Обсуждаем главный космический старт года (по версии некоторых СМИ). В прошлом не сели: >>762344 (OP)
Архив 1: https://arhivach.top/thread/921980/
Архив 2: https://arhivach.top/thread/922262/
Архив 3: https://arhivach.top/thread/922442/
> ЛУНА 25
Какая, нахуй, Луна 25? Что это вообще?
И где на посадку индусов посмотреть?
Оф трансляция
https://www.youtube.com/watch?v=DLA_64yz8Ss
Зеленый Скот
https://www.youtube.com/watch?v=py81RlGo5sQ
Сейчас смотрят: 5 009 451
>Какая, нахуй, Луна 25?
Та самая, что убилась о лунную твердь, как Tommy, только об лунную твердь.
Хохлы снова победили.
Как же я устал уже терпеть этих хохлов
Предлагаю платить всем как индусам.
И переодеть в клетчатые рубашки.
Покупал телефон Самсунг на днях - в Индии сделан. >>763187
>Предлагаю платить всем как индусам.
Збс! Как раз куча рупий завалялась в бюджете.
Телеканалу Russia Today присвоен статус «Международный информационный партнер». Он займется продвижением на базе своих информационно-новостных ресурсов: спутниковое ТВ-вещание и интернет-платформы на иностранных языках, документальные телеканалы и интернет-ресурсы, креативные и технологические спецпроекты, в том числе панорамные съемки и диджитал-проекты.
В планах участников Меморандума также организация и совместное участие в конференциях, форумах, семинарах по вопросам космической деятельности.
> считают специалисты
интересные были планы в 2006, но специалисты не учли пыню и воровство
На самом деле даже их не будет, вместо них главная тема будут освещается успехи и провалы хохлов в космической отрасли.
Вы вдумайтесь - меморандум О НАМЕРЕНИЯХ.
>В планах участников Меморандума также организация и совместное участие в конференциях, форумах, семинарах по вопросам космической деятельности.
Ну, понятно, кашлять, перетирать, считать сметки, рисовать мультики. Все при деле.
> Борозду Лавочкина
Шутки шутками, но правда интересно сравнить, кто ближе к полюсу. Неудачный Роскосмос или индусы.
> На 60 градусов села Луна
> основной район, расположенный к северу от южного полярного кратера Богуславский с координатами около 69°30′ ю. ш. 43°30′ в. д.G, и резервный район к юго-западу от кратера Манцини с координатами около 68°48′ ю. ш. 21°12′ в. д.
Ну так ведь мировая практика.
НАСА вон проводит презентации и конкурсы по гипотетическим проектам.
Может она и не села вовсе и нам пиздят? ,
Какое отношение хохлы имеют к Индии? У них собственной космической программы вообще нет.
Украину выдумал Ленин в начале двадцатого века, Индию выдумал Ганди в середине того же века. У них много общего.
>Покупал телефон Самсунг
Соболезную. Оба самсунга сгорели не прожив и пары лет. Причем у обоих проблемы на уровне железа.
На фоне охуенных и надежных СЯОМИ самсунг это самодельный эвм спаянный в индусском подвале.
У меня планшет Самсунг 4 года и телефон 3 года, полёт нормальный.
Моему самсунгу 7 лет. Давно пора менять, а он работает, падла.
У самсунга охуенные и надежные только флагманы.
Середняки и бюджетники в разы хуже по компонентной базе китайцев за ту же цену.
Давно пора.
Можно сразу в /po или /news, научного контента нет, одно обсуждение попилов и хохлопиндосов.
Блять, а как у них получилось с первого раза, а у нас нет? Хуйня какая-то
Официальная версия - аппарат перестал выходить на связь.
Глава «Роскосмоса» Юрий Борисов в эфире телеканала «Россия 24» назвал причину аварии российского аппарата «Луна-25», который должен был сесть на поверхность спутника Земли, но затем перестал выходить на связь. Аппарат, пытаясь выйти на орбиту Луны, сошел с курса и врезался в лунную поверхность. «К сожалению, отключение двигателя произошло не штатно, в соответствии с циклограммой, а по временной отсечке, и вместо запланированных 84 секунд он отработал 127 секунд. Это явилось основной причиной аварии аппарата», – заявил Борисов. Он также добавил, что из-за прерывания лунных программ на 50 лет приходится заново осваивать технологии. Тем не менее, получен бесценный опыт, и России однозначно нужно участвовать в лунной гонке.
Версия от Ирины Подзоровой - контактёра с внеземными цивилизациями, «Кассиопея».
После гибели "Луны-25", 20 августа 2023 года состоялся контакт с инопланетянами, представителями МежЗвёздного Союза (МЗС) и они сказали следующее. На обратной стороне Луны существуют базы МЗС, чтобы защищать Землю от астероидов и от вторжения недружественных цивилизаций. Когда «Луна-25» пролетала над кратером, где была их база, то спутник ПОСЫЛАЛ СИГНАЛЫ, сканировал этот кратер. В ответ был посланы сигнал защиты в автоматическом режиме, чтобы отклонить этот спутник от базы. В результате аппаратура «Луны-25» вышла из строя, потеряла управление и врезалась в поверхность Луны.
Инопланетяне подозревают, что станция была специально направлена на обнаружение базы инопланетян, с подачи какого-то контактёра, и они сейчас это выясняют. Если бы она была обнаружена, то вмешались бы военные, которые сочли её присутствие угрозой земной цивилизации и послали бы ракеты для её уничтожения.
Существуют инопланетные базы на Земле, и они тоже защищены от проникновения людей. И если человек приблизится к входу базы, то сработает автоматическая защита, будет выпущен луч инфразвука, который вызовет страх и человек убежит. Эта защита будет действовать, пока человеческая цивилизация не войдёт в МЗС. Одно из главных условий, это прекращение всех войн на земле в течение 5 лет. Инопланетяне боятся, что получив новые технологии от инопланетян, они будут использованы военными, что недопустимо по законам МЗС.
Подробнее смотрите видео «Ченнелинг: Исследование гибридов людей и рептилоидов. Секретный мир цивилизации на планете Армишис»
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/001_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0_25_%284%29.jpg
Американские приборы + Не торопились + Неудачный опыт предыдущей посадки.
