Дебилявое, ваша ж порода визжала в треде про полугус, о том, что какая разница жеребяткам где гибнуть, в дешевой коробочке или аналоговнете? Ибо ж с ваших слов "Сво показало, что броня нинужна".
>аря пирамангалы!!!
>а вот баренский пирамангал не пирамангал!!!
Кейс непонятен. Распиши подробно, хрюнь.
Что бы обеспечить этому достаточную защищенность надо сильно запарится, что бы в итоге получить говно без задач (которое просто ездит по ближнему тылу). С учётом нашей ОШС это дважды бесполезное говно, потому что пересадить всю армию на них - плохая идея, пехоту же что-то должно поддерживать на передке, а если это не числится в ОШС то это просто где-то болтается и не используется. Окей, положим мы можем реформировать ОШС под это. Как ты это будешь делать?
Как насчет того, что бы просто сделать нормальную БМП и не пытаться подлизнуть святому западу там, где это не нужно?
>эта прикрученная болтами хуета на лобовой броне
Литералли нихуя не поменялось со времен м3ли.
> запилить современную мотолыгу, но с хорошей защищенностью и вместительностью. Просто возить жеребят и груз? Макс пулемет, а не шахед-мобиль с фугасом.
Ахзарит...
Намер...
Но для дегенератов с плавучестью головного мозга такое выше их уровня понимания.
> такое из Брэдли амеры пилят на замену М113
Обучаемость.
> всех этих конченных пиромангалов под названием БМП
БПМ оказались тупиком. Подобно многобашенным танкам 30-х и "вашингтонским" крейсерам.
> за счет брони
Ключевое.
Вопрос стоит так: или броня или 100-мм фугасы под жопами у ребят вооружение.
Ответ: стоит предпочесть броню, так как вооружение можно разместить на соседней машине без десанта - танк, бмпт. Оно уже там размещено. А вот без мощной брони любая техника это короткоживущая мишень. Тем более такое недопустимо для техники предназначенной для перевозки солдат на переднем крае.
Но для управления всем этим в бою нужны младшие командиры с IQ уровня командиров ЦАХАЛа прошлого века или Вермахта периода его расцвета.
Дегенераты это заебавшие со своим ООО А ВОТ В ЦАХАЛЕ. Это армия страны размером с половину Московской области и она воюет только против бомжей в тапках со всеми вытекающими.
Для нас же нет ничего тупее чем переделывать танки в БТР. Армии нужны танки с пушкой, а не придурошные БТР с весом 50 тонн и десантом 4 человека
> Дегенераты это
Это тебе подобные, демонстрирующие необучаемость и приверженность устаревшим доктринам
> страны размером с половину Московской области
Представляешь уровень концентрации интеллекта?
> она воюет только против бомжей
Вооруженных Точками-У, Т-72, МиГ-25 и т.д.
И что характерно - побеждает их. А не платит им потом дань
> Армии нужны танки с пушкой
Если их проебывать тысячами, то да. Только вот они почему-то не помогают победить
> а не придурошные БТР с весом 50 тонн
Бабы ещё нарожают(с)
> десантом 4 человека
Стандартное пехотное отделение там десант
Бля ну и хуцпа. Все армии мира устарели и состоят из дебилов кроме цахала. Как там в Газе, уже всех тапочников подебили?
Все армии мира осознали важность защиты и модернизируют свою бтт в сторону увеличения защиты. А особо обучаемые разрабатывают свои тяжелые бтр вместо бмп
> Как там в Газе, уже всех тапочников подебили?
Пока не вижу повторения 131 бригады в Газе
Вот это новости, защита важна. Надо быть мудрым как ребе, чтобы такое осознать. Но до переделки танков в бетры ни один гой пока не догадался
Как там у жидков с потерями? Почему ежедневные подполковники в некрологах?
>Ахзарит...
Дерьмо без вооружения.
>Намер...
Дерьмо без вооружения.
>Но для дегенератов с плавучестью головного мозга такое выше их уровня понимания.
Шплинтопедрильное гомоуебище, не скули.
>Обучаемость.
>дорогущий, огромный, тяжеленный сарай
>обучаемость
Ору с генетического раба.
>БПМ оказались тупиком.
Полугусевый долбаеб, тише будь, насадка на хуй.
>>8334605
>Это тебе подобные
Это твои побратимы и твои жидохоязева, посавшие даже не против регулярной армии, а против бомжей в шлепках.
>Представляешь уровень концентрации интеллекта?
Уровень концентрации интеллекта жидомакак на пике 4:
>Вооруженных Точками-У, Т-72, МиГ-25 и т.д.
