Первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Григорий Романов имел высокие шансы прийти к власти в 1985 году вместо Горбачева. Есть мнение, что он по крайней мере если не предотвратил бы распад СССР, то хотя бы отсрочил и/или сделал более безболезненным. Мог бы Романов взлететь, если все сложилось бы иначе?
>>84596 (OP) Там кромеинего были ещё "Работнички", которые помогали рушить. Чубайс, Ельцин, тот же Медведев, Немцов. Вал либерастов в позднем СССР не зависел от Горбачева. Ну а про характер твоего фаворита я лично ничеготне знаю.
>>84596 (OP) Очень сомнительно. Когда Горбатому пидорасу кинули обидку импичмент за развал системы, только 1/3 проголосовала ЗА, 2/3 была против. Т.е. ЦК сгнило фатально. И без грабежа тут хуй бы обошлось. Максимум можно было получить отсрочку лет на 5-10.
>>84602 >Очень сомнительно. Когда Горбатому пидорасу кинули обидку импичмент за развал системы, только 1/3 проголосовала ЗА, 2/3 была против. Т.е. ЦК сгнило фатально. И без грабежа тут хуй бы обошлось. Максимум можно было получить отсрочку лет на 5-10. Или менять илитку как в 30-е годы.
>>84596 (OP) Сомневаюсь. Романов - не боец из когорты "старых большевиков", что брали власть в 17-м, не боясь пролить своей и, главное, чужой крови. Наглядно доказано 90-м, когда он самоустранился от политики, хотя шансы на реваншистских настроениях вернуть в Кремль у него были. Он был самым решительным среди консерваторов середины 80-х, но даже у него решительности не хватило. Как верно высказался анон выше, ЦК сгнило на корню, оно же и убило страну, оно же по факту и грабит её обломки до сих пор. Тут оставалось только менять руководство в полном составе, но Романов не Сталин, второй 37-й был бы ему не по силам, даже окажись он каким-то чудом во главе государства.
>>84609 Да некому уже было менять. Простой народ поглотило мещанство, а классовая борьба у них ассоциировалась с бессмысленной зубрежкой диамата в универе. А в оставшаяся, сознательная илитка слила свое ГКЧП зассав даже смутных шансов гражданки.
Может превратить этот тред в тред маняфантазий, несбывшихся надежд и альтернативной истории? Предположим, если вдруг в начале 50-х Берия не протупил и понял бы, что сразу после скорой смерти Сталина его сместят, смог ли он занять руководящий пост в СССР и продолжить дело Сталина?
>>84693 С чего ты взял, что Берия продолжил бы его дело? Оппортунист похлеще Хрущева. Вот в 1957 году Молотов мог бы чего-нибудь исправить. >Будучи приверженцем отделения союзных республик[99] и возврата приобретённых СССР территорий, обсуждал в руководстве МВД объединение Германии на условиях Атлантического блока, возможности возврата Кенигсберга Германии, южных Курильских островов — Японии, территории Карелии и Печенги, вошедшей в состав СССР после 1940 и 1947 гг — Финляндии[77]. На практике эти инициативы частично нашли отражение в решениях по ГДР. >При выработке предложений исходить из того, что основной причиной неблагополучного положения в ГДР является ошибочный в нынешних условиях курс на строительство социализма, проводимый в ГДР. Отметить при этом, что с советской стороны, как это видно теперь, были даны в своё время неправильные указания по вопросам развития ГДР в ближайшее время. В предложениях определить политические и экономические установки, направленные на то, чтобы: а) отказаться в настоящее время от курса на строительство социализма в ГДР и создания колхозов в деревне; б) пересмотреть проведённые в последнее время правительством ГДР мероприятия по вытеснению и ограничению капиталистических элементов в промышленности, в торговле и сельском хозяйстве, имея в виду отменить в основном эти мероприятия;
>>84693 Также Берия был сжвшник. Хорошо, что его выпилили, этот разъебал бы союз намного раньше. >В результате летом 1953 г. и в последующие годы обстановка в западных республиках, включая Украину, республики Прибалтики, Белорусскую ССР[118] и Молдавскую ССР, резко обострилась, некоренное и нетитульное население, прежде всего русское, было ограничено в правах[119]: подверглось дискриминации[103], выраженной в увольнениях по национальному признаку (в неясных случаях решения принимались на основании записи в 5-й графе паспорта), выселению из ведомственного жилья[120], ограничению в приёме на работу[117][121] и при поступлении в местные вузы, спешно перепрофилированные для обучения только представителей титульной национальности, в прописке и проживании в республиках приехавших туда работать после 1940 и 1945 года, военнослужащим, членам их семей.
>>84693 Смог бы и даже пытался. Танкистов не просто так подняли к дому Берии. Жуков мог бы с Берией Хрущёва сместить. Вот Жуков бы дал альтернативу. А Берия это второй Сталин. Репрессии и только. Жуков был бы мягче Берии но грубее и солиднее Хрущева. Онтвсю Европу на корячки поставил. Смог бы и весь мир нагруть.
>>84722 >Берия это второй Сталин. Репрессии и только. Какие репрессии у Берии? Репрессии были у Ежова, а Берия амнистию объявил. У Жукова политической позиции вообще не было, обычный приспособленец.
>>84693 Берия практически его занял, вот только в вопросах развенчания культа Сталина этот хуесос был в первых рядах. Так что при всех его заслугах, но отличий от хрущебища было бы немного. Норм вариант мог быть только Маленков, но он оказался очень в меньшинстве и не умел в сверхмногоходовочки, как Сталин/Ленин.
Короче, если хочешь фантазий, то начинать надо года с 1927, где ВНЕЗАПНО не было бы военной тревоги, а западные пидорасы не привели бы Шитлера к власти. Тогда ВОЗМОЖНО не построили бы жёсткую, авторитарную вертикаль, ибо не было бы нужды, и не рвали бы жопу со сроками коллективизации/индустриализации. Хотя, был ещё небольшой шанс, что Сталин бы успел демократизовать страну назад после войны, шаги он в эту сторону делал. Но доделал бы, это уже очень неизвестно
>>84752 По факту СССР никогда не был единой страной, потому что это союз республик. От того, что правительства малых республик подчинялось Москве, малые республики не становились частью РСФСР. По такой логике можно и индусов времён колониализма записать в англичан.
>>84762 Берия стал главой НКВД за два месяца до смещения Ежова и остановки чистки. Более того, его и поставили, чтобы остановить колесо репрессий и порешать Ежова, что он и сделал за эти два месяца. На Берии только пачка массовых амнистий, а не репрессий.
Допустим, в 1985 году Сталин неведомым образом воскрес, каким-то образом встал во главе СССР и узнав о состоянии страны, решил провести массовые чистки. На кого он мог бы опереться тогда в государстве? На кого в первую очередь опирался Сталин в 1937-м ? https://www.youtube.com/watch?v=tLeWjjvDsyc&feature=youtu.be
>>84987 На кого мог опираться сказочный, который даже не знал, что происходит у него в партии и наркомате внутренних дел? На ультра-низовых работников, которые поверят, что старый начальник плохой, а новый хороший, и на свои близкие кадры, которые этими начальниками станут.