Ну, у пиндосов же получилось высадить человека на Луну с первого раза, а индусы почти то же самое, что пиндосы, только индусы. Есть лишь одна безнадёжно необучаемая, блохастая нация.
наши точно откукарекались ждем 30 годов повтор кукареканья во всем
>Он также добавил, что из-за прерывания лунных программ на 50 лет приходится заново осваивать технологии.
A куда эти технологии за 50 лет делись? Что, не осталось никакой документации, никаких данных и информации о полетах? В университетах не преподают и не обучают этой технологии древних рептилоидов?
>A куда эти технологии за 50 лет делись?
Появились другие технологии, в первую очередь сложная полупроводниковая цифровая логика, которая позволяет 10 килограммовый механический аналоговый бортовой компухтер запихнут в одни маленький кристалл.
В совке и так были проблемы с полупроводниками, а в рахе считай такой отрасли нет.
>Что, не осталось никакой документации, никаких данных и информации о полетах?
Осталось, но она не очень ревалента. Кому не нужны секреты заводных пружин, аналоговой кодировки телеметрии, или память на видеоконе.
>В университетах не преподают и не обучают этой технологии древних рептилоидов?
Преподают, но никто не хочет этому учиться. Никому не интересо чугуний запускать. Все хоятят чтоб как пиндосы с красивыми цветными картинками в ашди.
>Появились другие технологии, в первую очередь сложная полупроводниковая цифровая логика, которая позволяет 10 килограммовый механический аналоговый бортовой компухтер запихнут в одни маленький кристалл в 15кг свинцовом ящике для защиты от космических лучей и радиации а так же еще 20кг системы охлаждения
Судя по всему, там импортозамещённый акселерометр врал, а погрешность его вранья накапливалась. Я бы посмотрел на точность акселерометра на маятнике и интегратора на шестерёнках ) ) ) Когда диды такое делали, у них получилось "за 100 км попасть приблизительно в Лондон".
Технология это не папочка с документами. Вот, например. Вскоре после первого запуска Ангары А-5, еще в 2015, начали переносить производство из Москвы в Омск. Перенос частичный, уже на момент начала часть компонентов уже производилась там. Перенос все еще не завершен. И это речь идет о ракете которая прям сейчас актуальная, все папочки с документами есть, специалисты живы и даже не на пенсии, цепочки производств не нарушены.
Да, коррупция, да, распиздяйство. Но все равно речь не о том что не смогли за 8 лет перевезти папочку из одного города в другой.
А тут у нас техника которая не производится уж полвека, все специалисты которые ее делали "он там уже больше не работает или вообще умер", а уж со всеми подрядчиками вообще мрак, концов не найти. Делал какую-нибудь систему датчиков для системы ориентации (уникальную, штучную, ровно под определенную серию АМС) какой-нибудь завод по спецзаказу, разработанные самостоятельно по предоставленными спецификациям, и к сегодняшнему дню успел пройти три реорганизации, четыре смены собственника, перепрофилирование и наконец был распродан на лом и сдан под офисы десять лет назад.
Ведущий научный сотрудник Института космических исследований (ИКИ) РАН Натан Пидорашкин заявил, что "приборы на "Луне-25" были самые совершенные, у индийцев таких нет".
>"Конечно, печально, что таких приборов (которые были на "Луне-25" - ред.) там нет. Таких приборов, наверное, ни у кого нет... На "Луне" была самая последняя, так сказать, версия, самая совершенная. У индийцев этого, к сожалению, нет", - сказал Эйсмонт.
Так Ангара неудачной хуйней оказалась.
Собирать-то ее наверно можно, только зачем? Обычные спутники давно заточены под Союз, а что-то крупное РФ еще очень долго запускать не будет, если вообще когда-либо будет.
Гравитация неравномерная. Это ещё больший пиздец, чем порывистый боковой ветер.
хрень какая-то. там никто не летает на бреющем полёте в метре над камнями, чтоб какие-то провалы влияли. индусы медленно сели вертикально. чем тебе гравитация в соседней яме мешает?
Речь то не о том, удачная она или неудачная, а о том что даже перенести имеющуюся технологию из города А в город Б нихуя не просто. Немного утрировано, но технологии это папочка с чертежами плюс заводы, плюс сотрудники этих заводов. И вот второй и третий пункт из пыльного архива не достать.
Сталина на вас нет. В ВОВ уже переезжали из Москвы в Омск и с колёс начинали работать, под открытым небом. Привезли заключённого Туполева и сделали (за войну) около 4000 самолётов.
Ну да, в режиме "вопрос жизни и смерти" удалось перевезти быстро. Но перевозили уже имеющиеся заводы, а не курьером чертежи за урал отправили, после чего оттуда готовые танки и самолеты поперли.
Ну и да, в условиях тотальной войны освоение военных технологи проводилось существенно быстрее, можешь не искать примеры как танковый завод с нуля за год построили. Все таки у нас не ситуация когда эконмика переведена в режим "все для космодрома, все для флаговтыка!"
Оплатил поставку на год вперед.
Через год страны, в которой оплатил, уже нет.
Надежный план как швейцарские блядь часы.
Лучшие умы россиюшки как макаки сидят наводят одну точку на другую.
>>763269
Готов за умеренное вознаграждение стать опекуном вашему маску.
>Он также добавил, что из-за прерывания лунных программ на 50 лет приходится заново осваивать технологии.
Потому что она не в состоянии повторить технологии 50-летней давности одной сверхцивилизации, которую уничтожили современные говномидасы.
>Тем не менее, получен бесценный опыт, и России однозначно нужно участвовать в лунной гонке.
Попилам снова быть, посоны. Не только лишь все из ныне помнящих успехи СССР дождутся следующей коричневой линии, которую прочертит очередная Луна на поверхности Луны.
В тоталитарных помойках запрещено вообще обсуждать всё, что заставляет людей задуматься, почему всё - космос, внешняя и внутренняя политика, превращаются после прикосновения к ним резиновой попы, в говно.
>Все хоятят чтоб как пиндосы с красивыми цветными картинками в ашди.
Ой, а что случилось. Неужели это все произошло от провала политики системы образования? И если у пиндосов еще хуже, то почему они запускают, а в отдельно взятой стране запускают только бабло в германию на постройку новых яхт.
В Германии тоже личная жизнь защищена.
Это не мешает ей быть высоктоехнологичной державой.
