Архив тредов
если у кого сохранились ссылки на более ранние треды - скидывайте
тред 5 https://2ch.hk/alco/arch/2020-06-25/res/293063.html
тред 6 https://2ch.hk/alco/res/382063.html
тред 7 https://2ch.hk/alco/res/461536.html
тред 8 https://2ch.hk/alco/res/830526.html
тред 9 https://2ch.hk/alco/res/920278.html
Осахариваем, бродим, перегоняем, фильтруем, настаиваем, паяем, сверлим, пьем и тд. В этом уютном треде общаются самогонщики и прочие любители домашних алкогольных напитков.
FAQ (на очереди к переработке)
Q:Хочу вкатиться с чего начать?
С ответа на вопрос - что ты хочешь?
Q:Чего почитать по теме?
Книгу "Технология спирта". Можно еще по ректификации и прочим аспектам навернуть литературы.
Q:какой самогонный аппарат выбрать?
Аппараты бывают 3 видов.
1. Классический дистилляторы (типа такого >>828320 → )
2. Пленочные колонны с дефлегматором (типа такого >>828410 → )
3. Ректификационные колонны (длинная колонна с металлическими насадками различной формы)
Первый тип аппарата это классика, он не "укрепляет" т.е. когда при перегонке будет падать об доля сирта то крепость в струе будет тоже падать. Кроме того он не "разделяет" т.е. на нем очень сложно или практически невозможно полностью отделить разные фракции, особенно промежуточные и хвостовые примеси. Уходит в прошлое и постепенное вытеснятся типом 2.
Второй тип тоже дистиллятор, но с "укреплением", в этой небольшой колонне происходит укрепление спирта и даже когда об доля спирта в браге при перегонке падает, спирт всегда получается 90-93 об. до самого конца. Этот типа так же практически не разделяет.
Третий тип работает как ректификационная колонна и дает относительно чистый спирт. Его минусы - большие габариты, сложность в облуживании и затраты времени на процесс получения спирта.
Есть еще аламбики, но это уже чистый маркетинг.
Советы бывалого по выбору первого аппарата >>898441 →
Алсо запилил тред в бэ https://2ch.hk/b/res/233915724.html , побампаем ради новых ценных кадров.
Да вон то, что в шапке с ректифая. У меня контора эта вообще в 20 минутах пешком от дома получается.
Заморочиться можно, но если сырья меньше хотя бы кг 20 - овчинка выделки не стоит
Самое пиздатое - сахар. А солод хмель кукуруза и тд в слукчае с вискоебами не дает особого вкуса. Дает фильтрация через уголь, торфяную дымку и бочки
Не, я не про виски. Я именно про самогон. Капельку растер на руке - а он хлебом пахнет... Эээх.
Хороший самогон почти не пахнет, увы тут особенность технологии
Всем привет я тролль из b. Сюда меня пригласил ваш любезный собутыльник на опе.
Ахах дауны пьют хуйню и умирают от цирроза печени) зато потом приходят в мой b и пишут треды о том что им плохо и вообще помогите плез((
Оправдывайтесь, алкаши подзаборные
А обычная конфорка электрическая на сопротивлении?
>Господа, а с солодом пшеница/рожь кто-нибудь заморачивался? Уж больно вкус нраица.
Заморачивался. Пшеница с солодом годно. Рожь слишком для меня жесткая, вот ржаной солод - это да.
Но так как ленивая жопа, то пшеницу делаю на кодзи. Ну и ячменный солод так не перебивает пшеничный вкус.
ОП, можешь длиннопост запилить про второй перегон зернового сырья на недоколонне с узлом отбора по жидкости или пару (через дэф очень не получалось даже сахар без гемора выгнать)? Отгабриэливание - надо или нет (что как куда из хуевой кучи тел переливать и перегонять). Как для бочки гнать. Как для питья. Какая температура где и когда должна быть (в царге, в кубе в дэфе, в узле отбора? Что при этой температуре нужно где и когда делать. (понятно что температура у каждого своя будет, он ориентиры хотя бы, например - когда в кубе 92, меняем банку и сидим принюхиваемся). Насадка медная нужна или нет? Стоит ли думать работать старт стопом (если дельту поставить к примеру 0,4 град).
Фильтрую. Кодзи ставлю на смеси манки и полтавмкой, там и фильтровать не надо.
Вкатился, работать с ними легко с приятно.
Задно и ГАЙД КАК ПОСТАВИТЬ БРАГУ НА ЗЕРНЕ/КРУПЕ. ХОЛОДНОЕ ОСАХАРИВАНИЕ
0. Покупаешь в тематической магазине дилдак два фермента - амилосубтилин и глюкавоморин. Первый делает из длинных цепочек крахмала короткие = разжижает кашу, второй делает из коротких цепочек сахарок, который схавают дрожжи.
1. Берёшь крупы мелкой (пшеничная и ячневая по 20 к/кг, любая другая ) - варишь кашу или просто запариваешь кипятком.
1.1. При заварке или варке вносишь немного амилосубтилина, чтобы каша колом не встала, а была жиденькой. Бродильную ёмкость держи чистой, как сортир в армейке, обработай головами.
2.ждешь как чутка остынет, в 78 градусов вносишь амилосубтилин, мешаешь, в 68 градусов вносишь глюкавоморин.
3. Оставляешь это дело минимум часа на 3, лучше на 6 или вообще сутки. Бахаешь простые спиртовые дрожжи (можешь и кодзи бахнуть, они тоже с работают и быстрее гораздо, можешь и даже хлебные бахнуть, все равно отыграет)
4. Под гидрозатвор, первые 3 дня мешаешь брагу ложкой, потом можешь чуть взбалтывать не открывая (дрожжи снижают выделение уг газа, шапки из уг газа мало и говном из воздуха можешь заразить брагу.
5. Брага бродит примерно также долго, как и сахарная, но я советую оставлять её подольше, ибо там идёт ещё и тихое брожение, когда гидрозатвор молчит или булькает очень редко, но сама брага так и пузырит (дай, сука, дрожжам схавать зерно, это не сахар, где все так просто)
6. Брагу бентонитом не осветляй, я просто выкидываю её на балкон на ночь, холод остановит брожение и осветлит брагу.
-
Перегонка зерновых браг
7. Вот твоя брага готова, теперь надо перегнать и тут есть варианты
7.1 Классика: прямотоком до воды, вот именно почти до 100 градусов в кубе. Дробная с укреплением.
7.2 По габриэлю. Будет 3 перегонки, процесс объяснят лучше на ютубе, суть в том, чтобы зацепить максимум вкуса зерна и минимум изо пропила.
Аттенш: если брага на этапе осахаривания или после внесения дрожжей начинает жутко вонять, то мы словили заражение, гостепреимная бражка приняла в себя тонную бактерий - таджиков, а дрожжегосподам тяжко. Варианта тут два: вылить нахуй (там трудов и сырья на 200 рэ) или спасать, спасти можно внесением антибиотиков, по типу амоксицилина или иного из гугла. Не ссы юный алковар, антибиотик соединение хрупкое, и при 70-80 градусах распадается и уж точно не сможет оказаться в агрессивной спиртовой среде.
НЮАНСЫ ПЕРЕГОНКИ ЗЕРНОВЫХ
:
1) перегонять лучше с дробиной (с остатками каши в браге), так больше вкуса и аромата, но больше возни и шанса пригара
2) если гонишь с дробиной - бери больше запаса в кубе, ибо каша имеет свойство всплывать и пенится. Не кидай куб на уже горячую комфорку, не врубай тэн на 200 кв сразу (лучше вообще возьми фальш дно для него или сеточкой его защити), не гони с дробиной на газу
3) габриэль подойдёт для хороших аппаратов, которые смогут и в колонну и в прямоток без укрепления, если у тебя не такой гони как сахар.
4). Даже если гнать как сахар, то аромат все равно будет (гоню на 94 оборотах в струе, брат жив, аромат есть), но этеты всегда будут плеваться, ибо много вкуса ты отрубаешь
5) Если гонишь по классике, то гони с укреплением, отсекай головы и хвосты точно. В сахарной браге никогда не набродит куча метила и изоамила, изопропила и прочего говна, а в зерне много побочных продуктов. Во всех перегонках используй медь в обязательном порядке, хоть сетку, хоть насадку, хоть царги, купол, что угодно, ибо много сернистых соединений.
6) зерновой спирт сырец углем не чистят
Мой пример:
Ставлю 2 бочки на 32 литра, в каждой по 5 гк ячневой или пшеничной крупы - выход ароматного спирта по 300-500 г с кг сырья (зависит от типа сырья), говорите мало - так, ебать и каша стоит в 2 раза дешевле сахара.
Ставил тут на рисе. С 5,5 кг риса получил 4.2 литра питьевого самогона и это притом, что с риса можно выжать больше, оюрис вообще збс спирта дает
По той же причине, по которой бутылки с зажигательной смесью с ублюдочными тряпками. Стереотип.
А ты посмотри как их оснащали в войну все кто их делал до того как эта хуйня в массовую культуру вошла. Фитили, длинные спички.
> Фитили
сложно делать по сравнению с самим коктейлем молотова.
> длинные спички
Менее надежно.
Это фабричные же. В масскультуру вошли коктейли Молотова, как символ каких-нибудь голожопых повстанцев, у которых из промышленных мощей краденый бензин, бутылка из-под бухла и последний носок.
>Менее надежно.
Это основная схема была и она самая надежная. Гугл в помощь, манкурт.
>>932948
>Это фабричные же.
Это любые.
>В масскультуру вошли коктейли Молотова, как символ
Точно также в массовую культуру вошли и определенные картинки на тему алкоголя. И если ты делаешь хуевое изделие похожее на эти картинки, то оно продается лучше, чем хорошее, но непривычное при тех же условиях. Поэтому и имеем то что имеем. Клавиатуры с кверти, бутылки с тряпками, аппараты с паповым отбором, лол.
Это шланги для пневмосистем, тройники и всё остальное оттуда же.
Тоже покатит, но менее эффективна, чем ТЭН/индукция. Трудно регулировать мощность из-за большой тепловой инерционности.
Как называется, где и почем купил? Как ощущения от покупки?
Вопрос уровня "а что лучше сделать с куском мяса - пожарить или борщ сварить?"
Если сырец ароматный и ничем лишним не отдает и ты его в бочку собрался - на прямотоке. Если пахнет сомнительно и пить будешь вбелую - на колонне. Все промежуточные варианты - по вкусу. Хочешь делай двойную на прямотоке, а головохвосты потом на колоннети миксуй. Хочешь делай трехкрутеую на прямотоке. Хочешь делай четырезкратную и пятую с отсечкой на 80 градусах (это для фруктов прилумано но на некоторых вариантах зерновой браги норм), хочешь делай трехкратную с отбором сердца на обоих перегонах и потом оьходы на колонну и снова миксуй. И на любом этапе любой схемы когда захочется оклеивай или углюй.
Потом просто повторяй что больше понравилось.
Комплект Pro lite от компании Mendeleeff. Больше года пользуюсь - нареканий нет
Я конечно не эксперт, но на сколько я знаю - что не делай, все коньяк будет получаться.
>все российский коньяк будет получается
Пофиксил, не благодари.
> кукушка у всех разная
Твоя явно больная. Ты самогонщик или пидорас проклятый, чтобы так писать?
А вот и нет! Спасибо тебе, добрый человек! Хоть я этот имел ввиду по дефолту, но это важное дополнение.
У меня залита елецкая пятерка, 6 мес. То, что получилось, мне нравится. Но у меня в засыпи 1/3 дымный солод, возможно сквозь него бренди-тона плохо пролазят.
анон евший дрожжи в прошлом треде
Да и хуй с ней. Перегоняй, а в следующий раз бери спиртовые дрожжи.
При перегоне запаха почти нет, всё же конденсируется и холодное. Самая вонь, когда сливаешь горячий кубовый остаток и достаёшь насадку из царги.
По поводу плиты, разорись немного на тэн или индукционку (она еще и где-то помимо этого пригодиться может).
> При перегоне запаха почти нет, всё же конденсируется и холодное. Самая вонь, когда сливаешь горячий кубовый остаток и достаёшь насадку из царги.
Да я думаю, что все это в ванне делать можно, или тоже хуйню какую-то думаю? В ванне у меня хорошая вытяжка и жаловаться точно никто не будет.
> По поводу плиты, разорись немного на тэн или индукционку (она еще и где-то помимо этого пригодиться может).
Со временем да, но пока хотя бы интересно просто вкатиться.
Ну ты же куб с колонной в ванную не понесешь, придется снимать, по пути навоняешь. Если только ждать не будешь, пока он сам остынет.
С маленькой плиткой ты прямо в ванной гнать сможешь. Подумой, на 2кВт они недорогие, а удобства вполне реальные.
Любой крепкий напиток гонят минимум два раза. Арманьяк вроде один раз, но на каком то навороченном пердимонокле
Доброго всем. Вчера отобрал головы по жидкости с виноградного спирта сырца. Сегодня хочу закончить перегонять (соберу просто куб царга 2 угла и холодильник). Кто может сказать, при скольки в струе начинать нюхать дистилят, когда вырубать (чем завонять должен). Цель - получить алкашку, чтобы виноград чем нибудь напоминало. Ни разу такого не делал.
> что такое спирт-сырец
Спирт первой перегонки. Ты по максимуму выгоняешь из браги все то, что можно выгнать не деля на головы-хвосты, а потом уже с этим полученным спиртом дрочишься дальше, потому что в нем дохуя сивухи, хуиты всякой. Нужно вроде для того, чтобы отделить летучие фракции от остатков дрожжей и продуктов их жизнидеятельности, чтобы это все долго не варить на медленном огне, потому что оно распадается итд. В общем сырец гонится максимально быстро, а второй раз при перегонке сырца уже разбираться с дробной перегонкой.
Ну ебать ты. Нахрена перегон прервал? Мамка спать погнала?
Если ты действительно все головы отобрал, то дай колонне на себя поработать и сразу тело отбирай.
> то дай колонне на себя поработать
А как вообще это? Как определить, что она на себя "поработала" и можно открывать краны?
А как ты головы отбирал, в таком случае?
Поработать на себя, это поработать минут 10-20 без отбора, чтобы устаканилось потоки пара вверх и флегмы вниз, в колонне установился градиент температуры и разделились фракции, потом открываешь отбор и самая верхняя фракция начинает уходить из колонны в холодильник и приёмную посуду.
там 8,5 литров АС. Головы отбирал с трех дня до часа ночи. Как то время детское чутка закончилось.Вот сегодня и дам поработать на себя и тело отберу - вопрос был когда отбор тела прекращать, при скольки в струе или чем пахнуть (завонять) должно чтоб понять - вырубай и спать иди, утро скоро.
>>934849
Спасибо за подробные ответы. Надо ли чем-нибудь чистить спирт после второй перегонки? На ютубе говорят, что чистить надо, но сами на это забивают.
https://m.youtube.com/watch?v=N0XHugrhF7M
Почему тут пчел делает только одну перегонку?
Отбор прекращай, когда температура в верху колонны полезет вверх. Запах в этот момент тоже начнёт меняться. Мог бы скорость отбора голов повыше поставить, если у тебя так много спирта.
>А как ты головы отбирал, в таком случае?
Это ты другому анону говоришь. Головы отбирал через дэф и УО по жидкости , то тех пор пока не появился запах спирта.
>Отбор прекращай, когда температура в верху колонны полезет вверх
имеешь ввиду сильно полезет, на градус например, или как? или изменение на 0,3 градуса считать за важное изменение. на что ориентироваться?
Скорость выше не ставил, заебался виноград тот собирать.
