Здесь приветствуются: большевики, меньшевики, каутскианцы, люксембургианцы, социал-демократы, социалисты демократического толка.
Здесь могут потерпеть, если они будут сидеть тихо: троцкистов, анархо-коммунистов, синдикалистов.
Здесь не любят: сталинистов, маоистов, полпотистов, ходжаистов, посадистов, анкапов, фашистов, ельцинистов, хрущёвцев.
Наши позиции:
1) Мы считаем выборы инструментом манипуляции буржуазного правительства. Однако на текущий момент, вследствие всё больше и больше нарастающего и проявляющегося политического кризиса между властью и народом, выборы становятся точкой конфликта. Поэтому мы поддерживаем Кагу и Платошкина, а также поощряем митинги народа "За честные выборы!". Это не значит, что мы поддерживаем Навального. Более того, этим мы демонстрируем то, что буржуазная система не обеспечивает народовластия. Выборы можно использовать для продвижения левых идей, но не рассчитывайте на демократический переход к социализму.
2) Мы против прямого участия в акциях Навального. Но мы за внедрение и скрытую агитацию в его рядах.
3) Мы за отдельные, чисто красные митинги. На данном этапе становления классового сознания российского пролетариата уместна поддержка любой народной инициативы против властей.
4) Мы - социалисты, поэтому мы за переход к социалистическому способу производства. Но постепенный и без большого ущерба для экономики и населения - а это значит, что мы против сталинских методов форсированного развития, хотя мы признаём, что они были оправданы. Ориентация идёт на эффективность, а не на косплей
5) Не нужно усердствовать в навязывании людям изучения философии. Помните, что вершить революции будет пролетариат, рабочий класс, у которого нет времени на изучение философии от Платона до Маркса. Если можете пересказать кратко собратьям свои знания о диамате, капитале или экономике - делайте это, но спокойно и без агрессии. Ваша цель просвещение, а не самоутверждение. Однако изучение диамата не может быть оправданием для бездействия
6) Изучение диалектики это личное дело каждого, однако в вопросе об идеализме и материализме мы твёрдо стоим на позиции последнего: а это значит что мы против как религиозных анонов, так и идеалистов любого толка.
7) Мы материалисты (см п.6), мы против религиозной пропаганды и клерикализации общества.
Обзор всех левых кружков и партий https://vk.com/redperm?w=wall440542_3430
Библиотека треда https://mega.nz/#F!GXRySaQB!O3E1D0FCnmX3-qw-eTgMhA
Список левых ресурсов: http://pl.maoism.ru/links.htm
https://www.youtube.com/channel/UCDqwBnBsFWxFj0ABSbE2Kvw - NEKOлай Платошкин - конкретный и серьёзный кандидат в госдуму, социал-демократ, предводитель движения «За Няшный Социализм».
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg - Константин Сёмин - бывший ведущий канала «Россия 1» с неоднозначной репутацией, так как в прошлом поддерживал путинский режим.
https://www.youtube.com/channel/UC0eLHZT61PUZT5rFQhRpPeA - STATION MARX - молодёжный марксистский канал с интервью и стримами с различными людьми из левого движения.
https://www.youtube.com/channel/UCnqDsesb_BvX7kQZto7vTBw - New Deal - Даниил Григорьев, экономист, ругает тех кто читает левую теорию 200-летней давности и рассказывает про современную.
https://www.youtube.com/user/99thoughtz/featured/ - психолог Пётр Звонов - марксист, последователь Э.Ильенкова и Ю.Семёнова, а также животновод, шутник и эксперт по мемам.
https://www.youtube.com/user/yalolkal - канал записей стримов Звонова.
https://www.youtube.com/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg - Цифровая История - видеоблог Егора Яковлева, рассказывающего про актуальные исторические события. Вторая Мировая Война, Первая Мировая Война, СССР, Сталин, Ленин, Николай II, Российская Империя и не только.
https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A - Tubus Show - сталинист-совкодрочер, поливает говном либерах, критикует правительственную пропаганду, не любит Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/channel/UC1IYMOYXteUn_rIza7EJqDA - Ревкульт - молодёжный контркультурный канал с неплохими видео по марксизму и конкретно "Капиталу" Маркса.
https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYRUJzBfh-mvU14xCNMw - Вестник Бури - Андрей Рудой, учитель и профсоюзный деятель, неплохой пропагандист, но чересчур совкофаг, как показали дебаты.
Гуглдок с остальными каналами https://docs.google.com/document/d/143zR3zbALhXsHiDHdTslmF1M7U4p16MJUPofl9hnNLI/edit#heading=h.uor3qzmkqq3k
Шапка https://pastebin.com/JKqFbY0F
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
>лолблять, так а как ты без планчика социализм строить собрался?
Напоминаю, что плановая экономика - это самодеятельность Сталина. Никаких рецептов преодоления эксплуатации ни у Маркса, ни у Ленина - нет. Для марксистов вопрос преодоления эксплуатации - до сих пор нерешённый дискуссионный вопрос.
Ленину норм был и НЭП всерьёз и надолго. Иными словами, Ъ-социализм - это что-то вроде скандинавской модели. Которая как раз таки живёт и преуспевает, в то время как любители планчика барахтаются в собственной луже навоза.
Он не левый, но он делает годный ролики по разъебу либерастов и их сисингов, по факту попускает обосравшихся чмошек.
https://www.youtube.com/channel/UCfa-rS1rJsVb_jw2vUnlTNQ/videos
Какой же Платошкин альфач...
Нет. Он норм чел который по полочкам и с пруфами раскладывает все обосрамсы либерашек.
Например ты знаешь почему и за что вчера был сисинг? Он был за допуск кандидатов на выборы, которых сняли.
А знаешь почему их сняли? Потому что из 5000 необходимых подписей было собрано всего 500 и часть из них были мёртвые души. То есть кандидаты ОБОСРАЛИСЬ изначально сами и когда поняли что ПО ЗАКОНУ они проебались, то решили устроить сисинг и майдан. Это самый натуральный террор.
Ну так лахта и есть против либерах.
>Например ты знаешь почему и за что вчера был сисинг?
Я знаю. А ещё знаю, что либерахи сосут хуй, но лахта сосёт хуй не меньше. И ты сосёшь хуй, гоблядь.
>В комментах он спрашивает, кто детей и женщин будет защищать?
А в чём такая ультимативная ценность женщин и детей?
> Ну так лахта и есть против либерах.
И мы против либерах. Это значит что в данный момент лахта наш союзник.
Алсо какая нахуй лахта? Это ебаный либерастский миф оправдывающий то что большинство с ними не согласно. Пиздец ты пчел...
И наоборот, раз либерахи против пыни, значит мы должны быть за либерах. Нет, мань, иди нахуй. Мы третья сторона и ни тех, ни других не поддерживаем.
>Не поверю пока сам не прочту.
Удачи перечитывать все 90 томов die Marx-Engels-Gesamtausgabe и полное собрание сочинений Ленина. Ничего ты там не найдёшь.
> раз либерахи против пыни, значит мы должны быть за либерах
Но в том-то и дело, что мы НЕ против Путина. Нам Путин не мешает, а значит мы ТОЛЬКО против либерах.
>Напоминаю, что плановая экономика - это самодеятельность Сталина
>Никаких рецептов преодоления эксплуатации ни у Маркса, ни у Ленина - нет.
>Наша задача сбросить иго капитала и обобществить частную собственность на средства производства, обобществить плановую экономику, поставить её задачи на общественные нужды и на прогресс человечества, экономика должна служить обществу и руководствоваться разумным планированием, а не частным интересом получения прибыли во чтобы то ни стало. В социалистической плановой экономике материальные ресурсы находятся в общественной собственности и распределяются централизованно (а не хаотично и не исходя из привилегий, аристократичности и целей капитала). Такое планирование позволит избавиться от безработицы, перепроизводства, кризисов и направит усилия на развитие человека и общества, науки и техники, повысит жизненный и культурный уровень, даст возможность двигаться в будущее, а не в средневековье, куда сейчас затягивает буржуазная политика капиталистических стран.
Лолшто? Про НЭП вообще отдельная пушка.
Мамкин довен цитатку из паблика вконтакте Марксу приписывает?
У ЕДросов тоже фальсификации были, но их пустили. А либерду нет. Если он не лахта или не подсисян, то должен воевать в обе стороны.
У Каги мб и есть, я это так пукнул, что слышал на ютубе по рекомендациям из списка выше, будучи на заводе в ночной смене. В любом случае воевать должен в обе стороны.
Ну ладно, а то я испугался за нее.
И что случилось с прикрепленным вопросотредом?
> Что такое демократия? Можно сказать, что это формальное разделение власти на несколько ветвей, многопартийность, ничем не ограниченные права человека – например, право снаркоманиться или сдохнуть от голода в сточной канаве. А можно сказать, что демократия – это единство народа и власти, когда народ полностью поддерживает власть и доверяет ей, а власть вкалывает день и ночь на благо народа и себя от него не отделяет. Кому что больше нравится. Но если говорить о демократии, то у нас при Сталине было именно второе.
Наоборот же.
Уже который раз спрашиваю и уже который раз я не получаю внятного ответа:
Что плохого в свободе нравов?
Что плохого в поедании говна?
Что плохого в угнетении работяг?
Что плохого в капитализме?
В хрю, евролевацкая тварь!
Мы все понимаем, что плохого во всем перечисленном. Так все-таки, что плохого в свободе нравов?
Развращённость ума.
Снижение рождаемости это следствие развращённости ума. Сейчас выгоднее просто ебаться с кем попало, включая гомосексуальные связи, нежели рожать. Нет культа семьи какой был в СССР. Во многом сказывается тлетворное влияние западной медиа, которое делается для самого запада жидами чтобы уничтожить белых людей, но задевает и нас.
развращенность ума - что это, в чем она проявляется?
>нежели рожать
а может, дело в социально-экономической обстановке?
>делается для самого запада жидами чтобы уничтожить белых людей
Технически, жиды белые люди, и да, тебе будет лучше в этих местах
https://2ch.hk/hry/res/102276.html#114644
https://2ch.hk/zog/
Д И М Ю Р И Ч ❤️
❤️❤️❤️❤️❤️
>Нет культа семьи какой был в СССР
>культа семьи
>СССР
Нуклеарной семьи штоле? В чём смысл возводить в культ какое-то (для своих времён) ноу-хау, которое только в XX веке и появилось?