Все то вас тянет сравнить себя с говном.
Вам не приходит в голову, что когда вы сравниваете себя с худшими, то стремиться к лучшему уже и не надо? Ведь вы всегда будете чуть лучше любого на выбор говна, вот только это никак не поставит вас в один ряд с лучшими.
Прежде чем сажаться на луну первой миссией за 30 лет, пиндосы запустили ещё дюжину как автоматических миссий, так и банок с огурцами, успев отработать работу разных систем сначала на земной орбите, а потом и на лунной.
Я столько не проживу. Хватит. 15 лет ждал. Нахуй Роскосмос. Полное разочарование.
В смысле ПЛИС обещал Воронеж сделать? У Воронежа нсть ПЛИСы - спизжены у старой Алтеры.
Или Воронеж делает ПЛИСы под заказ? Охуеть тогда.
>Охуеть тогда.
Охуеть тут можно только с того, что он их год делает.
Почему кому-то импакты зелёным щасчитаны? Это типа намеренные импакторы?
Потому что они зафейлили посадку, а не зафейлили коррекцию орбиты? Но вообще какое-то слабое оправдание - и те и те разбились.
>Но вообще какое-то слабое оправдание - и те и те разбились.
Если зонд передает научные данные перед крушением, то миссия очевидно успешна.
Если миссия была в посадке и зонд проебали, то это немножечко другое.
Воронеж делает огромные 300-выводовые ПЛИС величиной с ладонь в металло керамическом корпусе. Делали более мелкие - видимо покупали подложки на Тайвани, сейчас их заказать нельзя. А огромные плисы полностью у нас в рф делают, но программируем их в по от альтеры.
Можно и под заказ делать интегральные схемы, этим занимается контора в Зеленограде.
>>763353 вряд ли там радстойкие микросхемы можно найти. Пластиковые корпуса в космос нельзя.
Ого. Так 4 фоточки луны по 2,5 миллиарда за штуку это только выигрыш?
Единственное что пынявая власть переводит русачкам это хуй за щеку.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/10/02/18702295.shtml?updated
В славные времена СССР за такую хуйню просто бы расстреляли нахуй. Я почти уверен, что в Китае и сейчас бы расстреляли.
А миссия амс заключалась именно в этом?
Я вообще говорю про то, что импакт может быть нормальным решением. Фоточки там вблизи сделать в дремучие времена или столб пыли поднять, чтобы орбитер замеры сделал.
Теперь не удивлён, что наши так легко доставили модуль на орбиту Луны
>так легко
Сможете повторить в ближайшие 15 лет достижения хотя бы индусов?
>А миссия амс заключалась именно в этом?
Не было никакой АМС и миссии никакой не было. И приборов на ней на 10 ярдов тоже. Это все хохлы придумали, чтобы путину навредить.
Предатель не пизди, модуль доставлен прямо в луну, а не на какую-то там орбиту. Или ты думал тут дураки сидят и не заметят твой лживый подлог?
Ну так не визжи. Лучше найди оправдания позора на весь мир, когда раху обошла Индия.
>поставить изделие в Ваш адрес
Это, видимо, как запустить Луну 25 в луну.
>когда раху обошла Индия.
А вот мне похуй. Что обошла. А вот то, что разбили Луну-25, далеко не похуй. Боль. Разочарование. Безысходность. Вот это точно позор.
Кек) смешно смотреть, когда Мыкола из Жмыринки считает индусов папуасами из банановый республики) Окстись, юродивый!
Индия крупнейшая страна по численности населения, по ППС третяя экономика мира, одна из ключевых стран в G20 и в BRICS, одна из 8 стран входящих в ядерный клуб и при этом показывает ещё темпы роста по всем показателям, что другие завидуют.
Там манямир терминальный, луна-999 воскреснет и построит русскую колонию на венере.
Слышал байку что коптер, который сейчас на Марсе летает, сделан из самых простых компонентов, которые можно на условном амазоне купить.
Ну братиш ты же понимаешь, что раха обладая такими ресурсами и задатками могла бы выстрелить, это было бы видно по тому какую долю она занимает в мировом ввп, например в нулевых было 3%, к 13 году 3,5%, сейчас уже ближе к 1%. Это при том что сохраняется атомка и космическая отрасли. А значит что? Либо экономика подтянется под эти отрасли, раз все так хорошо, либо она просто лишится этих отраслей, т.к. 1% мирового ВВП не может тянуть на себе такие высокозатратные и высокотехнологичные отрасли. И судя по тому что просвета нет, она скорее лишится их, чем подтянет экономику и будет способна дальше их поддерживать. Вроде очевидные вещи.
>Вроде очевидные вещи.
Более 10 лет я периодически заглядывал вот сюда - https://www.laspace.ru/ru/activities/projects/luna-glob/
или по старому адресу на старой версии сайта.
То, что Луна-25 ебанётся о лунную твердь, было далеко не очевидно. Предполагаемо, но не очевидно.
Я так сильно ждал этой миссии, что по прежнему не могу успокоиться.
Это все хорошо, но раха с около 1% мирового ВВП тут при чем?
>>763387
Братиш, программой либо занимаются, либо не занимаются, занимаются это когда цель есть, поэтому к ней последовательно идут, итерационно продвигаясь к цели устраняя недочёты. Один раз в десять лет что-то запульнуть - это ничто, значит цели нет.
Ну не знаю, мне уже после запуска Науки стало очевидно, что эти "вечно почти готовые через полгода запуск" долгострои будут пускать не потому что наконец решили все проблемы и довели надежность до требуемой, а потому что наверху приняли политическое решение прекращать бесконечные переносы и пускать как есть, в надежде что пронесет. С Наукой пронесло, несмотря на близкие звоночки, но с Луной, с учетом статистики первых посадок последних лет на удачу рассчитывать не приходилось.
>Если собрать всех толковых ардуинщиков с форумов и ютубов, они смогут за пару лет рабочий посадочный модуль сварганить?
Нет. Без опыта разработки для космоса и знания специфики ничего они не смогут, точнее смогут, но далеко не за пару лет, и с кучей неудач по ходу дела.
>Слышал байку что коптер, который сейчас на Марсе летает, сделан из самых простых компонентов, которые можно на условном амазоне купить.