>Надо ли чем-нибудь чистить спирт после второй перегонки?
Нет смысла. Там и так все должно нормально быть.
Почему тут пчел делает только одну перегонку?
Кто его знает. У меня сырец нормальный получился один раз (и то если с деревенским самогоном сравнивать), когда на Спиртовых хмельных дрожжах ставил.
Да, грубо говоря, градус-полтора. Как скорость роста температуры увеличилась, отбирай порциями в небольшую ёмкость и нюхай результат. Если нормально пахнет -- в общую кучу её, стало пахнуть не так, в аут и выключай аппарат. Можно ещё к концу отбора тела скорость отбора снизить, чтобы всё выжать.
> А как ты головы отбирал, в таком случае?
А я мимопроходил вообще, спросил вот.
мимопроходил
После прекращения перегонки в горячем сырце будут новообразованные головы. Так что первые пару сотен грамм лучше слить.
> Почему тут пчел делает только одну перегонку?
Посмотри на его ебало, на видео 5-8 секунды и станет понятно, что ему похуй что пить, хоть ломовой спирт.
Имеешь ввиду не отобрать еще голов, а именно не брать в тело первые 200 грамм дистиллята. Я так понял?
Взаимодействие спирта с кислотами и воздухом. Гугли этерефикация.
В прошлом треде как раз было про то что гореть в самогоне удовольствие ниже среднего.
Держу в курсе. Голов не было. Колона поработала на себя минут 20, за следующие пол часа отобрал грамм 40 по жидкости - запаха голов не было.
размножаются, на начальном этапе
потом им становится грустно от произведенного самими же спирта, и они умирают
Но тогда при соблюдении пропорций они должны размножиться даже из пары крупинок и скушать весь сахар, не?
Спорный вопрос. Вообще, сухопарник так или иначе очищает готовый продукт, поскольку в нем оседает некоторая часть сивухи, но если вспоминать известных самогонщиков типа Попкорна Саттона, то он и ему подобные реднеки делали вообще одну перегонку на полностью медных аппаратах, состоящих как раз только из куба и холодильника.
Другое дело, что пиндосы гнали в своем лесу преимущественно бурбон/виски т.е зерно, а зерновой дистиллят как раз таки очень чувствителен к меди ввиду очень большого количества сернистых соединений.
Если подытожить, то чем чем сильнее будет очистка готового продукта, тем лучше (исключения - благородные зерновые дистилляты, где некоторое количество [u]хвостовых[/u] фракций сильно улучшат вкус и аромат напитка), а самая лучшая очистка - это всегда вторая, дробная перегонка.. Всë остальное вторично.
>ГАЙД КАК ПОСТАВИТЬ БРАГУ НА ЗЕРНЕ/КРУПЕ. ХОЛОДНОЕ ОСАХАРИВАНИЕ
>варишь кашу или просто запариваешь кипятком
Так это горячее Осахаривание)))
Благодарю. А если мне нужна лёгкая ароматизация, например кедровыми орешками, то без сухопарника же не обойтись?
Сухопарник хорошо отбирает самую погань. Хоть сейчас и делаю двойную перегонку, но разницы с одной не заметил.
Если перегонять покупное бухло, сухопарник отделит вонючие фракции.
https://solodok.ru/catalog/portugalskie-alambiki-mednye-apparaty/samogonnyj-apparat-mednyj-favorit-20-l-1461.html
https://solodok.ru/catalog/portugalskie-alambiki-mednye-apparaty/samogonnyj-apparat-alkovar-viskarnyj-1654.html
>Вообще, сухопарник так или иначе очищает готовый продукт, поскольку в нем оседает некоторая часть сивухи,
Вот тут твоя главная ошибка. Потому что она радостно переиспаряется и в итоге говно размазывается по всему погону.
А почему ты решил что большой обьем не нужен? И сколько в твоём понимании этот большой обьем?
Ну так сливать надо переодически. Собственно и без него все по погону размазывается, только в большем количестве.
>Аноны, буду работать только с зерном, поэтому кошусь в сторону меди. Большой обьем не нужен.
Если с зерном - нужен. Сядь и посчитай. Впрочем, сам к этому придешь
Маленькие аламбики - деньги на ветер, имхо. Я бы взял стальной куб литров на 35 минимум с конусной или куполной крышкой из меди и выходом на 4 дюйма, прямую четырехдюймовую медную царгу пустую полметра в качестве недошлема и медный холодильник простой рубашечник.. Именно такие кубы пользуют крафтовики в сша по виски для пробных сгонок.
Если все же хочется меди кругом - посмотри шульмановские медные кубы. Они по крайней мере удобные и модульные.
> . Я бы взял стальной куб литров на 35 минимум с конусной или куполной крышкой из меди и выходом на 4 дюйма, прямую четырехдюймовую медную царгу пустую полметра в качестве недошлема и медный холодильник простой рубашечник.. Именно такие кубы пользуют крафтовики в сша по виски для пробных сгонок.
Не очень понял схему. Можешь набросать рисунок?
Это домашние варианты на ту же тему.
Разница с теми что используют производственники в том, что у производственников кубы пониже, пошире, царга потолще и верх медный.
Джин корзина, если колонна. Ну или сухопарники/настаивать готовый продукт
Настаиваешь, вынимаешь на чем настаивал, перегоняешь без всякого сухопарника. Заебись.
Короче жидкостная мацерация вместо паровой.
>>938703
Понял, спасибо. А как думаете, будут ли сочетаться кедровые орешки и зира/кумин(cuminum cyminum)?
> А как думаете, будут ли сочетаться кедровые орешки и зира/кумин(cuminum cyminum)?
В хумусе сочетаются. В бухле - не уверен.
попробуй для начала отработать технологию. Сделай джин. или яблоками ароматизируй, например.
Пробуй! Самогоноваоение это всегда творчество, может тебе понравится и будешь всегда такую делать, никто не знает. Но если ты только начинаешь, то советую все таки сделать что-нибудь простое и "обкатанное", ведь согласись лучше закрепить свои первичные навыки хорошим продуктом, чем дизморалить себя возможными неудачными экспериментами.
>Самогоноваоение это всегда творчество
Категорически поддерживаю. Алкоголь это как кулинария на стероидах - рецепты рецептами, но цель не воспроизвести бумажку, а сделать вкусно. И тут без эксперимента никуда.
Из мандаринов попробуй сэм сделать. Ну или через джин-корзину с кожурой от них прогнать, как вариант
Хреновуха, джин. Настойки всякие на батиных травах, перцовка. Можно взять пачку специй для глинтвейна, выловить лишний бадьян и гвоздику, иногда получается очень хорошо.
Базарю, чтобы удивить гречневых, тебе за глаза хватит обычного, хорошо очищенного самогона, желательно из-под бражной колонны. Все эти мандарины-хуины старое поколение просто не поймёт, а вот "водочка" не бьющая сильно по репе, да с лёгким запашком исходного сырья тебе гарантирует авторитет, почёт и увОжение. Ну или если хочется прям вкуса интересного, то купи ароматизаторы типа пикрил, им цена рублей 100,набираешь пару кубов в шприц и добавляешь на литр продукта, даже настаивать не нужно.
Я своих строителей удивил яблочным мацератом.
делал так - 5 кг ароматных яблок, 5 литров 45%, 10 литров воды.
Яблоки измельчил, залил бухлом, дал постоять ночь. Потом долил воды и перегнал. Первые грамм 50-70 уже не помню выкинул, остальное гнал пока в приемной емкости 40 не образовалось. Две недели с щепой стояло вполнормы - запах раскрылся.
Потом уже повторял подбраживая яблоки, но тогда и так прокатило.
> "водочка" не бьющая сильно по репе, да с лёгким запашком исходного сырья тебе гарантирует авторитет, почёт и увОжение.
Лол, единственные кто у меня котирует как раз пшеничную "водочку" - гейклуб.
> Лол, единственные кто у меня котирует как раз пшеничную "водочку" - гейклуб.
В смысле продаешь туда? Расскажи, как образуешь цену?
Я так подозреваю, что на нëм твой круг общения и заканчивается
>В смысле продаешь туда?
Это было разово, когда знакомые тянки имели отношение к вечеринкам там. Подробностей не будет, деанон мгновенный, лол.
На банке с щепой было написано сколько ее класть, в яблочную положил в два раза меньше. Уже не помню цифры.
Благодарю. Понял тебя. Сразу не уточнил - ты какую щепу (сильно или средне обжаренную) когда используешь (например для яблока такая, для кукурузы такая, для винограда сякая). Подготавливаешь ее или нет. Я пробовал в сахарный дистилят перегнаный на джинке с апельсином щепу среднего обжига бросить. Сутки вымачивал, три раза кипяток менял. (все по инструкции) Через месяц слил со щепки, месяц еще постояла - все равно привкус деревяшки. Толи руки из жопы, толи щепа гавно.
>разу не уточнил - ты какую щепу
Вот эти.
https://bochka01.ru/shepa/shepa-fasovka/palochki-sherri.htm
https://bochka01.ru/shepa/shepa-fasovka/segment-portvein.htm
https://bochka01.ru/shepa/shepa-fasovka/segment-vino.htm
Не подготавливал - достал из банки и бросил.
Какие использовал уже не помню. Кажется все использовал и все были ок. Еще на них пшеничный самогон держал и солодовый пшенично-ячменный. Солодовый стоял странно, менял вкус, не уверен что повторю. В смысле получилось хорошо, но из солодового должно быть не хорошо, а охуенно. Из пшеницы было заебись на вине и портвейне. Что еще на них ставил уже не помню. Кажется свои попытки в ирландский виски, но не уверен что именно на этих было.
Это троллинг тупостью или ты действительно такой незамутненный?
Крупные отравления метанолом - это когда по ошибки паленую водку разбавили не из заводской бочки перепутав в закупке этиловый и метиловый спирты. А в случае с самогоном метанол оьразуется при брожении при наличии пектина в сырье, так что это нужно делать на фруктах, отобрать как-то фракцию с ним отдельно и ей напиться. И то может не прокатить, потому что этанола будет много, а он является антидотом метанола.
Почитал кое какую инфу, возникло два вопроса.
1. Почему не надо брать небольшой куб? Ну допустим 20л? 20 литровый куб позволит перегонять 12-15 литров браги, это примерно 2,5-3 литра дистиллята на выходе. А я вообще употребляю мало. К тому же на аппарате с небольшим кубом нужно будет гнать чаще, а это тренировка и опыт. Правильно ли я мыслю?
2. Насколько я понял, для работы с зерном крайне желательно, чтобы аппарат был целиком из меди (и куб тоже), т.к. будет более эффективное "связывание" оксидом меди соединений серы. Так ли это? Вообще я аламбики не рассматриваю, интересует именно классический самогонный аппарат, только из меди. Типа этих:
https://maxcuprum.ru/shop/samogonnye-apparaty/na-mednom-kube/mednyy-samogonnyy-apparat--madrid-ekstra-2018-na-k/
https://solodok.ru/catalog/portugalskie-alambiki-mednye-apparaty/samogonnyj-apparat-alkovar-viskarnyj-1654.html
Медь это отголоски прошлого и маркетинг. Достаточно при первом погоне медню рпн или просто спиральки из медной провлоки. Обьем всегда пригодится чтоб бочку можно было наполнить за несколько раз. да и с зерна выход меньше чем с сахара
1. На зерне нормальная крепость браги - 7 градусов. Вот и считай. 15 литров браги в итоге ладут 1.5 литра, а не три.
А тебе еще нужен какой-то запас который настаивается, выдерживаетмя и т.д. Нужен запас под сезон (чтобы не выкидывать деньги на сезонные фрукты для ароматищации, ставить ночино и т.п.). Это кажется неочевидным, но в итоге выплывает по полной.
2. Не совсем так. Желательно присутствие меди, а не аппарат из меди. То есть куб можно стальной, но в него кинуть листовой или в другом виде мели с развитой поверхностью, на восходящей сделать медную вставку или засыпку. Только с холодильником особенно ничего не придумаешь. У меня самого медная шульмановская арома. Брал по акции так то она оверпрайс.
Для зерна важна не только медь но и форма. Куб надо широкий и с большим объемом под пар. Если куб выше чем шире - он уже не то.
Макс купрум это лютый оверпрайс. Как и классические аламбики. Не рекомендую. К тому же у купрума кубы узкие.
Спасибо за разьяснение. Судя по всему, 30л будет в самый раз. Про оверпрайс согласен. Еще я пошарился по авито, и все оказалось весьма грустно. Думал что тут будет как с беговыми дорожками - самогонные аппараты тоже часто дарят, и в 90% случаев они потом пылятся в углу как интерьер. Но в моем миллионнике авито забит либо самодельным металлоломом, либо оверпрайсом от барыг.
Какие аппараты можешь посоветовать? (Желательно до 30к.)
https://mzbo.ru/market/distillyatory-s-peregonnym-kubom/samogonnyy-apparat-kolonnogo-tipa-coolsteel-51-coolsteel-50
Да, я знаю что метанол неустойчив. Но в продукте первичной перегонки его достаточно, чтобы слепоту заработать. Самогон вроде бы выдерживают целый год, пока метанол не распадётся.
> Но в продукте первичной перегонки его достаточно, чтобы слепоту заработать.
Вряд ли. Посмотри, как чачу в Грузии гонят - сбраживают вместе с отжимками и с ними же перегоняют на один раз без отбора голов, получается, пектина в сырье просто дохуища. Но слепых я там не видел.
t кипения метанола 64.7 градусов против 78.4 у этанола, он почти весь попадет в головы при перегонке
>>939673
>Но в продукте первичной перегонки его достаточно, чтобы слепоту заработать.
А теперь докажи это. Газохроматограмм сырца в интернете полно, гугл в помощь.
Тысячная процента объема. Но ГХГ это общее значение.
>Смертельная доза метанола — 0,5–1 мл/кг
>Для зерна важна не только медь но и форма.
Это для второго перегона? или для любого.?
Для любого, ечои ты на ппостом аппарате. Если на колонне она все равно порубает.
Хотя для второго может и нет, это я по инерции спизданул. По браге выкладки помню, а по сырцу нихуя.
> Смертельная доза метанола — 0,5–1 мл/кг
>>939623
> этанола будет много, а он является антидотом метанола.
Нужна ли ли индукционная плитка?
Какой выход по градусности будет,хочу крепкий продукт?
Пока всё спросил, буду читать архив, всем спасибо.
Почитав англоязычные муншайн форумы, создалось впечатление, что винокуры, работающие на стальных аппаратах - это там скорее исключение. Нашел несколько тем на форумах в стиле "медь vs сталь", и в большинстве случаев люди топили за медь, обосновывая это в 9 раз лучшей теплопроводностью чем у стали, ну и ее умением взаимодействовать с соединениями серы. Аргументы за сталь были стандартные - ее гораздо легче обслуживать, ну и вообще, "нет денег - бери сталь". Лично я готов взять и стальной аппарат, и сделать какую-нибудь медную набивку, или стальной куб + медная колонна, если действительно по качеству можно будет получать дистиллят не хуже чем на цельномедном аппарате. Понты меня не интересуют, главное - качество продукта.
>Нужна ли ли индукционная плитка?
Каждый дрочит как он хочит. По мне так тэн удобнее в плате регулировки подачи мощности.
Всем анонам здрасте. Кто-либо пользовался или пользуется автоматикой на ардуино (типа от счастливчика или от хелолистиллера)? Надежно это ? Удобно? или рм-2-хуем10 шульмановские повеселее будут.
>есть аппарат XD4
ты его целенаправленно купил? или на халяву он тебе достался?
