Сколько ещё раз Машк может себе позволить вот так проебать и бустер, и старшип? Мне кажется следующий раз уже будет последним. После уже наступят серьёзные последствия.
>>769059 → >Эти мантры Видишь ли, всем похуй на "мантры" и не похуй на результат. А результат таков, что метод отработки пусками на Саршипе демонстрирует охуенную эффективность. Вот на Н-1 не демонстрировал, 4 раза пускали и все 4 раза даже до первого разделения ступеней не добрались. А у Старшипа все по красоте. Ты в своем посте про "мантры" цитируешь ожидаемый результат первого пуска. Сейчас, на втором, уже почти до орбиты добрались. Все серьезные проблемы первого пуска уже решили. Двигатели дохли прямо со старта и все время полета? Сейчас все 33 отработали как часы. Снесло нахуй табуретку выхлопом? Во второй раз уже не снесло, доработали. Не прошло разделение ступеней? Во второй раз все замечательно разделилось и дальше полетело. ВОбщем метод отработки пусками считают плохим не потому что он "устарел" и "позорен" а тем что он общепринято неэффективен. Сейчас мы видим, как его применяют эффективно. А совсем недавно мы видели, как замечетельно метод наземной отработки применяли на SLS. Да, все с первого раза полетела, и что с того? Денег потратили такую прорву словно ее не из готового Шаттла собирали а с нуля делали. Сроки все сорвали, первый пуск на 5 лет вправо съехал. Зато перед Глушко не опозорились, вот этого не отнять.
>>769073 >Тяпнул видосик из предыдущего треда. Тяпну свой ответ из предыдущего треда >Мы видим вспышки пиропатронов которые разделяют собственно ускоритель и Дальше не смотрел.
>>769066 >Да ну, хуйня всё. >Ну, допустим, треснула сварка корпуса. Ну и чё? Шип уже в космосе и ему похуй. Это критично при входе в атмосферу. Ну как бы реюз этой хуйни планируется.
>>769070 >А совсем недавно мы видели, как замечетельно метод наземной отработки применяли на SLS. Да, все с первого раза полетела, и что с того? Денег потратили такую прорву словно ее не из готового Шаттла собирали а с нуля делали. Сроки все сорвали, первый пуск на 5 лет вправо съехал. Зато перед Глушко не опозорились, вот этого не отнять. SLS не просто полетела, а прокрутила модуль вокруг Луны, и тот потом вернулся обратно. У Маска даже выхода на орбиту нет, только суборбитальные пуки (причем без реюза), прямо как у дидов в 47ом. А ведь мойшеннику еще орбитальную дозаправку надо отработать, повторные запуски ряпторов в вакууме, реэнтри старшипа, посадку старшипа, САС ко всей этой хуйне прикрутить.
>>769088 >Отработает со временем. И сколько ебучего времени это займет. Диды блять от первого спутника до человека на Луне потратили 12 лет. НТП в обратную сторону пошел что ли еб вашу мать?
>>769087 Видишь ли, если бы SLS не отработала программу полностью на первом пуске это был бы сокрушительный провал. А то, что Старшип не вышел на орбиту на первом и втором пусках - абсолютно нормально. И в этом нет никакого противоречия и двойных стандартов. Это тупо следует из разницы в подходе. На SLS потратили дохуллиард денег и очень много лет времени на то, что бы ракета сразу отработала. На Старшипе эти деньги тратить на отработку не стали. Отработка пусками плоха только в том случае, если наземная отработка будет дешевле. А если отработка пусками будет идти быстро (в том числе и в плане количества пусков), то и стоить она будет мало. Мы сейчас видим, что идет она очень быстро. Уже ко второму пуску ракета вплотную подошла к успешному орбитальному полету.
>>769091 У Машка цель не флаг втыкнуть, как у дидов, а организовать целое предприятие на десятилетия вперёд по доставке грузов на старшипе. Примерно как с фалкон. Они медленно запрягали, а сейчас по 60 пусков в год. Поэтому ему главное сейчас всё грамотно отработать, протестировать, а потом полёты этих старшипов станут обыденностью для тебя.
>>769093 Производительность труда за это время выросла, НТП на месте тоже не стоял, да и экономика США увеличилась с тех пор. Так что говно аргумент, ресурсов если не столько же, все равно близко. А вот очевидно качество ресурсов не очень. Если в 50-60е один работающий американец могу купить дом, две тачки, содержать жену и двух детей и дать этим детям образование, то сейчас с этим огромные проблемы. >>769099 >организовать целое предприятие на десятилетия вперёд Ты откуда знаешь какие цели у Машка? Вместе с ним сидел, когда Эмбер на кровать срала и тогда он тебе о своих планах рассказал? Когда строишь планы на десятилетия, тут нужен базис. И этот базис знания. Построил Маск хоть один универ, оплатил кому-нибудь грант , открыл какие нибудь бесплатные курсы? Нет. Так что нет никаких материальных доказательств, что он там что то строит на десятилетия. >Они медленно запрягали, а сейчас по 60 пусков в год 60 пусков говна, убери старлинки и остаются те же 30 пусков год, как и тридцать последних лет, никаких прорыров не вижу в упор. Где полеты за полтораху пива, где на орбите спутники из детских кружков? >Поэтому ему главное сейчас всё грамотно отработать, протестировать, Блять посмотри на его Теслу - кривое косое говно за оверпрайс, мы сейчас об одном и том же руководителе говорим?
>>769077 >>Мы видим вспышки пиропатронов которые разделяют собственно ускоритель и >Дальше не смотрел.
А какой ещё есть способ быстро разделить ступени? Не элекромагниты же. Или Иегова подлетает с отвёрткой и отвинчивает ступени? Лол. Пиропатроны применялись для разделения ещё с 1957 г.
А здесь этот Гришка Филлипов просто перепутал включение двигателей Старшипа при "горячем" разделении и отстрел бустера пиропатронами.
>>769104 >А какой ещё есть способ быстро разделить ступени? Не элекромагниты же. Или Иегова подлетает с отвёрткой и отвинчивает ступени? Лол. Хохохо, юморок то какой. Сразу видно "эксперта". Ты мне лучше скажи ты зачем так грудью на защиту этого кретина встал?
>Пиропатроны применялись для разделения ещё с 1957 г. И чо блять? Так и представляю комментаторов формулы один котоые рассказывают как разводят пары в болиде, на серьеных щах. А потом в оправдание говорят что что лет назад паравох это было крута.
>А здесь этот Гришка Филлипов просто перепутал включение двигателей Старшипа при "горячем" разделении и отстрел бустера пиропатронами. Блять, копиум 80го уровня. Это мудило, прежде чем ролики делать, сначала хотя бы почитало интернеты. Что бы так не обсиратся.
А ведь потом на серьезных щах этого "эксперта" тащат вовсюда и вопросы задают,.
>>769102 >Так что говно аргумент, ресурсов если не столько же, все равно близко. Ты скозал? Стоимость разработки SLS примерно в половину Сатурн5 Старшип же по сравнению с СЛС делают за копейки.
> Если в 50-60е один работающий американец могу купить дом, две тачки, содержать жену и двух детей и дать этим детям образование Это ты мультиков типа Джетсоны насмотрелся и прочего голливуда? 1 Дивиденды победы в ВВ2. Когда эти дивиденды закончились кончилось и счастье. 2 в 50-60 в сша в пригородах жил не средний класс а богатый средний класс, то что мы счас называем 300к наносеки. Обычный средний класс у них пока еще жил в квартирках как весь остальной мир.
> 60 пусков говна, убери старлинки Этот аргумент вообще к чему? Тебе выдвинули тезис что "умеют пускать многа". У тебя в ответ визг что пускают ненужное. Ты вообще как, головой здоров?
>>769105 >Блять, копиум 80го уровня. Это мудило, прежде чем ролики делать, сначала хотя бы почитало интернеты. Что бы так не обсиратся. >А ведь потом на серьезных щах этого "эксперта" тащат вовсюда и вопросы задают, Его аудитория знает о Старшипах только из его уст. А ему просто западло быть машкоебом и следить 24х7 за всеми тонкостями переменчивых идей в SpaceX. Так что я считаю норм - дяденька просто рассказывает в меру своего понимания. Зачем так подрываться от его слов - похихикал и дальше пошел.
>>769102 >Производительность труда за это время выросла, НТП на месте тоже не стоял, да и экономика США увеличилась с тех пор. Так что говно аргумент И как, SLS это сильно помогло? Напомню, ты претензию по скорости к Старшипу привел, а не ко всей мировой космонавтике. SLS и делать начали раньше, и бобла влили гораздо больше, и начинали не с нуля а с готового Шаттла и наработок по Аресу. Быстро справились?
>>769105 >Ты мне лучше скажи ты зачем так грудью на защиту этого кретина встал?
Мне похуй на него АБОСАЛЮТНО. Мне хотца знать, какой ещё есть способ разделения ступеней. По твоему и ещё одному посту я понял, что по вашему пиропатроны ненадёжно.
Какой ещё есть способ? Если не знаешь, так засунь язык в жёпп. Это не политач и не ньюсач для срача.
>НТП в обратную сторону пошел что ли еб вашу мать?
да, и в этом виноват в частности и ты. диды в 23 года уже чертили для сатурна 5 агрегаты, будучи невероятно компетентными и образованными, пока дома (в частном доме) жена стирала и готовила для шестерых детей, а тебе лбу уже 35 лет а ты сидишь дрочишь на поней, не образован и не компетентен. ну и как с такими кадрами НТП должен в прямую сторону идти?
>>769107 >Так что я считаю норм - дяденька просто рассказывает в меру своего понимания. Зачем так подрываться от его слов - похихикал и дальше пошел Я не с него подорвался, а с чоткого дерзкого эксперда с спейсача который решительно и с юморком защищает тупого пидора. А потом это дети читают.
>Его аудитория знает о Старшипах только из его уст. А ему просто западло быть машкоебом и следить 24х7 за всеми тонкостями переменчивых идей в SpaceX. Пейсх одна из немногих компаний которая и делает что-то реально масштабно новое в космонавтике, и информация есть (в отличие от китайцев которые тоже в многораз). В текущий исторический момент быть "машкоебом" на уровне "почитать о старшипе" это не машкребство, это космоебство.
Если он просто гандон на уровне "лохов окучивает" - пусть в военкоры идет, как раз его уровень.
а что в этом страшного для байдена или трампа? покажи мне избирателя который хотябы узнает вообще что чтото там на луне произойдёт с участием китая или какойто другой страны, не говоря уже о том чтобы их это ебало. вот этих челиков думаешь это заботит или хотябы интересует?
>>769124 >Пейсх одна из немногих компаний которая и делает что-то реально масштабно новое в космонавтике, и информация есть (в отличие от китайцев которые тоже в многораз). В текущий исторический момент быть "машкоебом" на уровне "почитать о старшипе" это не машкребство, это космоебство.
Я тут старичок и постоянно спотыкаюсь о машкоебов, которые нихера ничего не знают о Старшипах!
Машкоебы не знают о Старшипах - карл! Несут чушь - потому что многие моменты обсуждаются в узких фанских группах и нужно быть полным задротом чтобы за всем уследить - сидеть там 24х7.
Давай тебя проверим - расскажи нам например о посадочных баках на Суперхэви - а?
>From the entire SpaceX team, thank you to our customers, Cameron County, spaceflight fans, and the wider community for the continued support and encouragement.
Где Прянька? Почему трансляции со Старшипом ведет Катя?
>>769119 >Мне похуй на него АБОСАЛЮТНО. Теперь копиум 160го уровня.
> По твоему и ещё одному посту я понял, что по вашему пиропатроны ненадёжно. Фейспалм. Ты неправильно понял. Пиропатроны не многоразовые. Это значит при каждом пуске их надо будет монтировать новые. Есть шанс проебатся, в том числе с качеством пиропатронов. Нельзя испытать на готовой ракете, нельзя испытать конкретный пиропатрон(потому что он одноразовый) и так далее. Они будут небольшой серии - что цена взлетит до небес под лозунгом "все должно быть ахуительно надежна, а праверить нельзя". Потом у спейсх принцип, особенно после фейла с чужой стойкой угробившей фалкон9: чтобы максимально всякое говно, особенно уникальное, делать у себя. А тут целое пиропатроное производство осваивать. Химическая стабильность и прочее говно.
В общем одноразовая техника имеет свои особенности при проектировании которые изучали первые ракетостроители - особенности увеличивающие цену и гемор при разработке,
В случае же полностью многоразовой системы начинают работать другие принципы, ее нужно проектировать изначально с расчетом что бы все можно было проверить.не просто в сборке, а на готовом аппарате, как это делают на самолетах.