В этой байке есть доля правды, в том смысле, что часть электроники, плат, сенсоров и солнечные батареи "стандартные", то есть купленные у обычных гражданских поставщиков. На Амазоне ты такие всё равно не купишь, надо заказывать у производителей. А вот винты, двигатели, автоматы перекоса все йоба-технологичные, изготовленные штучно под заказ.
>Братиш, программой либо занимаются, либо не занимаются, занимаются это когда цель есть, поэтому к ней последовательно идут, итерационно продвигаясь к цели устраняя недочёты. Один раз в десять лет что-то запульнуть - это ничто, значит цели нет.
Да понимаю я всё это. Просто цели не в тех головах. То, что верхушке космос нахуй не нужен, это и так понятно.
Поэтому нужна нормальная верхушка в стране, которой не будет похуй на космические исследования.
Вот именно. Так что космос - это весьма перспективное направление.
Ну или хотя бы на уровне индии.
>Есть у россии когда нибудь стать нормальной страной?
>Ну или хотя бы на уровне индии.
Посмотри историю нормальных стран. У них тоже был пиздец, только очень давно. Во франции например было порядка 30 революций, массовые репрессии и все такое. Так что и у нас тоже лет через 300 все будет в порядке. Ну в том куске который останется от территории сегодняшней.
>Так что и у нас тоже лет через 300 все будет в порядке.
Т.е. тогда, когда уже будут города на спутниках Юритера?
> Т.е. тогда, когда уже будут города на спутниках Юритера?
Нет, когда весь мир будет жрать жуков в цифровом гулаге. Тогда у РФ будет шанс.
Мне кажется что Россия идет по пути Византии.
Такая же декадентсная умирающая империя, с каждым витком гойды теряющая былое величие и авторитет. При этом саму гойду остановить невозможно, поскольку у всех зудит стремление вернуть былой имперский статус и восстановить "историческую справедливость".
Ну ты сравнил, Византия была осколком римской империи - топовой державы своего времени, там потом ещё топовая Венеция отпочковались, практически образец современного демократического государства. А раха всегда была на 5 месте, условно в совке на 2. Тут скорее зароляет постепенное вымирание Китая, вообще Азии, европы. Все это последний попук мне кажется, чисто демографически никто никого не вывезет нагибать, а если вывезет это будет инстант развал сразу после победы ввиду невозможности банально контролировать свою же территорию, обслуживать экономику и т.д. Вообще кажется это уникальный случай в истории, когда копротивляются страны при явном снижении численности населения, до этого всю историю оно только росло, кроме чумы пожалуй. Ну и деградация и падение в результате миграции, собственно повторение истории Рима, но там хотя бы близкие народы были относительно, а тут совсем чуждые.
>когда весь мир будет жрать жуков в цифровом гулаге.
Весь мир никогда не буддет жрать жуков. Половина мира - может быть, три четверти мира - возможно.
А весь мир никогда не будет жрать жуков.
>Слышал байку что коптер, который сейчас на Марсе летает, сделан из самых простых компонентов, которые можно на условном амазоне купить.
Коптер является условно космическим девайсом. Он под слоем атмосферы находится и может ориентироваться по рельефу. Акселерометр и радар для торможения с орбитальной скорости ты из ардуины не сделаешь, для этого нужен R&D, а в идеале промышленность, где можно купить проверенные и отлаженные компоненты под это дело.
Через 300 лет население нормальной Испании будет составлять менее 2 миллионов. Если не раньше.
Если ты имеешь в виду население в 2 миллиона конгломераций объединённых человеческо-машинных сознаний, то конечно, даже меньше наверное.
>Если собрать всех толковых ардуинщиков с форумов и ютубов, они смогут за пару лет рабочий посадочный модуль сварганить?
В россии? Они напьются, пересрутся и замочат друг друга. Это если их за попытки реактивный двигатель сделать не посадят. До или после того как они его взорвут и частично убьются в процессе.
Даже если взять абстрактных ардуинщиков и прикладных ученых из мирового сообщества, проверять на мудачество характера до участия в проекте (считаем что они все хотят) - то проблема в том что времени может понадобится гораздо больше.
Условно сделать радар из компонентов на алиэкспрессе не проблема - проблема в том что умный человек(и) должны прочитать разные книжки, попилить матмодели, попаять разные варианты, поиспытывать на природе(и что бы не арестовали за помехи). А это время в календарном плане и куча трудочасов. Ничего суперсложного самого по себе на сегодняшнем уровне доступности гражданской технологии, но нужно сделать дохуя муторного всего что бы оно работало в условиях космуса. Ну условно тебе компоненты спейс-грейд никто не продаст - но у дидов электроника была типа в миллиард раз более говняная.
Ах да, и еще ктото этих ардуинщиков кормить в процессе должен.
Вот и получается что условные 100 человек за 3 года это одной зарплаты горка денег. А еще им надо оборудование, расходники, выезды на природу для испытаний и так далее. Условная ваккумная камера стоит пиздецких денег потому что мало кому нужна. ее можно сделать самому с нуля но это опять вагон времени и деньги. И это не считая того что люди сами по себе рисковый компонент - поедет крышей кто и жену убьет.
В общем ничего именно технически сложного нет - кроме того что создать функционирующий коллектив людей в 100 это пиздец как сложно, а главное дорого.
> Акселерометр
Акселерометры в телефонах есть.
> радар для торможения с орбитальной скорости ты из ардуины не сделаешь,
А зачем его делать из ардуины? Технологии 50-х на которых на луну садились крайне примитивны по современным меркам, там нет ничего чего бы не осилил нормальный радиоэлектронный любитель с головастым физиком в комплекте.
> для этого нужен R&D
Ты вообще что такое R&D понимаешь?
>а в идеале промышленность
А ее в мире нету чтоли? Даже сейчас в рф это вопрос риска а не полного отсутствия. Будешь в жопе компоненты провозить купленые в турции какой.
>Такая же декадентсная умирающая империя, с каждым витком гойды теряющая былое величие и авторитет. При этом саму гойду остановить невозможно, поскольку у всех зудит стремление вернуть былой имперский статус и восстановить "историческую справедливость".
Не преувеличивай. Мы сейчас в районе немчиков 1916го года. когда часть населения искренне верит что вот уже сейчас всех победим или вообще уже всех победили. Потом у них был конец войны потому что на фронте был эпикфейл (а население этого в упор не понимало, как у нас), потом веймар, потом адик, потом две зоны оккупации и долго каялись, а всего через 100 лет - локомотив европки. Лично мы не доживем, да.