Так что там с развращенностью, это что за покемон?
Про социально-экономические положения дел тебе уже указали.
А современная семья не нужна будет в коммунистическом будущем т.к. это причина (и следствие) частной собственности накопления богатств в одних руках.
Cегодня ты ебешься в жопу, а завтра продаешь Родину за джинсы и духи. Что тут непонятного.
>что мы против как религиозных анонов, так и идеалистов любого толка.
Почему? Дайте обоснование адекватное, почему социализм и религия несовместимы по вашему?
> 3 пик
Бля, пиздец жизненно, вживую с каким-то коммунистом встретишься, обязательно примерно час надо бессмысленно посраться о Сталине и Троцком и только потом говорить по делу.
Славянская секция, исповедуя материализм и атеизм, будет бороться против всех родов богослужения, против всех оффициальных вероисповеданий и, оказывая, как на словах так и на деле, самое полное уважение к свободе совести всех и к священному праву каждого проповедывать свои идеи, она будет стараться уничтожить идею божества, во всех ее проявлениях, религиозных, метафизических, доктринерно-политических и юридических, убежденная, что эта вредная идея была и есть еще освящением всякого рода рабства.
Пиздеж.
НЭП это капитализм, как и скандинавская модель, социализма там не было. Социализм появился в 1930-х годах.
Маркс больше описанием капитализма занимался, а вот Энгельс в "Анти-Дюринге" четко указывает на основное противоречие капитализма, и как оно будет преодолено. Здесь он четко говорит, что после революции надо все сделать государственным, а экономику планомерной, этакой большой фабрикой.
>Противоречие между общественным производством и капиталистическим присвоением воспроизводится как противоположность между организацией производства на отдельных фабриках и анархией производства во всём обществе.
>Заставляя всё более и более превращать в государственную собственность крупные обобществлённые средства производства, капиталистический способ производства сам указывает путь к совершению этого переворота. Пролетариат берёт государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность
>Раз общество возьмёт во владение средства производства, то будет устранено товарное производство, а вместе с тем и господство продукта над производителями. Анархия внутри общественного производства заменяется планомерной, сознательной организацией.
Дальше про Ленина.
>Ленину норм был и НЭП всерьёз и надолго.
>Позвольте мне закончить выражением уверенности, что, как эта задача ни трудна, как она ни нова по сравнению с прежней нашей задачей и как много трудностей она нам ни причиняет, — все мы вместе, не завтра, а в несколько лет, все мы вместе решим эту задачу во что бы то ни стало, так что из России нэповской будет Россия социалистическая.
Источник: https://leninism.su/works/84-tom-45/527-rech-na-plenume-45.html
эта вредная идея была и есть еще освящением всякого рода рабства
Религия будет подстраиваться под правящий класс. Будет править рабочий класс, будет подстраиваться под него.
А что не так во втором пике? Правильно, пусть тычет либерахенов в их же говно, а то устроили соревнования пидорасов, кто больше подписей нарисует, охуеть
>Религия будет подстраиваться под правящий класс
Коммунизм не ставит самоцелью удержание воасти, его цель -- просвещение человечества. И множить идеалистическую заразу, да еще и в виде упоротого клерикализма, далеко не лучшая идея в этом вопросе. Хочешь верить? Ок, нахуя тебе попы?
>Энгельс в "Анти-Дюринге"
>Здесь он четко говорит, что после революции надо все сделать государственным
А сам Маркс-то говорит другое >>33711
>"Innerhalb der genossenschaftlichen, auf Gemeingut an den Produktionsmitteln gegründeten Gesellschaft tauschen die Produzenten ihre Produkte nicht aus…"
>А у нас это переведено так:
>"В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов…"
>Оказывается, genossenschaftlichen - это не какое-то абстрактное "общество, основанное на началах коллективизма", а просто-напросто... кооператив. Бери и строй genossenschaft как первое преодоление капитализма хоть с завтра!
>Пролетариат берёт государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность
Пробовали. Практика показала, что "военный коммунизм" тупо не работает. Потому и НЭП ввели.
>а в несколько лет
То есть, в одном месте Ильич говорит "всерьёз и надолго", а в другом "в несколько лет". Получается, Ильич - пиздобол?
Внедряешь человека в в сборщиков подписей, он рисует убедительных "мертвых". Для массовости объявляешь "мертвыми" некоторый процент людей от нормальных сборщиков. Игнорируешь людей, прямо подтверждающих, что отдали голос за нужного кандидата.
Ты правда думаешь, то в текущей ситуации и с либеральным медиаресурсом они не собрали подписей все? А скрытые едросы, главное, собрали как один.
>А сам Маркс
И что из этого опровергает Энгельса?
>Пробовали. Практика показала
Преимущество плановой экономики СССР над рыночной нацистской Германии.
>Получается, Ильич - пиздобол?
Получается, что НЭП просто вынужденная импровизация, актуальность которой постоянно меняется в зависимости от внешних факторов.
>>75087
>Ты правда думаешь, то в текущей ситуации и с либеральным медиаресурсом они не собрали подписей все?
Вполне. Ты прекращай в маняфантазиях либерах витать, где вся страна с ними. 90% просто похуй на политику, а еще 9% ебали в рот либерах, как и едро. Но у последнего есть админ ресурс. Два пидораса рисуют сами себе подписи, а вы еще выбираете какое из этого говна лучше, вместо того, чтобы помогать в дискредитации как либерах, так и самого института выборов. А не засланный ли ты петушок?
>И что из этого опровергает Энгельса?
>Шлите нахуй петушков, которые кукарекают про 2 стадии, государственную собственность и распределение кучкой бюрократов
Ну даже и не знаю, блять.
>Преимущество плановой экономики СССР
Рабовладение
>Получается, что НЭП просто вынужденная импровизация
Получается, что Талмуд - не Талмуд
>Шлите нахуй петушков, которые кукарекают про 2 стадии
У тебя галлюцинации? Ты где такое увидел?
>Рабовладение
Твоя мать шлюха.
>Талмуд - не Талмуд
Сам хоть понял, что сказал?
>РРРЯЯЯЯ +15
Петушок, ты мне лучше ответь, почему ты топишь за буржуазные выборы, да еще и на стороне либерах?
>"В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов…"
В плановой экономике без товарного обращения производители действительно не обменивают своих продуктов, да. Этот обмен и был сведен к минимуму в экономике СССР.
А вот кооперативы свои продукты между собой обменивали и обменивают. А внутри кооператива не обменивают, ну так и на фабрике отдельно взятой не обменивают, что же, там социализм? Социализм это общество, где планомерной стала вся экономика, а не отдельно взятая фабрика.
>Пробовали. Практика показала, что "военный коммунизм" тупо не работает. Потому и НЭП ввели.
Практика показала, что для того, чтобы пилить социализм, нужен определенный экономический базис, а не разрушенная страна. Поэтому уже после НЭП сделали то, что изначально хотел Энгельс.
>То есть, в одном месте Ильич говорит "всерьёз и надолго", а в другом "в несколько лет". Получается, Ильич - пиздобол?
8 лет это долго. Все правильно.
>>Шлите нахуй петушков, которые кукарекают про 2 стадии, государственную собственность и распределение кучкой бюрократов
Это что Маркс так сказал? Нет, это какой-то шизик так Маркса трактует.
>У тебя галлюцинации?
>кукарекают про государственную собственность
Тебе дали ссылку на кучу цитат Маркса с комментариями.
>Сам хоть понял, что сказал?
Я понял, что ты - не очень умный.
>Тебе дали ссылку на кучу цитат Маркса с комментариями.
И там нигде не написано, твоей шизоидной трактовки
>Я понял, что ты - не очень умный.
А, ну ясно.
Охранитель, что ты тут забыл? Скоро начнешь сюда срать роликами Дудя?
>А вот кооперативы свои продукты между собой обменивали и обменивают. А внутри кооператива не обменивают
Текст дальше по ссылке прочитать слабо?
>Поэтому уже после НЭП сделали то
За несколько лет, ага.
>8 лет это долго.
И феодализм за 8 лет преодлолели. Шизик, блять.
>Текст дальше по ссылке прочитать слабо?
>Конечно, внутри кооператива никакого обмена не будет, если кооператив, на базе нового технологического развития, способен себя обеспечивать всем, а ассоциация коперативов позволит создавать необходимые самой ассоциации вещи, вроде научных проектов, межкомунный транспорт или, не знаю, туристический homechanging.
Ты про эти фантазии? И Маркс о вот этом вот думал, когда писал очевидную вещь о том, что в экономике будущего не будет товарного обмена (к чему приблизились в СССР)? Что ж он так и не написал об этом, о том, что надо ассоциации кооперативов пилить? Нет, он почему-то в той же книге писал, что
>"Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата."
Причем тут кооперативы? Он ни слова там про кооперативы не говорит. Он говорит про программу политической партии, причем тут кооперативы, создание которых шаг экономический?
>И феодализм за 8 лет преодлолели. Шизик, блять.
Какой феодализм? Капитализм в России уж давно был к тому времени.
>создание которых шаг экономический?
А ещё Маркс говорит, что "развивающиеся в недрах буржуазного общества производительные силы создают вместе с тем материальные условия для разрешения этого антагонизма".
"Материальные условия" - это не пролы на баррикадах.
> известные события
> /юсср - 33 поста в час, /хрю - 6 постов в час
Чет кек. Хули праваки такие дохлые?
А может ты просто либераха и тебе непреятно слышать эти факты?
Давай вот просто порассуждаем. Даже в либеральном мышлении честные выборы это выборы без нарушения правил и законов. Это честная демократия в их понимании.
Требования для регистрации кандидата на выборы это отсутствие судимостей+5к подписей. Однако сами либеральные активисты не смогли собрать 5к подписей для своих кандидатов. Поэтому начали вписывать мёртвых людей. За что справедливо и по закону были завёрнуты ЦИКом. После того как она были законно и справедливо завёрнуты они организовали митинги с привлечением звёзд шоу бизнесса для оказания давления на власть.
