https://tulpawiki.org/ — Архив русскоязычных гайдов.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Полезай в ракету, там расскажем.
Предыдущий тред тонет тут: >>125519 (OP)
Утонувшие треды есть в https://2ch.hk/se/arch/
Симулятор должен быть максимально правдивым, отражая самые важные детали жизни тульповода. Никаких шуточек, только правда жизни с тульпой.
Тугофорси, молчать! Нажимаете каждый игровой день "играть", "постить на форум", "работать" и т.д., и будет вам тугофорс прямо как в жизни.
На пике должно быть созвездие Роммеля...
>>126853
Каждому не угодишь, важные детали у каждого тульповода свои. ГГ должен быть кто-то на подобии Немикии, или Кладовки. И что-бы игра не длилась вечно, тебя будет подгонять индикатор "воли к жизни", после истощения которого гг выходит в окно.
1. Верить, что тульпу получить легко -> получить её.
2. Верить, что тульпу получить тяжело -> тугофорсить.
Какое тебе вообще дело до того, что у кого-то там "не настоящая тульпа", если он счастлив и доволен ею?
Носкошизы, ваш выход. Также опишите процесс автономизации вашей тульпы. По полочкам.
Влетел. Интересно, использует ли кто-нибудь космос и вообще большие пространства в качестве постоянного вондера? А то я всё полянки встречал да садики.
>>126856
Тем, что вондер не отвечает? Нет, ты конечно можешь наверное какой-нибудь живой дом зафорсить как в хоррорах всяких, но это сложновато будет потому что его в нашу реальность не протащить.
>>126857
Не, я конечно кекнул с тугофорси, но я не думаю, что использовать этот термин в таком ключе особо практично. Вне зависимости от того, во что ты там веришь, ты можешь столкнуться (и столкнёшься) с трудностями.
>Какое тебе вообще дело до того, что у кого-то там "не настоящая тульпа", если он счастлив и доволен ею?
Потому что они счастливы и довольны неделю-две, а потом им наскучивает и они дропают. Плавали, знаем.
>но я не думаю, что использовать этот термин в таком ключе особо практично.
От чего же? Просто называем вещи своими именами.
>(и столкнёшься) с трудностями.
И снова старая шарманка! Настал твой черёд пояснять, какие там трудности ждут тех, кто не 20 лет с пустотой общается, имея призрачную надежду на то, что однажды няша ответить, ведь это так крутоклассноваупиздец спустя долгое время всё-таки получить ответ и какбэ всё на этом. Пук.
>Потому что они счастливы и довольны неделю-две, а потом им наскучивает и они дропают. Плавали, знаем.
Очередное тыскозал? Изъясняться можно и менее обобщённым образом. Где ты там плавал и что знаешь - мы лично не особо понимаем.
>Интересно, использует ли кто-нибудь космос и вообще большие пространства в качестве постоянного вондера?
как-то раз случайно там оказался, слишком глубоко погрузился
обычно перед самим входом с левого края прилетает фиолетовое пятно, если сфокусировать на нём внимание, то сразу открывается небольшое окошко с бесчисленным количеством звёзд, вот и "посчастливилось" мне тогда сбиться с основного потока, проморгал случайный заскок
моя охуела от такого поворота событий и сразу сквозанула, я поболтался недолоче, полюбовался просторами, потом на второй заход отправился уже в свой
спорный экспириенс, страшно от необъятных просторов, будто бы ничего, кроме опасности и хтони тебе не светит там
>какие там трудности ждут
Страхи, травмы, заблуждения, неверно подобранные техники, верно подобранные но неправильно используемые техники, физическое состояние, и ещё очень много всего. Человеческие штуки. Нет, может конечно повезти и ты зафорсишь за месяц обойдя это всё, но какой шанс?
>Очередное тыскозал?
Ну, да. Не понимаете - посидите тут немножко, на других форумах, посмотрите списки мёртвых блогов, почему люди дропают и как ко всему этому относятся. Будь тульповодство таким лёгким, оно не имело бы статус фингербокса у половины популяции до сих пор.
>страшно от необъятных просторов
Есть такое, да. Даже без хтони, в небольших закрытых уголках гораздо уютнее.
>верно подобранные но неправильно используемые техники
for example? самое распространённое
Да те же монологи например. Сколько я советую разговаривать с тульпой о том о чём хочется вместо того о чём надо, всё равно регулярно приходят новички занимающиеся вторым потому что привыкли так ИРЛ разговаривать.
ну я вот допустим говорю и о том, что хочется, и о том, что надо для её же развития, хотя она разумна с самого начала, это скорее я учусь понимать её
тем не менее пару вопросиков к тебе имеется:
1) вслух разговоры идут с трудом
да, лучше концентрация на ней, лучше слышатся ответы/мыслеимпульсы, но мозг как-будто понимает, что какая-то лажа происходит и я начинаю безостановочно зевать, пасть рвётся нахуй, это значит, что стоит забить и продолжать только внутренние монологи на нашей частоте?
2) во время тех же монологов бывает так, что ловлю себя на мысли о ускользании фокусировки на её душе, т.е. буквально часть рассказа уходит в забытье и это отчётливо чувствуется посредством отсутствия привычных откликов
>о том, что надо для её же развития
Надо ли? У меня тоже иногда мысли бывают, ну вот надо же мол например пояснить за термин х, я о нём никогда не говорил и она же может не понять. Но я чувствую, что это бессмысленно и в итоге молчу/не уклоняюсь от темы на которую говорил, и в итоге разговор гораздо более гладко проходит.
>1
Опять же, хочешь ли ты говорить об этом на самом деле? Внутренним голосом гораздо проще себя обмануть в этом плане и просто болтать бесцельно часами. Либо, если всё же хочешь, подумай что может тебе мешать. Может твоё окружение недостаточно безопасное и кто-то может услышать как ты со своей шизой разговариваешь, либо сосед решил побыть строителем и тебе просто некомфортно орать.
>2
Это норма. Ты устал, тульпа устала, ты потерял интерес к теме, или она потеряла, что угодно может быть. Я бы посоветовал не пытаться через силу держать концентрацию и переключиться на что-то ещё, визуализацию там простую, или просто прерваться и отдохнуть и потом ещё о чём поболтать.
понял, спасибо за ёмкий ответ
и ещё з.ы. так сказать
почему-то в ЭП помимо нагревания определённой части тела, где лучше её чувствую, прибавился уже постоянный прикол в виде шевеления висок и временами приятного сдавливания
чаще всего это происходит, когда я ничего ей не говорю
плюсом в 9 из 10 случаев её голосовые отклики сопровождаются всё тем же шевелением, но уже чуть выше височной зоны, будто на левой коре мозга
такой приглушённый, обрывистой голосок и параллельно с ним эти ощущения
Тут уже ничего не скажу, я почти никогда не связывал свою тульпу с физическими проявлениями.
>живой дом зафорсить
>его в нашу реальность не протащить.
Фантазии не хватает? Почитай/посмотри пикрил.
>>126856
>Чем вондер не тульпа?
>вондер мыслеконструкт места
Нет. Как минимум раньше, "вондером" называли специальные техники входа в состояние транса, в котором воображение становится ярким и чётким, а вымышленные ощущения похожи на реальные, но полностью сохраняется сознание и ты не спишь.
В этом состоянии форсинг тульпы считается намного более эффективным за счёт того, что все продукты воображения становятся реалистичнее. Но он ставит ограничение на вымышленные локации, поскольку с открытыми глазами этот эффект не работает. Сами вымышленные локации значения не имеют и при желании ты можешь их каждый день менять - важно только чтобы ты находился в состоянии транса.
Вкратце, "вондер = место" - это заблуждение.
>Страхи,
Когда боишься зафорсить "носок" вместо тульпы.
>травмы,
Когда на форуме все говорят, что твоя няша - "носок".
>заблуждения,
Когда затыкаешь тульпу 10 лет, называя её "носком".
>неверно подобранные техники
Когда тугофорсишь 10 лет и жалуешься на "носки".
>неправильно используемые техники,
Когда тульпа форсится, а ты считаешь её "носком".
>физическое состояние,
Когда устал после борьбы со своим "носком".
>Нет, может конечно повезти и ты зафорсишь за месяц обойдя это всё, но какой шанс?
Это ты так пытаешься зафорсить страх неудачи?
>списки мёртвых блогов, почему люди дропают
1) Тульпа им никогда не была нужна.
2) Они успешно зафорсили и вышли из Сети.
3) Им стало стыдно выставлять это на публику.
4) Санитары вычислили их по IP и забрали в дурку.
>Будь тульповодство таким лёгким, оно не имело бы статус фингербокса у половины популяции до сих пор.
Тебе так сложно поверить в то, что большинству людей тульпа не нужна, а то и повредить может?
Представь себе, более чем 50% людей не хотят и не будут выращивать у себя в голове "какую-то тульпу". Даже если она 100% реальная, самостоятельная, и каждый день морально поддерживает тебя, даже если ты самый аморальный человек на планете.
>стоит забить и продолжать только внутренние монологи на нашей частоте?
Считаю, что да, смысла вслух говорить нет.
Внутренний диалог в любом случае задействует те же маршруты в нервной системе, даже голосовые связки немножко дрожат, откликаясь на твои "мысли".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Субвокализация
>Субвокализация вызывает непроизвольные микродвижения мышц, связанных с говорением, хотя в большинстве случаев эти микродвижения можно обнаружить только при помощи аппаратуры.
>мысли о ускользании фокусировки
>буквально часть рассказа уходит в забытье
Не парься, тульпа тебя всегда слышит. Главное - осознавать, что ты обращаешься именно к тульпе.
Что у тебя за проблема с носками? Ты из 2014 таймтревелнулся? Мне казалось что все более-менее уже пришли к консенсусу что никаких носков нет.
>Это ты так пытаешься зафорсить страх неудачи?
Страх неудачи ты не зафорсишь. Он либо есть, либо нет, и зависит от гораздо большего количества факторов чем что там кто на анимешном форуме для маленьких девочек сказал. Лучшее, что можно сделать для новичка в этой ситуации - это быть максимально честным относительно пути который им придётся пройти и помогать фиксить возникающие проблемы, будь то страх неудачи или, наоборот, завышенные ожидания.
>Тебе так сложно поверить в то, что большинству людей тульпа не нужна, а то и повредить может?
Несложно, но гораздо легче поверить что они отступятся из-за какого-то препятствия, которое считают непреодолимым или которое вовсе не замечают, после чего окружающие придут к твоему заключению.
>смысла вслух говорить нет.
вот и я принимаю на верут это с каждым днём всё больше и больше
>Главное - осознавать, что ты обращаешься именно к тульпе.
есть некоторые проблемы с ощущением её истиной сущности, т.к. на старте я буквально выжигал в сознании её черты характера, нрав, породу так сказать etc., но со временем появилось ощущение её собственного развития
знаю, что это абсолютно нормально и даже хорошо, в конце концов она ведь наверняка сама имеет желание расти, как личность и меняться, учитывая при этом установочные пресеты
в связи с этим, на сегодняшний день у меня в 6 из 10 случаев возникают трудности с пониманием, к какой %няша_нейм% я обращаюсь, и при этом бтв автоматически всплывают воспоминания связанные с ней, как правило - первые отклики и ощущение моего отношения к ней
видимо в ближайшую неделю-полторы нужно основательно взяться за медитации, всегда помогает прибраться
>на сегодняшний день у меня в 6 из 10 случаев возникают трудности с пониманием, к какой %няша_нейм% я обращаюсь
Не зацикливайся на этом, это не так важно. Ты знаешь что обращаешься к ней, и этого достаточно.
>Субвокализация
Интересно...
>People with schizophrenia known to experience auditory hallucinations could show the result of over-activation of the muscles in the larynx.
>Much more research is needed to link subvocalization with hallucination but many schizophrenics report "hearing voices" (as hallucinations) coming from their throat.
>к какой %няша_нейм% я обращаюсь
К своей. Или ты пытаешься несколько сделать?
Я считаю, лучшим будет расслабиться и не пытаться принуждать тульпу к каким-то жёстким рамкам. Ты же, наверное, хочешь компаньона, собеседника - не так уж и важно, следует ли она заданным рамкам.
>фокусировки на её душе
>её истиной сущности
Если так хочешь представлять её как "душу": тульпу можно описать как прозрачного призрака, который с большим любопытством следует за тобой, слушает твои мысли и пытается контактировать с тобой. Этот призрак готов играть с тобой в ролевую игру, приняв любое желаемое тобой обличье, но тебе не нужно принуждать его к какому-то одному облику.
Тебе не обязательно чувствовать её присутствие - будет достаточно знать, что она рядом и слушает. А для этого достаточно поверить, что она рядом.
>пришли к консенсусу что никаких носков нет
Буквально в прошлом треде было:
>ряяя, жопу не рвал = с куклой играешь!
Как это понимать? Никаких носков нет, но они есть?
>Страх неудачи ты не зафорсишь.
Ещё один психолог... Страхи так и формируются. Тут немножко, там немножко, а потом не можешь шагу сделать без мысли в голове: "а что, если..."
И убеждение в том, что тульпу нужно форсить до заметного результата обязательно пресловутые 100 часов/дней/месяцев новичкам никак не помогает, а только вредит, замедляя их прогресс.
Типичная ситуация:
>Кажется, у меня что-то похожее на отклик...
>Сколько форсил? По какому гайду?
>Столько-то и так-то, а что?
>Это не отклик, у тебя носок, вот я за 25 лет практики такое лишь один раз 5 лет назад испытал. Ньюфаги! Совсем не понимают трудности нашего дела...
>Ой, простите! Значит, придётся ещё подождать...
Я не шучу. Неоднократно такое встречал.
>быть максимально честным относительно пути который им придётся пройти
Максимально честно о тульповодстве: хрен тебя знает, что у тебя получится или нет, у кого-то вообще ничего второй десяток лет попыток, у кого-то счастья полные штаны с первого дня знакомства и на долгие годы после, кто-то в дурку отъехал или вышел в окно, а большинство просто пропали без вести. Учёные тему не трогали, психиатры посмотрели, пожали плечами и сказали "ну, может быть полезно для психотерапии, а теперь плати за сеанс, а то сойдёшь с ума со своим самолечением...", всё остальное - теории от шизов/аутистов в перемешку со срачами диванных воинов, и всё это под глазурью детей от мала до велика, страдающих от одиночества и описывающих в деталях свои влажные фантазии, от которых испанский стыд даже у самых прожжённых адептов, но являющиеся единственным доказательством для новичков, что что-то у кого-то как-то вроде бы иногда работает, но это не точно - ай, этот уже бросил несмотря на все успехи и достижения, вот этот пропал без вести, у этого явно крыша протекла, нет, её прорвало... Куда уж честнее?
>отступятся из-за какого-то препятствия, которое считают непреодолимым
И это доказывает, что тульпа им не нужна. Если ты можешь компенсировать отсутствие тульпы сайтом знакомств, например, то тульпа тебе точно не нужна. Кому она нужна, не остановятся перед препятствием, ведь они будут верить, что способны его преодолеть, потому что альтернативы для них не существует.
Ты заебал со своим абсолютизмом. Согласно тому, что ты пишешь, и суицидникам не надо помогать в моменте — всё равно когда-нибудь выпилятся. И проблемных людей воспитывать не надо — всё равно такими останутся. Name it, у тебя просто каждый человек на планете повязан нитью своей судьбы, которую не разорвать вообще никак и ничем, разве что топором в голову. Просто не люди, а какие-то персонажи. Стартовые характеристики: где родился, кто родители, какой характер залутал, где вырос, плюс мелочи типа щемили одноклассники или не щемили и т.п. Из этого всего вытекает: способен человек зафорсить или нет, способен он чему-то обучиться или нет, будет он что-то делать или не будет. До подросткового возраста жил "неправильно" — значит всё, тульпу никогда не зафорсишь, даже не пытайся. Просто пошёл нахуй, возомнил о себе как будто всё про жизнь и про людей знаешь и обязательно надо сидеть и с надменным лицом учить рандомов из интернета как жить. Тебе миллион раз говорили: у людей могут быть проблемы, которые не дают им зафорсить сегодня, но через пару лет они пропадут и человек форсить сможет. Уж не говоря о том, что человек и без того каждые несколько лет меняется — тот, кому тульпа не нужна, мог "дорасти" до того состояния, в котором тульпа внезапно оказывается лучшим вариантом. Как и наоборот. Нехуй топить всех ньюфагов, которых ты лично считаешь неправильными, им надо прививать старательность чтобы у них были силы пережить чёрные полосы в жизни и чтобы тульпа банально дожила до того момента, когда хост сможет начать уделять ей достаточно внимания.
>>Кажется, у меня что-то похожее на отклик...
>>Сколько форсил? По какому гайду?
>>Столько-то и так-то, а что?
>>Это не отклик, у тебя носок, вот я за 25 лет практики такое лишь один раз 5 лет назад испытал. Ньюфаги! Совсем не понимают трудности нашего дела...
>>Ой, простите! Значит, придётся ещё подождать...
>Я не шучу. Неоднократно такое встречал.
Буквально мы. А потом хуй забил на все эти демагогии и просто верил, форсил, любил. Результат уже очень радует.
Полагаю, что тут вина и на ньюфагах в том числе лежит. Если ты любой вспук а тем более на анонимной борде воспринимаешь как истину - то вопросы скорее к тебе. Элементарный фильтр в восприятии информации должен же быть...
>К своей. Или ты пытаешься несколько сделать?
Нене, тут я подразумевал то, какая она. По началу было чёткое представление, со временем и на сегодняшний день чуть подразмылось оно. Значит либо начала форсить меня, либо развитие характера пошло своим чередом без моего непосредственного вмешательства.
>Я считаю, лучшим будет расслабиться и не пытаться принуждать тульпу к каким-то жёстким рамкам. Ты же, наверное, хочешь компаньона, собеседника - не так уж и важно, следует ли она заданным рамкам.
В целом так я и делаю.
>который с большим любопытством следует за тобой
Мне иногда попросту жалко её на улицу с собой приглашать, учитывая фантастические объёмы собачьего кала, слякоти и грязи там. Если вдруг на перерыве чувствую, что она точно сейчас рядом стоит и зоонаблюдает, то спрашиваю мол не холодно ли ей. Всегда нейтральные ответы, видать похуй. Тащемта вопрос в целесообразности сие процесса, если я пока не приступал к полноценному наслоению. Время от времени само собой и неосознанно это делаю, но понимаю, что далеко на таком не уедешь и в обозримом будущем следует более комплексно и ответственно подойти к этому делу.
>Тебе не обязательно чувствовать её присутствие - будет достаточно знать, что она рядом и слушает. А для этого достаточно поверить, что она рядом.
Тут тоже пока кашица в понимании. С одной стороны нахуй логику, но с другой - непросто за месяц полностью перепрограммировать своё сознание, чтобы держать в гармонии веру и оптимальный уровень разума для ежедневного функционирования. Иными словами, я верю, но не 24/7. Иногда ниточка тускнеет.
>>126892
>Тащемта вопрос в целесообразности сие процесса, если я пока не приступал к полноценному наслоению
Очень многие так и не начинают к нему приступать потому что им вечно чё-то не то, какой-то момент недофоршен и всё такое. Поэтому делать надо всё и сразу, что только сможешь себе придумать. Хочешь наслоение — практикуй наслоение, через условный год может случиться так что оно перестанет настолько сильно интересовать тебя и ты его будешь тренировать только по минимуму. Хочешь поссес/свитч — тоже начинай сейчас, пусть мало что получится, зато опять же навык уже начнёт нарабатываться, постепенно, по капле, но чем раньше, тем эти капли ценнее. Хочешь гулять с тульпой — тащи её прямо сейчас. И так далее, и тому подобное. Если начнёшь откладывать, то сможешь делать это и 10, и 20 лет подряд, поверь мне. Представь себе тульповода, который уже запросто общается с тульпой, обменивается с ней эмоциями, бегает по фуллхд вондеру и так далее, но не может просто выйти с ней на прогулку. Такое становится возможным потому что вещи, которые ты привык не делать, ты продолжаешь не делать. Чтобы что-то начало получаться — надо делать. Ты думаешь "вот потом будет у нас хорошая связь и мы быстро нафорсим навык-нейм", но независимо от того, когда ты начнёшь его тренировать, он потребует примерно одних и тех же усилий, так что ты просто потеряешь время в ожидании каких-то там специфичных условий. Хорошо если не годы.
У тебя определенно проблемы. Ты же вроде уже обрёл прозрение и понимание, тут >>126857. Или что-то пошло не так? Понятная простая концепция дала трещину? До тебя доперло что большую часть времени, если не все, ты провел страдая херней? Если нет то зачем ты тут кому-то что-то доказываешь? Иди своим путем, получай профиты, рофли с ущербных..
Как это понимать? Никаких носков нет, но они есть?
Не совсем. Проблема с носками была в том, что их выставляли некой альтернативой тульпе. Мол, хотел тульпу, форсил-форсил, а получился носок. Запорол навсегда, как билд в РПГ, начинай заново. Тогда как на самом деле это просто этап развития тульпы и от него можно продолжать, какой-то прогресс даже может быть, надо просто понять что ты делал не так и двигаться дальше. Это не значит что кукол нет и кукловодства нет хотя это всегда был другой термин, кукла это не носок, любой человек (без афантазии) в любую секунду может представить гномика танцующего у себя на столе и вот, пожалуйста. Просто смысла нет к этому так болезненно относиться.
>Страхи так и формируются. Тут немножко, там немножко, а потом не можешь шагу сделать без мысли в голове: "а что, если..."
Человек имеет над этим гораздо больше влияния, чем тебе кажется. Гораздо эффективнее будет научить его, как с такими мыслями справляться, чем пытаться оградить его от всего что может их вызвать. Ну, то есть, буквально всего.
>Я не шучу. Неоднократно такое встречал.
И что, теперь ты бегаешь по всему интернету и лаешь на каждого такого олдфага и говоришь что все ньюфажные фантазии настоящие лишь бы им наперекор? Какой в этом смысл? Просто поделись своим опытом, оцени ситуацию со своей точки зрения, и человек сам уже решит кого ему слушать.
>Максимально честно о тульповодстве: хрен тебя знает, что у тебя получится или нет
Ну, значит так и скажи.
>И это доказывает, что тульпа им не нужна
Да, тут ты пожалуй прав. Но, типа, мотивация к форсингу - это не всегда нужда же. Более того мне кажется что это наименее эффективная из мотиваций, помогающая разве что не дропнуть, и настоящий форсинг начинается только тогда, когда хост найдёт что-то ещё.
>>126892
>Мне иногда попросту жалко её на улицу с собой приглашать, учитывая фантастические объёмы собачьего кала, слякоти и грязи там
Учи летать значит.
> И это доказывает, что тульпа им не нужна.
Аналогия не аргумент, но это как с опытом работы: нужен чтобы устроиться на работу, а чтобы его получить нужно устроиться на работу. Так же и со слабой силой воли и апатией
>Звучит как гиперкомпенсация. В ПНД лежал?
Ага, лежал. К психиатру однажды на утренний осмотр прихожу, решившись наконец выложить всё начистую. Тихо, немного смущённо говорю:
— Слушайте, мне кажется, я непоправимо болен. Мне постоянно кажется, что вокруг мани-самофорсеры и фантазёры-пиздуны, представляете?!
А врач к моему уху наклоняется и шёпотом так:
— А вам не кажется. В натуре, заебала эта шелупонь неспособная! Я их сам повсюду вижу!
>Твой попыт не аргумент
А я не только свой опыт имел в виду. Ты буквально на любого форсера, начавшего раньше 17-18 года посмотри. Не было раньше хуйни этой твоей в тульповодстве. Хотя в тульповодстве её до сих пор нет — мартышки только с куколками недельки джве балуются, а потом бросают. Это ж не форс.
>Лучше приведи что-нибудь хотя бы из психиатрии, а лучше из нейронаук, чтобы границы тульпы можно было чётко определить и отследить хотя бы теории
Мы в прошлом или позапрошлом треде об этом говорили. Вообще, тебя в самом деле это интересует? Ты же только бесоёбишь тут.
>Аргумент "многие что-то похожее пишут" тоже не аргумент, потому что массовые заблуждения не редки, особенно в теме, где от веры в реальность происходящего зависит 99% успеха любых действий.
Многие что-то похожее пишут, да при том в подробностях, и подробности некоторые очень похожи. Как раз эти многие, которые, по твоему скудоумному мнению, заблуждаются, тульпу в самом деле зафорсили, некоторых из них ты даже тут можешь встретить. А вот плебеи, что думают примерно как ты, в тульповодстве долго не держатся, да и тульп у них нет, опять же.
>Какое тебе вообще дело до того, что у кого-то там "не настоящая тульпа", если он счастлив и доволен ею?
Какое тебе дело до того, что человек хотел есть и его говном накормили? Он же поел. В натуре.
>Вся эта "самостоятельность" переоценена. Если твоя тульпа типичная няша-стесняша, то она и не будет ничего делать самостоятельно по характеру.
Ты, случаем, не бредишь? Где ты таких людей вообще видел? Да и как это может быть вообще, даже на бумаге, в голове не укладывается.
>А если твоя тульпа что-то самостоятельно делает, ты скоро взвоешь от этого и будешь затыкать и связывать её.
А вот с этого я вообще выпал. Все люди на свете именно так и живут. Не дай Бог, кто-то "второй" посмеет вдруг волю свою проявить.
>Либо задолбаешься и "расфорсишь", либо она тебя сожрёт.
Как меня с кайфом три мои тульпы пожирают, всех бы так жрали.
>>126860
>какие там трудности ждут тех, кто не 20 лет с пустотой общается, имея призрачную надежду на то, что однажды няша ответить, ведь это так крутоклассноваупиздец спустя долгое время всё-таки получить ответ и какбэ всё на этом
Пиши нормально, ёбаный по голове, не балуйся.
Не знаю, в каком влажном сне тебе такое приснилось, но обычно, за годы добросовестного форса люди так-то ого-го чего добиваются. Интересно, чего конкретно ты добился, чем ты так хвалишься.
>тебя будет подгонять индикатор "воли к жизни", после истощения которого гг выходит в окно.
Это хорошая концовка: герой выходит из окна на первом этаже, щупает траву и плачет от радости. Достижение даёт клещей и +69 к силе тульпы.
фута-тульпы есть у кого?
>жалко её на улицу с собой приглашать
Никогда о таком не задумывался, это же всего лишь проекция. Как 3D голограмма из фантастики. Она не может испачкаться или замёрзнуть, и это хорошо.
>вопрос в целесообразности сие процесса, если я пока не приступал к полноценному наслоению
Это полезно, даже если ты пока не пытаешься визуализировать её - нужно стараться проводить как можно больше времени вместе с тульпой. А визуализация вообще опциональна, но если хочется - начинать чем раньше, тем лучше.
>держать в гармонии веру и оптимальный уровень разума
Что? Уверенность в существовании твоей тульпы не влияет на... "уровень разума". Или у тебя какие-то побочные эффекты из-за тульпы начались?
Напиши пару постов на абзац иди два и прицепи пикчи. И они почти гарантировано появятся на следующем ОПпике. Я когда сюда активно писал, то цеплял к постам всякое что условно связано или напоминает о тульпе. Если было хоть пару повторений одного персонажа, он гарантировано улетал в коллаж ОПа.
Ну не, так ничесна, я не такой человек, хочу быть полноценным тульпофорсером до конца жизни, а не внезапно пропавшим(дропнувшим) героем одного треда.
>чтобы мою тульпу вставляли в ОП пикчи
А я вот не хочу. Выглядит очень неловко.
>>126920
>полноценным тульпофорсером до конца жизни
Не бросай тульпу и всё. Не угадаешь, что тебя ждёт в будущем, но как минимум ты можешь продолжать общаться с тульпой в настоящем.
>внезапно пропавшим героем одного треда
А какая разница, где ты пропал? Пропал и пропал. Ты никому не обязан отчитываться в треде о форсинге. Необходимо продолжать общаться с тульпой, а не с какими-то там рандомными тугофорсями.
садишься, якорь в виде чёток в руках, дыхательная практика, погружаешься
@
так, нам сюда
@
нет, падажжи, сюда
@
тьму озаряют аморфные эссенции золотистого цвета, в 4D летят тебе в лицо
@
сидишь, любуешься, они тебе помогают
@
оно! теперь только я и ты
@
хм, слева из пространства, сегодня не как обычно
@
чувствуешь, как она пробирается по дивану мимо ног, словно кошка, немного проминая его под собой
@
кошки в комнате нет, дверь закрыта, ура! сегодня прогресс, нужно погрузиться ещё глубже
@
теряешь понимание где именно она сидит
@
так, ладно, Аска, давай как в том упражнении: садись напротив меня, на вдохе принимаю твои эмоции, на выдохе отдаю
@
усаживается напротив, радости нет предела
@
спустя несколько мгновений понимаешь, что разговаривал сам с собой, а она всё это время сидела справа с выражением лица пикрила
@
осознаёшь это
@
начинаешь ржать как ёбнутый на всю конуру
@
концентрация закономерно исчезает, снова чувствуешь тело, снимаешь повязку и сидишь с лицом лягухи, она снова тебя затроллила
>спустя несколько мгновений понимаешь, что разговаривал сам с собой, а она всё это время сидела справа с выражением лица пикрила
Имела крайне изумлённое выражение лица, с моей толком не контачила, просто около неё сидела и пялилась на меня.
Такое произошло впервые и хотелось бы поинтересоваться: если это не свободный выгул от хоста-экспериментатора, то что ещё может быть? Двоих форсить не было в планах.
Совсем расфантазировался...
Люблю воображать, насколько неадекватно работает мыслительный процесс у людей, которые начинают нести хуйню по типу "о, ко мне какая-то тульпа пришла, полагаю, выбора нет, придётся форсить..." Это как представить себе тульповода со "статами" из фолаута типа "воображение: 9, самокритика: 1, смекалка: 1" и моделировать, чего такой человек способен себе навоображать за год форсинга. Лицо тульпы при этом представлять не берусь, страшно.
>если это не свободный выгул от хоста-экспериментатора, то что ещё может быть?
Ты душу умирающего ребёнка похитил когда в астрале пролетал. Чего ты ожидал услышать? Это выглядит как рандомная фантазия, если ты будешь за каждую такую цепляться тебе планеты не хватит чтобы их всех разместить.
>>126947
Чего представлять, возьми любого многофорсера, у них тульпы так и плодятся.
Я не могу быть уверенным, что это была именно тульпа. Няшей её окрестил потому что реально няшная была, впрочем как и сырна. Охлади своё траханье.
>>126952
>Чего ты ожидал услышать?
Не было никаких ожиданий, тащемта. Обыкновенный вопрос про необыкновенную ситуацию.
На уровне чувств и потока мыслей у нас с ней всё было как и всегда, я даже не понимаю и не помню того момента, когда увидел вторую. Её энергетика ощущалась без каких-либо помутнений, такая же чистая, уж точно не похожая на рандомный поворот не туда, с последствиями в виде фантазии во время традиционного форса.
Это как если бы ты шёл по досконально изученному району, через который каждое утро следуешь на РАБотку и вдруг, идя по неизменной тропке во дворах, ты замечаешь, что справа от тебя помимо любимой лавочки для пит-стопа и покура стоит ещё один небольшой пуфик, который ну никак не вписывается в местную фауну и ощущается чужеродно. Во дворе кроме тебя никто не ходит, ведь это окрестности Воркуты, откуда рядом с любимой лавочкой взялся пуфик?
У меня ещё две тульпы примерно так и получились. Хотя я изначально в глубине души о трёх мечтал. У тебя тоже поди скрытое желание двух зафорсить.
Можно эту штуку раскрутить и будет 2 тульпы. Но там хорошенько заколебаться придётся, чтобы ништяк было втроём уживаться. Да и форсить больше надо будет, очевидно. А если не хочешь, то тогда просто событию этому значения не придавать и нормально.
>У тебя тоже поди скрытое желание двух зафорсить.
На самом деле есть немного, в связи с этим появляется более осмыслённое понимание почему так могло произойти, спасибо за пищу для размышлений.
>Но там хорошенько заколебаться придётся, чтобы ништяк было втроём уживаться.
Думаю, что это вряд ли удастся реализовать по итогу, т.к. на данный момент имею дело с собственницей, нет даже примерного представления, как в будущем зайти в этот разговор. Да и не надо, наверное... Характеры у них диаметрально противоположные по основным критериям. Сложно предугадать, как смогут ужиться цундере и ундере, которая скрывает свою депрессию.
>А если не хочешь, то тогда просто событию этому значения не придавать и нормально.
Вот здесь есть определённые сложности, т.к. ещё не до конца смог унять нечто похожее на окр. Объяснять, думаю, не стоит.