>Через 300 лет население нормальной Испании будет составлять менее 2 миллионов. Если не раньше.
Сколько там населения в Испанской области Европейского союза вот буквально почти никого не волнует. Вот тебя волнует сколько населения в Якутской области? Только вот не ври.
>Акселерометры в телефонах есть.
Сенсоры в телефонах довольно хуёво пригодны для работы с большими ускорениями, тряской и т.п. Но лендер так-то можно вообще без акселерометра сделать (и даже без гироскопа, если у тебя нейросетка по изображениям с камер хорошо ориентируется). Просто нужно полагаться на точность расчётов и точность каждого импульса. Японские диды так на орбиту выходили например, ТТРД перделками в 5 ступеней. А ещё у тех же японцев, но уже у современных, была безумная идея: они седлали кубсат формата 6 кубов или 12, не помню точно, который летел с первой Артемидой. Большую часть аппарата занимала опять же твёрдая перделка, аппарат направлялся прямой наводкой в Луну и на определённом расстоянии от поверхности должен был включать двигатель, который бы гасил большую часть скорости, дальше аппарат падал бы сколько там осталось. Жаль не сработало (там из кубсатов на Артемиде вообще хоть один успех был?).
>жрать жуков в цифровом гулаге.
Цифровой гулаг будущего скорее всего очередная выдумка алармистов. Цифровой гулаг будет во всяких китаях до тех пор пока люди не адаптируются в цифровым технологиям в целом.
На портале государственных закупок опубликован тендер Роскосмоса под названием «Сбор и анализ доказательств фальсификации посадки индийской АМС «Чандраян-3». Начальная цена торгов – 260 млн рублей. Контракт будет заключён с исполнителем, который предложит наименьшую цену.
Автоматическая межпланетная станция с посадочным лунным модулем «Чандраян-3» была запущена Индийской организацией космических исследований 14 июля. Выполнив несколько витков вокруг Земли, станция отправилась к Луне и 5 августа вышла на окололунную орбиту. Посадочный модуль «Викрам» отделился от корабля 17 августа и через шесть дней после этого начал спуск на Южный полюс Луны. Роскосмос считает, что полёт «Чандраяна-3» полностью сфальсифицирован.
«Посадка на Луну – сложнейшая научная и инженерная задача, которая не под силу даже великим космическим державам. В прошлом веке не удалось американцам, а на днях потерпели неудачу и мы. И теперь мы должны поверить, что какая-то Индия посадит модуль? Вы видели, как они живут? Знаете, зачем им нужен канат? Совершенно понятно, что всё снято в Болливуде и дозированно сливается в интернет», – сказал глава Роскосмоса Юрий Борисов.
Индийская сторона категорически отвергает обвинения в фальсификации лунной экспедиции и обещает показать не только записи камер лунохода «Прагъян», но и все материалы объективного контроля. Роскосмос, в свою очередь, утверждает, что индийцы пытаются создать вал информационного шума и спрятать за ним проколы своей дезинформации.
Свои предложения на конкурс уже прислали Russia Today, Мосфильм и несколько Telegram-каналов. Наилучшая цена сейчас – 192 млн рублей.
> Японские диды так на орбиту выходили например, ТТРД перделками в 5 ступеней.
Это как раз гораздо сложнее для хоббистов. Изготовление ТТРД дающих точные импульсы это буквально чистая военка, вместе с взрывчатой дающей точные параметры. За это тебя везде в мире посодют, если без присмотра будешь делать.
>Сенсоры в телефонах довольно хуёво пригодны для работы с большими ускорениями, тряской и т.п. Но лендер так-то можно вообще без акселерометра сделать (и даже без гироскопа, если у тебя нейросетка по изображениям с камер хорошо ориентируется)
Да, я тоже хотел написать но и так очень длинно вышло.
> и даже без гироскопа, если у тебя нейросетка по изображениям с камер хорошо ориентируется)
Не надо нейросеток (для этого). Ориентация по звездам с помощью компутеров это технология и компы 80х, алгоритмы в учебниках и прочей литературе. Тут скорее проблема в том что бы твоя бытовая камера увидела звезды. Вот у тебя аппарат вращается быстро, надо стабилизироватся - у тебя луна светит ярко а звезды тускло. И изображение смазаное, и засветка от луны.
С другой стороны это можно в два этапа решать, сначала стабилизироватся по вращению а потом получать точную ориентацию по звездам.
Собственно даже для определения приблизительных координат по изображениям луны никакая нейросетка ненужна, там все решается теми же алгоритмами 80х. Луна в этом плане очень хороша в отличие от условного Титана - дохуища кратеров и плюс-минус точная карта.
>Японские диды так на орбиту выходили например, ТТРД перделками в 5 ступеней.
апд
Вообще если подумать у хоббистов самые большие проблемы будут в движках, алгоритмах и связи. Движки во первых будут взрыватся при разработке и от этого помереть можно, во вторых трубки и прочие кишки надо будет сделать надежно и что бы в условиях космуса - а это просто сложно. С клапанами до сих пор регулярные проблемы у настоящих космических контор. Алгоритмы проблема потому что нужен человек умеющий в физмат и мозги, а средний инженер(включая радиоэлетронного) - дебил по сравнению с, так уж исторически сложилось. Ну и связь - нужна всякая там высокая чувствительность и возможно какие то недоступные гражданским компоненты, ну и тарелки на земле - типа радиотелескоп самодельный.
>Есть у россии когда нибудь стать нормальной страной?
Скорее всего уже всё. Пынявая система крепко вцепилась в Россию и уже практически полностью разъела её. Через два десятка лет и русских то в стране не останется, а это будет означать окончательное ВСЁ.
>Он под слоем атмосферы находится
Какая на Марсе атмосфера? Смех да и только.
>Византия была осколком римской империи
РФ осколок СССР, который в свою очередь был осколком РИ.
Все как в Византии, территории и население уменьшились в разы, а ымперского гонору и понтов только прибавилось.