Где я не прав, когда говорю что либерасты это ебаные террористы? Где я не прав, когда говорю что они НЕЗАКОННЫМИ методами давят на ЗАКОН, а?
Алсо где я не прав, когда говорю что настоящему коммунисту в эту срань вообще влезать нахуй не надо и это местные тёрки ебанашек-капиталюг? Ну скажи где я не прав
>крестить детей
Только за это тебе бы стоило въебать, но я повторю свой вопрос: Нахуя тебе попы? Без них всемогущий Бог не увидит, как ты крестик пиздюку на шею вешаешь?
Да, материальные условия, то есть, достаточно развитые производительные силы для создания худо-бедно работающего социализма где-то в конце 19 века в самых развитых странах создались. В России в начале 20 века.
Это именно худо-бедно работающий социализм, сейчас есть условия для создания хорошо работающего социализма.
А социализм должен создать условия для коммунизма, только он их может создать, если исходить из трудовой теории стоимости.
Причем тут кооперативы, мне неясно.
>>75106
Вообще давно сюда не заходил, порадовала активность, очень изменился раздел.
Хуйню несёшь. Кто лидеры левых? Зюганов, Гоблин, Сёмин, Тубус. Какова их позиция? Такая же как у меня. Поэтому скорее уж мразей троцкистов будут карать как оранжевую падаль
>Алсо где я не прав, когда говорю что настоящему коммунисту в эту срань вообще влезать нахуй не надо и это местные тёрки ебанашек-капиталюг?
Имхо, здесь ты прав, а вот законы буржуазные нам, коммунистам, уважать не стоит, их нужно учитывать, но критиковать либерах, что они их не исполняют, глупо.
Не, не глупо. Я просто временно веду дискурс в либеральном ключе и указываю либерахам на их собственное несоответствие своим же требованиям.
Я критикую их за ЛИЦЕМЕРИЕ.
Либерахи верещат про закон, либерахи нарушают закон - либераху надо ткнуть в это носиком как паскуду и указать всем в мире на это, чтобы они знали какие либерахи гниды.
Пади попрыгай либерашь
Хуй знает, лол.
Так привычнее.
Ну а в чем проблема, если люди сами согласны их кормить, сами несут им деньги, чому бы их не оставить?
Народ уже вынес свой вердикт. И он не в пользу либерах
>Да, материальные условия, то есть
>Причем тут кооперативы, мне неясно.
При том, что "противоречие" разрешается через то, что "В акционерных обществах функция отделена от собственности на капитал, следовательно, и труд совершенно отделён от собственности на средства производства и на прибавочный труд". Следовательно, "кооперативные фабрики самих рабочих являются, в пределах старой формы, первой брешью в этой форме" и "рабочие как ассоциация являются капиталистом по отношению к самим себе", так что "уничтожается противоположность между капиталом и трудом".
Это и есть формирование общественной собственности. Каждый из рабочих заинтересован в собственном дерьме. Рабочий может пойти и на любом из доступных средств производства сделать что угодно и когда угодно.
Государственная же собственность - это подвид частной. Труд отчуждается, обезличенные каналы сбыта. Национализация - это экспроприация кредита, кредит сосредотачивается в руках бюрократии.
ЛОЛ!
Тяжелые наркотики вроде героина или амфетамина вызывают серьезную зависимость и несут опасность.
Легкие наркотики особой опасности не несут.
Религия опасности тоже не несет.
Что, собственно, наглядно показывает интересы масс. Люди хотят в первую очередь хлеба с маслом, а на либеральные идеи (в хорошем смысле) им похую, они не видят решения своих проблем в допуске кандидатов в частности и народовластии в целом.
>Религия опасности тоже не несет.
Попы несут, я даже не вижу большой разницы между попов и наркоторговоцем. Оба торгуют наркотой, только один химической, а второй ментальной. Попы не нужны.
>>75125
>они не видят решения своих проблем в допуске кандидатов
Да давно уже. Еще в 90х выведена формула "голосуй, не голосуй, все равно получишь хуй"
Да, кооперативы это вещь хорошая, это действительно первая брешь в капитализме, это школа коммунизма для рабочего класса, это потенциально источник средств для революционной борьбы.
Но это все еще капитализм, они существуют при капитализме. Принципиальной особенностью капитализма (да и вообще классового общества) является множественность производителей, товарный обмен между ними.
Товарный обмен может быть преодолен, если будет создана вот твоя мифическая ассоциация кооперативов. Если она будет создана, то это будет по сути рабочее государство. Если она была бы создана в советское время, то там была бы такая же бюрократия, потому что бюрократия на тот момент была просто необходима для управления таким государством.
Сейчас можно обойтись без бюрократии как в этой твоей мифической ассоциации кооперативов, так и в государстве, которое будет запилено после революции. Разницы между ними нет по сути.
>Каждый из рабочих заинтересован в собственном дерьме. Рабочий может пойти и на любом из доступных средств производства сделать что угодно и когда угодно.
На том этапе, когда это станет огромной ассоциацией, никакой разницы с государством не будет в этом плане, в плане заинтересованности. А до этого это будет обычный капитализм.
Да и не будет этого. Кооперативы ведут себя как капиталисты, например, Мондрагонский кооператив эксплуатирует рабочих из менее развитых стран, в этом смысле работники кооператива оказываются в выгодном положении, эксплуатируют других рабочих.
Это же обычная огромная корпорация, где тут коммунизм?
Понятно они всех посетителей парка горького что ли записали?
Ты какую-то демагогическую херню несешь. Да, при коммунизме государства не будет, а как ты первую стадию коммунизма без национализации будешь проходить? Как с кризисами перепроизводства бороться без централизованной экономики?
Клерики один из самых реакционных слоев насления, подавляющих волю человека к исследованию. На все воля божья, просто не греши и ТАМ тебе все воздастся.
У тебя стереотипное представление о религиозных людях. У меня друг учится на священника — умнейший человек с необычайно широкими взглядами.
1. Мобилизация новых людей, не посещавших ранее такие акции, через "кумиров молодежи" (Дудь, Фейс, Окси) получилась в ограниченном масштабе. Численность подобных протестных митингов вернулась до уровня 2011-2012 г., однако не превысила его. 50 тысяч - это много, но второго "вау-эффекта" от участия "звёзд" больше не будет (да-да, скажут, что дождь помешал).
2. Митинг на Сахарова был полностью поглощён либералами на смысловом уровне. Если раньше организаторы уделяли большое внимание привлечению людей всего политического спектра, то теперь на сцене нет Удальцова, нет националистов. Московских креаклов всё устраивает, однако теперь не выйдет отмазаться перед "глубинным народом" аргументом "вышли различные силы, не только гайдаро-чубайсы", придётся отвечать и за позицию по Крыму, и по "святым 90-м", и по другим непопулярным пунктам.
3. В СМИ, как прокремлёвских, так и прозападных, ещё больше закрепились за либералами сами понятия "протест", "оппозиция", "свобода мнений". Левым и патриотам будет трудно продвигать свою альтернативную кремлёвскому курсу повестку через крупные медийные ресурсы, которые будут их отбраковывать на уровне смыслов.
>У тебя стереотипное представление о религиозных людях
М, напомни мне когда попы признали концепцию большого взрыва?
>Левым и патриотам
>через крупные медийные ресурсы
Как-будто кто-то раньше левых пускал к крупным СМИ. Короче, для нас нихуя не поменялось, ч.т.д.
Почему кому-то должно быть не похуй? И почему либерахи так интересуются его мнением?
Она немного противоречит байке о создании земли. И я тебе о другом, что реакционная попня будет копротивляешься за старое до последнего и признает любое новое знание только будучи припертыми к стенке и в случае, если там останется место для божественного начала. Несколько гемморой придумывать отмазки, почему в их неполживые сборнике ПРАВДЫ написана хуйня.
>без национализации
Тебе сказали, что в "национализации" и есть корень всех проблем. Ты передаёшь собственность на средства производства партийному дяде-бюрократу, который тебе и говорит, что тебе планово производить. Как акционер, владеющий всем пакетом акций.
>а как ты первую стадию коммунизма без национализации будешь проходить?
>>75017
>Для марксистов вопрос преодоления эксплуатации - до сих пор нерешённый дискуссионный вопрос.
>Как с кризисами перепроизводства бороться без централизованной экономики?
Как с дефицитами бороться с централизованной экономикой?
>>75128
>Но это все еще капитализм, они существуют при капитализме.
>>75105
"развивающиеся в недрах буржуазного общества производительные силы создают вместе с тем материальные условия для разрешения этого антагонизма".
Повторяю: кооперативы - это и есть твои "материальные условия для разрешения этого антагонизма". Нету этого дерьма в недрах, никакого классового самосознания у тебя и не будет, хоть с красным флажком в жопе выйди.
>множественность производителей, товарный обмен между ними.
внутри кооператива никакого обмена не будет
>бюрократия на тот момент была просто необходима
Значит никаких материальных условий там не было, а было банальное рабовладение.
>Если она будет создана, то это будет по сути рабочее государство.
Оно-то и будет, если технические проблемы найдёшь способ преодолеть.
СССР - рабочим государством никогда не был.
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/pope-francis-declares-evolution-and-big-bang-theory-are-right-and-god-isnt-a-magician-with-a-magic-9822514.html
> в "национализации" и есть корень всех проблем
Нет
>Ты передаёшь собственность на средства производства партийному дяде-бюрократу
Нет, это решается автоматизаций. Что и как решают НИИ
>Для марксистов
Для каких марксистов?
>до сих пор нерешённый дискуссионный вопрос.
Ну значит конкретно эти марксисты могут пока постоять в сторонке, пока не решат.
>Как с дефицитами бороться с централизованной экономикой?
Автоматизацией
>Нет
Да. Тебе сказали уже, что общественной собственностью ты владеешь, а государственной - нет.
>Нет, это решается автоматизаций.
Вот, когда будут возникать коммуны с общими 3D-принтерами, вот тогда буржуазия и начнёт чахнуть. Точно также, как зачахли феодалы.
>Для каких марксистов?
Для всех, кроме совков-сталиноидов.