В результате у них там (сейчас, в первом пуске было по другому) механические "защелки" а потом врубаются движки которые вырывают ракету если "прилипло".
> Это не политач и не ньюсач для срача. Пиздос, у нас чел который в первый раз на ментач зашел. Все в автомобиль. Дитя у нас тут срач, просто про космас.
>>769130 >Пиропатроны не многоразовые. Это значит при каждом пуске их надо будет монтировать новые. Есть шанс проебатся, в том числе с качеством пиропатронов. А на F9 что применяют? Разве не пиропатроны?
>Так что нет никаких материальных доказательств, что он там что то строит на десятилетия.
экстраполяция, чёрт ты ебаный. маск уже ведёт бизнес десятилетия, первый коммерческий груз компания спейсикс созданная ИЛОНОМ РИВОМ МАСКОМ был выведен на орбиту в 2009ом году, полтора десятилетия назад. один только этот факт свидетельствует о том что маск планирует вести бизнес в течение следующих десятилетий
>>769127 > тут старичок и постоянно спотыкаюсь о машкоебов, которые нихера ничего не знают о Старшипах! Неудивительно. Тут вообще очень мало про что знают. Более того, машкоеб это явно ты. Я же просто иногда смотрю какие нибудь буржуйские ролики в фоне, что бы быть в курсе. Я правда и подкасты не веду, что характерно.
> Давай тебя проверим - расскажи нам например о посадочных баках на Суперхэви - а? Нахуй иди.
Если я буду вести трансляцию, я просто не буду рассказывать ахуительные истории про посадочные баки суперхеви. Особенно если я вообще нихуя про них не знаю. В том числе не знаю есть ли они вообще. Я вот думаю что у суперхеви их нихуя нет - но на 100% не уверен. Потому что машкоеб это ты, а не я.
Или если захочу показать какой я вумный, я нацеплю очки и буду мее бее на тему "есть посадочные баки, нет их, науке мне неведомо. Надо посмотреть, погуглить, кек-пук.". В гипотетическом подкасте, которого нет, ага.
>>769137 >Почему вместо настоящего Старшипа они не использовали макет с тем же весом? Сколько примерно стоит 1 Старшип? Потому что, особенно в их подходе к разработке, это будет невыгодно. Например в этом пуске старшип долетел почти до циркуляризации орбиты, чего он раньше не делал. А если бы они сделали как ты предлагаешь, им понадобилось бы минимум два пуска а не один для достижения того же результата.
Ну и они это учитывают, уже производят старшип плюс-минус серийно, в расчете на то что многие проебутся на испытаниях. Или вообще будут использованы в одноразовом варианте. По сути Макс хочет повторить отладку посадки F9, которую он делал на коммерческих пусках. По сути значительную часть испытаний оплатили коммерческие заказчики.
>>769135 >я просто не буду рассказывать ахуительные истории про посадочные баки суперхеви. Особенно если я вообще нихуя про них не знаю. В том числе не знаю есть ли они вообще. Я вот думаю что у суперхеви их нихуя нет - но на 100% не уверен
А они всё же есть
>Потому что машкоеб это ты, а не я.
Но я ненавижу Машка за его аутизм. Я скорее тогда уж Прянееб, хотя нет - она уже занята ирландцем. Просто Старшипоеб - остальное меня не интересует.
>Я правда и подкасты не веду, что характерно.
При чём тут подкасты? Ты наезжал на дядьку за отсутствие спец знаний по Старшипу - а сам при этом полный ноль. Хочет пиздить - пусть пиздит - твоё блядь какое дело - тебе на Старшип похую! В конце концов он ещё и писатель - имеет право сочинять байки для публики!
>>769143 >При чём тут подкасты? >Ты наезжал на дядьку за отсутствие спец знаний по Старшипу У меня сложилось впечатление что ты себе нафантазировал всякого, и теперь против этого борешься.
> Просто Старшипоеб - остальное меня не интересует. Это просто мускоеб виз а фью экстра степс. Это как быть тонким специалистом по хую Маска, но не считать себя мускоебом.
> Хочет пиздить - пусть пиздит - твоё блядь какое дело - тебе на Старшип похую! > В конце концов он ещё и писатель - имеет право сочинять байки для публики! Если какой то случайный анон не являестя мускоебом такого же уровня как ты, то конахен имеет право нести любую чушь прикидываясь экспертом. Ахуенно. В рамочку и на стену.
бля почему вы все говорите о циркуляризации орбиты?? старшип не должен был циркуляризовать орбиту в этом полёте! прикиньте он циркуляризовал бы орбиту и после этого окирпичился бы! это бы значило что в ближайшие дни или недели на какойто город мог бы обрушиться град обломков. по этому план был именно баллистическая траектория до гаваев, чтобы всё отработать. когда хотябы один-два раза отработают все этапы тогда уже можно скруглять
ты сам аутист. ты что, не понимаешь что говоря "машкоёб" любой человек подразумевает "спейсиксоёб". мы тут все собрались потому что мы "спейсиксоёбы" но т.к. машк является главным инженером спейсикс который принимает (одобряет) все главные решения, то спейсикс и машк неразрывно связаны, буквально спейсикс=машк. по этому любой "спейсиксоёб" является "масокёбом" по определению не зависимо от его спейсиксоёба политических, моральных и медицинских убеждений. это ты аутит а не машк!
Маск решил сжалится над китайцами и лично выложил фотки стола в высоком качестве - "ведь если не будет конкуренции, то и не будет гос финансирования Старшипа", пояснил Маск.
>>769148 Пиздец, нахуя ж так Пряню хуесосить? У Пряни охуенная фигурка, большая, широкая жопа, маленькие аппетитные сисечки с коричневыми сосками и огромный вкусный пельмешек. Что тебе еще надо, собака?
>>769163 > У Пряни охуенная фигурка Хуевые коричневые сиськи и ноги короче туловища выше таза. > маленькие аппетитные сисечки Мелкие обвисшие уши спаниеля. Посмотри фото с вечеринок в открытом платье, где видно как с боков сиськи у пупа висят без всякого объема. Жопа - пожалуй единственное что есть годное в этой полуиндейке.
>>769119 >По твоему и ещё одному посту я понял, что по вашему пиропатроны ненадёжно. Нихуя ты не понял. Дело в том, что вспышка - это не пиропатроны. Это, сука, двигатели. Горячее разделение, двигатели включаются до разделения. И это, сука, общеизвестно. Мудак покадрово "анализирует" видео и при этом даже не в курсе профиля полета и что происходит в кадре. Очередной "двигателист" у которого трубки охлаждения F1 в два слоя.
>>769170 >Дело в том, что вспышка - это не пиропатроны. Это, сука, двигатели. Горячее разделение, двигатели включаются до разделения. И это, сука, общеизвестно. Да почему блядь общеизвестно? Большинству машкоебов не общеизвестно - они просто дрочат на Илония - какой он гений. Эти гладковыбритые педики с айфончиком в опе - им насрать на Старшип - им нужно словить ВАУ Так что ты подрываешься на пустом месте - всем абсолютно насрать - пиропатроны там или нет!
>>769171 Да потому что, блядь, отработка горячего разделения - чуть ли не основная цель вчерашнего испытания, и об этом открыто заявлялось. Это маркер, человек который высказывает "экспертное" мнение, демонстрирует понимание происходящего на уровне рандомной блондинки с улицы.
>>769173 >Да потому что, блядь, отработка горячего разделения - чуть ли не основная цель вчерашнего испытания, и об этом открыто заявлялось. Потому что Старшипоебы выделили этот контекст про разделение ступеней - в том числе и я, в том числе и для троллинга. Типо сделать упор, что всё прошло идеально. На самом деле кроме это августовского твита Маска о разделении были ещё и более поздние комментарии в каком-то интервью о целях вчерашнего испытания - и горячее разделение там вообще не упоминалось.
>>769139 В общем, если я правильно тебя понял, им нужен результат быстрей, а деньги не жалко. Так они привлекут еще больше денег и быстрей начнут освоение космоса. >>769152 Понял, спс.
у китайцев столько денег нет. если гос. агенство будет такое пилить то это будет слишком дорого. а частники могли бы сделать в 5 раз дешевле, но у них даже таких денег нет. а государство боится им столько денег доверять. да и потом у китая особо нет задач на такую ракету
ничего подобного наса не требует, тем более что астронавты наса не полетят на старшипе с земли. так же как к шаттлу не было требования сас так же и к старшипу нет
мне не нравится что в этот раз уже 2 дня прошло а нет информации от илония с подробностями того что произошло. в прошлый раз быстрее информация появилась, имхо. алсо нет информации о том когда следующий полёт, едё не подана заявка в FAA на лицензию на следующий полёт. неужели он слишком занят какойто гуманитарно-политической билибердой
>>769087 Все правильно. Старшип - это как Н-1, а значит научный прогресс с неизвестными и неподдающимися расчётам непредвиденными результатами, которые двинут науку вперед не только в космосе, но и на земле. СЛС - Сатурн-1 с древним как говно просто расхуяренным во все стороны двигателем от Фау-2 (надежный как швейцарские часы и медленный как черепаха, еле-еле преодолевающий гравитацию колокол с парой трубок), к которому для нормального подъема у земли прихуярили ускорители от Шаттла. Если бы СЛС не совершила полет вокруг Луны с первого раза - это был бы эпик фейл уровня видосов, где пионеры авиации на деревянных аэропланах пытаются подняться в воздух, но их аппарат ломается нахуй попалам.
Так что ты тут не прав, как у Дидов - это как раз таки СЛС.
>>769176 >В общем, если я правильно тебя понял, им нужен результат быстрей, а деньги не жалко. Так они привлекут еще больше денег и быстрей начнут освоение космоса. Не совсем. Денег им как раз жалко. Но на самом деле полноценные стенды для для отработки стоят гораздо дороже пусков со взрывами - это еще во времена Н-1 было ясно. Маск же пытается нащупать золотую средину - у него стартовый комплекс это одновременно стенд для прожига ступени например.
На счет результат быстрей - так разработка стоит огромных денег даже когда простаивает. То есть разработать что-то за 3 года или за 30 лет будет стоить гораздо дешевле в сумме. Но гораздо дороже за год. Но так как Муск сам управляем финансами ему гораздо интересней именно финальная цифра, в отличие от госухи где осваивают средства но за 30 лет можно насосать и проебать гораздо больше.
Другие ракетостроители так не делают потому что любой взрыв для госструктур и близких к ним несет серьезные политические риски. Это и для маска несет риски, если "взорвется" близко к земле - как в первом пуске когда щебенкой с пускового стола все в округе похерачило. Но маск в отличие от госухи принимает решения сам и потом несет ответственность за последствия. Если он все правильно рассчитал он резко сократит стоимость разработки (относительно классической) - что мы пока и видим.
То что тебя волнует - стоимость старшипа - можно очень сильно оптимизировать на серийном производстве, где все компоненты производятся внутри фирмы. А вот стоимость различного испытательного оборудования и стендов хрен оптимизируешь, потому что они уникальны.
Вот ты предложил болванку поставить на бустер. Но забыл что эта болванка должна уметь столько дохуя всего - что это отдельный агрегат типа старшипа только уникальный. Ну например на болванке должна быть связь, телеметрия и система терминации. Болванка должна аэродинамически правильно лететь, должна не ломатся от вибраций. А главное как ты на болванке горячее отделение ступений отработаешь?
По сути твоя болванка это тоже старшип только очень уникальный.
В общем то что ты заметил это проблема в любой космической технике, не только у маска. Но обычно решают ее гораздо большими объемами бабла, которого у муска нет. Муск же идет более рисковым путем, в тч потому что может терпеть большие риски и имеет большую свободу принятия решений.
>>769153 >бля почему вы все говорите о циркуляризации орбиты?? Потому что без нее оно бы упало в атлантический океан и может быть на африку. Что оно в виде обломков и сделало?
>>769206 Охуеть, объектив камеры, шарнир и механизм поворота выдерживает неебические вибрации, взрывные волны, температуру сотни градусов, открытое пламя, не слепнет на солнце, не покрывается трещинами. Изображение яркое и с кучей fps. Реально восхищаюсь достижениями техники.
>>769180 Шаттл похоронил больше ребят, чем остальная американская и советская программы вместе взятые. Именно после этого наличие САС стало обязательным (и в целом в НАСА был пересмотрен подход к обеспечению безопасности полетов), именно поэтому на Хрю Дрэгоне САС есть. Можно, конечно, и на нем астронавтов возить, но это усложняет дизайн миссии и добавляет еще 1 пуск к 10 дозаправочным.