Анон который умеет писать длиннопосты, если не впадлу, запили пост про то как можно из самогонки сделать вкусности (мацерация, джинка, еще может как). Если реально это, то чтобы перегара по минимуму утром было. Напиши что именно перегонять (сырец, или недоректификат после второго перегона) чего и сколько на сколько самогона нужно.
универсальности нет. например джин корзину как поставить (чтоб засыпь менять в процессе).
>от моды
Похоже в этих словах вся суть выбора медь или нержавейка.
В целом, вопрос о меди можно закрыть одним утверждением -чем больше меди, тем лучше. Другое дело, что медный куб лично на мой взгляд - лишние понты. Не берусь рассуждать о его пользе, но на мой взгляд лучше уж вложиться в медную колонну со шлемом. Этого будет более чем достаточно
> ? Смотрю на маркете индукционки, столько китайских ноунейм брендов, что офигеть.
А что не так? Бренд берет китайскую, лепит свой шильдик, и продает на 5к дороже. В них натурально неубиваемое простое железо, отличие разве что в дизайне и управлении.
>Мощность какая нужна?
2000 хватит на такой бак?
>>940646
> В них натурально неубиваемое простое железо, отличие разве что в дизайне и управлении.
В ком в них? На рынке же сотни моделей, про что речь?
> В ком в них? На рынке же сотни моделей, про что речь?
Про любую из них. Это как сравнивать электрочайник, можешь ли ты сказать, что в нижнем-среднем ценовом диапазоне есть какие-то принципиальные различия?
> в нижнем-среднем ценовом диапазоне
это о каких суммах речь?
Если про чайники, то я про суммы до 1500
Если про индукционки - то до 3000
ну у меня бюджет на плиту в районе 5000-7000
Вообще вот это заинтересовало, на вид крепкая. Есть 2 производителя, которые делают такие штуки - Gastrorag и Gemlux, хотя похоже одна контора:
https://market.yandex.ru/product--elektricheskaia-plita-gemlux-gl-cic27/42967219?track=tabs
Короче, бери Iplate 24 и не парься. 2кВт и прочный корпус.
Не слушай этого >>940750
2 квт - мало. Лучше расширь бюджет и купи сразу на 3,5 квт. Поверь мне,я знаю о чём говорю.
А 3.5 кВт не будет ли слишком большой нагрузкой на сеть, на проводку? (Стандартный хрущ.) Я не особо электрик просто.
А что у тебя по проводке? Какие автоматы стоят на вводе? Электроплита или газовая? 3500 это почти 16А, но автомат на 16 не должен срабатывать, там чуть меньше
Эл.плита. По проводке и щитку я хз. Я так понял на плиту 3.5 нужно уже в районе 8000-10000. Многовато. А если куб утеплить, это особо не поможет? (если будет 30л+2квт)
Если у тебя хрущ то делай проводку хотя бы от щитка до плиты. И тэн лучше потому что куб полностью утеплить можно да и с крепкой навалкой какие проблемы?
Я не тот анон.
Тэн - для пергонки жидкой браги или слабого сырца. Индукционка - для крепкой навалки и браги погуще. Ну или для болота какого-нибудь.
>с крепкой навалкой какие проблемы?
Очевидно же - неснижаемый объем дохуя.
Мне на ней комфортно литров 12-15 перегонять, не больше. Поэтому в осноаном на тэнах гоняю
Спасибо, буду думать.
Вот прикинул такую конфигурацию, оцените, аноны, на сколько она адекватна, особенно для зерна:
Стальной куб 30л
Крышка-конус медная
Бражная колонна 2" медная
Диоптр с джин-корзиной
Самое сложное - найти нормальную медную бражную колонну за адекватные деньги.
>Самое сложное - найти нормальную медную бражную колонну за адекватные деньги.
Опиши что по-твоему нормальная бражная колонна.
> Опиши что по-твоему нормальная бражная колонна.
> медную
> за адекватные деньги
Читать разучился?
Да ничего необычного, классика - царга, деф, два 90град отвода, холодос. И чтобы нормально сварено.
Под это дело можно хуй знает сколько вариантов подогнать.
Медный булат от ректифая, медный конструктор от дистиллекса, проходной медный димрот от бзмо и сверху медную арому ребе шульмана, лол. Или вообще два проходных медных димрота в стекле от бзмо плюс повороты и царга гортзонтально от любых китайцев. И это все совершенно разные аппараты с разными плюсами и минусами выйдут. И мы еще из формата двух дюймов не выходили. И не упоминали совсем экзотику ароде австралийской тэшки.
А лучше не напишу. Решит кто-нибудь сделать безрукий, пизданется и я виноаат буду.
скажем что этот долбоеб сам решил стеклянные царги использовать
Ничего. Потому что схему с управлением охлаждением, когда есть промежуточный деф, не люблю и не куплю.
У меня медный прямоток без дополнительного укрепления. Если надо крепче - перегоню еще раз или разбавлю легким спиртом, который делаю на колонне с отбором по жидкости.
Штука на любителя, мне очень заходит. Делается "солодорис" путем проращивания плесени на рисе, потом им осахаривается основная масса обычно это пареный батат в виде пюре, или пареное зерно (ячмень, пшеница и рис - самые распространенные варианты) и перегоняется. Перегонка однократная. Сейчас норма в индустрии - вакуумная перегонка. На обычных кубах гоняют только крафтовики для гайдзинов и местных фриков, потому что классический сётю - жирная тяжелая штука.
Головы отбирают или нет - не знаю, хвосты отбирают точно. Лень рисовать диаграмму, но ты можешь прикинуть сам - обычно отбор идет со стартом в 60% в струе, а в итоге - 37%. По памяти пишу, погугли. Это прямоток, так что можешь прикинуть когда хвосты режут.
Сырец под выдержку называется генсю.
После приготовления выдерживают вне присутствия дерева и фильтруют. Классика - глиняные огромные банки. Дышат они или нет как бочки, идет ли оксидирование - не знаю. Время выдержки тоже, увы.
Бататный и пшеничный сётю охуенны. Окономияки (кансайский вариант) с бататным сётю - заебись. И маянезика чтобы побольше было. Я его просто холодным или со льдом люблю. Из коктейлей зашел вариант когда они его с местной лимонной газировкой мешают, она очень лимонная и кислая, выходит отлично.
В домашних условиях самое близкое что ты можешь сделать - самогон на кодзи. Выращивать живую плесень в жилом помещении даже японцы не решаются.
>>941766
>>941768
Ладно. Пикрил.
Представьте, что вы живете в стране, где единственный вариант купить самогонное оборудование - али с ебической доставкой или американцы с ебической доставкой и ебическими ценами.
А бухать хочется.
Каким-то чудом сосед спаял вам простой прямоток (ну или сделали сами). Страшный, кривой, но работает. Какой-нибудь рубашечник из медной трубы (ну труба потоньше внутри, потолще снаружи, в рубашке между ними вода, пара патрубков для воды - короче проще некуда). И у вас есть потстил, прямоток - в общем холодильник без укрепления.
Сварили жирненький самогон, закинули на щепу, прикольно, можно прибухнуть.
Но хочется чего-нибудь почище, чтобы с барбекю наворачивать. Так как все, что можно пить белым для вас это водка - то хочется водка.
Чтобы сделать водка нужен рефлюкс стилл, то есть нужно укрепление. А дальше - магия, епта!
Идем и покупаем трубы на клампах и делаем из нашего потстила колонну. Покупаем два куска трубы, Т-образные тройник и крепеж. Если делать неразборным, то делаем так - длинная труба, тройник (дырка вниз к трубе, дырка вверх и дырка вбок), короткая труба вверх. К боковому отводу крепим наш холодильник.
Теперь берем тонкую медную трубку и крутим спираль. Длинную и по диаметру ровно так, чтобы она с натягом влезала к нам в трубу.
Запихиваем спираль в трубу. Все, колонна готова.
В чем ее прикол. В том, что
а) очень просто
б) трубка связи с атмосферой размером со всю трубу, поэтому вся суперлетучая дрянь при прогревании улетит в атмосферу до начала кипения
в) можно регулировать укрепление просто таская спираль вверх-вниз, запихнул пониже - получил сильное укрепление, вплоть до работы на себя. Поднял повыше, так чтобы на пути до бокового отвода не было ни одного витка - получил отбор по пару без регулировки, когда отбор в холодильник идет по процентам ровно такой, сколько процентов от общего сечения труб составляет сечение боковой трубы, то есть 50%.
Видео, где на заднем плане как раз такой аппарат.
https://youtu.be/Sei3V3Zo9O0
Сразу отвечаю на вопрос - почему, если сверху крышки нет, пар не улетит нахуй наверх? А потому что холодильник весь его сконденсирует. Мощность ставится с запасом, так чтобы даже при максимальном подъеме ту часть пара, которая не улетела в холодильник кусок спирали, который остается в верхнем отрезке охлаждал полностью.
Спасибо за рассказ, анон. Можно ли с китайских кодзи получить самогон максимально похожий на сётю? Живую плесень все рано не достать, онли купить в нихони. Ты пробовал сётю из обычного куба, дистиллятора? Обязательно ли резать головы и хвосты? Читал, что их оставляют и потом просто разбавляют водой.
А как именно фильтруют? Вроде же только сётю двойной перегонки фильтруют, не?
>Спасибо за рассказ, анон. Можно ли с китайских кодзи получить самогон максимально похожий на сётю?
Максимально - вряд ли, но сходство есть.
>Ты пробовал сётю из обычного куба, дистиллятора?
Обычный мейнстрим из магазина/в общепите. Он скорее всего весь был вакуумной перегонки, сейчас это стандарт у них.
> Читал, что их оставляют и потом просто разбавляют водой.
Каюсь, никогда не интересовался производством сётю подробнее. На производстве японского виски был, саке - был, с сётю проебался.
Спасибо. Попытаюсь сварганить сётю и продать нашим гайдзинам под новый год. Кста, как я понял из официальных сайтов, генсю это уже готовый, но еще неразбавленный сётю.
Делаю лимончелло на 94 градусном рисовом, еще никто не жаловался.
https://www.youtube.com/watch?v=4UFfanknSwY&ab_channel=BarleyandHopsBrewing
Хотелось бы узнать у анонов, сравнивали ли вы на вкус дистиллят, выгнанный на медном аппарате, и дистиллят, выгнанный на стальном, с медной насадкой? (спн/рпн) Велика ли разница?
Двести литров злой браги в кубе кипит
Пожелай мне удачи, анон!
Пожелай мне
Перегнать до рассвета ее
Перегнать до рассвета ее
Пожелай мне удачи, пожелай мне удачи!
>Хотелось бы узнать у анонов, сравнивали ли вы на вкус дистиллят, выгнанный на медном аппарате, и дистиллят, выгнанный на стальном, с медной насадкой? (спн/рпн) Велика ли разница?
Пробовал сам сравнивать, на медном (включая восходящую) и стальном холодильнике, но эксперимент пришлось отменить. Куб стальной в обоих случаях. Брага пшеница на кодзи (половина засыпи манка, половина - крупа полтавская т.е. дробленка). Сырец после меди был значительно лучше по запаху. Но до конца вопрос не добил, потому что понадобилось делать настойку, а запасов не было и все перегнал на колонне.
То что делал знакомый в бочку из ржаного солода- медь и сталь вообще разные получились. Но насчет технологии н всех этапах не уверен что один к одному было, свечку не держал.
У меня стоит измельчитель в раковине. Очень удобно, всем советую. А так - в унитаз. Если это что то что в теории может его засорить (барда от винограда с веточками, например), то Я бы загрузил еë в пару больших мешков для мусора и выкинул.
> Вот еще видос, говорят, что для борьбы с соединениями серы вполне достаточно медной насадки
Мне вот тоже кажется, что медной сетки хватит, вопрос же не в том, что стальной куб дает привкус а медь не дает, а в том, что медь удаляет все соединения серные.
Ну почему, вопрос и в этом тоже. Аноны выше говорили, что дистиллят после медного аппарата по вкусоароматике заметно отличается в лучшую сторону. У меня например нет знакомых, работающих на меди, у которых можно было бы взять попробовать, и сравнить, так что придется верить анонам на слово.
>на медном (включая восходящую) и стальном холодильнике,
Ты вообще как считаешь, нержа (нормальная, пищевая) заметно на вкусе плохо сказываться может, или там умный не скажет, дурак не заметит.
>дистиллят после медного аппарата по вкусоароматике заметно отличается в лучшую сторону
А если в стальной куб медной рпн нахуярить? Должно по логике быть что то среднее между стальным и медным кубами. Я пробовал сахар в стальном кубе с медью и без - разницы в продукте не заметил, а сетку чистить нужно. На зерне не пробовал.
>А если в стальной куб медной рпн нахуярить? Должно по логике быть что то среднее между стальным и медным кубами.
Меня этот вопрос собственно и интересует больше всего. Насколько велика разница в конечном продукте (работа только с зерном) между этими тремя вариантами:
1. Полностью медный аппарат
2. Стальной куб + медные крышка и колонна
3. Полностью стальной аппарат с медной насадкой (рпн/спн)
> дистиллят после медного аппарата по вкусоароматике заметно отличается в лучшую сторону
От стального куба с медной насадкой?
Перевод - пикрилейтед первые 4 страницы.
Оригинал гуглить по The impact of copper in different parts of malt whisky pot stills on new make spirit composition and aroma.
Шульман, который тоже производитель оборудования из нержи и у которого на тот момент в ассортименте тоже не было ничего медного, внезапно, просто заказал у профессионального переводчика перевод, который как раз выше и выложен. И выложил его на хоумдистиллере на всеобщее обозрение.
Что характерно, владелец или кто он там был марки "Доктор градус" - русский, а Шульман - и так понятно.
Добра. Анон, я правильно понял статью? Если гнать на нержовом оборудовании используя медную рпн, то во время первого перегона ее в куб бросать нет смысла, а разместить в отводах есть (не плотно разместить), в холодильнике тоже нужно разместить если получится (у меня кожухотрубный - те не получится).
Во время второго перегона меди (побольше) набросать в куб, в царгу тоже рпн, но в царгу не пыжом нужно, а раскатать и в длину повз стенки засунуть (чтоб и контакт был и укрепления сильного не было). С холодильником как и в первом случае.
В итоге мы получаем результат максимально приближенный к перегонке на медном оборудовании. Максимальность эта зависит от площади контакта меди и пара, спиртовой жидкости.
Сколько лет гоню,ни разу ничего не треснуло. Но справедливости ради я не кипяток сливаю,обычно даю хотя бы часок остыть аппарату,чтобы всё оттуда сливать
В холодильнике запихивание меди может не помочь, так как на меди не ппоисходит конденсация.
Так что лучше иметь медный холодильник, если солод и зерно интересны.
В смысле если у тебя холодильник из меди и пар конденсируется на меди и если у тебя холодильник их стали и там рпн запихнута - конденцсация будет в основном на холодной стали, а не на торчащей в середине меди и процесс будет отличаться от медного холодильника.
ОБС что при если при работе с ПВК затирание солода проводить с рубашкой наполненной водой. а не паром, то паузы будут очень стабильные. Интересно мнение анона по этому поводу.
У самого ПВК нет, но снится.
У меня у товарища пвк на 100 с лишним литров. Недавно он купил пивоварню на 70 литров. Потому что затирать солод и варить пиво в разы удобнее на пивоварке. Такие дела.
А товарищ не пробовал бурбон варить в пвк? Кукурузу разваривал пару часов? Как проходил паузы? Тут же получается в пиве идем от меньшей по температуре паузе к большей, потом охлаждаем для дрожжей. А в кукурузе нужно нагреть, разварить, потом охладить до паузы осахаривания и греть чтобы держать эту паузу, а потом охладить сусло для дрожжей. Гемора в общем добавляется. Товарищ воду холодную в разваренную кукурузу доливает чтоб выйти на паузу осахаривания?
А причем тут бурбон и апрка зерна? Про солод же говорили.
В красную схему пивоварка не умеет, само собой.
Да не. Тут про бурбон отдельный вопрос получается. Просто бабака говорила про солод и стабильные термопаузы. А я подумал про правда это или нет, и как бы это все, если правда, при варке кукурузы использовать. А ну как котел получится взять.
Спросил кстати. Варил, ничего не доливал, охлаждал рубашкой. Насчет пауз в вопросе выше - чем больше воды в рубашке тем больше инерция и менее точны паузы.
>чем больше воды в рубашке тем больше инерция и менее точны паузы.
Бабка напиздела выходит. Спасибо анон.
> чем больше воды в рубашке тем больше инерция и менее точны паузы.
>>944746
> Бабка напиздела выходит. Спасибо анон.
Про пид регуляцию не слышали?
>Про пид регуляцию не слышали?
Это когда тен дрочить нужно? Типа достиг 65 град, вырубился, опустился ниже 64,5 - врубился?
К стати на счет такой дрочки вопрос чуть в сторону - с термопаузами могу понять прокатит, сильно хуй (простите тэн) не сотрется (простите сломается).
А вот если нужно долго постоянное напряжение подавать , например при ректификации , то не наебнется ли тэн при пид регулировании? Не лучше ли для ректификации (чтоб тэн дольше жил ) использовать что-то ограничивающие подачу напряжения тем самым управляя мощностью.
Кто-либо пользует автоматику которая мощностью выдаваемой тэном управляет через систему включил- выключил? Тэны часто менять нужно? Китайские регуляторы мощности вроде как так работают.
ЗЫ в вопросе нихуя не рублю, а интересно знать.
Там нужно и так и так попробовать. Как увидишь что вот так удобнее дэфом управлять так и делай. А вообще - смотря что и как решил выгнать и смотря как вообще собрал колонну. Я к примеру отбирал по жидкости головы винограда (дэф и доохладитель последовательно соединял а холодильник паралельно им). Как головы отобрал - воду в дэф и доохладитель вырубил, и тело через холодос отбирал.
Собственно так эти регуляторы за 2к и работают. Три тэна по 1.5квт, два можно только вкл выкл, а третий регулируется плавно.
https://a.aliexpress.com/_AN9q7N стоит такая штука за 100р на регулируемый тэн, а остальные два автоматами контролируются.
А не до читал. Там очень частый вкл-выкл, десятки и сотни раз в секунду, тэну ниухя не будет с этого, почти все перегорания происходят в процессе разогрева, а не рабочего режима.
Параллельно. Иначе из-за любого чиха весь режим по пизде пойдет.
Рубашка с паром - малая теплоемкость. С водой - большая. Заносит на поворотах.
А такие регуляторы можно при ректификации использовать? Там же (как я понимаю) важно стабильно одинаковую мощность долго подавать, иначе никакого разделения флегмы по фракциям не будет.
Или же ошибаюсь я, и из-за инертности куба все эти вкл-выкл будут похеру, и фракции лесенкой выстроятся и ректификации быть.
Может кто знает этот момент.
ЗЫ это анон который в вопросе не рубит.
>Рубашка с паром - малая теплоемкость. С водой - большая. Заносит на поворотах.
Выходит нечего выебываться и заполнять рубашку полностью, паром нужно учиться работать. Как то так.
Я такое ни разу не видел, но сама идея двойной перегонки за 1 раз, по мне не ахти вообще, думаю максимум что ты получишь, это если первый и второй перегон в одной банке смешать. Головы при втором перегоне долго отбирать, так там в сырце часть всякой херни из браги.
Бред. Если так хочется за один заход есть вакуум, есть непрерывка
первый выхлоп даст высокую концентрацию спирта в парах, которую сразу же возгоняем.
Хуже этого пиздеца, наверное, только молочная фляга с змеевиком из кондейной медяхи и шлангами от советской стиральной машины Заря-2М.
Реально, конструктор предлагает варить брагу раз за разом, наваривая шмурдяк из дрожжей — пары спирта будут первый раз конденсироваться не в системе охлаждения, а на нижней части паровой бани, стекать вниз, пропитываться тяжёлым говном. А этот потешный писюлёк, который типа царга, вряд ли удержит весь этот навар. Так что имеешь шанс при некоторой удаче сварить самогон, который отправит тебя в реанимацию с сильнейшим отравлением.
Расскажи сам - ты же дохуя умный. Поисковиком еще пользоваться небось умеешь. Куда тут быдлу до тебя.
Первый погон гоним быстро без отбора голов и хвостов. второй погон с отбором голов и на скорости которую твой аппрат позволяет с качеством которое тебя устраивает
> Сильно ли качество сахара ТС1-2-3 влияет на продукт? Или там малоуловимые, если вообще уловимые ньюансы?
АП
пришел за советом
@
соснул хуйца
@
мам, смотри они все какие злые! ну мам!
Парни. Если знаете - проконсультируйте. С меня как всегда.
Задумал купить автоматику, чтоб и дистилят и ректификация и зерновые заторы. Смотрю на Хеллодистиллер. Что парни можете сказать. Связываться или нет? Вроде приложение - удобно, ардуино - надежно, функционал разный - есть.
не менеджер хелодистиллера.
> дистиллят идëт 92 градуса
Не много? Я гнал медленно прямотоком до 65 в струе, остатки с дефлегматором.
Брага подкисла немного, я такое прямотоком не гоню, только с укреплением - получается дистиллят с тонким ароматом исходного сырья но без кислинки. А через пару недель аромат зерна становится ещё более выраженным.
Интересно, есть ли необходимость ставить игольчатый кран на воду.
Определённо. А как иначе контролировать поступление воды в дефлегматор? На холодильнике конечно редко пользуюсь игольчатым краном, но скорее по привычке вешаю, а чо бы и нет.
А сколько стоит? По сути, все упирается только в цену. НО. Отсюда вижу, что колонна 1.5 дюйма, лучше рассмотри двухлюймовую, там скорость отбора будет поприятее. На мой взгляд куб неудобный, лучше брать в виде кастрюли с крышкой .
И да, джин-корзину можно в любой момент докупить. Так что ты реши, нужна ли она тебе сейчас? Я вот в своё время купил и до сих пор не разу не использовал, а в таких комплектах она как правило оверпрайс
>А сколько стоит?
Около 12к рублей.
>скорость отбора будет поприятее
Насколько?
>Насколько?
1,5 дюйма плюс подходящий холодильник могут утилизировать до 3 кВт в режиме Потстилл, а при дробной перегонке рабочей будет мощность 1200-1500 Вт. Если у тебя обычная сеть и ты используешь бытовую плиту, то этого достаточно. Так как обычная сеть дает до 3 кВт и это около 5 литров спирта-сырца в час в режиме потстилл.
Подавая достаточно тепла на 2 дюймовый аппарат можно получить до 10 литров сырца в час, дело только за возможностями проводки. Это очень примерные показатели, но смысл думаю понятен.
>Около 12к рублей
Нормально, можно взять. Но я бы все таки чуть-чуть добавил и взял 2 дюйма с кастрюлей у Дистиллаб или Ректифай
У меня вообще газ. Самая большая комфорка вроде как ~2.7квт.
>до 10 литров
Понял-принял, сейчас у меня дистилятор с сухопарником, гоню не быстро, где-то 1.5л/ч. Устраивает.
>У меня вообще газ
А вот с этой хуйни уходи как можно скорее. Не нужно оно тебе, газ кучу жизней уже забрал и заберет. Индукция/ТЭН наше всë
Элементарная техника безопасности и норм, всю жизнь пользуюсь.
>Индукция/ТЭН наше всë
Проводка алюминевая в доме.
Ну и как газ забирает жизни самогонщиков? У кого-то аппараты взрываются? Или ты в общем говоришь? В таком случае и яичницу страшно будет готовить, не то что самогон гнать...
Взрываются и достаточно часто. За примером далеко ходить не надо, недавно у деда какого-то аппарат ебанул, да так что аж стена к соседям проломилась. Дед кстати отъехал от ожогов, новость можно легко найти. В отличии от яичницы, во время перегонки из аппарата выделяется много паров спирта, которые при любом неудачном движении могут загореться от конфорки. Лично я гоню на индукции и то стараюсь максимально проветривать помещение во время погона, просто потому что перестраховываюсь, но что б вообще на газу гнать это мне кажется нужно быть либо очень смелым, либо наглухо отбитым.
>выделяется много паров спирта
>которые при любом неудачном движении могут загореться от конфорки
Ебать ты хуйню несешь.
Как они выделяются если аппарат нормальный и скорость такая что охлаждаться все успевает?
Мальчик, ты слушай, что тебе умный дядя говорит, в этой жизни нельзя быть ни в чëм до конца уверенным. Вот ты откуда знаешь, что твой аппарат справится со всем? Ты так доверяешь тем кто его сделал и своей оценке "на глазок, что всë полностью охлаждается? А об испарениях из банки с готовым продуктом или трубки связи с атмосферой ты наверное просто не подумал. Ничего, с возрастом придëт. Но про газ лучше прислушайся.
Мальчик, я гнал когда ты под стол пешком ходил, и все на газу. Нафантазировал какой-то хуиты, и хуй то пойди в бабу боишься вставить не одев 3 презерватива.
У дрожжей два режима работы, аэробный и анаэробный. То есть, с воздухом и без воздуха.
Когда делают тесто, то стараются получить аэробный режим. В нём дрожжи кушают сахар, дышат воздухом, выделяют углекислый газ и размножаются.
Для производства спирта как раз нужен анаэробный режим. Без воздуха дрожжи переходят в режим поддержания жизни, перестают размножаться, но набраживают спирт.
В принципе, можно пожертвовать немного сахара, немного времени, аэрировать сусло, чтобы размножить дрожжи. А потом поставить уже под гидрозатвор, чтобы они начали набраживать спирты. Только возникает другая проблема - дикая микрофлора. Базовой чистоты потому и достаточно для браги, большое количество нужных дрожжей просто вытесняет все дикие дрожжи и прочие микроорганизмы. Если вносить мало и размножать самому, то есть шанс, что внесённые проиграют битву диким дрожжам.
Сухопарник немного лучше, чем полное его отсутствие и прямая перегонка. Но всё это полная херня по сравнению с дефлегмацией спирта. В принципе, сухопарник и работает как крайне низкопроизводительный дефлегматор без возврата флегмы в куб. Охлаждаясь атмосферным воздухом, он охлаждает спиртовые пары и самые тяжелые фракции в нём всё-таки оседают. Но нахуй это нужно, лучше купи что-то с дефлегматором.
Лично я не верю в магическую синергию медного куба, медных аламбиков и прочей херни. Шлемовидная форма аламбика вообще по моему мнению работает как маломощный атмосферный дефлегматор, что было прорывным несколько сотен лет, когда и начали использовать аламбики, но сейчас смотрится как слепое копирование дидов, просто потому что так принято. А ещё - любую медную херню после перегонки надо варить в кислоте. Мне кажется, что для удаления сернистых соединений более чем достаточно не очень высокой колонны с медной насадкой. Кольца Рашига медные, например. Или седловидную насадку. Типа, крупная насадка будет долговечнее, чем рпн/спн. И менее эффективная (а это именно то, что ты хочешь, чтобы не ободрать вкусы). И в то же время, насадку гораздо проще прокипятить в кислоте, чем весь аппарат целиком.
Опять же, если важно качество, то сначала надо всё-таки научиться делать самый чистый продукт (сахарная брага, перегонка с максимальным укреплением), а потом уже допускать вкусоароматику на зерновых брагах. И тут опять пригодится колонна с насадкой. И за цену около 20к как раз можно купить подобные аппараты. Стальные, да. Насадку потом докупишь, какую тебе надо.
Кстати, этанол не является антидотом метанола. У них просто общие пути усвоения в организме. И если этанола достаточно много, то скорость попадания метанола в кровь снизится. Только за счёт этого и снизится токсическое воздействие метанола. Но вреден он в любых количествах.
Другое дело, что дробная перегонка и нужна для того, чтобы не пить метанол (и другие вредные вещества). В лучших образцах дистиллята его меньше, чем позволяет ГОСТ для спирта Альфа, не говоря про ГОСТы для коньяков и виски.
Теплопроводность тебе нужна исключительно в холодильнике и дефлегматоре. Во всех остальных местах она может даже помешать, царги часто утепляют. Иногда, кстати, их делают с медными трубками, не сочтите за рекламу, но я могу вспомнить Союз с медными трубками в холодильниках.
С соединениями серы тебе надо воздействовать на фруктовых и зерновых брагах, на сахаре нет. Но для взаимодействия с ними тебе хватит насадки, нафиг не надо делать весь аппарат целиком из меди. Помимо цены, за медью надо ухаживать. Красивая блестящая медь бывает только на картинках и первые полчаса после отмокания в кислоте (и полировки наружных поверхностей).
Ректификация — способ дистилляции, при котором часть жидкого конденсата (флегма) постоянно возвращается в куб, двигаясь навстречу пару в колонне. В результате этого примеси, содержащиеся в паре, частично переходят во флегму и возвращаются в куб, при этом чистота пара (и конденсата) повышается.
Дефлегмация - один из способов ректификации. Твои 92-94 уже можно считать ректификатом. Классический дистиллят - это результат прямой перегонки без укрепления.
Вот пока ты не избавишься от этого "верю - не верю" - ничего путного у тебя не получится.
Исследование с медью только на восходящей выше по треду лежит.
См.
>>921852 →
>>921853 →
>>921854 →
>>921855 →
>>921856 →
Алсо, если ты хотел произвести впечатление - лучше бы поискал эпичный тред, емнип, на грейнвайне, где папаша раздолбай рассказывает как он гордится тем, что его 9-летний сын стойко переносит пересадку кожи в ожоговом, куда его папашино раздолбайство отправило с десятками процентов площади ожогов. А камрады его поддерживают морально, разделяют гордость и на карточку денег засылают. Рефлексия, ответственность - не сложна, мужики не слышали.
>>946547
Забавно что не думают о том, что это в принципе опасно. Типа прошел 5 раз на красный и не сбили - можно всю жизнь ходить на красный. В нормальных условиях конечно ничего не случится и не ебанет, но шаг влево шаг вправо - ебанет. Кусок грязи попадет в шланг холодильника, ногой заденешь банку сырца и разольешь, поставишь немного не так куб на плиту и восходящими потоками прожжет шлаг итд.
мимопроходил
>В нормальных условиях конечно ничего не случится и не ебанет
А что такое "нормальные условия"?
Вот недавно ПВК ебнул у Калеваныча - абсолютно нормально залил густую брагу в котел, что считается нормой. Котел такой же как считается нормой на рынке, с плоской крышкой и царгой в 2 дюйма от нее. Работал в нормальном режиме. Каша полетела в царгу, налипла на стенки, проходное сечение упало, давление в кубе возросло. Увидел что что-то не так. Выключил, подождал (как выяснилось - недостаточно) - открыл крышку сунуть любопытное еб лицо - получил 30% ожогов паром из-за взрывного кипения. Хорошо что еще стоял удачно и отскочил - ожоги слабые в итоге. А так бы пиздец пришел. При нормальной работе на нормальном оборудовании, лол.
То что эта "норма" - говно ебаное, это уже другой вопрос.
>То что эта "норма" - говно ебаное, это уже другой вопрос.