>Tuesday 28 October 2014 09:45
>1927 — опубликована статья Леметра «Однородная Вселенная постоянной массы и возрастающего радиуса, объясняющая радиальные скорости внегалактических туманностей». Коэффициент пропорциональности между скоростью и расстоянием, полученный Леметром, был близок к найденному Э. Хабблом в 1929. Леметр был первым, кто чётко заявил, что объекты, населяющие расширяющуюся Вселенную, распределение и скорости движения которых и должны быть предметом космологии — это не звёзды, а гигантские звёздные системы, галактики. Леметр опирался на результаты Хаббла, с которыми он познакомился, будучи в США в 1926 г. на его докладе.
Всего сто лет понадобилось. Какое прогрессивное явление эти попы
>общественной собственностью ты владеешь, а государственной - нет.
Смотря что понимать под владением. От твоей трактовке нехило так попахивает анархизмом
>3D-принтерами
Причем тут принтеры? Я про автоматизацию системы распределения, которая сведет необходимость бюрократического вмешательства до минимума
>Для всех
Ты скозал? ну значит правда (факт). Я повторю, если вы еще не решили, то можете пока постоять в сторонке, пока не найдете рабочую модель.
>освящением всякого рода рабства
Найди мне освящение рабства в буддизме
>>75085
>его цель -- просвещение человечества. И множить идеалистическую заразу, да еще и в виде упоротого клерикализма, далеко не лучшая идея в этом вопросе. Хочешь верить? Ок, нахуя тебе попы?
Наука приводит к нигилизму, объясняя каузальность, стоящую за нормативностью. Следовательно, любая этическая позиция, по умолчанию, безумие. Следовательно, ни одна позиция не хуже другой.
2. Религиозные общины - это социальный капитал. В силу общих интересов и убеждений, они лучше кооперируются, лучше принимают решения и лучше оказывают друг другу помощь.
>пока не найдете рабочую модель.
>Я про автоматизацию системы распределения
Упирается в невозможность выведения эталонной единицы абстрактного труда. По крайней мере, по Марксовым формулкам. Ибо проблема трансформаций, и всё такое.
>Смотря что понимать под владением.
Уж точно не ситуацию, когда весь пакет акций принадлежит левому дяде, а ты - на птичьих правах и за неявку грозит уголовка.
>Наука приводит к нигилизму
Это ложное утверждение. Среди ученых есть масса верущих (сам охуел, когда статистику увидел). Именно верующих, но не религиозных. А вот клерикализм ведет именно к реакционному мышлению. Еще раз повторю, в вере нет ничего плохого, вера человеку нужна. Но клерикализм не способствует свободе веры, загоняя всех в узкие рамки религии. Вот я, к примеру, верю в человека. Для меня человек Бог, создающий мир, а не какой-то бородатый дядька на небе. Что на это скажет твой батюшка?
>Упирается в невозможность
>можете пока постоять в сторонке, пока не найдете рабочую модель.
Какое слово тебе тут было непонятно? У, как ты назвал, "сталинодрочеров" решение есть.
>пакет акций принадлежит левому дяде
Но он не принадлежит, ты выдумываешь херню. Левый дядя просто наемный управленец. Или ты против управленцев во всех видах?
>Наука приводит к нигилизму, объясняя каузальность, стоящую за нормативностью
Ну пиздец, теперь не буду рассказывать детям, что деда мороза не существует. Нигилистами еще вырастут.
Можешь достать Залупу из кремля и посадить его на кол прям посреди площади. Ни один комми тебе слова поперек не скажет. Оправдывайся.
>У, как ты назвал, "сталинодрочеров" решение есть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_трансформации
"2+2=5" - это не решение, это долбоебизм
Ну охуеть теперь. Маржиналистская теория стоимости тоже далека от реальности, но ничего, капитализм как-то работает же. Тебе не кажется, что проблемы надо решать по мере поступления? Кто решит эту проблему, выдадим сталинскую премию.
>Вот я, к примеру, верю в человека
Но наука может перепрошить человека, и задать ему его выборы. Нейроэкономика в помощь.
Когда твои решения уже не являются твоими, то и представления о хорошем/плохом уже не тождественны твоей чуйке. Следовательно, добро пожаловать обратно в догму.
>>75169
>Нигилистами еще вырастут.
Собственно, от религий и остаётся только этический компонент.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_atheism
https://en.wikipedia.org/wiki/Secular_Buddhism
Не, мы же не США, где в ГУЛАГах сидит гораздо больше людей, чем когда-либо в СССР.
>Но наука может перепрошить человека
И что? А поп тебя может кадилом переебать. Добро пожаловать в пещерный век. Мочь=/=делать.
>Собственно, от религий и остаётся только этический компонент.
И где тут место клерикализму?
>Маржиналистская теория стоимости тоже далека от реальности, но ничего, капитализм как-то работает же
Маржиналистская теория призвана объяснять то, что уже работает. Объясняет хуёво, и её все за это пинают. (поведенческая экономика, например)
Ты же свои планчики пытаешься только запилить. Опираясь на теорию, которая объясняет хуёво, и её все за это пинают. Без пруфов, что это будет работать (более того, с пруфами обратного).
>Ты же свои планчики пытаешься только запилить
Он уже был запилен, алло
>Без пруфов, что это будет работать (более того, с пруфами обратного).
Алло, 70 лет СССР это что было? Нихуя не работающая экономика, которая после первой мировой, гражданки, интервенции, эмбарго, второй мировой с разъебом 30% ВВП страны, холодной войны со всем кап миром и постоянными санкциями со всех сторон, умудрялась увеличивать благосостояние граждан и достойно конкурировать с гораздо более мощным экономически западом. Вот это вот ты называешь неработающей системой? А что тогда у тебя работающее, сразу рай построить?
Добавлю, что в этом и есть одна из проблем современных "марксистов". Вы тупо отмахнули огромный пласт опыта первойго социалистического государства. Никто не провел глубоких исследований экономики СССР, его сильных и слабых решений, этим занимается только Китай, собирая по крупицам статистику советского периода.
>70 лет СССР это что было?
При Сталине - Сталин в лицо знал какого-нибудь Микояна и пр., Микоян в лицо знал всех директоров заводов, и т.д. И каждый знал, что за фейл поплатится головой.
Тоталитарная рабовладельческая сатрапия, вот что это было.
Если ты не знал, всё это благосостояние строилось рабами-заключенными в ГУЛаге.
Этот пиздит, у Сталина был бьякуган и он как Дед Мороз всех видел и про всех всё знал.
>>75181
>всё это благосостояние строилось рабами-заключенными в ГУЛаге
Ясно. Пожалуй я тебя просто пошлю на хуй смотреть сколько было этих заключенных. А потом жду от тебя обяснения, как 1% населения построило все. При том, что труд заключенных был крайне неэффективным. И еще жду от тебя ответа, чем занималось 99% населения. Видимо хуи пинало, пока зэки целые отрасли отстраивали. Правда тогда выходит, что сталинская экномика просто УБЕРэффективная, выжать столько с 1% населения это надо быть гением. Ты точно не либераха? Уж больно избитые пропагандонские штампы
>>75182
Удвою. Есть еще версия, что он был первым ИИ, а ОГАС был запилен еще в 30х. В 70х его разобрали и СССР пошел под откос.
А китайцы-то поняли, что не работает. Не захотели повторять опыт Большого Брата и начали пилить капитализм с человеческим лицом.
>>75185
>А китайцы-то поняли, что не работает
>Профессор шанхайского университета экономики и финансов Ма Янь в статье, опубликованной в 2016 году, приводит результаты эмпирического исследования: на свободном конкурентном рынке стоимость товаров обратно пропорциональна производительности труда, на монополизированном свободном рынке демонстрируются смешанные результаты, при монополизированном неконкурентном рынке стоимость товаров прямо пропорциональна производительности труда. Эти результаты соответствуют предсказаниям ТТС относительно связи производительности труда и стоимости товаров[8].
Конечно поняли. Именно поэтому делают исследования по ТТС. И там несколько странный капитализм. Большинство предприятий-флагманов являются государственными, а компартия может ручками тормозить производство целых отраслей, дабы не допускать перепроизводства.
Нельзя только девушку в России. Во Франции/США пиздить можно кого угодно при разгоне митингов.
> 996
> детский труд
Капитализм с человеческим лицом, говоришь?
>И еще жду от тебя ответа, чем занималось 99% населения
Идиот, тебе говорят, что плановая экономика - эффективна, только пока ты надзирать вниз по цепочке можешь и карать за неповиновение.
Если цепочка становится слишком разросшейся, то эффективность ты моментально утрачиваешь. Отраслей промышленности при Сталине было не настолько много, чтобы утратить за ними контроль. Никакой инновации тут нет, это обычная древневосточная деспотия.
Начиная с Хрущева - всё пошло по пизде. Ибо количество заводов увеличилось, а в жопу ебать стали слабее.
Начиная с Хрущева управленцы клали хуй на теорию и выезжали тупо на инерции.
Чет проиграл с визжаний хуястого спермобака.
Не, серьезно вы можете представить следующую картину. Октябрь 1917 года, выстрел "Авроры", большевики штурмуют зимний и кадеты вполне закономерно открывают огонь. И те такие, бросив винтовки: "АРРЯЯЯЯ ЗАЩО КАК МОЖНО ТО ЧТО ДЕЛАЕТСЯ ТО КУДАХ-КУКАРЕК". А остальные левые, от анархистов до меньшевиков по всему Петрограду орут: "ПА-ЗОР! ПА-ЗОР!"
Ну как, представили? Я - нет. Более того, какой холеры ты стоишь и рякаешь? Пиздуй блядь вытаскивать тянучку из цепких лап. Ревклюсеонеры блин.
И да, матку ей не отбили, а вот печень вполне возможно ушла в пятки.
Кагарлицкий:
"Сталинская система, кстати, не была сверхцентрализованной. Она была централизована авторитарно и не была столь же бюрократизирована, как система планирования, сложившаяся позднее. Товарищ Сталин или Серго Орджоникидзе могли просто вызвать к себе кого-то из директоров заводов и сказать: «Мне нужны такие самолеты, они должны так летать и так стрелять». Тот уже сам ломал голову, как это делать. Цель была ясна исполнителю, между ним и руководством было взаимопонимание на интуитивном уровне. К тому же было ясно: если с продукцией что-то будет не так, расплачиваться придется собственной головой. Это очень способствовало пониманию.