>>769219 Ну Старшип ещё чуть-чуть и мог бы засрать орбиту мусором - это потенциально опасно и в FAA могут напрячься Потом Старшип не подорвался полностью - большой носовой кусок вероятно теперь будет домиком для Спанч Боба Отлетело много плиток - а значит Старшипу потенцально опасно выполнять повторный вход.
Так что и над FTS придется поработать, и над плитками, и над причиной аварии
>>769227 >это не так. САС не является обязательным Этот прав - у Бренсона нет САС Хотя Бренсон единственный угробил пчеликов из всех современных пилотируемых проектов
SpaceShipTwo, ракетный самолет, предназначенный для перевозки состоятельных туристов в короткие, но дорогостоящие полеты в космос, разбился в пустыне Мохаве в пятницу во время испытательного полета, в результате чего погиб один из двух пилотов.
Пилоты, личности которых пока не установлены, управляли самолетом Virgin Galactic, компании космического туризма, созданной предпринимателем Ричардом Брэнсоном, и Scaled Composites, компании, которая спроектировала и построила самолет.
Один пилот смог спрыгнуть с парашютом из самолета и был доставлен в больницу с «травмами средней и тяжелой степени», сообщил Рэй Прюитт, сотрудник по связям с общественностью офиса шерифа округа Керн в Калифорнии.
Это испытание стало первым полетом SpaceShipTwo с использованием нового ракетного топлива на основе пластика.
Это была вторая крупная авария за неделю в коммерческой космической отрасли, которая в последние годы широко рекламировалась как альтернатива дорогостоящим государственным программам. Во вторник беспилотная ракета, запущенная корпорацией Orbital Sciences Corporation из Даллеса, штат Вирджиния, которая доставляла груз на Международную космическую станцию, взорвалась через 15 секунд после запуска.
Ракета SpaceShipTwo и Orbital сильно различаются по конструкции и назначению, но обе они являются частью усилий по привлечению частных инвестиций в космический бизнес, который до сих пор в основном находился в сфере правительственных агентств, таких как НАСА и военные.
Virgin Galactic, которая надеялась начать туристические полеты следующей весной, уже имеет более 700 бронирований, первоначально проданных по цене 200 000 долларов за место, а в прошлом году цена выросла до 250 000 долларов.
В список потенциальных космонавтов входят такие знаменитости, как Леонардо Ди Каприо, Джастин Бибер и Анджелина Джоли.
>>769233 >Хуле бустер отдельно не испытают, для отработки посадки хотя бы? Каждый пуск это риск. А садящийся бустер без всего остального никому не нужен, буквально.
У маска сейчас цель N1 это одноразовый старшип, что бы старлинки2 запускать. А все остальное сильно потом.
У Китая до жопы бабла. Частники тоже растут. Им надоело играться с мелкими писечками, и теперь пилят ЗДОРОВЫЕ СОБАЧЬИ ХУИ С УЗЛОМ. Вот очередной серьезный хуй, который до НГ (возможно китайского) будет пробивать небесную твердь. 6500 на лео.
Пекинцы тоже не спят и пилят свой Флакон - 4 тонны в следующем году будут пускать, потом раскормят его до 6 в базе и 14 тонн в хэви к 26 году. Ступени будут сажать по масковски.
>Пекинцы тоже не спят и пилят свой Флакон - 4 тонны в следующем году будут пускать, потом раскормят его до 6 в базе и 14 тонн в хэви к 26 году. Ступени будут сажать по масковски.
Какое-то время меня забавляли китайцы - но у них нет движухи. Конечно если в США убрать SpaceX - то будет такая же картина, как в Китае - все чёто пилят, но нихуя ничё не летает!
У Китая №2 по пускам в мире - держу в курсе. В вестнике центавры каждую неделю отчеты о пусках чингчонгов.
У Китая внезапно вторая станция в мире.
У Китая свой сверхтяж строится. Свой тяж. Сейчас идет смена поколений госракет. Частников как грязи.
Напомню КИТАЙ ВЫИГРАЛ МЕТАНОВУЮ ГОНКУ. И если в декабре не бахнет - закрепится первым коммерческим метановым пуском уже увезли ракету на космодром. Повезет коммерческую нагрузку в виде экспериментального частного спутника и телеметрию. Да натяжка - но формально это 1 коммерческий метановый вывод будет, если получится. Когда там у Маска метановая ракета земную твердь прорежет???
Также утащили на пуск под елку второй Тянлунг - это одна из немногих успешно летающих жидких ракет. Причем фишечка в особом топливе, где нет нефти - она угольщик, то есть перегонка из угля питает доработанные под спецификацию движки (да 85% это тупо маркетинг там угольщики инвесторы - плюс ракету делают в угольной провинции, но в целом, а почему бы и нет?)
>>769255 >у Китая своя станция на орбите блять. Покажи мне машковскую станцию У Китая станция уровня Мир Зачем Машке такая примитивщина? Машк возит пчеликов к большой МКС А потом в один Старшип поместятся 10 китайских станций - и это только в полезный отсек. В баки ещё 30 влезет. Короче один пилотируемый Старшип на орбите заменяет все станции нахой
>>769257 >У Китая №2 по пускам в мире - держу в курсе. На ракетах из 70х ммм гептильчик
>В вестнике центавры кто такие?
>У Китая внезапно вторая станция в мире. хуйня, хуйня, шинама хуйня...
>У Китая свой сверхтяж строится. Да, надеялся, ждал, когда сроки перевалили за 30е года - только испытательные полеты где-то в 2035 году - перестал ждать и следить
>Свой тяж. Сейчас идет смена поколений госракет. А чё где? Керосин освоили? Так там же всё равно половина пусков = ммм гептильчик!
Есть одна проблема - пока все старшипы салютуют. И неизвестно, а полетит ли оно. И когда? И когда можно будет заваривать в отсек людей.
Мне тут видится еще одна фундаментальная проблема, по людям кстати. Посадка. Этот метод посадки перекрывает все риски, даже первых полетов с гагаринским катапультированием и тонущими капсулами у муриканцев.
Если эта ебала откажет - все сгорят к хуям. Опять же САС - это отстрел старшипа, а это ебала, где все может бахнуть.
НАСА потребует вероятно классику с парашютированием и САС капсульный на малых движках.
Сейчас идет смена поколений. Гептильчик уйдет за пяток лет с лидирующих пусков. Зашквар в том, что они людей на коптильне запускают, тут да. Атятя. С другой стороны, если бы Королевское лобби продавил Глушко, у нас бы тоже летали на Гептильне и не урчали бы.
>А чё где? Керосин освоили? Так там же всё равно половина пусков = ммм гептильчик!
Ну наращивают. Если что керосинок - 3 семерки, 3 шестерки, еще пару пусков в плане (включая и водородную 5 с модулем к станции). И это госы. Без частников.
>На военных МБР
Тут ты мимо. Твердые 1 поколение. Из летающих Церес-1 (это уже позднее 1 поколение) - 6 пусков, Куанжоу (первая успешная частная петарда) - 3 пуска, ну и мелочь по 1-2 пуска разной степени фейерверка.
ОДНАКО все новые разработки - жижа, метан. Тянлунг - угольный керосин и кислород. 1 успешный - 1 уже отправили на космодром. Жук - метан, 1 успешный, вторая уже на космодроме. Небула - керосинка с возвратом, наноФалкон полуторотонник. Палас - классическая керосинка. Вторая Гипербола - метанка однораз. Даже Куанжоу с 21 модели переходит на метчик с пороха.
>>769251 Не охуенно, на самом деле. Ну, то есть, бля. Если американцы засрут орбиту - будут решать как её почистить. Так же европейцы или, скажем, японцы. Филиппинцы. Если же китайцы засрут орбиту - не будут её чистить. Томущо это китайцы.
>>769257 >И если в декабре не бахнет - закрепится первым коммерческим метановым пуском Метановый Вулкан в декабре полетит на Луну с лендером и ровером. Не?
>>769263 >Есть одна проблема - пока все старшипы салютуют. И неизвестно, а полетит ли оно. Нормально же слетали - немного до орбиты не дотянули, но это пофиксят
>фундаментальная проблема, по людям кстати. Посадка. Этот метод посадки перекрывает все риски, даже первых полетов с гагаринским катапультированием и тонущими капсулами у муриканцев. Люди полетят когда уже отработают посадку и проблемы не будет
>НАСА потребует вероятно классику с парашютированием и САС капсульный на малых движках. Кто такие НАСА? Не хотят летать - пусть не летают) Старшип и без них астронавтов возить будет. По типу как у Брэнсона - там же НАСА ничё не требовала, да?
>>769265 >Сейчас идет смена поколений. Гептильчик уйдет за пяток лет Смена на что - то что приходит на смену - унылое середнячковое керосиновое говно - мы такое уже видели!
>Лучший канал про космс. А можно на русском?
>Так и МКС хуйня лол. Они одинаково полезны. МКС больше, эксперименты круче
>Ну наращивают. Если что керосинок - 3 семерки, 3 шестерки И что? Нарастят - а дальше что? Где революшн в доступе на орбиту?
>ОДНАКО все новые разработки - жижа, метан. У них частники дохнут и банкротятся также как и в США - если 1 выживет из твоего списка - уже будет чудо!
>>769266 >Если американцы засрут орбиту - будут решать как её почистить. Ебать копиум. Челик, поинтересуйся, куда зеленая экономика Германии вывозила 75% мусора.
>>769277 Мужик, у тебя маленький Жук! Мужик, на тебе большого стального жука!
>LandSpace announced its new version of Zhuque-3 stainless steel reusable rocket. >LEO 20t expanable,16.5t recovery under trajectory, 11t return to the pad.
Бустер весь этап выведения работает как задумано. Как бустеры 9ки когда они выводили вторую ступень но фейлили посадки. Насчёт старшипа пока ничего не понятно, может быть вообще ошибочно сработала взрывчатка и в этом всё дело. Ну то то есть не сама взрывчатка а датчики/компьютер подумали ошибочно что что-то кардинально не так и подорвали. А так, если не взрывчатка, то какой сценарий отказа мог привести к тому что жопу оторвало но при этом не распидорасило полностью, при том что топливо в баках наверно ещё было
>>769271 >Кто такие НАСА? >Не хотят летать - пусть не летают) Старшип и без них астронавтов возить будет. По типу как у Брэнсона - там же НАСА ничё не требовала, да? НАСА - министерство с прожжёными госаппаратчиками. Если они слишком обидятся, то через FAA надавят и заебут Маска согласованиями, что Старшип не упадёт на дом бабы Сраки и не уничтожит редкую популяцию мохнатой трески в пиздоблядском болоте. Причём согласовывать надо будет в третий четверг месяца, с 16:00 до 16:15 в третьем окошке четвёртого корпуса по форме №1488, которую не получить без формы №666. И заебут его по Кафке до обдристания.
а чо такие хилые? это потому что мощный движок дорого разрабатывать? так купили бы российские, вон те же рд180 или какие там американцы покупали. сделали бы свою бочку и на них нахлобучили бы их и выводили бы пока грузы для заказчиков, а в это время пилили бы пока свой движок
>>769290 > так купили бы российские, вон те же рд180 или какие там американцы покупали Машк начал свой движок пилить как раз после того, как попытался закупить сперва российскую ракету, кек.
On November 18, 2023, Starship successfully lifted off at 7:02 a.m. CT from Starbase in Texas and achieved a number of major milestones:
All 33 Raptor engines on the Super Heavy Booster started up successfully and, for the first time, completed a full-duration burn during ascent. Starship executed a successful hot-stage separation, powering down all but three of Super Heavy’s Raptor engines and successfully igniting the six second stage Raptor engines before separating the vehicles. This was the first time this technique has been done successfully with a vehicle of this size. Following separation, the Super Heavy booster successfully completed its flip maneuver and initiated the boostback burn before it experienced a rapid unscheduled disassembly. The vehicle breakup occurred more than three and a half minutes into the flight at an altitude of ~90 km over the Gulf of Mexico. Starship's six second stage Raptor engines all started successfully and powered the vehicle to an altitude of ~150 km and a velocity of ~24,000 km/h, becoming the first Starship to reach outer space and nearly completing its full-duration burn.
The flight test’s conclusion came when telemetry was lost near the end of second stage burn prior to engine cutoff after more than eight minutes of flight. The team verified a safe command destruct was appropriately triggered based on available vehicle performance data. The water-cooled flame deflector and other pad upgrades performed as expected, requiring minimal post-launch work to be ready for upcoming vehicle tests and the next integrated flight test.
