Я просто хочу разобраться. Все как блохеры и рецензенты говорят, что это мерзкая и отвратительная книга, которую мало кому бы посоветовали читать. Но все они ставят 10/10. Это заговор буктьюберов или Волчек проплатил рекламу?
>>1023929 Ты же тотальный дегенерат, просто сдгвшное дите тик-тока. Вот приведут тебе пример, ты же его толком прочитать не сможешь - сначала медленно по-слогам что-то там пробубнишь про себя, забыв про первую половину предложения, а когда перечитаешь, уже забудешь про второе. Какой Масодов тебе, иди инцелофентези типа Рыгготи наворачивай.
>>780171 (OP) А я их понимаю, ибо и у меня пример есть хорошей книги, но которую я сам не буду перечитывать. Осадочек тяжёлый.
Михаель Енде - Бесконечная книга. Ешё кино по ней сняли - бесконечная история.
Дак вот книжка с середины, когда Бастиан решыл вопрос и стал увожаемым человеком - реально мрачная, и осадочек оставляет. Тама описано как он терял себя, память и поссорился с Атрейем. Хотя книга интересная.
Сап, букач По моему мнению оверрейтед залупа. Во-первых, книгу можно было бы сократить минимум вдвое, убрав лишние описания и чрезмерную подробность повествования. Во-вторых, в нее заложено не так уж много идей, которые впоследствие войдут в философские трактаты Сартра, поэтому выглядит как переливание из пустого в порожнее. Считаю ее претенциозной парашей для нитакусиков
>>1023979 Джойс - это каламбуры типа диалога "Авас", еще у него очень много откровенно комедийных моментов, как в "Южном парке", но больше - как в "Гриффинах". Просто его переводили не те, кто должен. Алсо, большинство вопросов про Джойса - не от англичан, а от англоязычных цунарефов, которые и поэтику английского языка не понимают. Обычно им включают аудио, где Джойс читает "Поминки", и тогда они на слух все понимают, что это - каламбур, что это - юмор. Уникальность Джойса в том, что печальный текст он превратил в смешной, поэтому - такая тема, поэтому - такое мрачное название. Финнеган ебнулся с лестницы, вроде все печально, но все оборачивается в комедию непонимания (он был в обмороке, глотнул "живой воды" и сразу ожил). Там еще история, что неграмотный рассказчик диктует все это слишком грамотному писателю, который все диалектизмы и несоотвествия приводит к созвучиям английского языка.
Как и по каким параметрам оценивают годность/не годность литературы?
Я вот часто слышу, что кто-то в тредах говорит, к примеру, мол "Достоевский - говно", "1984 - говно" и прочая "попсовая хуйня - говно". Мне интересно, опираясь на что, люди выносят мнение о прочитанном. Кто-то скажет, что решает именно удовольствие полученное от прочтения, но и удовольствия же не из воздуха берется, какие-то элементы содержания литературу и должны были вызывать это удовольствие. Мне в целом интересно, а как литературные критики видят литературу?
В общем, как вы понимаете, что книга хорошая, что для вас служит критерием хорошести, приведите примеры книг, которые этому критерию соответствуют и те, которые не соответствуют.
>>1023905 Годность литературы можно оценивать совершенно разными критериями, главным остаётся субъективное мнение, однако, в сообществе литераторов для конструктивной критики используют основные критерии:
Идея - если в произведении нет идеи, то оно либо глупый фанфик(есть много хороших фф), либо не имеет смысла и веса в 99% случаев. Не будем исключать немногочисленные исключения в всех аспектах, они есть во всех критериях, но упоминать везде я их не буду.
Мир в произведении - если в произведении мир показан недоработанным, нереалистичным и не соответствующим жанру то стоит 100 раз подумать о том, какое это произведение. Часто мир в произведении таким(недоработанным, нереалистичным или не соответствующим жанру) кажется, это может быть задумка в создании конкретного мира, а может и недоработка. Существуют произведения где мир является абстрактным понятием, в их случае мир это только видение автора, что и является отображением идеи.