Если у тебя норма говно ебаное то вопросы к тебе уже.
>>946674
>лучше бы поискал эпичный тред
Я бы про него еще знал, кидай ссылку если найдешь.
вышел на перекур
@
отключили воду на районе
или
отвалилась подающая водяная трубка
Ну смотри, знаю как ты но сам делаю так:
1.Всегда мою и проверяю оборудование и место где провожу процесс до и/или после. Оборудование до и после, место до. Прочищаю все места стыков, споласкиваю железки. Мою с мылом стекляшки, поверхности, плиту. Чтобы не было никакого масла, пригоревшего ничего и так далее ни на аппарате ни на плите. Шебм релейтед, научился у персонажа сериала, он всегда очень бережно относился к оборудованию и процессу. Да и в целом я немного мамкин химик и у меня был ряд моментов когда чуть не ебануло. И с тех пор я очень аккуратный.
2.Не отлучаюсь во время перегонки. Отходил минут на 10 максимум но почитав >>946674 не буду отходить.
3.Не курю совсем.
4.Смотрю чтобы готовый продукт был подальше от открытого огня и чтобы скорость была достаточной для полной конденсации.
5.Всегда приоткрываю окошко чтобы была вентиляция и приток свежего воздуха.
6.Никогда не употребляю ничего в процессе и пока не закончу процесс и не помою все.
После прочтения поста в пункте 2 планирую еще:
1.Найти железную тару на прием.
2.Не соватьсяв куб с паром, и раньше опасался но теперь точно не буду.
>Если у тебя норма говно ебаное то вопросы к тебе уже.
Норма - это то, что общепринято и при отступлении от чего публика орет "А хуле сделали так, а не нормально?".
Приятно видеть, что я эти простыни не зря писал.
На самом деле стоило бы это как-то получше сформулировать, распечатать с красивыми картинками как на пачках сигарет и давать в нагрузку к аппаратам.
В одном треде васян хвастается что "не тратит время" и у него автоматика, при 50л кубе. В соседнем как раз видимо нашел тот тред еблана у которого аппарат рванул и сын обгорел про которого выше писали. Они всегда такими были или стали от возраста и бухалова?
Выбух, конечно, был потужный, но у него межкомнатная стена из гипса что ли сделана? Или на видео уже окончание ее демонтажа?
То что у тебя на пикриле это не то, про сына другой был тред. Но в целом ты тренд уловил.
> Зашел на этот ваш грейнвайн и ахуел.
> В одном треде васян хвастается что "не тратит время" и у него автоматика, при 50л кубе. В соседнем как раз видимо нашел тот тред еблана у которого аппарат рванул и сын обгорел про которого выше писали. Они всегда такими были или стали от возраста и бухалова?
Ссылку-то дай про стори с сыном.
Что-то не пойму, почему он обгорел самогоном, но при этом баба пишет, что это была косвенной причиной лол.
https://forum.grainwine.info/topic/3288-kollega-v-bede-nuzhna-pomosch/
Вот это вроде.
>>946730>>946725
https://pikabu.ru/story/svaril_ded_samogon_na_novyiy_god_7918396
Вроде оно.
>>946727
Пикрил другой, но суть да.
>Что-то не пойму, почему он обгорел самогоном, но при этом баба пишет, что это была косвенной причиной лол.
Потому что он получил тяжелые ожоги паром, а не при возгорании.
Я прочитал и увидел, что был, в целом, прав. Удивительно (для меня) только то, что медь должна быть окислена для эффективного удаления сернистых соединений (видимо, кислоту можно смывать не очень тщательно после того, как сварил в ней насадку). В остальном, с моей позицией всё идеально сходится - важнее всего площадь поверхности меди, а на каком именно участке она находится - похеру. Да, если сделать весь аппарат из меди и сравнить с точно таким же, сделанным наполовину из меди, то наполовину медный проиграет медному целиком. Но я же не это предлагаю. Я предлагаю вместо дедовского аламбика без дефлегматора взять нормальную колонну с дефлегматором и с медной насадкой. Общая площадь медной насадки за щеку напихает любому членовидному аламбику. Таким образом, стальной аппарат с насадкой и с укреплением будет эффективнее классического аппарата без укрепления. А ещё, как оказалось, можно вообще просто насыпать медную насадку в куб, если уж боишься, что дефлегмация обдерёт вкусоароматику.
Огромное спасибо. Твой цикл статей должен быть закреплён в каждой шапке. Давай про разновидности девайсов по типу отбора и в по конструктиву. Там было в седьмом треде про это, но можно сделать подробнее, а ещё надо это тоже держать поближе к шапке.
Прочитай еще раз. Есть три участка - куб, паровая зона и зона конденсации. Ты предлагаешь медь разместить только на одном. Это так не работает.
Прочитал ещё раз. Там сравнивают какую-то дедовскую медную залупу без укрепления с каким-то аналогичным стальным устройством. А участков там как бы шесть - указанные тобой три разделяют на первую и второю перегонку, что намекает на то, что ты нихуя не читал.
Важное. Ни одна замена одного из элементов на сталь не ухудшила напиток в значительной степени, но все вместе ухудшили. Кто б, блять, сомневался, что чем больше меди, тем лучше. Ты апеллируешь к заявлению "установка медных элементов на каком-либо одном участке не приводила к получению эффекта цельномедного куба", но ты как будто не понимаешь, что я не предлагаю заменить один стальной элемент на медный и сказать, что и так заебись. Я предлагаю насыпать медной насадки, у которой общая площадь поверхности будет больше или сравнима с общей площадью поверхности цельномедного перегонного аппарата. Такого теста в этом исследовании нет, не говоря про сравнение их медного дедовского муншайн-аламбика с современной колонной с укреплением и с медной насадкой. Или хотя бы с использованием медной насадки в кубе в их стальном дедовском муншайн-аламбике.
Кроме того, "данное соединение было обнаружено в таком же объёме независимо от участка установки медного элемента. Это говорит о том, что для удаления соединения важна именно общая площадь поверхности меди, а не то, на каком участке перегонного тракта она присутствует". Понимаешь, да? По-е-бать. Это так и написано в том самом исследовании, на которое ты ссылаешься и говоришь, что важно делать именно цельномедные аппараты, а просто насыпать медной насадки не пойдёт. Да сука, в этом исследовании вообще никакой насадки нет!
>Ни одна замена одного из элементов на сталь не ухудшила напиток в значительной степени
Прочитай в третий раз, очевидно же.
Я тебе аргументы какие-то, а ты тупо "прочитай ещё раз". Пошёл нахуй, ты сам не читал.
>>947126
Кстати да, ты обосрался даже тупо из-за того, что не умеешь вести дискуссию. Сказать нечего - ебало завали просто.
Не хочу взрываться и сгорать(((
На самом деле смотрел в сторону аппарата с колонной и кубом литров на 30ть. Но почитал, подумал что много не пью, пьющих друзей у меня нет, куча мороки это все собирать-разбирать мыть. ДА и занятие ответственное очень. А сейчас еще глянул на моем дистилляторе нет клапана сброса давления, благо мне ума хватило фильтровать перед заливкой в куб. Зачем вы мне так демотивировали...
Ну тогда не взрывайся и не сгорай. Техника безопасности не просто известна, а подробно написана выше в этом треде. Не гони на газу, купи хорошее железо.
>Не гони на газу
Газ ахуенен, не гони.
>На самом деле смотрел в сторону аппарата с колонной и кубом литров на 30ть. Но почитал, подумал что много не пью, пьющих друзей у меня нет, куча мороки это все собирать-разбирать мыть. ДА и занятие ответственное очень. А сейчас еще глянул на моем дистилляторе нет клапана сброса давления, благо мне ума хватило фильтровать перед заливкой в куб. Зачем вы мне так демотивировали...
А о пивоварении ты не думал? Безопаснее, учит прилежности и выдержке технологии, в друзей продукт влезает активнее, как и в самого себя, безопаснее, научился делать пиво - считай научился делать брагу для настоящего виски со всеми вытекающими. Неудачное пиво можно перегонять, чтобы не давиться, если не сильно охмеленное (но и для сильно охмеленного есть варианты), пивом можно делать из скучного зернового самогона что-нибудь ароматное и т.д.
С пивом свои проблемы, оно под давлением же. Плюс его либо фильтровать либо дристать, так понял. Если фильтровать то надо газировать. В общем там сильно мудрено.
>С пивом свои проблемы, оно под давлением же.
Единственный момент, когда пиво "под давлением" - это карбонизация. Просто без задней мысли покупаешь бутылки с бугелем и больше о давлении не вспоминаешь.
>Плюс его либо фильтровать либо дристать, так понял.
Ты понял неправильно.
Если срочно надо продолжать с новой партией, то я в кастрюлю холодной воды доливаю. Прям так горячую лить в унитаз опасаюсь, вдруг треснет.
Самое стрёмное в этом не шанс порвать унитаз, а лезть своим плохладным еблетом в горячий куб.
Пластиковые кеги, дезинфекция перекисью, результат несколько предсказуем.
Для домашних объемов кеги вообще не нужны, повторюсь
>Просто без задней мысли покупаешь бутылки с бугелем и больше о давлении не вспоминаешь.
>Просто без задней мысли покупаешь бутылки с бугелем и больше о давлении не вспоминаешь.
Стоят они не мало.
60-70 рублей за литровую, емнип. Поллитровые можно и по 25 найти.
Сколько ты пива варить собрался? Вот и посчитай. Тара считай многоразовая, выпил, сполоснул, отставил.
Алсо, лучшее стекло для пива - коричневое. Зеленое и белое пропускает свет и если не хранить в темном месте, можно "засветку" поймать.
До чего усатый лысый страну довел.
Глупость, конечно. Но именно такое тупое копирование и позволяет максимально сохранить традиционные напитки. Не потому что конкретно здесь они сверлят кривой железкой вручную, а потому что если не соблюдать традиции здесь, то и в других аспектах они перестанут соблюдаться.
Кроме того, это красивая история, которая продаётся. Лично пра-пра-правнук того самого основателя винодельни вручную бочку сверлит! Покупай, всего €39.95 за бутылку!
Правда, хуй пойми, при чём винная бочка в самогонном треде.
>>948973
Не варил, но кажется мне что если меньше 40 (минимум 30) литров на выходе - то варку не стоит затевать. Работы много, а результат маленький. а 90*40 это 3,5 рубля (да хер бы с ними по большому счету) , но это если купить рядом с домом, без всяких доставок и приехать-доехать. Плюс 40 бутылок, где их хранить? Наверное пивко сварить не отважусь
>пивом можно делать из скучного зернового самогона что-нибудь ароматное
А это как? Что именно ты имеешь ввиду?
> 80-90
Анон, ты не в курсе, почему я бутылки в хуяндексе бугельные литровые вижу за 80 руб, а поллитровые за 179? Подъеб какой то есть, уверен. По качеству что ли так отличаются? Или по жадности продавца скорее.
Смотрел эти все видосы да, меня в этом угнетает что авторы выглядят как свинопидарахи. Тот же хаванский выглядит как говно, даже при том что не пьет. Посмотришь на алкашей, которые даже вроде как культурные и не валяются под забором, а выглядят как говно.
Чтобы увидеть бухающих лордов, сначала найди лордов. А то ты смотришь на свинопидорах, выбираешь из них бухающих, а потом тебя почему-то угнетает, что бухающие свинопидорахи выглядят как бухающие свинопидорахи.
А Хованский пить перестал совсем недавно. Не считается.
Хованский снова начал, лол.
>бухающих лордов
В том то и дело что лорды вряд ли бухают. Но дело тут даже не в лордах, не пьющие соотечестенники выглядят намного лучше.
> В том то и дело что лорды вряд ли бухают.
Почему? Потому что ты таких не видел? А много ли ты лордов в принципе видел в своей Сызрани?
>>950278
>>950286
>>950288
Во первых, в странах СНГ нет культуры фитнеса, она тут только начала зарождаться. В США, или странах зап. Европы бегающий по утрам подтянутый 50 летний мужик - это норма. Регулярно проходить профилактические медобследования - норма. Правильно, разумно питаться, и иметь хотя бы минимальные знания о правильном питании и диетологии - норма. И речь не про отбитых зожников, не употребляющих хлеб, мясо, ни пьющих ни капли алкоголя, взвешивающих каждый кусочек пищи на весах перед едой. Речь про питаться разумно, в меру, и не жрать всякое говно. Плюс другое отношение к алкоголю. Там алкоголь это скорее приправа. Поэтому привычный там тип употребления - это например бокал красного сухого, или 50 грамм нормального вискаря, раза два-три в неделю, после хорошего ужина. А не батл водки по пятницам.
Во вторых - качество алкоголя. Самый популярный напиток в РФ/РБ/Украине/Казахстане - водка. Из чего ее делают, и что на самом деле находится у тебя в бутылке, ты не узнаешь. Ну и разумеется не забывайте про то, что это ректификат, в котором нем сивушных масел, помогающих организму усваивать продукт, в отличие от дистиллята.
Ну а насчет Хована - он выбрал один из самых надежных напитков для ушатывания организма. Хуже только игристые вина и яга.
Да причем тут фитнес. На том виде жирный пидараха выглядящий как мешок с говном. И так выглядит типичный свинороссиянин за 30 - лысина, пузо, отекшее ебало. При этом кто не пьет выглядит более-менее. Про качество вообще хуита.
Ну а по поводу лодов, они владеют заводами которые эту водку делают для свинопидарах. Если бы свинопидараха предпочитал не жрать водяру а пить например вино то заводов бы не было, пидарахе нравятся пельмени с водочкой и оливьешкой. И таким мне быть совсем не интересно.
>Там алкоголь это скорее приправа. Поэтому привычный там тип употребления - это например бокал красного сухого, или 50 грамм нормального вискаря, раза два-три в неделю, после хорошего ужина. А не батл водки по пятницам.
И да, это полная хуйня. Так же хуярят, только не водяру, а вино. Французики божеле нуво ведрами хлещут в сезон, да и вне сезона тоже.
>хрууу на запади алкашей нет
https://boards.4chan.org/b/thread/843660608
А нафига еблом в куб лезть? Давления там уже нет, ты ж не будешь куб в процессе нагрева открывать, надеюсь.
>Анон, ты не в курсе, почему я бутылки в хуяндексе бугельные литровые вижу за 80 руб, а поллитровые за 179? Подъеб какой то есть, уверен. По качеству что ли так отличаются? Или по жадности продавца скорее.
Лол, за 179 дешевле пиво в бугельных бутылках купить, выпить и бутылки использовать.
Просто продавцы подоохуевают.
>А это как? Что именно ты имеешь ввиду?
Берешь пиво, крепишь самогоном и перегоняешь один раз - получается очень интересно. Пробовал так сделанный самогон из пшеничного пива, закрепленный даже не чистым самогоном, а сырцом с НБК, который перегоняли на колонне (гугли "отвобливание"). Пробовал лагер, закрепленный кукурузным дистиллятом и перегнанный на атмосфере и то же - на вакууме. Пробовал эль какой-то закрепленный рисом и перегнананный на короткой колонне. Все было заебись. Но пшеничка круче всех вышла. Ее Самоделкин делал, на ютубе можно найти.
Сам не делал, каюсь. Только чужое такое пил.
>Там алкоголь это скорее приправа. Поэтому привычный там тип употребления - это например бокал красного сухого, или 50 грамм нормального вискаря, раза два-три в неделю, после хорошего ужина. А не батл водки по пятницам.
У тебя крайне оторванные от реальности представления. Что-то уровня "во Франции пьют только сухое вино и коньяк" (с)
Всё, о чём ты пишешь, это следствия разницы в уровне жизни. Таким образом, у нас это невозможно. Ну не при нашей жизни.
