Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Книги

Создать тред Создать тред
Check this out!

Обсуждение книг. Реквесты писать только в реквест тред. Для фентези и научной фантастики есть отдельные разделы. Конференция доски в Телеграме - @ru2chbo
<<
Каталог
Полок тред XXII Аноним 02/02/24 Птн 18:00:03 960453 Ответ
17067821247290.jpg 752Кб, 1280x949
1280x949
17066396470390.jpg 751Кб, 960x1280
960x1280
Делимся своими книжными полками.

Прошлый тред тут: >>958183 (OP)
Пропущено 67 постов
67 с картинками.
Пропущено 501 постов, 67 с картинками.
Аноним 25/03/24 Пнд 23:11:37 966805
>>966538
В калиюгенде есть в конце какая-то избранная дискография? Если да, то можешь сфотографировать?
Аноним 26/03/24 Втр 23:36:17 966952
20240326233337.jpg 7752Кб, 4032x3024
4032x3024
Пока нормисы называют себя правыми и новиопами, тру-шизы уже летят в Гиперборею на своих Ханебу-2
Аноним 05/04/24 Птн 23:20:21 968162
....
Посоветуйте книги по игре LineAge2 (можно не по данной вселенной, а нечто аналогичное) Skyone 21/03/24 Чтв 22:21:26 966416 Ответ
v6sobo1-gA.jpg 402Кб, 1332x674
1332x674
Здравствуйте. Несколько лет назад играя в игру LineAge 2, мне советовали прочитать книгу, НО она не прям по данной игре. Но есть схожести.
Не помню ни автора, ни названия. Но внезапно захотелось найти её и прочесть. Если вдруг получится, буду очень рад.
Принимаю любые интересные книги по игре или просто нечто аналогичное. Заранее благодарю
Skyone 24/03/24 Вск 11:15:06 966576
ап
Джека Лондона тред. Ваша любимая книга и почему? Только идите нахуй с Мартином Иденом, призываю знат Аноним 22/05/23 Пнд 18:29:27 878596 Ответ
Без названия (2[...].jpeg 5Кб, 194x259
194x259
Джека Лондона тред. Ваша любимая книга и почему? Только идите нахуй с Мартином Иденом, призываю знатоков, которые читали 2-3 книги, а не только Идена. Мне больше всего нравятся рассказы "мексиканец"(про психа работающего для революции)И "отступник (про школьника, которого с сосничества ебашит на заводе , а потом устаёт и уходит из дома)
Из романов больше всего нравится " морской волк", про торжество идеализма над материализмом
Пропущено 7 постов
7 с картинками.
Пропущено 110 постов, 7 с картинками.
Аноним 16/03/24 Суб 19:02:33 965877
>>965763
Цикл про Смока Белью, например.
Аноним 17/03/24 Вск 01:04:41 965896
>>878596 (OP)
>Ваша любимая книга и почему?
>Только идите нахуй с Мартином Иденом, призываю знатоков, которые читали 2-3 книги, а не только Идена.

Раз так, то Морской волк, Бюро убийств, Время-не-ждёт. Мятеж на Эльсиноре тоже неплохой, даже нашим маленьким друзьям из /b понравится.
Аноним 18/03/24 Пнд 10:52:30 966056
>>878596 (OP)
Обожал в детстве Белого Клыка
Было охуенно читать про алкашей эскимосов, драки собачьи, отношения в стае
Только почему то еще тогда казалось, что концовка слишком уж хеппи эндовая. Клык должен был погибнуть убив хозяина эскимоса.
Еще Смок Белью. Не особо помню, но тогда нравились истории эти.
Убежден, что его книги уже нечитабельны для человека старше хотя бы 16. Детские подростковые.
В каком из современных изданий "Бесов" печатается вырезанная глава "У Тихона"? Аноним 13/03/24 Срд 15:44:18 965481 Ответ
normal18.jpeg 69Кб, 488x760
488x760
В каком из современных изданий "Бесов" печатается вырезанная глава "У Тихона"?
Пропущено 8 постов
8 с картинками.
Пропущено 8 постов, 8 с картинками.
Аноним 13/03/24 Срд 17:39:38 965493
Аноним 13/03/24 Срд 17:48:32 965495
IMG202403131947[...].jpg 68Кб, 1024x1024
1024x1024
Аноним 24/03/24 Вск 02:20:36 966545
Спасибо
Тут есть писатели? У меня есть некоторые вопросы к писателям. Конкретно интересно узнать: Как писате Аноним 23/03/24 Суб 06:51:55 966485 Ответ
f304b3bbe6f9218[...].jpg 68Кб, 576x576
576x576
7f21ac59c24b9ed[...].jpg 149Кб, 682x1024
682x1024
de97e0ffec6eced[...].jpg 198Кб, 736x1003
736x1003
Тут есть писатели?
У меня есть некоторые вопросы к писателям. Конкретно интересно узнать: Как писательство влияет на некоторые способности ума.