>Вообще кажется это уникальный случай в истории, когда копротивляются страны при явном снижении численности населения
В том-то и дело что не уникальный. Византия именно так и копротивлялась. Население от бесконечных войн вымирало или разбегалось, в том числе перебегая к врагу, но императоры этого словно не замечали. Стоило стране вылезти из очередной экономической и социальной жопы, как тут же начиналась новая война за возвращение "исторических земель", и все повторялось по новой.
>Если собрать всех толковых ардуинщиков с форумов и ютубов, они смогут за пару лет рабочий посадочный модуль сварганить?
Они и быстрее соберут. Но если в команде будет более 5 человек - уже понадобится менеджерское распределялово задач. А самоделкины - контингент особый. Казарменные методы управления с ними не работают.
>>763450
>Вообще если подумать у хоббистов самые большие проблемы будут в движках, алгоритмах и связи.
1. Движки это производное от доступной металлообработки и выжимания предельных ТТХ. Условно говоря, если у тебя нет микронной точности фрезера - то можно слепить дедовский движок времён фау-2, но не нужно выжимать из него тяговооружённость уровня раптора. С надёжностью начинается жопа именно при попытке прыгнуть выше головы.
2. Алгоритмы - здесь компромисс между оптимизацией и железом. Можно нахуячить громоздкие скрипты на Raspberry, заложив туда все законы Кепплера, ебейшие фильтры и поиск оптимальных траекторий путём брутфорса. Но её радиацией пожжёт. А можно редуцировать всё до нескольких хитровыебанных диффуров, аппаратно решаемых на операционных усилителях, но если на стадии редуцирования где-то вкралась ошибка - всем пизда. Есть ещё третий путь, соединить много ардуинок мажоритарным элементом. Тогда похуй на радиацию, хоть какие-то да выживут.
3. Связь. Тут пизда, ибо связь требует охуенных антенн наземного и морского базирования. На низких орбитах физику с экономикой можно наебать, законнектившись с аппаратом через спутниковый телефон типа Iridium. Но для Луны придётся здоровенную направленную антенну на даче строить, причём окно связи лимитировано. В особо удачные дни разница между восходом и заходом Луны может быть почти 20 часов, а в неудачные может быть намного короче.
>Они напьются, пересрутся и замочат друг друга.
Этот прав.
>сложнейшая научная и инженерная задача, которая не под силу даже великим космическим державам
>>763447
>В прошлом веке не удалось американцам
Ебааать.
Я думал мы дошли до дна, но тут снизу постучали.
Хоть я и хейтер рашакосмоса, но за такую придуманную дичь даже испанский стыд какой то
>>763465
Хм, а я думал у двачеров детектирование статьи с панорамы должно происходить автоматически.
В последний год статьи с парнорамы иногда не такие бредовые как официальные новости.
Короче по сути нет препятствий, все это копейки уровня сотни лямов рублей, все проблемы не проблемы вовсе а особенности, контрятся банальным управлением когда несговорчивые петухи просто работают самостоятельном общаются через менеджера по всяким канбанам, аджайлам, выполняя задачи. Просто это банально не надо никому, распилить на этом не выйдет.
Всё так, пыня всё запретил, везде его люди, за любой пук тебя посадят/убьют, при самостоятельной деятельности, независимой от государства.
А деятельность на пынегосударство бессмысленна.
Потому что надо не хуйнёй заниматься.
> Российский ядерный буксир "Нуклон" сможет доставлять 10 тонн груза на Луну за 200 суток
>сможет
В том же акцепте, как луна-25 две тонны оборудования уже доставила?
Да в том то и дело, что эта кринжатура без капли фантазии и писал какой то обиженный малолеток, тупо в лоб хуиту несет как юмористические стендапы для зумеров из ютуба.
А так что бы --- ух блять вот это завернул заебца... такого нету
Но как же марсианский дрон с али, позволяющий воровать выделенные вашингтонским правительством деньги ещё на этапе выделения?
Нет, разумеется. Его даже не запустят, зато будут везде писать о том как все остальные от нас уже почти безнадежно отстали, отправляют морально устаревшие крошечные АМС на химии и изредка хилых ЭРД, а мы скоро будем пускать тяжелые АМС к спутникам Юпитера и снабжать лунную базу. Вспомнят под это дело Байкал - заодно покажут как мы всех опередили с многоразовостью, они первую ступень на двигателях сажают а мы будем по самолетному. А уж как наш перспективный пилотируемый корабль опередил из Драконы и Старлайнеры - уух!
Я помню, как несколько лет назад в Роскосмос-тредах обсуждалось, что потенциальный Нуклон даже на околоземную орбиту вывести нечем.
>Это как раз гораздо сложнее для хоббистов. Изготовление ТТРД дающих точные импульсы это буквально чистая военка, вместе с взрывчатой дающей точные параметры. За это тебя везде в мире посодют, если без присмотра будешь делать.
Да нихуя, тебе не нужно ничего самому изготавливать, ты можешь купить ракетный движок для ракетомоделистов, произведённый на заводе опытным производителем и выдающий достаточно точные импульсы. В США тебе понадобится сертификат, выдающийся одной из ассоциаций ракетомоделистов, чтобы купить движок, выдающий импульс больше 160 ньютон-секунд. Для торможения спутника, летящего к Луне, тебе понадобится 1-2 км/с дельты, для 1-килограммового спутника это 1-2 кН-с, для чего в США нужна сертификация 2 уровня (то есть скорее всего сразу не выдаётся, нужно сначала получить первый, хотя хз как там это устроено) и скорее всего ещё разрешение от FAA, но они там по массе топлива считают. В любом случае, всё это возможно.
>Ангары-А5В
Я про неё уже столько лет в поккокмок-тредах читаю, что поверю в её готовность только после того, как она болванку на орбиту запульнёт.
Особенно учитывая, что А5 без В уже 2 года не летает.
"В" это которая с водородной верхней ступенью? Помню горделивый вскукарек поккмокка - "мы совместно с ГАЗПРОМОМ(поняли, нет? ГАЗПРОМОМ великим и ужасным) будем водород с газового завода на космодром Вялый Восточный возить!" Целую ебаную цистерну водорода, лол. А потом они еще целую ракету на СПГ обещали, мол как удобно, синергия - завод Газпрома(впечатлились? поняли? Дошло??) рядом в тайге, отсель владеть мы будем нашим Космосом. Нашим и Газпрома. Кстати, где он? И где ракета? Еще помню что эти питухи на завод по Амуру везли колонну технологическую производства Италии, и гордились что там баржа плывет. А раз баржа плывет - то будем на ней ступени возить, как мошенник по Мексиканскому заливу. Помойные медведи по берегам охуеют, если они там еще остались.