Разве что про водку не согласен. Если это не палёнка, то любая водка будет чище любого дистиллята. Только не надо хуйни про то, что сивушные масла полезны. Водка может быть вреднее каких-то других напитков только тем, что ей проще накидаться до более сильной степени опьянения.
>>950433
Пока горячее после перегона - давление может быть. Когда уже остыло так, что еблу ничто не угрожает - тогда и за унитаз можно не бояться.
>>950477
Тоже пиздецки верно. Бухают везде, кроме мусульманских и африканских стран. По потреблению спирта среди мужского населения Россия на 14 месте, а по среднему по обоим полам на 25-м.
>и африканских стран
Там так же бухают.
https://www.youtube.com/watch?v=zL3UHF5SlEU
Я ориентировался на список стран по потреблению алкоголя на дущу населения из википедии.
> Если это не палёнка, то любая водка будет чище любого дистиллята. Только не надо хуйни про то, что сивушные масла полезны.
Сынок, это научный факт - доза чистого спирта (96,6) переносится хуже, чем та же доза абсолютного спирта но в виде более грязного спирта (от 90 до 95).
Можно самый дешёвый пивас брать, качество конечного продукта от этого не сильно пострадает?
> Ее Самоделкин делал, на ютубе можно найти.
Попробовал поискать, не нашел. Можешь поделиться? Идея интересная как мне кажется
Ага, хорошо, давай тогда выгонять 96.6 на идеальной колонне, а потом разбавлять метиловым спиртом, головами и хвостами куда-то от 90 до 95. Ведь ты сказал. Это же научный факт. Даже сынком меня назвал. Раз уж сивуха у нас полезная, может, ещё синильной кислоты добавим? Или цианида.
>Можно самый дешёвый пивас брать, качество конечного продукта от этого не сильно пострадает?
Врать не буду - не знаю. То пиво из которого я пробовал было либо на последнем издыхании, но хорошее. Либо хайникен, лол.
>Ага, хорошо, давай тогда выгонять 96.6 на идеальной колонне, а потом разбавлять метиловым спиртом, головами и хвостами куда-то от 90 до 95
Ты какой-то страшно диванный. Спирты 90-95 отличаются от 96.6 не только высококипящими примесями, но и процентом воды в составе.
То, что ты в химии перегонки понимаешь чуть менее чем нихуя. И твой дроч на чистый спирт - плод магического мышления.
Ты-то, блядина, понимаешь. Раз ты сказал, что пить сивуху полезно с точки зрения науки, то я теперь только головы с хвостами и буду пить, тело же вредное, там сивухи нет.
Очень нейтрально. Почти нет собственного вкуса от сырья, запаха. Смысла не вижу.
Дак а по цене? Сахар почти в два раза дороже+ где-то видел таблицу, что из кг крахмала получается больше ас, чем из кг сахара.
>Сахар почти в два раза дороже
Может я не туда смотрю, но у тебя же минимальная цена - 27 за кг. Сахар на мелком опте даже в ДС по 33-38 есть, в регионах дешевле видел. Какие два раза, о чем ты?
Ну и сахар только дрожжей требует, бродит быстро. Крахмал тебе чем-то надо осахарить, и если это будут кодзи - бродить будет дохуя.
Впрочем - попробуй, потом отпишись. Может тебе зайдет.
Никак. Лечись давай. Горячее питье, питание, никакого алкоголя, витамин Д не забудь есть ударно и четверть дозы аспирина в сутки для профилактики от тромбов. Концентрированные бульоны употребляй.
Конкретно эти - хз. Брал какие-то другие давно - все были полная дрянь. Штук пять перепробовал, после чего завязал с этим неблагодарным делом.
Запах и вкус паршиаые. Пару даже соседи алконавты забраковали, а это показатель.
> даже соседи алконавты забраковали
это так себе показатель. такие быдланы и сыр типа камамбера забракуют.
> такие быдланы и сыр типа камамбера забракуют.
Если бы. Когда с шашлыком персики с бри делал - еле отбился.
Короче - хочешь попробовать - пробуй. По мне так лучше на эти деньги купить самой дешевой мороженой ягоды и настойку сделать.
>продавать алкоколлегам
А почем планируешь продавать за 0,5?
Я не товарищ майор.
>Хуя у тебя соседи алконавты-эстеты.
Ну так халява все делает слаще.
Алсо, сегодня откопал чудом выжившие пару бутылок с ячменно-пшеничным солодовым дистиллятом, выдержанным на щепе пропитанной красным вином.
https://bochka01.ru/shepa/shepa-fasovka/segment-vino.htm
И что-то так хуево. Вот прямо пить невозможно. Раньше не замечал, потому что конкретно этот вариант у меня на купаж с выдержанным на другой щепе уходил и самки с колой уничтожали. И чистым его фактически не пробовал. Короче, не рекомендую. Вот конкретно винную - вообще не рекомендую, нахуй.
обычно у них проблема с дозировкой
например, пакет 50гр на 2-3л
получаем лютую, неистово приторную настойку. ее надо либо сладить на манер ягера, но это не всем видам подходит. либо изначально класть 10-15гр на тот же объем, что приводит с легкой/средней ароматизации типа бехеровки.
еще и с ценами беда. проще найти рецепт и купить по частям в аптеках/ашанах
А пиво крепить до какой спиртуозности нужно? Примерно 20-25 чтобы было? И пиво какое - самодельное или можно покупное.
До какой нужно не скажу, так как сам не делал. В случае когда отвобливание - крепили до 15,. На вакууме тоже примерно так, там кажется 6 или 7 литров пива крепилось литром диста если правильно помню. На обычной перегонке вроде крепче. Экспериментировать надо.
Пиво как правило домашнее/крафтовое. Исключение - на вакууме перегнанное пробовал то что - покупное, хайникен с кукурузным дистом. Самое вкусное из всего этого - из пшеничного крафтового отвобливанием, ссылку на видео давал.
У кого-нибудь получалось выгнать так чтобы и горова утром не болела, и после 8 часов сна как будто не пил и перегара не было?
У меня выходило только чтоб голова не болела, перегар был, и утром как будто еще пьяненький. Это после поллитры в рыло.
Хер знает, скорее всего если "вообще без" - то никак. Хотя бы до минимума свести, чтоб поел утром орбит в рот бросил и поехал.
Перегар не во рту же рождается, а в лёгких. Невозможно никаким орбитом убрать перегар.
Вполне может быть, не вижу принципиальных косяков. Пробуй, отпишешься.
Понимаю что из легких перегар выходит когда организм перерабатывает вчера выпитый алкоголь. Просто замечал что если выпить к примеру ту же дешманскую хотя почти любую водку из пятерки - будет сильный перегар, выпей самогон который с заметным запахом сивухи - будет сильный перегар, а выпей например тот же недоректификат разбавленный и через джинку перегнанный - перегара заметно меньше. Хотя хер знает, может мне это все так кажется, я же специально никому в нос не дышал на утро. Но что-то же кроме выпитого объема должно влиять на силу утреннего перегара.
И перегар меньше, и похмелье слабее, потому что более чистый яд организму проще перерабатывать и выводить. Поэтому за один и тот же промежуток времени (к утру) с более чистым продуктом ты и получаешь "меньше перегара".
Какой мерзкий типок.
>на сковородочку гречечку грибочечков настоечка будет ооООоОооОхоххоххо ароматика какаяя медочек в погребочке стоит ууУУуу ОоооООоохх БОМБЯО
>перегар меньше, и похмелье слабее, потому что более чистый яд организму проще перерабатывать и выводить.
Пруфы?
Перегоняю сегодня на колонне, вдруг шланг подачи воды делает пуф и слетает с переходника. Вода радостно льется на пол. Отключил, перенасадил, подключил - шланг держится, но внещапно, вода льется из доохладителя, прямо из металла как будто. Водопровод видимо изобразил гидроудар и шов не выдержал. Визуально абсолютно цел.
Не варил, и не вникал. Из чего его варить-то? Из тростникового сахара за дохуя руб/кг или мелассы тоже ни разу не халявной.
Ради интереса конечно можно бы, но что то денег жалковато.
Мне кажется дандер - это такой глобальный наеб, уровня фингербокса.
>дандер - это такой глобальный наеб
Я правильно понял? дандер - это брага из которой выгнали ром барда вроде называется прошлый раз, а теперь добавляют в новое сусло для подкисления.
>Я правильно понял? дандер - это брага из которой выгнали ром барда вроде называется прошлый раз, а теперь добавляют в новое сусло для подкисления.
Нет, неправильно.
Дандер - это когда ты берешь остатки барды, закидываешь туда что-то, на чем живут https://ru.wikipedia.org/wiki/Клостридии (например картофельные очистки), закрываешь и даешь несколько месяцев там этим тварям размножиться. А потом полученный пиздец добавляешь в брагу.
Имхо, это все хуйня чтобы сделать подобие рома и некондиционного сырья, которым вся эта "меласса" и является. Из сырца все ромовые ароматы без всякого дандера отлично получаются.
Другое дело что в РФ его возит отдельно взятый ушлый монополист, поэтому стоит этот копеечный у себя на родине сырец как английский солод.
>на чем живут https://ru.wikipedia.org/wiki/Клостридии (например картофельные очистки)
То есть эти твари не убиваются температурой при первой перегонке рома? И им создают условия чтобы они размножились ? Нах мне такой дендер не нужен.
>То есть эти твари не убиваются температурой при первой перегонке рома?
Ботулизм вызывается токсином, которые один из видов клостридий вырабатывает и для гарантий от заражения ими мясо варят под давлением, чтобы температуры обработки выше 100 по цельсию достичь. При перегонке браги они будут живее всех живых.
>При перегонке браги они будут живее всех живых.
Падажи. При перегонке браги в какую добавили дендер - это ясно. А если с нуля на мелассе или тростниковом сахаре ставить то эта хуетень там тоже образуется при брожении или может уже сидит в сырье если да то это пиздец вообще.
>А если с нуля на мелассе или тростниковом сахаре ставить то эта хуетень там тоже образуется при брожении или может уже сидит в сырье
Нет, не сидит.
С праздничком, грешники. Может ли кто мне наивному любопытному подсказать. ПВК или куб со встроенным парогенератором - что лучше и удобнее зерно и фрукты. По деньгам вроде куб, по функционалу не знаю. По ХД я не понял что удобнее. Кто-то там писал что вкуснее самогонка которая из браги паром перегоняется, и сырец паром, на сколько этому верить не знаю. Сам в прорубь не полезу.
>ПВК или куб со встроенным парогенератором - что лучше и удобнее
ПВК. Куб со встроенным заебешься осваивать.
Но учти что густые браги и варка густого вообще штука не такая простая как кажется, надо быть втройне аккуратнее чем на обычном кубе.
> густые браги и варка густого вообще штука не такая простая как кажется
Склонялся больше к пвк. Про густое я так понял? - если гидромодуль 1-4 или 1-3 и это зерно, то можно перегонять заполнив 3/4 объема, а если туда софексила туда ебануть, то и на 4/5. А вот если там виноград или слива (пусть с тем же гидромодулем), то максимум 2/3 и софексил не поможет. Я перегонял снятую с осадка виноградную брагу, залил литров 30 в 40л флягу, если б не диоптр, брызгоунос я бы получил к бабаке не ходи.
>к работать на дистилляторе с дефлегматором простой план есть? ну там градусы , температура сколько отбирать и что делать
У меня есть такое, ни разу не пробовал так колонна есть еще. Но я бы представил что дистилятор после дефа это просто продолжение колонны и делал как с колонной. Куб разогрел, на себя поработал, и стал бы придушивать воду которая в деф идет. Головы бы отобрал. Потом воду больше открыл и тело. По температуре хз, на нюх бы ориентировался и для себя температуру записывал на листик для второго раза чтоб ориентир какой был.
>Про густое я так понял? - если гидромодуль 1-4 или 1-3 и это зерно, то можно перегонять заполнив 3/4 объема, а если туда софексила туда ебануть, то и на 4/5. А вот если там виноград или слива (пусть с тем же гидромодулем), то максимум 2/3 и софексил не поможет.
А это от конкретного куба все зависит. Если у тебя узкий высокий стакан с плоской крышкой или широкий низкий с конусной - это два разных куба по поведению будут. Плюс мешалка к ПВК нужна с мотором, причем с разными лопастями и под разным углом тоже будет разная историй.
густое оно брызгаться, налипать и забивать все любит, ну и ожоги от плюмкнувшей при открытом люке каши тоже прекрасные. А дырка со стеклом чтобы контролировать - это отдельные деньги.
>так а как работать на дистилляторе с дефлегматором простой план есть?
Ты про схему типа пикрила?
Есть проверенный план:
1. Продать нахуй.
2. Купить колонну с отбором по жидкости.
3. Просто и легко работать на ней.
Если схема типа пикрила адеватная, а не как у тебя на картинке, то вполне можно просто докупить узел отбора по жидкости, а холодильник с дефлегматором уже есть. У тебя на картинке на клампы зажлобились, холодильники уже зачем-то на 90-градусных поворотах.
>Если схема типа пикрила адеватная, а не как у тебя на картинке, то вполне можно просто докупить узел отбора по жидкости, а холодильник с дефлегматором уже есть. У тебя на картинке на клампы зажлобились, холодильники уже зачем-то на 90-градусных поворотах.
Можно докупить. А можно сразу взять рабочее оборудование и не хранить металлолом.
>>957664
>Будто на этом сложно.
Для начинающего в сравнении с жидкостным - небо и земля. В прошлом или позапрошлом треде анон мучился довольно показательно с такой колымагой.
Наборы для настоек, дубовые палочки или щепа ароматизированные (бурбонные и портвейновые лучше), набор сырье+дрожжи ("набор для виски" "набор для рома") и т.п. Смотря еще из чего он гонит и какой бюджет. Если не из сахара, то варианты разные еще могут быть.
> Ага план у тебя просто охуенный
Аргументированно покритиковать можешь.
Знаешь, как ты тут написал, то срать захочешь, штаны снимешь. Это я про смотровое окно в котле, визуальный контроль нужен получается, и довольно сильно нужен.
Узел отбора по жидкости. Игольчатый кран или зажим гофмана кран веселее. Доохладитель.
Головы по жижке отобрал, а дальше хочешь по жижке продолжай, хочешь дэф души а холодильник включай.
Во первых сложность отбора по пару сильно преувеличена. во вторых докупить узел отбора по пару явно дешевле чем аппарат заново. да и почти все коллоны что я смотрел с клампами на всех частях. даже носик отбора на клампе прикинь
>Во первых сложность отбора по пару сильно преувеличена.
В сравнении с жидкостным отбором - отбор по пару это пиздос. Кстати говоря только жидкостный отбор можно нормально автоматизировать, но это отдельня тема.
>докупить узел отбора по пару явно дешевле чем аппарат заново
Пункт с "продать" ты решил проигнорировать, ок.
А на сколько стоит заполнять котел при густых брагах если он как стакан узкий и высокий? Чтоб риска по минимуму, и пустым он не тарахтел.
ну первый раз поебалися немного, а потом-то чего сложного
>ну первый раз поебалися немного, а потом-то чего сложного
А что изменится на второй-третий-десятый раз? Как это была ненадежная схема, от любого чиха меняющая режим и требующая постоянной ручной регулировки - так и останется.
Опять же, пример был пару тредов назад когда анон такую хуйню осваивал - и оказалось проще забить на нее и купить нормальный деф с жидкостным отбором за рубль, лол.
> Как это была ненадежная схема, от любого чиха меняющая режим и требующая постоянной ручной регулировки - так и останется.