1.
Некоторые писатели заранее продумывают сюжет, действия героев, диалоги. Все это они держат в голове, это целый фильм снятый в голове.
Вот они все представлять так детально, да и у меня вопрос такого характера: Вы по жизни можете спланировать какой-либо свой умысел также детально, как свои истории?Ну вот прям как йоба-стратег?Речь не идет про успешность реализации плана, просто интересно можете ли вы сверхдетально представить некоторый порядок действий.

2.
Касаемо "умных" персонажей.
Да, сложно определить каков он - умный.
Просто напишу, что "умный,по моему мнению, умеет": Способный к "дедукции"(То есть, умение выводить гипотетические следствия из каких-либо явлений) способный к "нестандартному мышления"(Конкретно под этим я подразумеваю то, когда персонаж находит решение проблемы, которая читателю казалось неразрешимой...разрешения противоречия содержащейся в проблеме путем наименьших затрат сил, изобретательность), способный к планированию и предвидению. Так или иначе, все умные персонажи с которыми я знаком - обладали тем или иным вышеперечисленными. Ясно, что "ощущение умного персонажа" достигается не только путем "умных действий", но и с помощью различных ухищрений аля "сделать всех, кроме героя, вокруг на две ступени глупее".
Однако, все же умный персонаж и умное должен делать. И вот мне интересен мыслительный процесс писателя, когда оный решает задачу стоящую перед героем. Как это происходит?
Я могу понять дедукцию: Скорее всего, автор заранее определяет вывод к которому нужно прийти к герою, а затем спрашивает у себя: "Какая информация необходима моему герою, чтобы он к этому выводу смог прийти?".
С предвидением и планированием так же все ясно.
Но вот "решение сложной проблемы"...как автор находит решение, ведь это и взаправду противоречие между целью героя и ситуацией в которой он оказался?Как приходят эти идеи в голову писателю?Бьётся ли сам писатель об стенку в попытках найти изящный выход из положения?
Допустим да, то и тут вопрос с знакомым характером: Развита ли у писателей способность к нахождению нетривиальных решений, касаемо проблем насущных?Может ли писатель, в силу натренированности в этом деле, генерировать совершенно неожиданные(и эффективные) решения для задачи?
Да и про "дедуктивные" способности интересно послушать, тот же Конан Дойль и сам был непрочь разрешить какое-нибудь дельцо с помощью наблюдательности и анализа...интересно, где тут следствие, а где причина.
Аноним 23/03/24 Суб 14:39:05 966504
>>966485 (OP)
>Все это они держат в голове, это целый фильм снятый в голове.
Никто ничего не держит в голове, обычно у писателей куча черновиков, набросков, сторонних произведений в столе и прочих наработок. Вплоть до пробковых досок с заметками.

>Может ли писатель, в силу натренированности в этом деле, генерировать совершенно неожиданные(и эффективные) решения для задачи?
Писатель - это онанист, живущий в мире своей головы. Зачастую они фатально не приспособлены к реальной жизни, и объёбываются в самых тривиальных бытовых вещах. Конечно, разные бывают, но вот сколько знаю людей, занимающихся сочинительством - всё это лошьё разной степени неприспособленности.
Лучших новеллистов и любимых коротких рассказов-тред Аноним 14/02/24 Срд 16:50:17 962201 Ответ
14279933951810.jpg 36Кб, 612x612
612x612
Сап, книгач. Кто, по твоему мнению, лучший писатель рассказов? Из того, что сходу приходит на ум: Акутагава, Чехов, О.Генри, даже Кинг, ещё Буковски может быть. Кого ещё посоветуешь?