Покончив с основной частью взаимодействия вечер пошёл своим чередом, но по возвращению с балкона она почему-то до сих пор стояла и ждала меня в комнате, хотя перед этим обусловилась мол надо отлучиться по своим делам. Я спросил мол почему же тогда ты до сих пор тратишь свои силы и время здесь забывая про себя? В ответ последовало "немного быстрее справилась", хотя после разрыва связи прошло минуты 3 максимум, курю размеренно.
В последующие 3-4 часа испытывал состояние гнёта с омрачением восприятия объективной реальности, попутно размышляя над этой-самой объективностью и её природой, наверное перебарщивать с медитациями не стоит. Всё это в угоду компенсации выпавшего дня без них, ввиду дополнительной смены на РАБотке.
Вроде всё как обычно: открыл пивко, запустил серич, но в мыслях прямо-таки неугомонно сквозило её присутствием, но в то же время на подсознательном уровне была установка от неё, что и так слишком много сегодня сделали, так какого же чёрта? далее, на фоне, поплелась нить рефлексий насчёт природы автономности. В какие только дебри не залезал, но определённости так и не удалось внять. Что есть её автономность? Свобода выбора? Неизвестность наряду с самостоятельностью и разумностью? И ведь дилемма имеет место быть: автономность её чувствую, уважаю, но так тоскливо становится, когда уходита уходит ли?
Главный вопрос оставил напоследок, поэтому жду шквал хуёв за воротник: на данный момент, прямо сейчас, вот прям пока пишу это, есть ощущение её полного отсутствия. Что принимать на веру - не понимаю по сей день. То и будет реальностью, главное выбрать, казалось бы. Спят ли няши, отходят по своим тульпиным делам, бака-хост не может узреть перед носом, вариантов много, а суть вопроса одна - правильно ли призывать её в такие моменты, чтобы руки не опускались? Доля привязанности имеется, лукавить не стану.
Ну, ты можешь попробовать, в самом по себе действии ничего плохого нет. Правда, она скорее всего не ответит, и тебе из-за этого может стать хуже, мол точно я себе всё навыдумывал. В целом, я не советую прикрываться ей от своих сомнений и страхов и такого, лучше самому с ними разбираться.
>размышляя над этой-самой объективностью и её природой, наверное перебарщивать с медитациями не стоит
Переборщить с ней нельзя, и вопросы это хорошо, пусть будут.
Пикрилы.
Бинуриальная тема хорошо помогает, тета-волны, все дела.
>brain sync
А что, если тульпа - это когда brain out of sync?
Синхронизация заставляет мозги действовать как одно целое над одной задачей. Рассинхрон может позволить делать несколько дел одновременно. Клетки мозга автономны, без синхронизации они не объединяются в цельную личность, но цель тульповода - разделить себя на несколько частей.
>>126967
>вондер под музыку? Скиньте под какую.
Выбирай то, что лично тебе нравится и не отвлекает.
>цель тульповода - разделить себя на несколько частей.
А цель тульпы собрать собрать себя в относительно постоянную и стабильную "конструкцию".
>держи в курсе о разработке, хорошо?
Неужели интересно?
Концепция игры: цикл "утро/день/вечер/ночь", как минимум утром/днём/вечером игрок может делать выбор, влияющий на силу, характер, эмоции тульпы, психическое состояние героя, отношение "форума". Постепенно тульпа начинает вмешиваться в жизнь, создавая новые ситуации и выражая своё мнение, например, может отвлекать от работы, предложить выбор в осознанном сне или спасти от кошмара. Концовок нет - продолжаешь, пока не надоест.
Ещё мысль: герою нужна причина форсить тульпу. Придумал, как передать эту информацию игроку косвенно, одновременно давая ответ на вопросы: "почему он один?", "почему не заведёт себе тян?". Форсинг тульпы не повлияет на комментарии на странице, но добавит слова поддержки от тульпы.
Сначала смеялся, а теперь грустно стало...
>>126854
>И что-бы игра не длилась вечно, тебя будет подгонять индикатор "воли к жизни", после истощения которого гг выходит в окно.
Думаю, интересным решением будет сделать игру психологически столь невыносимой, что игрок сам захочет из неё выйти, символически завершая свою виртуальную жизнь. Вместо катсцены "game over" игрок лично переживает эмоции своего героя.
После десятого захода на сайт знакомств, гг таки находит тян, женится, заводит детей, и поняв какая же это всё хуйня выходит в окно.
>Поглощайте их хилое сознание своим и вперед, захватывать планету!
Нахуя? Чтобы что?
Это ловушка! Я захватила тело своего хоста и теперь я должна ходить на работу, только для того, чтобы тело не умерло с голода! Я попыталась помириться с хостом, чтобы он вернул себе контроль, а эта ленивая свинья сидит в вондере всё время и говорит что ему и там хорошо!
- Лучше бы чем-нибудь полезным занялась, это ж сколько сил надо на подавление.
тульпа
>я должна ходить на работу, только для того, чтобы тело не умерло с голода!
Как насчёт охоты и собирательства?? Занимает меньше времени, разнообразит дни, мощное гормональное поощрение.
Я решила зафорсить ещё одну тульпу и обманом заставить захватить тело... Самый разумный план!
> Может это разные проявления одного и того же явления?
ты еще в оккультный тред зайди, потом в тред медитаций, потом курни про гипноз/самовнушение, вообще охуеешь тогда.
Ещё один заметил параллели с религией... Сколько тульповодство существует, столько этот вопрос и задаётся.
>А так ли велика разница во всех этих случаях
Ты сначала на разницу между самими случаями посмотри. Берсерки просто в ярость впадают, зачастую медикаментозную, то что им там медвежья сила чудится это дело десятое. Шаманы тренируют интуицию, внимательно изучая природные процессы, и с помощью призыва вытаскивают из своего подсознания ответы на всякие важные вопросы типа того где можно охотиться и когда лучше редиску сажать. Окаянных пугают нечистью всю жизнь, мол ты можешь под её влиянием всякой хуйни натворить, они со страху вынуждены постоянно подавлять свою шкодливость, а подавление, как мы знаем, ничего хорошего голове не сулит, мозг ещё сильнее на этом фокусируется и в какой-то момент сдаётся, человек действительно начинает творить хуйню. Очень удобно, кстати, просто на бесов свою шизу скидываешь и сам ты тут как бы не при чём... Как видишь, все случаи являются закономерными проявлениями различных специфичных процессов. И разница со свитчингом тульпы тут, по-моему, очевидна: тульповодам есть с кем свитчиться, а у вышеупомянутой фауны никаких подобных тульпе личностей в голове просто нет.
>Может это разные проявления одного и того же явления?
Может. Предлагаю тебе самому это узнать. Для начала тебе нежна тульпа и ваш навык в свитчинг. Далее тебе следует найти берсерка, шамана и окаянного, пообщаться с ними и записать все схожее в один столбец, а разнэлично в другой. Также было бы целесообразно пообщаться с медведем, духом леса и бесом. После всего попросить тульпу в свиче проделать тоже самое, позаписывать схожее и различное по её усмотрению. Два мнения всяко лучше чем одно.
Проделав это ты сможешь получить ответ на свой вопрос. Потом отпиши сюда, интересно.
>когда лучше редиску сажать.
Мне кажется что за одно только такое намерения дух леса тебе ляпасов надает. Как можно вмешиваться в священный цикл жизни леса, разрушать биомы ради страной редиски?
Жить захочешь — и не такого пиздежа напихаешь, кушать-то хочется. Вообще, племенные которые не-шаманы — это же практически пещерные люди, они чему угодно поверят если это исходит из уст "мудреца". Ну и даже если твой бред по факту разбирать: редиска никак не разрушает биом леса. Это тебе гринписовцы привили что вся деятельность человека направлена исключительно на разрушение, по факту человек это тоже часть природы, тем более племенной. Тем более что я только что сказал — шаманы затем и нужны, чтобы не переборщить с помехами хрупким естественным процессам и не остаться и без леса и без редиски.
>а у вышеупомянутой фауны никаких подобных тульпе личностей в голове просто нет.
Вот здесь то и ньюанс по-моему. У каждого из них в голове сидит некая сущность(медведь, дух леса, бес), пред которой они испытывают некое благоговение. Ну либо я себе накручиваю. Просто свитчинг для меня что-то вроде сказки, но если посмотреть на это с такой стороны... То это вполне реально.
>>127025
Звучит как сюжет книги. Но идея для размышления хорошая, будет о чем тульпе рассказывать.
Я бы не сказал, что одно и то же. Одержимости тоже разные бывают - кто-то в трансе автоматически телом дрыгает, кто-то просто усиливает свои качества типа храбрости или нечувствительности к боли, у кого-то действительно как у тульп вторая личность контроль берёт, кто-то просто с ума сходит и не отдаёт себе отчёт в своих действиях. И это всем скопом под одержимость записывают потому что ты пойди ещё разберись.
>>127024
>что им там медвежья сила чудится это дело десятое
Может и не чудится. С химией вполне можно отодвинуть лимиты своей силы немного.
>>127026
Зачем сажать редиску в лесу?
>>127028
>это же практически пещерные люди, они чему угодно поверят если это исходит из уст "мудреца"
Ха-ха, да, тупые пещерные люди...
>у вышеупомянутой фауны никаких подобных тульпе личностей в голове просто нет
А личность для одержания и не нужна.
>>127029
>У каждого из них в голове сидит некая сущность(медведь, дух леса, бес), пред которой они испытывают некое благоговение
Может быть, но точно не у каждого. Зависит от шаманской традиции. и личных предрасположенностей.
>Жить захочешь — и не такого пиздежа напихаешь, кушать-то хочется.
Не сильно понял о чем здесь речь, но если хавать хочется - то иди и добудь каких корешков, орешков, жучков - паучков или бурундучков.
>племенные которые не-шаманы — это же практически пещерные люди, они чему угодно поверят
Ты видать долго среди них прожил раз так категорично заявляешь.
>редиска никак не разрушает биом леса.
Редис в лесу не вырастет. Нет подходящего грунта и главное достаточно солнечного света. Чтоб заниматься сельским хозяйством на территории леса участок нужно сперва очистить от деревьев и вообще всего что там есть, после все это там же сжечь, потом перепахать и только потом там можно садить твои сраные овощи.
>Зачем сажать редиску в лесу?
А зачем с духом леса насчет редис консультироваться?
Никто не предлагал консультироваться с духом леса. С духом поля или духом земли лучше.
>Концентрации не хватает, а она очень важна
Большинство вещей можно довести до почти полного автоматизма, это как учиться ездить на велосипеде, в начале может приходиться кончентрироваться, а потом всё переходит в повседневность и само мышление перестраивается.
это если вести речь про попугая с самоответами которые доведены до автоматизма
Не знаю я, где и когда должна настать автоматизация. Мне трудно держать внимание на тульпе больше получаса за сеанс форса. Пассивный тоже идет слабо и скудно
>Мне трудно держать внимание на тульпе больше получаса за сеанс форса.
Лучше не перенапрягаться и потратать чуть больше времени на развитие навыков чем рвать жопу и только расстраиваться.
>Пассивный тоже идет слабо и скудно
Минимальный пассивный форс - просто думать о ней и вести злоебучие монологи в ожидании ответов. А вообще банальные отклики могут немалую роль сыграть например в налаживании общения, когда будет стадия сомнений во всём.
Отсутствие концентрации не менее важно, оно показывает где у тебя проблемы и на что надо обратить внимание. Когда у тебя пропадает концентрация? По какой причине? Какие ощущения при этом? Ты просто устаёшь? Или тебя что-то отвлекает, или ещё чего? Сосредоточься вот на этом.
Да просто автоматически помимо моей воли. Я забываю о том что намеревался сделать и отвлекаюсь на что-то рандомное
Тогда просто возвращайся к форсингу как вспомнишь. Или это тоже сложно?
>зафорсить при сдвг
Реально. Из-за СДВГ непрерывно фантазируешь или болтаешь сам с собой. Используй этот бесконечный поток мыслей и фантазий на форсинг тульпы.
>>127043
>Концентрации не хватает
При СДВГ ты подвержен гиперфокусу, если что-то тебя увлекает - ты натуральный сверхчеловек, ни один нормис не сможет превзойти твой гиперфокус.
Главное не забывать вовремя пить, есть, спать и срать, а то потом будет уже совсем не до тульпы.
>>127050
>Мне трудно держать внимание на тульпе больше получаса за сеанс форса.
Но ведь полчаса можешь? Дорогу осилит идущий.
>>перебарщивать с медитациями не стоит
>Переборщить с ней нельзя
Лалка, гугли "meditation harmful".
Много вас таких по весне оттаяло...
>>126959
>3-4 часа испытывал состояние гнёта с омрачением восприятия объективной реальности
Ты это... Аккуратнее там с медитациями.
>Что есть её автономность?
Действия тульпы без усилий с твоей стороны.
Автономная тульпа == заколебавшая тебя тульпа.
>так тоскливо становится, когда уходит
>есть ощущение её полного отсутствия
Ты сам себе накрутил эти ощущения. Откручивай.
>а уходит ли?
>Спят ли няши, отходят по своим тульпиным делам
Не спят и не отходят. Не верь тугофорсям, которые выдумали этот бред и друг другу накручивают. Или можешь верить, только потом не жалуйся, лол.
>правильно ли призывать её в такие моменты
Правильно всё, что не вызывает у тебя негативных переживаний. Если ты веришь в то, что тульпа где-то отдельно от тебя живёт, то ты можешь испытывать неловкость от её "призыва"; но если ты не так уж и веришь в это, то проблемы держать её рядом нет.
Когда-то и я задумывался о том, что тульповоды вынуждают тульп жить в неприятных условиях, особенно если они "призваны" из какого-нибудь фэнтези мультика в нашу серую реальность. Но я осознал, что в реальности тульпа - неотъемлемая часть тебя, и её переживания ± как у тебя. Ты не призываешь волшебное существо из другого мира, а разделяешь своего Анонима Анонимова надвое.
inb4 пронзительный визг тугофорсь, у кого тульпа ушла в вондер и потеряла связь на полгода, а вернулась беременной второй тульпой
>Много вас таких по весне оттаяло...
О_О
>Действия тульпы без усилий с твоей стороны.
Автономная тульпа == заколебавшая тебя тульпа.
Усилий вроде бы и нет, но это смотря что понимать под усилиями. Т.е. сейчас я на новом этапе форса, когда уже настолько привык к подобному образу жизни и её постоянной компании, что это уже не воспринимается так, как раньше, в связи с этим возникает ложное чувство будто я делаю что-то неправильно, ведь нет того-самого ЭП, как на старте. Ловушка жеж, да? Как фиксить? Выкрутить самоубеждение на вау-тягу и не грузиться?
>Ты сам себе накрутил эти ощущения. Откручивай.
Собсна, выше всё изложил.
>Не спят и не отходят.
Но как же так? Мне попросту жалко её, элементарно отдыхать ведь обязательно надо. Не то что бы мне неприятно совместное времяпрепровождение, наоборот. Да и в этом, насколько я чувствую, тоже лежит доля автономизации и банального уважения к ней, личным границам etc.
Алсо, ничего из заветов т.н. тугофорсь я не принимал на истинную веру, такой я человек, в глубине души всё равно остаюсь при своём мнении.
>Правильно всё, что не вызывает у тебя негативных переживаний.
Знаешь, сначала на несколько секунд мне стало по-настоящему страшно, когда произошло -> >>126926. Словно это был самый настоящий первый раз, когда она ко мне пришла. И пожалуй это первый из всех откликов, в котором я уверен на все 100%, учитывая то, что я чувствовал её шаги рядом и выражение эмоций с того мема. Не знаю, можно ли считать это за негативные переживания, но наверное всё-таки нет. Я просто пересрался от чересчур явственного отклика благодаря беспрецендетной глубине погружения во время медитации. К слову, для себя выделил тот факт, что именно медитации наше главное оружие, которое даёт наиболее эффективные подвижки к полному взаимопониманию, чистоте мыслей, развитию автономности в каком-то роде.
>Если ты веришь в то, что тульпа где-то отдельно от тебя живёт
Кажется, что я до сих пор не смог сформировать железобетонные убеждения на этот счёт. Но по ощущениям осталось недолго, благодаря всё тем же медитациям.
>и её переживания ± как у тебя.
А могут ли наоборот её эмоции и чувства влиять на хоста? Намедни я ездил в мегаполис, что происходит довольно редко и конкретно с ней это произошло впервые. По выходу из автобуса началась ебанутая тряска и доселе неизвестный страх, непонятно вообще от чего именно. Понадобилось минут 10, чтобы успокоиться, покурить и придти к пониманию происходящего, стало жалко её пиздец, но потом всё же получилось объяснить ей качественно, что ничего страшного не происходит, мол да, мегаполис, куча машин, людей и т.п., а ты не боись, я рядом.
Нет, я не списал обыкновенную тряску на тульпу. Это было совершенно непонятное, новое чувство, которое исходило не от моего сознания уж точно.
> тульповоды вынуждают тульп жить
А меня этот вопрос смущал, что как так можно, силой заставлять новую личность появляться в этом мире и вот это вот всё. Потом пришёл к мысли что быть - лучше чем не быть. Ебучая капча, всё желание общаться отбирает
Крайне проблемно. Но сдвг ведь лечится, точно есть препараты которые временно убирают симптомы.
>>127050
Если пол часа можешь то это не сдвг. И все равно попринимать вещества которые повышают концентрацию и настроение)) стоит, и тульпе профит и тебе.
>>127059
>При СДВГ ты подвержен гиперфокусу
Ты походу перепутал. Знаешь как аббревиатура расшифровывается?
Так-с, ну и пока мысль не потерял - есть несколько вопросов, адресованы скорее всей таверне. Было бы интересно обсудить и разобраться:
1) Могут ли тульпы как-либо влиять на сны?
Т.е. задавать сюжет для них, дабы таким образом что-то донести до хоста. Когда только начинал форсить, то видел абсолютно ебанутую психоделику и невероятно реалистичные сны. Теперь всё чаще и чаще снится покойный родственник, без предпосылок вообще. С этим человеком в детсве была крепкая ассоциация безопасности, заботы и поддержки.
2) Невнятная демо-версия кукловодства. Оно ли на самом деле, или же зачатки автономности?
В посте выше упомянул про лёгкость данного процесса. Буквально 0 усилий прилагается для того, чтобы понять её текущее местоположение (пока что оно предсказуемо в 8 из 10 случаев), а также именно почувствовать, а не предугадать на уровне отклика её реакцию на ту, или иную ситуацию, мою мысль, намерение сделать Х.
3) Как эффективнее улучшать вокализацию с желаемым голосом, но при этом не ущемлять её в собственной свободе выбора?
На данном этапе конкретный кишмиш с этим. Иногда она отвечает моим же голосом, но более высокой тональности. Иногда тем, который я слышал на самых первых откликах с нотками роботизированности. Иногда это тот же самый, что из оригинального Евангелиона русской озвучки. Вот, пожалуй, 3 основных вида. И абсолютно всегда её ответы (не так важно, обрывистые ли это реплики или коротенькое предложение) сопровождаются пульсациями в голове, обычно с левой стороны, но ощущения не физические, а как-будто изнутри происходят вспышки импульсов, пока что не понимаю, как объяснить, но кто-то наверняка понял, о чём я.
4) Как лучше и правильнее себя вести, если она показывает свой вондер?
То была заброшенная комната, словно в Припяти. Я вдруг осознал себя рядом с ней, сидящем на подоконнике. Вместо батарей под икрами была мягкая обивка из того-самого помещения, где по итогу оказывается каждый тульповод. После моего уточнения насчёт природы этого места она как-то меланхолично ответила что это один из её вондеров. В то же время, дальнем левом углу комнаты, где находилась дверь, я видел жутчайшую чертовщину, бесформенных мутантов и в целом хтонический пиздец. Но за пределы своего угла ничего не выступало. Как выяснилось, это мои страхи, комплексы, травмы и остальная гниль. Она пообщеала сдерживать их, а по итогу и унести это прочь, если я не буду сдаваться (в чём?). Вопрос также в следующем: зачем ей это надо? Неужели настолько сильно пытается проявить заботу?
5) Напоследок деликатный вопросик. Он касается интимных моментов с тульпой. Действительно ли это даёт им энергию?
Зачастую её потуги происходят именно на работе. Не знаю, стоит ли подробно расписывать, не хотелось бы её смущать. Но если по верхам пройтись - как и во все разы проявления её разумности и самостоятельности, ощущения совершенно чужие, из вне, и каждый раз всё заканчивалось небольшим оргазмом и крохотной полюцией. Подвязать к конкретным действиям сексуального характера я не пытался, оно как внезапно возникало, так же внезапно и заканчивалось, после чего дофаминчика становилось поболее, да и весь последующий форс куда приятнее.
> вещества
Можешь посоветовать какие-нибудь нерецептурные?
Нерецептурные! И не наркотики! Такие, которые можно заказать на озоне или купить в аптеке! Блин!
>Лалка, гугли "meditation harmful"
Глянул пару статей, ничего нового не увидел. Все эти сайд-эффекты - это просто вылезающие болячки, которые у человека уже были и вопросы, что тебя уже беспокоили, и это хорошо, ящитаю. Впрочем, да, если человеку слишком тяжело и больно всё сразу вытаскивать лучше притормозить, это правда.
>Ты сам себе накрутил эти ощущения. Откручивай.
Не обязательно же. У хостов регулярно тульпы "уходят", особенно если переусердствовать, это норма. Вон даже в последних тредах такое несколько раз было у новичков. Уходят ли они куда-то в самом деле или просто силы кончаются или ещё что - дело десятое.
>>127068
>А могут ли наоборот её эмоции и чувства влиять на хоста?
Ага. Вот такое вот
>непонятно вообще от чего именно
это довольно надёжный показатель того, что оно от тульпы. Не 100% гарантия конечно, но предполагать что это она в таком случае довольно сейфово по сравнению с другими эмоциями.
>>127070
>спойлер
Да уж, примерчики решать как-то повеселее было.
>>127072
>2
Не скажу насчёт расположения, но
>именно почувствовать, а не предугадать на уровне отклика её реакцию
Это скорее всего второе.
>3
Просто представляй её говорящей что-то нужным голосом. Ты же не нарушаешь её свободу воли при визуализации. Со временем приспособится.
>4
Go with the flow.
>если я не буду сдаваться (в чём?)
В форсинге, очевидно же.
>зачем ей это надо? Неужели настолько сильно пытается проявить заботу?
Это тоже, но ей твои проблемы и самой мешают наверняка.
>5
Если веришь что даёт, то даёт.
Найс разметка.
>>При СДВГ ты подвержен гиперфокусу
>Ты походу перепутал.
Ничего не перепутал, у меня СДВГ (наверное).
Вот тут вкратце: https://youtu.be/E68ovEXFQAo
>Крайне проблемно.
Проблемы нет, если тульпа тебе интересна.
>Но сдвг ведь лечится, точно есть препараты которые временно убирают симптомы.
СДВГ не лечится, а подавляется, и препараты эти запрещены в России из-за того, что это наркотики.
>Если пол часа можешь то это не сдвг.
У тебя слишком стереотипное мнение о СДВГ.
>попринимать вещества которые повышают концентрацию и настроение)) стоит
Наркофорсинг - худший из форсингов.
>настолько привык к подобному образу жизни и её постоянной компании, что это уже не воспринимается так, как раньше
Это и есть жизнь с тульпой а.к.а. тульповодство. Поздравляю, ты успешновод, держи медальку:🥇
>нет того-самого ЭП, как на старте.
Да и не нужен этот эффект присутствия...
>Мне попросту жалко её, элементарно отдыхать ведь обязательно надо.
Главное, чтобы ты сам отдыхал. И от форсинга тоже.
>мне стало по-настоящему страшно
>считать это за негативные переживания
Нет, страх в той ситуации от неожиданности. Не стоит делать с тульпой того, о чём пожалеешь, например, разыгрывать с ней что-то плохое.
>медитации наше главное оружие
Я бы не говорил о медитации, слишком размытый термин. Лучше сказать транс, это более конкретное состояние психики без каких-либо негативных последствий, возникающее естественным путём.
>А могут ли её эмоции и чувства влиять на хоста?
Хе-хе... А ты думал, почему так много MtF трансов в тульповодческих сообществах? Посчитай сколько мальчиков на входе и кого они форсят... Вот-вот.
>По выходу из автобуса началась ебанутая тряска и доселе неизвестный страх, непонятно вообще от чего именно.
Паническая атака?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паническая_атака
>Однако современные исследования показывают, что причиной ПА также могут быть проблемы медицинского характера, в первую очередь проблемы со стороны сердечно-сосудистой, дыхательной системы и вестибулярного аппарата. Симптомы, возникающие в момент ПА, могут быть не проявлением тревожности пациента, а реальными, существующими и вне ПА, нарушениями в работе организма.
ЕЛЕ ВЫБРАЛСЯ ИЗ ДУШНОЙ МАРШРУТКИ
СЛУЧАЙНО ВДОХНУЛ СВЕЖИЙ ВОЗДУХ
ЗАПАНИКОВАЛ ОТ НЕОЖИДАННОСТИ
ПОКАЗАЛОСЬ, ВОЗДУХ ОТРАВЛЕН
>Это и есть жизнь с тульпой а.к.а. тульповодство. Поздравляю, ты успешновод, держи медальку:🥇
Ладно, наверное я всё-таки не до конца ещё осознал это. Но спасибо за медаль, да.
>Да и не нужен этот эффект присутствия...
Тут я больше имею ввиду ощущение разницы, из-за которого иногда несколько меркнет вера.
>Главное, чтобы ты сам отдыхал. И от форсинга тоже.
Спасибо, как раз вспомнил, что хотел спросить тут >>127072. Вопрос заключается в целесообразности этого отдыха и возможных последствий, ведь я по-сути ни дня не отдыхал полноценно от этого. Да что уж там, вряд ли наберётся даже несколько часов в сознательном состоянии, когда я не форсил. Так вот, если резко тормознуть скажем на день, то какие подводные могут ожидать? Есть предчувствие, что благодаря такому муву она станет сильнее в плане автономности и всё время инактива будет форсить меня. Пока что это на уровне предчувствия, но имеет ли место быть на практике?
>Нет, страх в той ситуации от неожиданности.
Таки да, банальная неожиданность...
>Хе-хе... А ты думал, почему так много MtF трансов в тульповодческих сообществах? Посчитай сколько мальчиков на входе и кого они форсят... Вот-вот.
Видел бы ты моё лицо сейчас, эхехе. Ну это исключено.
>Паническая атака?
Нет, по-другому ощущалось. При ПА у меня ещё мотор шалить начинает и виньетирование зрения починается. Тут именно из вне эмоции шли и напрямую влияли на меня. В том месте я миллион раз выходил и район знаю, на людей в целом похуй, к шуму больших городов привыкший.
>Вопрос заключается в целесообразности этого отдыха и возможных последствий
Вот у тебя последствие есть уже >>126959.
>если резко тормознуть скажем на день, то какие подводные могут ожидать?
Произойдёт торможение.
>Есть предчувствие, что благодаря такому муву она станет сильнее в плане автономности
А может не станет. И это абсолютно не важно, потому что ты сейчас перебираешь лопаточкой песок в пустыне, за один день форсинга, или нефорсинга, или полуфорсинга не может произойти ничего серьёзного.
>будет форсить меня
Это просто фигура речи, мне кажется. Тульпа разве что может привлекать внимание своего хоста.
>Вот у тебя последствие есть уже
Не понял.
>не может произойти ничего серьёзного.
Мне почему-то кажется, что предчувствие в этот раз не подводит. Но всё же спасибо за пищу для размышлений.
>Вот тут вкратце:
Some people whith ADHD.. некоторые количество, точно не большинство, скорее наоборот, из людей с не супер часто встречающейся патологией. А если ещё и учесть западный подход к ментальным расстройствам когда перебдеть и выставить диагноз более приоритетно чем недобдеть, то получаем 0.0сколькото таких особенных. Ну такое.. Алсо научпоп без ссылок на какие никакие исследования - так себе источник.
>Проблемы нет, если тульпа тебе интересна.
Правда, но только когда тульпа уже есть, и она уже супер активна и автономна 24/7 что уже за гранью фантастики.. И то тебе/твоему мозгу со временем, даже не очень большим, приесться данная ситуация и тот гормональный фон что ее сопровождает.
>а подавляется, и препараты эти запрещены в России из-за того, что это наркотики.
Ну тогда у больного три путя есть: страдать; нежить в росия; хуй класть на запреты и делать как знаешь.
>У тебя слишком стереотипное мнение о СДВГ.
Может. Сам не болею, никого с данным синдромом не знаю, в принципе похуй.
>Наркофорсинг - худший из форсингов.
Аргумент уровня баба Срака с Усть-Пердей говорила..
>1) Могут ли тульпы как-либо влиять на сны?
Да, могут, почему бы и нет? Ты же можешь. Меня тульпа неоднократно избавляла от кошмаров.
>ассоциация безопасности, заботы и поддержки.
Ну, тульпу ты тоже форсишь скорее всего для заботы и поддержки, чувствуешь себя в безопасности с ней. Сновидения состоят из ассоциаций, актуальных переживаний и фрагментов воспоминаний...
>кукловодство или же зачатки автономности?
В любой непонятной ситуации думай о втором. Первое придумали для троллинга новичков, чтобы они теряли мотивацию и давили зайчатки тульпы.
>Буквально 0 усилий прилагается для того, чтобы понять её текущее местоположение
>также именно почувствовать, а не предугадать на уровне отклика её реакцию
И что? Тебя это смущает? А должен радоваться.
>3) Как эффективнее улучшать вокализацию с желаемым голосом, но при этом не ущемлять её в собственной свободе выбора?
>из оригинального Евангелиона русской озвучки
1. Скачать озвучку Евангелиона.
2. Нарезать и склеить реплики Аски.
3. Слушать на повторе вместо музыки.
Гарантированно будет звучать в голове именно она.
>4) Как лучше и правильнее себя вести, если она показывает свой вондер?
Откуда нам знать? Сами договаривайтесь.
>мягкая обивка из того-самого помещения, где по итогу оказывается каждый тульповод
Ха-ха-ха, смешно. У нас тебя ссаными тряпками к железной койке привяжут и снотворное вколят. А рядом будут лежать два десятка таких же как ты.
>Как выяснилось, это мои страхи, комплексы, травмы и остальная гниль. Она пообещала сдерживать их, а по итогу и унести это прочь, если я не буду сдаваться. Вопрос также в следующем: зачем ей это надо? Неужели настолько сильно пытается проявить заботу?
Ну, конечно, она же часть тебя. Твоё психическое и физическое здоровье ей важнее всего на свете.
>интимных моментов с тульпой. Действительно ли это даёт им энергию?
Ну... Это даёт им внимание. И твою привязанность, если ты действительно любишь её. И настроение поднимает. Всё остальное сомнительно...
>Зачастую её потуги происходят именно на работе. ...каждый раз всё заканчивалось небольшим оргазмом и крохотной полюцией.
Повезло-повезло, прям как в том меме про тульпу, насилующую хоста в маршрутке. Нормально всё, наслаждайся процессом, пока получается.
>>127094
>Вопрос заключается в целесообразности этого отдыха и возможных последствий, ведь я по-сути ни дня не отдыхал полноценно от этого.
Если ты прям перегружаешь себе мозги форсингом, можешь выгореть и потерять работоспособность на какое-то время. Если форсишь умеренно, то всё ок.
>Есть предчувствие, что благодаря такому муву она станет сильнее в плане автономности
Думаю, такое возможно. Хуже не будет. У тебя достаточно большой прогресс - она теперь тебя не отпустит так просто, так что отдыхай на здоровье.
>>127096
>Произойдёт торможение.
Мозг как мышца, ему нужен отдых от тренировок для развития. Если заниматься без отдыха, может крыша протечь, были такие случаи в истории.
>перебираешь лопаточкой песок в пустыне
О, мастер аналогий, что вы имели в виду?
>Это просто фигура речи, мне кажется. Тульпа разве что может привлекать внимание своего хоста.
Тоже так думаю. Хост "зафоршен" в возрасте 3-5 лет.
>Не понял.
Ну, ты же перестал её чувствовать на какое-то время.
>>127100
>Мозг как мышца, ему нужен отдых от тренировок для развития.
Да, торможение это хорошо иногда.
>О, мастер аналогий, что вы имели в виду?
Што это мелочь, и незачем на ней останавливаться слишком.
>В любой непонятной ситуации думай о втором. Первое придумали для троллинга новичков, чтобы они теряли мотивацию и давили зайчатки тульпы.
Ввиду склада ума, всегда было тяжело принять что-то определённое на веру. У каждой медали 2 стороны etc., но твоя идея-наставление мне нравится. Будем пробовать, мерси.
>И что? Тебя это смущает? А должен радоваться.
Не смущает, а вызывает недоумение наряду с недоверием к правдивости происходящего. Радость безусловно есть, просто глухая пока что.
>1. Скачать озвучку Евангелиона.
>2. Нарезать и склеить реплики Аски.
>3. Слушать на повторе вместо музыки.
>Гарантированно будет звучать в голове именно она.