Персонажи - В художественной литературе персонажи являются главной частью истории(если они там есть). На персонажах держится мир, они и есть сама история, двигатель повествования. На примерах литературы можно удостовериться, что все книги которые мы чаще всего читаем, или видим в поп-культуре, там либо идеальный(в плане проработанности) мир или интересные персонажи. Согласитесь, наблюдать за персонажем который 500 страниц работает на унылой работе не интересно, поэтому в литературе есть табличка по которой оцениваются и создаются персонажи: -Есть ли у персонажа предыстория и интересна ли она? -Есть ли у персонажа отличительная черта характера\внешности\истории? -Есть ли у персонажа мотивация которая заставит его двигаться по сюжету и творить историю? Чем вызвана эта мотивация? Есть ли смысл в этой мотивации? -Растет ли персонаж по ходу истории как личность? В плане развития персонажа должно быть три вещи: изначальное состояние персонажа до основной истории, мы должны понять что он чувствовал в тот момент. Второе - как меняется персонаж в ходе сюжета, что ему пришлось переосмыслить и как он теперь начинает видеть мир, у него формируется новое мнение на основе прожитого опыта. Финал - персонаж понял все что с ним случилось, осмыслил и принял новое мнение которое теперь им движет. -Что потерял персонаж и что обрёл?
Развитие истории\сюжет - Сама история это то что произошло с персонажами, как изменился мир и сюжет и есть отражение идеи автора(в большинстве случаев, часто идея открывается в конце, но без сюжета читатель не поймет идеи) В сюжете должны быть некоторые составляющие: -Экспозиция - мы видим мир до начала истории. -Завязка - персонаж обретает ту самую мотивацию\цель. -Сами действия - персонаж идёт к своей цели, -Финал - персонаж близок к цели, он воплощает её в жизнь, не воплощает, умирает, тут на ваш выбор. -Эпилог - мир после основной истории, как экспозиция, но по другому. В произведении должна быть точка невозврата после которой победа или смерть(а может чего похуже), а также трудности которые преодолеет персонаж. Точка невозврата должна быть в завязке или основной части сюжета("Сами действия") В равной части обязаны быть сюжетные повороты которые шокируют читателя и заставят радоваться, плакать и переосмыслит то что он читал несколько глав ранее. Важно оставить "Чеховские ружья" которые появятся к примеру в первой главе, а окажутся нужны по случайности в 37-ой и спасут персонажей от смерти или чего похуже. В сюжете обязательна динамика которая будет вести читателя в темпе и не даст заскучать.
Отношения персонажей - они люди и тоже должны любить, ненавидеть, быть равнодушными и бегать с криками о том как им хочется жить, бороться и сдаваться, видеть луч надежды.
Самое главное - Писатель должен правдиво показывать вам то, как он видит мир. Написать шедевр, который будет трогать сердца людей, когда врёшь о том нравиться ли тебе рассвет или закат не получиться(закат и рассвет тут только пример)
В книге, которая станет шедевром не обязательно должны быть идеальными все эти пункты(кроме последнего и первого, они обязаны быть везде), во многих книгах вам представиться самый простой мир, в котором ты увидишь не больше того что на улице, но главный герой станет тебе как живой человек, в другой персонаж станет тебе просто пустышкой через которую ты будешь смотреть на прекрасный или ужаснейший мир, в третьей будет всё, но ни точки невозврата, ни "Чеховский ружей" ты не найдешь, и все эти книги полюбят читатели. Как говориться у нас в сообществе "Каждая книга найдет хоть одного своего читателя, который будет одержим ею."
Примеры классных воплощений:
Три товарища (Эрих Мария Ремарк) - персонажи и их взаимоотношения
На западном фронте без перемен (Эрих Мария Ремарк) - Идея, персонажи являются отражением идеи
Искра Жизни (Эрих Мария Ремарк) - Идея
Ночь в Лиссабоне (Эрих Мария Ремарк) - Персонажи, роман идёт в плане диалога и является интересным экспериментом с неподдельной драмой
Пикник на обочине (Аркадий и Борис Стругацкие) - Мир
Обсуждаем Томпсона прямо в этом ИТТ треде. Оспариваем тезис, что "Страх и отвращение" лучший роман. Ищем бриллиантовые цитаты в "Большой охоте на акул". Пытаемся понять, насколько уместно переводить "loathing" как "ненависть".
Евангелие от Матфея, написано на дореволюционном русском языке (с буквами ѣ, і, ѳ и твёрдым знаком на конце). К сожалению, первых страниц нет, поэтому ни года, ни точного названия, ни типографии не определить.
Внутри 621 страница самого текста и по 22 страницы календаря вначале и в конце книги.
Формат книги около 15.5 на 11.5 см.
Обложка тёмно-коричневая, твёрдая. Смог различить только крест на главной обложке и на задней обложке цена 30 к
Внутри — двухколоночный текст, оглавление с крестом и декоративной чертой сверху
Очень хочется узнать точный год издания, кто издавал (Синодальная типография?) и может ли такая книга представлять интерес для коллекционеров.
P.s. на фото где зеленая корка, это скорее всего была попытка починить книгу.