Алсо, можешь ещё покидать своих любимых рассказов в любом жанре, хороших и разных.
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 8 постов, 1 с картинками.
Аноним 19/02/24 Пнд 15:57:49 962712
>>962706
Читал Эрла Виккерса?
Аноним 22/03/24 Птн 20:19:31 966470
СЕЛУКОВ
Аноним 23/03/24 Суб 11:19:24 966499
>>962201 (OP)
Рэй Брэдбери, Джойс Кэрол Оутс, Этгар Керет, Рюноскэ Акутагава
Книга Жаклин Уилсон Секреты Аноним 22/03/24 Птн 19:39:47 966467 Ответ
2515568294.jpg 117Кб, 517x800
517x800
Привет, двачеры. нужна ваша помощь в поиске книги. Очень нужна книга именно в этом издании. Нигде не могу найти, может кто-то продаст, или подскажет где можно ее купить ?

Флобер Аноним 23/09/23 Суб 14:56:36 923838 Ответ
images[1] 12Кб, 206x245
206x245
3к4.mp4 17083Кб, 960x540, 00:01:54
960x540
3к5.mp4 18003Кб, 960x540, 00:02:19
960x540
Святые угодники, какой нахуй Толстой, какой нахуй Пушкин? Я после "Саламбо" нахожусь в таком шоке, что не описать словами. Я думал Набоков и Белый - это высшая форма литературы и словесности в целом. Я думал лучше уже ничего не увижу.
И вот как-то играл в обскурный квест по мотивам и мне понравилась атмосфера и общий угар сюжет, так что я решил ознакомиться и с книгой.
И сказать, что я охуел - это ничего не сказать. Это просто нечто. Книга одновременно читается и как некая библейская хроника событий, написанная современником, и как экшеновый фановый боевик 21 века, и как мастерский букварь словесности от задрота истфака. Всё это и многое другое.


Какого хуя это в школах не проходят? Это же эталон литературы. Это же оргазм в чистом виде!
Сука, если бы мне "Саламбо" в школе подсунули вместо "Войны и Мира", то у меня бы сразу IQ на 50 пунктов повысился в тот же день.
Пропущено 7 постов
7 с картинками.
Пропущено 70 постов, 7 с картинками.
Аноним 20/03/24 Срд 03:10:26 966244
>>950039
>>950234
Но ебланчик это ты. Бальзак у него как Достоевский. Каренина не глубока. Лол!
Аноним 20/03/24 Срд 03:36:54 966251
>>966244
Действительно еблан, ведь наоборот это Достоевский как Бальзак, а Каренина не просто не глубока, а вообще обычная беллетристика с претензией, т.е даже слово "глубина" к этой книженции не применима, настолько она пустая.
Аноним 22/03/24 Птн 19:31:51 966466
Sol Invictus Аноним 09/01/24 Втр 00:01:14 954666 Ответ
C348BB4D-51BE-4[...].jpeg 78Кб, 750x1000
750x1000
Сап, двач.
С Пелевиным особо не знаком. Читал ещё в пиздючестве «Снафф» (вроде даже понравилось). А так вообще ничего, кроме мемесных очков его не знал.
Тут прочитал его недавнее произведение «Непобедимое Солнце».
Так вот главный вопрос: Пелевин рили толкает повестку в массы? Или это такая тонкая ирония (всё-таки повествование идёт от лица 30-ти летней блондинки) ?
Пропущено 3 постов
3 с картинками.
Пропущено 7 постов, 3 с картинками.
Аноним 15/01/24 Пнд 08:52:30 956033
16446930209735.jpg 145Кб, 1200x675
1200x675
>>956027
«Книжные фантазии ничему полезному в жизни не учат» .
Аноним 15/01/24 Пнд 09:07:12 956034
alex-haleycompr[...].jpg 296Кб, 1200x957
1200x957
>>956033
«Мудрого человека страдания учат»
22/03/24 Птн 18:08:34 966463
Я не трогал, само всплыло.
Списочек МастХэв НаучТОП Аноним 12/10/23 Чтв 12:04:07 931997 Ответ
cover.webp 14Кб, 220x324
220x324
2173b.jpg 42Кб, 1200x675
1200x675
CHto-pochitat-1[...].jpg 529Кб, 2500x1250
2500x1250
SaganPioneer.jpg 62Кб, 800x510
800x510
Аудиокниги...
Помогите найти / порекомендуйте...
То что я уже нашел на: torrent.abook-club.ru и послушал.
Стивен Хокинг. "Краткая история времени" (Физика, 1988)
Карл Саган. "Космос. Эволюция Вселенной, жизни и цивилизации" (Астрономия, 1980)
Брайан Грин. "Элегантная Вселенная. Суперструны, скрытые размерности и поиски окончательной теории" (Физика, 1999)
Джаред Даймонд: Ружья, микробы и сталь. История человеческих сообществ