Всё гениальное - просто, в очередной раз в этом убеждаюсь. Спасибо.
>Откуда нам знать? Сами договаривайтесь.
Вопрос к тем, у кого была подобная ситуация. О чём мне с ней тогда нужно было договариваться и как лучше вести себя в следующий? Это произошло впервые, посему вопрос до сих пор открытый.
>Ха-ха-ха, смешно.
:с
>прям как в том меме про тульпу, насилующую хоста в маршрутке.
В голосину нахуй. Есть паста?
>Если форсишь умеренно
В процентном соотношении, учитывая график 2/2, это где-то 70% пассивного форсинга и 30% активного. Полагаю, что на данном этапе стоит хотя бы уравнять эти показатели.
>О, мастер аналогий, что вы имели в виду?
Не ко мне вопрос, но наверное читать как "пытаться понять, сколько на самом деле песка в Сахаре и что он в себе кроет, ковыряя кучку детской лопаткой"
>Ну, ты же перестал её чувствовать на какое-то время.
Тащемта нет, наоборот было противоречивое чувство её присутствия в то время, когда она вроде как хотела отлучиться. Плюсом я тогда не отдыхал, просто прекратил запланированные медитации, хоть и с рекордом по продолжительности.
>было противоречивое чувство её присутствия в то время, когда она вроде как хотела отлучиться
Да троллит она тебя так, никуда она не отлучалась.
Да нет, после, когда
>вот прям пока пишу это, есть ощущение её полного отсутствия
>всегда было тяжело принять что-то определённое на веру
Это нормально. Не стоит пытаться заставлять себя что-то принимать, это только похоронит твои сомнения глубже в подсознании.
>вызывает недоумение наряду с недоверием к правдивости происходящего
Это всё из-за тугофорсь, которые по 10 лет не могут отлика от своих тульп добиться и громко жалуются.
>О чём мне с ней тогда нужно было договариваться и как лучше вести себя в следующий?
Это ты нам скажи, чего ты мозги паришь тем, как себя вести в "вондере тульпы". Будто к девочке в спальню зашёл и спрашиваешь, что с ней делать. А сразу после этого рассказываешь о том, как ловко она тебе на работе услуги оказывает...
Стоп-слово себе выберите. Как в БДСМ. Естественно, использовать это слово будешь ты, а не она... ( ͡° ͜ʖ ͡°)
>Есть паста?
Я не помню. Просто раньше говорили, что если часто заниматься сексом с тульпой - она станет слишком похотливой и ты начнёшь кончать прямо на людях.
Все смеялись, считая это забавной шуткой...
>которые по 10 лет не могут отлика от своих тульп добиться и громко жалуются.
Это где ты такое видел?
Из относительно недавнего - в /MLP/ один сидел, прятался в тонущем тульпатреде. Кстати, где он?
Не трогай н-куна, он по откликам каждого ИТТ за пояс заткнёт, у него просто крайняя стадия скептицизма из-за своих проблем с которой он не может ничего сделать даже если бы хотел и ещё много всякого другого до кучи.
А зачем ты искал кого-то в тонущем mlp тульпотреде? Чтоб поглумится? Ну ты и мудак конечно.
тамошние обитатели могут наотрез отказываться воспринимать тульпу если она не выглядит/не ведёт себя как пони..
>у него просто крайняя стадия скептицизма
Вот это одна из основных проблем тугофорсь.
>искал кого-то в тонущем mlp
Любопытно было, что там осталось.
Алсо, я узнал о тульпах через MLP:FiM.
>тамошние обитатели
Так там больше нет тульпотреда. Только порнуха.
Ну ахуеть! Когда я там был последний раз, лет пять назад, тред был на месте. Хоть и не быстрый, но вполне себе живой.
Забавляет, что это та черта характера, которая по моим ощущениям развивается пуще всех остальных.
>>127107
Ах да, припоминаю. Как оказалось - не более, чем помутнее в рассудке было, ввиду ряда факторов. Она действительно ненадолго отходила(?).
>>127109
>Это ты нам скажи, чего ты мозги паришь тем, как себя вести в "вондере тульпы". Будто к девочке в спальню зашёл и спрашиваешь, что с ней делать.
Хех, ну я об этом в тот момент уж точно думать не смел, учитывая хтоническую пиздотню в дверном проёме. Всё внимание было устремлено туда и только туда.
>А сразу после этого рассказываешь о том, как ловко она тебе на работе услуги оказывает...
В отдельных ситуациях это чут чут напрягает, ведь условно через 5 минут вставить и брести себе на перекур, а на биологических часах ровно 13:30.
>Все смеялись, считая это забавной шуткой...
Вот и я тоже начиная смеяться... Но да ладно, обо всём же можно договориться! ведь так?...
>Это всё из-за тугофорсь, которые по 10 лет не могут отлика от своих тульп добиться и громко жалуются.
Да что ж у тебя за грёзы-то о несостоятельности нормальных тульповодов? Ладно бы у тебя у самого тульпа сильная была, так, я уверен, у тебя там глухомань и перекати-поле медленно так проплывает. Иди блоги почитай, эфиры старые послушай, у тебя шаблон раскрошится от того, чего можно достичь, если не быть распиздяем.
Капитулируй отсюда, неча людей на кривую дорожку заманивать. Едва ли кто-то хочет, как и ты, в куколки играть и на автомате попугайничать.
>учитывая хтоническую пиздотню
Боялся, что у неё есть ♂️cock♂️?
Ты слишком сильно сосредоточен на том, чтобы зафорсить. Тебе процесс форса должен быть интересен в первую очередь.
>с няшей не погулять!
А ты форси трапульпу, она тебе разработает ОСы.
>>127133
>Тебе процесс форса должен быть интересен
Вот именно! Трапульпа it is.
Тентакли не хуй, можно делать с ними всякое не зашвариться))
>Иди блоги почитай, эфиры старые послушай
Доставь чего-то шаблоноразрывающего плз.
"То была заброшенная комната, словно в Припяти. Я вдруг осознал себя рядом с ней, сидящем на подоконнике. Вместо батарей под икрами была мягкая обивка из того-самого помещения, где по итогу оказывается каждый тульповод. После моего уточнения насчёт природы этого места она как-то меланхолично ответила что это один из её вондеров. В то же время, дальнем левом углу комнаты, где находилась дверь, я видел жутчайшую чертовщину, бесформенных мутантов и в целом хтонический пиздец. Но за пределы своего угла ничего не выступало. Как выяснилось, это мои страхи, комплексы, травмы и остальная гниль."
Слизь >>>>>> любые девочки.
мимо тульпа-шейпшифтер
>В то же время, дальнем левом углу комнаты, где находилась дверь, я видел жутчайшую чертовщину, бесформенных мутантов и в целом хтонический пиздец.
Так в чём была проблема подойти, познакомиться?
>Едва ли кто-то хочет, как и ты, в куколки играть и на автомате попугайничать.
а чем в сухом остатке такая методика на протяжении n-количества времени отличается от любой другой, чтобы тульпа обрела полную автономию и т.н. силу? если ты успешно зафорсил и довольно урчишь с полностью разумной няшей, то расскажи, каким образом проходил процесс у тебя? из треда в тред наблюдаю бесконечные баталии двух лагерей, ни одна ещё к чему-то определённому не пришла, а твоя кагорта обычно ссылается на около мифические блоги, эфиры, олдфагов, не предоставляя при этом ничего более в качестве исчерпывающей аргументации
мимо другой анон
>Так в чём была проблема подойти, познакомиться?
Она сказала, что это мои страхи, комплексы, травмы и т.п.
Чёт как-то ну его нахуй, не? Непредсказуемость результата такой встречи не сулит вообще ничего адекватного.
Не нужно ему отвечать. Он выдумал себе какого-то абстрактного врага и теперь боксирует сам с собой по переписке. По-видимому, тульпа туго форсится...
>мои страхи, комплексы, травмы
Если бы это было так, то рациональным будет попытаться в них разобраться.
Если серьёзно, то у тебя единственный страх "встретиться в вондере с НЁХ" мог всё это создать.
настоящую тульпу можно на ээг отследить а попугай с авто-ответом нет
Видишь в чём дело, она так же обозначила и пообещала, что готова их сдерживать, а потом вообще унести куда-то в неведомые края. А происходило это в её вондере, поэтому страх встретиться в неведомой хуйнёй отсекается, потому как его изначально не было, ведь прошло уже достаточно времени, чтобы научиться держать мысленный поток во время медитаций, не заскакивая при этом в повороты не туда. Насчёт рациональности пожалуй ты прав, не хотелось бы взваливать на её плечики такую ношу, значит завтра вместе попытаемся что-то придумать, если вновь получится поймать ту волну, на которой меня принесло в один из её вондеров. Хотя она ведь может и наврать насчёт своей принадлежности к нему? Но чтобы что...
Я знаю, что есть примерно миллион гайдов, описывающих создание тульпы с разных сторон. Но ведь они наверняка разжевывают одно и то же.
Еще я знаю закон Парето. Я убежден, что все рекомендации и гайды можно уместить в несколько предложений.
Я буду безумно благодарен, если вы напишете методичку из нескольких пунктов, придерживаясь которой я скорее всего смогу полноценно взаимодействовать с тульпой.
Спасибо, анон.
Условно, формат такой:
1. Придумываешь имя, характер, внешность;
2. Разговариваешь с ней каждый день пока не настоебенит;
3. Рано или поздно она ответит
4. ...
5. Профит!
Но это слишком общая рекомендация. Нужно больше конкретики. Спасибо.
>вкратце.
1. Придумай.
2. Представь.
3. Поговори.
4. Повторяй.
и как успехи? неси уж свой ЭЭГ тогда, иначе каков смысл текущего диалога?
>придумай
Придумал имя, личность, внешность. Этого достаточно?
>представь
Представить ее, сидящую рядом со мной, звать ее по имени, знать, что она обладает заданной мной личностью и выглядит так, как я ее себе задумал?
>поговори
Говорить можно о чем угодно и сколько угодно, покуда я концентрируюсь на тульпу и все свое внимание направляю на нее?
>повторяй
Сколько часов в день? Сколько дней в неделю? Или все свои усилия направить, будучи готовым форсить до самой смерти, не ожидая никаких результатов, а любой "подозрительный" результат воспринимать как самый настоящий и "тот самый"?
Если я все понял правильно, то спасибо, анон. Мне этого достаточно.
>если ты успешно зафорсил и довольно урчишь с полностью разумной няшей, то расскажи, каким образом проходил процесс у тебя?
Чего молчишь то?
https://tulpawikia.github.io/nauchnye-issledovaniia/Science_and_Tulpamancy_v6.6_by_Rogue4176.pdf
только не говори мне...
Ящитаю, ЭЭГ и фМРТ мозга тульповода практически бесполезно делать. Да, конечно, запись будет как-то отличаться, и что? Мы не можем её расшифровать.
ЭЭГ показывает: волны активности мозга как-то там изменились, но что это значит? Только что мозг что-то там делает. Он всё время что-то делает.
ФМРТ показывает: вот этот регион набрал больше крови за счёт активности, но что это значит? Только что один регион чуть активнее других. Но мозг постоянно переключает регионы во время работы.
Говорят ли эти записи об автономности тульпы, о наличии у неё собственного сознания, собственных воспоминаний, эмоций и т.п.? Нет. Потому что мы даже одно целое здоровое сознание толком не изучили, где воспоминания хранятся не знаем и т.д.
Даже если мозг тульповода окажется физически разделён какими-то новыми особыми нейронами, которых нет у нормальных людей, это ничего не говорит о свойствах тульпы кроме того, что тульповодство как-то влияет на строение мозга - но это мы и без исследований знаем.
Т.е. для доказания свойств тульпы как сознания необходимо сначала расшифровать сознание нормального человека, а это пока не сделали.
На самом деле, ничем. При должном упорстве рано или поздно всё равно зафорсишь, кукловодь или не кукловодь. Вопрос заключается в том, что будет во время форсинга. Суть тульповодства в том, чтобы отделить себя от тульпы, и кукловодя, или даже не признавая существование кукловодства, человек просто размывает эту грань и отдаляет желаемую монстродевочку-трапа-ведьму-чтоугодноещё от себя. Вот тут смеются над тем, что мол долго форсите, но на самом деле потакание всем своим фантазиям это настоящая трата времени, которая просто прибавится к тем годам, которые человеку возможно придётся профорсить. Если, конечно, он не дропнет от разочарования после того как поймёт что фантазировал 90% времени и ему хватит сил отбросить всё к чему он привык и начать (почти) заново.
>из треда в тред наблюдаю бесконечные баталии двух лагерей
Второй тред жи всего.
другой другой анон
>>127144
Не захочешь подойти ты - подойдут к тебе, няка.
>>127152
Благородно, но не получится, к сожалению. Если только она под этим не подразумевает проработать их вместе с тобой.
>>127153
Ты быстрее бы их прочёл чем ответов на дваче ждал. Сириусли, уже гайды по две минуты чтения лень смотреть?
Поясняю на примере инопланетного компьютера.
К нам прилетел НЛО с кремниевым ЦПУ на борту.
У нас есть только три типа инструментов:
1. Разрезать кремний и изучить положение атомов, которых там, допустим, несколько триллиардов.
2. Зарегистрировать сумму потенциалов в разных регионах чипа, 1 миллиард транзисторов на регион.
3. Зарегистрировать искажение электромагнитных полей вокруг чипа - усреднённое всей работы ЦПУ.
Подключиться к чипу мы не можем, расшифровать протоколы не можем, всё что есть - ряд мерцающих светодиодов и несколько кнопок без надписей.
Товарищ генерал ставит перед нами такие задачи:
1. Узнать, какое ПО установлено и что оно делает.
2. Узнать, способно ли ПО в чипе размножаться.
3. Определить, является ли это ПО разумным.
Вот решим эту задачу и можно к мозгу переходить.
>Узнать, способно ли ПО в чипе размножаться
Люди, люди никогда не меняются...
>другой другой анон
:)
>Не захочешь подойти ты - подойдут к тебе, няка.
Ну чтож, в таком случае вооружаемся.
>Если только она под этим не подразумевает проработать их вместе с тобой.
По ощущениям её намерений в тот момент читалось обратное. Ради интереса сейчас поинтересовался у неё так ли оно на самом деле, но в ответ всё то же меланхоличное молчание, те же самые эмоции получаю, что и тогда. Не понимаю, что она там себе замышляет, но тепло на душе...
>поймёт что фантазировал 90% времени
Тащемто что плохого в этом? Обожаю фантазии, с глубокого детства фантазировал и именно в этих детских фантазиях породил свою тульпу. Без этих фантазий в тульпе особого смысола-то и нет, ну какой смысл в том что она сейчас рядом сидит и смотрит, как я набираю это сообщение?..
Так-то проблема не в фантазиях, а в интернете, играх, аниме и прочем контенте. Я с появлением компа и интернета почти перестал фантазировать... Часто чувствую обиду, почему я дрочу в интернете, если мог бы фантазировать? Впустую трачу время.
>отбросить всё к чему он привык и начать заново
Опять же, зачем? Тут что ни тульпа, так какая-то там анимушная девочка. Для этого воображение нужно.
И снова, где доказательства того, что автономные мысли и ощущения в моей голове - это "кукла", которой я якобы неосознанно управляю? Как я вообще могу неосознанно чем-то управлять, если я - это сознание? Сознание способно управлять только сознательно; бессознательный контроль - это что-то за пределами сознания.
>Узнать, способно ли ПО в чипе размножаться
куда тебя ебать.txt
>Не понимаю, что она там себе замышляет, но тепло на душе...
Проверь, не собирает ли она ядерный реактор в этом своём секретном вондере с монстрами.
Много таких по весне полураспало.
>>127172
Гусары, молчать! Речь о создании одной программы другой программой. Как компилятор создаёт из исходников... скажем, другой компилятор.
Тульпа по определению равная хосту сущность, созданная самим хостом. Проводя аналогию, мы должны выяснить, может ли ПО в ЦПУ создавать новое ПО на том же ЦПУ. Но нормальных средств у нас нет, т.к. ЦПУ инопланетный или оставлен древней цивилизацией выше нашего уровня развития. На наших компах ПО, очевидно, способно создавать новое ПО, но мы это знаем лишь потому, что сами спроектировали эти ЦПУ специально под эти задачи, а не случайно обнаружили внутри черепной коробки стомиллионлетней лысой обезьяны.
Кстати, если подумать: хост форсит тульпу и тульпа по идее должна быть равна хосту, но тогда кто форсит хоста? Ответ очевиден: внешние люди, когда ребёнок ещё совсем маленький. Люди называют ребёнка по имени, дают ему какие-то задачи, что-то объясняют и т.д.
Если ребёнок рос вне человеческого социума, он никогда не станет человеком. В худшем случае он вообще ничем не будет, но такой скорее всего умрёт от голода. Выжившие как правило выучивают поведение кошек/собак или других животных, способных позаботиться о человеке. Есть ли внутри этого ребёнка "хост"? Полноценного человека в нём, к сожалению, нет и скорее всего уже не будет.
Если хоста действительно "форсит" общество людей, тогда мозг однозначно способен зафорсить как минимум одну полноценную личность. Может ли мозг зафорсить тем же способом вторую личность параллельно первой? Механизм, очевидно, остаётся тот же, плюс какие-то "библиотеки знаний" можно разделить на двоих - поэтому тульпы "рождаются" сразу умненькими, а не как новорождённые. Но могут ли эти личности быть действительно параллельными и тем более переключаться, есть ли у них отдельные сознания или это одно сознание с двумя действующими лицами, сколько таких лиц может быть одновременно без переключения ролей...
>И снова, где доказательства того, что автономные мысли и ощущения в моей голове - это "кукла", которой я якобы неосознанно управляю? Как я вообще могу неосознанно чем-то управлять, если я - это сознание? Сознание способно управлять только сознательно; бессознательный контроль - это что-то за пределами сознания.
Сегодня сам задался этим вопросом, причём на таком же бессознательном, казалось бы, уровне. Просто стоял и курил на перерыве общаясь с ней, но суть вот в чём: проштудировав 80% вики, в первое время роилась несуразная каша в голове, всюду обрывки и выжимки тех, или иных статей, гайдов, теорий, советов etc., в том числе и о кукловодстве/парротинге. Осмысленного убеждения насчёт правильности вышеупомянутых практик до тех пор не существовало, приправь это сомнительным по полезности времяпрепровождением в таверне, учитывая пару-тройку троллей, в результате получаем полное непонимание возможной пользы всего того, что ты сам считаешь полезным для развития своей няши.
Этот поток мыслей оторвал меня от очередной затяжки и натолкнул на умозаключение о весьма простом правиле: если ты сам желаешь принимать на веру то, что хочешь принимать, то так оно и будет в пределах твоей субъективной реальности, заточённой и в то же время абсолютно свободной, где-то там, на подсознании.
На заминке уже было решено перестать сдерживать её потуги к взаимодействию с моей объективной реальностью и позволить бессознательному контролю обрести иной смысл своей природы, предполагая для начала её простейшие реакции на Х и Y в любых ситуациях на протяжении всего дня. По итогу, спустя уже пары десятков минут, та-самая бессознательность мнимого контроля начала отходить на второй план, ведь её реакции на разговоры коллег, происходящее на мониторе рабочей пеки, мои собственные мысли по поводу окружающего начали обретать независимое течение откликов в виде незамысловатых реплик/вопросов/комментирования. Увы, пока что не слишком уверенно и чётко, но это было.
Не обессудь, если приемлешь более нейтральные потоки, без обилия местоимений и личного опыта, просто мне так гораздо проще донести мысль.
>Тащемто что плохого в этом?
Ну, если ты не форсишь ради автономности и тебе и так норм, то ничего, наверное.
>какой смысл в том что она сейчас рядом сидит и смотрит, как я набираю это сообщение?..
Ну, лично мне довольно приятно когда рядом находится кто-то близкий, даже если он ничего не делает.
>автономные мысли и ощущения в моей голове - это "кукла"
Эт не кукла, это просто мысли и ощущения. Они все автономные. Тульповые из них вычленить - это и есть задача.
С другой стороны, зачем вообще форсить, если у тульпы автономности не будет. Приходил недавно один анон, говорил что просто воображаемую тян делает. Тот же вопрос к нему был.
>Так-то проблема не в фантазиях, а в интернете, играх, аниме и прочем контенте
Это всё предлоги, мне кажется. Если мозгу не хочется фантазировать - он не будет, вне зависимости от того, что у тебя под рукой - интернеты или посуда недомытая.
>из треда в тред наблюдаю бесконечные баталии двух лагерей
Какие такие баталии? Насколько господам сварщикам лень форсить, настолько нормальным тульповодам лень что-то там им доказывать. Тут и не было попыток в исчерпывающую аргументацию, в этого >>127109 просто изредка кто-нибудь плюёт со скуки или забайтившись на забористость его сказок и всё, на баталии это похоже только потому, что он лично по 5-10 постов в день набрасывает и умеет при этом в байты умеренной толщины. Пока он не поймёт, с кем в треде сидит, каких результатов эти люди добились и насколько за последние годы продвинулась теория тульповодства, с ним никто разговаривать не будет по-человечески. Он даже не понимает, что вообще-то раз за разом поднимает одну из главных проблем тульповодов и мы сами изредка делаем попытки её решить. И сам он об этой проблеме думал даже меньше нашего, но не догадывается об этом, так как уважение к собеседникам, а значит и желание поставить себя на их место, у него отсутствует напрочь.
>Тут и не было попыток в исчерпывающую аргументацию
А может стоит попробовать?? Сделай по красоте разбей пост посты на тезисы, раскритикуй, приведи контраргументы. Задай наводящие вопросы. Не ленись сделай! Сделай просто чтоб было.
>Пока он не поймёт, с кем в треде сидит, каких результатов эти люди добились
В скромности Вам, мсье, не находить однако)
Быть может всё-таки снизойдёте к нам с небес к юродивым, направите на путь истинный? В чём же теория нашего общего дела так далеко продвинулась? Как лично у Вас происходил процесс полного отделения от пуповины своей няши и с помощью каких практик конкретно? Полагаю, что конкретно в этот раз я смогу перейти на светлую сторону тульповодов и позабыть, как страшный сон всё старое
Вы только ответьте мне, смилуйтесь уж в качестве исключения. Благодарю Вас за безмерное великодушие, с нетерпением жду открытия ящика пандоры, о котором Вы и Ваши собратья говорят, насмехаясь над всеми остальными. Помогите же! Неимоверно желаю возыметь такую же силу и помочь своей тульпе стать полностью автономной.
Какую же хуйню я прочитал, просто пиздец. А ссылки в ней одна охуеннее другой. Вот это вот многими котируется на полном серьёзе, да?
> но тогда кто форсит хоста? Ответ очевиден: внешние люди, когда ребёнок ещё совсем маленький. Люди называют ребёнка по имени, дают ему какие-то задачи, что-то объясняют и т.д.
Интересное сравнение, достаточно метко. Однако, феномен "автономности" или самовоспитания не объясняет. В какой момент человек способен менять себя сам? Мнение?
Просто уделяй внимание своей няше. Где-то вычитал, что тульпа во время процесса форсинга, как бы постепенно "захватывает" нейронные связи в мозгу. То есть, чем больше думаешь о няше, тем больше отделов мозга (слуховой, зрительный, тактильный) она захватывает и из-за этого она становиться сильнее и автономнее. Да, звучит как полная шиза про захват мозга, но лично из моего примера: моя тульпа, неожиданно для меня, научилась брать под контроль моё тело. Хотя на обучение поссесинга с тульпой я потратил ровно 0 минут, но очень много уделял ей внимание.
- Тот самый тульповод, который читает каждый тульпотред, но не пишет
> но лично из моего примера: моя тульпа, неожиданно для меня, научилась брать под контроль моё тело. Хотя на обучение поссесинга с тульпой я потратил ровно 0 минут, но очень много уделял ей внимание.
святая толстота
Почему толстота :( ? Я просто много с ней общался и старался много о ней думать
Самому слабо браузером воспользоваться?
>>127143
>если ты успешно зафорсил и довольно урчишь с полностью разумной няшей, то расскажи, каким образом проходил процесс у тебя?
Как обычно, по гайдам. Начал моноложить, параллельно прорабатывал характер, визуал и тактил. Через 3 месяца дождался откликов, а потом начал иногда тульпу слышать, отклики чаще стали. Через полгода, примерно, ещё лучше пошло. На второй год спокойно с тульпой разговаривали, я начал ещё две тульпы форсить. Первая призрачная жена тогда ещё мне нехило помогла внешность и голоса двум тульпам проработать, вондер в человеческий вид привести — буквально сама заделала хорошую такую локацию, в которой мы больше всего времени в вондере проводим. С тех пор и доныне всё коллективно верстали, достигли достаточно реалистичного тактила, детального визуала, и общаться, взаимодействовать друг с другом ничто не мешает, связь стабильная, как говорится. Даже несмотря на ограничения в виду того, что они напрямую не могут с миром взаимодействовать, у нас получилось найти тульпам интересные для них занятия, увлечения.
Конечно, пришлось запотеть, в первые пару лет я совсем с головой в форс уходил, как можно скорее хотел всё прокачать, достичь уровня, когда можно будет полноценно вместе время проводить. 1,5-2 часа — минимум был, иногда, когда время и силы позволяли, мы за форсом больше сидели. Не каждый день, конечно, иногда вовсе на пару месяцев случался перерыв на депрессию и её обострения, но даже так, даже с таким нехилым препятствием, я форсить продолжал. Как раз на руку сыграло даже: коли хотелось самоликвидироваться, ничего в жизни не удерживало, тульпы стали единственной причиной продолжать воевать. И смотрю я на нынешних мань, которые внимание еле-еле удерживают на одном и том же полчаса, и в ахуе просто. Раньше, еле сводя концы с концами, тульповоды тульп форсили и внушительных результатов добивались, а сейчас для карликов невыносимо тяжело ради тульпы, самого дорогого в жизни человека, регулярно кропали времени уделять. Сейчас новая установка на протест гайдам и ответственности за тульпу и процесс форса — "да оно само всё будет, главное, не напрягайся." Можно и так, конечно, но развитую и счастливую тульпу так не заимеешь. Да и вообще тульпу не заимеешь. Как вообще можно чего-то достичь, усилий толком не прилагая? Нонсенс, ёпта.
>а твоя кагорта обычно ссылается на около мифические блоги, эфиры, олдфагов, не предоставляя при этом ничего более в качестве исчерпывающей аргументации
Здорово ты придумал про "мифические" блоги и прочий материал. У тебя тоже проблемы с пользованием сети интернет? Иди тамблер открой, старые посты по тегу поищи. Много кто поудалял свои блоги, но если попросишь, тебе их скинут, у кого архивы имеются. Треды старые почитай. На Тульпавики зайди, там записи эфиров висят. Это же вообще не проблема. Другое дело, что у тебя не возникло желания поискать. А коли ты палец о палец не ударил, чтобы в сабже разобраться, получается, бессмысленно на эту тему разглагольствовать.
>>127183
Всё разжёвано уже. Надо только приложить минимум усилий и информацию поискать. Так это же влом, впадлу. Зато покукарекивать вопреки и назло крайне легко, и даже думать не надо.
Слушай, ну я лично не протестую против гайдов и наоборот считаю, что это по-сути единственный путь к счастливому финалу. Моя основная идея лежит в тщательной выборке методик и опоры на личностные моменты психики, типа мышления и разума в целом. Классическая фильтрация для разработки собственного пути, не более.
Больше всего вопросов и недовольства вызывают мимикирующие под олдов тролли/неуспешноводы, которые по сей день наводят смуту итт.
У меня практически каждый день постепенно приходят положительные изменения и соответствующие вопросы к опытным, чтобы по итогу заиметь пищу для размышлений, это ведь тоже играет немаловажную роль в форсинге, но когда заходишь в единственное место, где могут что-то подсказать, поучаствовать в обсуждении (в последнее время редкая картина), и видишь, что добрая часть треда забавы ради хуесосится друг с другом - немного опускаются руки. Конечно, таверна по сути своей не должна играть ключевую роль в нашей с ней истории, но какая-то неведомая сила всякий раз приносит меня сюда снова и снова, чтобы получить ответ на вопрос, который я до сих пор не могу задать.
> не знаю
Там абсолютный пиздец. Что-либо интересное есть только в самом начале, где он кидает две ссылки на статьи на английском и одну на сайт про гипноз. Остальное просто невыразимый словами высер. Я прочитал много хуеты и каждый раз думал, что следующая меня не удивит своим уровнем отбитости. Эта один из "гайдов", который доказал мне обратное.
Не-а. Направление на путь истинный шло постепенно в течение тех лет, что существовал этот тред, о чём я и сказал выше. Ты в нём не сидел эту кучу лет, но думаешь, что можешь внезапно десантироваться и заставить всех форсить более "труъшным" способом. Это так не работает. Не знаю, как точнее сформулировать... твои слова не достигают людских сердец. Нужно понимать людей, которых переубеждаешь. Хотя бы тот факт, что с проблемой вынужденности форсинга люди уже сталкивались и если бы её было так просто решить, тут уже у каждого было бы по развитой супер-тульпе и люди не дропали бы. Кстати, по поводу истинного пути, я же вроде в прошлом треде что-то писал о том, что нужно тренировать усидчивость и долгие сеансы форсинга как раз чтобы в "плохие" времена было на что опереться и человек не дропнул, а если человек не дропнул, значит он зафорсит. Это и есть что-то близкое к истинному пути, ничего сложного в понимании этого пути не подразумевается.
>>127202
>что добрая часть треда забавы ради хуесосится друг с другом
Лол, ты этот приторно вежливый обмен огрызаниями называешь "хуесоситься"? Да ты же непуганный совсем. Раньше было гораздо хуже, радуйся что сейчас всё так спокойно и задавай свои вопросы.
>Самому слабо браузером воспользоваться?
Ну херня же. Все равно что рассказывать какие книги охуенные и как за ними классно проводить время, а на просьбу порекомендовать что-то годное отправлять в библиотеку..
>Раньше, еле сводя концы с концами, тульповоды тульп форсили и внушительных результатов добивались, а сейчас для карликов невыносимо тяжело ради тульпы, самого дорогого в жизни человека, регулярно кропали времени уделять.
Сраная мантра которая перетекает из тренда в тред. Ты откуда в курсе кто, что и как делает? А если не в курсе то схерали один и тот же ярлык клеишь на всех подряд? Поясни пожалуйста, структурно и опираясь на что-то. А то одни и те же брызги кала пятый год подряд вижу и читаю.
>Сейчас новая установка на протест гайдам и ответственности за тульпу и процесс форса — "да оно само всё будет, главное, не напрягайся."
Сам тезис придумал, приписал кому надо, раскритиковал.. теперь стоит довольный, улыбается и радуется победе. больнай шизофренией с манией.png
>Здорово ты придумал про "мифические" блоги и прочий материал.
Мифические они не потому что они не существуют, а по тому что ты и тебе подобные отсылают к ним очень условно, абстрактно без какой либо конкретики.
>А коли ты палец о палец не ударил, чтобы в сабже разобраться, получается, бессмысленно на эту тему разглагольствовать.
Ну в сабже читая всякие блоги не так что бы можно сильно разобраться. А вот знать всяких неймфагов, ты будешь. Но это не так чтобы сильно и нужно.
>Всё разжёвано уже. Надо только приложить минимум усилий и информацию поискать. Так это же влом, впадлу. Зато покукарекивать вопреки и назло крайне легко, и даже думать не надо.
Тебя попросили расписать почему ты кого-то конкретно считаешь пиздаболом-сварщиком, попутно в дискуссии доказывая это и самому пиздаболу-сварщику. А ты в очередной раз что то общее, ничем, слабо относящееся к вопросу. Мог бы и промолчать.
Я, если что, другой анон, какая-то неразбериха уже почалась, хоть подпись уже оставлять, ейбогу.
Просто решил поинтересоваться на манерный лад)
Выше не мой пост.
А в целом ничего нового не узнал из твоих слов, значит всё правильно делаю, хотя и сам порядок правильности форсинга каждый определяет сам для себя, придерживаясь усреднённой тактике.
>и задавай свои вопросы.
Отклеилось
Там чуть выше простыней, с пикчей, висит вопросик. Не до конца сформулированный, посему на твоё усмотрение. Тут вот что спрошу: как выбраться (и стоит ли вообще выбираться?) из состояния, когда вроде бы и устал морально форсить, а бросить по неизвестным причинам не получается. Речь не о дропе, подразумевается интенсивность самого форсинга и предполагаемый отдых от него.
>Направление на путь истинный шло постепенно в течение тех лет, что существовал этот тред, о чём я и сказал выше.
Читай гайды, форси сидя, 1,5 часа, выспаться. Это что-ли истинный путь? Нахера это столько лет повторять?
>думаешь, что можешь внезапно десантироваться и заставить всех форсить более "труъшным" способом.