P.s.s. Для меня это очень важно так как эта книга давно принадлежит моей семье и является единственным что осталось с дореволюционного прошлого
Скорее всего, Новый Завет или конволют (связка) Новый Завет + Псалтырь (Библию полностью печатали в бОльшем формате и толще). Не просто Евангелие, т.к. страниц много.
>Обложка тёмно-коричневая, твёрдая. >Смог различить только крест на главной обложке
Типичное.
>точный год издания
Уже невозможно. Но после 1890 (скорее, даже 1900). Чаще всего они встречаются 1908-1917. На более стареньких бумага толще и белее. Затем уже переключились на дешевую.
> кто издавал (Синодальная типография?)
ДА
>может ли такая книга представлять интерес для коллекционеров
Нет. Если был бы целый переплёт, но могла бы пойти как донор для реставрации, но увы.
Кидайте количество книг и сумму в рублях, долларах по актуальным ценам (а не по ценам покупки). Обязательно без пруфов! Тред интереснее скринов коллекций: ведь у человека может быть 3 книги по 100000 рублей или 3000 книг по 100 рублей. Посмотрим, насколько у анонов с букача много раритеров или дешевого ширпотреба.
Русской религиозной литературы тред. /b/ратья и сестры призываю вас дабы насладится литературой духовной. Делимся прочитанным, отвечаем вопросы, задаем ответы. Аминь.
>>1023455 Настоящему христианину, который не грешит против Истины и не увлекается косплеем (то бишь отыгрывает черносотенца, реформиста-либераху и так далее), а реально обращается к Богу, изучает историю церкви, читает богословов, становится ясно, что: 1. Христианство как социальный институт неотделимо от человечества со всеми его человеческими институтами, где эпоха отражается в мировоззрении, а на мировоззрение накладывается Текст как линза. Хочешь найти подтверждение точки зрения Х (где Х - буквально что угодно кроме каких-то откровенно людоедских вещей) - найдёшь непременно. 2. Бесконечное количество идиотов в рясах и семинариях, бесконечное число святых, которые причислились к лику, будучи откровенными негодяями, по большому счёту никак не вредят Церкви и Богу, даже когда творят свою идиотию от Его имени. Есть Таинства, есть Благодать, есть разум, которым человек, в меру своей ограниченности, может искать Бога так, как ему подсказывает внутренний голос, и, даже если он ошибётся, Бог видит, что это было добросовестное заблуждение. В этом плане совет Льюиса для первой исповеди искать самого неприятного вам священника, чтобы обнаружить, что даже в его исполнении Таинство свершится, - это отличный совет. P.S. Когда я говорил про Кураевский постмодернизм, я имел в виду, что это постмодернизм, который всё-таки остаётся внутри Церкви, а сам Кураев - очевидный христианин и умный человек, без вопросов. Т.е. если кто-то напишет "что тогда думаешь о Дугине, если Кураев у тебя постмодерн" - я скажу, что Дугин - это вообще мразь, которая не имеет к христианству никакого отношения. И я уверен, что Дугин и сам понимает, что он не христианин, а шут.
Ребят, кто-нибудь знает сайты, где можно любую книгу скачать бесплатно? Раньше Флибуста норм была, а сейчас там ссылки на этот ЛитРес поганый, а платить кровные за текст на экране телефона как-то тупо имхо В идеале какие-нибудь сайты, где не только Пушкин и Толстой будут, а выбор куда более обширный
Слышал как то что русская классика которую нам пихали в школе якобы развивает эрудицию. Но если это так, то почему на критику стилистики, ублюдских персонажей и сам факт того что классика устарела я всегда слышу ровно 1 аргумент. Вернее даже не аргумент, а попытку отправить меня читать донцову и комиксы по человеку павуку. Вот не уж то любители классики настолько ограничены что ничего другого сказать не могут? Хотя наверное и правда ограничены. Если среди всего существующего чтива они советуют только донцову и комиксы про человека павука, то полагаю что кроме классики, донцовой и человека паука они ничего, никогда и не читали.
>>1023772 Я имел в виду бесплатно, чтобы хоп и нате. без ебания с домашней ллмкой без жданий. Так то уже щас есть это всё., тока плохосделанотупо, и жадно. Бесит именно то что оно уже сейчас всё готово можно просто народу раздавать вертолётом генерацию голоса. Ну б дети за каждые полкопейки будут тянуть кота за яйца.
Ведь правда же, объём сгенерированного аудио в результате голосовых бесед людёв с ботом это полное собрание льва Толстого каждую минуту. Особый дополнительные нагрузки при этом народ не накинет на эти генераторы и на чатики, просто потому что все повседневные статьи новости и прочее и так будут в аудио варианте изначально, ещё и выбор голоса будет прямо там на страничке. А запрос на генерацию аудиокниг вряд ли сильно велик, похуй всем ибо.