ужас вообще, почему ни у кого нет движухи? это потому что ни у кого нет денег или все просто буквально мошенники которые не хотят и не умеют никакую движуху наводить а тупо пилят деньги?
>>769295 Мы живем при капитализме. В капитализме мерилом всего является прибыль. В капиталистическом обществе проект, который не принесет прибыль не появится на свет (не надо мне тут БАКи и МКСы тащить, я вам насыплю столько проектов и концептов, которые сделали бы жизнь большинства и общества в целом лучше, что вы ахуеете, но они не рентабельны с капиталистической точки зрения, поэтому мы, как человечество, живем в дерьме). Вот ты хочешь узнать есть рачки на Энцеладе? Вероятно да, я тоже хочу. Но все деньги и ресурсы у капиталистов. Подошли мы к Маску, говорим, Илон, полетели на Энцелад рачков искать. А он тебе, а сколько прибыли я с этого получу. Ну мы такие, о чем ты Илон, рачков искать надо, а ты все о прибытке думаешь. Пошли нахуй, скажет нам Илон. А если почует прибыль, так еще и проект наш отожмет, ему не в первой и будет один на рачков смотреть или по подписке показывать.
Скучная станция - ни надувных модулей, ни искусственной гравитации, ни доков для ремонта и обслуживания коммерческих кораблей и спутников с плазменным шлюзом как в звёздных войнах. такая же скукота как всё что было до этого. ей богу скайлабы и то интереснее были когда там велики гоняли по обшивке аки по беговой дорожке как у кубрика почти
>>769279 Ниче ничетак, прагматичный вариант. И без министэрщипа на второй, обычная сгорайка. Маск пока миллиарды вливает в СВОи прожекты, пройдёт тысяча лет
к на величайшему сожалению ничего из этого не является интересным. а речь шла именно о чём то интересном, какой то движухе, а не тухлых технологиях 60ти летней давности. метан сам по себе особо ничем не интересен, как и угольная ракета
>>769297 >я вам насыплю столько проектов и концептов, которые сделали бы жизнь большинства и общества в целом лучше, что вы ахуеете Хочу ахуеть - отсыпь пожалуйста!
люди это хуй на блюде, на них вообще похуй. старшип будет возить миллионы тонн старлинков, солнечных станций которые будут микроволновать энергию на землю, будет возить роботизированные фабрики на луну и марс и всё такое, а мясные мешки вообще не нужны
>Мы живем при капитализме. В капитализме мерилом всего является прибыль.
по этому государственная китайская космонавтика находится на уровне в лучшем случае 70ых годов прошлого века? каким образом капитализм виноват в том что китайская государственная космическая программа не пилит свой старшип и свои старлинки?
>В капиталистическом обществе проект, который не принесет прибыль не появится на свет
я могу миллион проектов привести которые появились на свет и вскоре умерли, так и не принеся ни копейки прибыли. да что далеко ходить, возьми всякие гуглы амазоны уберу теслы и т.д. там люди вообще даже такого слова как прибыль не видели никогда, не говоря уже о самой прибыли. или взять ту же безприбыльную галактику бренсона и синею оригинальную безприбыльность лысого. да и боенг уже ни цента прибыли со старлайнера никогда не увидит учитывая штрафы которые на них постоянно налагают за проёбы. в наши дни за слово "прибыль" на волл стрит сто процентов выхватывается в ебало. или вот взять ветряки, которые платят людям чтоб они днём свет включали и воду кипятили по 10 раз, или взять авиа компании. ты когда нибудь умножал цену билета на количество мест в самолёте и потом прикидывал сколько стоит топливо, обслуживание, зарплаты, лизинг, амортизация, страховка и т.д.?
>>769308 >Пряня подтверждает, что после разбора полученной телеметрии от Старшипа стало очевидно - срабатывание FTS на Старшипе не было ложным или ошибочным - подрыв был произведен согласно алгоритму из-за существенной аномалии со Старшипом. Что тут не понятно?
>>769309 > каким образом капитализм виноват в том что китайская государственная космическая программа не пилит свой старшип и свои старлинки? Пилит и Старшип и Старлинки - только с задержкой - изучая ошибки SpaceX. Зачем нырять в неизвестность - если Пряня скоро выдаст самое оптимальное решение?
Хотя конечно китайцы тупят - вот этот Жук3 зачем делают стальным? Потому что Старшип стальной? А они дурени головой не подумали про закон квадрат-куб? Что без наддува стальная обечайка будет сохранять структурную целостность только от диаметра 7 и более метров. Это конечно при оптимальном массовом совершенстве. Они ща на свою ракетку баки из 3 мм стали налепят и будут тяжеленную стальную трубу туда-сюда возить
>>769305 Сразу с козырей зайду. Маск отказался от робозаводов в пользу мексиканских биороботов, потому что биороботы приносят больше прибыли. Вот тебе наглядный пример прогресса при капитализме, вместо заводов-автоматов, люди хуярящие за копейки 12+ часов в день, потому что это дает сверхприбыль
>>769309 Ты государство от капитализма отделяешь? Зачем? Государство - это аппарат насилия в руках правящего класса. Правящий класс - капиталисты. Значит капиталисты Китая держат свою космонавтику на уровне 70х.
>>769310 Это примеры национализации убытков, приватизации прибыли ты привел? Анон выше уже описал эту схему >Да - перекачка налогов из бюджета в частные руки приносит дохуя бабла, Карл! Условный ветряк покупается за налоги граждан, но ветряк покупается у частника, который ясен хуй не по себестоимости его продает, а прибыль в карман кладет.
>>769316 Ахуеть! Не, на самом деле роботы не справлялись с мелкими задачами - где требовалась логика - по типу прокладки проводов и тд. Поэтому вернули людей. Ну а потом общество так устроено, что заводы с роботами будут принадлежать единицам и эти единицы провозглашают свое право на произведенное роботами. А где остальным людям взять деньги чтобы купить продукцию, произведенную роботами? Если людей заменят роботы и ИИ - где людям брать деньги на пожрать?
Так что роботы в рамках капитализма - это зло. В рамках социализма, или столь любимой Маском Технократии - когда пища, одежда и ништяки раздаются бесплатно или в рамках гарантированного ежемесячного дохода/талонов и тд - роботы это добро!
>>769297 >В капиталистическом обществе проект, который не принесет прибыль не появится на свет В социалистическом обществе на свет не появится проект, который не понравится очередному партийному ночальнику оттого что его левая кошка не с той ноги встала или потому что проект на хуй похож.
>>769324 >Ну а потом общество так устроено, что заводы с роботами будут принадлежать единицам и эти единицы провозглашают свое право на произведенное роботами. А где остальным людям взять деньги чтобы купить продукцию, произведенную роботами? Этим мантрам уже 200 лет.
>>769315 Так это ж китайцы. Как они могут позволить себе делать что-то более качественное и дорогое, чем американцы? Их бы воля - из пластмассы ракеты бы делали. Хз, может когда обратно на однораз переходить будут - так и сделают. Впрочем, может тогда углеводороды на Земле закончатся, тут можно гадать бесконечно...
>>769334 >Этим мантрам уже 200 лет. Это не мантры - это реальность) Реальность, которой примерно 200 лет - когда человек вне системы просто подыхает от голода
Вроде был какой то клоунидзе который доказывал что водяная система на старте (как там она называется) нихуя не сработает и опять все разъебет к хуям, а Машк - мошенник само собой. Никто не помнит такого?
да, был такой клоун, рассказывал про какойто паровой взрыв анусов рагозиков внутри или под плитой. ещё приводили всякие расчёты энергии нужной на испарение такого то количества воды и всякое такое
>>769287 >А чо говорит? Что упало в атлантический окиан и местами африку. Ты по моему сделал неверные выводы из предоставленной информации. То есть да, везде говорилось что старшип будет падать на гаваи. Но нигде не говорилось что это все в результате только одного прожига.
PS короч ты мало в KSP играл, иначе бы знал какие траектории получаются без циркуляризации и куда оно примерно падает :D Для того что бы упасть на гаваи нужно сделать почти полный оборот вокруг земли. Без частичной циркуляризации для этого понадобился бы очень высокий апогей, что было бы бы во первых во всех обсуждениях, а во вторых сильно бы отличалось от стандартной орбиты, что само по себе вызвало бы вопросы(зачем так странно лететь один раз если мы больше лететь не будем?)
>>769263 >Мне тут видится еще одна фундаментальная проблема, по людям кстати. Посадка. Этот метод посадки перекрывает все риски, даже первых полетов с гагаринским катапультированием и тонущими капсулами у муриканцев.
Спейсх будет сажать на землю людей наса не ранее 2030х. Своих людей он может сажать как хочет, требования наса относятся к астронавтам наса. За это время столько всего может произойти что бессмысленно об этом сейчас думать тащемта.
>>769370 >Когда башню во Флориде продолжат строить? Обещали же после венхопа. А куда спешить - всё равно из Флориды нельзя ещё летать. К лету может достроят
>>769372 Потому что тонкая/гибкая стальная фольга и хрупкая керамика сими по себе плохо совместимы Такая плитка она всё же для толстого люминия! А Старшипке нужны металлические плитки - металл и металл хорошо уживутся.
>>769336 >максимум на графике 4.5 процента федерального бюджета) Ты походу не осознаешь насколько это дохуя. Например у НАТО цель по финансированию от стран участников - 2% госбюджета на армию. На блять, армию. Где охуительное количество техники и огромные толпы народу.
>>769184 Я думаю мы уже все самое зрелищное увидели, кроме посадки обеих ступеней и кроме HLS, садящегося на Луну, и кроме заправки на орбите. Так что следующих испытаний можно не ждать, все равно слишком долго ждать. В чем я не прав?
>>769396 >Я думаю мы уже все самое зрелищное увидели, кроме посадки обеих ступеней и кроме HLS, садящегося на Луну, и кроме заправки на орбите. Так что следующих испытаний можно не ждать, все равно слишком долго ждать. В чем я не прав? Да, на этом всё - расходимся!
>>769411 За какие 9.99$? За 100$, не меньше) Не. Архив бесплатный, он на megaupload там так и лежит, никому ненужный. Но он с прошлого года не обновлялся. Есть ещё точная копия пряне-папки на Google Drive и одна на SSD. Но на телефоне Пряни больше нет. Надо новую MicroSD покупать на Амазоне или хз, где их тут покупают.
>>769200 >Но на самом деле полноценные стенды для для отработки стоят гораздо дороже пусков со взрывами - это еще во времена Н-1 было ясно То есть каркас, с которого запускается ракета, стоит дороже чем 1 пуск ракеты и старшипа? Наверное, не правильно тебя понял. >Другие ракетостроители так не делают потому что любой взрыв для госструктур и близких к ним несет серьезные политические риски. Надо поискать какие-нибудь статьи, интересно что там за риски? Что там после луны-25 произошло. >Вот ты предложил болванку поставить на бустер. Но забыл что эта болванка должна уметь столько дохуя всего - что это отдельный агрегат типа старшипа только уникальный. Ну например на болванке должна быть связь, телеметрия и система терминации. Болванка должна аэродинамически правильно лететь, должна не ломатся от вибраций. А главное как ты на болванке горячее отделение ступений отработаешь? Так все-таки там не полумакет, а полноценный старшип + дополнительное оборудования? А почему тогда не добавить какие-нибудь системы защиты дополнительные, торможение, спуск на парашютах тогда?
>>769423 1 и 2 ступень как видно на видео разделяются пиропатронами (точечными взрывами). Чем не повышенная вибрация и кратковременная высокая перегрузка в местах взрывов, вызвавшие трещины и последующее разрушение двигателей и баков? Если пиропатроны сработали неравномерно, то и подавно.
Ну все, я ухожу. Мы все зрелища уже увидели на ближайшие годы в этом тесте. Можно дальше не следить, теперь понятно, что лунной базе БЫТЬ. Но ждать еще слишком долго
>>769427 >все зрелища уже увидели Серьезно? А ловля лапками с подлетаниями и зависаниями? А деплоймент старлинков через хуевую дверцу? Заправка на орбите?
>>769428 >А ловля лапками с подлетаниями и зависаниями? А деплоймент старлинков через хуевую дверцу? Заправка на орбите? Ну кстати да - за девяткой на первых порах было интересно наблюдать. Во втором полете не хватило рокет камов - будем ждать третий
>>769434 >>769436 Дедлайн лунного контракта с НАСА - конец 2025 года. Надеюсь, мошенник попытается в него уложиться, хоть ВЗРЫВНОГО КОНТЕНТА много будет.
