Предыдущий тред дображивает здесь: >>830526 (OP)
Осахариваем, бродим, перегоняем, фильтруем, настаиваем, паяем, сверлим, пьем и тд. В этом уютном треде общаются самогонщики и прочие любители домашних алкогольных напитков.
Q:Хочу вкатиться с чего начать?
С ответа на вопрос - что ты хочешь?
Q:Чего почитать по теме?
Книгу "Технология спирта". Можно еще по ректификации и прочим аспектам навернуть литературы.
Q:какой самогонный аппарат выбрать?
Аппараты бывают 3 видов.
1. Классический дистилляторы (типа такого >>828320 → →)
2. Пленочные колонны с дефлегматором (типа такого >>828410 → →)
3. Ректификационные колонны (длинная колонна с металлическими насадками различной формы)
Первый тип аппарата это классика, он не "укрепляет" т.е. когда при перегонке будет падать об доля сирта то крепость в струе будет тоже падать. Кроме того он не "разделяет" т.е. на нем очень сложно или практически невозможно полностью отделить разные фракции, особенно промежуточные и хвостовые примеси. Уходит в прошлое и постепенное вытеснятся типом 2.
Второй тип тоже дистиллятор, но с "укреплением", в этой небольшой колонне происходит укрепление спирта и даже когда об доля спирта в браге при перегонке падает, спирт всегда получается 90-93 об. до самого конца. Этот типа так же практически не разделяет.
Третий тип работает как ректификационная колонна и дает относительно чистый спирт. Его минусы - большие габариты, сложность в облуживании и затраты времени на процесс получения спирта.
Есть еще аламбики, но это уже чистый маркетинг.
Советы бывалого по выбору первого аппарата >>898441 →
Выбираем тему:
- как самогонные аппараты делают бабах и как этого избежать
- краткое введение в зерно и солод
- жидкостная мацерация для чайников (или как сделать ароматное бухло не из тонны яблок)
- как сделать ягодную настойку и точно не проебаться
- оклейка белком - что это и зачем она нужна
Это же советское наследие, получается?
А чо насчет пластика?
>На авито
Охренеть, просят за них от 900 и выше
Нашёл на Авито продавана с химическими бутылями с притёртой крышкой, поеду сегодня смотреть.
Пластик использую для брагульки(32л/250руб/шт.) Спиртягу держал в 5 литровых стекл. банках(250руб/шт)
мимобарнаулецсЛюкссталь7из8треда
>Где вы берете десятилитровые стеклянные банки?
Брал на 6kp, например.
>>920622
>Охренеть, просят за них от 900 и выше
По цена/литр рулят трехлитровки, но с ними неудобно. Пользуюсь пятилитровками, как компромисс.
Ля, кокие.
Короче, нашёл на лохито бутылки пикрил с пробками, за обе отдал 2500.
Та, что побольше, 20-х годов выпуска, походу ещё ручной работы с прикольными свилями и пузырьками в стекле и кривоватым дном. Думаю, что всяко пижже, чем широкогорлые банки по 1000р.
Заебался я кипятить 37 л. куб на электроплите, у него разгон только только минут 40-50 + регулировка для отбора голов ебаная
> Думаю, что всяко пижже, чем широкогорлые банки по 1000р.
Чем пижже?
Это зависит от марки стали. Какие-то хорошо варятся, а какие-то становятся хрупкими в месте шва. Но ты же можешь вкрутить штуцер с клампом с прокладками.
С помощью этой приблуды, аля сварка не нужна, на гайке прижимной которая?
https://vk.com/igordonchuk чел который участвовал в разрушении нашего арта делайте с ним че хотите
Ну да. На трубе джве гайки с двумя шайбами и прокладками, а посередине стенка бака.
Где купить нормальный аппарат?
Няшные бидончики, которые пивные кеги.
Это уже хайтек. А бутыли -- лофт, лол.
Ну и дораха, разумеется.
Как они себя ведут при долгой работе на 100% мощности?
Я себе вот такую хочу: Iplate T-24
Если на ровной поверхности и вентиляция работает без проблем - нормально. Инструкцию почитай.
Главное чтобы таймера не было короткого, это от модели зависит. И мощность низкую не стпвь чтобы импульсный режим не включплся.
Инструкция это хорошо, но китайские Ватты ещё никто не отменял.
А если мне надо, допустим, головы на 500-800Вт отбирать, что делать?
Алсо, именно поэтому хорош отбор по жидкости - тебе не надо снижать мощность вообще, ты вдуваешь одну мощность что при работе на себя, что при головах, что на теле, что на хвостах. Только отбор крутишь туда-сюда и все.
На обычную конфорку переставлять? Или просто отбирать на минимально возможной и смириться с уносом части этанола?
>>921504
Это я себе на Новый год подарю, если втянусь, лол. Пока начну с простого.
>На обычную конфорку переставлять? Или просто отбирать на минимально возможной и смириться с уносом части этанола?
У тебя какой аппарат-то?
Если прямоток, без укрепления, то отбирай головы на минимально стабильной мощности. Будут идти струей - бери с запасом, нюхай, смотри, разбирай по баночкам чтобы понять в какой момент идет уже нормальный продукт, разбавляй по чуть, пробуй. Сориентируешься. Головы копи, потом перегоняй отдельно как накопится.
Если у тебя промежуточный дефлегматор, потом холодильник, то вбей в промежуточный воды по максимуму, идея в том чтобы у тебя аппарат мог при минимально стабильной мощности работать на себя - все что вылетело сконденсировалось в промежуточном дефе и упало вниз.
А потом чуть-чуть снижай воду в дефе, пока из холодильника капли не начнутся и отбирай головы.
Как самогонные аппараты делают бабах и как этого избежать.
Самых распространенных способа словить пиздец четыре. Именно на них приходится 90% всех ебаных пиздецов, случившихся в околосамогонной среде. Из оставшихся 10% больше половины - последствия пьянства во время процесса - спьяну задел и уронил, наступил на шланг и пережал воду, оперся о раскаленный металл и отпрыгнул прямо в провода. И т.п.
Поэтому, чтобы уменьшить свои шансы на пиздец достаточно обходить эти четыре сценария и не бухать. Ни до перегонки, ни во время, ни после (да, когда перегон закончен, но оборудование не обесточено, куб не осушен, шланги не отключены - еще вполне можно наебнуться по полной программе, включая визит в морг.)
1. Если вы слышите в новостях, что у кого-то взорвался самогонный аппарат с такой силой, что осыпался подъезд, выбило балкон, погнуло двери и вообще пиздец, артиллерийский удар нахуй - но при взгляде на фото внезапно виден целый куб - это наш первый всадник самогонного пиздеца. Утечка спиртовых паров.
Не самое большое количество фрагов среди опытных самогонщиков - но всегда это самый громкий и серьезный пиздец, с разрушениями, случайными жертвами и т.д.
Механизм прост - во время перегонки мы, собственно, кипятим спиртосодержащуюся жидкость, спиртовые пары от которой проходят по паропроводу в холодильник, где и конденсируются. Если нарушена герметичность куба, нарушена герметичность паропровода или отключился холодильник - спиртовые пары не будут конденсироваться, а будут накапливаться в помещении, пока их концентрация не превысит пороговую, после которой воздушно-спиртовая смесь в помещении становится взрывоопасной. После чего взрыв неминуем, потому что горящий газ, искры в электрообрудовании, выключателях и т.д.
Так как 46 грамм спирта в виде пара занимают 22 с лишним литра, то создать нужную концентрацию вокруг куба или даже во всем помещении не так сложно, как кажется.
Способы избежать:
- перегонка на открытом воздухе. Даже если мы проебемся, то спирт просто улетит в вечерний воздух, опасной концентрации не возникнет. К сожалению, не всегда возможно. Как полумера - хорошо проветриваемое помещение.
- самой частой причиной утечки спиртовых паров в большом количестве является отключение холодильника. А точнее - отключение воды. Большой куб, автоматика, большой запас спирта в кубе, поставить отбираться головы на ночь, ночью отключают воду и пиздец. Это реально повторяющийся сюжет. Поэтому либо следим за наличием воды, либо работаем с автономкой, либо вообще используем не проточный, емкостной холодильник. Но последнее уже экзотика. На датчики наличия воды и автоматику надежда не оправдана, как минимум один случай когда ебнулось с таким датчиком был, емнип.
- проверка и перестраховка в плане герметичности соединений и сварных швов. Резьбовые соединения любят фумленту. Крышки, прилегающие под собственной тяжестью лучше не промазывать тестом, а заливать нахуй герметиком и потом просто прорезать его когда снимаешь. Далее везде. Популярные сейчас крышки на ободах со стяжкой (каюсь, сам сейчас такой куб присматриваю) самые ненадежные в плане герметичности среди массовых, имейте в виду.
- одним из источников спиртовых паров является штатное срабатывание подрывного клапана. От него отказываться нельзя, см. следующий пункт. Тут уже только личный контроль. Может быть, какие-то технические решения, отводящие выброс на улицу, например.
Итого. По возможности гоним на воздухе (или как минимум с открытыми окнами), контролируем подрывной клапан, соединения и наличие напора воды для холодильника, по возможности используем более надежные типы соединений и пытаемся иметь независимость от водопровода.
Разумеется, стоит помнить что открытый огонь сильно ускорит все проблемы, которые нам приносит этот пункт. Поэтому гнать на газе, особенно второй перегон, особенно в помещение - неблагодарное дело.
2. Второй по распространенности способ проебаться - создание избыточного давления в кубе, после которого он не выдерживает и делает еблысь. Мощность взрыва не идет ни в какое сравнение с предыдущим пунктом, тут главную опасность представляет на малой дистанции удар горячего пара, а далее - разлетающиеся детали куба и твердые включения содержимого куба. Вот они-то прилететь могут весьма и весьма. Но, по крайней мере, в отличии от подрыва спиртовых паров, шансы на разрушение здания поменьше.
Другими словами, когда мы делаем перегонку, то мы кипятим водноспиртовую смесь. Если пару некуда деваться из куба, то постепенно возрастает давление пара, пока он не найдет куда прорваться и не порвет нахуй всю конструкцию, вырвавшись на свободу, где расширится до тех объемов, которые занимает при нормальном давлении. Очень быстро и громко расширится, увлекая за собой все то что было в кубе.
Как правило, есть два пути к этому проебу. Это технические проблемы с оборудованием и закупорка паропровода твердыми фрагментами содержимого куба.
Технические проблемы как правило сводятся к тому что оборудование говно или неправильно эксплуатируется.
Говно - это, например, холодильники с тонкими трубками без трубок связи с атмосферой, в которых может "зависнуть" жидкость и давление в системе начнет расти, при этом сам куб держится на соплях. Это тонкие паропроводы, забиваемые при брызгоуносе. И т.д.
Неправильная эксплуатация - это, например, использование под углом холодильника, который должен работать вертикально. Слишком большая подача мощности в куб с густой брагой, наполненный слишком сильно, из-за чего казалось бы приличный по диаметру паропровод забивается при брызгоуносе. Следуйте инструкции, мать ее.
Второй и следующий из первого способ ебнуть куб внутренним давлением - это закупорка паропровода. Тут все относительно просто. Закупорить паропровод можно либо какими-то цельными кусками, либо густой брагой.
Одним куском - это, например, перегонка абсента вместе с травами после настаивания. Если в новостях что-то сказали про ебнувший с последующим пожаром перегонный куб, сделанный из скороварки - будьте уверены, ебнул абсент с травой, абсентщики такие кубики любят.
Реже - перегонка мацерата вместе с плодами, которые настаивались.
Механизм простой - слива, трава, или что там плавает в спирте затыкает собой паропровод (не обязательно, кстати, что если диаметр плода меньше диаметра паропровода, то ничего не произойдет. При кипении плоды отлично сбиваются в шапку и пиздец, двухдюймовая труба забитая сливами - это вполне реальный случай.
Чтобы избежать таких приколов, надо защитить паропровод от крупных включений. Самое простое - перегонять только жидкую часть чего там настаивали или подбраживали. Если жаба все же душит, то надо твердые фрагменты отделить от паропровода сеткой, отдаленной от него. Например, мой товарищ вполне успешно заворачивал сливы в наволочку, которую укладывал в спирт, а чтобы наволочка не всплыла и не заткнула паровровод - сверху клал крупную металлическую сетку, которая упиралась в сужение купольной крышки, оставляя еще сантиметров двадцать свободного пространства до паропровода. Но лучше, повторюсь, перегонять без крупных включений.
Густой брагой можно закупорить паропровод если брага
а) реально густая
б) ее налито много, так что при брызгоуносе она улетает в паропровод.
в) подано дохуя мощности, поэтому она бурно кипит.
Поэтому такие браги лучше перегонять имея запас по объему, на сниженной мощности, а еще лучше плеснув водички для жидкости.
Как можно заметить, все эти проблемы особенно заметны будут у тех, кто купил себе ПВК, потому что ПВК так и шепчет - гони густое, гони прямо с плодами, ты же столько бабла отдал за удобство.
Стоит добавить, что использование конусных крышек, очень широких паропроводов на восходящей части и прочее отдаление узких мест паропровода от поверхности кипения - тоже сильно помогает избежать проблем.
Для предотвращения возникновения повышенного давления в кубе служит специальное устройство - подрывной клапан. То есть клапан, который откроется при повышенном давлении и спустит излишки пара наружу.
Подрывной клапан - необходим. Без него кубом вообще пользоваться не стоит. Но оставлять без присмотра куб с ним нельзя, потому что см. первый пункт - спиртовые пары это не подарок.
Итого, для того чтобы обойти этот пункт:
- не используем хуевое оборудование с тонкими трубками и без трубок связи с атмосферой, а нормальное используем по инструкции
- ставим подрывной клапан
- по возможности не гоним густые браги, и мацераты с плодами/травами/прочими крупными включениями
- а если гоним - то предпринимает технические ограничения для их попадания в паропровод, ставим конусную крышку с широким паропроводом, подаем ограниченную мощность, наливаем неполный куб.
- и не оставляем куб без присмотра.
В случае, если есть подозрение на закупорку паропровода (конденсат не идет или идет слишком мало, странные звуки, куб сильно трясет) - первое, что надо сделать - выключить нагрев. Второе - покинуть нахуй помещение и ждать пока он полностью не остынет. Потому что у нас есть следующий пункт.
Ну и да, среди обитателей форумов этот пункт принес мало трупов, не помню ни одного из именитых коллег, уехавших на кладбище при подрыве куба. Но получивших серьезные ожоги - дохуя и больше. Особенно запомнился случай, когда мужик делал сливовый мацерат и на последнем перегоне от жадности хуйнул слив в куб. Налитый почти до крышки. Куб взорвался, когда мужик стоял в дверях винокурни, в нескольких метрах. Ожоги от сыпящихся на тебя с потолка и мгновенно прилипающих кипящих слив - это нихуя не мужественно.
3. Этот пункт - снайпер, охотящийся за офицерами, лол. Эксперт в оборудовании и продавец в головном магазине федерального производителя? На кладбище после двух дней реанимации. Старый аксакал с не одним десятилетием опыта - на кладби, а блядь, отскочил, ну ладно, ожоги 1-2 степень 20-30 процентов тела. И т.д.
Третий проеб, желающий тебя отправить на тот свет - ожоги спиртовым паром в результате взрывного кипения или крупной разгермертизации.
Крупная разгерметизация сводится либо к тому что у тебя просто отвалился кусок аппарата либо ты полез смотреть что там у тебя в кубе прямо на работающем кубе. Чтобы этого избежать - следим за соединениями, не используем аппараты, которые держатся на соплях. Ну и не лезем в кипящий аппарат, но если не бухать - то желание в него лезть как правило не появляется.
Как возникает взрывное кипение. Чем выше давление - тем выше температура кипения. Чем ниже - тем ниже. Поэтому, когда в кубе возникает избыточное давление, жидкость в нем нагревается выше, чем ее точка кипения при нормальном давлении. И когда ты решаешь сунуть свое любопытное ебало в куб - тебе в него прилетает струя пара не только от избыточного давления, но и жидкость, почуяв свободу вскипает, а если она набрала уже как следует лишней теплоты - охуенно активно вскипает - пар хуячит так, что куб превращается в неплохую пароварку.
Трупов от такого сования нос в типа отключенный и безопасный куб - более чем. Да и пострадавших тоже.
Причем сила пара может быть такова, что обваривает по несколько человек сразу.
Большинство подрывных клапанов настроены на давление куда большее, чем нужно для взрывного кипения. И поставить клапан, который будет стопроцентно отсекать давление, при котором тебя уже может обварить нельзя, потому что это давление близко к штатному для работы колонн, а точность у клапанов не так чтобы.
Поэтому что? Поэтому нехуй совать ебало в куб, даже если очень хочется.
Эта сука только и ждет, как сделать из тебя один большой паровой пельмешек.
Типичные сценарии, которые приводят к такому пиздецу - те же, что и у предыдущего пункта. Давлению не хватило сил разорвать куб, но жидкость уже перегрета - открыл куб и обварился паром. Плюс работа под плотно уложенными насадочными колоннами или высокими колпачковыми с остаточным уровнем жидкости. Там давление возникает потому что пару нужно продавить слой насадки и жидкости в ней или слой жидкости на тарелках.
Чтобы этого избежать
- не опять, а снова - ставим подрывной клапан
- если куб кипел, а потом нам понадобилось его открыть - даем ему остыть, сильно остыть.
- если сильно остыть времени дать нет, то даем остыть минимум на десяток градусов и не открываем загерметизированный куб. Сначала уравниваем давление. То есть, например, аккуратненько вынимаем термометр из штуцера на крышке. Если нас не убило, то откручиваем клапан, чтобы дать дырку для уравнивания давления побольше. Подождали. Не убило? Отлично, можно открывать куб.
4. И последний пункт нашей четверки вестников ожогового отделения - разлитие и возгорание спирта.