Нихуя себе ты хамас вооружил, шплинтопедрильник.
>И что характерно - побеждает их
В отшплинтованном сальном манямирке.
>Если их проебывать тысячами, то да. Только вот они почему-то не помогают победить
Ну и кто вам виноват, что вы парнокопытные дегенераты и леоперды с абрамсами вам не помогают победить?
>Бабы ещё нарожают(с)
11 цахкалят от одной гранаты, бабы восполнят, вiрю.
>Стандартное пехотное отделение там десант
Десант прямиком пидарешт.
>>8334697
>Все армии мира осознали важность защиты и модернизируют свою бтт в сторону увеличения защиты.
Ага, К1 на леоперды даже ваше чубатое племя навешало.
>А особо обучаемые разрабатывают свои тяжелые бтр вместо бмп
Т-15 у обучаемых, невооруженное дерьмо у цахкала. Все верно.
>>8334700
>Пока не вижу повторения 131 бригады в Газе
Это тебе жидоканашенков лично о потерях в боришполь докладывает, обоссаный?
>>8334732
Втрат немае, как всегда. Только на вротацию зачем то надо ехать.
> Как там у жидков с потерями?
Понятия не имею. Но думаю что в разы меньше чем у морфов в первую чеченскую
> Почему ежедневные подполковники в некрологах?
"Война идет!"(с). Аслан Гугаев
>Понятия не имею. Но думаю
Не прожолжай, у тебя хреново выходит.
> >Ахзарит...
> Дерьмо без вооружения.
Вооружение бтр это его десант. У него 7 человек вооружения
> >Намер...
> Дерьмо без вооружения.
А у этого 9
> Ууииии шплинттттт
А вот и визгливый кликухан, собственной персоной. Скажи паляниця, кликуш
> дорогущий
Этот зависливый визг нищебродской хуиты, бггг
> огромный, тяжеленный
Удобный и защищенный. Да уж, это не обоссаные бмп-1/2 или упаси господи люминиевые бмп-3
> Ору с генетического раба.
Отойди от зеркала
> Полугусевый долбаеб
Хуесос, ты меня с кем-то перепутал
> Это твои побратимы и твои жидохоязева
Когда пидоренок не может возразить по-существу он начинает поиск хохлов, нарушая правила.
То что его не банят навсегда, намекает на то, что это бизнес проект
> против бомжей в шлепках
Как там 131 бригада поживает? А 245 полк? Нормально всё?
> Уровень концентрации интеллекта жидомакак на пике 4:
И даже они оказываются умнее и удачливее таких как ты. Вот так так
> Нихуя себе ты хамас вооружил
Я про Сирийскую Арабскую Республику, Египет и Ирак, тупой ты свин. И не я их так вооружил, а ты
> В отшплинтованном сальном манямирке.
Гугл -> арабо-израильские войны, результаты = профит
> Ну и кто вам виноват, что вы парнокопытные дегенераты и леоперды с абрамсами вам не помогают победить?
Репорт за нарушение правил
И леопарды с абрамсами это те самые "танки с пушками" за которые ты тут жопу рвешь. И они почему-то не помогают победить
> 11 цахкалят от одной гранаты
Что характерно - они не находились в закрытом бтр.
А уж сколько сгорело в жестяных бпм за все это время. Явно не 11 человек
> Десант прямиком пидарешт.
Статистика говорит чей десант отправляется в пидарешт. Спойлер: это связано с жестяным плавающим говном
> Ага
Начало доходить? Не верю
> Т-15
Шизофреническое поделие
>у обучаемых
Ага, уровня /б/
> жидоканашенков
Ух как всё запущено. Животное явно больно
> в боришполь
И вот опять. И снова репорт. Заслужил
>Но думаю что в разы меньше чем у морфов в первую чеченскую
Мыслительный процесс, это не твое, шплинтопедрило. Зато, у тебя хорошо получается визжать и принимать урину в пятак.
>>8334903
>Вооружение бтр это его десант. У него 7 человек вооружения
Охуенные новости из шплинтопедрильного манямирка подъехали. Как там в 40-е. шплинтюшрника? Не вооруженные полугуси рулят? А знишевать ворога чем будешь, если из за угла такой же БТР выедет? Своим пердячим визгом? А ворога за кирпичной стеночкой проредить с 30 или 57 мм? А фугасик в опорничек закинуть, или гранатку? А танчик встретить с ПТУПРчика? Не? Усе НИНАДО, потому что жидобарена не ШМОГ?Да ладно тебе, шплинтпедрилко, давай уже и у десанта вооружение отберем и листовками о сдаче снабдим. Там буде написано о красивых домиках и капитализации эпла, ворог сразу сдастся.