Что бы хотелось найти (необходима помощь в поиске аудиокниг):

Роберт Сапольский "Биология добра и зла"
Лиза Рэндалл. "Закрученные пассажи. Проникая в тайны скрытых размерностей пространства" (Физика, 2005)
Дэвид Дойч. "Структура реальности. Наука параллельных вселенных" (Философия науки, 1997)
Оливер Сакс. "Человек, который принял жену за шляпу, и другие истории из врачебной практики" (Биология, 1985)
Лиза Рэндалл. "Закрученные пассажи. Проникая в тайны скрытых размерностей пространства"

Ищу аудиоперевод:
Ted Nield. "Supercontinent: Ten Billion Years in the Life of Our Planet" (География, 2007)
Evelyn Fox Keller. "The Century of the Gene" (Биология, 2000)
Tony Hey; Patrick Walters. "The New Quantum Universe" (Физика, 2005)
Andrew H. Knoll. "Life on a Young Planet: The First Three Billion Years of Evolution on Earth" (Палеонтология, 2004)
Пропущено 12 постов
12 с картинками.
Пропущено 115 постов, 12 с картинками.
Аноним 11/01/24 Чтв 00:48:12 954941
"Осознание времени" про геологию. Очень приятная книжка
Аноним 26/02/24 Пнд 00:07:09 963412
Поршнев, Диденко срывают покровы с сущности хомосапиенсов
Аноним 26/02/24 Пнд 02:07:49 963417
Книг, по которым снят фильм тред Аноним 15/09/23 Птн 18:44:01 920633 Ответ
KenKiziNadgnezd[...].jpeg 67Кб, 410x641
410x641
Firma.jpg 54Кб, 359x561
359x561
5454542.jpg 591Кб, 1100x1658
1100x1658
1.jpg 71Кб, 356x561
356x561
Какие лучшие экранизированные книги?

Смотрите фильм, если уже читали книгу? Что лучше экранизация или книга?
Пропущено 13 постов
13 с картинками.
Пропущено 109 постов, 13 с картинками.
Аноним 21/03/24 Чтв 23:44:33 966419
>>966029
>Дневники баскетболиста
Ты шутишь? Экранизация отвратительна всем - от смазливого индюка Ди Каприо и хэппи-энда для девочек-фанаток до какого-то негра, которого в книге вообще не было и который спасает главного героя. И это мы не упоминаем тот факт, что все нехорошие поступки Джима в фильме не показали; опять же, Ди Каприо у нас смазливый беспечный ангел, который просто оступился, а не отброс из бедных кварталов.
Аноним 22/03/24 Птн 11:10:26 966445
>>966036
Скройся нахуй, идиотина.
Аноним 22/03/24 Птн 13:17:25 966451
>>966419
Если бы снимали чисто по книге, то получилась бы дженерик тупая чернуха типа станции зоо. А тут лео затащил.
Исторической литературы тред Аноним 16/12/23 Суб 19:32:09 951126 Ответ
1-2.jpg 371Кб, 2000x1310
2000x1310
010.png 1693Кб, 1400x1629
1400x1629
cover.webp 40Кб, 363x510
363x510
04c01ccd5e81b97[...].jpeg 140Кб, 1199x1200
1199x1200
Делимся своей любимой исторической литературой
Пропущено 79 постов
79 с картинками.
Пропущено 493 постов, 79 с картинками.
Аноним 22/03/24 Птн 09:12:57 966438
Аноним 22/03/24 Птн 10:21:07 966439
>>966436
Богатые экономики - ницшеанские.
Аноним 22/03/24 Птн 10:22:58 966440
>>966439
Нахуй пошел, моднявый зумерочек
СОРОКИН 16 Аноним 22/12/23 Птн 19:48:45 952207 Ответ
image.png 466Кб, 754x1217
754x1217
Написан новый роман "Наследие", который вроде как уже признан однозначным вином, особенно на фоне всего того, что Сорокин пиал до этого.