Почему-то у меня всё нормально.
Брага в хату, перегон в радость.
Кстати, я ещё несколько раз возвращался к использованию шульмановского тромбона, как плёночной колонны. И скажу просто — сам тромбон всё-таки рассчитан на два с половиной киловатта и тарелочную толстую колонну. А я к нему царгу с СПН присрать пытался. Несовместимые компоненты, короче.
Так-то придрочиться к отбору по пару можно, наверное, там даже какие-то профиты свои есть. Но если ты ебёшь лёжа, варишь сахарную бражку и в небольших количествах, то клюшка с отбором по жидкости куда проще в работе. Очень уж пристально нужно смотреть, когда собираешь отбор по пару, учитывать мощность нагрева, диаметры труб, скорость пара и т.д.
А тромбон я ща использую как оверпрайснутый потстилл для первой перегонки браги и последней перегонки джина (кстати, если варить джин, включив укрепляющий деф, как скажется на выхлопе масел в готовый продукт?)
Два профессора в области биологии после ухода на пенсию решили заняться производством джина. По опыту работы они знали, что из навоза можно дистиллировать спирт.
Учёные остановились на слоновьем навозе, т.к. эти животные очень избирательны в еде. При этом половина съеденных растений не переваривается, из-за чего такой навоз придаёт джину "уникальный вкус" от экстрактов корней, трав, фруктов, а также алоэ и акации.
Джин получил название Indlovu. И уже больше года пользуется популярностью среди ценителей алкогольной продукции.
«Мы прекрасно понимали, что если нам нужно сделать джин из дерьма, то мы должны сделать хороший джин,» – говорит один из производителей
Из чего двачер может сделать что-то аналогичное?
>Из чего двачер может сделать что-то аналогичное?
Курский солод - еще то говно, например.
>При этом половина съеденных растений не переваривается
Любое разнотравье.
Ферменты, которые расщепят целлюлозу до сахаров.
Насрать в ёмкость с брагой.
Готово.
>Какую бы "экзотику" сварить для гречневого быдла на работе? Чтобы и легко и они не пробовали.
Рисовую водку. Рис, кодзи, делаешь покрепче, оклееваешь белком, прогоняешь через фильтр.
>По опыту работы они знали, что из навоза можно дистиллировать спирт.
До чего довёл страну Рамафоса.
>Курский солод - еще то говно, например.
Можешь подробнее - почему говно. Хотел его покупать осахаривать кукурузу и пшеницу.
Это только для пива важно? Или для типа бурбона виски и вообще дистиллята тоже?
Не знаю, у меня ферментами ничего путного никогда не получалось, может я безрукий.
Возьми если другого нет, попробуй. Если есть другой - попробуй другой, сейчас много же российского дешевого солода - белгородский, питерский "Суфле", нижегородский (Приволжскя мельница"), в ДС делают (ЯКИМАХОПС) и это только то что сразу вспомнил.
>>961274
>Это только для пива важно? Или для типа бурбона виски и вообще дистиллята тоже?
Для пива это важнее, но и дистиллят как бы. Если вложился в норм бочку, норм дрожжи, ебался с тонной браги - а потом чтобы вышло на троечку - удовольствие ниже среднего. Хотя, если бочка сильная а закладка ячменного солода небольшая (ну там сколько его в бурбоне - 25%?) - то уже похуй будет. Но сам не любитель бурбона, не пробовал.
>ферментами ничего путного никогда не получалось,
>Возьми если другого нет, попробуй. Если есть другой - попробуй другой.
А зеленым солодом не пробовал ? Что вышло? Сам пока зерна чуть набрал. Думаю теперь, как бы его не запороть.
Делал пиво и виски (с шато виски) из курского венского - мне норм.
>А зеленым солодом не пробовал ?
Я пробовал то что знакомый делал из него - мне не понравилось, так что не стал связываться. Огурцами и травой дает слишком.
Моя цель: получать хорошее бухло без примесей за дёшево. Вложиться готов до 10к, при этом нужно собрать максимально хороший аппарат. Сам до этого делал только говнобрагу на квасном сусле (с сахаром и дрожжами естественно), после которой болеешь и подыхаешь два дня.
Думаю, собирать надо свой аппарат по частям с Озона, там вроде много всяких предложений, а они друг другу подходят, как конструктор.
Не пробовал, но кажется мне что полностью с зеленого - крутовато слишком. Его вообще, как мне кажется, можно процентов 5 от общей массы. и то для разжижения затора при варке. Типа сам прорастил, дешево и мало. Хотя если мало - то можно с попробовать посушить.
>Не знаю, стоит ли вкатываться в самогоноварение или нет.
>
смотря сколько в месяц пропиваешь. если около 3-4 рублей, то стоит.
Похоже на то. Я просто выбрал самое красивое.
В общем, я подумал и решил, что надо брать кастрюлю литров на 30, чтоб сразу дохуя нагнать на месяц вперёд, в качестве верхней части надо брать ректификационную колонну, я так понял, что в неё можно напихать нержавейку Панченкова и получать хороший годный продукт, сразу же готовый к употреблению.
> >Не знаю, стоит ли вкатываться в самогоноварение или нет.
> >
> смотря сколько в месяц пропиваешь. если около 3-4 рублей, то стоит
А если 1-2? Оно же все равно себя за год окупит.
>Вопрос к любителям фруктовых бренди: на стандартном дистилляторе за два прогона можно ли получить стоящий продукт?
Да.
>запустить одну прогонку с отделением фракций.
Запах.будет охуенный, но вкус и последствия тебе не понравятся.
Медь, купол, медленно, простой прямоток. Самое охуительное - абрикос.
А почему нельзя прогнать один раз, но хорошо? Если, допустим, у меня колонна и всё такое.
Если надо гнать ДЖВА раза в любом случае, то можно вообще каку.-нибудь хуйню купить с сухопарником и всё.
При первом прогоне на колонне колонну нужно перевести в режим дистилляции, иначе её можно забить. Слижком уж она чувствительная к сырью
Бля, а как это сделать? Там переключатель что ли есть??
Я думал, брагу делаешь, заливаешь, ставишь на огонь, потом получаешь продукт, аппарат моешь и всё. Режимы какие-то, блядь, хуй поймёшь.
Я хз) Сам сижу с дистиллятором. Эту инфу знаю от опытных камрадов тесть пищевой химик.
Анонче, почитал твои планы и цели. Ты сам то уверен, что тебе нужна эта колонна? Да, колонна действительно даёт классный спирт, но это будет именно что спирт, не имеющий вкуса исходного сырья. Только и делай водку. С дистиллятором можно разгуляться, играя с вкусами исходного сырья. А примеси хорошо удаляются дробной перегонкой, плюс минимизируются использованием хороших компонентов в ьраге, а не всяким говном.
>Ты сам то уверен, что тебе нужна эта колонна?
Колонна нужна просто разборная. Царги и дэф выкинул - вот тебе дистилятор, грубо говоря. Заебался отбирать через дэф - поставь узел отбора. А хочешь 2
>это с укреплением или нет.
Если с РПН - то укрепление должно быть.Только не большое.
>А почему нельзя прогнать один раз, но хорошо? Если, допустим, у меня колонна и всё такое.
>
Потому что химия процессов такая. За один раз даже на высокой колонне получаешь херню. Чтобы за один раз что-то вышло надо целый комбайн ставить с двумя точками отбора, гугли отвобливание. Или перегонять на вакууме.
>Если надо гнать ДЖВА раза в любом случае, то можно вообще каку.-нибудь хуйню купить с сухопарником и всё.
Если ты только хорошую фруктовую брагу будешь гнать, то не можно, а нужно. Без сухопарника, прямоток, желательно медный. И восходящую пошире или купольную крышку, чтобы не забился.
>Я хз) Сам сижу с дистиллятором. Эту инфу знаю от опытных камрадов
Вот и не транслируй бред.
>Колонна нужна просто разборная. Царги и дэф выкинул - вот тебе дистилятор, грубо говоря. Заебался отбирать через дэф - поставь узел отбора. А хочеш
Жертва маркетинга.
>Аноны, данный аппарат ок для первого? Ничего страшного, что отсутствует дефлегматор? Я просто планировал напихать РПН в царгу. Я только не понял, это с укреплением или нет.
Это обычный прямоток. Так как нет возврт флегмы - не будет тепломассообмена и нормального укрепления, хоть на РПН, хоть на СПН. Можно запихать медную РПН чтобы с медью пар реагировал, но это вообще о другом.
Ну и в чем же бред, не расскажешь? Или ты из тех, которые на режиме ректификации гонят брагу, а потом в ларёк звонят и говорят, что ваша колонна НИРАБОТАИТ?
>гугли отвобливание
Я гуглил про отвобливание (по форумам -каша какая то, по ютубу более менее что то вообразил). Там как я понял фишка именно в нижнем узле отбора. Те головы отобрали, начали отбирать тело и одновременно включили нижний узел отбора, скорость пару капель в секунду. Причем гнать не сахарную брагу за раз, а либо сырец, либо разбавленную сырцом вкусняшку (фруктовая брага. пиво, про зерновую разбавленную сырцом не уверен).
>Жертва маркетинга.
>Чому?
Аппараты кубовой перегонки бывают двух видов - с укреплением и без. В свою очередь с укреплением бывают трех типов. Подробнее >>860882 →
То есть у тебя по сути аппарат либо постил, то есть все что взлетело - сконденсировалось и ушло в отбор или у тебя часть ушла на тепломассообмен, а часть - в отбор. При этом разница между тремя типами аппаратов с укреплением только в том, как именно эта часть отделяется. Во всем остальном они полностью идентичны по функции.
Все без исключения продавцы "конструкторов" продают в первую очередь аппарат, работающий по второй схеме, регулировка охлаждением, бражная колонна, cool management, парциальный дефлегматор и т.д. Причина очень простая - это самый простой в производстве аппарат.
А дальше начинается обвешивание аппарата возможностями, внезапно, работать с отбором по жидкости (только заплати еще за узел отбора, который еще и сделан разборным, а еще круче - в диоптре, чтобы совсем цена пиздец была) и доохладитель к нему. Или сразу конструкция холодильника усложнена чтобы можно было работать с отбором по жидкости.
Почему так происходит? А потому что даже сами продаваны этих успераппаратов не могут на них даже для рекламного ролика организовать стабильную работу, настроить тонко отбор (голов в первую очередь).
А разводка тут в том, что все три типов аппаратов с укреплением - они выполняют одну и ту же функцию - разделение паров и сброс конденсата для тепломассообмена. Все. Если у тебя есть схема с отбором по жидкости - то тебе нахуй не нужен парциальный дефлегматор, потому что у тебя уже есть полноценный рефлюкс стил. И ты заплатил за хуйню, которой не пользуешься.
Тоже самое со схемой отбора по пару. Узел отбора делается вместе с узлом отбора по жидкости и тонкий отбор - по жидкости. А нахуй тогда отбор по пару? Чтобы было и трубы чтобы толстые, дедушка Фрейд одобряет.
При этом продаваны все это понимают и всегда под "колонной" понимают чисто оголовок, а колонна для тепломассобмена, которая собственно и формирует продукт - так, хуевинка снизу от КОЛОННЫ. Поэтому в ней самое худшее наполнение из возможного - РПН (раньше вообще мочалки пихали китайские и ничего, народ хавал).
Те же американцы почему любят схему с управлением охлаждением? Потому что у них по умолчанию тепломассобмен - это колпачковая колонна с огромной инерцией, которой на дерганья оголовка похуй, а продукт они привыкли пить грязный и тонкая регулировка не нужна. Они и водку-то чпокойно делают из спирта, который идет 85-90 в струе. У нас же колпачковая колонна нормальная - 20 штук. И тепломассобмен - в дешевой узкой трубе с насадкой, а она выебистая, нестабильного потока флегмы не прощает.
Ну и отдельно истории продаванов про то что "а вот на первый перегон вам все равно понадобится пустая царга от брызгоуноса, все равно не зря купили). По узкой, двухдюймовой трубе пена взбирается спокойно на полметра на зерне. А если лить пеногаситель - то нахуй тебе царга? Брызги же густой браги и кусков фруктов на узкой царге радостно липнут и много всего интересного творят, узкая царга от них не спасает.
Не вздумай эти тарелки брать. Ситчатые и провальные тарелки тебе всю душу вынут, только колпачковые бери.
Алсо это сборка под фрукты/зерно получается. Грязненько, ароматненько.
Познавательно. Про слово колонна - более чем.
>рефлюкс стил.
Ты имеешь ввиду что-то типа этого https://youtu.be/L1Pgd_hpDqg ?
Парциальный дефлегматор - это хоть рубашечный хоть димрота?
Колпачковая колонна - это ты писал где-то выше про диаметр ее , высоту и краны к каждой секции?
>>961783
>Если у тебя есть схема с отбором по жидкости - то тебе нахуй не нужен парциальный дефлегматор, потому что у тебя уже есть полноценный рефлюкс стил
Язавис. Рефлюкс стил это когда пар из куба превращается в флегму и падает обратно вниз, в колонну, так? Пар же конденсируется в дефлегматоре. То есть дефлегматор часть рефлюкс стил. Непонятно ни разу почему деф не нужен.
>рефлюкс стил.
Рефлюкс стил - это все, что имеет искусственное укрепление с тепломассообменом. Ссылку на пост глянь же >>860882 →
По твоей ссылке на видео вариант с отбором по жидкости.
>Парциальный дефлегматор - это хоть рубашечный хоть димрота?
Парциальный - это тот, который частично конденсирует, а остальное летит дальше. Потому он и парцио. А как в нем конкретно охлаждение устроено - глубоко похуй.
>Колпачковая колонна - это ты писал где-то выше про диаметр ее , высоту и краны к каждой секции?
Тарельчатые колонны отличаются тем, как тарелка устроена. Вот это - >>961670 ситчатая. Из распространенных есть еще провальная (самый примитивный вариант) и колпачковая. Колпачковая (если это не шульмановское изделие, у него там своя атмосфера) имеет неснижаемый слой жидкости на тарелках, поэтому барботирует даже при низкой мощности и в силу своего устройства очень стабильна в работе.
Классическая тарельчатая колонна, (пикрилейтед - немецкая, работает в Финляндии на крафтовом производстве) имеет отводы на отбор продукта на каждой тарелке (делаешь отбор с первой - у тебя типа узел нижнего отбора, можно сверху отбирать более чистое, делаешь отбор в середине - более четко отбираешь тяжелую, но годную фракцию и т.д.) и отводы в куб, чтобы отключать лишние тарелки без разбора. Это очень крутой инструмент получается.
Yо. В продаже для любителей сейчас обычно только колонны без таких отводов, потому что и так дорого. Минимальная цена колонны российского производства которую что-то понимающие люди хвалят - вокруг 20к за 4-х тарелочную у знакомы стилмен кристал особенно хорошие отзывы получил. Китайцы в районе 15к, но там лотерея в среднем лучшие отзывы на distillex. Иностранцы стоят как крыло от самолета, https://www.stilldragon.eu/en/ но те кто до 14-го их купил - счастливы как слон на кокаине.
Собственно, без отводов колонна с колпачковыми тарелками уже не та самая "флейта" из прошлого, но все равно очень хороший инструмент. Не обдирает дочиста, хорошо фракционирует. Но за 12к ты можешь купить полтора метра царги с СПН и делать чистый спирт, так что надо понимать, зачем тебе тарелки.