>>769439 В 2025 токо Артемис 2 полетит, ему не нужен для этого Старшип. А Старшип в Артемис 3 - это 2030й в лучшем случае, да и то с тестами раз в 7 месяцев, скорее 2035(((
>>769441 Даже если так, тесты раз в 7 месяцев - это считай 1-2 теста в год. Как можно быстрее, чем в 2035м, посадить с чоловiками на Луну Starship HLS такими темпами, я не представляю.
>>769441 Сейчас лимит, установленный FAA на запуски из Бока-Чики - 5 штук в год. >>769442 >SpaceX's original contract with NASA was worth $2.9 billion, but this modification will add $1.15 billion to the total. The company's Starship lunar lander is expected to take astronauts to the Moon for the first time in 2025.
>>769446 Если деньги инвесторов не кончатся - ничего страшного. Просто неизвестно, как долго получится прогревать гоев ЧАСТИЧНЫМИ УСПЕХАМИ. НАСА предусмотрительно решила провести отдельные конкурсы на запуски после Артемиды-3, надеются на появление конкурентов. >>769449 5 пусков - это чисто бюрократическое ограничение. Если Маск продавит FAA, 10 пусков и с одного стола можно будет делать, а не продавит - второй стол никак не поможет. Я думаю, что если петарды перестанут взрываться, согласовать повышение лимита будет несложно.
>>769452 >5 пусков - это чисто бюрократическое ограничение. Скорее экологическое. Эта площадка была для Флаконов, но Маск вхуярился туда со Старшипами - решив всех наебать. Но экологов не наебешь - они ему пересчитали 20 Флаконов=5 Старшипов Дальше расширять только через полноценную экологическую экспертизу - для нового стола или для этого расширять лимиты - не важно. Но насколько я помню - со стола на 39А им уже можно 20...25 раз летать и ещё два стола планируют на 41 вроде, да?
>>769420 >То есть каркас, с которого запускается ракета, стоит дороже чем 1 пуск ракеты и старшипа? Наверное, не правильно тебя понял. Я не знаю что ты имеешь в виду под каркасом, но стартовая площадка (со всем фаршем типа заправки) это и есть космодром. Погугли сколько стоят космодромы и сколько времени их строят. Раз уж упомянул луну-25 - сколько там строили восточный и за какие деньги? Собственно после первого пуска старшипа тут на спейсаче основной претензией стало то что у муска вместо полноценного космодрома табуретка, по этому мошенник опозорится и прогорит. Хотя очевидно что муск пытался справится как раз с проблемой дороговизны старта в том числе. Сколько там рассказывали что у муска его старт не сработает? Ну и вот, сработал.
>>Другие ракетостроители так не делают потому что любой взрыв для госструктур и близких к ним несет серьезные политические риски. >Надо поискать какие-нибудь статьи, интересно что там за риски? Что там после луны-25 произошло. А что, там что-то взорвалось в прямом эфире?
>Так все-таки там не полумакет, а полноценный старшип + дополнительное оборудования? А в чем различие? И как ты определяешь полноценный старшип?
Еще раз, программа максимум этого конкретного испытания это управляемо приземлится в воду в раене гаваев. Для этого нужны буквально все системы орбитального старшипа. Там отвинчивать нечего. Более того, часть этих систем может сломатся во время старта - как например плитки отвалится - по этому даже если реально нацеливатся на частичный успех все равно чтото отвинчивать бессмысленно. Более того, эти все системы нетривиально влияют друг на друга - так что не смотря на всю предусмотрительность проще поставить все и посмотреть что будет.
Полумакет, точнее прототип там в том смысле что конструкция старшипа не устоялась. И эти пуски в тч нужны что бы понять что сделано нормально, а где косяки.
> А почему тогда не добавить какие-нибудь системы защиты дополнительные, торможение, спуск на парашютах тогда? Цель добавления этих систем какая? чего конкретно ты пытаешься добиться и в каком месте?
Повторюсь, цель - сделать старшип. Как только ты начинаешь добавлять дополнительную хуйню это влияет на конструкцию, ты уже испытываешь не старшип а чтото другое. Сам себе портишь картинку.
очередной охуительный манямирок от автора рапторы взорвутся, табуретка не сработает, плита взорвётся от пара, экологическое разрешение никогда не выдадут и других
>>769469 >Стендовые испытания то не проводили. А какие стендовые испытания? Ведь у них есть полигон Мэсси куда они гоняют ступени для тестов и где проводят различные эксперименты по типу нагрузок при MaxQ и тд. Просто интересно - что ещё можно было протестировать?
>>769468 Так а чего Шип до Гавайев не долетел? С бустером всё понятно - пиропатроны и потоки встречной атмосферы помешали двигателям включиться. А с Шипом - что?
>>769493 Я смотрю у тебя приемочный прожиг по циклограмме решает дохуя проблем? Ну прожгли Ариан 6 выше и что? Нихуя же ничего изменять не будут - отправят сразу в полет. А у Маск полно тестовых стендов для имитаций нагрузок и тд - это важнее при разработке.
>>769496 >Накидай пряников. При всём желании) Пряники были на MicroSD. В памяти телефона осталось только несколько смешных фоток (ну там "жирная пряня", "маленькая пряня" и т.д.) и парочка видосиков - пикрелейтед.
>>769511 >У Relativity метанчик чище? Ну кстати да - в Бока-Чике получается набодяжили метан с каким-то говном, распилили бабло инвесторов - в результате тяга ниже и не долетели до орбиты! Мошенник!
нихуя себе! за три года невиданный в истории супертяж ему не разработали - это значит фейл теперь? это значит какие-то масштабные косяки и надо всё переделывать? это какие же тогда невероятные косяки в ариане 6, Нью гленнне, ангаре, лонг марше и т.д. и т.п.
>>769465 >но стартовая площадка (со всем фаршем типа заправки) это и есть космодром Не разбираюсь в терминах, но мне кажется стартовая площадка это то, на что ставится ракета, бетон под ней в радиусе нескольких метров и башня заправки и подъема космонавтов. А космодром гораздо больше. >Погугли сколько стоят космодромы и сколько времени их строят. Раз уж упомянул луну-25 - сколько там строили восточный и за какие деньги? Не знаю, некогда, к сожалению. >А что, там что-то взорвалось в прямом эфире? Она упала на луну. >Цель добавления этих систем какая? чего конкретно ты пытаешься добиться и в каком месте? Экономия. Не терять корабли.
Ладно, спасибо за ответ, можешь не отвечать дальше. Я просто так спросил, стало вдруг интересно, а переписываться некогда.
>>769524 Просто напомню тебе, Маня, что предыдущие сверхтяжи выходили на орбиту с первой попытки. Хотя на тот момент времени они были гораздо более новаторскими конструкциями чем нынешний макет сверхтяжа от Маска на сегодня.
>Хотя на тот момент времени они были гораздо более новаторскими конструкциями чем нынешний макет сверхтяжа от Маска на сегодня.
ничего подобного, там новизна была только в двигателях. сейчас новизна в двигателях и в быстросборной конструкции из нового (хорошо забытого старого) матерьяла
>>769526 >Bulshit-то хоть funny или хз?) Смешные, писклявая, обезьянка) Ну хз - Прянька как Прянька, в её стиле) Щас бы наверно по обе стороны шарика бугуртили от этого текста) А что за прикол с 7%
>>769530 Очередной идиот "напоминает" что он понятия не имеет о разнице подходов. Напоминую, что предыдущие сверхтяжи (кроме Н-1) во время летных испытаний просто подтверждали успешное окончание разработки. Никаких испытаний готовой системы для Старшипа не проводилось. Тащемта B9 и S25 это не бустер Суперхеви и Старшип а прототипы бустера и Старшипа.
>>769550 Нет, это абсолютно прямое и неприкрытое описание текущей ситуации. Синие занавески означают синие зановески. Готовым Старшип считают только идиоты которые еще с Фалькона 1 рассказывают что Маск мошенник и почти прогорел.
>>769551 >идиоты которые еще с Фалькона 1 рассказывают что Маск мошенник и почти прогорел На то воля инвесторов. ПейсХ на рынке уже достаточно долго, чтобы лишиться иммунитета "энтузиастов-первопроходцев из гаража". Впаривать подрывы будет всё сложнее и сложнее.
>>769552 >Впаривать подрывы будет всё сложнее Впаривать кому? Комментаторам в интернете и "экспертам"? Не надо сказок, в текущей ситуации вообще ничего нового. Люди которые писали про макаронного монстра теперь пишут про старшип. Анонимные комментаторы которые писали про проебанные при посадке ступени и "н-раз не многораз" теперь пишут про то как sls с первой попытки до орбиты добралась. Идеи о "впаривании взрывов" и "оправдании неудач" базируются исключительно на "врёти!". Прямым текстом перед испытанием заявляют, что пуск делают для сбора данных о работе системы для дальнейшей разработки и ожидают взрыва, после совершенно ожидаемого взрыва говорят что собрали нужные данные и готовы дальше работать, и, блядь, успешно решают все возникшие при пуске проблемы. В то время как "прогорельщики" на это отвечают что "Нет! Мы знаем как разрабатываются большие ракеты, вот как SLS разрабатывалась. Вы врете, вы сделали свою версию SLS но облажались, а теперь рассказываете мантры про отработку пусками."
>>769553 >Впаривать кому? >SpaceX Илона Маска привлекла $337 млн финансирования от своих акционеров Своё "врёти!" себе оставь. Инвесторы (Гугл и МО, например) не будут бесконечно прожигать бабки в красочных подрывах. А продавать эти подрывы как ниибацца достижения Машку будет всё сложнее, ибо та же SLS не взрывается, а тупо списанное на красочный выбух бабло в отчетности выглядит намного хуже дохуиллиардов на R&D.
>>769554 > Инвесторы (Гугл например) не будут бесконечно прожигать бабки в красочных подрывах. Гугл не прожигает бабки - гугл зарабатывает бабло - потому что Старлинк это инет от гугла - на Реддите было масса примеров что IP присваиваются гугловские. То есть Маск со Старлинком просто выступает в роли посредника в цепочке - "Гугл-клиент"
>>769554 Ну все, пошло по кругу. С чего это я должен "врети!" оставлять если это именно оно? Ты же демонстративно игноришь то что было известно давным-давно. Было известно что взрывы будут, было известно почему (не в плане конкретных неполадок а в целом) они будут. Было известно почему пуски будут проводить несмотря на то что будут взрывы. И инвесторам это все тоже было известно. Заранее. По сути у тебя получается что сейчас у инвесторов терпение кончится из-за того что они вот думали что Маск врет, принижается, а он, сука, правду говорил. При том что всем кто следил за разработкой было совершенно очевидно, что не врет. А инвесторы получается принципиально не следили.
>>769559 >Было известно что взрывы будут, было известно почему В финансах никого это не ебёт. Взрыв - это взрыв, это сгоревшие бабки. >инвесторам это все тоже было известно. Заранее Инвесторам глубоко поебать на то, что происходит внутри. Они не за этим инвестируют, если бы они хотели разбираться - они замутили бы свой ПейсХ, со Старлинком и Прянями. Безос как пример. >всем кто следил за разработкой Инвесторы не за разработкой следят, а за потоками бабла. И за тем, как в отчете для акционеровибо бабло Гугла - это не бабло Гугла, это бабло владельцев Гугла отражаются эти потоки. И даже $20 млрд на R&D будут выглядеть лучше, чем буквально любая сумма на "вон тот Старшип, который взорвался".
>>769549 >Никаких испытаний готовой системы для Старшипа не проводилось. Тащемта B9 и S25 это не бустер Суперхеви и Старшип а прототипы бустера и Старшипа.
В этом вся и проблема. По факту такой метод разработки выходит слишком дорогим. И вероятность факапа из-за превышения расходов составляет примерно 100%.
>>769560 Деньги потраченные на пуски старшипа в любом случае заранее ушли в невозвратные потери. Они в любом случае сгорели бы. Потому что это как раз таки бабки потраченные на R&D. Взорвавшийся Старшип это и есть часть R&D. По сути ты свел свои претенции к "для обывателя картинка со врзрывом выглядит плохо и десяток лет безрезультативной тишины в несколько раз дороже с его точки зрения будет лучше, а среди инвесторов много обывателей." Не скажу что этот фактор ну совсем не имеет значения, но вот уровень его значимости ты явно преувеличиваешь. СпейсИкс это не вечно убыточный стартап одного проекта.