Делимся своими впечатлениями.

Первый тред — http://arhivach.cf/thread/97172/
Второй тред — http://arhivach.cf/thread/142194/
Третий тред — проёбан.
Четвертый тред — http://arhivach.cf/thread/228400/
Пятый тред — проёбан
Шестой тред — http://arhivach.cf/thread/388834/
Седьмой тред — https://2ch.hk/bo/res/536781.html
Восьмой тред — https://2ch.hk/bo/res/589276.html
Девятый тред — https://2ch.hk/bo/res/630946.html
Десятый тред — https://2ch.hk/bo/res/680224.html
Одиннадцатый тред — https://2ch.hk/bo/res/696980.html
Двенадцатый тред — https://2ch.hk/bo/res/700634.html
Тринадцатый тред — https://2ch.hk/bo/res/724018.html
Четырнадцатый - https://2ch.hk/bo/res/776798.html
Пятнадцатый - https://2ch.hk/bo/res/875676.html
Пропущено 69 постов
69 с картинками.
Пропущено 504 постов, 69 с картинками.
Аноним 22/04/24 Пнд 21:10:53 970977
Наследие - ВСЁ
Аноним 27/04/24 Суб 00:48:45 971421
Аноним 29/04/24 Пнд 13:42:44 971831
>>962039
Да и Сорокин не так штырит после де Сада.
Вопрос по магам из фэнтези. Аноним 18/03/24 Пнд 05:17:45 966021 Ответ
latest-25622272[...].jpg 160Кб, 456x692
456x692
Вопрос по фэнтези. Какие способности считаются обязательными для мага, какой список навыков должен быть у мага? Кратко: пишу фэнтези, интересно какие способности характерны для магов в большинстве книг, сам я уже выделил, но хочу увидеть незамыленное мнение.
Пропущено 3 постов
3 с картинками.
Пропущено 13 постов, 3 с картинками.
Аноним 20/03/24 Срд 03:02:04 966242
>>966021 (OP)
Физическая выносливость и умение добазариться, а где надо и затерпеть — вот главные черты любого начинающего мага вступающего на дорогу приключений
Аноним 20/03/24 Срд 04:56:29 966254
>>966242
>Физическая выносливость и умение добазариться, а где надо и затерпеть
Перумовскому Фессу в школе магов обоссали лицо, например (возможно и после отбоя трахнули, но он об этом промолчал).
Аноним 22/03/24 Птн 07:13:39 966430
Харуки Мураками Ishigami 21/03/24 Чтв 20:55:12 966408 Ответ
Снимок экрана 2[...].png 3458Кб, 1919x1079
1919x1079
Какая последняя книга Харуки Мураками перевели в России?
Философия Аноним 07/02/24 Срд 18:16:18 961136 Ответ
2024-02-07-20-1[...].jpg 1373Кб, 1418x2197
1418x2197
Вам легко далось читать это??
Пропущено 3 постов
3 с картинками.
Пропущено 25 постов, 3 с картинками.
Аноним 20/03/24 Срд 21:52:41 966320
>>961136 (OP)
Читать сложно только немцев начиная с Канта, так я и не разобрался, языковой барьер ли это или специальное усилие со стороны автора
Аноним 20/03/24 Срд 22:12:34 966324
>>966320
Они специально вводят в свои тексты двусмысленность. Но на самом деле у остальных философов тоже известная двусмысленность присутствует, просто немцы выпячивали это.
Аноним 20/03/24 Срд 22:15:14 966325
>>966320
В каком-то смысле немцев даже легче читать, потому что ты просто интуитивно можешь плыть по тексту. Усваиваешь, значит, усваиваешь, не усваиваешь, значит плывешь дальше.
В чем причина хайпа Масодова? Аноним 01/07/22 Птн 20:11:06 780171 Ответ
5B78C8B9-F4C1-4[...].jpeg 183Кб, 640x857
640x857
Я просто хочу разобраться. Все как блохеры и рецензенты говорят, что это мерзкая и отвратительная книга, которую мало кому бы посоветовали читать. Но все они ставят 10/10. Это заговор буктьюберов или Волчек проплатил рекламу?
Пропущено 29 постов
29 с картинками.
Пропущено 236 постов, 29 с картинками.
Аноним 15/03/24 Птн 23:06:41 965757
>>780171 (OP)