Товарищ Президент Щи, ни хао. пожалуйста-мафани, скажите алибабашке своему, чтобы расшарил всё что можно. Вы же вон строите всем дороги и прочее, монорельсы аэропорты. Дайте людям бесплатный аудиокнигагенератор с настройками в Qwen. Щье-щье Ни от (иногда) трудящихся.
Как читать книги если ты тупой?
Аноним13/06/25 Птн 15:09:10№1019444Ответ
Ананасы, как читать, если ты нихуя не понимаешь, о чем книга? Ну то есть, если это какая-то автобиография, то тут понимать особо нечего - автор травит кулстори, ты читаешь. Всё. Или читаешь условный детектив - там вроде какая-то загадка есть, но к концу все разжевывают и становится понятно, что убийца дворецкий, вот это вот.
Но бывает, прочитаешь ты книгу - ну и, вроде, какая-то история рассказана, какой-то сюжет, всё в целом понятно, ну как бы окей. А потом читаешь какой-нибудь обзор на эту книгу, и там начинается: вот это аллюзия на то, а вот это отсылка к этому, вот эта сюжетная линия на самом деле так повернута потому что так выражается проявление вот такой идеи, а главный герой на самом деле не этот а вот тот, зеленое письмо на самом деле не просто так пришло, а оно вот это вот обозначает, а вот эта баба на самом деле умерла в середине книги, но никто этого не понял, и так далее.
И ты читаешь, и понимаешь, что это реально так, и что ты просто все это пропустил при чтении, и это как вообще понимать? Это автор дохуя умный, что его только пара задротов могут понять и потом пишут для плебса разборы? Или это я такой тупой, и в целом для людей норма видеть на четыре слоя вглубь, а я так, максимум на полтора гляжу?
>>1019444 (OP) Знаю лайфхак один. Работает только для тупых. Они сами читать не умеют. Не поверишь, что такое есть. Даже тред им соседний посвещен, этим говноедычам.
АУДИО КНИГИ
Что читают тянки #6
Аноним23/02/25 Вск 09:14:03№1010058Ответ
Привет читач! Есть в мире запрещённые книги. Это книги в которых изложены очень умные вещи, ценные знания, позволяющие их обладателю жить лучшую жизнь и в принципе комфортно существовать. (Да, конечно не всегда это прям такие серьёзные книги, есть и всякие смехуёчки и пиздохаханьки, которые запретили просто как пропоганду наркотиков или ещё что то такое.) Эти книги были написаны людьми, которые разбирались в устройстве мира и жизни. Ну дак вот, книги, в которых изложены большие знания запрещены "властями" потому как они опасны. Их годами тщательно скрывают от нас, при этом специально затуманивая наши разумы всякой ненужной шалухой по типу моды, алкоголя, денег(да да, можете не верить, но это всё шалуха, на которую нельзя тратить жизнь. Прям чувствую как сейчас налетят нормисы с возражениями по поводу денег и алкоголя). Опасность заключается в том что если достаточное количество людей прочитает их и что не менее важно поймёт, то мир может коардинально измениться. Так то он изменится в лучшую сторону, но смотря для кого. Люди поймут как жить жизнь, перестанут быть рабами государства, и вышестоящие "шишки" больше не смогут управлять населением так же как прежде. По этой и, возможно, по другим причинам, коих я не знаю, эти книги скрывают от простых смертных. Но эти книги можно найти если постараться. Тот же самый даркнет и всё в этом духе. Я сейчас читаю Внутренний Предиктор СССР - "О рассовых доктртинах. Не состоятельны но правдоподобны". Я о ней узнал от такого же как и я, "просвящённого" человека (собственно это он меня и просветил тогда). Наврятли он здесь зависает, но на всякий случай привет, Ванёк))))). Ну дак вот, эта книжка одна из таких супер книг, хотя она вроде не запрещённая, так как есть в открытом доступе в интернете. Спустя некоторое время я понял что в ней говорится немного не о том что меня интересует. А интересует меня +- вот что: как жить эту жизнь "правильно", чтобы это не значило, ведь каждый интерпретирует это слово по разному. как отвечать на зло, на добро как жить в гармонии с природой ну и всякое такое* Аноны которые в теме, подскажите, пожалуйста, книги, которые помогут мне разобраться в данных вопросах. И да, я прекрасно понимаю что таких книг не мало и я мог сам поискать, но посчитал что спросить на дваче для меня будет рациональней. P.S. просьба не советовать Библию, Коран и прочие священные писания.