Стоит помнить, что на типичной кухне горит если не все, то почти все. А огнетушителя, зуб даю, ты не купил. Поэтому пролитый и загоревшийся спирт (а горит спиртосодержащая жидкость будучи горячей уже от 40% спирта в ней) - это очень не весело. Особенно класно горят шторы из синтетики.
Типичные сценарии - разлил при смене посуды, опрокинул посуду, отвалился шланг, отпрокинул попугай, что-то стеклянное разбилось.
Чтобы избежать:
- поменьше источников огня. Не гнать на газу, не курить в помещении, идти проверять куб при отключении электричества не со свечкой, лол. Я кстати, не шучу, и такой случай был.
- поаккуратнее с путями движения спирта. Все подальше от нагрева, все через хорошо закрепленные шланги, попугай и приемная емкость закреплены.
- выход спирта из аппарата сильно лучше сделать подальше от источника нагрева и ниже него. Особенно это касается газа. Все манипуляции со сменой приемной посуды должны быть далеко от источников огня.
- на всякий случай иметь чем тушить. Я понимаю, что ожидать покупки огнетушителя или пожарного полотна не приходится, но ты хотя бы мокрое полотенце под рукой держи.
- по возможности избегать использования стекла. Стеклянные попугаи - зло. Приемная емкость из металла - не такая плохая идея как кажется. В банку потом перельешь.
По сути, если ты не на газу работаешь - получить возгорание маловероятно. Но можно, случаи были.
Все эти пункты по одному не приходят.
Например, сунули мужики нос в недостаточно остывший куб, в котором перегоняли крепкую навалку, получили ожоги паром, пара вылетело дохуя, концентрация получилась приличная и спиртовые пары взорвались, а остатки из опрокинутого куба загорелись от взрыва. Один труп, один инвалид, у погибшего жена и ребенок остались в развороченной квартире.
Или решил перегнать мацерат, поставил его в одной комнате с кубом, куб на первом перегоне забился и ебнул, двадцать литров 90+ градусов мацерата загорелось и пиздос.
И так далее.
Поэтому обо всех из них надо помнить, обходить их заранее, не гнать бухим и не оставлять работающее оборудование без присмотра. Даже под автоматикой - никаких гарантий.
Самое главное здесь - не гнать бухим и присматривать за процессом. Даже если ты проебался - если голова работает и ты вовремя среагировал - подавляющее большинство проблемных ситуаций можно разрулить и предотвратить.
Информативно, спасибо. Ты неоднократно упоминал про говенное оборудование. Каких производителей посоветуешь? Кухонная вытяжка может решить проблему спиртовых паров? Чего-то уже и не очень хочется покупать аппарат...
Бери с обручем, просто присматривай за ним в процессе, особенно на крепкой навалке. Я сам большой куб для первого перегона буду брать новый на обруче.
А так полно кто делает на винтах и зажимах, просто это либо премиум типа нордстима или кузьмичи
>>921950
Вытяжка - хз, это надо эксперименты проводить. Может уберет, а может концентрацию создаст высокую в трубах и сосед решил покурить.
Главное - утечка должна идти долго чтобы ебнуло, если ты не поставил и ушел спать, а сидишь капчуешь на кухне и посматривпешь как там процесс - даже если что-то пойдет не так, ты все быстро отключишь и решишь проблему.
Не надо всего этого бояться, если не пихать в куб траву и прочие яблоки, действовать по инструкции, не бухать в процессе и не оставлять без присмотра.
Насчет производителей - я могу сказать за тех, на чьем оборудовании сам работал или знакомые. Ректифай, самогон и водка, доктор градус, доктор губер (но этот стоит дохуя), миасский завод, китайцы (дистиллекс и ноунейм от перекупов). Это все работает, не без отдельных неудач (у шульмана колпачковые колонны специфические, у губера котлы слишком узкие и высокие), но работает. Понятно этими не ограничивпется, есть еще нормальные. Есть кузьмичи (я имел дело с оборудованием от джольера и сварного из быково) которые знают что делают.
Советуйся на форумах и тут, подскажут.
А в кубе с обручем есть разница, на кастрюлю, или на крышку надета кольцевая прокладка?
С дивана кажется, что на крышке более удобный вариант, т.к. борт отрытой кастрюли будет без помех, но все надевают на кастрюлю. Можешь проверить, как оно работает, зело интересно?
> Как можно заметить, все эти проблемы особенно заметны будут у тех, кто купил себе ПВК, потому что ПВК так и шепчет - гони густое, гони прямо с плодами, ты же столько бабла отдал за удобство.
>>921482 →
> Пвк добавляет шансов отправиться на кладбищк в раздел "печеное и жареное".
Обьясните, в чем опасность пвк? Это же водяная баня с закрытым водяным контуром? Раве есть какая-то проблема поставить на емкость с водой подрывной клапан тоже? Почему они опаснее, чем просто куб?
ПВК позволяет удобно и легко делать чуть более опасные перегонки, только и всего. Сам по себе он не опасен.
>>922595
Ну и еще у ПВК инерционность большая. Что-то пошло не так, отрубаешь нагрев, но рубашка еще будет греть содержимое какое-то время за счет накопленной теплоты. Со всеми вытекающими.
ПВК это когда в жопу ебутгорячий пар пробулькивается, или это водяная баня с водой под повышенным давлением?
Спасибо, понял.
А я, между тем, забрал на почте свою "Изюмовку" и выгнал на ней 25л (в два приёма) сахарной браги из 5кг сахара и 1кг гороха. Гнал в режиме пот-стилл. Получилось две трехлитровые банки под самый край 40° вонючего сырца.
Завтра буду пытаться ректифицировать.
Держу в курсе.
кун с Изюмовкой из конца прошлого треда
>вонючего сырца
Запах какой? Сахар понятно, а от гороха должны вообще обои отклеиваться
ХЗ, я горох добавил по рекомендации с Ютаб канала Самогон Санычъ. Брага горохом почти не пахла, сырец мне сравнить особо не с чем, но обои не отклеиваются (у меня стены крашеные, лол), а остаток после отгона пахнет чем-то типа кваса. Как я понимаю, горох нужен для подкормки и ещё он хорошо удерживает на дне осадок из мертвых дрожжей, последние пару-тройку литров сливал уже через край и со дна практически ничего в куб не поплыло.
До этого практический опыт был хоть какой? Или просто видосики на Ютубе?
В детстве у бабушки-химика на работе гнал на стеклянных компонентах, мне доверяли под присмотром собирать.
Ну и щас ютубчиком обсмотрелся. Вроде бы, ничего сложного нет, калькулятор самогонщика установил. Завтра буду тренировать нос на головы-хвосты.
Б-же мой, а горох-то зачем? Там же сплошной белок, от него кроме вони никакой пользы.
Да хрен знает, доверился советам дидов из ютуба. Собственно, горох не сильно видоизменился, в кашу не превратился.
Сырец, в общем, пахнет стрёмным деревенским самогоном. Острый такой запах.
А шланги от стиралки там не советовали? Чтобы вообще пиздец органолептический был.
Не слушай хуйню. Переспроси тут. Горох кладут для подкормки азотсодержащими компонентами. Просто сыпь на 25 литров браги столовую ложку без крутого верха мочевины в гранулах, из огородного магаза, этого хватит. Бродить будет бодрее, сбраживаться полнее.
Что можно сделать? Хуйнуть туда угля? Пустить на антисептик? Отдать БАТЕ? Ебануть ТРАВ, чтобы перебить горох?
>Что можно сделать? Хуйнуть туда угля? Пустить на антисептик? Отдать БАТЕ? Ебануть ТРАВ, чтобы перебить горох?
Придется проебать на тебя одну из заявленных тем:
>>920580
>- оклейка белком - что это и зачем она нужна
Расписывать теорию и что можно сделать не буду, вот тебе инструкция.
Тебе понадобится - нетканые салфетки для фильтрации, опционально - отработавший свое фильтр-кувшин для воды, яичный белок, вода.
На полтора литра продукта - один яичный белок, 100 мл воды.
Белок тщательно смешиваешь с водой, не взбивая. Выливаешь в спирт. Спирт мутнеет. Каждые несколько часов трясешь.
Постепенно начинают формироваться хлопья. Когда хлопья после тряски начнут осаживаться в плотный осадок за час-полтора, а над ними будет прозрачный спирт - готово. В зависимости от чистоты спирта это от одной ночи до трех дней.
Сливаешь с осадка, осадок фильтруешь через сито, потом все вместе фильтруешь через нетканые салфетки.
конструкция фильтра из нетканых салфеток - берешь ПЭТ бутылку, отрезаешь дно, в горлышко запихиваещь жгут из нетканых салфеток, так чтобы они плотно затыкали горлышко, наружу торчало сантиметра три, а остальной "фитиль" был внутри. Переворачиваешь донышком вниз и в эту "воронку" наливаешь спирт. Фильтрация медленная, но очень хорошая.
Если спирт был сильно грязным - после салфеток один раз пропускаешь через кувшинный фильтр для воды, лучше уже отработавший свое, не жесткий.
Потом измеряешь сколько там у тебя получилась крепость и рзбавляешь до питьевой.
Такая методика оклейки удаляет все посторонние запахи и прибавляет мягкости напитку. У меня осечки не давало ни разу.
Вот. Только между кубом и дистиллятором еще 0.5м царга с утеплением и диоптр. В царге стояло 4 пыжа медной РПН. Прикольно смотреть на потоки флегмы в диоптре.
Попробую.
Я, кстати, замесил из горохового спирта 0.5 водки и она, вроде, пахнет не противно стадия принятия, лол, пару дней постоит, попробую, что вышло.
В ближайшее время так и планирую, заеду в какой-нибудь днищемагазин за кукурузной крупой по акции.
Начни с риса, он для кодзи идеален, чтобы нигде не проебаться.
Держи брагу в тепле, первые дни мешай по два раза в день.
Лол, поздравляю с изысканным гороховым вискариком. Теперь самое лайтовое, что можетт помочь и после чего не потребуется перегонка, это пропустить через угольную колонку. Оклейка хороша, но тут надо придрачиваться, иначе будет запах пердежа из банки с бухлом.
Скорее всего из-за сухопарника горох в отборе. Хз что делать, попробуй хорошо аппарат весь промой и перегони еще раз с укреплением (мочалок из магаза добавь в царгу, и в диоптр тоже).
С индукционной обьебаться можно в плате что тухнуть будет через два или три часа. Меня это достало изрядно, на тэны перешел. Зря сразу так не сделал.
Не, я между фракциями сухопарник опорожнял. Горох пошел в конце голов (может, и в начале, но не чувствовался из-за говна в головах) и шел через всё тело, к хвостам постепенно поменял запах с резких гороховых нотебать я сомелье на более мягкие.
> тухнуть будет через два или три часа.
АРДУИНО
Р
Д
У
И
Н
О
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=286786.0
А если не рукожоп - еще можно и градусник прикрутить через ардуину с ПИД регуляцией.
Щас уже продаются плиты с таймером на 24 часа, как раз для Винокуров.
Короче, накатил сейчас две стопки этого горохового виски (развел до 40 и дал постоять три дня). Идет мягко, лучше среднестатистической магазинной вотки. Такое ощущение, что закусил горошком из банки. Под всякие горячие блюда должно быть вообще годно.
Так что, часть сам постепенно высосу, а остальным с папашей поделюсь.
>китфорт 108
у меня иплейт какая то, нищебродская. в основной там таймера на 24 цаса точно нет.
Знаешь, ардуино, на сколько я понимаю, вещь сама по себе функциональная и перспективная. но - рукожоп. на ардуино автоматика есть хелодистиллер, по роликам с ютуба управлять ей как в игрушку играть. стоит правда не копейки, зато универсальная (опять же мнение сложилось от ютуба).
Ардуино вообще надежная хрень? Сточки зрения чтоб не наебнулась плата через год после покупки, и потом хер ладу даш что делать. Я имею ввиду надежность автоматики на ардуино по сравнению с автоматикой на РМ-2 и ей подобном. Кто знает?
Надёжная.
Главное, чтобы программа не глючила и вотчдог от зависания использовать. Если плата должна использоваться в тяжелых условиях, то можно дополнительно её лаком залить и использовать герметичный корпус.
Не нашёл дешёвого риса, зато нашел кукурузную крупу по акции, поставил вчера на кодзях.
Заливал теплой водой, бродильный чан перед этим помыл с Доместосом.
По прошествии суток стало слегка попахивать сероводородом. Это пиздец, или норма?
Норма. Еще бывают белые пузыри на поверхности в конце брожения - тоже фигня.
Ну что, брага стабильно пердит гидрозатвором, перемешивается уже очень легко, кукуруза на дне уже не мешает лопатке, наверное, мешать уже не буду. Сероводородом не пахнет. Держу в курсе.
А вот что Анон скажет по поводу медных колец Рашига в качестве насадки при ректификации укреплении и в качестве наполнителя при первом перегоне?
Подкупает их механическая устойчивость, в отличие от всяких РПН и СПН. А вот что насчёт эффективности?
Перегнал вишневую и грушевую брагу. Отбирал до нуля в струе, запах отличный. Кто знает- как нужно перегонять второй раз чтобы вкусный запах остался? Можно ли так - в куб три сетки рпн, в цагру 2 шт (царга 0,5м) могу собрать любой высоты (есть из чего), через узел отбора по жидкости головы отобрать (на запах ориентируясь), по пару отобрать тело до 50 спирта в попугае? Сам аппарат снизу вверх - куб, царга, узел отбора (по пару и жидкости 2 в 1), дефлегматор, из узла отбора в сторону идут доохладитель и холодильник. К холодильнику пристегнут попугай. Кроме сахара ничего не гнал, боюсь нахуевертить.
У меня РПН, но думаю кольца для небольшого укрепления пойдут, и уж точно подойдут для первой перегонки.
Чисто на пробу на Озоне заказал керамические гладкие кольца Рашига для аквариумных фильтров, они, правда крупноваты (пишут, ок. 15мм), зато их много и стоят недорого, не жалко купить на пробу. Где-то еще у меня валялась целая куча фарфоровых бус для изоляции (пикрил), надо их тоже попробовать.
>>925481
А с медью пока обойдусь РПН. Я так подумал, что резать труборезом мне лениво, хотя, может быть и созрею.
Я так понимаю что медь серу на себя ловит. В кубе температура, может тоже поймает что. Не пробовал ни разу ни фрукты ни зерно. Может медь в кубе и лишняя, как перегоню, посмотрю на цвет меди.
По логике вещей, ловить надо в том, что идет на выход, зачем тратить силы на отлов говна в барде, которую ты выльешь в канализацию?
Я так делал. В итоге с рпн в кубе рпн в царге и холодильник засираются меньше. Во вкусе разницы не заметил.
Шотландские ученые ТМ утверждают что медь нигде не лишняя.
спн хоть из меди хоть из нержи даст большее укрепление чем рпн. У меня рпн, максимум 92 или 93 градуса выходило. Не помню точно.
Ну я с точки зрения удаления серы рпн медной. Почему именно сеткодроч, а не спн из меди?
Потому что РПН дешевле и СПН из тонкой меди разваливается в труху куда активнее. А из толстой - это уже не СПН.
Согласен. СПН дороже и не ахти как удобно во фруктах и зерне. Укрепления особо там не нужно, а ебаться засыпать СПН и потом аккуратно высыпать, кипятить в лимонке, процеживать чтобы не проебать и тп, зачем нужно? РПН скатал, затолкал, закончил перегон, вытолкал, сварил, над ванной повесил. Все. СПН для спирта должно быть заебись. Но спирт из сахара проще делать.
Думаю СПН медная вообще не нужна для работы, нужна больше для понтов.
Да у меня привычка — отбирать с включенным дефом определённое количество тела, этак градусов до 90 в бочке, а остальное отжимать на скорости. А тут почитал, что джентльмены некоторые СПН кипятят, и задумался, а нужно ли чистить СПН, если гоняешь только сахарный сырец? Засирается ли СПН хвостами сильнее, нежели в обычном режиме работы?
Нержавейку не кипятил. Просто промыл проточной водой и все. Медь в лимонке кипятить нужно, даже если сахар.
Что-то вообще не понимаю, хвосты без дефа в твоём случае будут почти из одной воды состоять же.
Спасибо, учту этот момент.
>>926090
Я прерываю отбор тела чуть раньше, чем выкипит весь спирд, потому как старая привычка. Врождённый жадный крестьянин не даёт вылить остатки и они отжимаются до конца.
Это я понял, но ведь, отжимая без укрепления, ты получаешь большой унос воды из куба. Чому бы не отбирать хвосты просто с большей скоростью, но с дефом?
Выставил горелку ватт на семьсот, ибо царга на полкиловатта плюс бочка неутеплённая (тромбон-то заизолировал). Прогрел колонну, начал деф прикручивать игольчатым дросселем по паре миллиметров в минуту, почти до упора закрутил, не капает. Потом как закапало! С плевком из тса даже. Смотрю на градусник в колене — 39 градусов. Курва мать! Вода из дефа холодная, а головы струячат. Провалил колонну, крутанув газ, сел опять греть. В общем, двести граммов голов вылетело форсированно за час ебли и пляски с бесовской трубой.
Хорошо же. Будем теперь отбирать вкусняху. Поебался с газом, снизил до полукиловатта, сел гипнотизировать градусники. Бочка кыпыть, 83 градуса, вода из дефа холодная, ничего не капает. Решил верх ручками прогреть, привернул деф до плевков, переждал их, начал остужать. Раскрутил проток, температура устаканилась в колене на 50. Закапало. Только странно как-то. Секунд 10 едва-едва по капельке, потом тррррр струйкой. Зато стабильно.
Насыкал мензурочку, спиртомер утонул. Заебца. В итоге за 4 часа выжал полтора литра чистого 96%, без сивухи, без изоамила (во всяком случае, явно ощутимого). Жал ровно до 93 кубовых градусов. Потом вырубил деф, выдул царгу в банку и сразу же рванула сивуха крепости так эдак 20%. Прикинув процентаж, вырубил винокурню от греха. Хорошо прошло.