Вообще не люблю подобный постмодерн, но Масодов мне зашёл. Атмосферой напоминает подростковые советские книги, которые читал в детстве, но при это с сюжетами про скулшутинг малотних зомби-лезбиянок
Аноним 16/03/24 Суб 12:45:38 965833
>>965757
Очень ценное суждение. А то мы знали, что Масодов напоминает подростковые советские книги, но при это с сюжетами про скулшутинг малолетних зомби-лезбиянок.
Аноним 19/03/24 Втр 20:29:44 966213
>>965757
Масодов просто взял уже существующий Лор Комуняк. И оживил его.
Посмотрите на какие-нибудь совковые детские книжки, типо букварей разных. Ты там всё тоже самое удивишь. Пионерочки, дедушка Членин отец народов и прочее.
Он действительно бухал так жутко как описывает или это некий образ? Аноним 18/06/23 Вск 21:46:05 885829 Ответ
erofeev.webp 132Кб, 656x700
656x700
Он действительно бухал так жутко как описывает или это некий образ?
Пропущено 6 постов
6 с картинками.
Пропущено 42 постов, 6 с картинками.
Аноним 08/03/24 Птн 16:28:43 964992
Аноним 17/03/24 Вск 23:46:58 966004
show.png 1Кб, 256x50
256x50
>>885829 (OP)
послушал его интервью британской журналистке 1982 года. в нем, он сам говорил, что бухает с 10го класса и никогда не пил по малу, разве что в текущем 1982-м немного попустился. и еще о том, что нет в его пьянке никакого высокого смысла, титпа ухода от реадльности протеста и т.п. "просто бухаю, и все..."
Аноним 19/03/24 Втр 14:09:52 966169
videoplayback(1).mp4 14772Кб, 480x360, 00:03:44
480x360
Александр Пелевин Аноним 15/03/24 Птн 21:21:12 965741 Ответ
image.png 358Кб, 460x768
460x768
Что букач думает о том Пелевине, который Александр? Немало хороших отзывов слышал про "Покров-17", стоит ли внимания?
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Аноним 16/03/24 Суб 04:07:57 965771
>>965741 (OP)
Прочитал Покров и Калинину яму, обе за один день, вторая очень понравилась. Ну, прикольная сюжетная киноориентированная беллетристика для отдыха ума. На каждой странице какой-то сюжетный поворот, заскучать не дает. В целом его фантазии можно позавидовать, достаточно посмотреть на интервью с ним, он же шизоид натуральный.
Одобряем-с, короче.
Аноним 18/03/24 Пнд 15:21:59 966093
>>965741 (OP)
Читал Покров-17. Читается легко и с интересом, но если заменить на фанфик по Гарри Поттеру ничего не потеряешь
18/03/24 Пнд 20:23:01 966126
Пытается присвоить себе славу Дениса Чернухина, объявив себя автором легендарного стиха.
Книги о дворянских гнездах Аноним 22/01/24 Пнд 11:36:50 958286 Ответ
4141314321.jpg 251Кб, 1200x1920
1200x1920
cover.webp 31Кб, 357x561
357x561
31241432.jpg 166Кб, 764x1200
764x1200
4324132.jpg 377Кб, 913x1322
913x1322
Какие самые подобает читать благородному господину?
Пропущено 6 постов
6 с картинками.
Пропущено 58 постов, 6 с картинками.
Аноним 16/03/24 Суб 09:42:41 965784
3414443.jpg 133Кб, 544x379
544x379
Какие ещё книги про элиту почитать посоветуете?
Аноним 16/03/24 Суб 11:17:03 965816
>>965784
Вы знаете, что слово "элита" во многом себя дискредитировало теми, кто, не имея никаких заслуг перед обществом, считает себя какой-то кастой с особыми правами и привилегиями.
Особенно имею в виду тех, кто в предыдущие годы набили карманы за счет всяких процессов в экономике с 1990-х годов. Они точно не элита .
Аноним 16/03/24 Суб 18:25:18 965869
>>965816
Они большая элита, чем дворянство.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов