкай этим где ни попадя. Наверное это твоё пропагандирование и раздражает участника, которого ты назвал "моллехейтером". Да ещё этот твой идиотский бордосленг и бордоманеры. (Меня, кстати, тоже раздражает, но я так не реагирую.)И ещё предложение:1) давайте уже псевдонимами подписываться или хоть номерами :-)2) Моллеёбо-хейтеру не агриться так резко и сильно.2) Любителю молле не пытаться доказать, что он умнее всех остальных туристов.Пис, чуваки.
>>17344Бывают на поясе, прямо под рукой, например :-)А ещё встречный вопрос: а многие туристы носят ещё и мощный дальнобойный фонарь. Он же ещё и вес имеет :-)
>>17345Внезапно я всего лишь запостил свой тактикул рюкзак (без каких либо комментариев) и получил в ответ натуральный шитшторм. Собственно, это и определило моё отношение к здешним агрессивным и не слишком умным хейтеркам.Ни в одном моём сообщении я не писал, что молле лучше всего и все его должны использовать.>Любителю молле не пытаться доказать, что он умнее всех остальных туристов.В голос, учитывая вышенаписанное.
>>17346>на поясе, прямо под рукойНа поясе пояс от рюкзака, вообще-то. А системы, чтобы подвесить фонарь на пояс рюкзака, не предусмотрено обычно.>многие туристы носят ещё и мощный дальнобойный фонарь. Он же ещё и вес имеетДальнобойный - это какой? На километр? Современные фонари, которые светят на 300-400 метров, весят по 200 грамм.
>>17349Как и описали выше, в карман на поясе замечательно влазит, но я ношу просто в кармане.Из сетки сбоку фонарь замечательно достаётся не снимая рюкзак, проверенно.Встречный вопрос, я что-то не совсем понял, куда ты собрался вешать свой подсумок для фонаря или у молеебов моле повсюду, вклчая пояс и шлейки? В чём профит недоступности фонаря из подсумка перед недоступностью его из клапана?
>>17345> Упс, кажется , я только что описал войнушку , а не турпоход :-)Внезапно с трюкзаками на войнушке практически никто не ходит, а обилие карманов под всякое баразло обеспечивает разгрузка,.>>17335> Любых. Смотря что ты хочешь туда положить.Ты надоел вертеть жопой. Какие именно подсумки? Модель какая? Например у меня в рюкзак не вылезает еды на три дняю , в какие подсумки я смогу ее разложить?>>17342Ещё примеры? Мне вот ни разу не требовалось таскать в походы второйю тем более ручной фонарь.спелео не в счёт там совсем другая тема
>>17321Не ради молли. Когда смотрел обзоры, рассчитывал, что если и повешу что-то на него, то сбоку (бутылка), или снизу (скрутка). Была задумка повесить на лямку подсумок для патронов, в который положить лапату (нексус 5) - но молли на лямках сделаны прорезями, не внушают доверия и я оставил эту затею. Лучше бы их не было вообще. Остальные молли на мой взгляд лишние.Могу ещё про него написать, если интересно.Когда выбирал, смотрел ещё Kiwi kahu, стоит дороже, объем чуть больше, качество я бы не сказал что лучше, я его потрогал - тоже самое. Внутренний органайзер мне не понравился (карман большой, но элементы органайзера маленькие, как будто не по размеру пришили), у сплава лучше.Если сравнивать этот рюкзак, с каким-нибудь из новатура, или "городских" ноутбучных - выглядит более классически, для меня удобнее. Боковыми стяжками хорошо утягивается и не выглядит горбом.В основной отсек помещается:- Кроссовки- Шорты- Футболка- Носки- Полотенце- Бутылка 1.5лПри желании можно допихнуть ещё пару футболок тонких, больше места не останется.Для примера, в kahu ещё влезли бы джинсы, но в моем юз-кейсе это лишнее.Единственный минус который заметил, стык спинки и днища (угол) начинает протираться, эта проблема озвучена на форуме сплава другими юзерами, факт брака не хотят признавать. Огорчает, т.к. менять рюкзак не хочется на другой.
>>17350>>17351Если так, ок. Правда, возникает вопрос, куда положить навигатор и рацию.>>17351>моле повсюду, вклчая пояс и шлейкиПо-разному, но есть и такие модели.>>17352>с трюкзаками на войнушке практически никто не ходитПроиграл, а вещи в чем носить при перебазировании? Как раз с тактическими рюкзаками и ходят.>Ты надоел вертеть жопойНет ты. Что именно ты в них хочешь положить? Я тебе, блядь, конкретный пример привёл >>17335, тебе мало?>не вылезает еды на три дняю , в какие подсумки я смогу ее разложитьТара какая? Крупу в бутылках можешь разложить в подсумки под бутылки. Консервы, возможно, тоже.>>17356>но молли на лямках сделаны прорезями, не внушают доверияЛопата не такая тяжёлая, чтобы оторвать что-то.Ещё можно повесить топор на подсумке для патронов (отрезать дно) или подсумке для рации или телефона - есть регулируемые, у которых можно дно убрать.
>>17356Как быстро начало протираться? У меня снова стоит вопрос покупки рюкзака, блядоноутбучных хватает только на год-полтора, заебало.
>>17359Ох лол. А в чём проблема вместо рюкзака мешок от мусора использовать? Руки отсохнут или посоны засмеют?
>>17362Мешок от мусора предназначен для мусора, в походе легко порвется, например. А тот кусок ретроговна будет использован по назначению и с задачей навешивания вполне справится. Так что пока ты меня не убедил.
>>17363Что-то я не понял, стоят дёшево, выглядят норм напоминаю, разговор шел о рюкзаке для работы по отзывам прочные, где мой подвох, анон?
>>17364То есть тебе так и не дошло, что удобнее использовать специализированную систему, чем вязать верёвочки и петельки? Понятно.>>17365А подвоха и нет. Разве что тяжеловаты они, по очевидным причинам. Но и крепкие весьма.
>>17365>где мой подвох, анон?Тактикул?Почему не посмотришь на туристические рюкзаки? Мы всё-таки на аутаче, а не у wm-мартышек.
>>17372Не считая квадратной неудобной спины, внешнего вида "под военку" и бесполезных на практике в походе молле - все нормально. Если тебе захочется удобный рюкзак, созданный для туристов, а не страйкбольщиков, советую обратить внимание на другие рюкзаки.
>>17370Слово, "удобнее" в нашем разговоре ты употребляешь в первый раз, до этого, напоминаю, было использовано слово "можно", на что тебе, дебилу, и ответили, что и на тот олдовый рюкзак тоже МОЖНО навестить всякого говна. Даже специальные петли есть, лол. Так что давай без маневров, ага?
>>17375>квадратной неудобной спиныСколько я вас говном уже кормил, а вам всё мало, да? У нормального тактикула такая же спина, как и у туристических.>внешнего вида "под военку"Проблема только для закомплексованного омегана.>и бесполезных на практике в походе молле>МНЕ НЕ НУЖНО, ЗНАЧИТ НИКОМУ НЕ НУЖНО!!!!111Ясно.А ещё там, как правило, очень удобные карманы с отделениями и сеточками для сортировки мелочи, в отличие от турисов с системой "всё говно в куче".
>>17376>чем хороши эти ваши молле>Можно прицепить снарягу для быстрого доступа>чем хороши>хорошиЯ смотрю, ты дальше пары постов ничего не помнишь, да?
>>17358>>с трюкзаками на войнушке практически никто не ходит>Проиграл, а вещи в чем носить при перебазировании? Как раз с тактическими рюкзаками и ходят.Переносить нехитрый солдатский скарб при перебазировании достаточно сидора - то есть вещь мешка. Который сохраняется на вооружении большинства стран мира.>>Ты надоел вертеть жопой>Нет ты. Что именно ты в них хочешь положить? Я тебе, блядь, конкретный пример привёл >>17335, тебе мало? Ты дурачек? Скинь мне ссылки на КОНКРЕТНЫЕ подсумки.>>не вылезает еды на три дняю , в какие подсумки я смогу ее разложить>Тара какая? Крупу в бутылках можешь разложить в подсумки под бутылки. Консервы, возможно, тоже.Возможно или нет? Скинь ка эти подсумки для воды.>>но молли на лямках сделаны прорезями, не внушают доверия
>>17371Пджди, здесь был разговор про небольшой рюкзак для работы, который хоть как-то выглядит и не сдохнет через полтора года. Да, не совсем по теме бороды, щитоподелать
>>17377>>квадратной неудобной спины>Сколько я вас говном уже кормил, а вам всё мало, да? У нормального тактикула такая же спина, как и у туристических.Сколько стоитнормальный тактикул?>>внешнего вида "под военку">Проблема только для закомплексованного омегана.Как раз там закомплексованые омеганы покупают типа крутые штучки, шоб как у оператора Дельты>>и бесполезных на практике в походе молле>>МНЕ НЕ НУЖНО, ЗНАЧИТ НИКОМУ НЕ НУЖНО!!!!111>мне нужно молле, значит всем нужно молле.>А ещё там, как правило, очень удобные карманы с отделениями и сеточками для сортировки мелочи, в отличие от турисов с системой "всё говно в куче".Ты с нормальным рюкзаком то ходил когда нибудь?
>>17380>Пджди, здесь был разговор про небольшой рюкзак для работы, который хоть как-то выглядит и не сдохнет через полтора года. Да, не совсем по теме бороды, щитоподелать30 литровый городской рюкзак взятьне судьба? Или обязательно надо обмазываться милитари говном?
>>17379>дурачекЛол.>ссылки на КОНКРЕТНЫЕ подсумкиhttp://www.condoroutdoor.com/ma54tandtpouch.aspxwww.condoroutdoor.com/ma40h2opouch.aspx>>17381>Сколько стоитнормальный тактикул?Столько же, сколько нормальный туристический рюкзак.>Как раз там закомплексованые омеганы покупают типа крутые штучки, шоб как у оператора ДельтыЭталонное НЕТ ТЫ. Ясно.>мне нужно молле, значит всем нужно молле.Эталонное передёргивание. Цитату, где я такое писал.>Ты с нормальным рюкзаком то ходил когда нибудь?А как же.>>17382Собирать рюкзак специально для пруфа моллехейтерам лень.
>>17383Ты как, читать умеешь? Человек ясно написал, что городские рюкзаки быстро изнашиваются.>милитари говном?>ГАВНО ГАВНО Я СКОЗАЛ ГАВНО!!!!Вся суть ваших визгливых вскукареков.
>>17383Ты начинаешь действовать на нервы своей ленью. Так сложно прочитать посты в ните обсуждения? Ещё раз: мне нужен небольшой рюкзак для работы, который не сдохнет через полтора года. Который будет более-менее смотреться. Тактикульная хрень, имхо, на грани в плане эстетики, но на некоторые модели с натягом могу согласиться. Если ты знаешь примеры рюкзаков под мой риквест, то назови. Если-нет, то не мешай, плиз
>>1737Подлечи логику. Этим качеством хороши не только молли, на что тебе и указали. А задавался вопрос чем хороши именно молли. Глупо перечислять те достоинства, которыми облладают и их аналоги.
>>17387>хороши не только моллиЯ так понял, что ты охуеть как промахнулся тредом, ну ладно.Если ты считаешь, что привязывать котомочки на верёвочки так же хорошо, как использовать специальную систему, ты просто долбоёб.> задавался вопрос чем хороши именно моллиТебе уже ответили. Хороши тем, что не нужно верёвочки вязать.