И запускать без ракеты, тоже разрешение не понадобится.
>Башня катапультера местного иглодрома, - вглядевшись, понял Кир-Кор
Первый пуск а5в, существующей только на бумаге, состоится то ли в 25, то ли в 27м. В этом году будут в очередной раз пускать не-водородную А5 - может быть впервые в жизни с полезной нагрузкой вместо массогабаритного макета.
>Технологии 50-х на которых на луну садились крайне примитивны по современным меркам, там нет ничего чего бы не осилил нормальный радиоэлектронный любитель с головастым физиком в комплекте.
Это у тебя эффект Даннинга-Крюгера. Теоретически, нет никаких проблем взамен сименсовских электропоездов изготовить новые паровозы. А практически будет обосрамс на всех уровнях начиная с организации производства.
Аналогично, технологии примитивные, но понадобится какой-нибудь дубовый клистрон, который производился на заводе, давно сданном в металлолом по причине неконкурентоспособности. Сука, из МЛМ пришлось стоковые топливные баки отрезать и заменять на неперезаряжаемые из-за того, что сильфон не смогли сделать, который был сделан дидами на снесённом заводе "серп и молот".
>Какая на Марсе атмосфера? Смех да и только.
А опирается он в полёте на что, на эфирную твердь или на плотноприжатые икосаэдры?
>Да нихуя, тебе не нужно ничего самому изготавливать,
Вот, уже пересрались. Сколько там прошло, минут 15 есть?
Я если честно подумал что подрыв будет на этапе топливной пары. ГЕПТИЛ ПЛЮС АТСКАЯ КИСЛОТА ПОТОМУ ЧТО КРУТА ГЕПТИЛ БИЗАПАСЕН АХУИТЕЛЕНА ВЫ ВСЕ ГОВНО1111 звук сосания хуя глушко. Ну как тут аноны ходят.
> ты можешь купить ракетный движок для ракетомоделистов, произведённый на заводе опытным производителем и выдающий достаточно точные импуесли в США и делать кучу разрешенийльсы. В США тебе понадобится сертификат, выдающийся одной из ассоциаций ракетомоделистов, чтобы купить движок, выдающий импульс больше 160 ньютон-секунд.
А потом США закроет экспорт таких движков вовне(не только в страны изгои) и песец котенку.
> Для торможения спутника, летящего к Луне, тебе понадобится 1-2 км/с дельты, для 1-килограммового спутника это 1-2 кН-с,
Во первых он очень врятли будет килограммовым, не надо мечтаний вот этих.
Во вторых нас на артемиду или аналог никто не возьмет. Значит понадобятся коррекции орбиты. И вообще было бы полезно.
> сертификация 2 уровня
> разрешение от FAA,
Если в США и делать кучу разрешений то тут проще сразу покупать вообще все, Еще раз мы говорим о создании лендера ЛЮБИТЕЛЯМИ В ГАРАЖЕ,
По этому технологии надо выбирать такие что бы от них не потравится, не взорватся слишком сильно, что бы взрывать было дешево и так далее.
>Это у тебя эффект Даннинга-Крюгера.
Неа. Ты не понял мысли.
> Теоретически, нет никаких проблем взамен сименсовских электропоездов изготовить новые паровозы. А практически будет обосрамс на всех уровнях начиная с организации производства.
Точно не понял.
Я и не спорю вот с этим тезисом. Я говорю о том что можно собрать любителей и сделать лендер "с нуля".
Любой такой проект в россии обречен на провал с помиранием в сизо отдельных участиков. Более того, если это как то преодолеть - обосрамс будет на этапе организации. Я про это как раз и пишу.
>Аналогично, технологии примитивные, но понадобится какой-нибудь дубовый клистрон, который производился на заводе, давно сданном в металлолом по причине неконкурентоспособности. Сука, из МЛМ пришлось стоковые топливные баки отрезать и заменять на неперезаряжаемые из-за того, что сильфон не смогли сделать, который был сделан дидами на снесённом заводе "серп и молот".
Ты счас рассуждаешь о собирании лендера роскосмосом за госбабло. Любителям вообще никто ничего государственного не продаст без последующего расстрела, включая чертежи клистрона.
Когда я говорю что тогда использовались технологии 50х имел в виду скорее то что общетехнический уровень доступный любителям несказанно возрос. В области компутеров возрос фантастически. Грубо говоря дидам надо было вытачивать все включая акселерометры с нуля на заводе серпа и молота, а мы можем всобачить гопрошек и ориентироватся по изображению луны с какой то охуительной для 50 точностью. Ну и то что технологии 50-х значит станки 50-х. Значит целую кучу шайбочек которые полировал михалыч соплей девствениц можно изготовить (в нормальных странах) в просто механическом шопе.
Или на нормальном 3д принтере и не ебать себе мозг.
Другие подходы совсем.
Если же делать в условиях роскосого то там при изготовлении вот этого старого клистрона потребуют делать все из зет-материалов, с участием в сложных интригах и постоянно ходить под расстрелом. Потому что бабло украли и/или вообще не выделили. И отвечать за то что компоненты с алиэкспресса с наклееными этикетками будешь лично ты.
>Короче по сути нет препятствий,
> Просто это банально не надо никому, распилить на этом не выйдет.
Тут речь про то что бы собрать михалычей и семенычей и сделать в гараже.
А с росокосым сам ебись, требуй там массовых расстрелов, письма пиши управдому и ролики снимай с обращениями к царю.
Ну у нас все что сложнее таблицы умножения и относится к госпредприятиям это все жутко секретно. Страшно секретные чертежи какого-нибудь механического реле, которое лет пятьдесят уже нахуй никому не нужно даже даром, но за обладание инфой по нему можно смело присесть в тюрячку на четверть века по статье "измена родине".
Получается что привлекать светлые головы со стороны для участия в космических проектах просто невозможно. Ни один нормальный инженер просто не станет связываться с госхуйней, просто чтобы не рисковать жизнью и свободой.
Зато легко подтянутся всякие мошенники со связями в верхах, с радостью готовые распилить бюджетные миллиарды либо вообще ничего не сделав, либо сделав все через жопу.