Но в сверхцентрализованной бюрократической системе 1950-х годов все по-другому. Управлять большой многосекторной экономикой нельзя, как во времена начала индустриализации. Теперь центр формирует некую задачу, эта задача сначала дезинтегрируется — разделяется на ряд показателей, которые должны быть выполнены конкретными исполнителями. От них задания распределяются дальше, вниз. Так вы проходите еще три, четыре звена. После этого выясняется, что участники процесса работают не на выполнение первоначальной целостной задачи, а на реализацию тех конкретных показателей, которые вы им спустили. Никакой целостной задачи для них не существует. Потом начинается обратный процесс, информация возвращается назад и агрегируется. По мере того как мы узнаем о выполнении поставленных задач, обнаруживаются странные вещи. Получается не совсем то, что было задумано. Все показатели вроде бы формально достигнуты, а результат не соответствует поставленной цели.
В СССР был популярен анекдот про работницу завода швейных машинок. Когда она пыталась собрать из деталей свою продукцию в домашних условиях, почему-то всегда получался пулемет. Но с экономикой советского типа именно так и получалось. И руководители страны бывали обескуражены результатами выполнения своих планов не меньше, чем та работница из анекдота. Происходит классический процесс искажения информации. Чем больше у вас звеньев, тем больше будет искажение. В процессе формализации достигается уже не исходная целостная задача, а нечто такое, что специально никто не планировал. Это своего рода диалектика централизации.
Например, если показатели производства продукции устанавливаются в тоннах, все изделия будут чрезмерно тяжелыми. Потому что я не буду производить станки, я буду производить тонны. И чем тяжелее у меня получится станок, тем лучше. Японцы даже специально покупали советские станки на металлолом: в них была огромная станина, сооруженная с единственной целью — утяжелить продукцию.
Потом, когда стало ясно, к чему ведет такая практика, задания стали определять в рублях. В итоге вы получаете те же станки, только они почему-то становятся все дороже. Вы совмещаете показатели цены и веса — становится еще хуже: сразу и тяжело, и дорого. На протяжении всей советской истории плановики бились над «оптимальными показателями», да так ничего и не выходило, поскольку порок здесь в самом методе.
Так и есть. Наш брат-коммунист Культас тоже поддерживает насмешки над сисингами
>хуястого спермобака
Анимешка снова тут. Бей аниме, спасай Россию!
Ну правда, относительно Сталина Кага не объективен
мимопроходил
ПАЗОГ
ПАЗОГ ПАЗОГ ПАЗОГ
У пидорашки флаг норвекуколдии и гейпидерастии.
Зачем ее слулашть
>Начиная с Хрущева - всё пошло по пизде. Ибо количество заводов увеличилось, а в жопу ебать стали слабее.
Вот об этом я и говорю. Отсутствие исследований опыта СССР заставляет "марксистов" делать просто охуительно неверные выводы, закрывая для себя целый пласт решений. Это как с берлинской стеной выше, когда из-за полного непонимания процессов делаются настолько же недалекие выводы. Хрущ разъебал экономику следующими факторами
а) Развенчание культа Сталина. Вместе с трудами по обсеру Сталина он еще и обосрал всю социалистическое государство, лишив народ моральных ориентиров.
б) Национализация мелких производств без ввода автоматизации. Выросший объем производственных цепочек бюрократия тупо не смогла прожувать
в) Ввод норм прибыли в плановые показатели, чтоведет к изнашиванию и деградации основных фондов, т.к. модернизация и обновление машинного парка снижает этот плановый показатель, выгодней ебать станки до самой смерти. Это былотакже доказано жмпирически в гермахе, когда приватизация ЖД привела к такой же деградации инфраструктуры.
г) Последнее, но ИМХО, самое важное. Кооперативам разрешили сотрудничество с госпредприятиями для удовлетворения потребностей этих гос гигантов. Как следствие, ВНЕЗАПНО, у каждой номенклатурной бляди возникло по паре родственничков у которых есть то самое нужное производство. Как итог -- высасывание бабла из гос бюджета, ака элементарная коррупция.
Как видишь, проблем из-за отсутствия деспотии тут нет, хватит уже мыслить штампами, блять. Когда изучите детально экономику СССР, тогда и приходите. именно ДЕТАЛЬНО, блять, а не возьмете простое решение СТАЛИН ВСЕХ ЗАСТОВЛЯЛ.
А ты попробуй как-нибудь историю поизучать, может узнаешь, что кожанные сапоги были не такими уж и кожанными
Вот кроме шуток, сколько маскулинности осталось в операторе того видоса?
>>75210
Ты что, это же МОЯ БОРЬБА
И раз уж речь зашла про опиздюливание ОМОНа. Если и в самом деле протестующие станут дружной толпой давить их с известными последствиями для ОМОНа же (травмы, увечья в т.ч. необратимые и т.п.), то сколько из псов режима дадут заднюю со словами "рее у нас семья-детишки, нахуй надо" и проч.?
>желать возвращения власти номенклатуры.
Ты опять хуйню выдумываешь?
Много. Лично я и мои друзья точно выйдем из рядом нацгвардии при таком исходе. Нам помирать не хочется.
>советского авторитарного социализма.
Говно, ты опять выходишь на связь?
>вы тут все апологеты советского авторитарного социализма.
Ни одного такого в треде не видел, хватит воевать с соломенными чучелами
Мой дед был майором НКВД, либераха. Хочешь с ним поговорить?
>Советский социализм должен быть закопан в землю
Угу. И весь 70ти летний опыт. Ну чтоб потом опять по тем же граблям пройтись и велосипеды поизобретать. План просто 10/10
Я не буду молчать. СЖВ должны быть закопаны в землю. А прежде в ваш труп надо выпустить пару обойм. Для сохранности. Вот тогда у нашей советской России будет будущее.
>Национализация мелких производств без ввода автоматизации
https://kommari.livejournal.com/2634866.html
>лишив народ моральных ориентиров.
Нахуй иди
>СЖВ
Следи за рукой:
1. Марксизм против капитализма почему? Потому что угнетает. Не сама собственность на средства производства плохо. Не само владение ею плохо. А угнетение, эксплуатация. Следовательно: марксизм, прежде всего, против угнетения
2. Может ли собственность на средства производства объяснить все случаи угнетения? Нет, не может. Бинтование ног в Китае, угнетение женщин в совке, и т.д. Следовательно: не базисом единым.
3. ?????
4. Следовательно, ты идёшь на хуй.
Угу, ведь всем известно, что "совок" издох сразу поле коллективизации. Не было индустриализации, огромного количества решений в условиях безрыночной экономики, социалистического способа перераспределения благ, построения системы институтов, проблем с бюрократизацией аппарата. Ничего этого не было. Революция, коллективизация, смерть.
>Нет, не может
Ну давай, вперед биться за права пидоров в стране, где 20% населения находятся за гранью нищеты.Ведь проблемы пидоров важнее и стоит их решить, сразу 20% начнут хорошо кушать. Давай мы к небазисным вещам перейдем чуточку попозже, а?
СЖВ, я тебе сотый раз говорю, иди выступай против вайт суприм расист.
Кто пытается отречься от опыта? Проблема в некоторых методах.
>Ну давай, вперед биться за права
Ну давай вообще не биться. Зачем тебе равенство?
>Давай мы к небазисным вещам
Идиот, блять. Тебе говорят, что твоего базиса - нет. Экономика - это один из факторов, влияющих на твою социальную сферу, быдло. Но ты давай поклоняйся своим недодетерминирующим талмудам.
>Кто пытается отречься от опыта?
К примеру вот этот >>75252. У него РРЯЯ ВСЕ РАБЫ ПОСТРОИЛИ. На этом вся аналитика заканчивается. А, да, еще во всем Сталин виноват. не было бы сталина, все было бы хорошо. Исторические процессы, экономические/внешние/внутренние факторы, не, не слышали. Сталин всех загнал в ГУЛАГи, там построили ракеты. ГУЛАГи плохо, значит надо все забыть.
>Экономика - это один из факторов
И самый важный, дебич. Именно экономические факторы являются основными поставщиками угнетения в современном мире. Вот когда их устраните, можно хоть за права шиншилл бороться.
>>75251
Давай биться за актуальные темы? А очень похоже на толкание речей про злого капиталиста во времена рабовладельческого строя. Как-бы рабов несколько другое гнетет.
>Исторические процессы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апофения
>экономические/внешние/внутренние факторы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Недодетерминация
>Именно экономические факторы являются основными поставщиками угнетения в современном мире
Следи за рукой:
1. Женщин - 50% населения
2. Женщин угнетают вне зависимости от класса (т.е. в том числе и внутри одного класса)
3. ?????
>Давай биться за актуальные темы?
Давай ты нахуй пойдёшь, ебанашка?
Бля какой же кринж нахуй. Пиздец блять. Они сами то понимают что постят блять?
Я даже не думал, что все так плохо. Земля тебе пухом, братишка.
Следи за рукой. Экономические факторы угнетают вообще всех, В ТОМ ЧИСЛЕ и женщин. Ты предлагаешь не решать экономические проблемы, а сделать бабу равной среди рабов.
Думаешь за 15 рублей придумают, что-то лучше? Бюджет распилен, на остатки наняли школьника. Он и придумал картинку с цитатой из любимого паблика пацанских цитат.
>Ты предлагаешь не решать экономические проблемы, а сделать бабу равной среди рабов.
Поэтому ты будешь борцунствовать против рабства, пока тебя обслуживают рабы?
Поэтому я буду решать проблемы по мере сил и эффекта от их решения. Поднять ВСЕХ на ступеньку выше > поднять только часть на пол ступеньки. Сорян, но решать все повестки одновременно у тебя не выйдет, надо выбирать. А то превратишься в СЖВ клоуна, который одевается в костюм вагины, пока в соседнем гвартале многотысячное гетто, в которых проблемы износа стоят далеко не на первом месте.
>Поднять ВСЕХ на ступеньку выше > поднять только часть на пол ступеньки
Подтянуть часть на свой уровень и подняться на ступеньку выше совместными усилиями > копошиться в навозе, визжа про своё угнетение, угнетая в свою очередь кого-то ещё
Ну что тут сказать, умственная отсталость не лечится, дружок-пирожок.