>>17388У тебя фобия узлов, или ты не просто не умеешь их вязать? И сказали про удобство только после того, как был приведен пример альтернативной навески.
>>17391>У тебя фобия узлов, или ты не просто не умеешь их вязать? Если я утверждаю, что это неудобно, у меня фобия? У тебя с головой всё в порядке?>пример альтернативной навескиЭто не альтернативная навеска, это хуита.
>>17384>>ссылки на КОНКРЕТНЫЕ подсумки>http://www.condoroutdoor.com/ma54tandtpouch.aspx>www.condoroutdoor.com/ma40h2opouch.aspx1750 рублей. Пара подсумков и можно купить рюкзак>>Сколько стоитнормальный тактикул?>Столько же, сколько нормальный туристический рюкзак. А рюкзак + подсумки?>>Как раз там закомплексованые омеганы покупают типа крутые штучки, шоб как у оператора Дельты>Эталонное НЕТ ТЫ. Ясно.Эталонный омеган порвался.>>мне нужно молле, значит всем нужно молле.>>Ты с нормальным рюкзаком то ходил когда нибудь?>А как же.С каким?>Собирать рюкзак специально для пруфа моллехейтерам лень.>я бы мог предоставить пруфы, но мне лень
>>17393>1750 рублей. Пара подсумков и можно купить рюкзакРЮКЗАК за 1750 рублей? Я даже боюсь представить, что это будет за говно.В общем, после этого всё с тобой понятно, на остальное можно не отвечать.
>>17385Три года хожу с тридцатником от Ред фокса, до сих пор ничего не порвалось>>17386Ред фокс, снаряжение, новатур выпускают линейки городских рюкзаков на любой вкус. У меня и у жены городские редфоксы четвёртый год, рваться не собираются>>17388>>хороши не только мол>Тебе уже ответили. Хороши тем, что не нужно верёвочки вязать.Никогда не привязывал веревочки. ЧЯДНТ?
>>17392Аргументация уровня бэ. Шо не моллле, то хунта. И да, вопрос - это не утверждение, если ты не знал
>>17394>>1750 рублей. Пара подсумков и можно купить рюкзак>РЮКЗАК за 1750 рублей? Я даже боюсь представить, что это будет за говно.>В общем, после этого всё с тобой понятно, на остальное можно не отвечать.Ты в глаза там не шпокаешься? Пара подсумков за 1750 - это 3500. Добавь рубль- другой и можно купить нормальный рюкзак полтинник.
>>17395>Никогда не привязывал веревочки. ЧЯДНТ?Всё делаешь так. Я говорю про возможность, а не необходимость.>>17396Нет, школьничек. Просто мешочки на верёвочках - объективно хуйня. На верёвочки можно привязать только что-то объёмное вроде коврика.Если ты привяжешь тот же фонарь, бинокль, топор или аптечку в чехле - они будут болтаться как говно в проруби.
>>17398>Нет, школьничек. Просто мешочки на верёвочках - объективно хуйня. На верёвочки можно привязать только что-то объёмное вроде коврика.>Если ты привяжешь тот же фонарь, бинокль, топор или аптечку в чехле - они будут болтаться как говно в проруби.Никогда не привязывал на веревочки все перечисленное тобой. Все помещается в рюкзак. Топор небольшой хорошо влазит в боковой карман, большой сбоку притягивается стяжками рюкзака. ЧЯДНТ?
>>17400>>Все помещается в рюкзак>И отсюда ты делаешь вывод, что У ВСЕХ ВСЁ ВСЕГДА помещается?Это проблема организации, а не рюкзака. Как и то, что ты хочешь унести в тридцатнике барахла на сорок литров.
>>17401>хочешь унести в тридцатнике барахла на сорок литров.Нет, я хочу унести в тридцатнике барахла на 35 литров, и хочу иметь быстрый доступ к некоторым вещам типа телефона\навигатора, фонаря и бинокля. И при этом не хочу привязывать фонарь с биноклем верёвочками.