В результате есть два вопроса.
1. Нормально ли, что спирт идёт такими толчками?
2. Как правильно прогреть колонну в начале и вывести процесс на покапельный отбор голов?
Вангую, у тебя дефдегматор мощнее, чем твои 700Вт нагрева и твоя царга с плотной заливкой просто постепенно пропиталась переохлажденной флегмой, а когда ты его совсем отключил, то её и выплюнуло. Попробуй греть сильнее, чтобы деф работал. Но это не точно.
Царга на рабочие полкиловатта, а тромбон вроде спокойно два киловатта отводит. Получается, либо греть всё это дело сильнее и с тёплым дефом, либо дольше, но тогда будет плюваться.
Плеваться вообще не должно. Вангую у тебя захлебывается царга, попробуй еще мощь прикрутить.
То есть, сделать небольшой нагрев, деф на минимум, ждать, пока закапает, а потом постепенно увеличивать нагрев и охлаждение пропорционально?
>и с тёплым дефом
This.
Деф должен быть чуть холоднее паров, которые он отправляет вниз.
Попробуй. Скорее всего 500это с учетом что отбор ведется а на полном возврате захлеб
Имею ввиду то, что мощность нагревателя за вычетом всяких потерь по пути до дефа должна быть равна (в случае работы колонны на себя) или процентов на 10-20 больше (при отборе по пару сверху).
Таким образом, фактически всё тепло из куба должно утилизироваться дефлегматором.
Кажется мне, ни о каком покапельном отборе голов мне тут и думать нечего. Шайтан-труба как выходит на второй режим, так и до самых 93 градусов, где-то 600-700 миллилитров в час. Да, правильно. У меня же не деф полноценный, так что такие дела.
>ведь снизу у меня полметра царги с СПН
Попробуй просто продуть свою трубу с насадкой, может, она у тебя сильно плотно набита и тебе имеет смысл перейти на РПН, например.
Может у тебя с верхним градусником что не то. 38 маловато. Попробуй поменяй их местами. Там же пары спирта идут через дэф в холодильник и стекают. При 38 разве тело может идти?
>без изоамила (во всяком случае, явно ощутимого)
изик это же от зерна побочка броде как. или не?
Продувается и промывается ок, без особого усилия.
>>926220
Как раз вчера после перегонки поменял. Тоже грешил на раскалибровку. Но тут вообще какие-то чудеса газогидродинамики.
>без особого усилия
Попробуй вообще без насадки поработать. Всё лучше будет, чем в твоей ситуации.
У тебя в колонне пробка из флегмы образуется и нет нормальной циркуляции пара и жидкости.
Мой тебе совет - продай этот тромбон какому-нибудь лоху на авито. И купи дефлегматор со встроенным узлом жидкостного отбора. Хотя бы и б/у, хотя бы и шульмановский. Отбор по жидкости в сравнении с этой еблей куда проще.
Ничего, наверное. Только ему нужны будут отводы и деф такой, чтобы хотя бы киловатт, а лучше два мог остановить. Не будет же он сырец на 500Вт цедить?
Самый дешевый деф со встроенным узлом на димроте ест не меньше 1.5 квт.
А, теперь понял, ты предлагаешь первый перегон тоже с отбором по жидкости делать.
Нужно на крепком настаивать. Быстрее возьмётся и лучше раскроется. Если на 40 настаивать, то градус усосет. Также чипсы лучше подготовить, а то сэм заплинтусится.
>заплинтусится
Что это значит?
Чипсы я залил кипятком, пару раз воду поменяю. Взял одну столовую ложку на литор разведенного продукта. Можно прямо 95-градусным будет залить, а через недельку водой довести до 40?
> Что это значит?
Что будет отвратительный вкус дерева во рту, который все остальное перебивает. В народе называют плинтусовкой, потому что ощущение что плинтус поел.
> Чипсы я залил кипятком, пару раз воду поменяю
Я советую чипсы изнасиловать по полной.
Как я делаю:
У меня изначально чипсы сильного обжига
Я сначала варю их с содой минимум минут 15, потом даю просохнуть сутки. Потом заливаю 40 градусным алкоголем и настаиваю 3-7 дней, чтобы вытянуть танины и их горечь. Потом сушу в духовке и закрываю в 60 градусный сэм на три недели с расчетом 5 грамм на литр (обычно советуют 3-7 грамм, зависит от вкуса)
В итоге получается слабый цвет, как у молодого кальвадоса, но приятное сладкое, дубовое послевкусие и сладкий запах, я аж тащусь с него.
Если хочется цвет темнее, то можно сварить карамель из сахара и с алкоголем на 3-7 дней закладывать.
Я на 95 никогда не пробовал, но мне кажется единственное отличие будет в том, что немного быстрее из щепы вытянет вкус.
И самое главное: ни в коем случае мокрую щепу не клади в сэм. Сразу вкус будет испорчен.
>И самое главное: ни в коем случае мокрую щепу не клади в сэм. Сразу вкус будет испорчен.
Okay.
А что даёт сода?
Тот алкоголь, которым ты вытягиваешь из щепок танины, потом просто выливаешь, или в дело куда-то употребляешь?
> А что даёт сода?
Щелочь убирает. Вроде как вкус лучше становится. Никогда не пробовал без соды делать. При подготовке бочки тоже рекомендуется содой промывать.
> Тот алкоголь, которым ты вытягиваешь из щепок танины, потом просто выливаешь, или в дело куда-то употребляешь?
С хвостами перегоняю, чего добру пропадать.
>Я советую чипсы изнасиловать по полной.
А нормальную щепу купить или сделать и не ебаться потом - не судьба?
Теоретически, разжиться шульмановской клюшкой несложно. К тому же, киловаттная горелка, так что много не надо. Кстати, киловатт продует две полуметровых царги с СПН? В принципе, возможно, что так и придётся сделать.
>Кстати, киловатт продует две полуметровых царги с СПН?
Ничего продувать не надо, забудь об этом вообще.
Что значит купить нормальную? Покажи где эта «нормальная» продаётся.
Ты наверное считаешь, что и бочку подготавливать не надо, лол.
Я сразу бочку заливал, Мочалов сразу заливает. Не говоря о производстве. Зачем ее истощать?
В доках к царге 500 ватт моща максимальная. Если ставить две, эти показатели суммируются? Или имелось в виду, что я в общем и целом какой-то хуйнёй занимаюсь?
>Покажи где эта «нормальная» продаётся.
https://bochka01.ru/shepa/ например.
Брать надо в банках крупные, то что они называют палочками или фрагментами.
>Или имелось в виду, что я в общем и целом какой-то хуйнёй занимаюсь?
This.
Ну и как вкус?
>>926635
Я тут и брал гле теперь твой б-г?, только мы говорили про чипсы, а не про брусочки
Как в доках к трубе, коей является царга, может быть приведена её мощность?
Мощность может быть у холодильника, чтобы показать, сколько тепла он в состоянии отвести от паров.
> Значит нехуй брать чипсы, лол.
Говоришь так, будто я жаловался. Меня все устраивает, это ты начал возмущаться, что я занимаюсь подготовкой чипсов.
Да и есть у меня ощущение, что у тебя без подготовки получается плинтус или что-то ему подобное, а ты и рад, так как не с чем сравнить.
Мощность нагрева куба в режиме работы до 500 Вт. Я тоже не очень могу эти цифры пришить к реальности.
Если что, это был другой анон. Я >>926473 таки их вымачиваю, меняю воду и наблюдаю, как деревянный и деготный запахи постепенно уходят.
А кого-то нет, вот и занимаются подготовкой.
>>926652
Ну да, выразился как то нелепо. В общем сода нужна для процесса выщелачивания. Вот цитата с одного сайта, для чего это: «в случае с вином и дистиллятом позволит извлечь из клепки грубые танины и усилит экстракцию трудно извлекаемых танинов и ароматических соединений.»
Сильное основание и слабая кислота, не NaOH, конечно, но для таких целей, видимо, годится.
На 40-50 гр щепы одна чайная ложка. Если меньше щепы, то на глаз подбираю от этих цифр.
Такс, содой и водой мы убираем танины и ароматику, а что остаётся? Что является полезным для нас в дубе?
> Такс, содой и водой мы убираем танины и ароматику
Убираем излишнее количество танинов, которые создают вкус плинтуса и усиливаем экстракцию трудно извлекаемых танинов и ароматических соединений, которые создают приятный, сладковатый вкус дуба.
Это троллинг тупостью?
>купить непонятно что вместо нормальной щепы
>ебаться с содой и порчей спирта
>Это троллинг тупостью?
Похоже он самый.
>Колхознику неприятно, что кто-то делает не так как он и пытается учить.
Okay
Я уже выше писал, что меня все устраивает, какое тебе до этого не понятно. Чувствуешь жжение от того, что я заморачиваюсь? Sorry, но это твои проблемы.
Если тебе нравится пить плинтусовку, это тоже твоё дело и я тебя только в этом поддерживаю.
Самогон из сахара, да покрепче. После двух-трёх перегонок делаю всякие водки и настойки.
>Колхознику неприятно, что кто-то делает не так как он и пытается учить.
Самокритика - это хорошо.
В итоге мне стало любопытно, да и деф шульмановский на авито нашёл у достойного джентльмена за скромный косарь, в общем, собрал царгу+деф. Прогрел колонну, она удивительно стабилизировалась, отобрал головы спокойно, покапельно, отобрал спирта до 90 кубовых градусов, выдул из царги оборотку, сижу, охуеваю. А что, так можно было? Сука, с дефом всё настолько проще, что даже комментировать не буду.
А с тромбоном — хуй с ним, буду как дистиллятор использовать. Типа как только на полшишечки с ним наебался.
Вопрос сходу — есть место поставить вторую полуметровую царгу с СПН. Нужен ли узел между царгами с дыркой под градусник или просто скрутить две царги и не ебать себе мозги?
Скрути и не еби. Можешь посередине под твою термоизоляцию запихать датчик температуры от термометра с датчиком на проводе.
Самый тощенький. Но у меня и горелка киловаттная, и куб на 12 литров. Подварили на скорую руку доохладитель, и вперёд к открытиям.
> тощенький
Там внутри может и Димрот оказаться, так что поинтересуйся. Если так, то охуенное приобретение за 1к. Да оно в любом случае охуенное.
кун с "Изюмовкой",
докупил себе мощный дефлегматор и узел жидкостного отбора за 6к и уже опробовал. Упёрся в захлеб колонны с РПН на 1200Вт.
Можно и под теплоизоляцию датчик засунуть (армированным скотчем приклей к царге), у меня правда трубки вварены (были когда колонну покупал) чтоб термометр пролезал и внутри царги был (силиконовая трубка на металлическую одета). Геморроя конечно больше, но показания будут оперативнее и вроде как точнее, и для старт стопа лучше.
А чому не из дырки наверху показания отбирать?
>>927268
Это рубашечник. У них только 1750 версия на димроте.
В дырке наверху при нормальной работе не должно быть паров и температура там косвенно показывает степень загрузки дефлегматора.
Кстати, как ты доохладитель крепишь? Или он тупо на шланге висит?
>Нужен ли узел между царгами с дыркой под градусник или просто скрутить две царги и не ебать себе мозги?
Будет узел - смодешь лучше контролировать чистоту, дернулась в нем температура - говно полезло. Ну и автоматику можно поставить. Не будет - ориентируйся по температуре в кубе и рамчетвм сколько было и сколько отобрал. Коречо удобнее но не критично.
Надо к царге примотать, конечно. А то пока на шланге+стяжке.
Заказал вторую царгу с спн. А вот узел между не влез. Присру градусник на люминевый скотч.
>А чому не из дырки наверху показания отбирать?
в колонне нужно мерять температуру приблизительно на половине царги, а если в дырке вверху - то хвосты у тебя уже в банке. мое мнение - если лепить датчик под утепление, то еще ниже чем на половине нужно, я бы на четверть от куба поставил.
>- широкая царга диаметром 60мм, длина царги 50см;
>- мощный змеевиковый 7-ми канальный холодильник, длина холодильника 22см;
> Комплектация: дистиллятор, перегонный куб, силиконовая прокладка, цифровой термометр, биметаллический термометр, барашки 5шт., шланг пвх 4м. для подачи охлаждения, 2 зажима на шланг, спитометр, книга-брошюра о домашнем самогоноварении.
Залупа какая-то бестолковая.
Получить можно только деревенский самогон и минимальное укрепление, если напихать в царгу мочалок РПН.
>змеевиковый 7-ми канальный холодильник
Так змеевиковый или семианальный?
Обычно под ректификацией понимают перегонку на колоннах с сильным укреплением и очищением, а под дистилляцией все остальное. Это не совсем правильное использование терминов (но на русском с терминологией вообще жопа).
Вот тянет вас на всякое говно.
Купи куб, царгу с насадкой и деф с отбором по жидкости. Это простое в освоение железо, быстро дающее результат. Как раз для начинающего.
Вот этого товарища поддвачну. Всю хуйню перепробовал, и выяснил, что деф с царгой это самый удобный вариант.
В базовом комплекте нет узла отбора, но в дистилляторе присутствует небольшой спиральный дефлегматор. Что удивительно, этот дефлегматор по моим прикидкам может забрать где-то 600-800Вт. Вода в нем нагревается очень некисло. При второй перегонке с дополнительной царгой с РПН у меня вышла крепость 90%.
Но я себе докупил отдельный узел отбора по жидкости и самый злой дефлегматор из тех, что есть у них на сайте, просто, чтобы попробовать и потому что родной дистиллятор с царгой не слишком удачно помещается на кухне и пришлось лавировать между висячим шкафом и вытяжкой.
В варианте с узлом отбора крепость получилась 92 на тех же самых царге и мочалках, в следующий раз попробую СПН.
Вполне допускаю, что получился не самый выгодный комплект, но, вроде, пока дешевле Вейна. Как-то так.
Таким образом, первый перегон я делаю, используя только куб, диоптр и холодильник от базового дистиллятора, а для второго собираю высокую дуру.
На том говне что ты выше скинул ты ничего толкового не сделаешь и ничему не научишься.
Гони блядь вообше тогда на пакете как зеки, дешево же, хуле.
Смотри всё на авите. Там реально экономия огого, какой-нибудь самогонщик наигрался и апгрейдится. Я брал куб (взял алковар-эконом новый 12 литров за 3600, змеевик толкнул за 600), деф за косарь, доохладитель за 500, царга, правда, новая — 2300. Шлангов на 4 сотни. Итого тысяч в 7 влезть можно, если на авите заснайпишь что, то и в пять запросто.
Головы отбирают (там совсем говно), а хвостов немного пропускают в отбор, вроде бы.
>Чтобы делать годные виски-бурбон, нужно отбирать головы или наоборот все в одну бочку заливать?
Нужно отбирать и головы и хвосты. а также гнать на меди, делать очень чистую брагу из хорошего сырья, подбирать дрожжи, ни в коем случае не брать бочки из кавказского дуба и еще целая куча заебов, если вот прям виски-виски нужен
Посмотри сюда >>927452 , так будет с каждым выглядеть у тебя, только вместо диоптра будет дефлегматор. Если устраивает, то действуй.
Меня не внешний вид интересует, а функционал. Не будет ли мешать сухопарник такой конструкции и обязательно ли врезать термометр выше дефлегматора? Просто продаются царги с гильзой под него и тогда термометр будет находиться под дефлегматором
Сухопарник не мешает, только сливать его не забывай при переходе на отбор тела. Термометр поближе к дефлегматору и должно работать.
>хуярить холодильник прямо к баку?
Не получится же. Просто без царги и с выключенным дефлегматором гони.
Это как шульмановский тромбон, с которым персонально я немножко наебался. Холодильник на восходящем колене содержит 3-5 трубок, которые будут захлёбываться на низкой мощности и не смогут удерживать скорость пара на высокой. Отбирать по пару продукт ты тут вполне можешь заебаться.
Технически, самое удобное решение это отгонять брагу дефом с небольшой пустой царгой, которая будет защищать от брызгоуноса, а второй прогон делать дефом, царгами и нормальным отбором по жидкости.
Это из лично моего опыта, который я приобрёл ценой затрат и ошибок, не послушав анонов из самогонного треда. Прям хоть в шапку добавляй.
Потому что управление через жопу, стабильность низкая, апгрейдить некуда.
Для новичка лучший выбор - отбор по жидкости. Потом уже, как насобачишься, можно играться с прямотоком и парциальными дефлегматорами разными.
Дополню. Живу на югах и гонять буду только фруктовое сырье. Стоит ли вообще заморачиваться и как то модернизировать коллайдер? Естественно чистый спирт с фруктовой браги мне нахуй не нужон, но хочется делать напитки почище
>Пасаны, есть пиклрейтед. Германия на клампе. Стоит его модернизировать, докупив царгу и дефлегматор, или лучше взять колонну целиком?
Лучшее что можешь с ним сделать - продать.
>>927635
> Живу на югах и гонять буду только фруктовое сырье. Стоит ли вообще заморачиваться и как то модернизировать коллайдер? Естественно чистый спирт с фруктовой браги мне нахуй не нужон, но хочется делать напитки почище
У меня знакомый по конфе перерабатывает в сезон полтонны одних только абрикос
У него медный прямоток, на котором он перегоняет брагу в сырец и вторую перегонку на "бренди первого сорта" как он сам говорит. Отходы от второй перегонки перегоняет на этом же прямотоке но в другом режиме, чтобы небольшое укрепление было - это "бренди второго сорта" будет. И отходы уже от него - на колонне с дефом и отбором по жидкости.
1 и 2 сорта - в бочки, продукт с колонны оклеивается, углюется и становится фруктовой водкой.
Тм больше проблема в том, что брага густая.
>знакомый по конфе перерабатывает в сезон полтонны одних только абрикос
Он ментов не боится? Или он им башляет?
Куб хороший, если сталь ок и не скачет на плите. На том змеевике, что есть, можешь сырец делать. Даже можешь приладить царгу с засыпкой и получать кое-какой спиртоподобный продукт, но без дефа всё равно будет некомфортно.
>Он ментов не боится? Или он им башляет?
Он не торгует. У него два взрослых сына и дохуя друзей. В сезон абрикосы выходит в бочки литров сорок, за год выпивается.
>Самогон, а есть ли принципиальные различия в колоннах от всяких вейнов, люксталей, менделеевых и ТД? Или же все выпускают одно и тоже с разными надписями?
Вейн и люксталь это одно и то же, конструктор из китая (или конструктор похожий на китайский до степени смешения, лол). Менделеев туда же, барнаульский завод, половина старой линейки ректифая и т.д.
Разница есть в том, что некоторые детали конструктора могут быть хуже или лучше, в зависимости от того, понимал ли конкретный производитель что он делает и зачем. Застойные участки в холодильниках, швы на месте нагрузки и т.д. могут быть.
А так плюс минус одно и то же. И для новичка оно все недружественное.
>И для новичка оно все недружественное.
А что там недружественного? Или что дружественное?
>А что там недружественного?
cool management же, самая мозгоебная схема.
>>927910
> Или что дружественное?
Есть 4 основных типа аппаратов. Прямоток он же потстил. И три вида рефлюкс стил - вапор менеджмент, ликвид менеджмент и кул менеджмент. В прошлом треде все разжевывал.
Для новичка хороши потстил (потому что тупо топор, рубит грубо, но легко освоить) и ликвид менеджмент, потому что стабильная и надежная схема и ее недостатки в домашнем объеме не вылезают.
>три вида рефлюкс стил - вапор менеджмент, ликвид менеджмент и кул менеджмент
Воу-воу, парень, нам не нужны проблемы! Теперь медленно положи словарь англицизмов на пол, так, чтобы я видел твои руки и отойди от него на два шага с поднятыми руками.
Хули там не освоить? Посидит, покрутит поток воды, да и поймёт.
Ну ты понял. Отбор по жидкости и прямоток - для новичков норм. Остальное - так себе выбор.
>Хули там не освоить? Посидит, покрутит поток воды, да и поймёт.
Вон выше почитай как один крутил. Так и не выкрутил.
>Что нужно в минимальной комплектации купить или найти дома, чтобы отогнать отвратительного качества сэм? каков минимальный порог вхождения?
https://www.youtube.com/watch?v=sK3Q6IsEsjc
>чистая как слеза
>таращит после того, как выпили
Проиграл. Да, если анону нужен отвратительный сэм, то этот способ подойдёт.
>УХБЛЯТЬ
Они могли просто фосгенчиком от горящих ручек кипятильников подышать и Мистером Пропером запить, чтобы так долго не ебаться.
Ну хуй знает. У меня вот исходная точка это куб, у варки нагрузка 20 кило, поэтому упёрся в 12 литров. Поставил тромбон без царги, гнал 80-90% кое-как, но самогоном пахло. Поставил полметра царги, так вот тут отбор по пару не вышел, так как граница между «бля чёт нихуя не текёт» и «ёбтваюмать чё это хуячит из тса» составляла миллиметр оборота игольчатого крана на подачу воды в деф. Возможно, тромбон совместим только с более ёмкими по мощности тарелками и т.д., возможно, у меня лапки из жопки, но, попробовав отдельный деф и отбор по жидкости, я понял, что до этого страдал хуйнёй и переусложнял себе жизнь.
Алсо гоню обычный дистиллят с сухопарником. Что есть, то есть - халявная аренда.
Лол, да. Скапливаю остатки или фуфло для перегона. Самое экзотичное, что было - это китайская водка со вкусом керосина.
Хуй его знает. Я когда начинал, мы с товарищем решили проверить, сколько моего продукта можно за легким ужином выпить. На двоих употребили 1,2 литра (я его чуть обгонял, так что где-то 0,7 наверное моих). 38 градусов, рисовый самогон. Никакого похмелья как такового - ни тошноты и желчи, ни слабости. Только сон плохой и сушняк утром.
При этом от казенного рома мне становится хреново еще до того как толком опьянею, лол.
Так что разница очевидно есть, но почему - хз.
> Советы бывалого по выбору первого аппарата >>898441 → →
И хочется попробовать всякого и останавливает то, что не разбираюсь в теме совершенно. Ведь в комплекте не дадут книгу с базовыми рецептами-знаниями? Когда открываешь ютубы - там какие-то ёба рецепты, которые подразумевают, что базовые знания все само собой знают и не раскрывают их уже. Посоветуйте годных каналов или сайтов для новичка?
А и еще - что надо будет однозначно докупать к такой системе? Целюсь на индукционку, ее тоже буду докупать.
Всем добра. Вчера хрень какая то произошла. Не пойму как вышло. Отбирал покапельно головы по жиже на тене 1,2 квт в полтораху, за 2 часа накапало ну пусть 250-300 мл, на 2 часа ушел, прихожу - там блять через край полтораха. Кран никто не крутил точно, мощность не менял точно, воду тоже никто не трогал. Барабашка сдох еще в тос году. Мог такой эффект быть из-за того что я трубку отбора в середину бутылки опускал, а не вверху фиксировал? Не понимаю ничего. Как?
>что надо будет однозначно докупать к такой системе?
Индукционку если дно под нее, (или тэн с регулятором, если под него есть крепеж). Индукционку без таймера хотя бы на одной программе, тэн без антипригарного покрытия.
Шланги для воды. Шланги для продуета (силикон). Набор ареометров. Термометры в куб и еше один для продукта. Желательно - попугай, хотя бы стеклянный. Мерная колба для ареометров.
Игольчатый кран для регулировки воды в дефе если работаешь по упраалению охлаждением или для регултровки отбора продукта если по отбору по жидкости. В перспективе вмегда лучше автоматика если остановишься на отборе по жидкости, но сразу брать не обязательно.
Тара для сырца и продуета (например банки с крышками). Бродильная емкость. Гидрозатвор если лень колхозить. Длинную хуевину мешать брагу.
Ну и там дрожди, ферменты емли зерно и прочие расходники.
Пивные кеги 30л пластиковые, в них пробка силикон, из силокона трубка в бутылку с водой (гидрозатвор), одно плохо - пробки силиконовые дорогие, а чем их нормально заменить - не придумал.
во бля. А я думал в условиях рашки. а конкретно центрально-черноземной полосы - кавказский дуб выход из положения. А из чего тогда бочки покупать? из французского дуба - боюсь вообще не вариант.
ТСА есть? Трубку в бутылке залило, мб, давление скакнуло, температура вслед за давлением, царгу и вытянуло.
Да, тса есть, на дэф сверху одет носик от холодильника в нем (2 трубки) - , трубка 8мм торчит вертикально, (ее заткнул) , и трубка 6мм уходит по дуге вниз (на нее одета трубка пвх и закинута в канализацию. чтоб не воняло). Неужели так давлением вытащило литр за 2 часа? там головы отбирал - кап-кап в секунду капли две, и то если будет.
>Чем лучше?
тэн точно не выключится по истечению какого-то времени. По деньгам - тэн рубля1,5- 2, и регулятор со стабилизатором (бери что то типа рм2) к нему рубля 3 итого в 5 вложишься. можно регулировать какую хочешь мощность и не бояться что отключится через три часа. Индукционка - около 5 тыс, не известно какой у нее шаг регулировки и точно ли он будет шагать по этим шагам мощности. По деньгам так же, но тэк как то доверия больше внушает.
> тэн точно не выключится по истечению какого-то времени.
Да индукционку само собой выбирать с отсутствием отключения, отзывов дохуя везде, поискать реально.
> можно регулировать какую хочешь мощность
Так же, как в индукционке - вкл-выкл-вкл-выкл.
>Так же, как в индукционке - вкл-выкл-вкл-выкл.
не понял про вкл выкл. Я имел ввиду - на регуляторе мощности тэна со стабилизацией напряжения ставишь например 120 вольт и у тебя постоянная мощность подается. А вкл выкл - это же то подалось, то заглохло - для колонны насколько я суть второго перегона понимаю так не подойдет, когда выкл, лесенка фракций пошла падать вниз колонны.
Падажжи... у тебя одна трубка связи с атмосферой оказалась заткнута, а другая уходит в каналюку? Но если она просто торчит незаткнутая, то не воняет же, если всё ок с охлаждением. И в инструкциях везде — не затыкать, не пережимать, доптрубок не надевать.
Годных каналов на ютуье нет. Средней паршивости - русская дымка самозванцы напитки дома самоделкин самогонщик тимофей сага мочплов и т.д. Все они полны рекламы и тупости, но есть и полезное.
Реально полезных форумов только два - хоумдистиллер и грейнвайн. Хоумдичтиллер вотчина шульмана, грейнвайн это заповедник обиженных шульманом, так что по сути тусовка одна.
Но форумы старые и любая нормальная тема на сотни страниц. И да, их надо прочитать все и подряд.
Читай форумы, читай книги. Года за два чтения и экспериментов базу освоишь
Фрукты в кавказском годные, нц и если ты вискаря не знаешь то что в нем аыходит сойдет. А если знаешь - то американский дуб. Если объемы заебись, то 120 и выше оитров дешевые можно взять без проблем что из-под бурбона, что из-:под вина. Если объемы не айс - ищи у тех кто перезает, но там наценка. Пропервуд в инсте например.
С охлаждением в дэфе вроде как норм (вода из него вытекает градусов 50), но все равно подванивает из тса. Может выбросить в окно шланг с вертикальной трубки? Или дать больше воды в дэф чтоб градусов 40 вытекало? Для отбора по жидкости это нормально будет?
120 литров это не слабо. там сколько вообще лет нужно хранить? лет 5 точно? это и до дегустации можно не дожить. Хотя никто и не говорил что все будет просто. Пока наверное щепу попробую. Тут анон писал как ее в соде варить и потом жарить.
анон, будь любезен, озвуч - дешевые бочки на 120л это за сколько?
15000. Американмкий дуб из под красного вина. Urbarel или как-то так в инсте.
Такая же на 220 литров вокруг 18 у них
Изпод бурбона двухсотки смотря как найлешь но в 20000 уложиться можно по идее. Тут мону ошибиться так как курс прыгает.
Обычно в деф загоняют столько воды, чтобы не пахло из тса и вода на выходе была около 40 градусов тепла. Вероятно, у тебя небольшой локальный перегрев, который не справился с скачком температуры из-за залива трубки.
В общем не ебать голову с трубками и шлангами, а крутить воду чтоб из дэфа на 40 град шла. Сегодня попробую головы отобрать. Ютуберов блять насмотрелся походу, а там 55 грал из дэфа, значит все нормально работает.
Тут подумаешь, бочку 100л за 15 тыр купить и пять лет ждать, или 2 20 литровые и два года ждать. Денег во втором случае выйдет больше на много (если объем один и тот же брать), а какой результат будет - хз.
по моему такое нам не нужно. бочку зачем бу-шную продают? она на производстве нах не нужна, она свое отжила, и ка ее восстановить (если реально) так дешевле новую сделать. Выходит продает то что выбросить хотели, но за бешеные деньги. Если такая покупка того стоит - я этого никогда не узнаю.
Вот-вот. Но тут надо сесть и посчитать сколько времени ты эту бочку заполнять будешь. Вот у меня цикл на солоде без мозгоебли - одну неделю занимает и выдает 15 литров сырца содердащего около 4.2 литров спирта. Из него я могу в тело для бочки без изъебств выбить половину. 2.1 литра спирта в неделю. Максимум. Чтобы заполнить хотя бы 80 литров в бочку надо мне 48 литров спирта в продукте. Мколько я их булу собирать? 23 недели. Это без усета аремени на вторую перегонку, на самом деле. И это я ленивое создание для сусла пивоварню купил, если ебаться с кастрюлями то все еще веселее.
Поэтому хочешь виски -: нужны большие бочки. Хочешь большие бочки -: нужно соотвествующее оборудование. Хочешь соотвествующее оборудовпние - место и деньги нужны. Даде не столько деньги сколько место.
А щаливать бочки вскладчину как австралийцы каеие мы не умеем. Пересремся же.
>пластиковом
А так вообще можно? Или для браги пэт сойдет?
>А щаливать бочки вскладчину как австралийцы каеие мы не умеем. Пересремся же.
Эх, а какая была бы идея для торговой марки: элитный крафтовый виски Dead Monkey от настоящих профессионалов из Harkach Distillery... С брагой из говна, куда же без этого.
Элитный купаж из говна, мочи и малафьи с лёгкими нотками творожка.
> Тара для сырца и продуета
> Шланги для продуета
Да кто такой этот ваш продует нахуй
>по моему такое нам не нужно. бочку зачем бу-шную продают? она на производстве нах не нужна, она свое отжила, и ка ее восстановить (если реально) так дешевле новую сделать. Выходит продает то что выбросить хотели, но за бешеные деньги.
Лол, ты явно не в курсе о чем речь.
Большая часть бочек "из-под хереса" это сезонированные бочки, то есть приправленные, лол. Херес в них заливают чтобы получить хересную бочку, это и есть основной продукт, а херес может быть технический, т.е. который потом пить не будут а пойдет на хересный уксус или на бренди. Потому что бочек надо много с тех пор как транспортные бочки прекратили существовние (с конца 80-х), а столько бочек из производства нет. Причем сезонированные хересом некоторых сортов дешевле и хуже чем сезонированные паксаретом - сиропом из упаренной смеси хереса и виноградного сока определенных сортов. То есть бочку вообще не выдерживают с хересом, а заливают специального сиропа, дают сжатого воздуха чтобы впиталось и з сливают лишнее. И получается лучше, чем часть обработанных хересом. В Шотландии использование таких бочек запрещено, что интересно.
В смысле верхние два - херес. А потом крепленые вина. Заебался сегодня и прибухнул, так что подтупливаю.
Тебе блядь для продукта нужен метр этого шланга и еще может быть метра полтора потом намтойки сливпть. И то необязательно. В спмогонных магазах он стоит 150-175 рублей метр. Что, так дохуя дорого выходит что ты на нем экономить решил?
> В спмогонных магазах он стоит 150-175 рублей метр.
Так я и спрашиваю, может он где-то лежит по 10р метр, 140р на дороге не валяются, я вот про что.
Вообще не понял о чем речь. Понял что ты вроде в теме. (у меня были догадки - это да). Простыми словами можешь написать - почему продают бочки из под хереса, не используя их дальше? Особенно с учетом что их сейчас как ты пишешь "а столько бочек из производства нет". Напиши почему можно купить б/у бочку из под бурбона (из американского дуба), если бурбон вроде бы нужно в новых выдерживать (и то не больше 3х или 4х раз - опять вроде бы). Пробовал гуглить - не разобрался нихрена.
Да хоть как, не хуевые цены, я на бочку за месяц не зарабатываю. Не пойму, чем эти бочки так хороши (из под хереса или вина) что стоят так много?
силикон который нужен не будет стоить меньше 100 за метр. можешь на алике поискать, - чуть дешевле выйдет.
> почему продают бочки из под хереса, не используя их дальше
Потому что они специально делаются как товар "бочка из-под хереса". То есть промакивают их хересом и на продажу эстетам. Как искусственно состаренные рамы картин например.
мимопонял
> На выходных могу написать длиннопост.
> Выбираем тему:
> - как самогонные аппараты делают бабах и как этого избежать
> - краткое введение в зерно и солод
> - жидкостная мацерация для чайников (или как сделать ароматное бухло не из тонны яблок)
> - как сделать ягодную настойку и точно не проебаться
> - оклейка белком - что это и зачем она нужна
Когда новые темасы?
То есть (бочки из под хереса) это больше понты, чем действительно необходимая для виски вещь? Обыкновенной бу должно хватить?
Это я. Держу в курсе. Вчера головы отбирал 100 мл в час (замерял мензуркой и секундомером), с тса убрал все нахер, вода вытекала из дэфа чуть-чуть теплая. Воняло из тса в самом начале, и то немного. Дальше всегда так буду делать (как тело отберу и попробую - так окончательно решу).
Завтра попробую. Работа внезапно нахлынула, завтра меня должны разгрузить немного.
>Потому что они специально делаются как товар "бочка из-под хереса".
Именно так.
>>928357
>То есть (бочки из под хереса) это больше понты, чем действительно необходимая для виски вещь?
Они дают определенный вкусовой профиль, который по-другому не получить. И который хорошо продается.
Исторически херес возили в бочках. Привезли бочки в Англию, херес выпили, транспортные бочки залили вискарем. Потом перестали так делать, а ко вкусу все привыкли. Начали делать эрзацы, чтобы было чем такой вкус воспроизводить (ну как, получается что-то похожее но не то, лол, прошла эпоха).
То бишь смысл в этом есть, это не только понты.
Лол, у меня мелкая, на 50 литров объема, это 40 литров сусла или неплотного пива максимум. Бавария, это вятский клон баумейстера. Отечественное производство во всей красе - как помою, все руки швами и углами порезаны, перчатки не спасают.
А как ты при таком объеме пивоварни (40 литров сусла- это же 10 кг зерна выходит) получаешь 4,2 литра спирта? как у тебя выход спирта с кг зерна такой выходит (модуль 1 к 3?)? Сильно не врубаюсь, я думал с кг зерна максимум 0,3 литра спирта после второй перегонки выйдет и гидромодуль нужен 1к4. И зерно какое - просто солод ячменный?
а углы не получится стачить? Нержавейку стачивать то еще конечно удовольствие.
>Начали делать эрзацы, чтобы было чем такой вкус воспроизводить (ну как, получается что-то похожее но не то, лол, прошла эпоха).
А имеет смысл самому купить кубики простые, херес найти и самому вымачивать? Или оно стоить будет так что дешевле купить готовые кубики из под хереса. Про бочки молчу, там много евро за них нужно.
>А как ты при таком объеме пивоварни (40 литров сусла- это же 10 кг зерна выходит) получаешь 4,2 литра спирта?
Две варки сусла = 1 бочка браги = 4,2 литра спирта.
И 10 кг в нее не засунешь, сдохнет. 2 раза по 7 кг.
>А имеет смысл самому купить кубики простые, херес найти и самому вымачивать? Или оно стоить будет так что дешевле купить готовые кубики из под хереса. Про бочки молчу, там много евро за них нужно.
В прошлом году клуб дегустаторов виски (там действительно прилично соображающие в теме люди) делали слепую дегустацию домашних виски. И на одной из сессий первое место взял мужик который выдерживал виски всего месяца три, емнип. В пятилитровой бочке. Но он ее перед этим хересом сам обработал. У главного дегустатора от этого припекло, найду ссылку - выложу.
поищи, глянуть на дегустатора хочется. я всегда очень доволен когда специалист (а дегустатор такой специалист, в такой области - другие дураки) мальца на землю приспускаетя.
Память чуть подвела, вроде не первое, но балл хороший. И выдержка всего 2 месяца, лол.
Отзыв итоговый на него с 11 минуты.
https://youtu.be/D5JliyJ-k1g
У меня залита пятерка из российского дуба, сейчас 5 месяцев. Сырьё 2/3 венский и 1/3 шато виски. На днях попробовал - виски и виски дешманский, торфа получилось примерно как в беллс.
> Завтра попробую. Работа внезапно нахлынула, завтра меня должны разгрузить немного.
Готов слушать и записывать.
> Пивные кеги 30л пластиковые, в них пробка силикон, из силокона трубка в бутылку с водой (гидрозатвор), одно плохо - пробки силиконовые дорогие, а чем их нормально заменить - не придумал.
Пробки одноразовые что ли?
Только ты учти, что 99,9% дешёвого кат5 не из меди, а из алюминия, покрытого тонким слоем меди. Ну и мотать ёбнешься.
> а из алюминия, покрытого тонким слоем меди.
Эээ.. первый раз слышу.
На кабеле есть маркировка, если написано ССА (Copper Coated Aluminum), то тоби пизда.
Что-то тяжко пишется, неделя была тяжелая, да еще и не выспался и накатил.
Солод и зерно.
Скажу сразу, данный пост будет для ликвидации безграмотности, никаких подробных схем и рецептов. Все ключевые слова есть - все гуглится. Задача - дать общее представление тому, кто решил слезть с сахара или тещиного варенья.
Итак, чтобы получить алкоголь в браге нужно чтобы в ней были сахара, которые съедят дрожжи, произведя в результате спирт, углекислый газ и примеси. Соответственно, чтобы дрожжи набродили нам в браге достаточно спирта, в ней должно быть достаточно сахаров.
У нас существует сырье, в котором уже есть готовые сахара - фрукты, продукты переработки сахарного тросника (меласса, сахар сырец и другие варианты очищенного и не очень сахара), свекловичный сахар рафинад и т.д.
А есть у нас сырье, в котором сахаров нет - зерно различное, корнеплоды и продукты их переработки. Ячмень, рис, пшеница, сорго, картошка и прочие и прочие. Но в этом сырье есть крахмал, молекулы которого состоят из таких же молекул, что и у сахаров, только у сахаров молекулы мелкие и легкоусвояемые, а у крахмала длинные, цепочками, каждое звено которой - молекула сахара. Чтобы дрожжи смогли съесть крахмал - нужно эти молекулы разбить на куски и получить сахара.
Процесс превращения крахмала в сахара называется, внезапно, осахариванием.
Осахаривается сырье разными способами, в том числе крепкими кислотами, например, но традиционно для пищевых целей осахаривание производится с помощью ферментов растительного или микробиологического происхождения.
Короче, чтобы цепочки крахмала порубить на молекулы сахара надо добавить к ним молекулы ферментов, создать условия для реакции и подождать.
Откуда у нас возьмутся эти самые ферменты в домашних условиях.
1. Осахаривание солодом. В европейской традиции осахаривание крахмального сырья для производства алкоголя производится при помощи солода. Солод представляет из себя пророщенное до степени появления отростков зерно, которое затем либо употребляется как есть (так называемый зеленый солод), либо проходит сушку, механическую обработку (чтобы отростки отделить, которые не нужны) и, опционально, термическую обработку.
В процессе проращивания в зародыше зерна создаются те самые ферменты, которые нам и нужны для превращения крахмала в солод. Плюс, в солоде остается запас крахмала, который при проращивании росток не успевает переработать. Таким образом солод уже содержит и сырье для получения сахаров и инструмент для него, поэтому мы можем делать брагу из чистого солода, просто создав условия для реакции осахаривания и подержав его какое-то время в этиху условиях, чтобы прошла рекция.
Если мы говорим об использовании солода, то осахаривание также могут называет затиранием.
А полученная жидкость с сахарами, которая после добавления дрожжей станет брагой - суслом.
Но вернемся к нашим баранам.
Казалось бы - вот солод, в нем крахмал, ферменты, все, затирай. Но тут есть нюансы, с которыми можно наебаться.
Во-первых, есть так называемые спецсолода, которые нужны для придания вкуса и цвета при варке пива из сусла, как правило. Они добавляются в небольшом количестве к обычному, базовому солоду. Проблема с ними в том, что они
а) нахер не нужны в большом количестве, потому что имеют сильный вкус и запах, пить это будет невозможно
б) дорогие
в) из-за дополнительной обработки в них снижено содержание ферментов настолько, что они собственный крахмал солода уже не осахарят.
Во-вторых, солод он не такой дешевый как хотелось бы. В магазинах цены сейчас от 45 рублей при покупке мешком на российский солод (можно купить у производителя от 35 рублей, но доставка же) и от 120 на хороший импортный. Это цены адекватных продавцов, неадекватные хотят за кг российского паршивого солода больше сотни.
Но при этом в самом ходовом солоде, ячменном, ферментов просто дохуя и их достаточно чтобы осахарить не только крахмал в солоде, но и еще останется с запасом. А зачем добру пропадать? Можно добавить к солоду сырье подешевле, содержащее крахмал, чтобы ферменты в солоде его тоже осахарили.
Килограмм пшеницы в каком-нибудь мухосранеске на рынке в сезон - 10 рублей, а ячменный солод барыги продают по 50. Взял 30% солода, 70% пшеницы - и на одном кило смеси по сравнению с чистым солодом экономия 28 рублей. В два с лишним раза дешевле. Заебись же. А разнообразие вкусов? Из кукурузы же солод толком не получишь (кому интересно - в инстаграмме производителя Приволжская мельница была серия постов как они пытались российскую природу наебать). А пахнет она вкусно и дешевая.
Итого, у нас есть два класса сусла на солоде. Из чистого солода и из смеси солода с "несоложенкой" - крахмальным сырьем без родных ферментов. Как правило это дробленое зерно, но можно осахаривать все, в чем есть крахмал.
Итого, у нас есть два варианта получения сусла, то есть той жидкости с сахарами, которая станет брагой - либо у нас чистый солод (потому что можем, епта, или потому что у нас какой-нибудь не дохуя ферментный солод, вроде овсяного), либо мы солодом осахариваем еще и зерно какое-нибудь.
а) сделать удобным для извлечения из него крахмала. Если у нас солод - то достаточно его раздробить.
Если зерно, то у нас тут начинаются пляски с конями. Можно дробить - но крахмал будет извлекаться не так чтобы супер. Можно дробить и варить - но варить заебешься, да и чтобы из той же кукурузы его совсем извлечь варить надо дохуя и под давлением.
К счастью, все это важно только для промышленников, которые за каждые полпроцента бьются и премии получают. Потому что а) да и хуй с ним что выход не идеальный и б) у нас есть идеальное сырье для осаривания - экструдированное зерно. Это как варка на стероидах - зерно настолько расхуячено жизненными обстоятельствами, что оно уже само частично осахарилось, так что ферменты из него извлекут все без проблем.
б) Залить водой. Чем больше воды - тем больше крахмала мы вытащим из сырья и тем вкуснее результат (в теории, на практике разница ощущается не на всех напитках. Это тема отдельного большого срача). Чем меньше воды - тем больше ты сырья переработаешь в той же посуде и тем крепче у тебя будет брага, а значит тем меньше ебли при перегонке.
в) Нагреть, помешивая, воду то температуры, при которой будут работать ферменты. И продержать какое-то время. Вот это нагревание и время называют "температурная пауза" или просто пауза. Тут все сложно. В солоде содержится несколько разных ферментов, которые рубают солод по-разному на разной температуре. Особенно все сложно при варке пива, там в графиках температуры ступенек больше чем у меня на лестнице.
Но так как мы делаем сусло для перегонки, нам не нужно крупно нарезать крахмал на несбраживаемые сахара, которые дают пиву плотность и вкус. Нам нужна только одна пауза, при которой происходит превращение крахмала в мелкие, легко усвояемые сахара. Если попытаться сварить пиво на этой паузе, оно будет пустым и сильно алкогольным, но нам-то не пиво нужно.
"Алкогольная" пауза это 61-65 градусов цельсия, производители моего любимого напитка держат ровно 64, на что и я, внушаемый дикарь, ориентируюсь.
г) Этот пункт разделяет нашу технологию на две схемы.
Если мы нашу супержидкую кашу не трогаем и дальше все делаем с плавающей в сусле дробиной, то у нас так называемая красная схема. Она применяется как правило тогда, когда мы делаем что-то не из чистого солода, потому что банально отделить дробину несоложенки от сусла очень муторно. Ну или нам вообще лень и пошло оно нахуй. Или нам нравится грубый нажористый вкус и оттенки соленых огурчиков в запахе.
Минусы красной схемы - пригорает, не слишком жидкая (что ограничивает приемы работы с ней), всюду липнет и все пачкает, вкус чистого солода по красной схеме не всем нравится.
Из классики - по красной схеме делают например бурбон. В России традиционно бухло тоже делали по красной схеме, потому что мешали остатки зерна которое не продали и осахаривали зеленым солодом - хуй ты такое отфильтруешь нормально.
Если мы отделяем дробину, из которой вымыта большая часть крахмала вымыта водой и выкидываем нахуй, дальше имея дело только с жидкостью - то это белая схема, она же пивная схема.
Чтобы повысить выход крахмала из сырья как правило дробину промывают водой, смывая остатки в ней крахмала в сусло (а супержадные шотландцы промывают не один рах, использую потом эту подслащенную водичку для следующей партии солода).
То есть на красной у нас пунтк Г как бы нет, а на белой это:
Отфильтровать жидкость, промыть дробину.
Фильтруют, как правило, через слой дробины, осевший на сетку на дне, то есть дробина выпадает в осадок и через нее сусло сливается, фильтруясь через осадок.
Чтобы освоить белую схему в совершенстве, надо читать не самогонщиков, а пивоваров, потому что исключая варку и охмеление, белая схема это схема приготовления пиво (ну правда очень крепкого и легкого, нам же спирт нужен, поэтому так как пивовары мы с паузами не ебемся).
Плюсы белой схемы - не приогорает, классический вкус (виски отсюда весь растет) на ячмене и очень интересные вкусы на остальных солодах.
Минус - сырье дороже, ебли больше.
д) После всего этого мы сусло охлаждаем. Быстро. Потому что сусло из зерна отличная среда для микроорганизмов, и пока оно само остынет до нужных для дрожжей температур - там уже будет полный афганистан всяких непонятных тварей, которые дрожжам вломят пизды и будет у нас не брага, а хуй знает что прокисшее.
Это все довольно упрощенно. На практике - остатки ферментов могут дорабатывать при брожении и давать один результат. А можно проварить сусло как на пиво только без хмеля, избавившись тем самым от остатков белков и получить другой результат. Или осахаривание за час вроде бы весь крахмал расщепляет (по йодной пробе), но осахаривание 7 часов дает другой вкус. И так далее. По работе с солодом можно целую библиотеку собрать.
Ну и далее, как с обычной сахарной - дрожжи, брожение, перегонка.
Бродит брага на солоде очень быстро, промышленники используя помешивание и подачу кислорода в брагу могут за сутки сбраживать, но в среднем по больнице - вокруг трех суток.
Солод может быть и овсяной (очень малый выход, но хвалят), пшеничный, ржаной и главное - ячменный, это солод по умолчанию. Напитки из ячменного и ржаного очень любят бочки, но это уже другая тема.
Как понятно по объему - осахариванисе солодом это самое интересное из всех вариантов.
2. Осахаривание ферментами.
Горячее осахаривание.
Представим, что нам не нужен солод. Мы делаем сусло просто смешивая воду с (желательно разваренным) дробленым зерном, добавляем амилосубтилин для того чтобы разжижить нашу кашку, другой - чтобы осахарить, прогреваем на температурной паузе и получаем ту же красную схему, что выше, но без солода. Налитые из бутылки ферменты сделают ту же работу.
Техпроцесс по сути тот же самый, немного меняется схема работы по температуре, инструкции по работе с ферментами перепечатывать тут не буду.
Скажу сразу - я лично предубежден против чистых ферментов. Смысл в ферментах, по моему скромному мнению, появляется когда тебе надо либо сбродить что-то зерновое, но безликое, в качестве основы. Или если ты фанат ректификата из зерна.
Но из меня эксперт, как из алжирского негра - ирландская террористка, так что не рефлексируем.
Бродит брага на ферментах также, как красная на солоде.
Холодное осахаривание.
Почти мечта лентяя.
Заливаем в бродильню воду, засыпаем сырье в удобном для разрубания крахмала ферментами виде, заливаем ферменты в нужной пропорции, засыпаем дрожжи, закрываем, идем заниматься своими делами.
Реакция расщепления крахмала будет идти в неоптимальных условиях, поэтому будет идти медленно, но будет. Нарубленные сахара будут постепенно подъедаться дрожжами.
Пропорции ферментов легко нагуглить.
Плюсы - почти самая ленивая схема.
Минус - не такая ленивая как следующая, результат самый скучный из всех.
Не рекомендую, в общем.
2+. Осахаривание ферментной смесью "кодзи".
Самое главное. "Кодзи" вообще-то это совсем другая вещь. Это "солод" получаемый из риса путем его осахаривания с помощью живой плесени. Рис промывается, пропаривается, засевается спорами, на нем вырастает белая плесень, которая содержит ферменты.
Таким "солодорисом" осахариваются все традиционные азиатские напитки, включая саке (это не водка, если что, это очень крепкая рисовая брага прошедшая очистку), Щёчу (сётю) и т.д.
То, что продается у нас под названием "Кодзи", как правило фирмы "Ангел", никакого отношения к кодзи не имеет. "Кодзи" Ангел это просто смесь ферментов, дрожжей и остатков материалов на которых ферменты выращивались. Живой плесени там нет, возиться с пропариванием и т.д. не надо.
Пропорции ферментов и дрожжей уже подобраны, сочетание тоже. Поэтому это по сути холодное осахаривание ферментами, но уже нельзя проебаться никак - все посчитано и заложено.
Технология та же - засыпал, залил, добавил "кодзи", то есть смесь из пакета, пошел жить дальше.
Отличия от просто ферментов - практика показывает, что брага любит перемешивание. Учитывая, что ферменты едят зерно постепенно и оно промешивается трудно первые дни, как раз когда мешать надо активно - мешать ложкой какой-нибудь сложно. Лично я из куска какой-то доски, завалявшейся на балконе вырезал весло. Рекомендую.
Самая ленивая схема. Результат стабильный. Бродит долго, в холодном помещении особенно долго.
Схема осахаривания:
Начать лучше с "кодзи", как самой простой схемы. У нас смеси представлены двух видов - фирмы "Ангел" (серебристая упаковка с желтым лейблом и синяя упаковка с белой эмблемой во всю упаковку) и, значительно реже - Меллоу. Все остальное - только на таобао и иже с ним. Удачи в поисках.
Технически, есть разница в вкусе между смесями, но она незначительно и это чистая вкусовщина. Сказать однознчно что что-то лучше, что-то хуже нельзя.
Меры предосторожности - постарайтесь не вдохнуть кодзи. Чревато.
С какого сырья лучше начать - "кодзи" созданы для риса. Проебаться с рисом почти невозможно. На втором месте - пшеница. Для тех, кто городской и кому нужно сырье из магазина - манка, смесь манки пополам с дробленой пшеничной крупой ("Полтавская", например).
Так как это красная схема, то есть два стула. На одном ты гонишь с дробиной - тогда нужно убедиться что брага полностью выбродила, не делать ее слишком густой и т.д. Потому что может пригореть. На другом - ты дробину отфильтровываешь, тогда теряется часть вкусов и часть спирта, в ней оставшаяся.
Вот здесь фак по кодзи.
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=41658.0#msg11592698
Куда двигаться дальше? Только в сторону горячего осахаривания солодом. Все остальное не даст ничего интересного в сравнении с кодзи, а возни прибавит.
Что именно делать - вопрос вкуса, мир солодовых напитков, мягко говоря, большой. Что с бочками, что без бочек вариантов масса.
Оборудование.
Для холодного осахаривания, что для кодзи, что для ферментов ничего дополнительно не нужно, так как мы просто засыпаем все в бочку.
Есть мнение, что брагу на кодзи имеет смысл подогревать до 28 градусов и даже выше - но необходимости в этом нет, а отзывы по результатам - противоречивые. Не говоря уже о том, что при подогреве изнутри (аквариумным подогревателем, например), частицы зерна или крупы активно на налипают и пригорают.
Для горячего осахаривания понадобится дополнительное оборудование.
Как понятно из описания осахаривания солодом нам нужно:
1. Измельчить солод и несоложенку.
2. Опционально - проварить несоложенку.
3. Прогреть воду для осахаривания
4. Смешать горячую воду с засыпью (солодом или смесью солода и несоложенки) и выдержать температурную паузу.
5. Опционально - профильтровать.
6. Охладить.
Самый примитивный вариант на попробовать.
1. Покупаем солод измельченным (у крупных магазинов есть опция измельчения за доплату. Что-то в районе 5-10 рублей за кг.
2. Несоложенку не варим. Если есть доступ к экструдированному зерну - кладем его.
3. Воду греем в нашем перегонном кубе, в который мы опционально засунули фильтровальный мешок за 300 рублей с али.
4. В подогретую воду засыпаем солод и размешиваем половником. Попадаем в температурную паузу потому что угадали с температурой воды. Накрываем куб одеялом.
5. Фильтруем через слой солода на мешке, если это чистый солод и мешок есть.
6. Берем бродилку с горячим суслом и ставим ее в холодную ванную или выносим на балкон если там обычная российская погода.
Альтернативный вариант:
5. Вытаскиваем мешок, даем с него стечь суслу.
6. Тащим куб в ванную или на балкон.
Упростить жизнь можно купив или скрутив чиллер, чтобы охлаждать сусло им.
Ну и мельницу для солода, чтобы не доплачивать за помол.
Стоит сказать, что самая простая мельница стоит 1,5к рублей, а годная - 7-8к. Поэтому если нет в планах делать тонну солода, то стоит подумать, нужна ли она.
Приноровившись, по тому же принципу можно делать пиво. Разница будет в паузе, которую контролировать придется доливом кипятка и последующей варке сусла с хмелем, когда мешок вынут, но это отдельная тема.
Понтовый вариант "как у мужиков с ютуба":
1. Солод измельчаем вальцовой мельницей, которую вращаем не вручную, а подключенной дрелью.
2. Несоложенку варим в ПВК.
3. Воду греем в ПВК.
4. Осахариваем в ПВК, поддерживая температуру автоматикой.
5. Охлаждаем в ПВК, пустив холодную воду в рубашку.
6. Фильтруем через фильтровальный слой на фальшдне, слив делаем насосом.
Плюсы очевидны. Минусы - ПВК требует внимания и опыта, искушает делать рискованные вещи (очень густые браги, например), что может плохо закончиться. Ну и стоит мягко говоря не дешево для начинающего.
Практически все небольшие коммерческие производства (кроме японцев, там своя атмосфера) работают на ПВК, так что в целом это годно.
Как делаю я:
Так как я ленивая скотина, живу в квартире и не очень горю желанием иметь дело с ПВК по причинам рабочего характера, то
1. Солод измельчаю ручной мельницей, потому что объемы позволяют.
2. Несоложенку не варю, потому что не делаю из нее ничего горячим осахариванием, только чистый солод. Для пшеницы хватает кодзи.
3-6. Сусло варю в пивоварне, потому что это просто. Движений - заправить, поднять бункер как запищить, пролить водой дробину чтобы промыть, убрать бункер, бросить чиллер и включить, через полчаса выключить.
Минусы - за раз производится немного сусла и плотность ограничена, потому что у меня прокачка идет снизу, насос не проливает сверху, а продавливает снизу. Эта схема лучше вымывает крахмал из солода, но нагрузка на насос выше и если сделать слишком плотную засыпь, то он сдохнет.
Итого.
Покупать много оборудования чтобы понять надо ли оно - не нужно. Пробные партии с холодным осахариванием можно сделать на практически любом оборудовнании, с горячим - с минимальными допзатратами, это будет трудоемко, но получится. Чтобы понять насколько доставляет -хватит.
Если хочется вумных книжек по солоду, то что первое вспомнил из прочитанного:
Макаров - Виски (не очень, есть прямые ошибки, но нам сойдет)
Кунце - Технология солода (очень умная книжка, можно заснуть, но стоит того)
Inge Russell, Charles Bamforth, Graham Stewart - Whisky: Technology, Production and Marketing (в принципе, ее достаточно для открытия крафтовой вискокурни, не в России, конечно).
- перегонять зерновую брагу нужно буквально до воды, потому что только так возьмутся все ароматы, плюс зерновая брага как правило слабее чем сахарная и если тормозить на какой-то заметной крепости по привычке - в кубе останется много спирта. Как следствие сырец из зерна слабый, обычно в пределах 25, максимум 30 градусов. Что влияет на схему дальнейшей перегонки.
- основной срач - медь против стали. Медь нужна везде, если ее нет - небо не разверзнется и никто тебя оттуда молнией не ебнет. Но вкус и запах действительно отличаются, если у тебя сырье не рис, конечно, ему похуй.
- все истории про борьбу с изоамилолом это профанация. Хочешь без посторонних запахов - гони на колонне, она там и так его задержит. Не хочешь - не мучай продукт.
- Если кто-то начнет рассказывать тебе, что у тебя куб для зерна не такой - посмотри в гугле на что похож вискарный куб. Он широкий, неглубокий, с большим объемом под пар сверху. Если у того кто пиздит что-то другое - шли нахуй, у него такой же неправильный как и у тебя. И за "неправильный" куб молнией тоже никто не ебнет, гони на чем есть.
Спасибо, анон. Складно стелишьгодно всё расписал.
А я вот снова поставил брагу на кукурузной крупе и кодзях. Залил кукурузу сорока-с-чем-то градусной водой, помешал, дал постоять и подостыть, и влил туда предварительно замоченные кодзи. Еще немного помешал, закрыл куб и укутал его с боков пледиком, чтобы грибки там няшились и не мёрзли. Через три часа всё завелось и стабильно пердит. Причём, сероводородом в этот раз не пахнет.
Изюмовка-кун
>Во всех случаях, когда используется спн или сетка из нержавейки - медь лучше будет?
Если ты на втором перегоне делаешь чистый спирт на высокой колонне- сталь будет лучше.
Медь нужна для удаления сернистых вонючих соединений из зерновых/фруктов. И она изнашивается постепенно.
> Медь нужна для удаления сернистых вонючих соединений из зерновых/фруктов. И она изнашивается постепенно.
Лол а потом серную хуйню жгут в дубовой бочке. Логика ебать.
>Лол а потом серную хуйню жгут в дубовой бочке. Логика ебать.
Вот это у тебя каша в голове, пиздец.
Серой бочки окуривают при производстве вина для дезинфекции. К теме крепких напитков, тем более к брагам это вообще никаким боком не относится. Услышал там бочка, здесь бочка, в голове все смешалось в кашу.
Ну и кагбэ кошерный оксид серы, даже если он остался в древесине бочки из-под вина и всякие меркаптаны и прочая вонючая органика с серой не совсем одно и то же.
Диаметр трубы определяет мощность с которой можно работать. Соотношение высоты засыпки и диаметра засыпки - степень очистки. Также влияет размер насадки, в общем случае чем мельче, тем больше очистка, но чем мельче, тем меньше мощность работы.
Объем куба не влияет ни на что.
Спасибо. Хд4 просто. Отгонял норм на полметрах и дефе, но отбор обрывал на 90 градусах, чтобы хвосты точно остались в кубе. Но хотел метр, конечно. А тут такой подъёб.
Так в чем проблема? Ставь две царги, одну 0.5, вторую 0,75 и все.
Чисто практический ответ.
Проблема в том чтобы продать за нормальные леньги. Если у тебя есть бар с нормальной посещаемостью, тогда оборудование окупается за полгода, данные по Краснодару. Это не подделывая ничего, а на настойках, лимончелло и т.д.
А ментозавры и Роспотребнадзор не интересуются происхождением настоек/спиритуса для них?
Понятия не имею. Это работает годами, так что видимо как-то подводные камни обходятся
>За сколько мог бы окупиться аппарат, если бы продажа была законна в РФ? На сколько вы бы накручивали цену? На работе есть несколько бухарей, пьющих жуткую сивуху, плюс у них, судя по рассказам, ещё и за забором охулиард друзей родственников бухающих. Просто хочется погрустить от невозможности зарабатывать на аппарате.
Мне лично мощностей не хватает чтобы продавать. Потому что и так все выпивается, ничего не остается.
А так, я считал у меня поллитра лимончелло имеет себестоимость 300 рублей включая бутылку и пробку, это с учетом оплаты моего потраченного времени по ставке 375 рублей за час (совсем по минимуму взял), с учетом амортизации оборудования на 3 год и т.д. Покупать у меня его готовы девочки в ДС по 500 спокойно, но см. выше - у меня нет излишков.
Это при том что сырье, что рис, что лимоны - из магазина, то есть если в сезон с фуры взять лимонов и сделать сразу большой объем - выйдет заметно дешевле. Но для этого к сезону надо спирта подкопить, а у меня все выпивают.
Другими словами, если считать окупаемость за три года, то еще и маржа сверху вылезает без проблем. Это в ДС, где все всем избалованы и без баров.
С барами проще. У меня товарищ сдает в бар настойки в ДС, правда немного, с начала года где-то на 90к сдал (сколько там у него себестоимость не знаю, не лез), это при том что он в один единственный сдает и даже не пытался в других где он постоянный посетитель разговаривать на эту тему.
И это все под черным флагом.
Что касается легального поля, то у меня есть знакомый в ставропольском крае, который сейчс в основном сливой знимается, гонит ее тоннами. В этом году поменял несколько десятков литров сливовицы выдержанной на автомобиль, лол. Реношка какая-то по типу пирожка, как раз сливу возить будет.
Так вот он на своем оборудовании, так как рядом есть хорошее зерно, мог бы выдавать в сезон несколько тонн пшеничного вакуумного дистиллята при себестоимости в пределах 200 рублей за литр спирта. Дальше сам считай.
> какие в этом году были пиздецовые погромы ментами даже виноделен
Расскажи? Я не в курсе что-то например.
>>929473
> о ставке 375 рублей за час (совсем по минимуму взял)
Охуеть, а какая сфера деятельности?
Алсо вопрос общий - новомодные пластиковые кеги пивные - они одноразовые и разливайки не парятся с их сдачей обратно производителю и можно купить за копейки или таки они их сдают ?
>В смысле, у твоего знакомого со сливами есть лицензия?
Сейчас все сложно устроено.
Поэтому он зерном и не занимается, а оборудование загружено только в сезон.
Если бы была доступная лицензия - было бы у ставропольцев вкусненькое пшеничное бухло. Но увы.
Лицензия, кстати, это не конец пути.
Есть знакомый из Харькова, который хотел делать вискарь нормльный, а не то говно что у них делают сейчас. Идея была войти в долю на пивоварне и варить там сусло под виски, когда оборудование не под пивом. В итоге это пиздец - сразу ебут мозги проверяющие всех мастей и просят на лапу. Ебут менты, причем не только тебя, но и твоего арендодателя. Ебут чиновники из местной администрации.
Это пиздец какой-то у них там с "коррупционной составляющей". Лицензия-то доступная, но работать не дадут. Причем это вот сейчас, в постянуковичные времена.
А говноделы у них, кстати вполне работают. Делаю виски, который пить невозможно, экспортируют этот пиздец даже. К ним у чиновников вопросов почему-то нет.
>Охуеть, а какая сфера деятельности?
ДС же, какая бы сфера не была.
>>929506
>Расскажи? Я не в курсе что-то например.
Проебал ссылки, не найду быстро.
В общем под принятие нового закона о вине (который ебанутый целиком и полностью) менты устроили показательные рассправы над "гаражными" винодельнями в Краснодарском крае и Крыму. Хлопнули несколько штук, в том числе которые имели туристическую ценность для региона. Часть по контрольной закупке, часть просто подстава. Например заставили какого-то мужика дать показания, что винодел, который только сухое делает, внезапно купил у него ректификата сотни литров. И под это дело устроили обыск, изъяли вообще все вино что было, включая выдержанное в бочках, бренди, слили в одну цистерну и уничтожили. У мужика, емнип, инфаркт. Труды нескольких лет просто изъяли и уничтожили.
Такая хуйня с разгромом, повреждением оборудования которое не смогли изъять сразу, уничтожением вина это во всех случаях было.
Причем местные власти от этого реально проиграют в жирных туристах, так что менты (по команде из ДС, очевидно) на хую провернули и их тоже. Но это отдельная тема.
После того как закон приняли больше таких засветившихся серий погромов не было.
> они одноразовые и разливайки не парятся с их сдачей обратно производителю и можно купить за копейки или таки они их сдают
Всё так.
А откуда у мужика сотня литров ректификата? Или его тоже набутылили?
Товарищ майор, о чем вы вообще? Это художественный текст в жанре "пост на дваче для создания пасты".
>Или его тоже набутылили?
Его набутылили по какому-то делу, ну и чтобы не слишком глубоко была бутылка предложили дать показания на мужика, который вино делал.
Так сдают обратно или можно выкупить у них за 100р штуку?
Раньше вообще бесплатно забрать можно было, как сейчас - хз.
Да ладно тебе, я питурд-ценник-онемэшник-фурриёб. Просто нихуя не понял.
> питурд-ценник-онемэшник-фурриёб
Аниме фигурки, остатки косплея и чулки с супом?
> Мне вот подогнали недавно продукты двух уважаемых людей, один ютубер аторитетный, другой на ХД не менее аторитетен.
> У первого в сливе солярки больше чем сливы, настойки тошнотворные (я через два дня был в Краснодаре, там в "Петров-Водкин" настойки подают на голову выше и не пиздят о своем величии), яблочный дистиллят отдает краской и старой бумагой. Единственное годное - биршнапс, который он из чужого пива делал.
> У второго пшеничный, яблочный и овсяной дистилляты, если им дать подышать - вообще неотличимы, потому что ободраны донельзя. А бурбон (американский дуб, все дела) маслом и тряпками отдает.
Анон из прошлого треда тут? Как такое фиксить, в чем они проебались принципиально?
>Анон из прошлого треда тут? Как такое фиксить, в чем они проебались принципиально?
Тут.
По сливе - не знаю, фрукты не моя тема.
По второму - он просто их слишком сильно укреплял и очищал, поэтому весь вкус и аромат и отчистил. Может потому что брага получилась не очень аппетитно пахнущая (там множетсов причин может быть) и он от неприятных запахов избавлялся, в итоге и от приятных избавился брагу можно разными способми запороть. Может он в принципе решил очищать с запасом и перестарался. У меня такое тоже было, ободрал брагу из риса с бататом, весь сладкий бататовый дух ушел, обидно было пиздец.
Покурил немного теорию. То есть мне достаточно купить царгу, узел отбора с доохладителем и холодильник чтобы гнать Сэм без гемора? Бак с клпмпом есть от старого аппарата с сухопарником
Я все лето ставил на хлебопекарных и брага выходила 10-12 градусов за две недели. Решил поэкспериментировать и купил такие >>928729 , производитель заявляет, что они за 3-5 дней сбраживают до 16 оборотов, но уже пошла третья неделя. У меня вот чувство, что меня наебали, а вы на чем ставите, чем довольны, от чего урчите довольно?
> Кто на каких дрожжах ставит?
Исключительно Чорный Пекарь из Светофора, 20р за 100гр. И солод гос на них же ставил. Менять не планирую.
Черт побери, где бы такие найти. Что получается по ним? За сколько времени сбраживают?
Ну а сколько они бродят, какой градус на выходе? Какое преимущество перед обычными хлебопекарными?
http://rectify.ru/catalog/universal/kolonna-bulat-s-kt-def-so-semnym-nosikom/
> Бражно-ректификационная колонна (БРК) Булат - универсальная система на кламповых соединениях, позволяющая проводить дистилляцию в двух режимах (прямая дистилляция потстил, укрепление с паровым отбором), а также ректификацию с жидкостным отбором. При дистилляции в режиме пот стилл (Pot Still) высота конструкции минимальна, что позволяет работать на газовой плите с вытяжкой. В базовой комплектации (без царги от РК-51) позволяет получать крепость до 92%. Используя дополнительные царги со спирально-призматической насадкой (СПН), можно получать до 96,6%. При высоте насадочной части с СПН 1700 мм данный аппарат можно превратить в полноценную ректификационную колонну, по характеристикам сравнимую с РК-51.
> Модель со съемным носиком наиболее эффективна в составе непрерывной бражной колонны (НБК),
>
> Присоединительные штуцеры для подвода охлаждающей воды имеют резьбы G ½", к которым очень легко подсоединяется гибкая подводка. Резьбовое соединение, в отличие от гладких патрубков, исключает возможность срыва шлангов при скачках давления в городском трубопроводе. Но если прозрачные шланги ПВХ для охлаждения от старого самогонного аппарата вам пришлись по душе - купите штуцер-ерш в сантехническом магазине и накрутите на ваш новый дистиллятор Булат.
> Если в качестве куба используется пивной кег, то для установки дистиллятора не нужно сверлить никаких отверстий: достаточно зафиксировать скобой клампового соединения (хомутом) к горловине кега.
> Модель "Булат с КТ-дефлегматором и съемным носиком" комплектуется царгой, внутри которой установлено 5 рулонов сетки РПН Панченкова.
>То есть мне достаточно купить царгу, узел отбора с доохладителем и холодильник чтобы гнать Сэм без гемора? Бак с клпмпом есть от старого аппарата с сухопарником
Все верно. Нюансы:
- Если у тебя холодильник - отрицательная клюшка, то есть пикрилейтед один, труба с холодильником направлена вниз - доохладитель не нужен.
- как правило узел отбора и холодильник отечественными производителями делаются в одном корпусе и все вместе идет в прайсе как "дефлегматор". Как правило они имеют холодильник димрота и бывают четырех конструктивов: положительная клюшка (труба с холодильником под углом вверх), отрицательная, вертикальный (холодильник в вертикальной трубе) и "прима" (две положительные клюшки установлены симметрично в Y образной конструкции с небольшим углом, пикрил два). Прима как правило имеет сложный узел отбора для работы с отбором как по жидкости, так и по пару. Имхо - бессмысленное усложнением.
>Кто на каких дрожжах ставит?
Солод - на сафспирит м1, зерно на кодзи меллоу когда могу достать, когда не могу - на кодзи ангел. Яблоки для ароматной водки подбраживаю сафспирит сидр.
Алсо мне очень понравился продукт, который сделан на дистилламакс GW и MW, как сафспирит закончится - попробою солод на них ставить.
Начинающему чтобы все попробовать пойдет, универсальный вариант. Парциальный дефлегматор есть, отбор по жидкости есть, царга есть. Умеет делать все. А что все умеет делать ну не то чтобы идеально - ну так потом можно проапгрейдить. Захочешь зерно - меди внутрь напихаешь. Захочешь спирт - вытащишь РПН, засыпешь СПН и вторую царгу докупишь.
Понятно, что если ты с самого начала знаешь что хочешь то выйдет в итоге дешевле, например та же спиртовая колонна у ректифая делать спирт - 17к. А булат с апгрейдом выйдет 12 за булат, 5500 за нижнюю царгу и еще примерно 2к за СПН. Но для начинающего отличный выбор.
Что скажешь про такую хуюндулу? Вроде стоит не очень дорого и есть все что нужно
Хуюндула и есть. Холодильник который промежуточный какой-то маленький, что там внутри не показывают, узел отбора по жидкости в самом верху, то есть там еще надо докупать холодильник и сверху его ставить, я тк понимаю. Узел отбора по пару с регулировкой это вообще не очень здоровая тема, давлением играться, но ладно, допустим.
Мне непонятно как ты "не очень дорого" считал. Там версия узла отбора на полтора дюйма - 5490. Если сверху надо холодильник и сбоку для доохлаждени/отбора по пару - 3170 за верхний холодильник, https://zagotovshik.ru/item/kholodilnik-2-7-i-nitochnyy и доохладитель еще 2300.
Итого в сборе весь комбайн - 10960. Одиннадцать штук.
Для сравнения - даже у нихуя не дешевого Самогон и Водка - двухдюймовый деф со встроенным узлом отбора - 4 585 плюс доохладитель 985 рублей. В два раза дешевле. А отдельно узел отбора по жидкости у них - 1985, а не 5490, на него можешь точно также повесить холодильник сверху и доохладитель какой хочешь. Если так хочется отбор по пару, то ты просто под него стыкуешь тройник и кран. Тройник стоит китайский около 1000, кран рублей 500 емнип. И все равно получается дешевле чем эта штука.
> Начинающему чтобы все попробовать пойдет, универсальный вариант
Где можно почитать базовые моменты? Даже как собирать, в какой последовательности, можно ли делать зиг-загом итд. Ну и базово как начинать перегонять.
>Где можно почитать базовые моменты?
Если бы был нормальный фак для начинающих - я бы на него давал ссылку каждые два поста. Но увы.
> Если бы был нормальный фак для начинающих
Дак все-равно аппараты-то разные и одно дело - понимать назначение всех узлов, как ты понимаешь, а другое - запустить любую установку анону, который в этом вообще не разбирается.
Можешь у них же приобрести узел отбора по жидкости и дефлегматор, например, как сделал я. Удобно и недорого.
https://zagotovshik.ru/item/uzel-otbora-15-vertikalnyy-s-dookhladitelem-i-igolchatym-kranom
https://zagotovshik.ru/item/deflegmator-15-kozhukhotrubnyy-uvelichennoy-proizvoditelnosti-schtucer
Отбор по пару, как я понял, никаких профитов не даёт, если это не сквозная бражная колонна, где по-другому не сделать.
изюмовка-кун
> Вас послушать, так блядь хоть ютубканал с классификацией и прочими азами делай.
Дяяядь, ну не ругайся
У тебя дефлегматор ставится наверх вместо холодильника? Просто сколько не смотрю видео по отбору у всех наверху холодильник от колонны
А если как на пике? Нужно ли что то еще? Бак с клампом есть, как я уже говорил. По пару отбор не нужен, просто сразу не разобрался, показалось что там еще и царга в комплекте
>А если как на пике?
Нормально. Только пара моментов:
- полтора дюйма не самый ходовой формат
- надо уточнить по поводу того на какие трубки кран отбора крепится и снимается ли он вообще с них. Чтобы если в будущем захочется туда клапан от автоматики воткнуть не обломаться.
- вертикальный холодильник съедает высоту и если потом на спирт потянет - будет неудобно.
как то так кран выглядит по отдельности. В смысле из за такого холодильника спирт чистый не смогу гнать? Так не особо и надо.
>>930027
>как то так кран выглядит по отдельности.
Нормально. Через пару переходников при желании отлично клапа воткнется.
>>В смысле из за такого холодильника спирт чистый не смогу гнать?
Ну что значит не сможешь - сможешь, просто с высотой колонны надо будет подбирать аккуратно и может быть двойную ректификацию осваивать. Жизнь станет на пути к спирту чуть сложнее, но ничего невозможного.
>Так не особо и надо.
Просто у нас в среднем население покусано водкой и все время хочет все чище и чище, поэтому я сразу и вспоминаю про спирт.
Да, выше узла отбора по прямой. Скоро опять буду гнать, запилю фотку.
Можно делать и с отводами, под 45, наверное, пижже, но мне стало жалко за это доплачивать. Ну, и для себя я вижу плюс в том, что с вертикальным кожухотрубным дефом часть флегмы будет капать сразу на насадку и колонна точно не пересохнет. А вот с димротом и прямым узлом отбора надо отвод, чтобы в него хоть что-то попадало, а не по центру мимо шло.
Я бы, как новичок, посоветовал взять отдельно царгу, узел, а между ними диоптр, чтобы точно видеть, не захлебнулась ли у тебя колонна. Но это, конечно, чуть дороже.
изюмовка-кун
А у товарища в Тель-Авиве тот же солод - 1,24 евро за кг. Вот только зарплата совсем другая.
Как негостеприимна русская земля для бедного еврея.
Изюмовка это населенный пункт или сэм-настойка на изюме? В твоём случае.
Это название аппарата с сайта "заготовщик" который я купил в качестве первого в жизни.
Запили фотку, интересно глянуть. Хочется запилить колонну с узлом отбора максимально дёшево.
А наверху дефлегматора эта хуйня с носиком, как я понимаю?
Типа того. Я не стал покупать этот носик, а купил тупо заглушку клампа 1,5", просверлил в ней отверстие и впаял туда кусочек медной трубки.
Пизды получат все, по нарастающей к тебе. Здесь как со шмалью - товарищу майору интереснее раскрутить всю цепочку до изготовителя, разводя посредников на сотрудничество со следствием в обмен на меньший срок для них. Поскольку этот твой коллега не является твоим близким родственником, то будь уверен, что он тебя заложит как только его самого возьмут за яйца.
Хотя если эта рыгаловка уровня кафе "У Ашота" на обочине какой нибудь трассы "Мухосранск - Гадюкино", то то можешь попробовать рискнуть.
С одной стороны ты прав. С другой - на юге можно увидел в баре висящий в рамочке диплом с конкурса винокуров. Совсем без палева. спрведливости ради - в итоге сняли, от греха подальше.
Правильно говорят, с пола гони. Высота стола сколько.см 70? Зачем терять если это аж 70мс насадки?
>Отбор по пару, как я понял, никаких профитов не даёт, если это не сквозная бражная колонна,
По мне так отбор по пару нужен если использовать джин корзину. Спиртяшку или недоспиртяшку гораздо удобнее по жиже отбирать.
> Обязательно ли отмывать аппарат между перегонами?
Если не густая - нет.
я промывал. там с осадка как ни сливай, все равно заценит чуть дрожжей дохлых (или оставить, считай вылить, в бачке браги литра полтора - 2).
Ебать Абу пидор вместе со своими картинками.
Корзинку можно и к бражной колонне прикрутить меду дефом и холодильником.
Очень осторожно, лол.
На колонне с дефлегматором он не нужен.
Можно. Но я имел ввиду, что проще спирт отобрать по жидкости, а если нужны вкусности - то перегнать на скорости третий раз через джинку (должно получиться быстро и вкусно, голов и хвостов то уже нет). Иначе (при дробном перегоне при отборе по пару через корзину) много ебли с настройкой скорости отбора (у меня по крайней мере так выходило). Сам пока так не пробовал, сахарный выгоню, обязательно сделаю трети перегон через джинку.
> На колонне с дефлегматором он не нужен.
Как тогда делать вот так?
https://2ch.hk/alco/res/830526.html#900905
> А какой полезен - прозрачный с термометром и сливом флегмы в куб или наружу на горячую.
> Чем полезен:
> 1. Для ароматизации, можешь класть в него что хочешь (даже насадки Панченкова пихать можешь), ароматизация на горячую и мыть удобно, плюс можно снять и заменить во время прогона не трогая сам куб - если конструкция позволяет.
> 2. От заброса флегмы защищает, сразу увидишь по цвету. И не только, от пригорания сусла тоже. В прозрачной колонне сложно увидеть - мало флегмы. А в сухопарнике увидишь как флегма цвет меняет.
> 3. Стабильная температура перед холодильником, как не крути мощность - сухопарник сгладит температуру.
>Но, это как ты понимаешь - не обычная фляга с двумя входами.
Там какая-то оверкилл-хрень описана.
А банка двумя отростками колонне ничем не поможет.
На плите гоню же. Электричество чатлы стоит, а газ анлим.
Ну так брагу гони на плите, а второй перегон на электричестве.
> Причем сезонированные хересом некоторых сортов дешевле и хуже чем сезонированные паксаретом - сиропом из упаренной смеси хереса и виноградного сока определенных сортов. То есть бочку вообще не выдерживают с хересом, а заливают специального сиропа, дают сжатого воздуха чтобы впиталось и з сливают лишнее
В россии так делают?
>>929926
> Если бы был нормальный фак для начинающих - я бы на него давал ссылку каждые два поста.
Листаю hd - там так же лол, листай темы сотнями страниц и читай одни и те же вопросы и ответы.
Нет. В России можно купить за дохуя денег обработанную испанцами паксаретом ьочку. 450 евро за 60 литров емнип. Но чтобы местные сами обраьатывали - не слышал.
Алсо пишут, что может повысить эффективность колонны в полтора раза
>Доохладитель поможет стабилизировать температуру и позволяет создать условия, при которых производительность ректификационной колонны или дистиллятора вырастает в 1,5 раза.
Каким образом? продукт уже вышел из колонны и мы его охлаждаем на выходе, по сути в банке куда собираем продукт. Или я не прав?
>Зачем нужен доохладитель и можно ли без него, на качество выходного продукта он не влияет?
У тебя будет шаращить горячий спирт, который будет окисляться воздухом (что при определенных обстоятельствах даст горечь и посторонние запахи) и значительно испаряться. Ну и пар пробиваться может при определенных конструкциях. Нахуй тебе такое счастье?
Доохладитель не нужен, если у тебя холодильник вниз смотрит и конденсат доохлаждается по дороге.
>Алсо пишут, что может повысить эффективность колонны в полтора раза
На заборе тоже много что пишут, а там ментовка.
Хорошо, я так и предполагал, что не товар первой необходимости. Можно накидать в тару бутылок с водой из морозилки лол.
1. Где вы берете стеклотару? (объёмы у меня подросли и сейчас вопрос стоит остро, собирать и бутылки по друзьям, пидорить их уже заебало, но и отдавать по 30 руб за пустую бутылку с пробкой жалко когда можно купить днище пиво в стекле за 35. Есть ли смысл соваться в пункты приёма стеклотары?
2. Что у вас по ценообразованию? Понятно, что у всех разные объёмы и мощности, но околосредний ценник быть должен. Тут >>929473 пишет, что загоняет лимончелло по 500 за бутылку, себестоймость - себестоимостью, но у меня на районе итальянское лимончелло в пятёрке стоит 450. Тоже самое с зубровкой - загонять ее дороже 250-300 руб смысла нет, ибо в пятёрке и КБ она 300 стоит.
Ключевой вопрос для меня - почём продаёте 0.5 стандартного Сэма (сахарного)?
Пикрилы - прайсы одного инстаграм канала
Можешь просто шланг льдом обложить. Но доохладитель, по-моему, самая дешёвая деталь в аппарате.
> (скоро чёрная пятница)
Через 358 дней? Она же там 11.11.
В моей деревне сахарный самогон первого перегона (ну стопку первую вылили, ну как гореть перестало отбирать бросили) стоит 100 руб за 0,5л (вонючка - я ее ебать не хотел). Самогон сахарный на диких дрожжах (пшеницы) - 120 руб - 0,5л. (не пробовал, цену просто знаю). Когда говоришь что это двойная перегонка (второй раз на колонне) и стоит это 200 за 0,5 - как то дорого говорят у тебя, думаю может до 150 скинуть, затраты свои окупать тоже нужно.
Тут себестоимость себестоимостью, а вопрос куда реализовать открыт. Ты же не повесишь вывеску Самогон, и объявление тоже не дашь.
Ну так что там по термометрам?
>Ты же не повесишь вывеску Самогон
Открыть "Музей Русского Самогона" в своей деревне и продавать, как товар народного промысла и сувениры, лол.
> Пикрилы - прайсы одного инстаграм канала
Пошел репортить на сайт мвд.
Репорти, мне похуй, это просто мимокрок у когорого я спросил прайс
А ещё, чтобы привлечь надо делать контрольную закупку
По-моему, с контрольной закупкой у ментов нет проблем, они так даже со шлюхами делали, лол.
> Репорти, мне похуй
Да я понял, просто ебать они охуели так вольготно себя чувтсвуют, когда тут трясешься чтобы знакомым-то продать.
Натаскал бутылки с пьянок типа как на пике.
>>930740
Яндекс - циркуляционный насос. Цена вопроса от полутора тысяч.
>>930747
Нахрена вы мучайтесь с рециркуляцией?
Даже если гнать 20 часов (за 20 часов я сделаю две- три перегонки браги и одну дробную), при расходе 1л/мин выйдет 1,2 Куба воды.
Куб воды + водоотведение стоит суммарно 50-100 руб, в зависимости от тарифов в вашем ПГТ.
Мимокрохобор>>930612, которому жаба душит бутылки покупать
Потому что гоню в помещении, куда водопровод ещё не подвел
Видимо, либо напор у них скачет, как ебанутый (в принципе, решаемо установкой редуктора), либо в дярёвне сидят и холодную воду из колодца таскают.
И что, ты с вёдрами бегаешь? Вода в ёмкости же нагревается. Или у тебя воздушный теплообменник есть?
100 литров хватает. На крайний случай держу замороженные баклахи с водой чтобы туда закинуть
Купи радиатор печки от Жигулей и вентилятор, получишь автономку.
> Нет, это даже немного полезно.
Слышал что пивные полезны. Или вид один и тот же?
Наверное, похожи. Мне в детстве маман прессованые хлебные дрожжи давала и вот я здесь.
Погоди еще, скоро они тебе жопу разорвут
И еще вопрос - поставил это все в бутылке пласткиковой, бутылку одним боком поставил к батарее. Нормально ли так или нужно поворачивать ее, дабы поддерживать температуру во всем обьеме одинаковой? Сам люблю с открытыми окнами быть, поэтому с другого бока им может быть холодно.
Аппарата нету, но поставил чтобы сразу разобраться с такими вопросами, которые не найдешь в гайдах-мануалах.
> бутылку одним боком поставил к батарее. Нормально ли так или нужно поворачивать ее, дабы поддерживать температуру во всем обьеме одинаковой
У меня стоит около обогревателя и ровно прогревается без вращений
> Сам люблю с открытыми окнами быть, поэтому с другого бока им может быть холодно.
А вот это плохо, брага сквозняков не любит
> Аппарата нету, но поставил чтобы сразу разобраться с такими вопросами, которые не найдешь в гайдах-мануалах.
Только не пей брагу как пиво. Опьянение будет улетное, даже память может отрубить, но на утро познакомишься с самым адовым похмельем в своей жизни.
Никогда не было похмелья кстати. Поэтому любое будет для меня адовым.
>у нас есть идеальное сырье для осаривания - экструдированное зерно.
Что это такое, почитал. Не нашел где его покупать на развес. Поэтому не ясно стоит связываться или нет. Можешь сказать примерные цены на него, и на сколько лучше он осахаривает по сравнению с солодом (и зеленым те. самодельным и высушенным те покупным - самому сушить негде), и по сравнению с ферментами (которые в пакетиках и бутылочках продаются).
> Можешь сказать примерные цены на него
Экструдеры для такого сырья считай вечные, хуй износятся. Я предположу, что эструдированный продукт от силы стоит ну на 20% дороже, чем изначальное сырье.
>Экструдеры для такого сырья считай вечные, хуй износятся
Вообще я завис. Как это хуй износятся? Я так понимаю сейчас, что речь о зерне, которое сначала под высоким давлением парили (не знаю как это правильно назвать), при этом крахмал становился мелконарезаным, а потом дали туда низкое давление, зерно полопалось и стало пористым. Доступ к нарезаному крахмалу стал проще. Дальше это зерно осахаривают или этим зерном осахаривают? Если им осахаривают (как я понял пост выше) то откуда в нем ферменты взялись (его ведь не проращивали, а дробили и давлением над ним издевались).
Аноны, кто может пояснить за СПН? Хочу купить себе 3,53,50,25 килограмма 3 (для 2х дюймов). Смотрю цена на авито, а там разброс рублей 500 на 1кг (для моей спн 1кг = 1литр). По фоткам одинаковое (там всякие 7ми, 10 ти гранки не рассматриваем пока , там ясно цена гулять будет). Понимаю что есть травленая а есть не травленая. НО разбег 500 руб на 1 кг - именно у одинаковой спн. Это как понимать? Жадность или наебалово?
>Можешь сказать примерные цены
10 р кг в краснодарском крае 20р кг в московмкой области.
>>930880
>Можешь сказать примерные цены на него, и на сколько лучше он осахаривает по сравнению с солодом (и зеленым те. самодельным и высушенным те покупным - самому сушить негде), и по сравнению с ферментами (которые в пакетиках и бутылочках продаются).