>подняться на ступеньку выше совместными усилиями
Простите, а какое угнетение сейчас мешает бабам бороться за классовые интересы?
>>75278
>Сначала надо спасти женщин
От чего? Серьезно, иди на хуй. Твое угнетение женщин даже рядом не стояло с классовым. В гетто еще заиди и расскажи там бабам, как их мужья угнетают, пока им жрать нехуй.
>Подтянуть часть на свой уровень и подняться на ступеньку выше совместными усилиями > копошиться в навозе, визжа про своё угнетение, угнетая в свою очередь кого-то ещё
>Ну что тут сказать, умственная отсталость не лечится, дружок-пирожок.
Женщины за Путина. Ты еще олигархов спаси, чтобы они выступили против капиталистов.
>а какое угнетение сейчас мешает бабам бороться за классовые интересы?
Примерно тоже, какое и в совке, хотя там-то, казалось бы, классовые проблемы были решены.
>Подтянуть часть на свой уровень и подняться на ступеньку выше совместными усилиями
Я правильно понял, что классовая борьба не нужна?
>Примерно тоже
>>75283
>гендерное угнетение
Я повторю свой вопрос, жду конкретного ответа
> какое угнетение сейчас мешает бабам бороться за классовые интересы?
Писал бы тогда уже просто угнетение. Что конкретно мешает? Плита мешает в профсоюз вступить? Свист в подворотне не дает на митинг выйти? Что конкретно?
>Я правильно понял, что классовая борьба не нужна?
Разные формы и системы угнетения пересекаются. Ты не можешь осуществлять свою классовую борьбу, если группы вместо солидарности сами ненавидят и угнетают друг друга.
>>75287
>Плита мешает в профсоюз вступить?
Представь, что ты ожидаешь от человека, на которого возлагаешь например всю готовку и уборку в доме, что этот человек будет одинаково вместе с тобой мотивирован борцунствовать против злого капиталиста? Скорее всего, этот человек будет тебя воспринимать как наиболее насущную инстанцию угнетения.
>Что конкретно мешает? Все
А, ну если ВСЕ, то ясно
>>75290
Пожалуй ты прав
Наоборот. Мужского угнетения не существует потому, что мужчина в патриархальном мире изначально имеет больше привилегий.
Так же как не бывает обратного расизма, например. Ненависть чёрных к белым вызвана не расовой нетерпимостью, а излишней привилегированностью белых и их былыми заслугами.
Да что ты знаешь о кринже, сынок?
https://www.youtube.com/watch?v=PtIumOtI98M
Ладно Сёмин с репом обосрался, но он хотя бы не цитировал фейса...
Я роняю запад, у!
Мне сосала дочка трампа, тррря!
>Что конкретно мешает?
Вот построили коммунисты избу-читальню в деревне. А женщины туда не ходят. Казалось бы, нет классового угнетения, равенство, все дела - а вот, гляди, "не принято" и всё, мужики косо посмотрят, блядью сочтут.
>>75295
>Мужского угнетения не существует
Все эти "не служил - не мужик" и прочее - это обратная сторона патриархата, мань.
СЖВ хуйня, ты самый большой рак, который мог вообще случиться с левым движем. надеюсь ты хоть за зарплату срешь на левую повестку. Я просто не хочу верить, что люди бывают настолько дегенератами.
Давайте еще ремесло впишем, ваще всех этих ватных на зарплате, их там многа, иба хуле, оппозицию разоблачаю, мы ж тут ради этого собрались, что бы режим сохранить.
Это пизда. Мне даже за Семина не было так стыдно, тот хоть свою хуйню толкнул.
>который мог вообще случиться с левым движем
>>75246
>марксизм, прежде всего, против угнетения
Хочешь сказать, что левый движ порочен в самих предпосылках своего существования?
И то и другое, во время протестов в ЕКБ он затирал про класс преступников, типа если ты нарушаешь законы буржуазии, то ты уже не класс пролетариата, ты класс преступников и ты не можешь провести пролетарскую революцию, это будет преступная революция.
Левый движ в первую очередь про классовое угнетение, пой передергивающий друг. Не про угнетение рыжих/картавых/немых, а именно про угнетение классов. Именно из него растет бОльшая часть всех остальных проблем. Маркс ебал в рот всю вашу СЖВ братию.
>>75307
>авторитарист
Но я не авторитарист, довнич. А ты ебаный рак, уводящий повестку классовой борьбы в какую-то хуйню. За все годы своего существования вы не сделали ровным счетом ни ху я. В это время даже большевики дали миру 8 часовой рабочий день, конституционное право на высшее образование, кучу соц гарантий типа больничных и сделали для гендерного равенства в разы больше чем СЖВ швал. Вы же только поменяли таблички на дверях и расплодили самоцензуру в свитторах.
>большевики дали миру 8 часовой рабочий день
Был до большевиков в ряде стран. А 2 выходных в неделю в СССР вообше в 60-ые ввели. Лучше 10 часовой в с двумя выходными.
>Хочешь сказать, что левый движ порочен в самих предпосылках своего существования?
Левый движ прекрасен, но в россию он до корней зашкварен провластными конформистами, поэтому его надо выдрать с корнями и взрастить новый, с голубыми волосами и трапами.
Они ж не ебаные лицемеры с двойными стандартами типа вас или либертахенов.
>Левый движ в первую очередь про классовое угнетение
>>75246
>против капитализма почему? Потому что угнетает. Не сама собственность на средства производства плохо. Не само владение ею плохо. А угнетение, эксплуатация. Следовательно: марксизм, прежде всего, против угнетения
Ты причину и следствие не путай.
>Именно из него растет бОльшая часть всех остальных проблем
>>75291
>Разные формы и системы угнетения пересекаются. Ты не можешь осуществлять свою классовую борьбу, если группы вместо солидарности сами ненавидят и угнетают друг друга.
>уводящий повестку классовой борьбы в какую-то хуйню
Нет, это ты бугуртящий клоун, который ничего никогда не добьётся.
>большевики дали миру 8 часовой рабочий день
И все в благодарность начали бежать через железный занавес.
>И все в благодарность начали бежать через железный занавес.
Кто из рабочих бежал? Бежали актерешки и балеруны всякие.
>>75326
Кто он вообще такой? Почему за него впряглась вся прогрессивная общественность вплоть до Оксиморона с Эхой Мацы?
Ходжаист
Судя по видео он один из тех кто реально на срок заработал
https://www.youtube.com/watch?v=R7x1kZBH7_0
>Кто из рабочих бежал?
>актерешки и балеруны
А "актерешки и балеруны" видать не пролетарии, а капиталисты? Ебать, ты быдло.
>с плакатиком за Жукова
БЛЯТЬ, КЛИМ САНЫЧА ХОТЯТ ПОСАДИТЬ. КАМРАДЫ!!!
Не различает пролетариев от простых наемных рабочих. Иди Маркса читай, соцдем дырявый.
Внебрачный сын Светова с Камикадзе, тупой пиздюк и фрик. Но это ладно, я орал с него, когда он доебался до своей бабки, отобрал и выкинул её варенье за то, что та поддерживала большевиков.
>когда он доебался до своей бабки, отобрал и выкинул её варенье за то, что та поддерживала большевиков.
Че
>доебался до своей бабки, отобрал и выкинул её варенье за то, что та поддерживала большевиков.
Я хочу это увидеть.
Анархисты против частной собственности. Анаркопиталисты это апологеты фашизма.
>великодержавном шовинизме.
Отличная вещь. Не вижу ничего плохого.
мимо представитель одного из завоеванных Россией народов
>от простых наемных рабочих
Ну да, ну да. Ведь теперь-то их так легко различить, с автоматизацией-то процессов производства.
Или ты из секты Попова, у которого, например, программисты - не пролетарии, потому что ничего "материального" не производят?
Член хорошо, вагина плохо.
Все люди равны, но мужчины равнее.
>Был до большевиков в ряде предприятий
Пофиксил. 8 часовой рабочий день, как конституционное право, был продвинут в мир именно СССР. Ты же не хочешь сказать, что капиталисты бы его ввели из-за страха перед мексиканским рабочим классом?
>А 2 выходных в неделю в СССР вообше в 60-ые ввели
Зачем ты пиздишь? Там был пятидневный календарь с 4 рабочими днями и одним выходным, с 7ми часовым рабочим днем. Потом на некоторых предприятиях ввели шестидневный, с 5 рабочими и одним выходным. И только в предвоенный 1940 ввели 6 дней рабочих и один выходной, с суммой часов 48 в неделю. Сейчас, в мирное время, это 40 официально, а неофициально все 50. Как ты понимаешь, в СССР неофициального не существовало. Так а что СЖВ говно добилось-то?
>>75323
>Следовательно: марксизм, прежде всего, против угнетения
Да мне как-то похуй на твои манятрактовки, Маркс посвятил все свои труды конкретно классовой борьбе, а не маняугнетениям всех и вся.
>ы бугуртящий клоун, который ничего никогда не добьётся.
Я тебе написал лишь несколько примеров, чего добились даже в доску авторитарные большевики. А что сделало СЖВ говно? Таблички на толсках поменяло?
Половой вопрос очень нужен.
Нужно решать проблему угнетения мужчин в России.
>"актерешки и балеруны" видать не пролетарии
Тащемта не очень. Это обслуга правящего класса. Хотя и причисляются к рабочему классу. Но не пролетарскому
>половой вопрос
Только этого рака тут не хватало
>великодержавном шовинизме
он чем-то отличается от любого другого империализма?
>Ты же не хочешь сказать, что капиталисты бы его ввели из-за страха перед мексиканским рабочим классом?
Капиталисты местами 4-х часовой рабочий день вводят. Потому что если человек мотивирован работать, то эти 4 часа он работает лучше, чем 8 немотивированных
>Маркс посвятил все свои труды конкретно классовой борьбе
А Маркс - Талмуд?
>Я тебе написал лишь несколько примеров
"Из страха перед большевиками" - не аргумент, дурашка.
>МАРКСИЗМ ПРОТИВ ЛЮБОГО УГЕНЕТЕНИЯ, А ЗНАЧИТ ЗА ПРАВА ПИДОРОВ/РЫЖИ/КОСЫХ
>Но Маркс такой хуйни не писал
>А Маркс - Талмуд?