Имхо, надо понимать что ты хочешь получить и строить техпроцесс на разном оборудовании. Я приводил пример товарища с абрикосами >>927704 →
>Рефлюкс стил это когда пар из куба превращается в флегму и падает обратно вниз, в колонну, так? Пар же конденсируется в дефлегматоре. То есть дефлегматор часть рефлюкс стил. Непонятно ни разу почему деф не нужен.
Парциальный - это тот, который сконденсировал часть и пар полетел назад. Там по ссылке три схемы, схема с парциальным дефлегматором - вторая. Речь шла именно о промежуточном.
То есть покупаешь ты, например, Булат. Там есть отбор по жидкости в угловом отводе. Поднимаешь основной холодильник вверх, чтобы он работал как деф, ставишь на отвод клапан или кран - и у тебя аппарат с жидкостным отбором. Но зачем тогда тебе малый холодильник и зачем это все в разборном виде, что повышает стоимость (каждый кламп денег стоит)?
>Это очень крутой инструмент получается.
Как я тебя понял, чтобы было все как у кокаино-зависимого слона - нужна колпачковая колонна. А если нужна с кранами, то нужна сварка и прямые руки. И еще опять деньги нужны, как жить так дальше можно...
Пиздец, откуда ты это все о чем пишешь знаешь?
>А если нужна с кранами, то нужна сварка и прямые руки.
Именно так.
Но в принципе можно купить пару дешевых узлов отбора, воткнуть между тарелками, а количества активных тарелок регулировать разборкой-сборкой (у нас не цех, проблемы с разобрать-собрать нет, не метры/тонны). И обойтись тем самым без кранов.
А про это можешь предположить https://www.avito.ru/vichuga/posuda_i_tovary_dlya_kuhni/kolpachkovaya_tarelchataya_kolonna_3_distillyator_2066934127 с подобными объявлениями стоит связываться в будущем или нет. Цена подозрительно маленькая (это как я понял вообще про колпачковые колонны). Или может там сама тарелка - говно. Главное ведь чтобы сама тарелка там была правильно сделана (как именно это правильно - хз), иначе колонне грош цена. А может я нихрена не понял и бред несу, не знаю.
Я же, вот еще нашел, для сравнения цены https://www.avito.ru/perm/posuda_i_tovary_dlya_kuhni/tarelchataya_kolonna_3_dyuyma_2031550373 .
>>962110
>Если предахранительного клапана на баке нет, то это совсем пиздец или как?
Если ты в лотерею выигрывал и часто на улице ценные вещи находишь - можешь смело брать.
>Цена подозрительно маленькая (это как я понял вообще про колпачковые колонны). Или может там сама тарелка - говно.
Ну можно написать автору, спросить чьего производств колонн и т.д. Я так пивоварку купил менее чем за половину цены с новым насосом и электроникой - после того как с тремя разводчиками пообщался, лол.
>Главное ведь чтобы сама тарелка там была правильно сделана (как именно это правильно - хз)
Должны быть правильные соотношения размеров прорезей в колпачке/колпачках, мощности, отверстий для слива и т.д. На грейнвайне была тема с формулами. Но на глаз это не определишь.
>после того как с тремя разводчиками пообщался
А как понял что наебалово? Гладко стелили, разговор без конкретики о товаре?
Возможность отбора продукта с ароматом исходника. Удержание плохих ароматов внизу до последнего момента. То есть штука нужна для дистилляции зерна и фруктов если жалко времени и сил на несколько перегонов. Но это я как то так считаю. У самого тарельчатой колонны нет.
>>962237
>А как понял что наебалово? Гладко стелили, разговор без конкретики о товаре?
Общение только в чате, никаких допфото товара, никаких личных встреч, переводи бабло, авито доставкой не вышлю. Обычный набор.
>Что вообще дает тарельчатая колонна? Поясните по простому.
Хорошая удерживающая способность и неплохое разделение по фракциям.
То есть смотри, у тебя есть разные фракции. Грубо говоря легкие - головы, средние - тело и промежуточные примеси и тяжелые - хвосты.
Если ты гонишь на прямотоке, у тебя даже в самом начале летят не только легкие примеси, но и понемногу испаряется все остальное, включая хвостовое. Потому что жидкость не только при кипении испаряется же, все составляющие что не закипели тоже парят, особенно если кипение бурное и нагрев чем-то сильно горячим.
Если у тебя колонна с насадкой, особенно высокая, то у тебя идет очень мощное укрепление (разделение фракций) и ты получаешь почти химически чистый спирт. Но как только у тебя спирта стало мало в паросмеси - тут же прет все говно скопом, потому что удерживающая способность у насадки никакая.
А тарелки очищают лучше чем прямоток, но хуже чем насадка. У тебя не спирт в итоге и не суперчеткий отбор голов, как на насадке, у тебя все же смесь идет. Но. Эта смесь четко фракционирована и в нее летит далеко отстоящих по кипению примесей гораздо меньше чем на прямотоке. То есть если на прямотоке в "головах" даже хвосты есть, то на тарелках - нихуя. И при этом тарелки (нормальные) хорошо задерживают тяжелые фракции, у тебя говно не сразу летит в отбор как только суперчистое закончилось как на насадке, а вполне идет продукт когда хвосты уже пробились на нижнюю тарелку.
В итоге на тарелках получается что-то все еще со вкусом и ароматом, но без сильных следов от нижних фракций. Для разнообразия - можешь посмотреть на ютубе на реакцию Мочалова когда он решил сахарную на большом количестве тарелок гнать.
Но блядь какие же они дорогие, суки.
Если использовать нижний узел отбора, то это даст результат похожий как на тарелках? Можно ли вообще в какой то степени заменить тарельчатую колонну нижним узлом или это принципиально разные песни будут на выходе в продукте.
>Если использовать нижний узел отбора, то это даст результат похожий как на тарелках?
Нет, это позволит дольше не пускать говно в отбор. То есть делаешь ты спирт, у тебя в кубе температура поднялась до 90 - говно полезло по насадке и попало в отбор. Поставил узел отбора (чуть насадки, потом отбор, потом колонна) и понемногу отбираешь оттуда - говно ползет медленнее, можно до 92-93 в кубе все еще отбирать.
Кстати многие из тусовки нижний узел отбора с тарельчатой используют.
>Можно ли вообще в какой то степени заменить тарельчатую колонну нижним узлом или это принципиально разные песни будут на выходе в продукте.
Можно попробовать заменить тарелки колонной с крупной насадкой, но там такой стабильностью и не пахнет, просто укрепление будет не такой большое как на обычной насадке и крепость будет как с тарелок, а ситуация с тем что идет в отбор другая все же. Крупная - это кольца рашига, например, крупная спиральная, седловидная и т.д.
Если сырье заебись и оттуда мало лезет говна, то на крупной насадке получается прикольно, абрикос пробовал на ней сделанный - заебись. А та же слива на той же насадке - соляркой отдает мне отдает, самому автору - нет, не чувствует.. Что-то пролезло.
Но крупная насадка это дешево, так что попробовать стоит. Купил копеечный труборез, трубу и сидишь режешь понемногу пока капчуешь. Или воткнул прут в шуруповерт, намотал на него толстой медной проволоки спираль и сидишь кусачками ее на короткие режешь.
Сейчас с этим коронавирусом конечно не получится так наверное, да и для ДС это вариант, но я вообще советовал бы сходить на сборище самогонщиков и попробовать что понравится и спросить на чем сделано. Глупо купить оборудования на нцать, а потом им не пользоваться, потому что не твое.
>luxstahl.com стоит брать или нет?
Открыл сайт и охуел от количества пиздежа.
>Чистый спирт 96,6%
На метровой царге с СПН 3,5х3,5? Только двойная ректификация разве что.
>Виски, бренди, коньяк
>Без многолетней выдержки!
Ну тут и так понятно.
>Для связывания сернистых запахов в Luxstahl 7м используется медь (царга и РПН).
Полметровая царга. И РПН в которой скорость пара высокая. Ну удачи.
>Отбор по пару. Сохраняем аромат
>В паровой фазе ароматные ноты ингредиентов, из которых Вы делаете напитки, идеально «проходят» в продукт. Отбор по пару обеспечивает безупречную вкусоароматику Ваших напитков!
Ничем отбор по пару не лучше чем отбор по жидкости. А перед парциалкой только по стабильности преимущество.
>Бак аппарата = пивоварня
Без насоса - ничем не лучше обычной кастрюли.
>Брожение браги прямо в баке!
Точно, расхуярим швы кислотой из браги. Ну и зачем нам большое количество браги, сколько влезло - столько и гоним в следующий раз недельки через две. И дрожжевой осадок само собой мы не отделяем же.
>Настойки и наливки - моментально!
Паровая мацерация теперь настойки, а сваливание ароматизаторов в куб приравнено к джин-корзине.
И так далее.
С таким охуевшим отделом продаж мне уже как-то боязно было бы брать.
>Брожение браги прямо в баке!
>Точно, расхуярим швы кислотой из браги.
Это изза того что сталь тонкая? Во всяких ПВК и ЦКТ особенно брага ведь бадяжится в них самих. Или там что то другое со швами?
А я читал на алкофане, что бродить в баке вообще нельзя, типа он ржавеет, а брага с металлическим оттенком получается.
Модет я перестраховываюсь на пустом месте, но котлы у них выглядят как китайские. А китайцы от брожения в них и забывания барды ржавеют. Пр швам сильнее. По крайней мере так было у знакомых.
>использовать нижний узел отбора
Как выглядит нижний узел отбора? Можете картинку сбросить? Я хер пойму, есть как со стаканом внутри (а как там флегма задерживается неясно - гриб делается дополнительно?). Есть с кучей трубок торчащих вертикально. Как правильный выглядит - непонятно. Стакан и трубки это походу сильно разные конструкции с точки зрения отбора хвостов. Я вроде бы одно понял, нижний узел должен полностью через себя пропускать весь поток флегмы, часть ее задерживая. Имеет ли значение как именно это реализовано?
> Полметровая царга. И РПН в которой скорость пара высокая. Ну удачи.
От запашков на зерне вроде и двух рулончиков хватает.
>От запашков на зерне вроде и двух рулончиков хватает.
Только царга и только в царге 2 РПН - маловато. Я виноград перегонял - в куб тоже рпн бросал. В царге конечно рпн страшнее выглядела чем из куба, но тоже потемнела. Для полного счастья с зерном холодильник медный советовали я думаю проходной димрот сантиметром 20 будет самое то . Выше были картинки с исследованием про медь.
Стакан, грибок ( тот же стакпн но с крышкой) перегородочный отбор - похуй какая схема.
Главное чтобы было немного насадки, потом узел полного отбора.
> Только царга и только в царге 2 РПН - маловато.
Обычно второй рулон вообще не темнеет.
>Обычно второй рулон вообще не темнеет
Может фигни много набродило. На диких сбраживал и сахар добавлял. 2 рулона ставил оба темные.
Понял. Спасибо. Просто слышал мнение что не каждый узел отбора по жидкости будет хвосты отбирать. Почему так - этот человек не сказал.
> Просто слышал мнение что не каждый узел отбора по жидкости будет хвосты отбирать.
А я слышал мнение, что надо ставить брагу в соответствии с фазой луны. Будешь активно общаться по теме - еще и не такую поебень услышишь.
>нижний узел отбора
Польский буфер по сравнению с нижним узлом это гуд или хуйня из под коня? Про тарелкину колонну и нижний узел объяснено что разное. А про буфер и узел, не совсем ясно. Узел отбирает потихоньку хвостики - поэтому продукта больше и он не загажен. Вроде как ясно и логично. Польский буфер задерживает хвостики (почему они там сидят и не переиспаряются неясно, я думаю один хрен часть улетает в отбор) и получается продукта больше но он более загажен по сравнению с нижним узлом. Кто в курсе, я правильно говорю, или хуйню несу?
>Польский буфер по сравнению с нижним узлом это гуд или хуйня из под коня?
Говорят лучше, но у меня из знакомых никто не пользует, так что из первых рук нет инфы.
С другой стороны, узел нижнего отбора 3к, буфер стартует в районе 9к.
>узел нижнего отбора 3к
А авито за рубль-полтора есть. Или ты имеешь ввиду уже с игольчатым краном и доохладителем?
>А авито за рубль-полтора есть. Или ты имеешь ввиду уже с игольчатым краном и доохладителем?
http://rectify.ru/catalog/tsar/nuo-2/
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1676/68513/
Бывает, это же не авито, это шульман и ретифай. Я ректифаевский бу где то видел за 2.5к. Только как я понял анонов, смысла переплачивать нет, узел отбора по жижке от и в африке узел отбора по жижке. Только по твоим ссылкам в сам узел можно пыж вставлять, а узлы с авито нужно ставить на маленькую царгу и в нее пыж. А суть одинаковая.
У меня был перегонный куб "добрый жар" на 25 литров к которому клампом подключался обычный дистиллятор с сухопарником и проточным холодильником.
Прикупил царгу 70 см, диоптр чтобы детектить захлёб, дефлегматор.
Засыпал царгу СПН-кой, утрамбовал её как следует, сверху поставил диоптр, выше него дефлегматор и подключив дефлегматор к системе охлаждения водрузил сверху дистиллятор.
Работу колонны на себя организовал полностью открыв клапан в холодильник дефлегматора. Головы отбирал через 10 минут работы мини-колонны на себя, прижав охлаждение дефлегматора и отрегулировав его таким образом чтобы отбор был покапельным.
Во время отбора тела смотрел через диоптр чтобы не было захлёба колонны с насадкой.
Использовал во время второй дробной перегонки фруктовой браги. Результат не разочаровал. Практически до 96 градусов в кубе крепость в струе не падала ниже 65 градусов. После выхода голов и слива сухопарника запах был очень чистым.
Органолептика охуенная.
Теперь вопрос - можно ли собранную мной хуяболу считать ректификационной колонной или есть ньюансы связанные с тем что длина царги всего 70 см?
Когда прекращать отбор из такой конструкции если даже при 96 градусах в кубе ареометр в попугае показывает 65 градусов крепости?
Так же гнать до крепости 40 в струе или есть ньюансы?
>можно ли собранную мной хуяболу считать ректификационной колонной или есть ньюансы связанные с тем что длина царги всего 70 см?
рект колонна это для 96,6 спирта, там же запаха никакого быть не должно.
>Когда прекращать отбор из такой конструкции если даже при 96 градусах в кубе ареометр в попугае показывает 65 градусов крепости?
Я на запах после 65 ориентируюсь, баночки меняю.
Исходя из чего рассчитывается высота ректификационной колонны?
Где грань между "недоректификатором" и ректификационной колонной?
>Только по твоим ссылкам в сам узел можно пыж вставлять, а
Там уже СПН засыпана 10 см по высоте.
В царге 1,5 дюйма 700мм набитой СПН высота теоретической тарелки 25мм, соответственно 700/25=28 ТТ.
Это ещё дистилляция или уже ректификация если колонна работает чуть ниже режима захлёба?
> царге 1,5 дюйма 700мм набитой СПН высота теоретической тарелки 25мм, соответственно 700/25=28 ТТ.
>Это ещё дистилляция или уже ректификация если колонна работает чуть ниже режима захлёба?
Очень странные цифры.
1. На какой СПН? 2х2 и 3,5х3,5 дадут разные цифры.
2 .Ректификацию помню плохо, но обычно лучший результат из возможного на колонне с СПН примерно высота ТТ с внутренний диаметр.
3. Когда еще интересовался - нижним порогом считали 30-35 ТТ. Но с тех пор все с кем общался перешли на многоточечный отбор (УНО+опционально царга пастеризации), двойную ректификацию и т.д
>опилки в сухопарник закинуть
Не знаю повлияет ли сомневаюсь что положительное что-то выйдет, но месье знает толк в извращениях.