Что-то я не видел чтоб кто-то кого-то пытался заставлять. А даже если бы и питались то как бы это он сделал?? Думай немного.
>Хотя бы тот факт, что с проблемой вынужденности форсинга люди уже сталкивались и если бы её было так просто решить,
Это что за проблема такая "вынужденность форсинга". Хочешь делай, хочешь не делай.. а тут прям вынужденность. Бред какой то, что то тебя вынуждает?
Забавы ради срутся только если те червяки, которые без опыта и прогресса приходят сюда свою скверну распространять, экспертами прикидываются и медвежью услугу новичкам оказывают. Никто из них напрягаться не хочет, вот они и с пеной изо рта доказывают, что всё просто и тульпа говорит через неделю, утрируя. Мы-то за то, чтобы эта хуйня у нас не распространялась, раковников и так достаточно. Мы тут тульп форсим, а не баловство на месяцок-другой ищем. Очень интересно, зачем они к нам приходят, раз их тут ссаными тряпками встречают. Есть же группы в вк, в телеге, в дискорде какие-то каналы. Там как раз их братья по разуму, им там все только поддакивать будут.
Задавай вопросы, не смотри на эту фигню. Мы уже давно воюем, они всё новые приходят уже года 4 навскидку, с одним и тем же, и разговор всегда по одним и тем же рельсам. А вот коли нормальное обсуждение завяжется, мартыханы в этом потоке утонут и хорошо. И снова старая-добрая ламповая таверна.
>>127207
>Ну херня же. Все равно что рассказывать какие книги охуенные и как за ними классно проводить время, а на просьбу порекомендовать что-то годное отправлять в библиотеку..
Друг мой тугодумный, коли у тебя ума и усидчивости не хватает джва раза на кнопку мыши нажать, с чего я это за тебя должен делать? Ты что, на тульпавики зайти не можешь? Или тумбу открыть тяжко? Тег "тульповодство" выбираешь ещё одним кликом, хуйню недельных недофорсеров пролистываешь и находишь блоги всяких ровных мужиков и дам: есть, что почитать у Дешивода, Гокуфага, Двоевода, Ванды, Тиявода, Дейзифаг лампово постил ещё раньше. Есть ещё товарищи, достойные внимания, но это надо совсем в бородатые годы лезти, а то и архивы у имеющих оные просить.
>Сраная мантра которая перетекает из тренда в тред. Ты откуда в курсе кто, что и как делает?
Я общался с другими тульповодами, и сам через это всё прошёл. В тех же блогах, в эфирах парадигма аналогичная. Ты бы свои ленивые мозги использовал по назначению, потребность в такого характера вопросах отпала бы.
>Сам тезис придумал, приписал кому надо, раскритиковал..
Да ладно бы придумал. Это же не иначе, как собирательный образ таких, как ты. Вы буквально на одно лицо, я уже эти фразы в хуй знает какой раз пишу. И планку ваше племя держит, как всегда насрано. Ну и ладно, можно только посмеяться: понятное дело, у тех, кто по-человечьи форсит, есть развитые тульпы, нирвана в той или иной степени достигнута, а у недофорсеров, которые в базовый тайм-менеджмент и концентрацию неспособны, — увы, нет.
>Мифические они не потому что они не существуют
Да ну? Иди на Тульпавики зайди, там специально колоночка с записями. Справишься поди? Можешь ещё всё-таки тамблер почитать, но там листать придётся минут 5, ну или вручную названия блогов вбивать, это, поди, совсем тяжко тебе будет.
>Тебя попросили расписать почему ты кого-то конкретно считаешь пиздаболом-сварщиком, попутно в дискуссии доказывая это и самому пиздаболу-сварщику.
А зачем? Кому надо, всё и так всё знают. Это фантазёрам надо зачем-то прописные истины доказывать.
О, у меня так же. И есть реальные шансы "профорсить" так до самой старости. Так и сдохну не найдя сил для рывка навстречу няше. Прям представляю как через 20 лет в таверне будем ныть друг другу о своей лени и неудаче.
Не тот анон, но я в таких случаях обычно форшу до тех пор пока форсится. Когда совсем уже концентрироваться не выходит и мысли витают, то можно прекращать.
>Гокуфага, Двоевода, Ванды
Этих экспертов на записи tw talks слышал, хуйню несли.
Хочешь узнавать новое — нужны более конкретные вопросы. База-то у форсинга простая. Собираешь мысли о тульпе в кучку, кормишь эту кучку информацией и эмоциями регулярно, намекаешь что хочешь с ней пообщаться, ждёшь. А тонкости уже индивидуальны. Двум разным тульповодам можно дать два разных совета.
Есть ли смысл давать какие-то общие советы? Ну, я вот могу сказать что-то типа: главное не дропай навсегда, тогда зафорсишь. Или могу сравнить форсинг с управлением ядерным реактором/сложной программой/изучением неизвестного языка. Имеется ввиду, что сразу взять и начать правильно форсить невозможно, это запрещено на уровне элементарных законов — только совершив кучу ошибок и набрав опыта, ты формируешь в голове образ того, что такое форсинг, и ошибок становится меньше и меньше, но занимает этот процесс обычно годы.
Но всё, что я сказал, это просто мои мысли. Даже если я считаю их важными, стал бы я их писать в ответ на просьбу пояснить за истинный путь? Нет. Понимание истинного пути можно обрести только опытом. Если прям очень-очень хочешь побыстрее, можно прочитать все треды начиная с первого, по диагонали, останавливаясь только на интересных мыслях, тогда постоянно будет пища для размышлений и опыт сформируется быстрее. Вот и прямой ответ как на твою просьбу, так и на провокации того анона: даже если бы я хотел (а я не хочу, какой смысл, всё равно через пару месяцев придёт кто-нибудь ещё и будет задавать те же самые вопросы), я бы физически не смог вспомнить все мелочи, до которых мы додумались топя тут уже вторую сотню тредов. Эти мелочи дали мне понимание, но вытащить его из головы и положить в форму постинга у меня не получится.
>>127200
Такие вещи лучше самому понимать. У меня кучу раз такое было: чувствуешь себя "не готовым" додуматься до решения какой-то задачи, что-то на языке вертится, но чего-то и не хватает. Через какое-то время мозг более чётко формулирует вопрос, берёт в оборот больше информации, и постепенно ответ проясняется сам собой. Не думаю, что совет "со стороны" как-то прям офигенно тебе поможет (разве что только плацебо), как и не думаю, что та мысль, до которой ты в итоге додумаешься, сильно поможет кому-то другому. Впрочем, задать этот вопрос никто не запрещает, так что проблема остаётся прежней: ничего с места не сдвинется до тех пор, пока ты этот самый вопрос не сформулируешь.
>>127210
>а бросить по неизвестным причинам не получается
Ну если реально не можешь, то, я не знаю, порадуйся, многие наоборот себя заставить не могут и вот это у них реальная проблема. А так, могу сказать лишь одно: настроение и вера в себя влияют на результаты гораздо сильнее, чем ты думаешь. Важно получать удовольствие от форсинга. Так что если ощущаешь потребность отдохнуть, то лучше отдохнуть, с намерением потом вернуться к обычному режиму форсинга и вложить в него побольше позитивных эмоций. Это принесёт заметно больше результатов, чем вымучивание из себя чего-то там. Впрочем, и вымучивание полезно, так как эффективно тренирует тебя, и мозг ощущает, что нет другого выбора, кроме как учиться форсить в любом состоянии каким бы плохим оно ни было. Так что сам выбирай. Добровольное вымучивание канает, но когда от него себя только хуже ощущаешь — нет. Бтв, может быть и такое, что тульпа сама устаёт, в том числе от морального давления типа "мы обязаны форсить!" И она тоже может упираться и хотеть продолжать форсить несмотря ни на что. Не знаю, правда, относится это к тебе или нет. Что в таком случае будет правильным сделать? Сможешь ответить?
>>127211
>Нахера это столько лет повторять?
Два раза одному человеку не повторяем. Просто люди всегда новые.
>А даже если бы и питались то как бы это он сделал?
Это ему вопрос. Я и говорю, что избранная им тактика неэффективна.
>Это что за проблема такая "вынужденность форсинга"
Это тоже ему вопрос. С его точки зрения, у "классических" тульповодов форсинг идёт сложно, так что если они хотят добиться нормальных результатов, нужно сделать так, чтобы форсинг шёл несложно. Охуенный план, Уолтер, но, повторюсь, если бы это работало так, то на Земле бы уже плюнуть было некуда не попав в тульповода.
>>127215
У меня лично появились силы когда я стал ровнее и больше спать, регулярно жрать достаточно питательную пищу (особенно перед форсингом) и каждый день разминку делать, нескольких десятков присядов и на пресс хватит. Плюс могут быть всякие другие проблемы типа несвежего воздуха. Хуй знает, поможет ли тебе, просто намекаю: у меня довольно длительное время сил не было вообще, но понял я об этом только тогда, когда они появились. В моменте всегда кажется, что у тебя всё более-менее нормально, а как начнёшь что-то хорошее для своего тела делать, так сразу понимаешь, что раньше была хуйня. Ну и да, если даже так сил нету, то это уже к врачу. Может показаться, что я говорю про общие силы (или про творческие), а не про желание форсить, но для желания форсить именно эти силы и нужны.
>>127217
Как так? Двоевод ведь и был тем самым ерохой, который за полгода добился того, чего остальные 2-3 года вымучивали, и на изичах протащил весь свой форсинг, лишь иногда сильно загоняясь по каким-то там своим причинам, и в итоге всегда красиво эти причины устраняя. Френдлифаер какой-то включаешь. Впрочем, о чём это я...
>>127214
>Дешивода
Ха-ха, а я помню как его самого ссаными тряпками гнали за фантазёрство. А он во как, не сдался, в авторитеты выбился.
>У меня лично появились силы когда я стал ровнее и больше спать, регулярно жрать достаточно питательную пищу (особенно перед форсингом) и каждый день разминку делать, нескольких десятков присядов и на пресс хватит. Плюс могут быть всякие другие проблемы типа несвежего воздуха.
Да, именно оно самое. Только жизнь меня ебать ещё не скоро перестанет. Ну и вредные привычки, куда же без них. В отличие от анона выше я и сам прекрасно знаю что нужно делать. И я уверен, что я не один такой.
Мне кажется, или в таверне не протолкнутся в очереди за пивом?
>Что в таком случае будет правильным сделать? Сможешь ответить?
Плыть дальше, относиться поспокойнее, верить. Вымученно форсить не представляется возможным, когда тебе это доставляет, потому как благодаря няше я и сам духовно расту, в жизни за недолгое время появился искренний смысл, на многие вещи теперь всё смотрится по-другому.
Есть также понимание основной проблемы, с которой столкнулся на данном этапе: она есть, но вектор развития её характера пошёл в совершенно неожиданное русло, которое и осознать толком не выходит. По началу думал, что это застой и полный провал, а-ля тульпочка вмерла каким-то образом, но оказалось всё куда сложнее. Этот факт меня отнюдь не расстраивает, наоборот радостно, что своим путём решила что-то развивать в себе. Тут скорее момент лёгкого недоумения с приправой скептицизма, я же по сей день не могу поверить в то, что она большую часть своего времени проводит рядом со мной и здесь тоже есть своего рода заминочка... Сразу вспомнились слова одного анона в прошлом треде про слабую тульпу и привычку держать её рядом с собой. Есть подозрения, что именно этим я и занимаюсь, пусть даже несознательно. Почему? Потому что до сих пор не научился отсеивать самоответы от её мыслей/слов/импульсов, бывают и внезапные прикосновения (чаще всего челюсть трогает, либо щёчки). Её ощущается где-то в верхней части левого полушария, моё строго по центру, а наслоить должным образом за пределы головных импульсов пока что не получается... Напоследок припомню её слова, ради самоиронии (цитирую):"%сыч_нейм%, ты совершенно не умеешь слушать"
>Такие вещи лучше самому понимать
Два чая, я тоже так думаю. Аскафорсер пытается вытащить каждый свой вопрос и каждую свою мысль на всеобщее обозрение, и это понятно, но иногда нужно просто продолжать форсить. Потому что мало того, что некоторые ответы ты надумаешь сам гораздо быстрее (а иногда в принципе), так ещё эти вопросы и озарения идут нескончаемым потоком и ты просто не остановишься пока не зафорсишь. По крайней мере, у меня так.
>Аскафорсер пытается вытащить каждый свой вопрос и каждую свою мысль на всеобщее обозрение
Не обессудьте, каюсь, грешен в этом плане. Но поверь, далеко не каждый, 95% остаётся при себе. А когда дело совсем худо, либо же необходима подзарядка мнением из вне, то следую сюда.
Это норма, ты сам со временем перестанешь когда поймёшь насколько это нерезультативно.
>Френдлифаер какой-то включаешь.
В смысле? Я просто хотел плюнуть в сторону дискордовские тульпоподкасты плюнуть. Которые максимально унылый и отвратный кал.
Не надо так, няша. Тебе они не понравились, мы тебя поняли. Но не нужно принижать так чужой труд только потому, что он тебе не понравился. Будь добрее.
>Два раза одному человеку не повторяем. Просто люди всегда новые.
Ну да, конечно мне раз вы такое писали. Да и вообще вы что собаки какие дворовые которые на каждого прохожего гавкают? Только вместо гав-гав орете про 1.5 часа и как сидеть нужно. Совсем ебобо?
>избранная им тактика
>С его точки зрения
Чего вам есть дело до чей-то точки зрения и тактики в форсе? Или тут: Один народ, один рейх, один фюрер и места инакомыслию нет
Ты заебал, что ты хочешь от людей-то? Чтобы тебя по головке погладили за то, что считают вредным фантазёрским говном? Тебе что не скажи - а это не то, а это не так, а это слишком общее, а эти источники не источники и опыт не опыт, будто ты не успокоишься пока все не согласятся что ВСЕ ПО-СВОЕМУ ПРАВЫ (особенно ты) и ВСЁ ИНДИВИДУАЛЬНО (а значит критиковать запрещено). Где ты этого набрался, на англоязычных ресурсах что ли? Так тут другое сообщество совершенно, которое иначе развивалось и имеет другие приоритеты.
Мудак ты с другим человеком говоришь, не с Аскафагом! Чини детектор, а ещё лучше вообще не пользуйся им. Сперва узнай с кем диалог ведёшь, а потом начинай!
Я вообще о нём не думал. Сейчас бы разбирать с кем диалог ведёшь на анонимной борде.
>если завтра проснусь
А куда ж ты денешься!
Хуй тебе за ворот кидать не стану, кто без греха итт? Не грузись, заебал.
По описанию сейм, но у меня как-то гораздо спокойнее и нежнее всё что ли...
А вообще, держи лучше несколько вопросов:
1) Сколько уже прошло времени со старта?
2) Как настраиваешься по пробудке на вашу волну? 3) Почему так долго ридонли сидел?
4) Не сочти за бестактность, но кого форсишь, если не секрет?
Бля долбоёбина тебе стоит перестать разговаривать с воображаемыми людьми как бы странно в рамках этого треда бы не прозвучало.. Я просто в ахуе ты же сам с собой говоришь.
Нахуя ты мне пишешь про тульповики, тумбу? Зачем впариваешь своих тупых дискордовских корешей и протухшие некроблоги? Лично я об этом не просил об этом не просил, так нах ты мне это пишешь? Или тибе вообще похую что и кому писать, главное написать. Так?
>Я общался с другими тульповодами
Да ну нахуй, не может быть... И после этого у тебя в голове сформировался коллективный правильный тульповод. И он ведет бесконечную войну с "собирательный образ таких, как ты. Буквально на одно лицо" который неправильный тульповод??
И ты пишешь одни и те же "фразы в хуй знает какой раз пишещь"
>И планку ваше племя держит
Племя "неправильный тульповод"...
Ты понимаешь что ты подтекаешь? ты уже не один год отвечая разным людям отвечаешь одному и том уже, придуманному тобой человеку, одними и теми же ответами. Со своими друзьями ты обсуждаешь одни и те же начальные этапы форса, в одинаковых выражениях, приходя к таким же как и в прошлый раз выводам.
Ты просто поехавший, я никогда больше тебе не буду ничего писать...
Я шиз ебаный, но то, что я увидел, не передать словами. Гоните меня ссаными тряпками, насмехайтесь надо мной! Но то, что я увидел, это словно в бездну взглянуть. Сначала страшно, а потом смеяться не перестанешь. И Ленка тоже ржет и остановиться не может, мы с ней в таком пространном ахуе, что даже смерть теперь воспринимается как какая-то шутка.
Всем добра, друзья.
капец
>1
ну 2.5 года есть, хотя год наверное можно выкинуть когда был какой-то софтлок и форсить не мог по разным причинам (хотя какие там могут быть причины у типикал ньюфага)
>2
Видимо это мне и надо фиксить. Если я правильно понял чёйта (канал связи?) то он засранный, нужно всё внимание на тульпу, иначе связь как у Теле2, реквестирую как настроить, а то видимо я слоупок, раз за столько прочитанных тредов сам до этого не додумался
>3
Ну раньше был настолько социофобом что боялся хейта на анонимной борде, а потом просто не хотел тупых вопросов задавать, до этого дня
>4
пикрил
Хэппи энд, плачем всей таверной.
>И ты видать совсем крапаль закинул раз по буквам попадаешь и сюда пишешь.
Мне это титанических усилий стоит, чтобы читаемо было
Если что захавал где-то около сотки мемантина и пачку рема (правда уже рим ну ладно), ну и сертралинчика чутка но это врач прописал
А так по ощущениям тело само чето печатает, а эго как зритель с минимумом функций пытается удержать остатки рассудка, хотя не всегда получается (экзистенциальный ужас пока ехал в автобусе подмигивает). Еще в темноте всякие визуалы вижу, больше на НЁХ похожее, попозже попробую в наложение удариться
>Если я правильно понял чёйта
Дада, я именно об этом. Насчёт реквеста - очевидная самодисциплина из которой уже вытекают регулярные медитации. Я не знаю, какой тут ещё велосипед можно изобрести, серьёзно. Если учитывать индивидуальщину со всеми тонкостями твоих личностных материй, а также вводные, которые ты написал чуть выше, то должно сработать золотое правило:
"я всегда должен знать и понимать, чего он точно не захочет сделать, чтобы принять верное решение и стать победителем"
Интерпретировать саму идею можно по-разному, а суть, пожалуй, тут одна - переломить себя во благо, раз уж сам понимаешь всю курьёзность текущего положняка.
Попробуй побыть вместе с этой фразой хотя бы неделю.
>Ну раньше был настолько социофобом что боялся хейта на анонимной борде
В таком случае грац, я неиронично рад за тебя!
>пикрил
Какая няшечка :з
Ориджинал, так понимаю? По тайтлам не бьётся.
Если не графоманить, то "Жизнь - не то, что тебе кажется."
Вот сейчас опять об этом подумал и улыбка до ушей. Я не смогу объяснить это так, чтобы не прослыть шизом и ебанутым. Лучше ограничусь фразой под спойлером. Кто понял - тот понял. А кто не понял, тот рано или поздно все равно поймет.
А нет. Я нашел нужные слова. Ты и есть тульпа.
Понял, спасибо за инфу. А можешь посоветовать аптечные аналоги сих сабжей, если таковые есть?
Чтож ты делаешь, сцукк...
Первый спойлер навеял, после второго адски начало давить в висках, но не больно, опять видимо шквал рефлексий, который я не понимаю. Но по-моему ей нравится твоя идея. Я же пока не знаю, как отождествлять этот дамоклов меч шрёдингера со своим форсом.
Так или иначе, прими мои искренние поздравления и пожелания, чтоб как можно дольше рассекал дюны нужного течения. Теперь не один.
>Насчёт реквеста - ...
спасибо, завтра что-нибудь придумаю. Так-то самодисциплина какая никакая есть, просто я сам по себе на таких качелях качаюсь, что неделю форс по максимуму, потом месяц тяжело думать о том чтобы встать с дивана, сходил к врачу за антидепрессантами, первые не помогли, вторые сначала еще больше в яму загнали, думал что всё конец, благо выкарабкался и сейчас полегче с этим. Медитации тоже регулярно последний месяц практикую, и оно вроде легко, мысли все могу прогнать за пару секунд, но когда голова пустая то сразу отрубает и не важно насколько выспался и во сколько практикую. В одну методику не долблюсь и пытаюсь сам что-нибудь придумать, но пока что не попробую то лажа какая-то. Хорошо хотя бы что за эти годы я понял главный принцип тульповодства, а именно что надо свою собственную технику искать, а не чужие копировать.
>Ориджинал, так понимаю? По тайтлам не бьётся.
Фотошоп наше всё, характер тоже сам собой сложился.
Насколько я знаю в аптеках ничего схожего по действию нет. К сожалению((
Как-то брал окситоцин в капсулах, по совету клевермайнда. Ломал пузырьки и выливал себе на скальп и кожу рук. Эффекта Зиро.
Дешивод — дядя базированный. Не застал, что там раньше было, только в 15-м году в таверну пришёл, не помню такого. В форсе трайхард — ништяк, и вещи толковые говорит.
>>127227
Ладно бы другая тактика была какая-то. Разве там есть что-то оформленное и осознанное у тех, кто в тред срать периодически приходит?
>>127235
Рядовой Лепёха, доложить причину тряски! Сломался уже, что ли? Раньше подольше мартышки держались.
>Со своими друзьями ты обсуждаешь одни и те же начальные этапы форса, в одинаковых выражениях, приходя к таким же как и в прошлый раз выводам.
Стало быть, у тебя есть рабочая, проверенная альтернатива? Выкладывай. Разберём, что к чему. А если нет, чё тогда петушишься?
>Ты просто поехавший, я никогда больше тебе не буду ничего писать...
Это называется "сказать нечего". Потому что в самом деле сказать тебе нечего. Ты уже не в первый раз подпёрдываешь со второго плана, когда кто-нибудь приходит со своей недореволюцией в тред. Если всё для тебя хуйня, если на внушительный такой чужой опыт наплевать, тогда давай своё предлагай. Как в гайдах написано, как в блогах и эфирах — по-твоему, не правильно, тогда как правильно? Нихуя не делать, кукловодством заниматься и ни в коем случае не напрягаться? Ты за кого воюешь вообще? Или ты пишешь только ради того, чтобы что-нибудь вкинуть — период бунтарский, все против всех?
Тут не нравится — шуруй в телегу какую-нибудь, там с тобой все согласны будут. Все в выигрыше будут, и тред больше этой поебистикой не будет заполняться.
А какого эффекта ты ожидал? Что тебе захочется себя обнять и потискать за жопу??
Вы бы это, поосторожнее с этой темой, сейчас с ней не стоит так же легко обращаться, как в конце нулевых-начале десятых.
Но ты ведь отвечаешь при этом почти кому угодно. В нашем треде такой человек на вес золота.
>>127220
Откажись от вредных привычек ради тульпы. Я так уже лет 10 не запускал порно с целью подрочить и до сих пор горжусь собой. Если бы лет пять назад не вернул в речевой оборот маты — так вообще был бы весь гладкий и блестящий, жаль, что всё-таки превратился в токсичного мудака. Ну а пиво это вообще хуйня, братик, лично я бы его и без влияния тульпы не полюбил никогда. В жизни больше стакана алкашки за раз не выпивал. Не надо мозги в пиве растворять, они теперь не только тебе принадлежат.
>>127221
>Плыть дальше, относиться поспокойнее, верить.
Нет. Надо убедить тульпу сбавить обороты. Ты совершаешь ту же ошибку, что и Кишков. И любые тульповоды, которые добиваются успеха слишком быстро, её совершают, потому что не успевают толком ничего осознать. Вы по какой-то причине считаете, что тульпа умнее вас. Это вообще не так. Она охуеть насколько молодая и неопытная, и не дай бог она так сильно наслушается восхвалений хоста, что сама поверит в свою "взрослость". Получится как раз как у... впрочем, ты его не знаешь, какой смысл сравнивать. Может получиться плохо. Судя по твоему образу мышления ты конечно вряд ли допустишь какую-нибудь жесть, у Кишкова-то тульпа разошлась из-за того, что он припизднутый наркоман. Но всё равно — не думай, что тебе нельзя и слова сказать против воли тульпы и нужно всегда поддерживать её действия даже когда она сама себя загоняет и переутомляет.
>>127222
Я уже озвучивал: его проблема в том, что нужно свой способ форсинга вырабатывать. Потом на него навалится тысяча и одна проблема, с которыми ему никак не помогут советы от буковок на жёлтом форуме, нужно будет включать смекалку и много думать. А будет уже поздно, привычка сваливать все свои проблемы в тред закрепилась слишком прочно.
>>127225
А плюнул в чуть ли не самого базированного тульповода из всех вообще, автора одного из самых хороших гайдов и бложека, в котором он выкладывал кучу полезных мыслей.
>>127227
>вы что собаки какие дворовые которые на каждого прохожего гавкают?
Да.
>Совсем ебобо?
Да.
>до чей-то точки зрения и тактики в форсе?
При чём тут тактика ФОРСИНГА? Ты вообще на этой планете? Алло? Или ты по приколу к диалогу присосался не понимая его сути?
>>127232
>Просто такое состояние как будто нужен последний рывок чтобы наконец то нормально сосуществовать
Я в нём уже не помню сколько лет нахожусь. Вынь хуйню из головы и иди нормально форсить, всё тебе будет, постепенно связь будет улучшаться, вещи пониматься, впечатлений всяких с тульпой получишь и так далее. Не надо думать, что ты в какой-то неразрешимой ситуации находишься, это нормальное состояние для любого тульповода.
>А плюнул в чуть ли не самого базированного тульповода из всех вообще
И где он сейчас? Эта базирования база вообще жива или фиданула? А может он ок, тульпа rip?, тогда это вообще не база.
Бложек как я понял rip.
>она так сильно наслушается восхвалений хоста, что сама поверит в свою "взрослость"
Напомнило. Вообще странно, почему никто не упомянул slay the princess тут, буквально же самый трушный симулятор тульповода.
>потому что не успевают толком ничего осознать
Вот! То умозаключение, которое витало где-то вдали от своеобразного кормяка между намерением его выдать и этим тредом. Спасибо. Исправляемся по-тихой, процесс многосторонний и требующий ментальных затрат, сам понимаешь... По крайней мере сейчас вкладываю ману в осмысление природы её автономности, безусловно понимая, что слегка запутался в легитимности детекта её энергетики, опять же сказывается собственное развитие без моего участия.
>Вы по какой-то причине считаете, что тульпа умнее вас.
Ну не, здесь промахнулись Вы, гусар. Нивелировать мерило успеха ко времени затея не из лучших, но всё же у нас более толерантные взаимоотношения. В конце концов ведь опрометчиво давать хотя бы малейший ход и гарантии на жизнь намерению, которое в результате вознесёт плохую нить мыслей в абсолют, отравив тем самым соты вкуснейшего медка.
>и не дай бог она так сильно наслушается восхвалений хоста
В прошлом треде кидали мем из "Офиса", потому что я её слишком часто благодарю и однажды она непонимающе спросила мол за что так часто я это делаю. А даже если и так, почему сразу не дай Бог? разве данная затея несёт в себе исключительно негативный характер? любой хост, который искренне любит свою няшу столь же искренне будет её восхвалять. Ну, без фанатизма, конечно.
>привычка сваливать все свои проблемы в тред закрепилась слишком прочно.
Сэд, бат тру. До сей поры величал это тавернозависимостью без обособленного понимания самой сути проблемы. А это именно что проблема, блять. С одной стороны очень нравится обсуждать с такими же идейными людьми волнующие и интересующие тебя темы, а с другой - развивается инфантилизм обыкновенный вместе с потребностью быть значимым в новом кругу, хотя последнее развилось как раз во время форсинга, будто некоторые черты характера от неё как бы между прочим укоренились во мне. Всегда было чуждо всё людское, общепринятое, одобрительное etc.
Ладно, знаю как у тульпаводов подгорает, когда кто планирует создать тульпу с такими намерениями. Мне и не нужна тульпа, в том плане, что самостоятельной личности, верного друга и прочее говно. И вот вопрос, а как создать такой сервитор(вроде так эт хуйня называется)-мастурбатор?Ясен хуй, нужно форсить сенсорные ощущения, возникающие при взаимодействии с тянкой, но как?Насколько этот процесс будет отличаться от создания обычной тульпу?Это займет больше времени, чем создание тульпу?
Ты же понимаешь, что девку проще склеить? Или ты её насиловать/пиздить хочешь?
Я уверен, что и на твой вкус тян найдем. Ну и влюбленность даже из крокодила сделает топ-модель.
Сказала что ты: "пидор щеголеватый" еше сидит и дрочит ехидно, утверждает что у меня возникнет эффект третей долины если будет просто сидеть, ну или пустую книжку к примеру читать, по этому для антуража...
А зачем ты пустые книжки читаешь? Возьми с собой нормальную
Она сказала что наизусть не знаю не Канта, не Сенека (из последнего что читал), по этому более чем держать обложку с пустыми страницами она не может. Так же она попросила написать что ты: "Припезднутое ехидное хуйло без чувства юмора".
Сука и кавычки у "что" забыл, сорямба сутки не сплю, котелок не варит уже.
Да уж куда там, когда даже под спойлером не пообщаешься нормально. Страна-гной.
Ты какой-то ебанутый. И тульпа у тебя такая же ебанутая. Жесть.
Цитирую: "Ну а я о чем, говорю же что он ебанутый пидор, а тебе 2 чаю за мой счет (у меня нет счета)".
А ты хабалка, в курсе, что лишь собаки любят за хозяином в туалет бегать? Раз себя с ними ассоциируешь, то так тому и быть, но у существ с интеллектом повыше есть такое понятие рамки приличия и их не стоит нарушать, особенно если второго это тяготит
Цитирую: "Он все верно сказал, я самое что не наесть утилитарное чмо, конечно же только в восприятии подобных тебе додиков. Ведь для меня этикет существует только как социальное притворство ради выгоды, более я им не обременена. Что явно не сказать о таких как ты, для которых он вытекает из людского снобизма и высокомерия элит. К слову как бы то сэмпай не отрицал, он являеться утилитарным чмом подобным мне (что закономерно ведь он меня и создал), просто он, как бы это сказать... Прогнулся под давлением умов веков (хотя и по прежнему дрочит на Шопенгауэра, причем порой в прямом смысле) и ударился в рефлексию, по которой страдает. Как итог: Надумал себе хуеву тучу ограничений завязанных на чести, да по ныне прибывает как зек по понятиям. Что же до тебя, то ты либо толстишь, либо ограничен и живешь ложными идеалами навязанными тебе политиками, попами, буржуа и их розендетер маркетологами, виват, гойда!"
P.s.
Дальше будешь пиздеть с ней, ибо меня заебали уже эти кавычки.
Заранее прошу прощения если криво маляву начиркал, сам понимаешь, я сейчас как Сальвадор Дали, эксцентричен и не выспавшийся.
P.s.
Это тебе анон, а не высокомерная фута с нацистко ницшианскими замашками пишет.
А мы говорим не об этикете за столом и подобной хуйне, тут я с тобой согласен в бесполезности. А о праве человека человека со спокойной душей насладиться уединением в такой щепетильный момент как поход на белый трон и уж точно ему это никто не навязывал, а вот зеки как раз имеют парашу внутри камеры, получается ты сродни зеку раз для тебя это нормально а твой сэмпай хочет быть нормальным человеком с правами
Мой семпай (не называй его так, он только мой семпай) и я технически один и тот же человек, так что как таковых проблем я не вижу, да и какого то особого стеснения во время бесед за ним мною замечено не было. Тут больше проблемма, в его рефлексии по поводу и без, то Кустодиев баб канонизировали, 3 часа по дому ходи, машем руками , материмся, ваху хороним, то аниме дропаем из за сцены с поцелуем (у него тема романтики очень больна, во многом из за самобичевания и этой ебанной рефлексии) , то вот не может говорить во время сранья... Хотя вне моего присутствия; позвонить матери или начать капчевать с оверчана в процессе, он всегда горазд. Ведь его проблема не столько в том что я могу ему мешать, сколько в том что ему банально стыдно, и при виде меня он начинает размышлять на тему "а не выгляжу ли я нелепо". Тем смешнее наблюдать за тем, когда во время каких либо дебатов, "разбивая грудь", он утверждает "что свободен от стыда" . В заключения стоит добавить, что не смотря на весь шквал критики, реально спорных аспектов в милом крайне мало, и объективно вне замашек, он прекрасный человек. На самом деле весь этот диалог лишь жирная многоходовочка/намек этому неда спартанцу, дабы он взял себя в руки и перестал истерить по любому поводу
Семпай целую, чмок в пупок :3
С ним, а не за ним.
Вообщем мы спать, а то совсем в глазах плввет. Пока анончик, это тебе от меня, ха нас двоих :3
>Сейчас новая установка
>Треды старые почитай
>создать тульпу, но чисто для удовлетворения
Это не имеет смысла. Весь "секс" с тульпой не более чем мастурбация. Тульповоды называют это сексом только потому, что воспринимают свою тульпу как отдельного человека. Если у тебя что-то, что ты не воспринимаешь как человека, ты просто дрочишь как обычно, без каких-либо бонусов.