Пиздец какой-то Последний раз покормил, уебывай
>Пиздец какой-то
Маркс - философия, социология и экономика. Или ты хочешь сказать, что "Слово Марксово" - это Истина в Последней Инстанции, всё уже изобрели и думать не положено?
Предпосылки тебе указали: "собственность" - не самоцель, а по какой-то причине. Мамкин сектант будет устраивать вокруг книги культ карго?
>Это обслуга правящего класса. Хотя и причисляются к рабочему классу.
И глядите-ка, марксоиды уже "рабочую аристократию" высрали. Пролетарии уже им не те.
Опросик на выше дебатируемую тему
>К рабочему классу принадлежат те наёмные рабочие, чей прибавочный труд «…служит самовозрастанию капитала» [1], т. е. создаёт прибавочную стоимость в материальном производстве или обеспечивает возможность улавливать и присваивать часть прибавочной стоимости, создаваемой другими рабочими. В соответствии с этим К. Маркс, характеризуя социальное положение работников сферы обращения — конторских служащих, продавцов и т. п., называл их «торговыми рабочими» [2]
Если строго по теории, то они не пролетариат
>>75378
>А если Сталин?
Да, тоже похуй. Власть буржуазии же никуда не пропадет.
Где ты видишь ненависть? Я если я говорю, что кошки не равны мужчинам, я что ненавижу кошек?
Вот что со страной сделали либерахи. Уже татары за Российскую империю топят.
Блин, а ведь из ряда блогеров которым дали выступить на прямой линии, никто нерештлся потроллить и назвать Пыню Пыней. Вот это был бы ор.
Там одни подзалупыши были, поперечный вообще из спасибо ева.
Ор ором, но никому потом не хочется иметь дело с фсбшным гестапо.
>чей прибавочный труд
Прибавочный труд мы постулируем через различение производительного и непроизводительного труда. Но различать-то мы их, блять, не можем, потому что различать их предлагается через ту самую прибавочную стоимость, для обоснования которой это разделение и было введено.
>Если строго по теории, то
то теория - говно
>>75405
Ебанитесь, это не АПшное. Тут все очень даже неплохо, вы не видели что доширачники клепают.
>СЖВ говно тут в одном лице
"Должны поддерживать" - это уже СЖВ, мань.
ващет все 4 голоса за сжв, настоящий сталинист бы сказал мол ебать всех этих геев нигеров и баб!
>>75411
>Куда уж хуже.
Окатыш, не бомби, водос очень даже хорош
>>75412
>покажи, если есть.
https://www.youtube.com/watch?v=eACtrfM6zN4
Ну бля, вот тебе оригинал
>>75413
>"Должны поддерживать" - это уже СЖВ, мань
Коммунизм про всеобщее братсво, если че. Уж как минимум не надо добавлять неравенства в этот мир и воевать со всеми подряд
>>75414
>настоящий сталинист
У тебя очень странное представление о сталинистах. Прямиком из агиток
Ну меня тут сталинистом клеймя. И авторитаристом. Осталось только обвинить в поедании детей. Вот только это все нихуя с реальностью не имеет ничего общего, вы видите только то, что вам хочется видеть, клепая соломенные чучела пачками
это не коммунисты, а лахта, тут из коммунистов то пару человек осталось.
Коммунист. Ближе все ко мне, наверное, СССР 20х, времена советов. Но и какой-то ярости в временам Сталина тоже нет, это было реакцией на внешнюю угрозу и действия советской власти сохранили больше жизней, чем погубили, хоть это все потом и скатило СССР в говно. Просто я не поклонник концепции слезы ребенка, я сторонник сухих цифр.
>>75425
>из кожи вон лезут в попытках обличать либерах
Да это один ымперец, вы заебали.
>сохранили больше жизней, чем погубили, хоть это все потом и скатило СССР в говно.
Вот в том и проблема - как и жизни сохранить, и в говно не скатить.
>Просто я не поклонник концепции слезы ребенка, я сторонник сухих цифр.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scope_neglect
Че то я смотрю на Шевченко и мне прям не верится, что он левый.
Вооот, наконец-то годный вопрос. на него бы мне и хотелось найти ответ. Попозже запилю портянку с итогами своих изысканий.
>>75437
https://en.wikipedia.org/wiki/Zero-risk_bias
>Шевченко
>левый
Он демшиза самая натуральная
Максим Шевченко: "В первой чеченской войне гибли не российские, а ельцинские солдаты"
Это пиздец, но насколько давно он это сказал? Люди могут мкнять взгляды.
Недавно совсем, год назад, что ли
>>75446
Ведущий царь града, ты?
>>75447
>Ну если говорить
Мы все прекрасно понимаем о ком он говорил. И это не наемники
>СЛУШАЙ МАСКАЛЬ ТЫ ВИНАВАТ ТЫ ДОЛЖИН КАИЦА ПЛАТИ НАМ ДЕНЬГА И ОТДАВАТЬ НАМ КУБАН КРЫМ КУРС АРЕЛ БЕЛГАРОД И ДАНИЦК С ЛУГАНСК ИНАЧЕ ТЫ КЛЯТИ АКУПАНТ ПОНЯЛ МАСКАЛЬ
Ну там реально нациков хватало. И комми. Короче, ымперцев там было дохуя
Пыня все слил. Потому что нехуй участвовать в империалистических заварушках
Это клоун, русский националист никогда не будет дрочить на николашку, потому что тот ебал народ. Так же как настоящие коммунисты не признают Сталина.
>вай урус ты же етот как его ынтер наца алист кароч урус иван атдай нам мацкву!!
>тебе в другой тред.
>тебе
Чегоблять?
>>75462
Ну туда реально комми ехали для борьбы против украинских нациков. Наши нацики ехали воевать за русскую землю. А в итоге Залупа просто заморозил конфлит, проведя всем хуем по губам. Ни автономии, как хотели комми, ни присоединения, как хотели нацики.
Нихуя не смешно, куколд, грустно, что вы русские земли направо и налево отдаете. Стыдно просто. пиздец
Так на бомбасе идёт война не за расизм, а против него. Там у власти сидят нацисты, самые настоящие, и наше дело, как коммунистов, нацисткую мразь наказать.
Посмотри Гоблина, у него много видосов на эту тему было.
Ленин агент немецкой разведки. Коммунисты нормальные, не СЖВшки, поддерживают Сталина, т.е и Путина, как продолжателя дел и тоже получившего власть от предателя.
Ымперец, ты заебал. Тебя не смущает, что этот тред коммунистов-интернационалистов? Нам поебать какая тряпка буржуазного государства болтается над куском земли и какого цвета кожа у рабочего.
>апологетикой авантюр путинского режима
Чегоблять? Я и говорю, что нехуй в империалистических терках участвовать. Томиком Ленина бы каждого такого переебал.
>>75479
Ничего толстого нет. Читай про Парвуса.
>>75480
Ясно, терпила, иди вон Ахмеду Наташку вместе с Тулой отдай. Тебе же похуй какая там "тряпка"
Тебе плевать, что там угнетают твоих братьев? Охуенный интернационалист.
> Нам поебать какая тряпка буржуазного государства болтается над куском земли и какого цвета кожа у рабочего.
Именно так. Поэтому вам должно быть НЕ поебать на тех, кто говорит что над одним куском земли может болтаться только одна тряпка, а работать там могут люди только с определённой формой черепа - остальных на нож.
И мы, как коммунисты, ДОЛЖНЫ защищать рабочих всего мира и бороться за интернационализм, а поэтому наш основной враг это НАЦИЗМ. И ядро нацизма в США протянуло свой грязный корень на украину, там теперь ТОЖЕ нацизм и наша задача его вычистить.
Неужели ты не понимаешь что пока мы не уничтожим нацистов мы не сможем строить интернационал и нацисты они вот тут, прямо у нас под боком.
>Тебе плевать, что там угнетают твоих братьев?
Ты в глаза ебешься? Еще раз перечитай мой пост. А потом еще раз, пока не дойдет
>>75485
>И мы, как коммунисты, ДОЛЖНЫ защищать рабочих всего мира и бороться за интернационализм, а поэтому наш основной враг это НАЦИЗМ
У меня такое чувство, что ты видишь какие-то предложения, которые я не пишу. Что ты предлагаешь по Донбассу? Участвовать в империалистической авантюре Залупы для защиты от украинских нацистов? Я тебя уже совсем не понимаю.
>>75486
>>75483
Да, да, передергивание наше все.
И поэтому мы пойдем воевать за других нацистов в государстве, созданном при поддержке олигархата с обеих сторон.
Никакого передергивания нет.
Ты прямо сказал, куколд, что тебе будет похуй, какая "тряпка" будет развеваться над каким куском земли.
Т.е ты прямо сказал, что тебе будет похуй на отторжение от России Тулы, Саратова, Самары, Новгорода, Ленинграда, Сталинграда.
Где тут шизик. Здесь сидит явный куколд, готовый наплевать на уничтожение России.
Наиболее часто приходилось слышать, как получив листовку и прочитав начало: «тебя опять поимели на выборах…», человек вздыхал: «я знаю…». Вообще же, общее впечатление от общения с участниками вчерашнего митинга таково, что нас, партию, знают, помнят и ждут на протестах. Что опять же говорит об условности определения их всех как «либералов».
Напомню, что в прошлый раз мы также были там с листовками 20 июля и наблюдали, как никто – ни менты, ни организаторы – не были готовы к наплыву 20 тысяч человек – слишком мелким казался повод: всего лишь недопуск на выборы либеральных кандидатов в депутаты Мосгордумы, совершенно никчемного и подконтрольного собянинской мэрии органа. За три недели т.н. независимые кандидаты и их актив сумели перевести конфликт на новый уровень – с московского на федеральный - и мобилизовать новых сторонников. Разумеется, они бы не смогли сделать этого без «помощи» самой власти – именно беспричинная и бессмысленная жестокость силовиков во время разгона несанкционированных акций 27 июля и 3 августа послужила пружиной, вытолкнувшей людей на вчерашний митинг, несмотря на дождь, плохую погоду и шанс попасть под ментовские дубинки.