>>17402>>17402>>хочешь унести в тридцатнике барахла на сорок литров.>Нет, я хочу унести в тридцатнике барахла на 35 литров, и хочу иметь быстрый доступ к некоторым вещам типа телефона\навигатора, фонаря и бинокля. И при этом не хочу привязывать фонарь с биноклем верёвочками. Ну так и не привызывай. Кстати, зачем тебе бинокль?
>>17403>Ну так и не привызывайИ каждый раз рыться в рюкзаке? Спасибо, но нахуй.>зачем тебе бинокль?На птичек смотреть. А что?
>>17398Если привязывать веровочкой в одном месте - да. Если привязывать нормально и помнить, что в мире существуют ещё и ремешочки и резиночки, то только кривые руки помешают тебе сделать нормально. Так что пока среди достоинств молли скорость и гипотетическое удобство монтажа.
>>17406>Если привязывать нормальноТам некуда привязать нормально. >ремешочки и резиночкиПушка, лол. Что-то уровня троллейбуса из буханки хлеба. Ебись с резиночками, флаг в руки.
Да, кстати, моллепидор почему не рассказывает нам, что молле подсумки могут внезапно расстегнуться и проебаться. Конечно, это в большей степени относится к китайским поделиям.
>>17375Пик поясняет почему моллепидоров не любят. За то что от них веет дешевым позерством. Снаряга с закосом под военку, олива, берцы. Адекватам очевилно что эти петушки в большей степени дрочат на лук и имидж псевдовоенного. Молле это просто один из их аттрибутов, я даже не знаю, проф военные его используют? Смешон в них не молле а как правило несоответствие личности чмошника с грозным псевдовоенным нарядом и дроч на все тактическое. Нахуя тебе олива, от кого маскироваться? Куча городских, трекинговых, спортивных, ноутбучных, штурмовых рюкзаков. Касательно применимости молле, я не видел чтобы подсумки использовали. В отличие от разных креплений туристичкских рюкзаков. Видать не так удобно юзать как вы рассказываете.
>>17395Вот так бы стразу и писал.А то твои очевидные чемоданы, что тактикул - зачастую рапиаренное говно для хомяков уже доебали. Адекватный анон и без тебя все понимает, а жертвам маркетинга ты все равно ничего не докажешь.К редам присмотрюсь, сенкс.
>>16093Гайз, кто-нибудь ходил со швейцарским m-90?http://www.kamo-uniforma.ru/articles/82Как он в эксплуатации? Можно брать?Станок необходим, смущает форма, что длина меньше ширины. Как подобные рюкзаки таскаются? Подводных камней нет?Будет юзаться на несложных пешкодральных вылазках. Главное - комфорт носки и прочность, мне его хотят продать за 1,5 тыра вообще на рюкзак готов выложить до 3 тр. Модные рюшечки molle, отсек под питьевую систему, "дышащая" спина, etc. мне не нужны. Мне нужен рюкзак со станком, т.к. траблы со спиной и прочие рюкзаки я не могу носить в принципе, если они тяжелее хотя бы 10 кг. Так что варианты без станка отметаются сразу.
>>17418Со станком посмотри вариант шведского армейского рюкзака. В треде про войну о нем писали. Стоит он копейки
>>17419Живу в мухосранске, изначально на шведский и ориентировался, знаю что лютая годнота. Но его увели из-под носа, остался только m-90.
>>17415Ну давай, расскажи мне, что молле никогда не расстегивается>>17417Я купил свой редфоксовский 30 литровый рюкзак за 1300. Рюкзак хороший, за три года эксплуатации никаких поломок или разрывов
>>17422По редам ничего подходящего не нашел, зато почти идеальная модель отыскалась у новатура. Таскал что-нибудь из их продукции?
>>17422По-нормальному они вешаются так, что оторваться могут только с лямками, а для того чтобы снять требутеся шлицевая отвертка.