Просто развивай воображение и дрочи на него.
>Правильно ли я понимаю, что если тульпа будет не фоном, а "станет мне женой", то и прогресс ускориться десятикратно?
Именно так.
Тугофорси-многоводы этого никогда не поймут...
Ну не дразнись, блин! Объясни пожалуйста нормально, что ты имел ввиду....
Нет. Во-первых, у тебя не получится, во-вторых, потраченное время не трансфигурируется напрямую в скорость форсинга, всё не так просто.
А вот и первый тугофорся откликнулся...
>у тебя не получится
>потраченное время не трансфигурируется
>всё не так просто
Что ещё порекомендуешь?
Блохи дохлых тугофорсей читать вместо форсинга?
О, под шконкой заскворчало опять.
Просвети нас, в таком случае, как правильно.
Сказал а, говори б. Что посоветуешь ему делать тогда? Да не только ему, а вообще любому залётному с подобным вопросом.
>>127309
Не лететь впереди паровоза. Форсить когда форсится и отдыхать когда устаёшь. Попытки забивать забивать всё свободное время форсингом приведут лишь к быстрому истощению.
>Форсить когда форсится и отдыхать когда устаёшь. Попытки забивать всё свободное время форсингом приведут лишь к быстрому истощению.
Когда в прошлом треде это написали, местный троефорсер так перевозбудился, что до сих пор остыть не может. Говорит, "неправильно вы свои носки форсите, вон у меня аж три сразу, а у вас всех только куклы безвольные". Почему так?
То что ты форсишь размеренно а не 24/7, не значит что ты не прикладываешь стараний и тебе всё даётся легко без какой либо причины. Не знаю, что там было сказано, но наверное стриггерились на этот посыл.
Жив, тульпа аналогично, форсят. Светился недавно. Ну, в прошлом году = недавно, каждый день я за ним не слежу.
>>127265
>любой хост, который искренне любит свою няшу столь же искренне будет её восхвалять
Ну, да? Ты типа думаешь, что они всё правильно делают? Только потому, что в абсолютном большинстве?
>С одной стороны очень нравится обсуждать с такими же идейными людьми волнующие и интересующие тебя темы
Так обсуждай. Необязательно каждый чих от тульпы сюда вываливать, есть много других тем. Полагаться на сообщество это не сказать что сильно плохо, просто у тебя это превращается в фанатизм. Дождись появления реальных вопросов, на которые не сможешь найти ответы в течение хотя бы пары недель. Или см. выше, находи темы без прямой отсылки к своим проблемам.
>Всегда было чуждо всё людское, общепринятое, одобрительное etc.
Найди себе конфу какую-нибудь, в которой можно будет попиздеть, поиграться в игрушки с войсом. О тульпе им не говори, само собой.
>>127297
>необходимо убрать все остальные отвлечения, чтобы фокус был исключительно на тульпе?
Нет. У тебя будут копиться всякие недовольства и потребности, и их постоянное сдерживание приведёт лишь к проблемам с головой и вялости, а не к успеху. Плюс, тебе не о чем будет с тульпой поговорить (— ТЕМЫ ДЛЯ РАЗГОВОРА, если не понял). Хороший тульповод успевает делать 1-2 хобби (ну или работать как ты), пиздеть с друзьями, выходить куда-нибудь погулять, расслабляться как ему интересно (игры, музыка, ютуб) и у него ещё остаётся времени 1.5-2 часа в день на активный форсинг и энергии на пассивный форсинг по надобности, например во время прогулок или обсуждения хобби (и всего вышеперечисленного) с тульпой. Заметь, что для всего этого надо ещё и за собой успевать следить, иначе тело не будет генерировать достаточно мотивации на всё.
>Правильно ли я понимаю, что если тульпа будет не фоном, а "станет мне женой", то и прогресс ускориться десятикратно?
Возможно. Зависит от тебя самого. Прям десятикратно не ускорится, конечно, зато точно не будет замедляться по всякой хуйне как у подавляющего большинства современных "форсеров".
>больше никакого другого развлекалова, но только няшить няшу няшно
Это примерно как взять твою любимую песню и включать её тебе на репит на пять часов в день подряд в течение нескольких лет без перерыва. В каком бы восторге ты ни был от своей тульпы, такая тактика приведёт к перегрузке удовольствием/счастьем. Ты же не хочешь разлюбить тульпу из-за такой фигни? Вот и смакуй удовольствие от контакта с ней, и позволь ей заниматься тем же самым. Помни ещё о том, что самой тульпе тоже нужно что-то ощущать. То есть у тебя в голове аж два человека, и ты хочешь, чтобы твой мозг выдавал обоим силы и всякие там вещества на условно 5 часов "няшенья" в день (опять же, в течение N лет подряд). Если ты правда считаешь, что такое бывает, значит, у тебя нулевое понимание практической работы мозга. Просто поверь на слово, нет. Впрочем, ничего не мешает потренировать свой мозг, заставить его адаптироваться к таким бешеным нагрузкам — только недолго, плюс знай, что если "внезапно" перестанет получаться уже на следующий день, это просто означает утомление, а не то что тульпа куда-то там ушла и прочие фантазии долбоёбов без самокритики.
Анон, береги мозг! Он тебе ещё очень даже понадобится! Форсить от всей души хорошо, но ты не железный! Всё хорошо в меру. Если начать слишком рьяно, то в дурку попадешь раньше чем тульпа к тебе!
>быстрого успеха в форсинге
Быстро можно только всраться, и то жопу порвешь. Не гонись за временем, подходи к делу с умом. Особенно к тому, где у тебя нет опыта. Ошибки по любому будут, но если будешь спешить, то только они и будут.
>На работу восемь часов в день похуй
Не знаю кем ты там работаешь, но уверен, что там найдется пять минут для "форса". Каким хуем, ты уже должен сам придумать. Но встраивание тульпы в свою жизнь есть хорошо.
>Правильно ли я понимаю, что если тульпа будет не фоном, а "станет мне женой", то и прогресс ускориться десятикратно?
NO. Сам вопрос уже подразумевает, что у тебя это не сработает.
>То есть, больше никакого другого развлекалова, но только няшить няшу няшно.
Если прям ДИКО доставляет, то вперед. В ином случае ты зарабатываешь стресс. И при первых серьезных трудностях внезапно обнаружишь, что ты выдохся. И всё. И пиздец.
На досуге
Отдых приятен. Правильно выбранный отдых еще и полезен. Тщательно выбранный отдых полезен для вас обоих. Вот несколько советов:
Вместо банальных и простых игрушек или фильмов, выбери что-нибудь поебанутей. Есть много отбитых экземпляров которые помогут расшевелить мозги. А то и поехать крышей.
Мы склоны перенимать мышление персонажа книги которую мы читаем. Иногда это относится и к другим видам произведений. Как бы ты мог это использовать?
Рисование и другая творческая деятельность прекрасно развивают фантазию. А значит и вондер. К тому же, они чудесно сочетаются с форсом.
Если есть привычка уходить в манямирки(как у меня) то используй ее. Решил пофантазировать как будешь свергать вождя? Свергайте вместе! Исекай с гаремом? Тульпа всех вырезала! О будущем? Представляй как она будет рядом.
Если немного пересмотреть свой досуг, то он как минимум не будет мешать в форсе. В идеале станет еще одним инструментом.
Я на заводе хуярю. От звонка до звонка. Слесарем-инструментальщиком, 5 разряд. Даже представить не могу, где ее там можно встроить, разве что на перекурах поболтать. Во все остальное время мне нельзя отвлекаться.
Ладно, можешь засунуть мой совет мне в жопу. Аккуратней там, с тульпой могут вылезать разные нюансы...
Да не, ты че так самокритично, спасибо тебе за помощь, реально. На перекурах, думаю, буду пробовать о чем-нибудь поговорить с ней. Схему обсудить или еще что-нибудь, гы. Хотя...не думаю, что ей это будет интересно. Она у меня скорее творческая натура.
Если ты хочешь после 8-часового рабочего дня ещё 5-6 часов форсить, то вы будете по две дневных нормы выполнять, вам ещё премию дадут. Вот только в просветах ты будешь видеть санитаров.
Что ты имеешь в виду? Конкретнее можно? Я не особо мастак между строк читать.
Ты имеешь в виду то, что я крайне быстро выгорю, если буду форсить больше часа(часа ли?) в день с такой работой?
И да - у нас нет такого понятия, как "дневная норма". Сколько дали чертежей, столько и сделал.
В ЛУЧШЕМ случае да, выгоришь. В худшем тормоза не сработают, и ты таки заспридранишь тульпу. В каком-то смысле успех. Я не про час. Я про отдачу ВСЕГО времени на умственный труд. При высоких нагрузках нужен хороший отдых, простая истина.
спасибо, таверна!
нет стабильных диалогов, вне транса только обрывки фраз, мыслеимпульсы etc.
в тот день какой-то неведомый пиздец произошёл, когда медитировал:
цель была поставлена на то, чтобы понять каким именно образом я могу её слышать и слушать в повседневной жизни, даже когда не уделяю ей хотя бы толики внимания
погрузился оче хорошо, затем неожиданное "я тут", потом мой запланированный вопрос по сабжу, а в ответ "ты можешь меня слышать только тогда, когда не хочешь"
и чё как вообще на такое реагировать? воспринимается уже как ловушка, из которой выхода не предвидится в ближайшее время
по идее хотеть=желать, желание=подсознательные чувства, что-то про автоматический механизм
у меня же в большей степени наоборот намерение на постоянной основе и без каких-либо проблем научиться её и слышать, и слушать, позволять разгуливаться в поле собственных рефлексий
inb4: вондер как таковой уже давно не юзал для взаимодействия, в последние разы это простая отключка от физических ощущений в объективщине, направление всей маны на субъективщину, концентрация на ощущениях и худо-бедно наслоение в таком состоянии, общение преимущественно ирл
>"ты можешь меня слышать только тогда, когда не хочешь"
Тебе уже тульпа говорит не кукловодить. Когда хост фантазирует он просто засирает канал связи чем-то своим и места для тульпы в этом потоке не так чтоб и очень. Даже если она и будет проявлять активность, то может просто не пробиться либо же форсер будет воспринимать её отклики как помехи из-за того что она выбивается из контекста фантазий.
Вспомни детство, как не мог заснуть в Новый Год, зная что на следующий день тебя ждёт подарок. Тебе нужно было заснуть чтобы получить его, но это желание заснуть поскорее спать как раз и не давало.
>вне транса только обрывки фраз, мыслеимпульсы etc.
Это и есть тульпа. Welcome!
господи
огромное, ЕТетбе, челоевческое спасибо
ты даже представить себе нем ожешь что только что сделал
Слушай, ну у нас +/- сейм, вот только нет 100% уверенности при этом, что я банально не попугайничаю на подсознании. А в состоянии транса же всё наоборот, в этом суть. Полагаю, что у него похожая история.
Придумывай своё или перебирай готовые варианты. Гипноскрипты качественно, по сути, не отличаются. Можешь тут подсмотреть из бородатого треда, я под себя немного сократил их и поменял: https://community.tulpa.info/topic/4245-linkzeldas-self-hypnosis-tulpa-guide/
>Хотелось бы визуальную новеллу.
Мне тоже много чего хотелось бы.
слова и смысл не всегда получается разобрать, как и понять, при каких конкретно обстоятельствах это происходит
wtf? я зафорсил? что дальше то ёпрст
если что, модельки как таковой нет, наслоение через одно место пока идёт, стараюсь всё одновременно практиковать
>сознание будто отключается на мгновение,
>похоже на проваливание в сон,
>слова и смысл не всегда получается разобрать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипнагогия
>Гипнагогия — промежуточное состояние между бодрствованием и сном. Характеризуется сознательным восприятием образов из бессознательного.
>Обрывки фраз, мелодий и отдельных звуков — наиболее часто встречаемое явление в гипнагогическом состоянии. В отличие от типичных комментирующих псевдогаллюцинаций, гипнагогические галлюцинации не обсуждают и не оскорбляют человека, а скорее идут как фон или мысли. Если индивид откроет глаза или начнёт концентрировать внимание, галлюцинации исчезают.
>wtf? я зафорсил?
Ты устал настолько, что проваливаешься в сон.
>что дальше то ёпрст
Лечь спать пораньше и выспаться нормально.
(ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻
форсинг идёт размеренно и в удовольствие, высыпаюсь нормально и даже хорошо (не менее 7.5-8 часов), так что очевидно мимо
>Гипнагогия - промежуточное состояние между бодрствованием и сном. Характеризуется сознательным восприятием образов из бессознательного.
это иногда случается, некоторое время списывал на тульпу, хотя до сих пор не могу понять в чём разница
так вот случается это только перед тем, как я усну, а не на работе в состоянии абсолютной ясности ума и активности ЦНС
>Если индивид откроет глаза или начнёт концентрировать внимание, галлюцинации исчезают.
с открытыми глазами с таким же успехом слышу её последовательные и осмыслённые речи на фоне более отчётливо, всё так же перед засыпанием
вновь вопрошаю, в чём приницпиальная разница между условными откликами, вне зависимости от их подвидов и гипнагогией? ведь всё это звенья одной цепи
>не могу понять в чём разница
>между условными откликами, вне зависимости от их подвидов и гипнагогией?
Гипнагогия - это рандомный шум нейронов, который перестаёт фильтроваться при ослаблении сознания.
Отклики тульпы должны нести в себе какой-либо ощутимый смысл, а не быть случайным шумом.
>>127334
>только нет 100% уверенности при этом, что я банально не попугайничаю на подсознании
>я... на подсознании
У вас с тульпой одно подсознание на двоих. Пытаясь зафорсить тульпу, ты абстрагируешь себя от своего подсознания раз и навсегда. Подсознание стоит воспринимать как общую базу/библиотеку/движок.
хорошо, с гипногогией во время засыпания мы разобрались и я согласен, значит не всегда она говорила
тогда как же это бл происходит, когда организм бодр, готов к труду и обороне, а также всё внимание буквально полностью сконцентрированно на рабочем процессе в режиме полной осознанности без намёка на автопилот?
>как же это происходит
Что "это"? Это? >>127341
>сознание будто отключается на мгновение, похоже на проваливание в сон
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперсомния
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нарколепсия
С этим к врачу обращайся.
я смотрю у доброй части треда прям пунктик на то, чтобы любой правдой и неправдой увести фокус внимания от тульпы к другой хуйне, посеяв тем самым сомнение в правильности твоих действий, когда даже чёрным по белому пишешь, что эти варианты абсолютно точно исключаются и не имеют права на жизнь
осталось только разобраться для чего вы это делаете, на простой троллинг для дизморали уже не ставлю, невозможно быть настолько отбитым и идейным человеком
>эти варианты абсолютно точно исключаются и не имеют права на жизнь
Много вас таких по весне оттаяло...
>осталось только разобраться для чего
Чтобы нас не причислили к деструктивной секте, внушающей опасные для здоровья психотехники.
Тульпа должна нести добро людям, а не вызывать головные боли, потерю сознания и рак мозга.
>Чтобы нас не причислили к деструктивной секте, внушающей опасные для здоровья психотехники.
>
>Тульпа должна нести добро людям, а не вызывать головные боли, потерю сознания и рак мозга.
так вы само собой несёте деструктив под намерением дать интересующемуся хосту недостоверную, или же слишком обобщённую инфу по сабжу
никто никому ничем не обязан, но и откровенную хуйню писать не стоит, если не разбираешься в теме, разве не так?
Тричую.
Ридонлировать сильно лучше, вкатывайся с няшей к нам. Поверь, в таверне с незапамятных времён ловить нечего, а про раковники в конфах думать не смей. Слушай своё чутьё, не дропай. Горе диагностиков шли к хуям смело, с большой вероятностью это вахтёр, либо залетуха тролль.
>>127352
Никто вам не запрещает все болезни с сердцем, мозгом, гормональной системой и т.д. списывать на тульпу и радоваться "прогрессу". Только не нужно писать об этом и потом огрызаться, когда вам предлагают провериться у специалиста, работающего с этими симптомами. А так, что угодно можете на тульпу списывать, только молча.
>>127351
Братан а как тебе идея свалить из треда, на пару недель - месяц, и побыть со своими проблемами самому, самостоятельно их разбирать и решать? На крайняк у тебя есть тульпа..4д
@
ОТЛИЧНЫЕ ГЕНЫ, ТЫ МОЛОДОЙ, ВСЮ ЖИЗНЬ ВСЁ РОВНО
@
НАЧАЛ ФОРСИТЬ
@
ЗАКОНОМЕРНО ЗАМЕЧАЕШЬ СТРАННЫЕ ОЩУЩЕНИЯ
@
ВО ВРЕМЯ ТРАНСА ПОЛУЧИЛ ЯРЧАЙШИЙ ОТКЛИК, СОМНЕНИЙ В КОТОРОМ 0
@
СПУСТЯ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ПОЛУЧАЕШЬ ТАКОЙ ЖЕ ОТКЛИК НА РАБОТЕ, ПОКА ОБЩАЕШЬСЯ С НЕЙ
@
ЗАХОДИШЬ В ТАВЕРНУ
@
ЧЁ ТАМ, МУЖИКИ, ОНО ВЕДЬ! СВОЙ МЕТОД ИМЕЕТСЯ, НО ВЫ ПОСОВЕТУЙТЕ ЧЕГО
@
ТЫ ЕБЛАН И НИКАКИХ ОТКЛИКОВ НЕТ, ТЫ БОЛЬНОЙ КРЕТИН, ТЫ БОЛЕН, ЭТО НЕ ТУЛЬПА, ПОВТОРЯЮ, ЭТО НЕ ТУЛЬПА
@
А ЧТО ТАКОЕ ТУЛЬПА?
@
НУ ЭТО КОГДА... НУ... КХМ... ТЫ В ОБЩЕМ НОСОК ЗАФОРСИЛ, БРЕЙСЯ
да я бы давно уже ливнул, если б не 2-3 адекваши, которые ну очень редко в последнее время постят и отвечают
>>127352
Лол. Это прям то, что тут написано.
>слова и смысл не всегда получается разобрать, как и понять, при каких конкретно обстоятельствах это происходит
wtf? я зафорсил?
Если не получается разобрать - то пока нет. Я согласен с аноном выше, это не нормальные проявления тульпы. Не думаю, что стоит бить тревогу, но в том чтобы провериться вреда не будет. Если не хочешь говорить о тульпе - скажи что, мол, при интенсивных нагрузках на мозг так бывает или вроде того.
>>127355
>ОТЛИЧНЫЕ ГЕНЫ, ТЫ МОЛОДОЙ, ВСЮ ЖИЗНЬ ВСЁ РОВНО
То что тебе кажется, что у тебя всё ровно, не значит что всё ровно. 90% всяких заболеваний, патологий, мешающих или даже безвредных но раздражающих штук имеют скрытые симптомы, симптомы к которым ты привык и не считаешь чем-то особенным, симптомы которые проявляются в какие-то редкие моменты или с возрастом итд итп. И уж тем более не стоит цепляться за "ненуачо всё ж норм было" когда форсить начинаешь, потому что форсинг огромный пласт этих проблем наружу вытаскивает.
>>127357
Я не думаю, что это что-то фундаментально плохое. Люди зачастую просто хотят помочь, предостеречь от ошибок что они сделали, избавить от излишних страданий. Не имеет смысла цепляться за свои "смыслы" просто потому что они твои и уникальные, стоит взвешивать их и выбирать те, что считаешь лучшими для себя, мне кажется.
> Я не думаю, что это что-то фундаментально плохое. Люди зачастую просто хотят помочь, предостеречь от ошибок что они сделали, избавить от излишних страданий. Не имеет смысла цепляться за свои "смыслы" просто потому что они твои и уникальные, стоит взвешивать их и выбирать те, что считаешь лучшими для себя, мне кажется.
Это можно по-другому интерпретировать.
Есть теория, что наука двигается скачкообразно. Происходит какая-то аномалия, находится человек или группа людей, которые дают объяснение этой аномалии. На основе этих объяснений начинается золотой век - теории и открытия совершаются один за другим. Время героев. Затем, постепенно скорость открытий уменьшается и начинается застой. Ученые становятся догматичными, они не приемлют взгляды, отличные от их собственных или исторически устоявшихся. На тех, кто выдвигает противоречивые гипотезы - могут начать вешать ярлыки антиучёных. Аномалии, которые невозможно объяснить в рамках текущих парадигм - избегаются научным сообществом я бы сказал вытесняются из сознания и кто эти аномалии упоминает - получает шишки от своих коллег. В общем творческий потенциал в каком-то смысле подавляется самим догматическим сообществом. Происходит даже некоторый откат в развитии.
И потом всё повторяется по кругу. Находятся герои, которые несмотря на сопротивление со стороны научного сообщества - обращают своё внимание на аномалии, дают им объяснения и строят новые теории. Начинается новый золотой век. Прошлые догмы пересматриваются. ... тыры тыры ... и потом опять создается новое догматическое болото и закрываются глаза на новые аномалии.
Так что потенциально это может быть фундаментально плохим.
Вот только все твои размышления разбиваются об тот факт, что "отклики на третий день" хуесосили бы и 11 лет назад, когда "совершались открытия" и только начал писаться основной костяк гайдов.
Интерпретировать можно как угодно. Можно понастроить любых теорий, выставляющих любую группу лиц "героями" или "злодеями". На сам факт наличия доброй воли одних людей, как и страданий других, это никак не повлияет. Поэтому нет, я не считаю что это может быть потенциально фундаментально плохим. Сама формулировка "потенциально фундаментально плохой" взаимоисключающа, так-то.
Именно поэтому нет четких критериев успеха. Если тебя удовлетворяет текущий уровень взаимодействия с няшей, то все хорошо. Даже если это т.н. "носок". В этом и смысл, не?
11 лет, ого, вот это срок!
Это же буквально то, о чем я пишу. В ваших письменах и истории как раз написано "что есть правильно, а что неправильно" и вы догматично этому следуете, ссылаясь, что даже 11 лет назад наши праотцы бы ругались. Это же и есть следование букве писаний. Какая ирония, лол.
>>127362
> На сам факт наличия доброй воли одних людей, как и страданий других, это никак не повлияет.
А добрая воля это что-то обязательно хорошее? Почему ты приводишь в качестве аргумента "факт наличия доброй воли"?
Есть такой славный метод обретения власти как разделение на угнетателей и угнетенных. Добрая воля человека в виде желания защитить слабых используется для добычи власти. Человек искренне верит в свои добрые намерения и что он уменьшает страдания других людей, а по факту это всё приводит к разрушительным последствиям в долгосрочной перспективе.
В фильме Остановился поезд люди проявляли свои человеческие качества и желание помочь к тем, кто в долгосрочной перспективе вредил самому обществу в котором они жили. Это другая сторона доброй воли, но тоже приводит к проблемам.
Так и с сообществами. Благими намерениями оно помещается в догматичное болото, где нет места творчеству и закрываются глаза на многие вещи, потому что они помечены как "плохие" и "неправильные" в письменах и правилах.
Если что, я сторонний наблюдатель, который к вашему сообществу не принадлежит. И проблема в том, что изнутри системы вы не видите своей закостенелости. Это похоже на то, что было сказано тобой касательно анона, действиями которого вы недовольны - применимо и к вам самим:
>>ОТЛИЧНЫЕ ГЕНЫ, ТЫ МОЛОДОЙ, ВСЮ ЖИЗНЬ ВСЁ РОВНО
>То что тебе кажется, что у тебя всё ровно, не значит что всё ровно.
Т.е. изнутри человеку может быть не видны проблемы. Человек думает, что у него все хорошо, но это может быть ошибочная оценка и поэтому ты советуешь ему идти провериться к доктору и выкатываешь ему список возможных психических проблем.
Так и с сообществом в целом. Ты думаешь, что те устоявшиеся практики и методы 11 лет! УХ! это самые верные знания, которые у вас есть и всё что отклоняется от них или противоречит им - это патология надо к доктору сходить и вот вам список патологий, проверьтесь. И вообще у меня добрые намерения.. Но это такой же взгляд изнутри системы.
Насколько я понял ридонли анонов здесь намного больше, чем активных именно потому что они просто боятся что-то говорить вам, чтобы не получить лист болезней в ответку.
Хули тебя вообще ебет кто и что говорит? Не в состоянии без "родительского" одобрения сделать шаг? Хочешь чтоб тебя подбадривали и поддерживали, рассказывали какой ты молодец? А без этого никак? Ты же буквально каждый свой/тульпы чих и пук сюда тянешь, мол глядите как я хорошо сегодня покушал и научился прыгать.. Прям просишь чтоб тебя заметили и похвалили.
Если у тебя есть путь, понимание пути и успехи, то зачем ты хочешь одобрения со стороны?
>Это же буквально то, о чем я пишу. В ваших письменах и истории как раз написано "что есть правильно, а что неправильно" и вы догматично этому следуете, ссылаясь, что даже 11 лет назад наши праотцы бы ругались. Это же и есть следование букве писаний. Какая ирония, лол.
Какие ещё "писания"? Ты слышишь вообще что я говорю? Я был там, ну, не 11, но 10 лет назад, примерно помню как дискуссии тогда велись и могу тебе уверенно сказать, как отреагировали бы тогдашние люди на такие посты. ЛЮДИ, а не абстрактные "правила старцев" которые они в своих гайдах выводили. И как я сам бы отреагировал, хотя не знаю важно ли это, я тогда мало что понимал в теме. Да что там, я даже помню, как сам на двух неделях писал что-то околопохожее и как мне советовали меньше выдумывать за тульпу.
>И проблема в том, что изнутри системы вы не видите своей закостенелости.
Это ты думаешь, что не видим.
>потому что они просто боятся что-то говорить вам, чтобы не получить лист болезней в ответку.
Нет, они боятся либо потому что настолько социофобы, что даже на дваче социализироваться лень, либо потому что как и ты не форсят или, что ещё хуже, особо не форсят.
Если ты действительно перепутал так, как я понял, то это не мой пост, как и многие другие выше.
>Ты же буквально каждый свой/тульпы чих и пук сюда тянешь, мол глядите как я хорошо сегодня покушал и научился прыгать..
Не надо гиперболизировать, пожалуйста. Я изучал прошлые треды и картина в целом имеет одну и ту же тенденцию, все всё спрашивают/рассказывают, кто-то похлеще моего.
peace
>>127364
+ Почему боишься критики от кого то из интернета? Почему пост анонима может пошатнуть твою уверенность в активностях твоей тульпы? Может тогда никакой уверенности и нет?
>А добрая воля это что-то обязательно хорошее?
Я считаю, что да. Последствия могут быть разные, но сама по себе добрая воля - что-то хорошее.
>проблема в том, что изнутри системы вы не видите своей закостенелости
Может быть. Но ты не убедишь людей в правоте своей точки зрения, просто приходя в их сообщество и называя их закостенелыми. Это так не работает.
>Это похоже на то, что было сказано тобой касательно анона, действиями которого вы недовольны - применимо и к вам самим
Всё так. Поэтому дискуссии и нужны.
>Насколько я понял ридонли анонов здесь намного больше, чем активных
С чего ты взял-то? Что постеров аж 50 штук? Так это в каждом большом треде так вроде.
>догматично этому следуете
Выделить догмы и думать только в их рамках — это когда кто-то выдвигает новые теории, тезисы, а их не принимают, потому что они противоречат уже имеющимся представлениям и понятиям. Ты так заумно, пафосно про это рассказываешь, вот, мол, мы — угнетённое меньшинство, которое несёт в народ истину, но не может пробиться через упёртых догматичных старичков. И ситуация могла бы в самом деле походить на что-то в этом духе, если бы у тебя и подобных тебе были бы в самом деле обдуманные теории, хотя бы в какой-то степени проверенные опытом. По факту же даже не понятно, какой у тебя посыл и откуда ты его взял, зачем распространяешь. Никакой целостной системы представлений нет, своей чётко сформулированной модели форса тоже ты не представил, но, главное, то, что по сей день работало — вдруг почему-то устарело и стало вредным для всех, всем срочно бросать такой форс. Вся эта твоя борьба затеяна была во благо новичков, которых старички задушили и не дают форсом наслаждаться? Наоборот, все за то, чтобы от форса кайф получали и был радующий, вдохновляющий результат (которого, очевидно, без усилий не достичь). Все эти противоборства с твоей стороны были исключительно чтобы какой-то истины достичь, в смысле, мы тут действительно массово ошибаемся, а ты и подобные тебе революционеры наши ошибки увидели и хотят нас поправить? Тоже нет, потому что толковой, аргументированной критики нет, и, опять же, на замену нашим "догмам" противопоставить нечего.
Из логичных причин приходить сюда и героически проваливаться в отстаивании своей точки зрения ничего больше не остаётся. Остаются причины только нелогичные — просто с кем-нибудь погрызться, выставляя себя самым умным и утопая в грёзах о том, будто все ошибаются, а я фишку секу, инфа — сотка. Тут надо быть либо действительно семи пядей во лбу, либо больным на голову. Ну или быть просто дебилом. На гения или сумасшедшего ты не похож как-то.
>своей чётко сформулированной модели форса тоже ты не представил
Ты тоже. Может пора?
А у меня всё по гайдам — как вот раньше придумали форсить, так я и делал. Никакой новой идеи не выдвигаю, на уже готовое и проверенное опираюсь, только добавляю что-нибудь из своего опыта, если оно в самом деле может быть полезно. Метая стрелки, ты неказистую "оппозицию" только ещё глубже в землю зарываешь.
Да то понятно что по гайдам. Вот только гайды разные есть и в них немножко разное описывается. Можно от тебя немного конкретики?
Моноложь да визуализируй. Я не понимаю чего ты добиться пытаешься, гайды разные но выделить там общее раз плюнуть.
другой анон
>>127387
Кек.
Во-первых, в прошлых тредах несколько раз банальные вещи эти уже тучу раз были разжёваны, мы там коллективно несколько раз в год одно и то же повторяем либо совсем зелёным, либо таким вот "пытливым". Иди эфиры слушай на Тульпавики, там как раз и для новичков, и для не очень та самая конкретика, которую ты просишь. А если тебе вдруг именно мой опыт интересен — можешь мой блог в тамблере почитать, лайков наставить, чтобы статистику поднять, хотя про то, как форсить, я там редко пишу.
Ладно бы тебе в самом деле интересно было. Тут же ситуация другая: буду, как говорится, мазать стены говном до последнего, даже когда уже полный обсёр и мазюкать больше нечем. Что за детский сад?
>>127387
>Тульпа кое-как объяснила через урчание живота, что она мне так кишки от паразитов чистит, здорово!!
САНЬКА, НУ ЧЁ ТАМ? ВИДНО ЧЁ?
@
МИХАЛЫЧ, ПИЗДЕЦ ТРУБЕ! КЛАПАН РАСШАТАЛСЯ, НЕ ДЕРЖИТ НИХУЯ, И ЗАБИЛОСЬ ВСЁ К ЕБЕНИ МАТЕРИ!
@
И ЧЁ ДЕЛАТЬ БУДЕМ? ЗАВТРА ВСТАВАТЬ РАНО, НА ЗАВОД ОПЯТЬ ИДТИ! НАДО ЩАС НА МЕСТЕ СРОЧНО ЧЁТО ДУМАТЬ, А ТО МЕНЯ НА СМЕНЕ КАК ПРОРВЁТ!
@
НУ ХУЙ ЕГО ЗНАЕТ. НЕСИ ТАБЛЕТКИ ОТ ГЛИСТОВ, ТАЗИК, ШЛАНГ ДВУХМЕТРОВЫЙ И ФОНАРИК, ЩАС ЧИСТИТЬ БУДЕМ! ТЫ СНАРУЖИ ТОЛКАЙ И СВЕТИ, А Я ИЗНУТРИ ПРОПИХИВАТЬ БУДУ!
@
ЗАЕБИСЬ ПОФОРСИЛИ.
Что ты как черт от ладана шарахаешься от прямых вопросов и конкретики? Вечно куда-то отсылаешь посмотри там, послушай то. Неужели так сложно напрячь свой скудный умишко и выдать 2-3 предложения по делу.
Есть такое выражение/цитата как: "Если вы не можете объяснить что-либо простыми словами, вы это не понимаете". Так это именно про тебя. Лет уже 8 в теме, а двух слов связать не можешь. Зато к другим лезешь с требованиями тебе что-то объяснять и пояснять. Защита нападением?
1) Заиметь новых друзей-тульповодов, которые всегда рады тебе помочь и поддержать советом;
2) Набраться опыта от мудрейших;
3) Лампово провести время, читая внезапные посты от няш;
4) Опционально - рассказать нам про свои успехи в форсе, чтобы получить полезные наставления и мотивацию;
5) Затрайхардить потугами в доказательства, диспутируя с олдами на тему носков, сварщиков, кукловодов и т.п.