>>769562 По факту сейчас мы видим как этот метод работает. Общепринято, что этот метод плох потому, что для большой ракеты нужно делать слишком много пусков, и в сумме выходит очень дорого. Дороже чем делать вкладывать огромные суммы в наземную отработку. А наземная отработка тоже не дешевая и требует огромных вложений в инфраструктуру, бесполезную с точки зрения эксплуатации. В СпейсИкс же решили, что все таки смогут отработать пусками потратив меньше. И мы уже видим что вполне у них получается. Предыдущий опыт с Н-1 - четыре пуска и ни разу не дошло даже до разделения ступеней. Опыт Старшипа - уже на втором пуске первая ступень часть выведения отработала идеально, авария случилась на этапе когда для остальных ракет уже похуй что будет со ступенью, вторая ступень почти добралась до орбиты, набрав 90% (6,7 км/c из требуемых ~7,4, прибавка от вращения Земли не учтена) от требуемой скорости.
>>769563 >Деньги потраченные на пуски старшипа в любом случае заранее ушли в невозвратные потери Нет, ибо Старшип по документам... многоразовый! Значит - основное средство, значит - не R&D. И если по GAAPам проводить его как R&D, выебут за уклонение от налогов. >Взорвавшийся Старшип Это проёб ОС, ибо взорвавшийся Старшип = не покатавший грузы на орбиту Старшип. >среди инвесторов много обывателей Не так. Инвестор - это не человек, это фонд. В фонде есть ЛПР - лицо, принимающее решения, и есть всякие оценочные отделы. ЛПР - не обыватель, он менеджер и финансист. Его не ебёт, что происходит в SpaceX (это - проблема отдела оценки) до тех пор, пока это не оказывается публичным. Тогда начинаются репутационные риски для фонда и риски смещения лично для него. И эти самые репутационные риски вполне могут превысить потенциальную отдачу от любого проекта. >СпейсИкс это не вечно убыточный стартап одного проекта. На данный момент SpaceX - вечно убыточный стартап нескольких проектов. Сути дела это не меняет.
эти прототипы и были сделаны для взрыва, наитупейший ты тролль. это как говорить что деньги, потраченные на машину для краш теста это финансовый проёб автопроизводителя и инвесторы очень обеспокоены таким пустым разбрасыванием денег и готовятся выводить свои средства
>>769571 >Вроде еще джва года назад обещали сразу на орбиту и даст бог безо всяких взрывов. Пруфы есть?
>если завтра объявят о прекращении проекта, ты тоже будешь визжать что все по плану и так и было задумано SpaceX частная компания - если захотят, то прекратят
>>769569 >эти прототипы и были сделаны для взрыва >>Нет, ибо Старшип по документам... многоразовый! Значит - основное средство, значит - не R&D. И если по GAAPам проводить его как R&D, выебут за уклонение от налогов. Авто - это товар, КК - это ОС, как танкер какой-нибудь.
то есть по твоему программа этого полёта предусматривала их посадку и дальнейший реюз? если так то тебе в дурку пора потому что твой манямирок с реальностью расходится
>Интересно, если завтра объявят о прекращении проекта, ты тоже будешь визжать что все по плану и так и было задумано?
>>769576 >дальнейший реюз? если так то тебе в дурку пора >SpaceX Starship (читается: спэйс-экс старшип) — разрабатываемая компанией SpaceX многофункциональная, полностью многоразовая Лол.
>>769576 По моему программа этого полета отстала от заявленного графика разработки на 4 года. А судя по результатам этого полета это фатальное отставание.
нихуя себе, программа разработки в космической сфере отстала от графика на 4 года! вот это да, вот это беспрецендентный обосрамся, теперь то мошенник точно обанкротится и прогорит как СЛС, джеймс веб, нью гленн, ангара, ОРЁЛ ФЕДЕРАЦИИ да и хоть тот же самый пресловутый фалкон хэви, который в связи с тем что на много лет были просрочены сроки разработки в итоге отменили, мошейник прогорел и опозорился, ракеты все распилили на металлолом и никто сейчас даже названия такого не вспоминает
>>769567 >Нет, ибо Старшип по документам... многоразовый! Значит - основное средство >Это проёб ОС Это прототип, блядь. Проебан прототип. То что он проебан во время тестового полета а не каких-нибудь испытаний на предельную статическую нагрузку ничего не меняет.
>>769562 >По факту такой метод разработки выходит слишком дорогим. >>769575 >Нет. Не поэтому. >Большую сложную ракету в принципе невозможно сделать достаточно надежной без наземной отработки. Ты уж определись.
Вообще, это оригинально. Доказывать невозможность разработки Старшипа через бухгалтерию. С самого начала знали что почти наверняка взорвется, план полета не подразумевал спасение ни одного элемента, а вот бухгалтер записал в ОС. И теперь страшные убытки. А если бы промахнулся и записал в расходники то было бы норм. Но бухгалтер ответственный был, и теперь Маск прогорит.
>>769592 >Это прототип, блядь Тыскозал? В бухгалтерии нет "прототипов". То, что эта хуйня не серийная, не влияет на её принадлежность к ОС. >То что он проебан во время тестового полета Это да. Не влияет. Влияет то, что это - не расходник а-ля движок от одноразовой ракеты. А способ проёба - да, имеет чисто психологическое значение.
>>769597 А, все ясно почему никто больше не сделал многоразовую ракету. Мы то думали это потому что сложно, а вон оно как. Бухгалтерия не дает. Потому что раз многоразовая то любой прототип это ОС, и проебывать нельзя. Вот например, пикрелейтед. Вот какие убытки были бы, если SLS делали многразовой. Пришлось бы записывать ступень в ОС, и был бы проеб. А так ничего, тест и тест. А Маск просто реально мошенник, записывал свои фальконы как карандаши, потому и сделал. Теперь это скоро расследуют и его посадят.
>>769602 >никто больше не сделал многоразовую ракету. Мы то думали это потому что сложно А что, делать многоразовую ракету нужно обязательно с разъёбом прототипов чи що?
Найс стрелки со способа испытаний на многоразовость перевёл, +15.
>>769603 >А что, делать многоразовую ракету нужно обязательно с разъёбом прототипов А по твоему прототипы все в летные можно переделать? По твоему во время наземной отработки не применяют разрушающих тестов? Я даже фотку такого приложил. >Найс стрелки со способа испытаний на многоразовость Так это ключевое же. Ты же сам тут пишешь, что по причине многоразовости прототипы обязаны писать в ОС, и любое их разрушение - проеб ОС. Включая и наземные испытания: >То что он проебан во время тестового полета а не каких-нибудь испытаний >Это да. Не влияет. То есть какой-нибудь тест на давление которыми масковские бочки подрывали многократно это такой же проеб ОС. Я то вижу как проблему обойти, даже в рамках твоей наркоманской картины мира, но ты уже дошел до момента, когда нет смысла с тобой спорить и пора начинать глумиться.
>>769607 >это такой же проеб ОС. Да. >любое их разрушение - проеб ОС. Да. >прототипы все в летные можно переделать Нет.
>пора начинать глумиться А теперь, клоун, вспомни, с чего началась дискуссия >>769552 Я где-то говорил, что ОС списывать нельзя? Или что после проёба ОС фирма закрыться должна? Но есть разница, когда ты проёбываешь КК дважды где-нибудь на испытаниях в ангаре - и когда это происходит в прямом эфире каждый запуск, и это наблюдают те, на чьи деньги эти КК построены. Если бы Маск это делал на свои - проблем бы не было. Но он устраивает это шоу на чужие деньги - и будет вполне логичным ожидать, что на подобное денег ему будут давать всё меньше и меньше.
Глумись, хуле. Пока что ты только уныло маняврируешь на жопной тяге.
>>769609 Дискуссия началась несколько раньше. И началась она с того, никакого проеба космического корабля не было. Был проеб прототипа. И вся твоя логика строится на одном - те кто выделяет деньги не в курсе, что это ранний прототип и они уверены что это полонценный летный экземпляр. То есть люди ворочают миллиардами, а Маску деньги дают не просто "под честное слово" а даже хуже, "под нечестное." Маск сам открыто говорит что "на этом пуске обязательно проебу, это же не готовое устройство" а они все равно ждут что Маск врет и разработка уже завершена. Один раз так проебались, второй раз. Но скоро у них терпение кончится. Но пока еще немного осталось. Довольно странно ожидать что люди которым по идее стоит быть хотя бы немного "в теме" должны иметь представления на уровне рандомного обывателя с улицы. И всяким советам акционеров не требуется какое-то спецобразование что бы оценить прогресс и места где за счет пары пусков сэкономили кучу бабок. Что касается ОС ты сам решил тут остаивать идею что затраты на потерянные прототипы многоразовой системы как-то по особенному плохие, потому что их ну никак нельзя списывать как R&D а нужно писать как ОС и отчитываться об убытках, а иначе посадят. Потому что категории "прототип" в бухгалтерии нет, и писать больше некуда.
>>769614 >никакого проеба космического корабля не было. Был проеб прототипа А прототип - не космический корабль. Твёрдо и чётко. >те кто выделяет деньги не в курсе, что это ранний прототип и они уверены что это полонценный летный экземпляр Ты в глаза долбишься? Тем, кто выделяет деньги, глубоко похеру, что это. Им главное, чтобы это приносило им деньги и не приносило проблем. А рвущиеся в прямом эфире прототипы Маска приносят репутационные потери - никто не понесет бабло в фонд, вкладывающийся в нелетающую хуйню. >Довольно странно ожидать что люди которым по идее стоит быть хотя бы немного "в теме" У них по сотне крупных инвестиций в самых разных отраслях экономики. Разбираются не они, а аналитики на зарплате. А они только выбирают из предложений аналитиков. >всяким советам акционеров не требуется какое-то спецобразование что бы оценить прогресс Да? По этому треду оно видно. Или ты думаешь, что в акционерах другие люди сидят? >затраты на потерянные прототипы многоразовой системы как-то по особенному плохие Их не продать акционерам фонда как ниибацца инвестицию в будущее. Они выглядят как тупой проёб бабла. Поэтому да, они плохие.
>>769527 >Экономия. Не терять корабли. То есть ты хочешь уметь мягко сажать поврежденный старшип когда даже посадку исправного ф9 отрабатывали 16 что-ли пусков? А от парашутов для посадки ф9 вообще отказались, хотя изначально планировали. Чувак, то что ты хочешь это суперсташип который может мягко садится при значительных повреждениях, хотя спейсх даже какой есть отработать не может.
>>769571 >Это какой уже раз переобуваешься в полете? >Вроде еще джва года назад обещали сразу на орбиту и даст бог безо всяких взрывов. Обещали инвестору лол что с первого раза запустят старшип? Правда правда?
>>769583 >Так фишка же вроде в том, что у Машка по-другому должно быть, не? Что везде? Будет все круглое делать квадратным потому что квадратное это по другому?
>>769619 Ибо что? Я что-то не вижу там ничего про то что инвесторы отворачиваются от СпейсИкс из-за аварии Старшипа. Там вообще похоже Старшип никого не волнует, а волнует Старлинк. Видимо я должен был что-то прочитать между строк?
>>769618 >Им главное, чтобы это приносило им деньги и не приносило проблем. >никто не понесет бабло в фонд, вкладывающийся в нелетающую хуйню. Ты в курсе, что в СпейсИкс не пенсионные фонды вкладываются? Сюрприз, нет. >Их не продать акционерам фонда как ниибацца инвестицию в будущее. Они выглядят как тупой проёб бабла. В СпейсИкс инвестируют примерно такие же люди как те, кто десяток лет тащит на себе убыточный Амазон, вполне принимая огромный риск неудачи. Те кому нужно быстро начать отбивать инвестиции в такие кампании не вкладывается. И такой подход как раз противоположен максимально импульсивному "мне не понравилась картинка, всепропало, денег больше не дам."
>>769586 >разработки в космической сфере отстала от графика на 4 года! вот это да, вот это беспрецендентный обосрамся Деды сказали, что отправят спутник в 57ом - деды отправили Деды сказали, что в 60х полетят на Луну - деды полетели. Почему ты считаешь нормой просирать все сроки? Это что за оправдание то блять, мол просирать сроки в космосфере можно? Пиздец, каких только оправданий не придумают, что бы в базис не смотреть. Сроки проебываются не потому что это космосфера, а они проебываются потому что ты живешь при капитализме, а в космосе нет прибыли. Прибыль есть в попилах и чем дольше проект строится, тем больше на нем попилить можно.