>А у этого 9
9 сразу в пидарешт от одной гранаты +2 мартыхи экипажа. Классная защищенность, шплинтопедрилка. Потужная, люминевые плавающие скорлупки до такого рекорда не дотянуться даже.
>А вот и визгливый кликухан, собственной персоной
Опять ебыря своего пиарить стал, дебил опущенный? Не чему тебя жизнь, хуеса старого, не учит? Предъяви пруфы на кликушу, хуесос. Хочу посмотреть на легенду о твоем ебыре.
>Скажи паляниця, кликуш
Народ перефорс, на бутылке тебя про башкортостан спрашивать будут, а не паляницу. Готовься.
>Этот зависливый визг нищебродской хуиты, бггг
Эти проекции нищего народа пидара из мазанки.
>Удобный и защищенный
Пруфы на защищенность в студию, хрюнь. Уровень удобства тоже.
>Да уж, это не обоссаные бмп-1/2 или упаси господи люминиевые бмп-3
Ну вот давай и неси, хрюн, сравним. Пока я вижу только дорогущий, огромный гомосарай без вооружения. Все как ты любишь.
>Отойди от зеркала
Я напротив него и не стоял, генетический раб, уринирующийся за ржавульки барена.
>Хуесос, ты меня с кем-то перепутал
Че, кейс полугуся провален, шплинтодебила кусок? Вернулся к форсу кликушинного ебыря? Потужно, пиггер, все равно будешь уринирван в визгливый пиздак.
>Когда пидоренок не может возразить по-существу он начинает поиск хохлов, нарушая правила.
Когда пидоренок не может хрюкнуть по существу, он начинает строить из себя шертстянного мишку и стоять на коленях, вымаливая мочератора прекратить его обассывание в пятак прилюдно.
>Как там 131 бригада поживает? А 245 полк? Нормально всё?
Как там газа за 3 дня поживает? А шлюхи из тиктока? А 500к побратимов? Нормально, все?
>И даже они оказываются умнее и удачливее таких как ты.
Да ты се, пидар. Это тебя так твоя свиноматка успокаивала, когда ты дауненком родился?
>Вот так так
Не трясись, пидар.
>Я про Сирийскую Арабскую Республику
А што с ней? Жидопидары уже знищели все курятники на ее территории?
>Египет
А что с ним? Жидопидары уже вернули синай?
>Ирак
А што с ним? Жидопидары уже взяли багдад?
>И не я их так вооружил, а ты
Да ты се, пидар? Вот прям я лично? Ну, если ты шерстянной мишка, а не чубатый прыгун, то и ты тоже, получается. Ну и где ты опять пропизделся, дырявый шизоуебан обоссаный?
>Гугл -> арабо-израильские войны, результаты = профит
Гугл -> арабо-израильские войны -> отсос 1973 года, минус синай -> отсос 2006 года от тапочников, минус горелые жидята -> отсос газы за три дня вротация в пидарешт, результаты = профит
>Репорт за нарушение правил
Анус свой зарепорть, шплинтолпедрильная хуета. Будешь обоссан в любом случае, гной.
>И леопарды с абрамсами это те самые "танки с пушками" за которые ты тут жопу рвешь.
Бля, у шизика уже и танки с пушками не нужны, поркинсон прогресирует. Всрали производство бронетехники, "хрюк пук БПМ нинужны аряяя, переходите москали на полугуси", всрали леоперды с тешками из восточной европы "пук хрюк танки-зрада". Фы-16 саснут с проглотом и авиацию отменишь, шплинтопедриный дегенерат? Ты лучше сразу чубатых пидаров отмени и вскройся, биомусарный скот. Хозяин вас все равно уже отменил и приготовил вам вступление в нато, в загробном пидареште.
>Что характерно - они не находились в закрытом бтр.
Через швятую аппарельку залетело? Да что ж такое то, шплинтоуебан опять SOSNUL!Это, видимо, высокий интеллект жидят, поспособствовал грамотному применению бронетехники, не так ли?
>А уж сколько сгорело в жестяных бпм за все это время.
>А вот у москалев...
Бгггг. И сколько? 11 за раз запруфаешь, шплинтокал?
>Статистика говорит чей десант отправляется в пидарешт.
Десант жидоклованов вротировавших 300к стадо со всеми видами вооружения, против 40к тапочников с древними гранатометами и ржавыми калашами, очевидно.