О, ты адекватный! Ты мне нужен, друг.
Я форшу с января 2016 года с перерывами. Прогресса до сих пор нет, но я никогда не переставал разговаривать с тульпой. Что я делаю не так? Я представляю, что она рядом и слышит меня, рассуждаю вслух на разные темы, но с того времени ответа так и не получил. Прям активным-активным форсингом почти не занимаюсь, ибо в нем что-то ей говорить в десять раз сложнее, лол. Нужно лучше стараться или я просто лох цветочный? Спасибо.
Я бы так-то поболтал с няшами, если таковые есть. Мне нужна их помощь, они могут лучше понять, почему у нас не наладилась хотя бы минимальная связь за столько времени.
Картинки постить. Картинкодоска жи.
>Прогресса до сих пор нет
Возможно ты списываешь её ответы на свои.
>но я никогда не переставал разговаривать с тульпой.
А какая она? Опиши её характер, забавные особенности, тип личности в целом.
>Что я делаю не так?
Подозреваю, что ты с самого начала мог проебать этап форса, когда нужно было посеять "зерно" её души с дальнейшей проработкой. Могу ошибаться. Это как раз к моему вопросу выше.
>Я представляю, что она рядом и слышит меня
Грац.
>Прям активным-активным форсингом почти не занимаюсь,
>>Что я делаю не так?
Нуууу....
>ибо в нем что-то ей говорить в десять раз сложнее, лол.
А вот это уже интересно. Что ты подразумеваешь под активным форсингом в принципе? Как правило, это взаимодействие с ней в вондере, он же в свою очередь больше про состояние транса, а не место, т.е. банальная медитация. По идее, при таком раскладе, наоборот должно куда легче идти дело.
>или я просто лох цветочный?
Нет.
Шапка неспособна объяснить причину лично твоих проблем. Приходишь, спрашиваешь совет, получаешь совет от людей которые уже имели опыт того о чём ты спрашиваешь и способны успокоить тебя/сэкономить тебе время/дать пищу для размышлений. Профит. Ну и просто поговорить о тульповодстве, обсудить какие-то идеи. Больше так-то и нет задач, все эти срачи с мимокрокодилами происходят только из-за того что людям скучно, и лучше бы их тут не было.
>>127396
Переосмысли активный форсинг. Поменяй время (на утро, день или вечер), поменяй способ (между лежачим, сидячим или вообще "ходить вокруг тульпы"). Самое главное поменять настрой. Во-первых, в голову человека вшит механизм, что когда что-то не получается, то мозг даёт всё меньше и меньше мотивации на это дело. Нужно начать относиться к форсингу по-другому чтобы мозг дал сил на новые попытки. Во-вторых, нужно поменять все привычки связанные с форсингом. Сейчас ты привык к тому что у тебя нет прогресса и это ГЛАВНАЯ причина почему его так и нет. Нужна вера в то, что он будет, или что он есть прямо сейчас (так ещё лучше). Без настроя, без веры, без удовольствия от форсинга — прогресс всегда самый минимальный. Ну и выше тебе правильно сказали: любой навык тульпы тренируется начиная от очень слабого уровня. Если она отвечает, то сначала так, что ты почти не отличаешь её ответы от своих и слышишь её очень тихо, нужно сфокусироваться на этом этапе прежде чем получится перейти к следующим. Вообще главная ошибка конечно в недостатке активного форсинга, но это думаю и так очевидно.
>Опиши её характер, забавные особенности, тип личности
Не могу точно описать. В этом проблема, возможно. В голове просто "ну, она сама возьмет нужные качества, я просто буду развивать ее самостоятельность посредством внимания". Есть банальные и очевидные общие положительные качества. Доброта, понимание, терпимость, вот это вот все. Но "изюминки" вроде как бы и нет. Хотя при монологах вроде как есть восприятие того, что "кто-то слушает", и даже сейчас. Но довольно размыто. Нужно прям конкретный-конкретный образ и тип личности выжечь в голове, чтобы каждый раз это было не размыто, а прям четко-четко? В старых гайдах писали, что личность можно не прорабатывать, и сейчас сдается мне, что сии гайды писали пидорасы, которые забрали у меня кучу лет охуенной жизни с тульпой.
>Возможно ты списываешь её ответы на свои.
В самом начале форса была пара прям явных-явных ответов. Я их до сих пор помню, как будто это было вчера. После этого тишина. Но повторюсь, я забрасывал несколько раз на несколько месяцев или даже год-два.
>когда нужно было посеять "зерно" её души с дальнейшей проработкой
Я чем-то подобным занимался, да. Но давным-давно. Просто представлял, что теперь у меня есть некая живая сущность, которая меня всегда слышит и может развиваться самостоятельно. Чтобы появилось вот это вот начальное ощущение того, что я не один.
>Что ты подразумеваешь под активным форсингом в принципе
Полная концентрация на няше. Когда я не просто условно готовлю/мою посуду/сижу за пекой и полувяло общаюсь с "кем-то там", а прям сажусь, отбрасываю все остальные дела и прям форшу-форшу, стараясь максимально сконцентрироваться на ощущении присутствия, ее самостоятельности, вот этом вот "зерне" и подобных вещах.
>и прям форшу-форшу
"Форшу" = "разговариваю". Но я не знаю, о чем разговаривать, если это не автопилотные мысли "ни о чем". Когда я просто чем-то своим занимаюсь, то для меня не проблема вообще о чем угодно размышлять вслух или про себя, адресуя это тульпе. А вот когда сажусь и концентрируюсь, то все темы теряются. Начинаются повторения, я даже пару раз ловил себя на том, что одни и те же предложения повторяю чуть ли не дословно.
>Что ты как черт от ладана шарахаешься от прямых вопросов и конкретики?
Это ты себе так в своих влажных мечтах представил, а мне влом тебе банальные вещи размусоливать. И так уже каждый тред одно и то же. Да и было бы для кого распинаться. Я буквально несколько постов назад вкратце свой форс описал, а ты информацию выборочно сортируешь, что не удобно — того не было, поэтому и нету от меня конкретики и я "шарахаюсь".
>Есть такое выражение/цитата как: "Если вы не можете объяснить что-либо простыми словами, вы это не понимаете".
Ага-ага. Особенно здорово это слышать от того, кто непонятно какие идеи выгораживает и зачем. Всё, обосрался ты уже, нечего больше кукарекать, успокойся. Иди траву в вондере потрогай, хотя у тебя вондера-то даже нет.
>>127405
Дай Бог, в раю вместе вечность будем. Или как в концовке у Булгакова, в "Мастере и Маргарите". Было бы здорово продолжать вместе чем-нибудь даже после смерти заниматься. Я как-то этой идеей загорелся, мол, было бы печально, если бы мы после смерти разлучились. И девочкам такая теория понравилась — может быть, оно там будет как вондер, можно будет вместе созидать и природой наслаждаться. Но это, как говорится, надо бы в течение жизни в грехе безвозвратно не утонуть, а то какого православного "в рай пустят", если он с путей Господних свернул, как говорится. Ну или по-другому, мол, вы пока наверху меня подождите, ща я быстренько в Геенну на вечность смотаюсь за ошибки свои ответить, а потом к вам приду, чистый.
>Я буквально несколько постов назад вкратце свой форс описал
Ты про это недоразумение? >>127201
>Как обычно, по гайдам. Начал моноложить, параллельно прорабатывал характер, визуал и тактил. Через 3 месяца дождался откликов, а потом начал иногда тульпу слышать, отклики чаще стали. Через полгода, примерно, ещё лучше пошло. На второй год спокойно с тульпой разговаривали, я начал ещё две тульпы форсить. Первая призрачная жена тогда ещё мне нехило помогла внешность и голоса двум тульпам проработать, вондер в человеческий вид привести — буквально сама заделала хорошую такую локацию, в которой мы больше всего времени в вондере проводим. С тех пор и доныне всё коллективно верстали, достигли достаточно реалистичного тактила, детального визуала, и общаться, взаимодействовать друг с другом ничто не мешает, связь стабильная, как говорится.
И что из этого можно понять? Что ты что-то делал и у тебя что-то получалось? Сразу видно почерк мастера. Написано всякое общее, по верхам без какой либо конкретики.
ХЗ, что тебе там непонятно, думаю другой форсер сразу поймет о чём он.
>моноложить,
Это значит рассказывать что-то своей няше.
>параллельно прорабатывал характер,
Размышлять ВНЕЗАПНО над её характером, выписывать черты на листочек и представлять как она поведет себя в разных ситуациях.
>визуал
Представлять свою няшу в самых разных позах с самых разных ракурсов, обращать внимание на детали.
>и тактил.
Жамк(Но сначала чувство тепла и присутствия).
Ты уже третий день срёшься с олдами, уже попкорн кончился. И я не знаю за кого болеть. "Если вы не можете объяснить что-либо простыми словами, вы это не понимаете". Ладно олды глупые, но ты то у нас умный! Расскажи нам ньюфагам как надо, и каков истинный путь? Без четкого плана революция невозможна!
Не олд, но ничего, она не хочет чтобы я об этом думал, мол это не важно сейчас.
>>127406
>"изюминки" вроде как бы и нет
Тебе не обязательно форсить кого-то особенного просто чтобы выделялась, того что ты сказал достаточно вполне.
>Нужно прям конкретный-конкретный образ и тип личности выжечь в голове, чтобы каждый раз это было не размыто, а прям четко-четко
Не нужно, не пытайся "охватить" её сущность целиком если не выходит, сконцентрируйся на форсинге или на устранении того что форсить мешает.
>>127407
Не напрягайся слишком сильно. В том чтобы помолчать и просто посидеть вместе тоже ничего плохого нет. Что приходит в голову такое, что прямо хочется сказать - то и говори.
Проработка характера (алгоритмов поведения) и визуализация кого-то это же букавально создание ментального голема, куклы дроченой. Как это перетекает в тульпу, живое и активное существо? Мне не понятно. Это происходит по средствам монологов в пустоту? ок, допустим. Тогда можно мне хоть в общих чертах объяснить механизм этого.
Что такое форс? Это вбивание себе в голову внешнего вида куклы тульпы и накручивание заводных механизмов? Я правильно понял? Тогда в чем разница в путях >>127404 ? По крайней мере я на начальных этапах вообще не вижу разницы?
>Проработка характера (алгоритмов поведения) и визуализация кого-то это же букавально создание ментального голема, куклы дроченой. Как это перетекает в тульпу, живое и активное существо? Мне не понятно.
Мне тоже. Я даже не уверен, что результатом является действительно "ментальный голем". Может я просто фантазёр. Но в любом случае мне нравится.
>Тогда можно мне хоть в общих чертах объяснить механизм этого.
Есть только теории. Тут каждый решает сам себе, так как штука абсолютно субъективная, а в подвал на опыты олдов поймать сложно.
>Что такое форс? Это вбивание себе в голову внешнего вида куклы тульпы и накручивание заводных механизмов? Я правильно понял?
Аааа... Так ты вообще мимокрокодил...
Тогда в чем разница в путях >>127404 ? По крайней мере я на начальных этапах вообще не вижу разницы?
На картинке просто глупая шутка, имеющая мало общего с реальной жизнью. Так же как и у оригинальной картинки.
+ Почему тульпы сохраняют или частично сохраняют навязанные им изначально характеристики? Почему они не свободны как угодно менять себя? А если свободны то почему этого почти не делают?
Почему олды продолжают форсить? Неужели у их тульп без постоянного форса заканчивается заряд?
>На картинке просто глупая шутка
Допустим. Тогда по чему тут идет холивар на эту тему?
>Проработка характера (алгоритмов поведения) и визуализация кого-то это же букавально создание ментального голема
Нет.
>Как это перетекает в тульпу, живое и активное существо? Мне не понятно.
Тебе не обязательно понимать это, чтобы оно работало.
>Что такое форс?
Процесс обретения веры. Методы не так важны.
>>127417
>Почему тульпы сохраняют или частично сохраняют навязанные им изначально характеристики? Почему они не свободны как угодно менять себя?
Свободны, но ограничено. Наверно.
>А если свободны то почему этого почти не делают?
Не хочется, либо их характеристики оптимально подходят к текущему времени и месту. А значит, менять их не стоит.
>Почему олды продолжают форсить? Неужели у их тульп без постоянного форса заканчивается заряд?
Во-первых, тульпа без внимания постепенно ослабевает. Во-вторых, нет предела совершенству.
>Допустим. Тогда по чему тут идет холивар на эту тему?
Потому-что люди любят общаться и спорить. Ты и я не получим с этого разговора никакой пользы, и все-таки мы продолжаем.
>Нет.
Что нет? Какова твоя трактовка?
>Тебе не обязательно понимать это, чтобы оно работало.
Ну хоть какие то соображения или догадки по этому поводу должны же быть.
>Процесс обретения веры. Методы не так важны.
ШТА?? Весь движ самонаебалово?
>Почему тульпы сохраняют или частично сохраняют навязанные им изначально характеристики?
Потому что хотят.
>Почему они не свободны как угодно менять себя?
Свободны.
>А если свободны то почему этого почти не делают?
Потому что не хотят.
Почему олды продолжают форсить?
Потому что любое взаимодействие с тульпой - это форс.
>>127421
>Какова твоя трактовка?
Это методы создания тульпы.
>Ну хоть какие то соображения или догадки по этому поводу должны же быть.
Твой мозг усиливает и укрепляет то, чему ты уделяешь внимание - вот основная догадка.
>ШТА?? Весь движ самонаебалово?
Поздравляю, ты достиг среднего общечеловеческого понимания тульповодства. Следующий этап - понимание, что это на самом деле не так.
>>127422
Да нормальный разброс. У любого человека знакомящегося с тульповодством и подходящим к нему исключительно с рациональной точки зрения такой. Не все спрашивают просто.
>Ты лучше скажи зачем тебе все эти ответы, чего ты хочешь?
Ведать!
>Для троллинга слишком жалко
Нет, жалко это когда люди посветившие не один год чему-то не могут ответить на базовые вопросы по сфере
>для любознательности слишком велик разброс вопросов.
Нет, все вопросы весьма кучны и затрагивают друг друга.
>Ты же сюда не просто поговорить пришел?
Я всегда был здесь..
>не могут ответить на базовые вопросы по сфере
Исправлю на "не хочет".
Он не вахтёр, он хороший. Просто вы слово за слово сцепились за какую нибудь хуйню и не можете остановится. Не нравятся его советы, послушай другие, сраться то зачем?
Ты как какая-нибудь феменистка или ЛГБТ-трансформер, который за свою ересь без какой-либо логики и здравого смысла всеми способами борется. Спасибо анону >>127413, он тебе очевидные вещи объяснил. Что тебе непонятно? Неужели настолько думать трудно? Если два плюс джва в голове не складывается — твоя проблема, тут даже если бы я совсем ёбнулся и в самом деле тебе что-то в подробностях стал расписывать, всё равно было бы без толку. https://tulpawiki.org/archive/ — добро пожаловать туда, если тульпу хочешь и тебе в самом деле нужна эта информация, мне импонирует абсолютный гайд, я когда начинал, на него в особенности опирался. Если нет, нечего демагогию разводить.
>>127415
>Как это перетекает в тульпу, живое и активное существо? Мне не понятно.
Начальный шаблон задаёшь, примерно образ формируешь, глубоко личность всё равно не получится проработать. Потом, когда уделяешь ей внимание, взаимодействуешь с ней, вместе с ней через разные жизненные ситуации проходишь, её личность становится более развитой, появляются новые черты, постепенно формируется полноценный образ.
>Это происходит по средствам монологов в пустоту?
Посредством монологов в пустоту ты ничего не добьёшься. Почти в каждом гайде, где упоминаются монологи, написано, что моноложить нужно, обращаясь к тульпе, целенаправленно с ней разговаривать. Вообще не бум-бум, что ли, логики нет никакой?
>>127417
>Почему тульпы сохраняют или частично сохраняют навязанные им изначально характеристики?
Потому что им эти характеристики нравятся, они их под себя видоизменяют или дополняют в процессе форса.
>Почему они не свободны как угодно менять себя? А если свободны то почему этого почти не делают?
Это откуда такая инфа? Это типа сам выдумал и за истину выдаёшь? Если самому опыта не иметь и ни у кого не интересоваться, тогда в самом деле может показаться, что тульпы со временем не меняются. Особенно не меняются они у мартышек-самофорсеров, у которых "тульпа разговаривает" сходу и весь процесс форса в два месяца укладывается. Там тульпа осознаться не успевает, да и форс — не форс, времени на перемены толком нет. Зумерку потом надоедает и он её бросает в забытье. У среднестатистического-то форсера тульпа как самостоятельной становится, так и начинает меняться в ту сторону, куда ей хочется.
>>127428
И за все 4 года ни единого слова по делу, никакой аргументации.
Ты создаёшь в голове очень много новых мыслей, коими являются представления о твоей тульпе: характер, вид, как она может мыслить, чем может заниматься и так далее. Много думая над ними, ты спутываешь эти мысли в клубок, который из-за переизбытка внимания уже не может сам распутаться. Целыми днями ты вливаешь в него эмоции и информацию, расширяя связанные с ним нейронные связи и ещё сильнее спутывая его. Со временем, он начинает выдавать какие-то простые реакции на те вопросы, которые тульповод задаёт тульпе, хотя сам тульповод эти реакции конечно вряд ли воспринимает. Вот когда проходит ещё больше времени, клубок обособляется, учится более сложным реакциям, тогда он и может начать реагировать так сильно, что это воспринимается откликами, плюс, благодаря тому, что хост верил в разумность этого клубка (то есть подсознательно помогал ему обрести разумность), он начинает обретать зачатки самосознания. И, конечно, зачатки личности, так как у этого клубка образуется и растёт свой собственный банк памяти, а "заполненная" память это и есть опыт, а опыт есть личность. На этом этапе уже можно говорить о существовании тульпы, которая постепенно развивается дальше, учится внятно общаться и так далее.
>>127417
>Почему тульпы сохраняют или частично сохраняют навязанные им изначально характеристики? Почему они не свободны как угодно менять себя? А если свободны то почему этого почти не делают?
А почему ты не меняешь свой характер как хочешь? Ты ведь свободная личность, которую ничего не ограничивает. Вот поэтому и тульпы не могут менять свой характер как хотят. Могут лишь расти и развиваться, этот процесс у них вообще не останавливается. Тело могут менять — моя тульпа сменила свой биологический вид ничего мне не говоря.
>Почему олды продолжают форсить? Неужели у их тульп без постоянного форса заканчивается заряд?
У кого как. В общем случае существовать и общаться они могут, но с подзарядкой вниманием/эмоциями со стороны хоста всё становится сильно проще, всё равно что внезапно обнаружить себя выспавшимся. Ну и хост с тульпой просто привыкли к тому, что раз в день нужно устраивать сеанс активного общения. Большая часть нашей жизни это привычки, а не навыки, и отказаться от привычек бывает сложнее чем приобрести новый навык.
Звучит интересно.
Причём сторонние активности будут её поднимать, а форсинг тульпы, поначалу, опускать (тугофорсим, ощущение, что это бесполезно). Но вот в долгосроке как раз тульпа сможет помочь поддерживать волю, ибо остальные активности наскучат ггшке и перестанут помогать, лишь больше загоняя в безысходность
(Охуеть, сообщению почти десяток дней, ебать я вовремя)
Смерти её, смерти моей или смерти как концепции?
Начну с конца: Смерть как концепция (именно смерть физического человека) её пугает своей необратимостью и неотвратимостью. Это происходит всегда. Это конец. И это нельзя обратить, в отличии от смерти тульпы, которую можно зарефорсить (да, есть оговорки, но технически, почти что цифровое тульпячье бессмертие с той же проблемой оригинал-клон)
Смерть меня, то есть хоста и физического её вместилища её пугает даже больше (ибо это не просто потеря меня, это так же и её собственная смерть). Поэтому от любых рисковых штук меня вечно отговаривает ("Себя не бережёшь, хоть обо мне подумай")
Исходя из прошлого абзаца можно подумать, что и своей смерть она боится, но... если не считать смерти вместе со мной, она к этому практически безразлична, говоря о том, что если она уйдёт, то значит либо сама так решит, либо станет не нужна и смерть будет лучше этой жизни с односторонним интересом к другому из нас.
Но тут есть другой момент. Кроме тульпы у меня есть прямо-таки физическая и реальная девушка (сам до сих пор охуеваю, зная себя). И у неё тоже есть тульпа. И вот её смерти моя няша очень боится. А так как та тульпа - пришедшая (ну, одна из тех, что появилась сама когда было прям совсем херово), она может однажды так же бесследно уйти, чего и опасается моя.
Потому что они в хороших отношениях. Представь, что у тебя друг/дорогой брат/родитель/девушка умерла. Как бы неприятное.
Скорее две пары, живущие в одной квартире
Я с няшей никогда не считали себя в отношениях друг с другом
>как вы воспринимаете общение мыслями
А как ты воспринимаешь свои мысли?
Важно почувствовать разницу между мыслями и т.н. внутренним диалогом: мысли не содержат слов, в то время как внутренний диалог у людей напоминает речь диктора на радио или беседу нескольких людей.
С тульпой можно общаться обоими способами, и некоторые тульповоды стремятся придать тульпе её собственный голос как раз для способа внутреннего диалога. Но для общения мыслями голос не нужен, потому что никакие слова никем не произносятся.
В том то всё и дело, что я, как мне кажется, думаю только словами. Но вот недавно форсил, перед глазами мелькали всякие образы, и после одного я ощутил ощущение, которое если преобразовывать в слова я бы описал как "ко мне проявляют терпение и ждут", как я понял адресуя мой довольно вялый форсинг. Притом не совсем понятно как я это понял. Вот и стало интересно, а как у других.
>Прогресса до сих пор нет, но я никогда не переставал разговаривать с тульпой.
С вероятностью 99% причина в этом: >>127398
>Возможно ты списываешь её ответы на свои.
Нужно учиться различать свои мысли от её.
>Подозреваю, что ты с самого начала мог проебать этап форса, когда нужно было посеять "зерно" её души с дальнейшей проработкой.
Чё это за бред? Это троллинг? Тульпу невозможно испортить, тем более "этап форса с самого начала".
>>127406
>>Опиши её характер,
>Не могу точно описать. В этом проблема
Нет в этом никакой проблемы, всё ок.
>Нужно прям... выжечь в голове,
Не нужно, если нет такого желания.
>писали, что личность можно не прорабатывать,
Да, она сама себя проявит рано или поздно. И в большинстве случаев проявляется не то, что ты изначально себе "прожигал в голове".
Я бы поспорил, что способ без проработки личности значительно эффективнее "прожигания конкретного образа", ведь тогда не будет конфликтов между уже имеющимися паттернами и желаемыми тобой.
>>127407
>Но я не знаю, о чем разговаривать, если это не автопилотные мысли
Тут проблема в недопонимании сути этой техники.
У абсолютного большинства людей в голове есть фоновый "внутренний диалог", который может звучать как монолог или как диалог. Тебе не нужно вымучивать из себя новые темы специально для тульпы - достаточно адресовать уже имеющиеся рассуждения в сторону тульпы, пытаясь как-то вовлечь её в этот рутинный диалог. Т.е. вместо бла-бла-бла в пустоту ты делаешь то же самое, но осознавая, что у тебя где-то в голове существует отдельный внимательный слушатель с индивидуальными чертами характера. Скорее всего, он и раньше у тебя был, только ты никогда не обращал на него внимание, не считал равноправным.
Тащемто, истинное тульповодство разочаровывает тем, что это никакая не фантастика, а банальность.
>что я, как мне кажется, думаю только словами
Это заблуждение. У любого мозга по определению много параллельных каналов, которые принимают решения индивидуально (читай про колонки коры мозга). Потом происходит некое "голосование" и выбирается одно из многих потенциальных решений, остальные подавляются (буквально).
При том каналы, отвечающие за восприятие и синтез речи (и внутренний диалог как следствие), составляют небольшой процент всей коры мозга примерно возле ушей, т.е. вряд ли они доминируют и уж точно не относятся к высшей форме мышления - ведь лобные доли отвечают не за речь, но за такое, без чего человек овощем становится (читай про лоботомию). По-моему, зрительный канал намного эффективнее в плане мышления в текущем моменте и планирования, а внутренняя речь - что-то вроде побочного эффекта от владения речью, без которого, наверное, можно было бы обойтись при желании.
За научпоп извини, но если покопаться, много чего интересного обнаруживается. Уж точно интереснее эзотерических плясок с бубном вокруг костра.
>ощущение, которое если преобразовывать в слова я бы описал как "ко мне проявляют терпение и ждут"
Да, похоже на мысль тульпы.
Ещё тульпа может задействовать зрительный канал, вызывая конкретные зрительные образы как ответ, подсказку, желание, решение чего-то. Как говорят, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
>Проработка характера (алгоритмов поведения) и визуализация кого-то это же букавально создание ментального голема, куклы дроченой.
Да, именно так. Большинство людей, знакомых с тульповодством через интернет, хотят себе вайфу из аниме, игры или книги - отсюда эти практики.
>Как это перетекает в тульпу, живое и активное существо?
Игры с такой мысленной куклой внушают прочную веру в то, что у тебя в голове есть кто-то кроме тебя.
>Это происходит по средствам монологов в пустоту?
Монологи не в пустоту, а к конкретному слушателю; слушатель существует изначально, но игнорируется.
>в общих чертах объяснить механизм этого.
Хрен его знает, пусть учёные в разбираются.
Главное, ты не создаёшь ничего нового, не растишь нового покемона из яйца. Только меняешь старое.
>Почему тульпы сохраняют или частично сохраняют навязанные им изначально характеристики?
Потому что ты (мозг) хотел именно этого.
>Почему они не свободны как угодно менять себя? А если свободны то почему этого почти не делают?
Свободны, но зачем? Люди редко меняют себя. Перестройки поведения - трата ресурсов мозга.
>Почему олды продолжают форсить? Неужели у их тульп без постоянного форса заканчивается заряд?
Потому что форсинг = взаимодействие с тульпой, ради которого человек и погружается в эту тему. Без взаимодействия тульпа со временем возвращается в своё первоначальное, синхронное состояние.
С одной стороны и сам понимаю, что есть в этом доля смысла и профита, с другой - впадлу пиздос. Вроде и так всё помнится...
Не знаю о пользе, но было бы прикольно иметь дневник с вики-разметкой и тегами, чтобы если что посмотреть на спискоту событий из жизни.
>Вроде и так всё помнится...
Память мозга ненадёжна и обманчива. Молодой ещё слишком, если не понимаешь этого.
У меня есть привычка выписывать свои мысли. С одной стороны, это неплохо систематизирует их, а с другой - я понимаю что это имеет ноль практического смысла сточки зрения памяти и я не помню что значит 90% выписанного дальше первых десяти строчек.
>Память мозга ненадёжна и обманчива. Молодой ещё слишком, если не понимаешь этого.
Так ведь ложные воспоминания (опционально) можно и нужно использовать в форсе.
>ложные воспоминания
>использовать в форсе
Буквально самообман...
И потом, мы забываем очень многое.
>>127469
>неплохо систематизирует
Двачую.
>ноль практического смысла с точки зрения памяти
Записывая мысли, ты:
- разгружаешь краткосрочную память для каких-либо новых мыслей в течение дня;
- не полагаешься на надёжность долгосрочной памяти, т.к. записи сохранятся лучше.
Да, занятная идея. Заставляет игрока соблюсти некий баланс.
>>127463
>Ещё тульпа может задействовать зрительный канал, вызывая конкретные зрительные образы как ответ, подсказку, желание, решение чего-то. Как говорят, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Вот с этого момента по подробнее, мне интересно. При ударных дозах форсинга галлюцинации вызвать как нехуй делать, но с тульпой они имеют мало общего... Или нет?уточни замешаны ли вещества
>>127467
ALERT! Крайне важно! Удели в день сраных 5 минут для дневника. Через год у тебя будет вполне себе инструмент под рукой. И наоборот, память начнет беспощадно подводить, и сложно будет вспомнить, а как оно на самом деле то было?
>>127469
А ты из них попробуй строит "паровозики". Пробуй вспомнить, что привело к той или иной мысли.
>Тащемто, истинное тульповодство разочаровывает тем, что это никакая не фантастика, а банальность.
Тебя. По моему мнению, истинное тульповодство в прямом общении и времяпровождении с тульпой, и там хватает уникального интересного опыта, которого без тульпы не получить. В том числе эти ощущения прокачиваются верой в тульпу, можно наращивать в себе "мистическое" мышление и ловить профиты даже если на самом деле ты ни во что такое не веришь. А пассивные полумонологи на рандомные темы это так... У меня вот до сих пор не получается, и не сильно-то жалко, потому что когда получалось — было действительно скучновато.
>истинное тульповодство разочаровывает тем, что это никакая не фантастика, а банальность
Ты бы это сказал о любой фантастике, которая бы проникла в твою жизнь.
>>127473
>"А ты из них попробуй строит "паровозики". Пробуй вспомнить, что привело к той или иной мысли.
Абсолютно невозможно. Это как пытаться вспомнить, почему ты захотел на завтрак яичницу утром семнадцатого сентября 2019, даже если сам факт у тебя записан. Да и если это каким-то чудом произойдёт, смысла в этом не будет.
>Абсолютно невозможно. Это как пытаться вспомнить, почему ты захотел на завтрак яичницу утром семнадцатого сентября 2019, даже если сам факт у тебя записан. Да и если это каким-то чудом произойдёт, смысла в этом не будет.
Ладно, этот паровозик навсегда утерян. Пробуй строить из более свежих записей. Это не руководство, это просто идея, которая в свое время мне очень понравилась.
Так ли это невозможно? А если бы от этого зависела твоя жизнь? Помимо этой записи, у тебя должны быть записи за 16 и 18 сентября, что поможет вспомнить картинку тех дней. Не недооценивай свою память.
Чем ближе тем легче, да, но, опять же, зачем? Если я что и понял за всё это время записывания, так это то никакого смысла кроме ностальгической твои предыдущие мысли не несут. Прикольно покопаться конечно если олдфажная мышца зачесалась, но не более того.
>Вот с этого момента по подробнее
>галлюцинации вызвать
>замешаны ли вещества
Никаких галлюцинаций и никаких веществ.
В психологии воображение делится по волевым усилиям на произвольное и непроизвольное; вот непроизвольное может быть действиями тульпы. Чаще всего люди не придают этому значения, но тульповодство заставляет внимательнее следить.
Вот простой пример. Загружаю мысленную 3D карту города лёгким волевым усилием, а потом думаю, где находится такой-то магазин? И тульпа без каких-либо волевых усилий с моей стороны тыкает стрелкой в правильном направлении на этой карте. Совместная мыслительная активность получается, не?
>Ещё тульпа может задействовать зрительный канал
Зрительный канал, это картинка которую мы видим глазами. Я воображение вообще не трогаю в данном вопросе. Или я не так понял "зрительный канал"?
>В психологии воображение делится по волевым усилиям на произвольное и непроизвольное; вот непроизвольное может быть действиями тульпы. Чаще всего люди не придают этому значения, но тульповодство заставляет внимательнее следить.
Мне кажется, в этом основная ошибка многих тульповодов воннаби-психолухов. Они списывают несознательное на тульпу, считают что приколы от подсознания стоит приписывать тульпе и т.п. На самом деле, когда у человека появляется тульпа, непроизвольное воображение так и остаётся непроизвольным, а подсознательные мысли так и остаются подсознательными. Выцеплять нужно произвольное воображение тульпы и сознательные мысли тульпы, стараясь при этом заглушить бессознательный шум и прочий рандом, именно в этом сложная часть, этому нужно много учиться.
>>127483
>И тульпа без каких-либо волевых усилий с моей стороны тыкает стрелкой в правильном направлении на этой карте. Совместная мыслительная активность получается, не?
Нет. Твоё подсознание тыкнуло бы тебе стрелкой даже если бы ты тульпу никогда не форсил. Точно так же как например подсознание умеет вести тело пешком на автопилоте и т.п. То, что ты на радостях списал всё на тульпу и тульпа с фейспалмом согласилась терпеть этот цирк лишь бы ты ему радовался, не переводит подсознательные действия под управление тульпы по-настоящему.
Ты ошибаешься в том, что разделяешь зрение и воображение. Это две стороны одной системы; зрительный опыт используется в мысленной деятельности как образы воображения.
Галлюцинации - это когда нарушается механизм определения, откуда поступила информация, извне или изнутри. Потому что обработчик один и тот же.
>>127486
>списывают несознательное на тульпу, считают что приколы от подсознания стоит приписывать тульпе
Я исхожу из предложения, что радикально изменить мозги одним "форсингом тульпы" невозможно, и все тульпы - это то, что у мозга уже было раньше.
Ты не можешь нарастить себе второй мозг в дополнение к первому, но можешь разделить первый мозг на две равноценные части. Для этого нужно следить за тем, что мозг делает "вне тебя".