Экструдат это не то чем осахаривают, а то что осахаривают. Осезаривпется лучше чем мука дробленка или любая невареная альтереатива
>Осезаривпется лучше чем мука дробленка или любая невареная альтереатива
А что больше выхода даст? Экструдированое зерно или проваренная дробленка? Пробовал кто-нибудь?
лучше чем не вареная я понял. а если сравнить с вареной дробленкой.
>Опьянение будет улетное
Это брага так нахлобучивает, или только если ужраться ею в говно?
У меня дед-алконавт так ее пил, не дожидаясь пока бабка ее перегонит в сэм
> Это брага так нахлобучивает, или только если ужраться ею в говно?
Это брага на хлебопекарных дрожжах так нахлобучивает. Эти дрожжи, в отличии спиртовых, выпердывают знатное количество голов и хвостов. Максим я выпивал около 0,75 литра и у меня случалось увеселение настроения и отруб памяти. Ещё на велике поехал кататься в ночи. Утром голова болела так, будто мне по ней бьют и глаза были красными как никогда. Обездоливающие и разжижающие кровь таблетки не помогали и я страдал до вечера. В общем пить брагу не советую, пиво не таких дрожжах тоже. Максимум квас и то если нет возможности купить другие дрожжи.
> У меня дед-алконавт так ее пил, не дожидаясь пока бабка ее перегонит в сэм
Ну и как дед?
> Если бы был нормальный фак для начинающих
Че писать в него?
А, ну да, логично. Надо будет тогда спиртовых прикупить для такого дела, уж больно хочется иногда чего-нибудь холодненького да веселящего, но возиться с варкой домашнего пива или постоянно бегать в магазин за тамошней мочой как то лень.
А дед давно помер от рака легких, ибо нехуй было курить всю жизнь по три пачки "примы" в день вплоть до последних месяцев жизни, когда курить уже было нечем.
> Q:Чего почитать по теме?
> Книгу "Технология спирта". Можно еще по ректификации и прочим аспектам навернуть литературы.
Интересно, советчик сам читал эти книги?
>Че писать в него?
Что такое перегонка.
Типы аппаратов и что из продающегося к чему относится.
Ну и что из этих типов стоит брать первым аппаратом, почему и для чего. Тут же кратко о том что такое ПВК, тэны против индукции, сталь против меди, какой ворох хуйни надо докупить к аппарату.
Брага из сахара - что, как, нахуя. Как перегонять на аппаратах которые посоветовали анону.
Брага из зерна.
Брага из фруктов.
Настойки, нахуя, из чего, как.
Пар примеров ягодно-фруктовых настоек с расчетом. Перцовка, хреновуха и прочие имбирки. Лимончелло и ночино. Можно буквально ссылки на ролики на ютубе, чтобы не загромождать.
Краткая теория старения на дубе. Чем бочки лучше щепы. Как сделть щепу, где ее купить, как с ней ебаться. Можно альтернативные мнения.
Бочки - основные предложения, что для чего годится. Можно альтернативные мнения. Примеры цен и продавцов.
Хайкласс - специализация, специализированные аппараты, спирт высокой очистки, вакуумный дистиллят и т.д. Куда в общем можно двигаться. Пример построения технологической карты со специализацией оборудования.
Я как-то так вижу после стакана рисовой и полбутылки вина
Ну вот русская дымка базу неплохо даёт как мне кажется. Там и рекламировать нечего особо. ставьте брагу в нашем фирменном чане!
мимотеоретик
>Ну вот русская дымка базу неплохо даёт как мне кажется.
Помню что видел у них там косяки, из которых новичок может совсем неправильные выводы сделать, но конкретику не помню.
>Там и рекламировать нечего особо.
Ну чува-а-ак, это канал интернет-магазина. Там чего рекламировать - дохуя и больше.
>Неплохо было бы запиздякать ФАК в луркоёбском стиле. Что бы было всё по делу и не сухим официозом.
У меня знакомому, кстати, проводили маркетинговое исследование. Правда - в доковидные времена. Ну так получилось что у агентства должок был, а деньгми отдавать не комильфо, тем более должок не совсем понятно в какую сумму оценить.
Короче, тем кто имеет денег на оборудование на старте больше 20к (а, имхо, меньше - чревато, я сам погорел на экономии), тем интересные прежде всего видеокурсы и приложение в телефоне. Текстовые материалы где-то на четвертом месте были, емнип.
Я это к тому, что вот блядь чую, что не будут сука читать.
> а, имхо, меньше - чревато, я сам погорел на экономии)
Почему? Где проебался и что посоветуешь на этот счет тем, кто только присматривается к аппарату?
>Почему? Где проебался и что посоветуешь на этот счет тем, кто только присматривается к аппарату?
Я уже писал много раз, лол.
Даже 25 литров это мало. Даже для квартиры. Даже для одного. Меньше вообще пиздец. 37 литров это реально минимум. А бродилка должна быть примерно в два раза больше, евробочка на 65, например.
Шульмановская старая серия ХД4 с дюймовой резьбой - суперслабая. А колонны тарелочные у шульмана - это отдельная песня. Я пока не научился делать брагу чтобы ее пить хотелось - ничего путного на них не получал. Если брать тарельчатую, то колпачковую и не у него.
На газе гнать чревато. Нужно сразу электронагрев.
Начинать с хуйни с парциальным дефлегматором (они же бражные колонны, они же тромбоны, они же пленочные колонны и т.д.) себе дороже. Ебля и возня.
Стеклянные колонны бьются. Причем по совершенно разным причинам. Замена стекла будет стоить дохуя.
Для зерна нужна медь.Если не купил сразу - придется тратить еще.
Попугай сильно помогает жить и он должен быть металлическим, стеклянные будут постоянно биться. И широким, в узком струя будет поддавать ареометр вверх, а термометр для коррекции вообще не влезет.
И т.д.
Короче если бы я брал сейчас, то брал бы не бюджетный комплект, за то мог бы делать сходу хорошие вещи и не ебать себе мозг. Ну и в сезон не тратить каждые выходные на возню с алкоголем.
> Там чего рекламировать - дохуя и больше.
Я про теорию начальную для вкатывающихся. Что в постановке браги рекламировать? Дрожжи и гз все-равно нужны, хоть ты у них покупай,хоть где.
>Что в постановке браги рекламировать? Дрожжи и гз все-равно нужны, хоть ты у них покупай,хоть где.
Неудобные бродилки с ненужным мелким гидрозатвором, например. Которые потом хуй отмоешь, которые ломаются, гидрозатвор шуми и при сильном брожении вода из него вылетает, ну и т.д.
Дрожжи тоже сильно разные бывают. Тот брагман - ноунейм, расфасованный в питерском подвале. Похуй если ты сахар ставишь, а въебать несколько тысяч на мелассу или солод и получить на выходе говно - немного неприятно.
Аппараты, опять же.
Добавь еще инфу про подкормку дрожжей. Я так понял, для начинающего ничего кроме куриного говна мочевины особо и не нужно, а на алкофане целый алхимический коктейль всякой дряни расписан как будто для варки мета.
> А бродилка должна быть примерно в два раза больше, евробочка на 65, например.
Ого, я думал наоборот мол. Кастрюля 35 л, а бродилку 30 пластиковая кега - за глаза и за уши и остается еще место в кастрюле, чтобы не было брызгоуноса итд. Почему больше должна быть?
>Ого, я думал наоборот мол. Кастрюля 35 л, а бродилку 30 пластиковая кега - за глаза и за уши и остается еще место в кастрюле, чтобы не было брызгоуноса итд. Почему больше должна быть?
Потому что ты перегоняешь брагу за два раза и получаешь хоть сколько-то нормальное количество сырца на второй перегон. А если ставить на один куб браги, то второй перегон или придется ждать следующего цикла, или у тебя куб будет почти пустым работать.
> Кастрюля 35 л, а бродилку 30 пластиковая кега - за глаза и за уши и остается еще место в кастрюле, чтобы не было брызгоуноса итд.
У меня так. Крайне удобно.
>>931636
Ничего не мешает поставить несколько кег. Я обычно ставлю 3.
>Ничего не мешает поставить несколько кег. Я обычно ставлю 3.
Это да, но ты наборы для новичков и каналы магазинов видел? Одно ведро размером с куб и подавись.
Ну и эти белые ведра, которые везде пихают - стоят дохуя, царапаются, не отмываются, трескаются. Банки типа пикрил - стоят дохуя, трескаются без видимых причин, ручки у них рвутся. А их каждый второй как норму изображает. И т.д.
> и получаешь хоть сколько-то нормальное количество сырца на второй перегон.
Все, понял. Вопросов не имею.
> Ключевой вопрос для меня - почём продаёте 0.5 стандартного Сэма (сахарного)?
Бамп вопросу.
Мне белое ведро на 32л норм. В нем перемешивать удобно. И поднимать-двигать не трудно. Есть еще бочка на 50л, но в ней пока не ставил.
Ппц мутный, у меня как слеза, даже когда до 0 выжимаю. Ты на чем гонишь?
Кукуруза (крупа). СС пахнет сладкимхлебом.
Гоню на своей "изюмовке" с двумя пыжами медной РПН. Завтра, наверное, буду ректифицировать, заодно сделаю фотку колонны и узла отбора, как обещал.
> Кукуруза (крупа)
Ну тогда мне не с чем сравнивать, я сахарник на дистилляте. Удачного перегона, брат, жду конечный результат
Вот верх моей пятойколонны. На третьей фотографии дефлегматор и медная трубочка связи с атмосфЭрой.
Изюмовка-кун
Вот верх моей пятойколонны. На третьей фотографии дефлегматор и медная трубочка связи с атмосфЭрой.
Изюмовка-кун
Посоветуй, где и какой комплект лучше купить начинающему, чтоб не разочароваться? В каком магазине и какую модель лучше? Из треда понял, что простые аппараты с сухопарником стоимостью до 10 тыс - это вообще шляпа? И нужно сразу вложить тыщ 20 на нормальную кастрюлю с царгой и дефлегматором?
В нормальную кастрюлю по-любому стоит вложиться. Даже если возьмешь к ней простой холодос.
Тут Антоны советуют собрать колонну с узлом отбора, потому что с дефлегматором много гомоебли
Я тебе так скажу — с дефлегматором с жидкостным отбором гомоебли минимум. Во всяком случае, если у тебя простейшая сахарная брага.
Первый прогон. Накручиваешь на свою скороварку с брагой деф, разогреваешь, врубаешь воду, чтобы выходила тёплая, и просто раскручиваешь кран отбора на полную. Не сложнее, чем с дидовым змеевиком. Выжимаем всё на максимальной скорости до 95-96 градусов в кубе.
Второй прогон. Накручиваешь на скороварку царгу с СПН, на неё деф. Разогреваешь, включаешь воду, закручиваешь кран отбора, настраиваешь воду, чтобы текла тёплая. Колонна в это время кипит, работает на себя. Через полчасика почуть открываешь кран отбора, чтобы примерно капля в секунду капала. Отбираешь головы. Откручиваешь кран посильнее, чтобы в час накапывало как по документам к царге, например, 700 миллилитров в час. Рассчитать несложно. Первые 100-150 отливаешь как оборотный спирт (потом выльешь в брагу при следующем перегоне). Потом отбираешь спирт до определённой температуры в кубе (я прерываюсь на 91-92). Раскручиваешь кран отбора и сливаешь в бутылку с оборотным спиртом содержимое царги и чуть хвостов, у меня это иногда до полулитра. Всё. Выключаем нагрев, выключаем воду.
>чтобы примерно капля в секунду капала.
Это даже многовато. И на глаз сложно поначалу определить. Я замеряю скорость отбора и голов (примерно 70-100 мл - еле течет вообще) и тела мензуркой и секундомером, и всем советую.
какая- то это ебань
площадт соприкосновения очень мала, сколько не встряхивай
Приветствую, господа тайные поклонники даров Диониса!
Не будет ли хамством попросить вас оценить два аппарата по путям электронным?
1. https://chzda.ru/selfmadedevices/gorilych-universal-20-110-t.html
2. https://chzda.ru/selfmadedevices/abramov-20-75-t.html
В деле новичок, но хочу с родственником начать, ибо казёнка опостылела.
Сам склоняюсь к 1 варианту.
Буду рад наставлениям.
Короче, прошло 4 месяца. Докладываю.
Куплен 1 вариант с с опцией - дефлегматор и подрывной клапан.
Брагу делал подельник - на сахаре.
Гнали 1 раз, что получилось очистили углём, перегнали второй раз отсекали головы и хвосты. Ориентировались на инструкцию производителя.
Полученное разбавили до 41-42 градуса.
Получилось охуенно - мягкий, почти без запаха. Добавили мед с лимоном - просто мягкота.
ВОСТОРГ
@
ГОРДОСТЬ
@
ПРЕЗРЕНИЕ К КАЗЁНКЕ
Дядя перекатывайся быстрее в новый тред !
>>1022020 (OP)
>1кг гороха
Зачем? Ты сам себя пытал? Взял бы дрожжи в алкомаркете
Пикрил бы глянуть...
А так, самогонщики старой школы со мной не согласятся, но аламбик - такое себе приобретение.
Фрукты на нём перегонять хорошо, но голов/хвостов хапанешь в любом случае. Готовься к тому, что готовым к употреблению твой напиток станет только после созревания в бочке. И только при условии, что это были фрукты, а не сахар.
Вот такой уебан у меня дома стоит. Сахар гнать изначально не было цели, онли фрукты и в основном яблоки.
и снова проебался, впизду. Кароче обычный аламбик без нихуя. Шлем да холодильник
Припаяй латунную гайку от тена и готово. Нержа не потеряет прочность. В зазоры просто пихай медную оплётку от кабеля чтоб припой там застыл стенкой и не сьебался во время пайки, и не надо ничего гнуть подгонять только коронкой дыру хуйнуть и всё. На алю можно мягким припоем вобще, нормально всё на нём держит, нержу мягким не паял, мне кажется будет хуёво, но испытать вариант стоит, ибо дешёвый припой и горелка а прочность может быть достаточной. На твёрдые припои типа ПСр-45 надо над горелку помощнее на мапп газ как у кондиционерщиков, и сам припой дорогой. Вобщем если любишь собирать инструмент - твой варик, будет крепко дорохо бохато, и новые цацки в гараже.
забыл сказать после залуживания перед пайкой пайки надо горизонт по уровню выставить чтоб не стекал припой кудато насторону.
Сегодня поставил свою первую брагу - сахара 8 кг, воды 23 л, дрожжи Дабл Снейк.
Аппарат купил классический дистиллятор, консультант из магазина сказал что это то что мне надо, если я хочу получить напиток со вкусом и ароматом самогона, а именно этого я и хочу добиться.
Сильно не бейте, давно планирую вкатиться, но матчасти не знаю совсем.
>>1236794
>скорее украшение/игрушка?
Зис.
Чисто в теории конечно можно на нём что-то попытаться сделать, получится хуёво, геморно и мало. Нормальная медь дня вискаря имеет значительно более большие габариты и цену и куда менее гламурный вид. Хочешь гнать для питья - бери средней цены бражную колонну типа двухдюймового вейна, куб минимум 20 литров, лучше 37 (абсолютно все знакомые, купившие 20 литров, в итоге брали бОльший. Сам подумай, что за хуйня медный аламбик на 5-10 литров если использовать для самогоноварения). Для начинающего бражные колонны - самый топ, универсальны и не особо сложны в использовании, только гайды и теорию покури сначала, можешь на ютубе Лафетникова посмотреть, у него были несложные гайды для новичков. Надрочишься на сахарном сэме (на таких колоннах искаропки вполне реально 92% и больше получить), поделаешь настоек, продолжишь курить теорию, докупишь всяких штук типа узлов отбора и автоматики если посчитаешь нужным, попрактикуешься по зерновым брагам и их перегонке, и можно осторожно браться за всякие ржаные водки и вискари, тут уже медь понадобится как и с фруктоягодными самогонами (медь элементарно монтируется в царгу бражной колонны и стоит недорого, там либо медная мочалка, либо специальные спиральки эдакие), через годик наберёшься опыта и решишь чего хочешь от жизни - докупишь для куба медный конус, вискарный шлем или там тарельчатую колонну если хочешь почти правильных вискарей для выдержки в бочках американского дуба, а можешь и забить хуй и гнать в своё удовольствие литрами охуительный зерновой или сахарный сэм для настоек и просто вместо водки. Базарю, к магазинному пойлу не притронешься после этого. А маленький аламбик - на полку, украсить помещение и не трогать.
>>1240130
Дополню. Пикрил - относительно вменяемый аламбик, если душа требует ДУХОВНОСТИ и ЧТОБ КАК У ДИДОВ с приставками Мак и О` перед фамилиями. Работать на этой шляпе сложно, чистить заебёшься, продукт, особенно поначалу, будет хоть и ароматным (пиздец как на любителя), но охуенно грязным, без выдержки в бочке я б пить не стал. А на пикриле если чо куб литров на 60, прикинь сам сколько стоить будет такое количество меди. Для поехавших ортодоксов и луддитов короч.
>
>13/12/22
Тут тред умер что ли давно? Это моё сообщения три месяца спустя последнего >>1281307
Однако.
Смотрел как делают самогон родители, родственники, знакомые(все с деревни).
Никто не отбирает голов и даже не слышал, что надо отбирать головы и первак! Хвосты да, убирают, потому что он белого цвета, а головы и первак никогда.
Чем это объясняется? Может быть небольшой процент метанола в готовом продукте это не страшно, потому что он компенсируется этанолом как антидотом?
Да, от дидовского самогона просто похмелье более жесткое.
https://www.youtube.com/watch?v=574ayEYDVss&t=1s
Какой смысл в отборе голов, если он их слил обратно, кста? Это ж больше для той темы, когда ты головы с хвостами в сырец доливаешь