>>769585 >Фатальным явялется то, что при экспериментальном методе разработки, примененным Маском, нужно получать результаты раньше графика, а не позже. Там же параллельная разработка - разрабатывают не только условно "машину" - но и "машину, которая строит машину" То бишь отрабатывают технологии массовой сборки - и подгоняют конструкцию шипа под удобство для массовой сборки. То что летает там - это по факту побочный продукт - бонус так сказать.
>>769583 >Так фишка же вроде в том, что у Машка по-другому должно быть, не? Не помню чтобы у Машка было по другому - Дракона так до охуевания заебался ждать - с какого там - с 2017 первый полет обещали? Да?
>>769636 Объявить о плане =/= Должен Кому они должны? Ну поменялись планы - как и марсианские планы уже поменялись И вообще от Суперхэви кайфуй - от 33 Рапторов в совместном оргазме - хули хуйню спрашиваешь?
>>769628 >в СпейсИкс не пенсионные фонды Это что-то меняет? Прибыль иначе считается или что? >В СпейсИкс инвестируют примерно такие же люди как те, кто десяток лет тащит на себе убыточный Амазон Безос? Амазон профинансировался извне только на IPO в 97-м. Когда IPO SpaceX и сколько лет они уже убыточны?
меня всё устраивает как мы сейчас живём целиком и полностью. меня очень порадовал второй испытательный пуск старшипа, я не мог поверить своим глазам что всё так хорошо шло. я считаю что при не капитализме было бы хуже всё. я считаю что причина того что при дедах всё было быстрее в том что тогда было проще с бюрократией. то же самое как можно было машины делать без ремней безопасности и не париться о том как там она сбивает пешехода, какие выбросы у неё и т.д.
>>769639 >Это что-то меняет? Прибыль иначе считается или что? Внезапно, да, прибыль считается иначе. Прибыль в этом квартале и прибыль после нескольких лет убытков подразумевают разные инвестиционные стратегии. Два из трех крупнейших инвестора СпейсИкс это чистые венчурные фонды, которые инвестируют деньги вообще без гарантии что инвестиции отобьются. >>769640 Денег пока вообще не дают, потому что продажа новых акций еще только в планах. Но озвученные сомнения инвесторов связаны почему то со Старлинком а не со Старшипом. Поэтому что бы увидеть в этом последствия взрыва Старшипа нужно что-то прочитать между строк.
>>769649 >Два из трех крупнейших инвестора СпейсИкс это чистые венчурные фонды, которые инвестируют деньги вообще без гарантии что инвестиции отобьются. >Alphabet Inc >Valor Equity Partners >Baillie Gifford Из VC там только Тиль. Но он бабло не печатает.
>озвученные сомнения инвесторов связаны почему то со Старлинком а не со Старшипом А какая разница, почему кончатся деньги, если они кончатся? Запусти он парашу - может, больше дали бы.
>>769653 От Alphabet там Google Ventures, название намекает. Крупнейший инвестор это Founders Fund. >А какая разница, почему кончатся деньги, если они кончатся? Почему кончатся то? Мошенник уже почти прогорел?
>27 сентября 2016 года на 67-м ежегодном Международном конгрессе астронавтики в Гвадалахаре Маск представил детали концепции «Межпланетной транспортной системы», обеспечивающей пилотируемый полёт на Марс. Транспорт ITS должен был иметь общую высоту 122 метра, диаметр 12 метров и грузоподъёмность до 550 тонн полезной нагрузки на околоземную орбиту. Планировалось, что система будет перевозить 100 человек на Марс в среднем за 115 дней. Первая пилотируемая миссия на Марс, по планам Маска, была назначена на 2024 год. Предварительным местом запуска была выбрана площадка LC-39 КЦ Кеннеди.
И вот уже завтра 2024 год, и что мы имеем? >ДА ВЫ НИПАНИМАИТИ!!! ИДУТ ИСПЫТАНИЯ!!! ВЗРЫВ БЫЛ ЗАПЛАНИРОВАН!!!
>>769678 >до сих пор думают что илон маск круто. Круто понятие относительное. Это как с медведем и туристами, нужно бежать не быстрее медведя а быстрее остальных туристов.
Так что пока не появится ктото круче, маск будет крута. А когда появится, маск станет крута но второе место лол.
>>769629 >Деды сказали, что в 60х полетят на Луну - деды полетели. > проебываются потому что ты живешь при капитализме Ну вот опять пидоры из альтернативных вселенных набижали.
>>769685 >Так он и так на третьем. По марсианскому сверхтяжу? Ну точно ты из параллельной вселенной, то у тебя на луне коммуняки, то на марсе какие то пидоры красножопые.
>>769674 >И вот уже завтра 2024 год, и что мы имеем И мы имеем обычный муско-тайм который с нами был всегда, а ты нубас просто не в курсе. То есть первая миссия на марс 2016+(2024-2016)*2.5 = 2036.
нереально крутой прогресс для 7.5 лет, учитывая что они практически разработали потоковый способ производства космодромов, заводов по производству старшипа суперхэви и двигателей. многие проекты такому прогрессу могут только позавидовать. для примера - шаттл 12 лет разработка, энергия буран 14 лет
>>769689 >Программа "Аполлон" была организована по социалистическим принципам, дебс. То есть когда госагенство заказывает боингам и локхидам это социализм. Ясно. А че сразу не коммунизм лол?
А еще что-то там про инвесторов и бухучет рассказывал, как будто в курсе. Ты поехавший.
третье место это отличный результат, многие всю жизнь идут к нему и засыпают с мечтами о нём, например многие олимпийские спортсмены. за третье место медаль дают
>>769697 >в современном мире такое невозможно В современном мире силой собирают денежку на ракеты, только они летят не к телам солнечной системы, а превращают в фарш тела простых людей
>>769692 адекват. двигатели 300 тонн по 1000$ за тонну это невероятный, невозможный, астрономических масштабов прогресс в 10+ ра. любая обычная ракета с такими двигателями будет стоить микроцену
>>769693 Так внутри боинга и локхида тоже нету товарообмена, мань. Это готовые социалистические предприятия. Вопрос в постановке задач и в том, кто и для чего пилит бюджеты и получаемые прибыли (ну или пилит доходы с убытков)
>>769701 >Так внутри боинга и локхида тоже нету товарообмена, мань. У тебя просто капитализм == социализм. Теряется смысл обоих слов, при чем социализм тут неверный термин. А нужно это тебе что бы на чичичипи подрочить. У тебя получается что вот есть 10 кампаний производящих гайки и они конкурируют. Но товараобмена нету, значит социализм. Это естественно не так - то есть ты даже свой бред изложить нормально не можешь.
В реальности же в 1960х сатурн5 делало огромное количество фирм - которые потом скупил боинг, это не считая на порядок большего числа подрядчиков которые работали уже с поставщиками наса. И которых тоже скупил боинг. "Социализм", а точнее совок там началось когда это все скупил боинг и еще пару контор. ИЧСХ тут же началось SLS - затягивание сроков в четыре раза и гигантские бюджеты просранные. Ну как в совке, отчго он и развалился.
>>769712 >Как можно не любить совочек будучи космоебом? Или ты не космоеб, а чмоня маскоеб? Дада, слышали уже: Как можно быть немцем, но не любить Гитлера?! "Королев, падла, на выход"(с) воспоминания этогосамого.
Очень просто можно быть любителем космоса но нелюбить совочек или там нациков - просто быть адекватным человеком.
>>769683 А хули нет? Там не было монетизации, пусть спасибо скажет за бесплатный пиар ее рыла. Или эта тихоокеанская индейская пидораха против свободного обмена информацией?
>>769715 Пряня нарушила NDA выложив распаковку Starlink раньше Маска. За такую хуйню могла запросто вылететь из SpaceX. Она в панике бегала и пыталась замести следы, чтобы Инспукер не заметил и не сообщил Маску. А ты прост попал под её маленькую горячую лапку. Не надо её за это хейтить - она няша-пися-лизал-бы-три-часа.
>>769557 Без Старшипа, Старлинка V2 и намоленных $200/кг на НОО Старлинк физически не сможет выйти в плюс на гражданском рынкедаже если пренебречь ограниченностью спроса.
>Один старшип на сто полетов, повторный запуск через два часа, сто тонн на ноо >Нужно массовое производство шипов, нужна низкая себестоимость, нужно много столов Кик тик?
>>769720 Ты забыл ещё добавить десяток другой заправок на орбите, без которых срашип никуда дальше НОО не полетит. И все это должно быть быстро, полностью успешно на всех этапах, чтобы даже намёка на взрыв не было, который может привести к засиранию и без того засраной орбиты.
Аноны, помогите разобраться. Маск молодец и сделал уже для человечества столько, сколько до него ни один человек не делал. А как запустит Старшип, кредиты у населения планеты сгорят, а цены будут каждый год снижаться в два раза. Он гений, плейбой, филантроп. Я только одного понять не могу. Единственное, что мешает Илону запустить Старшип, это отвратительные люди из обкомов ФАА. Почему он не пошлет США нахуй и не переедет в любую страну, в которой ему разрешат пускать Старшипы каждый день?
тоже надеюсь на это. кстати интересно, когда в полёте чтото проходит не по полётному плану то проводится расследование, не знаю точно кто его делает, наверно оператор вместе с ФАА вместе, но в общем так или иначе ФАА знает результаты расследования. и вот интересно, обязано ли ФАА делать публичными результаты расследования или хотябы предоставлять их по запросу в соответствии с фридом оф информейшон акт. я бы хотел почитать результаты расследования второго полёта
>>769723 >Единственное, что мешает Илону запустить Старшип, это отвратительные люди из обкомов ФАА. Это не соответствует действительности, а точнее откровенный бред.
> он не пошлет США нахуй и не переедет в любую ... На этот вопрос два ответа, с шапочкой из фольги и без
1) с шапочкой: если муск только подумает переехать в другую страну, его тут же похитят люди из обкомов, возьмут в заложники половину его 4152335 детей, вставят ему второй чип в голову и так далее. Так же он лишится секретного финансирования которое осуществляется слитками золота которые возят по секретному туннелю прямо из форт-нокса.
2) без шапочки: быстрый и удобный доступ к передовым технологиям, финансам, оборудованию и тп есть в очень немногих странах. И во всех них бюрократия. Например вот он там здоровые хуйни включая фальконы9 просто по дорогам возит, ну и в какой еще стране это можно делать не проебав ракеты по пути? Ил если ему нужен уникальный суперстанок он просто берет его и покупает, при чем в лизинг. И то же самое с рабочей силой.
Второй момент - законы ему просто не позволят вывезти текущие наработки почти никуда, так как это экспорт ракетных технологий и прочий ITAR. Даже в страны союзники это сложно и затратно делать.
потому что в другой стране где не будет такой же ебучей бюрократии (типа какой нить сомали или хотябы ЮАР) будут проблемы с индустриальной базой, кадрами и финансированием
>>769723 >Единственное, что мешает Илону запустить Старшип, это отвратительные люди из обкомов ФАА. Почему он не пошлет США нахуй и не переедет в любую страну, в которой ему разрешат пускать Старшипы каждый день? Потому что в США есть НАСА - самое развитое космическое агентство с самым огромным бюджетом. Кто даст площадки Илону - НАСА Где продувают модельки Старшипа - в Эймсе Кто помог с плитками - НАСА Кто помогает с моделированием повторного входа Старшипа - в тч на Марс - НАСА Кто даст жирный контракт на Драконы и поможет разобраться с пилотируемой космонавтикой - НАСА Кто поможет выбрать посадочные районы на Марсе - НАСА Кто помогает рассчитывать орбитальную дозаправку Старшипов, стыковку - НАСА Откуда пришел инженер SpaceX, ответственный за реюз Флакона и Старшипа - из НАСА
>>769726 Ну как минимум запуск спутника, человека, апаратов к Луне, Марсу и Венере, выход в открытый космос через надувной шлюз, несколько довольно охуенных ракетных двигателей, включая оксиджен-рич двигло замкнутого цикла, модульные космические станции, множество идей, которые не были воплощены, но вдохновили в том числе современных американских инженеров: дрим чейсер например, да и тот же Маск смотрел на пример зенита, когда создавал флакон.
ничего принципиально интересного в этой ракете не было
>ПКК Заря
первый раз слышу об этом, что скорее всего говорит о том что это был какойто проект на бумаге, коих человечество породило миллионы, и которые сами по себе не представляют никакого интереса потому что проект на бумаге набросать может каждый
лично для меня в этом ничего особо интересного не было, мне было интереснее читать про большие надувные шары которые сша запускали в космос для отражения радио сигналов и про спутники которые обнаружили пояса ван аллена и всё такое. вообще идея надувных конструкций огромного размера в космосе завораживает меня, жалко что никакой миллиардер не занимается таким
>апаратов к Луне
ну окей, ладно, луноходы были крутые, тут признаю
>Марсу
вроде ни одной удачной миссии не было, что интересного в неудачных миссиях к марсу?