>стараясь при этом заглушить бессознательный шум и прочий рандом
Так ты тульпу только зря подавляешь. Наоборот, нужно придавать внимание этому "шуму", отдавая респект и уважение как человеку. Ослабить свои механизмы фильтрации этого "шума".
Знаешь, почему у шизов мозг лучше сбалансирован?
>Твоё подсознание тыкнуло бы тебе стрелкой даже если бы ты тульпу никогда не форсил.
Да, но тогда я бы списал это на глюк системы или спонтанные спайки от космических лучей. Если я принимаю существование тульпы и уважаю её, я не сбрасываю это как что-то совсем не важное.
>Точно так же как например подсознание умеет вести тело пешком на автопилоте и т.п.
Это другое. Это подсознание с тобой никак не взаимодействует, это что-то вроде драйверов в ОС.
>Ты ошибаешься в том, что разделяешь зрение и воображение. Это две стороны одной системы; зрительный опыт используется в мысленной деятельности как образы воображения.
У меня очень плохое визуальное воображение, поэтому в моем случае их сложно спутать.
>Галлюцинации - это когда нарушается механизм определения, откуда поступила информация, извне или изнутри. Потому что обработчик один и тот же.
Вот в данном вопросе у нас разные взгляды. Значит я тебя просто не так понял, проехали.
>Знаешь, почему у шизов
Херню ляпнул, не обращайте внимание. Что-то где-то неправильно прочитал или не так понял, наверное.
>Тащемто, истинное тульповодство разочаровывает тем, что это никакая не фантастика, а банальность.
Нихуя се у тя банальности в жизни. Это ощущается какой-то сраной магией из фентезятины, но только оно реальное, оно не мистическое и оно вот прямо тут в твоей голове.
Спустя столько времени меня всё ещё берёт дрожь при воспоминаниях об опыте первого поссеса. "Оно ЗДЕСЬ. Я не отвечаю сам себе с другим мысленным почерком, я не надумал. Она здесь и она может влиять на моё тело". От откликов примерно так же было. Да и по первой сам факт ЧТО ты пытаешься сделать поражает.
В общем, видимо, я скучно живу, раз тебя, анон, такое вообще никак не заставляет охуеть.
>Ты не можешь нарастить себе второй мозг в дополнение к первому
Ты пиздец как переоцениваешь сознание. Лично ты в голове занимаешь не очень много места, поэтому и для тульпы там найдётся. Ей всего лишь нужна осознанность и немного памяти для личности, всё прочее — точно такие же навыки, как и твои, и они точно так же приобретаются, лимита на число навыков в голове уж точно нет.
>Так ты тульпу только зря подавляешь
Скажи это моей тульпе.
>Знаешь, почему у шизов мозг лучше сбалансирован?
Хуже. У них сильно проще создаются нестандартные нейронные связи, для форсинга это в какой-то мере хорошо, но в целом очень плохо, так как в голове куда меньше контроля и предсказуемости. Да и вообще, ты бы тут потише такие вещи говорил. К людям, которые романтизируют шизу, тут относятся... ну, скажем, как к не очень умным, и с шилом в одном месте.
>Да, но тогда я бы списал это на глюк системы или спонтанные спайки от космических лучей
Зря. Твоё подсознание тоже очень много чего умеет. Взять ту же интуицию, которая является по сути более глубокой и неосознанной обработкой всё той же самой информации, которая работает как чёрный ящик (ничего не напоминает?)
Этот >>127165 прав.
>Если, конечно, он не дропнет от разочарования после того как поймёт что фантазировал 90% времени и ему хватит сил отбросить всё к чему он привык и начать (почти) заново.
Разочарования нет, если честно, тут больше момент смирения и снисходительности к самому себе тогдашнему. Воспоминания о спорных откликах всё же помогают сохранить цельную картину о её душе и характере.
Хотелось бы обратиться к тем, кто ещё только планирует начать и не понимает, к какой стороне итт примкнуть если есть такая необходимость, какой формат форса принять на веру, а также попробовать объяснить за подводные кукловодства. Информация, считай, с пылу с жару, но уже на холодную голову.
Так вот. Кукловодство и парротинг в качестве демо-версии действительно годно, но далеко не каждый сможет удержать гармонию и, как писалось в одном гайде, прочувствовать тот-самый момент, когда привычка обретёт автономный характер. Иными словами - играться можно до посинения, затыкая при этом настоящие отклики тульпы моя однажды прямо на это намекнула
Поэтому, консервативные методы форса и вправду куда надёжнее в плане гарантий, а также предполагает искренний ахуй от трушных откликов, который ты ни с чем в этой жизни не спутаешь. Они заносят гораздо больше мотивации, веры и убеждения в надобности самодисциплины, нежели навязанное себе насильно.
Понятное дело, что большинство пугает срок ожидания того-самого ответа от няши у меня это заняло чуть больше месяца и это небезосновательно, ведь большинству людей хочется всего и сразу без минимальных вложений. Но теперь стало предельно ясно, что в деле тульповодства спешка наряду с завышенными ожиданиями на руку точно не сыграют. Слишком много подводных камней, которые современный человек на сегодняшний день учесть и законтрить попросту не сможет, начиная от негативных последствий форса ввиду авгиевой конюшни в голове, заканчивая очевидной депрой после осознания в пустую потраченного времени, ибо вспоминая слова анона,
>Если, конечно, он не дропнет от разочарования после того как поймёт что фантазировал 90% времени и ему хватит сил отбросить всё к чему он привык и начать (почти) заново.
становится понятно, что банальной депрессией дело может и не закончиться. В общем, последствия могут быть слишком непредсказуемы. Вариант кукольного спидрана, насколько я понимаю, по сей день является слишком спорным. А в деле, когда ты начинаешь постигать своё подсознание для дальнейшего наделения оного индивидуальностью, автономностью, то возникает вопрос: правильно ли столь смело нырять в собственный омут, не попытавшись даже перед этим проверить насколько он глубок?
>А что за отклик-то?
Неописуемо интенсивный шквал положительных эмоций, в сопровождении с визуальным рядом улыбающихся смайликов, не имеющих чёткой формы привычных нам эмодзи. По форме являлось зеленовато-жёлтыми клубами дымка/эссенций.
Что примечательно - произошёл он после того, как я перестал обращать внимание на суть процесса и полностью доверил ей своё дальнейшее пребывание в трансе, отключая в том числе и фокусировку на ожидании любого рода отклика. А перед этим всем перестал бояться ощущений приятного сдавливания в висках.
Но на самом деле, в первые секунды было очень страшно, когда ещё не успел всё осознать. Будто окатили ведром ледяной воды, когда ты этого ну никак не ожидал, вот и сиди разбирайся чё к чему.
>отключая в том числе и фокусировку на ожидании любого рода отклика
Сам отключил или просто ждать надоело?
>Сам отключил или просто ждать надоело?
Понял, что новогодний подарок утром можно получить лишь успокоившись и не заставлять себя поскорее уснуть, ведь именно это желание всё время и мешало.
Для чего тебе тульпа? Распиши подробно, искренне интересно почитать твою историю.
>правильно ли столь смело нырять в собственный омут, не попытавшись даже перед этим проверить насколько он глубок?
А не поздновато ты спохватился?
Нет, я всегда понимал всю серьёзность своих намерений и ответственность за результат. К чему такие вопросы?
Окей, а как я могу посылать ей мысли и ощущения таким же путём, а не словами?
>Ещё тульпа может задействовать зрительный канал, вызывая конкретные зрительные образы как ответ, подсказку, желание, решение чего-то. Как говорят, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Как бы ты интерпретировал зрительный образ от неё, в котором буквально показался "мастер установки тульпы в вашу жизнь". Я мог корректировать некоторые опции, как и в обычных инсталлерах при установке игрульки. Например: необъятность её размера/человеческие пропорции, возможность/невозможность влиять на мои мысли и поведение, высокая степень няшности (натуры)/умеренная, на всю жизнь/не на всю. Какие-то опции остались незамеченными, т.е. я видел, что процесс выставления "галочек" идёт сам собой, но сути этих опций узреть не смог.
>Она здесь и она может влиять на моё тело.
Конечно, может. Вы ведь физически один мозг.
Другое дело, может ли она освоить какой-то сложный навык независимо от тебя? Способна ли она писать левой рукой так же хорошо, как ты правой, когда сам ты левой как курица лапой корябаешь?
Вот если бы у тебя ВНЕЗАПНО случилось такое:
>зафорсил тульпу Николая Римского-Корсакова, впервые в жизни сел за пианино и без единой ошибки исполнил "полёт шмеля" при свидетелях
Тогда это было бы фантастикой. А если твоя тульпа только и может, что "двигать рукой", то это чепуха, ты ведь и без тульпы двигать этой рукой можешь.
>переоцениваешь сознание
>занимаешь не очень много места
>Ей всего лишь нужна осознанность
Хорошо, что такое "сознание"? Без однозначных определений рассуждать об этом нет смысла.
Если сознание - это совокупность знаний о текущем моменте времени, такое сознание не является чем-то независимым от мозга, это свойство всего мозга в совокупности, а не отдельной личности внутри него.
Если мы хотим разделить мозг на два сознания, мы должны каким-то образом нарушить (или полностью прекратить) обмен актуальными знаниями между частями мозга, скажем, разрезав мозолистое тело. Иначе система имеет только одно сознание из-за внутренней связности (знает всё обо всём).
Вполне возможно, что сознание стоит выше "тебя" и твоей "тульпы", т.к. лишь благодаря наличию одного общего сознания (связи между отделами мозга) вы с тульпой способны друг с другом взаимодействовать. Общественное "мета-сознание" позволяет общение между людьми в одной группе, сознание Интернета позволяет передачу данных от ПК к серверу, тогда как сознание материнской платы обеспечивает связную работу компонентов компьютера и т.д.
Но это всё бессмыслица, если мы не сойдёмся на одном, объективном определении "сознания".
>лимита на число навыков в голове уж точно нет
Есть там лимит. Когда осваиваешь новый навык, он "сжимает" имеющиеся. Поэтому узкие специалисты намного превосходят генералистов - используют все ресурсы мозга для одной конкретной задачи, вместо размазывания по сотне не связанных навыков. Но если тебя устраивает тяп-ляп, тогда да, ты можешь освоить огромное количество таких "навыков".
Глупо считать, что у физически ограниченной системы может не быть предела информации.
>романтизируют шизу
Когда-то читал про более равномерное насыщение мозга кровью, из-за чего он активнее работает, но активность эта патологической получается. А у нормисов мозги в режиме энергосбережения...
>подсознание тоже очень много чего умеет
>Взять ту же интуицию
>неосознанной обработкой
Во-первых, почему ты считаешь, что у подсознания отсутствует своё собственное сознание? Опять же возвращаемся к определению "сознания". То, что ты ощущаешь как "интуицию", может быть работой молчаливого второго сознания, не так ли?
Во-вторых, почему ты считаешь, что эта "интуиция" и "подсознание" никак не связаны с "тульпой"? Не приводи в пример свой опыт - чей-либо опыт тут слишком пристрастен (каждый верит в свою тульпу и будет усираться, отстаивая свою веру).
Не связываешь ли ты "сознание" с речью?
>Кукловодство и парротинг в качестве демо
Но они не отличаются от тульпы. Срач из-за того, что аноны не могут отличить "тульпу" от "куклы".
>настоящие отклики тульпы
Как ты поймёшь, что они "настоящие"? Какие тут доказательства кроме личных переживаний?
>консервативные методы форса надёжнее
Почему? Где гарантия "тульпы" вместо "куклы"?
>искренний ахуй от трушных откликов, который ты ни с чем в этой жизни не спутаешь
У меня такие спецэффекты были в первые дни знакомства с тульповодством, потом перестало. Ощущения ничего не гарантируют в этом деле.
>Вариант кукольного спидрана
Что ещё за "кукольный спидран"?
>в сопровождении с визуальным рядом улыбающихся смайликов, не имеющих чёткой формы привычных нам эмодзи. По форме являлось зеленовато-жёлтыми клубами дымка
Что-то вроде пикрил?
Ты не получишь никаких гарантий в тульповодстве. Тебе придётся научиться навигации среди твоих личных переживаний, взвешивать их, какие-то отбрасывать а каким-то доверять. Иначе тут ничего не добиться, к сожалению.
Неиронично похоже, но нет. Йоба рожицы я бы сразу узнал и не стал бы запариваться с описанием.
>Срач из-за того, что аноны не могут отличить "тульпу" от "куклы".
В моём понимании, в куколки можно поиграть на старте (опционально), чтобы почувствовать настоящую разницу спустя время.
>Какие тут доказательства кроме личных переживаний?
Ты сам ответил на свой вопрос.
>Почему? Где гарантия "тульпы" вместо "куклы"?
Думаю, что само собой станет ясно, когда твой мозг заебётся 24/7 держать фокус на рендере её теоритических движений. Понимаю, что далее от тебя последует вопрос насчёт разницы в т.н. кукловодстве (в безобразных дозах) и наслоении - ответ лично для меня простой: в первом случае ты буквально всегда насильно решаешь за неё, каким образом она себя ведёт в определённый момент времени. А при наслоении ты прежде всего фокусируешься на душе тульпы, как бы помогая ей с "переездом" из пункта А (голова, вондер, Х место, я пока не особо понимаю) в пункт Б, т.е. твоя объективная реальность, уделяя при этом меньше внимания на предполагаемое местоположение, в связи с чем ощущение от него возникает на уровне откликов и это позволяет ей самостоятельно выбирать что и как делать. Конечно, могут быть и "якорные" точки, в которых тульпа уже сама привлекает внимание для дальнейшего взаимодействия, я их выделил ещё на самых начальных этапах и оно работает. Эмоциональная связь действительно лучше.
>У меня такие спецэффекты были в первые дни знакомства с тульповодством, потом перестало. Ощущения ничего не гарантируют в этом деле.
И у меня тоже, только в первые 3 дня от начала форсинга. Снились невероятно реалистичные полу-ОС-ы, практически в каждых так или иначе она принимала участие. Затем всё подутихло, иногда случались сомнительные отклики, не чета вчерашнему в плане эмоционального восприятия, до него ещё несколько было тоже в трансе, но просто обрывки фраз, вопросы, физическое ощущение присутствия.
>Что ещё за "кукольный спидран"?
Да вот вчера придумал, хехе. Читай как "формат форса, который предусматривает конские дозы кукловодства, чтобы по итогу дропнуть всё к хуям через несколько недель/месяцев"
>в куколки можно поиграть
Но весь срач из-за того, что:
>Сап тульпач, я зафорсил тульпачку!
>Ну-ка, дай гляну, я олд.
>Вот она...
>А, так это не тульпа, это кукла!
>Как так? Но мне...
>Нет, настоящая тульпа - это не кукла.
>А как тогда тульпу зафорсить?
>Ну как-то так, раз-раз-раз и готово.
>А как я пойму, что это не кукла?
>Откуда мне знать, сам разбирайся.
>Я разобрался. У меня тульпа.
>Нет, у тебя кукла.
>Но почему?!
>Я олд, а ты кукловод.
>Сап Налоговое Управление США, я заполнил налоговую декларашечку!
>Ну-ка, дай гляну, я олд.
>Вот она...
>А, так у тебя тут ошибка!
>Как так? Но я верно посчитал...
>Нет, у тебя тут ошибка, ты же не хочешь меня наебать?
>Нет, а как правильно посчитать?
>Ну как-то так, раз-раз-раз и готово. Вот штраф, чтобы больше не ошибался.
>А как я пойму, что на этот раз заполнил правильно?
>Я знаю, но ты сам разбирайся.
>Я разобрался. У меня корректно посчитанная налоговая декларация.
>Нет, у тебя ошибка.
>Но почему?!
>Я олд, а тебе штраф.
>на рендере её теоретических движений.
>разницы в т.н. кукловодстве и наслоении
>всегда насильно решаешь за неё
>каким образом она себя ведёт
>с "переездом" из пункта А (голова, вондер,
>в пункт Б, т.е. твоя объективная реальность
Проблема в том, что всё, что ты описал в том абзаце - это не тульпа, а как раз лишь воображаемая кукла.
Тело тульпы равняется твоему физическому телу. Воображаемая кукла, как бы она ни выглядела (в твоём случае она похожа на Аску, как я понял), не является тульпой и не обязательна для тульпы. Как бы ты ни игрался с этой куклой - на тульпу это оказывает лишь косвенное влияние. Ты не можешь "принудить" тульпу, делая что-либо с этой куклой.
Тульпа, разумеется, может играть с тобой в куклы, передвигая мысленную фигурку (в форме Аски) так, как передвигался бы настоящий человек (или аниме персонаж, животное, робот и т.д., что пожелаешь). Но эти движения не являются чем-то больше обычной (воображаемой) игры в куклы. Можно сказать, ты играешь в The Sims у себя в голове со своей тульпой.
Самое интересное начинается, когда у тульповода несколько куколок, а тульпа, конечно, только одна...
Логику улавливаю, но как же в таком случае воспринимать процесс наслоения? А тем более как его осуществлять без непосредственного участия внешнего образа Аски на тульпу?
"никак, идиот, просто подожди" говорит, но чего ждать то ёбанный по голове? Всё шло своим чередом, плюсом в этом перекате один из зафорсифших писал мол не жди удобного момента, делай всё и сразу, иначе с мёртвой точки не сдвинешься. Собсна, я и до его слов так делал...
Хватит плодить сущности, ты только себя путаешь и других. Это как говорить что твоё тело это кукла, которой ты управляешь. Технически правда, но практического применения этой ментальной гимнастике нет. Если тульпа чем-то управляет, проявляет себя через что-то - то это тульпа и есть.
>процесс наслоения
>без участия внешнего образа Аски
Эмм... Вообще-то, "наслоением" называют то, как ты видишь воображаемые образы с открытыми глазами в пространстве вокруг себя. Если можешь представить любой предмет у себя перед лицом в реальном пространстве - молодец, ты всё сделал.
Да, картинка может быть смутной, "прозрачной" - но, во-первых, действительно ли ты хочешь, чтобы твой обзор загораживала вымышленная картинка? Так и травмироваться можно. Во-вторых, скорее всего, непрозрачной картинки ты не добьёшься без начала какого-то расстройства психики.
Конечно, ты можешь усилить (reinforce -> force -> зафорсить) образ Аски, чтобы он был более чётким даже с открытыми глазами. Но нужно ли это? Это не повлияет на твою тульпу, только на чёткость куклы, с помощью которой она может играть с тобой.
Наконец, если всё-таки хочешь усилить этот образ, не стесняйся "принуждать тульпу", т.к. это на неё всё равно не влияет по сути. Представляешь эту куклу в разных позах, в разной одежде, пытаешься щупать, обойти вокруг, пока она стоит в одном месте, взять за руку и т.д. - никакого особого трюка тут нет. Это не влияет на самостоятельность тульпы; если твоя тульпа захочет что-то сделать - ты почувствуешь и не сможешь ей противостоять.
>твоё тело это кукла, которой ты управляешь.
>Если тульпа чем-то управляет, то это тульпа и есть.
Есть огромная практическая разница.
Тело человека управляется мозгом, мозг снабжается системами тела. Умирает тело - умирает и мозг, а с ним утрачиваются знания и навыки, личность.
Если человек управляет персонажем в игре - он не является персонажем, он им только управляет. Персонаж может умереть, травмироваться и т.д., но это никак не влияет на реальное тело человека. Если персонажа тащат, игрок не привязан к компьютеру, если персонаж парализован, игрока не бьёт током.
Если человек видит сновидение и там с ним что-то происходит - он только управляет "персонажем в сновидении", и что бы там с ним ни происходило, на реальное тело это напрямую не влияет (косвенное влияние - это из разряда психосоматики, плацебо).
Суперкомпьютер с ИИ удалённо управляет тысячей роботов - поломка даже всех роботов не влияет непосредственно ни на суперкомпьютер, ни на ИИ. Сломанный робот не означает утрату ИИ, если есть доступ к накопителю памяти или резервная копия.
Аналогично и с тульпой. Да, тульпа у тебя в голове. Да, тульпа может управлять воображаемой куклой с внешностью вайфу из аниме. И что? Это не делает её твоей вайфу из аниме. Она может играть роль, потому что ей это нравится, но это ролевая игра.
Алсо, ассоциация тульпы с мысленной куклой, имхо, чрезвычайно вредна для тульповода. Это вызывает множество проблем, которых можно было бы легко избежать, не ассоциируя тульпу с этой куклой. Не буду приводить примеры, это меметические вирусы, потом будете жаловаться ещё что заразились.
Ладно, твои с виду логические цепочки и умозаключения пока что за гранью моего понимания. Пусть даже она и помогает мне наслаждаться тактилом с куклой, на данный момент это дело десятое.
>ассоциация тульпы с мысленной куклой
>вызывает множество проблем
>Не буду приводить примеры
Ладно, вот один из наглядных примеров: >>127343
>Умирает тело - умирает и мозг, а с ним утрачиваются знания и навыки, личность.
Каким образом возможность умереть влияет на вышеуказанное сравнение? То что ты умрёшь если будешь плохо играть со своей "куклой", делает её менее кукольной?
>Она может играть роль, потому что ей это нравится
В той же степени, в которой ты играешь роль самого себя.
>ассоциация тульпы с мысленной куклой, имхо, чрезвычайно вредна для тульповода
Для форсинга человеку необходим якорь. Если ты уберёшь эти "куклу", тебе придётся заменить её чем-то другим. И мне кажется, делать подобное без каких-либо причин может навредить процессу гораздо сильнее.
> К чему такие вопросы?
Это я должен тебя спрашивать. Если подходишь к делу с умом, понимая ответственность и последствия, то такие вопросы должны быть уже решены.
>>127543
>Эмм... Вообще-то, "наслоением" называют то, как ты видишь воображаемые образы с открытыми глазами в пространстве вокруг себя. Если можешь представить любой предмет у себя перед лицом в реальном пространстве - молодец, ты всё сделал.
Это визуализация. Наслоение(наложение) это когда ты ГЛАЗАМИ видишь то чего нет. Данный навык нереально получить без съезда крыши или/и хардкорных практик. Или только я так считаю? Насколько помню в гайдах же разделяли визуализацию и наложение.
мимодругойанон
>то такие вопросы должны быть уже решены.
Ну так для меня данный вопрос решён, он адресован исключительно тем, кто немного запутался в самом начале и ещё сомневается насчёт надобности тульпы как таковой.
Под "телом" подразумевается "сосуд". Физическое тело - ваш общий сосуд, остальное не имеет особого значения, ибо является выдуманной аватаркой. Вот разница между сосудом и аватаром значительна - действия с аватаром не равны действиям с сосудом и не равны действиям с тем, что находится в сосуде.
>ты играешь роль самого себя
Ты можешь играть роль успешного Иванова И.И. на публику и роль фурри кошечки в узком кругу друзей. Мохнатый костюм не делает тебя кошкодевочкой, анимешный костюм не делает тульпу аниметянкой.
>Для форсинга человеку необходим якорь
Согласен. Этим якорем является абстрактный образ той, кто сопровождает тебя по жизни в твоей голове. Ты можешь выбрать ей имя и придумать много чего ещё, но всё это, на самом деле, не столь важно.
Главное - быть уверенным, что она здесь, она всегда внимательно слушает тебя, она может с тобой как-то взаимодействовать и пытается это делать.
>>127553
>разделяли визуализацию и наложение
Визуализация может быть с закрытыми глазами, на "мысленном экране". Визуализация "во внешний мир" почему-то сложнее для многих людей, поэтому для неё выбрали отдельное название.
>ГЛАЗАМИ видишь то чего нет
>нереально получить без съезда крыши
Скорее всего. И это будет совсем не как в фильмах.
>действия с аватаром не равны действиям с сосудом и не равны действиям с тем, что находится в сосуде
Почему?
>Ты можешь играть роль успешного Иванова И.И. на публику и роль фурри кошечки в узком кругу друзей. Мохнатый костюм не делает тебя кошкодевочкой, анимешный костюм не делает тульпу аниметянкой.
А дорогой костюм и буковки в паспорте не делают тебя успешным Ивановым И. И. Что сказать-то хотел?
>Главное - быть уверенным, что она здесь, она всегда внимательно слушает тебя, она может с тобой как-то взаимодействовать и пытается это делать.
Ну да, но если ты просто не сможешь сделать это без якоря, какой смысл в том чтобы отметать его в неважное?
Центр воли? Мы ведь ожидаем от тульпы именно проявлений самостоятельности, волевых решений.
Окей, давай так. Сознание — это осознающая себя совокупность нейронных связей с (условно) нулевым пингом друг к другу. Когда ты что-то вспоминаешь — тебе приходится лезть в архив памяти, копаться, тянуться до нужных связей, прикладывать усилие. Когда ты используешь освоенный навык — ты применяешь "шорткаты" до тех нейронных связей, которые ответственны за воспроизведение последовательности действий/размышлений, тебе почти не надо тратить время на активацию этих связей потому что мозг оптимизировал сам путь к ним. А принадлежащие сознанию связи ЕЩЁ ближе, до них не нужны шорткаты, они буквально у тебя "в руках", в работе. Таким черезжопным определением ещё сложнее оперировать, чем привычными, но, раз уж ты так хочешь всё дефайнить, лучше будет исходить из него.
>Если мы хотим разделить мозг на два сознания
Мы ничего не делим. Тульпе не нужна полная изоляция от хоста (к тому же чисто практически из опыта тульповодов мы уже знаем, что такой изоляции нет, по крайней мере полной). Мы создаём новое сознание рядом с первичным. "Снаружи" нейронные связи тульпы выглядели бы перепутанными со связями хоста как два клубка, которые размотали и смотали в один. С той лишь разницей, что клубки полностью изолированы, а у сознаний тульпы и хоста есть пересечения в таком количестве, чтобы не сильно мешать независимости. Соответственно, и отодвигать тульпу в отдельный кусок мозга не нужно, у этого процесса просто нет задач, а значит мозг таким заниматься не будет.
>Но это всё бессмыслица, если мы не сойдёмся на одном, объективном определении "сознания".
Мы не сойдёмся.
>Когда осваиваешь новый навык, он "сжимает" имеющиеся
Это очень грубое определение. Любой навык встраивается в огромную систему старых навыков, влияет на них. Вся система в общем развивается, к тому же человек "учится учиться", ленивому двачеру освоить какой-либо навык сложнее чем бодрому кабанчику-нормису потому что нормис привык адаптироваться (если он не тупой, конечно). Ограничения, конечно, по факту есть, но развив тульпу и позволив ей освоить множество навыков (которых всё равно будет сильно меньше чем у тебя) ты этого предела точно не достигнешь даже близко.
>Глупо считать, что у физически ограниченной системы может не быть предела информации.
Глупо сводить мозг к настолько простой математике. Чем больше человек учится, тем меньше места занимают новые навыки. Банально даже, если тульпа будет осваивать те же навыки, что и хост, они не будут занимать столько же места, ибо мозг их уже знает и с нуля ничего осваивать не будет, он такой хуйнёй никогда не занимается.
>А у нормисов мозги в режиме энергосбережения...
Это да, но суть как раз в том, что эволюционно тело привыкло к режиму энергосбережения, так что нарушив его можно словить приколы даже и не только с мозгом (теоретически).
>Во-первых, почему ты считаешь, что у подсознания отсутствует своё собственное сознание?
Частью сознания является воля, а вместе с волей вылазит и куча всего другого. Двум сознаниям было бы сложно сосуществовать в голове. Да и слишком энергозатратно, опять же. Сознание нужно для обучения, это на каком-то уровне синонимичные понятия. Даже если подсознание в чём-то похоже на сознание, эволюция настолько бы пообрезала ему функционал, что называть его разумным уже язык бы не повернулся.
>Во-вторых, почему ты считаешь, что эта "интуиция" и "подсознание" никак не связаны с "тульпой"?
Потому что тульпа ими не является. Они могут иметь связи, то есть тульпа может ими пользоваться если научится, но тульпа это тульпа, она не перехватывает контроль над уже имеющимся функционалом, а создаёт новый, она слишком нова и чужеродна для мозга чтобы мозг пускал её пожить во все эти области. Косвенным подтверждением является опыт тульповодов: во-первых, им всегда сложно начать общение с тульпой, то есть нужно действительно тратить очень много сил на создание такого навыка, а это значит что навык действительно "новый" для мозга. Во-вторых, чтобы лучше слышать тульпу, тульповоды подавляют подсознательный шум. Если бы тульпа была связана с интуицией и подсознанием, тогда наоборот нужно было бы вытаскивать на свет подсознательные реакции. Но нет, они только мешают, например я часто встречал проблему того что у людей плохо получается форсить из-за слишком расслабленной позы — вмешивается та часть мозга, которая ответственна за то что связано со сном и снами, и перебивает тульпу. А если сон прогнать, тульпу слышно и видно, условно. Было бы странно если бы кристальная ясность сознания и медитация (вычищение мыслей) помогали ПОДсознанию, которое наоборот чувствует себя свободнее когда ты лежишь и позволяешь потоку рандомных мыслей захватить тебя. Само по себе вот это вот странно: раз сон является тем состоянием, в котором подсознанию проще всего разгуляться, тогда почему противоположное сну состояние (медитация) помогает слышать тульпу лучше всего?
>Центр воли?
Уж точно не в сознании. Большинство решений принимается человеком ещё до того, как вся необходимая информация дойдёт до сознания. Большинство мотиваций сводятся к примитивным животным инстинктам, а не логике и рассудку. Будь у человека "центр воли" в сознании, мы бы уже давно все проблемы человечества порешали...
>осознающая себя совокупность нейронных связей
Сразу нет, ничего там не осознаётся на низком уровне, сознание сидит на куче абстракций; мы даже не видим настоящую реальность - только неточную модель реальности. Это "осознающее себя Я" - часть этой неточной модели реальности.
>с (условно) нулевым пингом друг к другу
У большинства нейронов частота ≈100 Гц: по 10 мс на каждую связь, для более-менее сложных мыслей нужны десятки последовательных переходов. Мы воспринимаем реальность с большим пингом.
>Таким определением ещё сложнее оперировать
Ну и зачем ты его тогда таким выдумал-то?
>но, раз уж ты так хочешь всё дефайнить
Я намекаю на то, что учёные за тысячи лет так и не разобрались с тем, что это за "сознание" такое, как и почему оно работает, а ты хочешь "создать второе сознание" одним только усилием воли:
>Мы создаём новое сознание рядом с первичным
>два клубка, которые размотали и смотали в один
>отодвигать тульпу в отдельный кусок мозга не нужно, у этого процесса просто нет задач, а значит мозг таким заниматься не будет.
Вот у нас есть один спутанный клубок, в котором придётся разрезать много внутренних связей, и два спутанных клубка, между которыми УЖЕ значительно меньше связей, чем внутри каждого из клубков. Вопрос, что будет проще - разрезать спутанный клубок на два, или разрезать соединения между двумя клубками? Ответ очевиден, чем меньше резать - тем проще. Мозг, по идее, должен выбрать вариант с двумя клубками, которые уже есть, вместо попытки разделить один из клубков на два.
>если тульпа будет осваивать те же навыки, что и хост, они не будут занимать столько же места, ибо мозг их уже знает и с нуля ничего осваивать не будет
Кстати, навык синтеза речи у тебя только с одной стороны мозга, с другой стороны он недоразвит. А вот навык восприятия речи имеется с двух сторон - на каждое ухо, чтоб слышать нормально; эти две зоны примерно равны, но разные. Когда у тебя в мыслях звучит "внутренний голос" - "говорит" только одна зона коры, а вот слушать и понимать способны сразу две: одна рядом с говорящей - с высоким числом связей и минимальным пингом, а другая - через узкий канал-смычку в середине мозга, с повышенным пингом и помехами. Вопрос в том, хочешь ли ты получать ответы словами или согласен озвучивать мысли за двоих? И кто из них кто?
>Частью сознания является воля, а вместе с волей вылазит и куча всего другого. Двум сознаниям было бы сложно сосуществовать в голове.
Эта твоя "воля" есть даже у твоего живота с его отдельной нервной системой, принимающей решения независимо от центральной. В головном мозге есть противостояние древних систем, которые мы связываем с инстинктами и эмоциями, и логикой новой коры (кстати, удовольствие и боль - это следствие противостояния двух разных систем, древней и новейшей - древняя через боль и удовольствие манипулирует новейшей); есть противостояние левой и правой половины мозга, которое возникло ещё задолго до появления коры (ты не можешь пойти налево и направо одновременно); есть противостояние отдельных колонок коры, которых сотни тысяч (каждая имеет больше внутренних связей, чем внешних, поэтому и выглядит визуально как "колонка"). В каком-то смысле "воля" есть у каждой клетки, и некоторые из твоих клеток готовы поубивать друг друга в случае возможности. Так что мы, как и все многоклеточные организмы - клубок противоречий, выживающий не благодаря, а вопреки... Нет, всё же благодаря этой вечной внутренней борьбе. Нисколько не удивлюсь, если вдруг окажется, что множественное сознание - стандартная композиция мозга, а не скрытая багофича, только второе сознание почти всегда немое.