>Спойлер: это связано с жестяным плавающим говном
Теорему накликаешь, тарабс. Как ДВД и гостомелем. Плавающее говно, с ходу форсирует днепр, болгары восхитятся (ты к тому времени, уже будешь в пидареште, или на бутылке).
>Начало доходить? Не верю
До тебя, необходимость ДЗ? Это из за недавнего живительного обасывания в другом треде? Не верю, ведь ты необучаемый.
>Шизофреническое поделие
Платформа на базе танка нового поколения с нормальным вооружение, это "шизофреническое поделие", потому что москали зробили (хоть ты и мишка шерстянной по легенде, напоминаю), а жидовский пиромангал в котором за раз хрюкнули 11 жидят, на платформе посоного недотанка текущего поколения без вооружения, это ом ном ном(хоть ты и мишка шерстянной по легенде, напоминаю) - шплинтодебил, ни разу не жидовский генетический раб (с). Ебало этого хрюкопидара имагинировали?
>Ага, уровня /б/
Твои визги.
>Ух как всё запущено. Животное явно больно
Ух как всё запущено. Животное явно больно и несет сюда хуцпу про жидовские втрат нема, но если че, нещитого и сарочки еще нарожают новую порцию жидят в пидарешт, прямиком из обоссаного жидо намера, хрю!!!
>И вот опять. И снова репорт. Заслужил
ЗАТЕРПИШЬ, ХУИТА ШЛПИНТОПЕДРИЛЬНАЯ.
Пиздец типа Намера нет смысла сравнивать с человеческими БТР. Как и Меркаву эту негабаритную хуиту даже на ж/д платформу не поставить. Жидов это не парит, потому что в микростране некуда ехать по ж/д. Как и Меркава эта хуйня на европейском ТВД утонет нахуй через 3 метра. Жидов это не парит, там не бывает распутицы. Чисто местечковая хуйня не отвечающая базовым требованиям всех других армий
Ну ты приплел. Потери в первую чеченскую вызваны целым комплексом причин, уровень защищённости коробочек тут даже в первую десятку причин не войдёт.
> запилить современную мотолыгу,
> Просто возить жеребят и груз?
А потом хуяк - и получается пикрелейтед.
На замену мотолыге нужен гусеничный тягач без возможности разместить на нём десант, дабы у горячих голов не было желания использовать его как БТР.
Что касается БТР, то этот класс машин должен умереть, оставив лишь БМП (колесные и гусеничные), ибо места для БТР как чисто такси во втором ряду на поле боя больше нет: задачи смешались.
>На замену мотолыге нужен гусеничный тягач без возможности разместить на нём десант
А нахуй он нужен без функции перевозки пассажиров? Вот тащит тягач гаубицу, а где будет расчёт орудия сидеть? Для эвакуации его нельзя будет использовать, просто людей в окопы не подвести. Мотолыга потому и топчик, что крайне универсальная платформа для техники чуть ли не любого вообразимого назначения.
>Что касается БТР, то этот класс машин должен умереть
Просто нужно вернуться к истокам. Современный класс MRAP по сути очень близок к изначальной концепции БТР, а то, что сейчас в ВС РФ называют БТР, по сути является удешевлённым колёсным БМП. Сами БМП при этом тоже имеют тенденцию к утяжелению. В общем, пикрил показывает тенденцию, лол.
>А нахуй он нужен без функции перевозки пассажиров? Вот тащит тягач гаубицу, а где будет расчёт орудия сидеть? Для эвакуации его нельзя будет использовать, просто людей в окопы не подвести. Мотолыга потому и топчик, что крайне универсальная платформа для техники чуть ли не любого вообразимого назначения.
В принципе, да, согласен. Просто эта самая универсальность приводит к тому, что её превращают в пепелац из безумного Макса, рвущийся с десантом до вражеских посадок. Не от хорошей жизни, естественно. Мотолыга немножко не про это.
>Современный класс MRAP по сути очень близок к изначальной концепции БТР, а то, что сейчас в ВС РФ называют БТР, по сути является удешевлённым колёсным БМП
Мрап - это больше про грузовик, а не боевую машину, пусть и воюющую во втором ряду. Просто некоторые из мрапов пилят недоБТР с соответствующими задачами.
А так верно, БТР-82/А, особенно в версии АТ, практически КБМП как по фактическому использованию, так и по исполнению. У неё ж боевой модуль с тридцаткой не с пустого места вылез, а после опыта применения БТР-80 в чеченских конфликтах. Тогда и поняли, что машин второго ряда, что могут спокойно попукивать в сторону врага из крупняка или кпвт, просто нет, и приходится выходить непосредственно на противника. И вот сейчас дошли до того, что неплохо было бы воткнуть и ПТУР.