>Венере
ну про это я сказал
>выход в открытый космос через надувной шлюз
в котором чуть не застрял челик, лол. ну хз, это такое себе, лично для меня самые начальные примитивные этапы технологий обычно скучны, например фалкон 1 или первые самоходные повозки на паровых двигателях, ну както вот не вызывают интереса у меня первые шаги или тупиковые ветви, ничего не могу с собой поделать тут
>несколько довольно охуенных ракетных двигателей, включая оксиджен-рич двигло замкнутого цикла
двигателе-аутизм я считаю это чисто для аутистов, нормальному человеку это не может быть интересно, кроме самой концепции. тоесть нормальному человеку интересно изучать сами концепции например двигателей на плазме и магнитах, на различных циклах с ядерным реактором, на химии и т.д. но вникать в аутистичные детали типа там замкнутый или открытый цикл это мне кажется только аутистам интересно. например я ничего не знаю про двигатель Ф-1 и считаю что нормальному человеку интересно о нём знать только то что он доставил человека на луну и не более
>модульные космические станции
я не очень разбираюсь в истории космонавтики, а разве МИР не был с самого начала совместный международный проект? в любом случае все станции которые были на сегодняшний день довольно скучные. ей богу вот для меня лично до сих пор самая интересная станция это скай лэб исключительно за счёт того что там челики бегали по внутренней поверхности корпуса как у кубрика в фильме типа. алсо мне кажется что всё что было с конца 70ых начала 80ых это уже както сложно отнести даже к совку, уже настолько както всё круто модно молодёжно было что уже создавалось такое впечатление как будто совок уже умер. например у меня язык не поворачивается отнести проект энергия-буран к совку. мне кажется люди которые его делали были уже новой формации и чувствовали уже что мир изменился и совок по сути уже умер давно и только формально пока что продолжает существовать
>множество идей, которые не были воплощены, но вдохновили в том числе современных американских инженеров: дрим чейсер например, да и тот же Маск смотрел на пример зенита, когда создавал флакон.
ну это вообще пердёж в лужу, идей интересных у каждого человека в голове вагон и маленькая тележка
>>769733 >Н-1, которую копирует Маск Н-1 пяти(!) ступенчатая, которая выглядит как конус против двух ступеней с несущими баками у маска, цилиндрическими, одного диаметра.. В конструкциях нет буквально ничего общего - особенно глядя на шаробаки Н-1
И какое место Н-1 маск копирует? А то у тебя получается что все советские самолеты, вообще все, это копия американских.Ведь примерно одно число движков же!
>>769729 >Но с тестом раз в 7 месяцев в 2036 как раз только первый полет на лунный полюс буд Тесты будут чаще, учитывая сколько старшипов с бустерами они там уже построили.
>>769734 > но вдохновили в том числе современных американских инженеров: дрим чейсер например Не преувеличивай. У штатов был свой DYNA-SOAR который начался в 1950х, и с которого совки вдохновили свой БОР. На который уже посмотрели когда создавали дрим чейсер. И такого в достижениях полно.
Вообще если проверять, совок на удивление мало сделал реально нового во всех областях, а когда делал первое место держалось очень недолго.
>>769736 >вроде ни одной удачной миссии не было На поверхность не было, но вообще к Марсу были.
>тупиковые ветви Охуел что ли, это как раз было очень прогрессивно, опережало время по сути.
>двигателе-аутизм я считаю это чисто для аутистов, нормальному человеку это не может быть интересно Мелкобуквенному дебилу, который меряет всё своим интересом, наверное не может. А объективно это были охуенные технологии.
>идей интересных у каждого человека в голове вагон и маленькая тележка Под идеей в данном случае подразумевается проработанный проект, который просто не был воплощён полностью.
> уже настолько както всё круто модно молодёжно было что уже создавалось такое впечатление как будто совок уже умер. например у меня язык не поворачивается отнести проект энергия-буран к совку. Охуеть ты мастер ментальной гимнастики. Ну тогда уже сразу напиши, что всё, что совок делал нормально, это ни считается, а всё, что не известно лично тебе, то для аутистов.
>>769742 Забавное видео. Очень забавное. С точки зрения стреительно стареющего дяди оно познавтельное. Как с возрастом пропадает половое влечение. В молодости хуй стоял на всех. В зрелости эрекция стала избирательной, в пожидом возрасте отвалились негритянки- ноль влечения к чернокожим. А нынче ваш маскот уже не вставляет - вроде и нормальная девчушка, но хуй на неё не поднимется.
Так что заканчивайте дрочить - ебите девок пока хуй стоит. Постареете -поймёте. Стоящий хуй это одна из немногих ражостей жизни.
>>769744 > А нынче ваш маскот уже не вставляет - вроде и нормальная девчушка, но хуй на неё не поднимется. Это потому что она лезбиянка. Соответственно меняется поведение и стиль - утрачивается та зыбкая нежность и беззащитность - которая цепляет мужиков. Соответственно - вроде видим бабу - а чувств к ней не испытываем - потому что есть осознание, что ты не можешь прижать её к груди, оберегать и любить. Она иное создание - которому это не нужно.
Так нахуй - срочно придумываем вопросы для Пряни! Прянич выходит на связь!!!
>Я буду отвечать на Спейсач вопросы только для подписчиков в этот четверг, 30 ноября, в 20:00 по тихоокеанскому времени! Подпишитесь, чтобы присоединиться! >Комментируйте здесь свои вопросы, и я выберу некоторые из них, на которые буду отвечать во время вопросов и ответов 🤓
>тогда уже сразу напиши, что всё, что совок делал нормально, это ни считается, а всё, что не известно лично тебе, то для аутистов.
ну кстати ты прав, я буквально так и считаю. кстати вспомнил ещё два момента, которые мне понравились у совка - это ядерные реакторы на спутниках и реальный неироничный пулемёт на орбите, жаль только что даже совок был слишком куколдом для этого и не протестировал его нормально и не стал после полноценных тестов обвешивать все свои КА несколькими пулемётами со всех сторон, вот это было бы реально круто
что в этом радостного? я например рад что больше не провожу часы за дрочкой на порнуху потому что пропало желание. сомнительное удовольствие было. алсо в совсем молодости был этот ваш секс с реальными женщинами - ну это вообще гротескная поебень какаято, чтото уровня нахлобучивания куриной головы на палочку и восклицания "behold, a man!"
>я например рад что больше не провожу часы за дрочкой на порнуху потому что пропало желание >В зрелости эрекция стала избирательной, хуй не поднимется.
Куда я попал? ))) Пиздец - от этого форсинг трапов по типу - >>769742 ??? охуеть ...
>>769770 Так, подожжи, бля. Cookie можно через расширения в Хроме выкачать. Хром на телефоне так не умеет. Как еще cookie получить? Оно должно где-то в папке лежать, но туда наверн не попасть - надо телефон рутить. Можно сделать javascript:alert(document.cookie);. Бля, хз) Надо подумать)
>>769748 >Она иное создание - которому это не нужно. Наоборот же, не?) Лезбиянство - это ширма, за которой прячется маленькая напуганная филиппиночка, которую в детстве батя бросил и теперь она прячется - чтобы её опять никто не бросил. Но IRL она мечтает, чтобы её хорошенько кто-нибудь выпорол - её же никто ни разу хорошенько не порол. Не?
>>769757 >ну кстати ты прав, я буквально так и считаю. кстати вспомнил ещё два момента, которые мне понравились у совка - это ядерные реакторы на спутниках Еще одна американская хуйня которую все считают советской. У штатов просто в какой то момент появились нормальные солнечные батареи а у совка нет, плюс не было потребности городить системы типа Легенда.
>>769783 >У Вояджера где? Ось це другое? Ты вообще про что? Про то что солнечные батареи 70-х деградировали за полвека? Советские ядерные аппараты тех времен жили вообще по году, а иногда меньше. Нашел с чем сравнивать.
> На примере Вояджеров, кстати, видно, что солнечная панель - тупиковый путь Для посылки аппаратов за пределы облака оорта? Да ты эксперт прям.
>>769786 >На Вояджере их даже в плане нет, дебс. Я в курсе лол. А вот ты непонятно пишешь.
>>Для посылки аппаратов за пределы облака оорта? >Да даже к самому Облаку. Ты, я смотрю, не различаешь сарказм.
>Я про то, что ядерка в космосе - это прогрессивно, в отличие от панелей, парусов и друших концепций поямиком из ХІІ века.
Ничего прогрессивного - ты просто ядернодрочер. Везде где более-мнее светит солнце удобнее просто солнечные панели. А как только тебе нужна мощность и ритеги не справляются - наступает пиздец. По этому вся эта ядерка в космосе за исключением батареек накрылсь медным тазиком.
>>769101 Ну дали пасасать. Потом батхертные совки запилили какой-то кошмарный апокалиптический ядерный арсенал! До сих пор в кошмарах снится и очко болит.
Зачем? Чтобы киты тоже стали представлять собой невероятную непроглядную и наглухо неадекватную хтонь? С совком выстрела себе в ногу - мало было?
>>769788 >Везде где более-мнее светит солнце Вот только оно за Поясом OCHE хуёво светит, дебс. И за пределами 5 ае твои панели - говно без задач. >как только тебе нужна мощность и ритеги не справляются Лечится совершенствованием ритэгов и прочим НТР, в отличие от говнопанелек. >ты просто ядернодрочер А ты говноед, лол. Янки ядерку просрали просто, вот она и стала нинужна, а ты и скушал, и добавки просишь.
>>769823 >Вот только оно за Поясом OCHE хуёво светит, дебс. И за пределами 5 ае твои панели - говно без задач. В космусе можно растягивать огромные площади из пленочных панелек. Так что про 5ае ты прогнал. Но в остальном я с тобой и не спорю в этом вопросе. Что бы ты заметил еще несколько сообщений назад, если бы не был такие дебычем.
>>как только тебе нужна мощность и ритеги не справляются >Лечится совершенствованием ритэгов и прочим НТР, в отличие от говнопанелек. И как упорно ты избегаешь слова "реактор" ))) Знаешь же падла что в космасе в реальности с нормальной ядеркой полная эпичная жопа, вот и отделываешся лозунгами про НТР . Ну вот как усовершенствуете, так и приходите лол.
>А ты говноед, лол. Янки ядерку просрали просто, вот она и стала нинужна, Дада, а сатурн 5 они тоже просрали? Ну я спрашиваю просто имеет ли смысл с тобой вообще общатся или нет. Вот почему что не фанат ядерки - то реально какой то даунич?
Проблема нормальной ядерки в космосе(а не ритегов) в том что она и на земле пиздец хуевая в плане технического обслуживания. А в космосе это все возрастает на порядок. Если после 10-20лет сдохнут солнечные панели то их можно свернуть и утилизировать, простой процесс с которым справится даже обезьяна. И они могут служит гораздо дольше(простепенно деградируя) - там сука нечему ломатся. А вот расковыривать ректор, который к тому же может ебнуть если нарушить регламенты - совсем другая задача. А тем более если учитывать нештатные ситуации. В солнечных панельках нечему случатся. они просто неработают и всё.
>>769832 >В космусе можно растягивать огромные площади из пленочных панелек. И ловить ими микромусор и солнечный ветер, просирая топливо на компенсацию паразитных движений. >И как упорно ты избегаешь слова "реактор" ))) РЕАКТОР. Нам нужен космический РЕАКТОР. >в космасе в реальности с нормальной ядеркой полная эпичная жопа В чём жопа с Топазами? Ну, кроме потенциального падения на Землю - которое, очевидно, глубоко похуй при полёте к Юпитеру. >Проблема нормальной ядерки в космосе(а не ритегов) в том что она и на земле пиздец хуевая в плане технического обслуживания Не напомнишь, сколько было ядерных катастроф за 80 лет использования ЯЭ? И заодно - сколько было проёбано всяких зондов да спутников. >Если после 10-20лет сдохнут солнечные панели то их можно свернуть и утилизировать >А вот расковыривать ректор На условном Кассини? Или ты собрался на Европу людей отправлять через все радиационные поля да пару лет невесомости? К тому времени, когда это случится, реакторы будут явно надёжнее (они уже). А панельки так и так говном останутся, ибо уже на орбите того же Сатурна тебе их придётся на площадь Луны разворачивать, чтобы хоть что-то поймать.