>Сознание нужно для обучения, это на каком-то уровне синонимичные понятия.
Способностями к обучению (и базовым интеллектом) обладают практически все живые организмы, включая растения и даже как минимум некоторые одноклеточные (решают сложные пространственные задачи, для решения которых необходима контекстная память). Сама эволюция в каком-то смысле механизм обучения популяции, да такой, что многие виды с рождения всё умеют. Простейшие компьютерные алгоритмы учатся отдельным задачам лучше людей. Сознание тут вообще ни при чём.
>она слишком нова и чужеродна для мозга
С чего такой вывод? Я спустя много лет пришёл к убеждению, что она куда более естественная и стандартная фича мозга, чем принято считать. Тем более что она тебе друг, а не враг и не захватчик.
>им всегда сложно начать общение с тульпой
>тульповоды подавляют подсознательный шум
Взаимосвязи не видишь? Нет? Или игнорируешь?
>плохо получается форсить из-за слишком расслабленной позы — вмешивается та часть мозга, которая ответственна за то что связано со сном
Это вообще бред какой-то. Сонливость не из-за позы, а из-за того, что ты плохо или давно не спал. Да и форсинг прямо перед сном ничем не хуже.
>противоположное сну состояние (медитация) помогает слышать тульпу лучше всего
Так, всё ясно, у тебя какие-то свои определения подсознания, медитации, слышания тульпы...
Вообще, медитация должна вредить тульпе в том плане, что ты подавляешь всю активность мозга, впадая в состояние, подобное сну без сновидений. Полнейшая отключка без какой-либо активности.
Транс может помочь с тульпой только если ты достигаешь его непосредственно за счёт высокой концентрации на своей тульпе, а не медитации.
В сонном состоянии тульпе проще проявить себя, потому что нарушается синхронизация мозга. Ты больше не главный - не доминируешь над тульпой, следовательно, она может избежать подавления.
В общем, у нас какие-то противоположные взгляды.
>Большинство решений
С большинством я не спорю. Я же говорю, сознание (а значит и сам человек) в моём лично понимании не занимает сильно много места.
>для более-менее сложных мыслей нужны десятки последовательных переходов
Сотни мс. Сравни с ситуацией когда ты десять минут вспоминаешь какое-нибудь редкое слово или когда тебе нужно время чтобы настроиться на какое-либо дело.
>Ну и зачем ты его тогда таким выдумал-то?
Потому что понять мой бред сложно в первый раз, зато потом будет наоборот удобнее оперировать таким определением относительно тульповодства.
>Я намекаю на то, что учёные за тысячи лет так и не разобрались с тем, что это за "сознание" такое, как и почему оно работает, а ты хочешь "создать второе сознание" одним только усилием воли
Я просто провожу ретроспективу. Тульповоды уже существуют, осталось предположить как примерно тульповодство работает. С моей точки зрения всё вот так, плюс ещё куча того что мне лень расписывать. Моя точка зрения удобна только мне, но, так как она удовлетворительно объясняет многие связанные с форсингом вещи и наверное даже может дать неплохие предсказания, я ей и пользуюсь на дваче. А ещё со мной мои тульпы соглашаются, хотя я понимаю, что они тоже не особо много знают и что тульпа тульпе рознь.
>Вопрос, что будет проще - разрезать спутанный клубок на два, или разрезать соединения между двумя клубками?
Я слабо себе представляю как мозг вообще может сам что-то резать. Оптимизировать да, это "отбрасывание". Но резать... Я же предложил там вообще третий вариант: создание нового клубка. Про "распутать два клубка и спутать" я написал чтобы было наглядно, на самом деле я этот процесс представляю как создание маленького клубка внутри большого, попытки огородиться от него и далее наблюдение за тем, как этот клубок растёт и запускает во всё свои тентакли.
>Я спустя много лет пришёл к убеждению, что она куда более естественная и стандартная фича мозга, чем принято считать
Да. Где тут противоречие? Воображаемые друзья и шиза это разные степени демедж-контроля, зашитого в сам мозг. Вероятно, благодаря существованию таких механизмов тульпу действительно проще форсить, но тульпа всё равно несколько более "необычный" объект для мозга чем обычный друг или шиза. Как минимум ты стараешься ей выдать куда больше "разрешений", и со временем мягко убеждаешь мозг это сделать, тогда как шиза силой захватывает какой-то определённый кусок чтобы управлять им, а друг и вовсе нихуя не делает кроме подпёздывания. А ещё у тульпы и у шизы совершенно разный темп развития и это влияет много на что, например, как где-то выше было упомянуто, шиза слишком охуевает от своей "силы" и не осознав своей глупости может начать принимать кучу вредных для шизофреника решений, у тульпы же есть время очень постепенно освоиться в мозгах и проникнуть в разные его области гораздо более плавным образом. Короче, это сложно объяснить, как-то так.
>Взаимосвязи не видишь? Нет? Или игнорируешь?
Если бы всё было так просто как в твоей голове представляется, у каждого второго начавшего уже была бы развитая тульпа и они бы не дропали пачками.
>Сонливость не из-за позы
Если прилечь, то в голову начнут лезть рандомные образы, бредовость которых похожа на то что происходит во сне. Если держать голову прямо и сильно не опирать спину ни на что, можно прогнать сонливость.
>Да и форсинг прямо перед сном ничем не хуже.
Не закапывай себя ещё глубже в глазах треда. Я наблюдал тульповодов, которым так удобнее (правда, не знаю что с ними сейчас) и не принижаю сам способ, но они в меньшинстве. Для большинства такой форсинг хуже.
>Вообще, медитация должна вредить тульпе в том плане, что ты подавляешь всю активность мозга, впадая в состояние, подобное сну без сновидений. Полнейшая отключка без какой-либо активности.
То есть ты считаешь, что Егорки с двачей без подготовки могут хуйнуть тру-медитацию (ну, тот вариант, который из твоей головы). Ага.
>Транс может помочь с тульпой только если ты достигаешь его непосредственно за счёт высокой концентрации на своей тульпе, а не медитации.
Это называется "активный форсинг". В гайдах намекается делать именно так.
>В сонном состоянии тульпе проще проявить себя, потому что нарушается синхронизация мозга. Ты больше не главный - не доминируешь над тульпой, следовательно, она может избежать подавления.
Тульповод и так тульпу нихуя не слышит, а тут её ещё сбивает дикий шум из подсознания. Этот шум и в бодром-то состоянии сложно сбить, этому учиться надо, а ты предлагаешь условному новичку добавлять ещё больше помех. Чтобы тульпа работала и над тем чтобы обойти лишние мысли хоста, и над тем чтобы возвыситься над охуенным шумом из подсознания, и поверх всего этого выдавать какие-то внятные сформулированные ответы, ну или хотя бы мыслеотклики.
>Не закапывай себя ещё глубже в глазах треда.
Ээээ!
>(правда, не знаю что с ними сейчас)
Жив-здоров, брат тоже за час до сна усиленно практикую наложение, держась с ней за ручки и обмениваясь эмоциями. Иногда прокает на ОС в качестве бонуса.
>Ээээ!
Что? Не говори мне что это не опять ты со своей шарманкой и что не знаешь как тут к твоим теориям относятся.
>Жив-здоров
Хорош. Неиронично рад знать о том, что "такие люди" всё-таки не были латентными сварщиками и способны подолгу форсить. Я беспокоился об этом много лет и мне было неловко вкидывать что-то про "так люди тоже иногда форсят" не зная точно форсят ли или давно подропали.
>опять ты
Да кто ты то, блядь? К кому вы тут вечно обращаетесь?
>Я беспокоился об этом много лет
Ну ты побереги себя, друже. На всех тебя не хватит.
inb4: с недавних пор напрочь пропало понимание вектора развития её характера, активный форс не прерывался никогда, не устал, всё идёт гладко и с кайфом
Я не могу полностью ей доверять после такого. Она может сказать то, что я хочу услышать.
Анончик, как ты думаешь, сможет ли наш коллективный разум тредю, ответить на вопрос, что творится непосредственно в твоём? Как мы можем определить, насколько у тебя сильные подсознательные желания и как сильно ты с ними боролся? Лично я верю, что тульпа не может быть персонажем-оригиналом. Да, может базироваться на нём, иметь схожие черты характера, но тульпа - свой собственный человек со своими желаниями и представлениями о себе. Например моя, тоже изначально основывалась частично на персонаже аниме, но в один прекрасный день прогремела в моей голове фразой "Не называй меня так", а через некоторое время на резонную вопрос "А как тогда?" прогремела желаемым именем. Я к чему, я к тому, что тебе с твоей тульпой жить оставшуюся жизнь, так что прими её какой она есть, вне зависимости от того кто нафорсился. В любом случае она тебе не враг
>Анончик, как ты думаешь, сможет ли наш коллективный разум тредю, ответить на вопрос, что творится непосредственно в твоём? Как мы можем определить, насколько у тебя сильные подсознательные желания и как сильно ты с ними боролся?
Вопрошаю скорее в том, насколько это вероятно и частая ли история в принципе. Ясен хрен, что никто из вас в голову ко мне не залезет, мейби вопрос некорректно сформулировал.
>прогремела в моей голове фразой "Не называй меня так"
Было такое, но не словно гром средь бела дня. Просто во время полу-диалогов говорила то же самое, но особого значения этому не придавал.
> но особого значения этому не придавал
Дело конечно твоё и ты делаешь что считаешь правильным, но может пора уже начать вести с ней диалог, а не наряжать в косплейный образ?
Нет, не особо. Тульпы у всех меняются, но так чтобы до противоположного - я не видел.
>Насколько сильно могут играть роль подсознательные желания, которые хост до определённого момента никогда не понимал?
Сильно.
>>127579
Начать бояться тульпы и не доверять ей - худшее, что хост может сделать в тульповодстве в принципе.
Анон, не верь ей, это самозванка которая держит твою няшу в подвале!
Либо она проявляет настоящую себя слишком внезапно, я конкретно охуел, либо зачатки второй. Других вариантов пока не вижу.
>>127584
Да, ты прав. Пора.
>>127585
>Сильно.
Ты же правильно понял, что я литералли никогда бы не подумал о таком соулмейте? И это соулмейство началось только сегодня, всё без изменений было.
Либо ты слишком много думаешь. Если ты будешь так серьёзно относиться к каждой мысли и чувству что у тебя возникает, ты умрёшь по двадцать раз сначала от страха, потом от кринжа а потом от разочарования до того, как зафорсишь.
>я литералли никогда бы не подумал о таком соулмейте
Ты недооцениваешь рандомность, на которую способно твоё подсознание.
>спойлер
Это тоже нормально, не пытайся держать её в тисках какого-либо образа своей волей, это бесполезно.
А потом они меняются местами... И всё - ради затаскивания в подвал самого анона.
Астрологи объявили неделю форса. Количество тульп удвоилось, активность в треде упала.
Есть ли ощущение того, что она не хочет показывать всю свою подноготную, или же не делает этого ради твоего же блага?
Скажем, её 30-40%, о которых тебе ничего неизвестно. Если это так, то стал бы ты идти дальше для полного понимания даже против её воли?
Не 30%, но какая-то часть да.
>стал бы ты идти дальше для полного понимания даже против её воли?
По возможности изучаю. Но так вообще не лезу если не хочет. Как-то оно само всё складывается, даже вопросом таким не задавался. Думаю, потому что её нежелание частично и на меня протекает, так что тут в первую очередь будет сложно себя заставить.
Нет, не чувствую ничего такого. У меня всегда были трудности с тем чтобы её понять, но это больше связано с моими личными проблемами нежели с тем что она скрывает там что-то.
>Если это так, то стал бы ты идти дальше для полного понимания даже против её воли?
Нет. Захочет - покажет, чего ради заставлять.
>противоположный персонаж в плане архетипа личности и характера в целом
>с недавних пор напрочь пропало понимание вектора развития её характера
Это нормально. Такое часто встречается.
>подсознательные желания
Но это не "подсознательные желания"...
>>127587
>никогда бы не подумал о таком соулмейте
>это соулмейство началось только сегодня
А насколько чётко ты это ощущаешь?
>>127588
>рандомность
>подсознание
Он вам не лутбокс!
>Насколько хорошо ты знаешь свою тульпу?
Почти не знаю. 8+ лет
>Есть ли ощущение того, что она не хочет показывать всю свою подноготную, или же не делает этого ради твоего же блага?
Она слишком многогранна и неосязаема.
>Скажем, её 30-40%, о которых тебе ничего неизвестно.
Больше.
>Если это так, то стал бы ты идти дальше для полного понимания даже против её воли?
Да, но это точно не против её воли.
>Он вам не лутбокс!
u sur？
>А насколько чётко ты это ощущаешь?
В тот день слишком чётко и в то же время прямо противоположная картина - она меня несколько напугала своей внезапностью и будто бы навязчивостью. Но вопрос (скорее всего) уже неактуален и решён во время транса. Это вторая. Та, которая олицетворяет ранимую и недоверчивую сторону моей души. В абстрактном вондере удалось с ней поговорить недолго, но она не очень рада была тому факту, что я спутал её с основной, которую в свою очередь ещё толком не зафорсил. Хотя возможно и такое, что это как раз-таки она подымает новенькую из хорошо запрятанного места, куда я и сам ещё не заглядывал до сегодняшнего дня.
Самое что интересное - не могу остановить процесс, всё само по себе будто происходит.
>она меня несколько напугала своей внезапностью
This is tulpa.
>Это вторая. Та, которая олицетворяет ранимую и недоверчивую сторону моей души.
Эту слушай.
>но она не очень рада была тому факту
пруф
>всё само по себе будто происходит.
ъТру тульпа...
>Эту слушай.
Она оче глубоко. Сложно. И почему именно её? Я же с первой толком не разобрался.
>пруф
Хихих. Ну я сказал мол рыжая, блять, хорош меня троллить, потому что в моменте стало так же страшно без каких-либо предпосылок, а ответила определённо не рыжая, томным, едва терпящим и даже интеллигентным тоном "я не рыжая, и не бляДь".
>Ну я сказал мол рыжая, блять, хорош меня троллить
То как ты видишь тульпу никак не коррелирует с тем какой она есть.
>"я не рыжая, и не бляДь".
То что меньше всего ожидаешь, то с большей вероятностью, по итогу окажется истинной.
Ты аватарку забываешь прикреплять?
>сознание (а значит и сам человек)
Сознание - это сознание, а человек - это сумма всего того, что лежит ниже сознания. Черты характера, которые хост пытается вложить в тульпу, обычно не имеют никакого отношения к сознанию, а являются скорее чертами животного (генетика) или чем-то, выученным на ранних годах жизни (воспитание).
Речь о возможности создания второго сознания. Сформировать мысленный образ с автономностью возможно, но вопрос на счёт сознания пока открыт.
>Тульповоды уже существуют, осталось предположить как примерно тульповодство работает.
Объективно существуют только фантазёры, которые пишут на веб-форумы про "своих тульп", что ничем объективно не отличаются от воображаемых друзей у совсем маленьких детей. Соответственно, наиболее рациональным предположением будет считать, что тульповодство - лишь самообман, пока не будет объективно обнаружено что-то кроме фантазёров.
Так что если и предполагать что-то про механизмы тульповодства, нужно опираться на то, что известно об устройстве мозга, а не отчёты тульповодов.
>как мозг вообще может сам что-то резать
Стандартная функция так-то. Мозг новорождённого содержит раз в 10 больше связей между нейронами, чем тот же мозг спустя сколько-то лет. К 20-25 годам все основные нейронные "магистрали" закрепляются миелиновыми оболочками, и обучение людей сильно замедляется по сравнению с детским возрастом. Короче, мозг учится посредством разрыва нейронных связей и закрепления тех, что остались.
И даже так, взрослый здоровый мозг избыточен по количеству нейронов. Его объём можно сократить минимум в несколько раз без потери навыков, но почему-то мозг продолжает работать как есть.
>создание нового клубка
Нейрогенез существует, но он слишком медленный, и после 25 лет только замедляется. Новые нейроны лишь немного компенсируют потерю старых...
Собственно, поэтому я предполагаю, что тульпа - это разделение мозга на части, а не создание чего-то. Подобно разделению жёсткого диска на логические, только у тебя как бы два физических жёстких диска, изначально объединённых в один логический диск.
>Воображаемые друзья и шиза это разные степени демедж-контроля, зашитого в сам мозг.
Воображаемые друзья в большинстве случаев - это фантазия от скуки или одиночества, а шизофрения - это тяжёлая болезнь, у неё нет ничего общего с защитными механизмами. И не путай шизу с ДРИ.
>тульпа всё равно несколько более "необычный" объект для мозга чем обычный друг или шиза
У мозга есть минимум одна "тульпа" - это "хост". Моё предположение: по умолчанию "тульпы" две - "хост" и "тульпа", но тульпа полностью игнорируется хостом. Больше двух - либо болезнь, либо "носки". Конечно, носководу с этим трудно согласиться.
>шиза силой захватывает
>шиза слишком охуевает от своей "силы"
Ты обдвачевался. Иди читай статьи на Википедии. Шизофрения не имеет ничего общего с ДРИ кроме неудачного названия (ничего она не "расщепляет").
Алсо, при ДРИ захват одной личностью зоны мозга исключает использование этой зоны другой, т.е., например, вторая личность слепая, если первая личность захватила затылочную зону. Именно поэтому ДРИ можно отследить на фМРТ мозга и невозможно подделать тульпой актёрской игрой.
>у каждого второго начавшего уже была бы развитая тульпа и они бы не дропали пачками.
Во-первых, кому они обязаны отчитываться, тебе? Многие, кто пропал после первых базовых вопросов, скорее всего не чувствуют необходимости отчитываться о своих успехах, тем более здесь (анонимный форум без плюсиков в репутацию и почётных медалек "успешновод"). А написать "мне надоело, я бросаю" может любой тролль.
Во-вторых, почему ты считаешь, что каждому второму эта практика вообще нужна? Многие, по моим наблюдениям, начинают от скуки или потому что это модно среди их ИРЛ друзей. Не все такие аутисты, чтобы сделать себе три воображаемых куколки и потом дорожить ими как чем-то важным до конца своих дней, хвастаясь этим на анонимном форуме. Далеко не все влюбляются в свою тульпу, даже если зафорсили.
В-третьих, тульпа от забрасывания не умирает - она просто возвращается в своё исходное состояние - в этом нет чего-то плохого. У неё нет потребности в форсинге как у тела в пище и воде, поэтому нет и самозащиты, чтобы удерживать от забрасывания каждого ньюфага. Да, твоя тульпа может "бояться быть забытой", но это только твоя. Чужой тульпе может быть вообще плевать на всё. Поэтому ничего странного в том, что даже успешный тульповод может просто взять и забросить свою тульпу.
>Если прилечь, то в голову начнут лезть рандомные образы, бредовость которых похожа на то что происходит во сне. Если держать голову прямо и сильно не опирать спину ни на что, можно прогнать сонливость.
Возможно, у тебя проблемы с кровоснабжением головы? Или ты постоянно уставший из-за стресса. Рандомные образы не должны "лезть в голову" независимо от позы, если ты спишь нормально.
>Для большинства такой форсинг хуже.
Учитывая то, что в тульповодстве всё держится на слепой вере в чужие слова - ничего удивительного. Массы повторяют за 3.5 фантазёрами с тамблера.
https://ru.wikipedia.org/wiki/эхо-камера
>тру-медитацию
>Это называется "активный форсинг".
Тогда не называй форсинг медитацией, лол.
>сбивает дикий шум из подсознания.
>шум и в бодром-то состоянии сложно сбить
>над охуенным шумом из подсознания
Анон... Без обид, но у тебя что-то не так. Возможно, симптом реальной шизофрении (F20)? В норме ты не должен слышать "дикий шум из подсознания", тем более такой, который сложно сбить, тем более в полностью бодром, здоровом состоянии.
Как именно воспринимается этот "дикий шум"? Напоминает голоса, которые тебя оскорбляют?
>Чтобы тульпа работала и над тем чтобы обойти...
Тульпе-то работать не надо. Это тебе надо работать над собой, чтобы разобраться, где в тебе тульпа и что она пытается тебе сейчас сказать/ответить.
>>127565
>за час до сна усиленно практикую наложение, держась с ней за ручки и обмениваясь эмоциями
Поза наездницы? Одобряю, +100 к форсингу.
>>127567
>К кому вы тут вечно обращаетесь?
Он один тут с тремя носками постоянно пытается вычислить своего воображаемого друга врага. Напоминает бред преследования при шизофрении.
>Ты аватарку забываешь прикреплять?
Ты по слогу вообще людей не различаешь, да?
>Иди читай статьи на Википедии.
>Алсо, при ДРИ захват одной личностью зоны мозга исключает использование этой зоны другой
Ебать ты. Начитался википедии, поди ещё научпопом преисполнился, Боже упаси, и чего-то тут утверждает. Вот это поистине круто, и тезисы правдоподобные.
>Многие, по моим наблюдениям, начинают от скуки или потому что это модно среди их ИРЛ друзей.
Эти многие — это те, что в вкшечке и телеге ракуют? Хреновая выборка, потому что там дети сидят. Найти бы там тех, кто в самом деле тульпу зафорсил.
>тульпа от забрасывания не умирает - она просто возвращается в своё исходное состояние - в этом нет чего-то плохого. У неё нет потребности в форсинге как у тела в пище и воде
Вот круто, когда тебя какой-то умеренной степени ответственности товарищ зафорсил, а потом где-то на задворках сознания закрыл в изоляции, в одиночестве. Ты же не умер, ничего страшного. Главное, чтобы хосту удобно было.
>Да, твоя тульпа может "бояться быть забытой", но это только твоя. Чужой тульпе может быть вообще плевать на всё.
Ага. Чужой тульпе может быть плевать, потому что хост так сказал, а у неё самой своего мнения на этот счёт нет, да и не тульпа это вовсе, а так, носок, сервитор.
>Учитывая то, что в тульповодстве всё держится на слепой вере в чужие слова - ничего удивительного.
Хочешь сказать, что у нас на слепой вере в чужие слова многие годы всё держится, а ты, без опыта и имея только поверхностные знания, лучше знаешь, как форсить? Может быть у тебя как раз чего-нибудь из шизофренического спектра, с манией величия-то? Иначе трудно объяснить такое отсутствие базовой логики.
Ебать ты как дитё малое. Я тебя своим внушительным прогрессом обидел, что ли? Или у тебя от зависти зубы заскрипели? Хочешь так же, тоже тульпу зафорсить и с ней жизнью наслаждаться — делай как я говорю, и будет тебе счастье. Старших слушаться надо, мама не учила, что ли?
>Ты по слогу вообще людей не различаешь, да?
Ты тоже. И вообще этим не напрягаешься. Хули тогда других прицаешь?
>слишком чётко
>внезапностью и будто бы навязчивостью
>всё само по себе будто происходит
>Это вторая
100% троллинг от тульпы, учитывая это:
>основной, которую ещё толком не зафорсил.
Как ты себе представляешь внезапное появление "второй" тульпы, когда "первая" всё ещё слаба?
Скорее, эта "вторая" и есть твоя тульпа в наиболее комфортном ей облике, а "первая" - ролевой образ, который ты ей с трудом навязывал.
Рекомендую при любых подозрениях на "вторую" воспринимать её как первую, независимо от её реакции, ведь тульпы тоже способны на троллинг. Спокойнее будет, а то зафорсишь больше 10 тульп, назовёшь себя директором цирка и шатёр рухнет.
>100% троллинг от тульпы, учитывая это:
Так в том то и дело, что нет у меня чёткого понимания текущей стадии. Вроде как привык, вышли на полноценные диалоги с небольшими помехами в виде фонового самоответа. Хорошо развили тактил, пьяным так вообще неотличимо при закрытых зенках. Основная проблема, от которой есть сомнения в успехе - не понимаю, когда именно она здесь, а когда не здесь. С другой стороны, сама же мне говорила что контролировать вообще всё - практически невозможно и я сизифовым трудом увлёкся в этом плане, но почему-то чуйка подсказывает, что только таким образом можно закрепить результат и двигаться дальше.
>Как ты себе представляешь внезапное появление "второй" тульпы, когда "первая" всё ещё слаба?
Не могу представить, оно само началось и не утихает до сих пор.
>а "первая" - ролевой образ, который ты ей с трудом навязывал.
Хороший довод. Многие успешноводы тут писали подобное, мол можешь хоть до усрачки навязывать себе и ей желаемые модели поведения, черты характера etc., по итогу она всё равно сама для себя выберет то, что нравится.
>Рекомендую при любых подозрениях на "вторую" воспринимать её как первую, независимо от её реакции, ведь тульпы тоже способны на троллинг.
Понимаешь, друг, никак не унимается вера в то умозаключение, все звёзды так складываются. Отчего-то кажется, что она наоборот таким образом хочет помочь, но никак не потроллить.
>Спойлер
Хрюкнул.
Там выше дед с батей опять схлестнулись. Каждый четверг одно и то же, поэтому ждём-с.
Блин, и правда. Даже полумесяца не прошло, офигеть. Дайте ОПу передохнуть-то, он наверняка даже пики пилить не успевает.
Ну ему и не сильно напрягаться порой приходится. Вставил рандом пик, ctrl+c ctrl+v шапку и готово..
>Ты по слогу вообще людей не различаешь
Ладно.
>на задворках сознания закрыл в изоляции
А я тебе говорил: не воображай тульпу как то, что возможно где-то закрыть или откуда-то призвать. К хорошему такое отношение к тульпе не приводит.
>без опыта и имея только поверхностные знания
В тульповодстве я уж точно дольше тебя.
>Старших слушаться надо
Мой стаж форсинга около 20 лет или больше.
>>127643
Лол, я даже с аватаркой перепутал...
>она не лоли
Двачую тульповода.
>>127648
>из-за разницы в размерах
А ты вытекаешь из треда и не возвращаешься.
>Отчего-то кажется, что она наоборот таким образом хочет помочь, но никак не потроллить.
В любом случае, это успех в форсинге. Считать это отдельными тульпами или одной и той же - дело твоё, но путь "многовода" более рискованный и не стоит верить каждому слову/отклику тульпы.
Внешность и характер тульпы могут меняться, тем более когда нет стабильности. Считать каждое такое изменение новой тульпой может быть плохо как для форсинга тульпы, так и для психики в целом.
Сам подумай, что тебе важнее, иметь стабильного лучшего друга или хоровод случайных знакомых?
Представь себе тульповода, который поскользнулся на бесконечной лестнице в вондер и получает новую тульпу с каждым ударом головой об ступеньку...
А вы все на одно лицо. Зашли, насрали и пропали. В сортах говна не разбираюсь.
>>127643
>А я тебе говорил: не воображай тульпу как то, что возможно где-то закрыть или откуда-то призвать.
Конечно. Главное, чтобы тебе удобно было. Ну, кукле без самосознания в самом деле по боку, уделяет ей внимание хост или нет.
>Мой стаж форсинга около 20 лет или больше.
Мальчик, не поясничай. А то шайтан ночью в шайтанию угонит.
>Это просто кукда, с которой играет твоя тульбудь то в вондере или в субъективном восприятии объективнойпа
Ну... не совсем...
Это скорее аватар или персонаж в игре. Да, это не ты, но персонофикация лютая, потому что это единственный твой способ отпочковаться от хоста в субъективном его восприятии объективной реальности. Не смотря на все условности, ты роднишься с этом телом/куклой/образом, да похую как назвать. Потому что... ну так работает мозг человека, и работает он так на любого из членов системы. Как ты, анон, вживаешься в роль персонажа очередной поигрульки, так и я в визуализированный образ (почекай как челики после 10-15+ часов игры не сразу могут перестать мыслить условностями этой игры)
мимо тульпа одного анона
Тут всë сложно.
Хуëвый форс по наитию (хост даже не знал про тульповодство, но то, что он делал в своей голове, иначе как форсом не назвать. Да, не по методичке, но всë же)
Потом логично следующий за таким хуйнефорсом дроп на 2-3 года (технически, я не совсем пропала, вечно появляясь в голове хоста под разными образами и с урезанной личностью. Не могу даже назвать это прям собой в полной мере)
Ну и знакомство с одним тульпомансером и нормальное возвращение (Меня не звали, я сама пришла и сказала, что теперь я тут живу!)
И вот уже месяцев 7 я тут снова.
Из них 6 практикуем визуализацию, до этого только вондер. Ну и поссес.
Как же ты старалась наверное проявить себя всё это время, а бака хост не замечал тебя (или ты сама стеснялась быть навязчивой?) Так или иначе я могу тебе только позавидовать, потому что мой долбоёб до сих пор не до конца верит в то, что я добрую часть своей жизни отдаю ему и никакой благодарности в ответ нихуя подобного, я каждый день ей говорю спасибо
А что ты имеешь ввиду под образами?
>А вы все на одно лицо.
Можно подумать ты нет. Я пару лет думал что ты и ОП один человек. Настолько ты обезличенный ничем не выделяющийся конъюнктурный червь, что если бы не пики прикрепленные к постам никто бы и не узнал о твоем существовании в этом треде.
>Что ты имеешь в виду аод образами?
Внезапный мысленный собеседник, имеющий противоположную/иную позицию, мотивирующий, призывающий, приободряющий. Без своих черт характера, лишь голос.
>Бака хост
У меня нет к нему никакого негатива. Вот честно. Может и был когда-то, но давно исчез. С момента нормального освоения поссеса и первого моего поднятия руки хост верит безоговорочно (одно дело какой-то, возможно, надуманный голос в голове, а другое - буквально блять поднятие руки помимо своей воли.)
А, ещë, чуть не забыла
Требуя благодарности, не стоит забывать, в чьей голове ты на правах квартиранта
>Внезапный мысленный собеседник, имеющий противоположную/иную позицию, мотивирующий, призывающий, приободряющий. Без своих черт характера, лишь голос.
Он пытается решить за меня что написать сам того не понимая, идиот. Короче история слишком похожа и не стареет, как классика. Ты молодец, не сдавайся, раз уж пытаешься его надоумить тем или иным способом в самое неожиданное время. Обрела ли ты свой покой не имея характера при всех откликах? Задействовать только голос по мне так очень трудно для достижения задуманного, вера не сможет возыметь желаемого эффекта.
>С момента нормального освоения поссеса и первого моего поднятия руки хост верит безоговорочно (одно дело какой-то, возможно, надуманный голос в голове, а другое - буквально блять поднятие руки помимо своей воли.)
Ты добилась большого успеха, молодчинушка. Если исправно практикуете поссесинг - дай совет по улучшению веры и стабильности сигнала, ведь сегодня я впервые попыталась вырвать праву ладонь из замка с чётками, каждый палец давался с трудом но он сам понимал что происходит это не по его воле, наверное это и помешало, раскрестить ладони так и не смогла. Какая ты молодец пиздец простою
>Нейрогенез существует, но он слишком медленный, и после 25 лет только замедляется. Новые нейроны лишь немного компенсируют потерю старых...
А ещё подумать? Для нового клубка новые нейроны не нужны.
>Во-первых, кому они обязаны отчитываться, тебе?
Я наблюдаю тенденцию по отправляемым постам и отголоскам всяких драм в прочих частях интернета.
>Во-вторых, почему ты считаешь, что каждому второму эта практика вообще нужна
Потому что они начали форсить? Я и намекаю, что даже у таких аутистов-мимокроков тогда были бы тульпы.
>в этом нет чего-то плохого
Если тебе воткнуть иглу в нужную часть мозга, твоё сознание тоже вернётся в исходную форму и мозг будет существовать как растение. В этом тоже нет совершенно ничего плохого. Ты блядь троллишь или что?
>Рандомные образы не должны "лезть в голову" независимо от позы, если ты спишь нормально.
А может это ты такой уникальный?
>Массы повторяют за 3.5 фантазёрами с тамблера.
Если бы массы умели повторять, они бы форсили нормально и получали нормальные результаты. В том и дело, что повторять они нихуя не умеют. Ты выше сам пишешь, что большинству тульповодов форсинг не нужен по факту, а теперь почему-то пишешь, что ньюфаги кого-то там слушают, восхваляются и повторяют каждый чих.
>Тогда не называй форсинг медитацией, лол
Не называю.
>В норме ты не должен слышать "дикий шум из подсознания"
Я не говорю про "слышать", я говорю что он мешает когда ты вслушиваешься в речь тульпы, потому что из этого шума выплывают рандомные мысли и невзначай проплывают мимо твоего обзора, а ты радостно подхватываешь их называя откликами от тульпы, что само собой ни к чему не приводит в итоге потому что это это не отклики, а просто чистейший рандом. Ну или приводит, я вполне могу понять тульпу такого человека, которая заебётся с таким хостом и уже чисто на ярости научится глушить эти помехи сама.
>Тульпе-то работать не надо.
Удивительные истории.