>Мрап - это больше про грузовик, а не боевую машину, пусть и воюющую во втором ряду.
Так БТР изначально и не совсем боевая машина, ей БМП задумывались. Посмотри на всякие классические образчики ранней холодной войны: они эту роль не тянут. Это просто повозки с таким бронированием, которое позволяет провести пехоту через огневой вал артиллерии и высадить её на рубеж перехода в атаку. Как сформулировали американцы, боевое такси.
Пулемёты там на всякий случай, для самообороны. Что-то более агрессивное впервые на БТР-60 появилось, на который уже и башенно-пулемётную установку поставили, и калибр заметно подняли. При этом в западной школе БТР до сих пор в основном без такого.
На картинке БТР-152, например. По виду вылитый современный MRAP, только противоминное дно добавить.
Это такая тонкая грань. У наших спрашивал, почему БТР и БМП Бумеранг и Курганец поделились. Говорят с запада взяли. До этого все что на колесиках БТР, все что на гуслях БМП. А теперь если у тебя и на колесиках и на гусле стоит 7,62 или 12мм то внезапна БТР!
А если приебашили 20-40мм то БМП. Ну ок, чудесная блять логика. А если ПТУР и пехота ? А это блять птуровозка....
Разделили на поддержка танков, истребитель танков, миномет, пво, пиво, дебилы и тд. Сука, а ведь когда то был легкий танк, средний танк, тяжелый танк. И их тоже ЛТ(ИТ) и ОБТ..
Единственным критерием, разделяющим БТР и БМП, стало наличие артиллерийского вооружения. Таким образом, если машина оснащена только пулеметным вооружением, то по международной классификации она считается БТР, независимо от типа шасси. Если же техника имеет пушку, то она считается БМП. Однако, этот критерий не всегда соблюдается, как, например, в случае с не пошедшей в серию БТР-90 или украинской БТР-3.
>которое позволяет провести пехоту через огневой вал артиллерии
Я ж говорю, МРАП - это не такси, а грузовик. Т.е. как бы такси, но не для поля боя. Не откиснуть от мины или засады - да, а вот катиться под огнем прямо на врага, увольте. БТР-152 придумывался в древние времена, когда никаких классов для подобного рода техники толком не было. Так-то они все похожи, ибо это броня на колесах.
>>8346612
>Ну ок, чудесная блять логика.
А что с ней не так? Подразумевалось, что БМП будет воевать вместе с танками и пехотой в первых рядах, а БТР - во вторых. Соответственно, первому нужна была более серьезная защита и вооружение, в то время как на вторых можно было сэкономить.
Вот тебе советский ГАЗ-50, прототип колесной БМП, сделанный на основе БТР-60ПБ. А вот колесная или гусеничная - это скорее специфика войскового соединения и техники в нём.
Время шло, шасси совершенствовались, набирали жиру, в итоге пришли к тому, что разница, определяющая возможность выполнения задачи, теперь заключается в одном только боевом модуле.
БТР-90 и БТР-3 - это как раз тот случай, когда теория соснула у практики. Ответом на это стал рост защищенности и огневой мощи. А БТР, у которой теперь автопушка (а в случае с БТР-82АТ ещё и поноценные ПТУР) - это что? Это БМП. Другой вопрос, что уставы, классификацию и прочее под это дело подбивать никто не хотел. БТР и БТР.
У нас всегда деление было не по вооружению и не по типу движителя, а по месту на поле боя
>все что на колесиках БТР, все что на гуслях БМП
БТР-50 не согласен. БТР-Д тоже
>Если же техника имеет пушку, то она считается БМП. Однако, этот критерий не всегда соблюдается
Это натовский критерий, вот и не соблюдается. БТР-90 от наличия пушки не превратился в БМП, потому что параллельно с ним была настоящая БМП-3 с более мощным вооружением и на гусеницах чтобы атаковать вместе с танками.
Вот у наты М113 это БТР. А похожая HS.30 называется Schützenpanzer, т.е. БМП. Только потому что у ней пушка. М113 в бундесвере Transportpanzer - БТР
То есть БТР-90, БТР-82АМ, БТР-4 Парус, БТР-3У, LAV 25 это всё БМП?
>была настоящая БМП-3
ну и говно ед же ты.
Очевидно. Ещё ДОВСЕ это определила в 1990.
Пантера - это средний танк или тяжелый?
Шплинтопедрила, не хрюкай.
Получается БМП-3 это тяжелый танк?