Ну ок, я не совсем правильно выразился. Национальные интересы/гордость должны присутствовать, но это не значит, что надо идти и участвовать в империалистических авантюрах типа Крыма и тем более Донбасса. Это терки одних буржуев с другими буржуями, где тебя просто исполбзуют, как расходный материал. Надо повешать красный флаг вообще над всеми землями, чтоб эти проблемы отпали сами собой.
>Автор убедительно доказывает, что основой капитализма является идеология иудаизма,
Чувак, тебе в
https://2ch.hk/zog/
>основой капитализма является идеология иудаизма
Чет проиграл
А в чем космический эффект пика? Там же и так одни ебанаты
Либераха случайно вступила в партию.
Вот, кстати, меня удивляет как нацболам удаётся не сраться между собой при такой солянке. Только один раз нечто похоже на раскол произошло, когда Дугин прихватив пару десятков человек вышел.
Сионизм - такая же ничем не выделяющаяся нацистская идея, как и все остальные.
Действия бойцов Рогвардии, которые смогли не допустить массовых беспорядков и "побоищ" в центра российской столицы, отметили и простые пользователи Сети, и в МВД. "Спасибо, братья, спасибо, мужики", - говорят им.
В той книге евреи эвривэа, Капитализм из сионизма вырос, охуеть история. А почему не из христианства?
>>75504
>как нацболам удаётся не сраться между собой при такой солянке
Ну туда реально упоротые только идут. Такие хоть в секту Кузи вступят и никаких вопросов у них не возникнет
>Ну туда реально упоротые только идут.
Нет, туда идут борцы, как Игорь Федрыч.
>христоненавистнический Интернационал уничтожил 18 миллионов РУССКИХ
Да на хуй иди, промытый ебанат
>18 миллионов
Покайся за 1,6 млрд
>>75513
Заебал толстить
Пиндосня пусть хуй сосет. Кага - троцкист, но он наш, а значит, что бырни сандерс - ета американский Кага.
Очень странно, что за него вписались амеры. Еще и Берни Сандерсом окрестили
Всем советую посмотреть видео Дим Юрича о СССР.
Двачую, охуели сравнивать босса Кагу с каким-то горящим сандерсом
>странно
Нет, не странно. Они ему платят, дабы Россию развалить.
Так а какая разница? Странно, что ноунейма Кагу пустили в печать. Если еще вспомнить активизировавшуюся порашу с лозунгами КОММУНИСТЫ, ПОЧЕМУ ВЫ НЕ УЧАСТВУЕТЕ В ПРОТЕСТАХ!? То становится вдвойне странней. Такое чувство, что левых хотят втянуть в это говно. Хотя, было бы кого втягивать
И что? "День" в ветхом завете это условность, давно уже всем очевидно.
Двачую. Еще и Громыко обманули. Нужно ему было за Гришу Романова голосовать! он бы с
Только после того, как защищать прямой смысл слов стало дикостью.
>условность
Даже тут не совпадает пропорции существования земли и вселенной. Пришлось эту условность еще сильнее растягивать. Еще и все эти "создал звезды/небо" тоже в разряд условности переводить. Не говоря о том, что никто сраную землю не лепил, это один из точно таких же кусков грязи, коих во вселенной триллионы триллионов.
>4 пик
>нормальные левые
>cсоцдемы
>таких в России нет
>ГУЛАГИГУЛАГИГУЛАГИ
>Коммунисты, покайтесь, тогда мы будем с вами!
>каешься
>запрещают нахуй
Спасибо, но нет.
Я, что, настолько долбоеб, чтобы либерах каких-то смотреть.
Судя по тому, что про него печатает The Nation, его есть кому продвигать. Да и продвигать что-то в пораше? Серьезно?
Все правильно говорит, даже не смотря на то, что там явно склейка и что-то вырезали
Как раз в пораше контингент который не отпугнет публикация в амерсми
Социалисточку нужно, ведь она не для секса, а для любви. Блять, а я ведь бабу уже три года не нюхал. Блядский рыночек превратил любовь в товар, тошнит от этой хуйни.
Inb4: девственник!
Хуй вам, дважды разведённый.
Глупая женщина. Флаг СССР - не повод для спермотоксикоза, а символ великой страны.
В мире, где любовь стала товаром и есть только ебля, никак. Вот я больше и не верю
Непонятен вопрос с карантином. Недельный отдых это курами на смех, вирус гораздо дольше живет, надо как минимум месяц делать. Непонятно всё это.
Прими космополитическое мировоззрение. Ты гражданин мира, твой дом - вся Земля, и любая девушка потенциально твоя девушка. Отпусти прошлое и иди дальше.
Мне любая не нужна, мне нужна та, которая будет действовать со мной в наших общих интересах. А я таких не вижу, вокруг одни шлюхи. Она мне подарила на 14 февраля банку со 100 причинами почему она меня любит от руки. Всего месяц прошёл.
Но ведь ситуация с коронавирусом намеренно раздувается, дабы свалить на него мировой кризис?
Что за бред. Какой толк от поиска виноватых и сваливания вины? Проблема никуда не уйдёт.
Заведи кружок. Там наверняка будет тяночка, вот её и соблазнишь.
Ну так бы народ бугуртил из-за кризиса, а тут все с пониманием отнесутся, типа серьезно все.
Нет, там сосисочный парад. Да и ходить в кружок ради тянки это вредительство как по мне. Один раз общался с коммунисткой, так она мне заявила, что мне личность заменил Маркс. Хотя я ей вообще от себя говорил всё и не цитировал ничего.
>Один раз общался с коммунисткой, так она мне заявила, что мне личность заменил Маркс.
Дебил, это был комплимент. После этих слов надо было хватать за руку и вести в постель.
>народ бугуртил из-за кризиса, а тут все с пониманием отнесутся, типа серьезно все
Наивный. Когда полки в магазинах опустеют и жрать станет нечего, народ тоже с пониманием отнесётся или как?
Все прямые линии с Путиным это чистая постановка. Там все идет по сценарию.
>>75031
Ха! Ещё полгода назад шёл срач о Попове и диалектике. Сейчас наверное всем уже наплевать на дедугана и его книжки.
Что я получал в ответ? Насмешки и презрение, мне скидывали посты Каги где он копротивлялся за гонконгских скакунов, меня убеждали что он идёт по неправильному пути и что нам надо брать пример с западных демократий и дорабатывать их, а не перенимать китайский опыт, меня свято убеждали что китай не прав.
НО ЧТО ПО ИТОГУ, ДЕБИЛЫ?
Где ваши западные ДЕРЬМОКРАТИ??? Тонут в трупах, разлагающийся запах гнили покрыл всю европу и сша, чёрный дым крематориев не останавливается ни на секунду и конца этому не видно.
Миллионы людей страдают и миллионы умрут. Потому что дерьмократия НЕЭФФЕКТИВНА как система, из всего мира перед эпидемией устояли ТОЛЬКО Китай, Северная Корея и Туркменистан.
Это страны полагающиеся на свои силы, страны делавшие упор на внутреннюю экономику и социальную справедливость. Это страны сплотившиеся вокруг единого народно избранного лидера.
Китай НЕ ПРОСТО показал эффективность социалистической системы, он НЕ ПРОСТО доказал, что его вариант социализма является верным, он еще и ВОЗВЫСИЛСЯ на всём этом, он втоптал в грязь сша с их дерьмакартическими швабодками обнажив всю гниль капиталистического мира
Мне вот интересно, остались ли еще в треде ебалны которые будут копротивляться ПРОТИВ китайской системы управления в России? Будут ли ебанаты вопящие что социальный рейтинг это плохо? Будут ли дебилойды верещащие про сменяемость власти?
Потому что все эти воздушные замки западно-дегенеративного мира РАЗВАЛИЛИСЬ ЗА ДВА МЕСЯЦА
Вся их дерьмократия утонула в гнили разлагающихся тел, вся их швабодка оказалась заперта в душных квартирах без социального обеспечения, все их манямирковые рейтинги ГАТОВНОСТИ и ШВАБОДЫ оказались ироничной насмешкой из прошлого.
Превосходство Китая неоспоримо. Китай это будущее. Я говорил об это два года назад, я говорил об этом во время либерашьих скаканий гонконга, я говорю это сейчас. Китай это то к чему мы должны стремиться.
Нам НЕ НУЖНА сменяемость власти, нам НЕ НУЖНА дерьмократия, нам нужен сильный лидер, система способная контролировать каждого гражданина и справедливость. Такая как в Китае.
Можете не отвечать на мой пост, это всё не важно. Важен лишь СОВЕРШИВШИЙСЯ факт превосходства китая над всем остальным миром. ДОКАЗАННЫЙ факт. Китай доказал что в стране с миллиардным населением МОЖЕТ БЫТЬ меньше умерших и заболевших чем в ШВИТОЙ ДЕРЬМАКРАТИЧНОЙ США с 400кк населением и сменяемостью власти
Важны лишь факты, а факты заключатся в том, что Китай это мировой людер, а остальные - трупы.
Опять ты. Сначала попробуй пожить и поработать в режиме 9-9-6, а потом кукарекай про правильность китайского "социализма".
Труд - это благо. Не вижу проблем в тяжком труде на благо всего общества и, самое главное, своих потомков.
При Сталине тоже на заводах работать было не легко, однако это вовсе не означает, что люди не хотели и у них были с этим проблемы. Все прекрасно понимают, что трудятся они не чтобы дядя капиталист поимел с них выгоду, а ради себя, своих близких и будущего всего человечества.
В Китае так же. Там нет эксплуатации человека человеком, а есть справедливый труд с гражданским пониманием смыслов и целей труда.
>Все прекрасно понимают, что трудятся они не чтобы дядя капиталист поимел с них выгоду, а ради себя, своих близких и будущего всего человечества.
Не подскажешь, почему Китай называется мировой фабрикой?
В Китае производство товарное, а значит отношения капиталистические. Капиталисты ещё как имеют выгоду с пролов.
Наибольшую выгоду имеют рабочие. Особенно сейчас, когда весь западный мир тонет в трупах и пропах гнилью разлагающихся тел, а в Китае всё ахуенно
>Линдон Джонсон помимо того что отменил сегрегацию и начал войну во Вьетнаме сделал еще две вещи:
>1. Подсадил ранее работящее чернокожее население на соцпособия
>2. Заменил его иммигрантами, резко смягчив иммиграционное законодательство.
Проигрыш засчитан.