Еще раз,я отвечаю на вопрос "могут ли самоделкины собрат ьв гараже"
> уже понадобится менеджерское распределялово задач. А самоделкины - контингент особый. Казарменные методы управления с ними не работают.
А это ты уже про раскосый.
> то можно слепить дедовский движок времён фау-2
Из постановки задачи уже выходит что это будет движок времен фау два, по общим нагрузкам.
Более того ебатся турбонасосом в классическом варианте это точно не для любителей. Скорее всего самый оптимальный вариант это электронасос. Потому что так целую куча вещей в расчете конструкции движка и точности изготовления резко упрощается.
Почему не на наддуве баков? Потому что ебастя с большими давлениями в гараже, что бы сдохнуть от того что ебануло - идея идиотская.
> 2. Алгоритмы
Я не про это. Я про то что тут именно что придется заниматься проектированием и подбором алгоритмов под наличествующие компоненты. При то что средний самоделкин в этом не понимает ровно нихуя. Более того, програмистов которые работают совместно найти проще чем самоделкинов которые не пересрутся, и для продобных проектов как раз имеет смысл все делать по максимуму в софте потому
> - здесь компромисс между оптимизацией и железом. Можно нахуячить громоздкие скрипты на Raspberry, заложив туда все законы Кепплера, ебейшие фильтры и поиск оптимальных траекторий путём брутфорса.
Тут тоже вполне возможен компромиссный вариант.
> Но её радиацией пожжёт.
Мне прямо вот реально лень проверять и искать тебе ссылки ткнуть носом, но ты охуительно гонишь. Там в 99% не сгорание а зависание.
> А можно редуцировать всё до нескольких хитровыебанных диффуров, аппаратно решаемых на операционных усилителях, но если на стадии редуцирования где-то вкралась ошибка - всем пизда.
Ну то есть это по определению невозможно для производства и проектирования в гараже. И ориентацию с навигацией используя бытовую оптику так не сделать. Это не считая того что отлаживать твои схемы на операционных усилителях... короче в воспоминаниях про это есть, о том как радовались диды когда на цифру перешли от этого ужаса.
> Есть ещё третий путь, соединить много ардуинок мажоритарным элементом. Тогда похуй на радиацию, хоть какие-то да выживут.
Тут надо соединять все виды ардуин и прочего говна включая все виды расбери и телефоны выковыреные из корпуса, при чем надежными шинами которые будут устойчивы к ресетам и не будут целиком помирать от отказа компонентов. Потому что это все будут делать в гараже и у каждого будет свое умное мнение какой компутер ставить.
И собственно мы приходим к главному - тут основа вот эта часть, архитектура системы управления. Она должна быть опенсорсная (что бы привлечь любителей) и расчитанная на то что конкретные устройства и модули софта будут постоянно менятся, что там ничего прибитого гвоздями не будет. И что бы этим всем могли пользоватся остальные любители
> 3. Связь. Тут пизда
Ага.
> Но для Луны придётся здоровенную направленную антенну на даче строить, причём окно связи лимитировано. В особо удачные дни разница между восходом и заходом Луны может быть почти 20 часов, а в неудачные может быть намного короче.
Я по этому и говорил что тут надо строить любительский радиотелескоп.
> И это надо рассматривать как отдельный проект. Потому что его можно пиарить/собирать донаты отдельно
, ибо связь требует охуенных антенн наземного и морского базирования. На низких орбитах физику с экономикой можно наебать, законнектившись с аппаратом через спутниковый телефон типа Iridium. и с помощю. него можно слушать всякие нормальные аппараты. А гики это любят значит могут помочь баблом.
Более того такая фигня даже есть вроде, надо просто найти и договорится - ну и не знаю то что есть сейчас добьет до луны или нет.
Кстати вопрос - а там нельзя чтото такое на конденсаторах собрать что бы оно связвалось короткими всплесками а потом перезаряжалось?
Мне кажется что проблема с радиацией сильно надуманна.
Вон выше по треду есть скрины типа коптер, который летает на Марсе собран на авр-контроллере за 50 баксов с амазона.
Всю электронику можно запихать в свинцовую коробку с сантиметровыми стенками, оставив наружу только провода. Это все равно будет легче, компактней и надежней чем часы с кукушкой на механических реле и лампах.
>Мне кажется что проблема с радиацией сильно надуманна.
Там есть реальная проблема и надуманная. Надуманная: ВСЕ ПОЖЖОТ К ХУЯМ АЗАЗА - НУЖНЫ ПОЦРЕТИЧЕСКИЕ ВОЕННЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ.
Ненадуманная: От космических излучений происходит всякие разные ошибки которые приводят к тому что всякое корраптится внутри компа - в результате зависания и то что у тебя буквально то что в памяти меняет значение.
Ненадуманную проблему решают хитрыми схемами и наворотами: вешают на все ватчдоги, повисло - ребутнулись, прямо в железо встраивают разные контроли чексумов, мажоритарное голосование прямо на уровне процессора и все такое.
В случае "собрали из говна" большую часть можно решить методом "повесить кучу компов на общую шину и они ебут друг друга, а если несмогли - ну и похуй, помер значит помер"
Перекатили с тем же номером
Уровень кринжа зашкаливает
апд:
А да, то что проблема решаема кучей ардуино на веревочке не значит что ее так просто решить.
У тебя весь софт, всего модули, и железо должен быть рассчитан на функционирование в таком режиме. Ты вот начал коррекцию а у тебя комп управляющий движком завис. Ты его ребутаешь, и у тебя комп в состоянии "я загрузился А ДВИЖОК ТО РАБОТАЕТ. ААА ЧО ДЕЛАТЬ??". Теперь тебе надо понять в каком состоянии движок, загрузить это состояние, только учти - датчики тоже могут сбоить.
Или там например вот у тебя три компа для мажоритарного голования. Один повис. Ты его ребутнул. Пока ребутается у тебя джва компа и нету мажоритарного голосования.
И все алгоритмы управления становятся страшно геморойными.
>>763571
Мне кажется что это сильно переоцененная проблема.
Смотрю вот на амеров и у них все аппараты работают годами. И я даже не про попсовые марсоходы или вояджеры. Ну например та же Юнона, которая летает рядом с ебучим Юпитером, где радиация такая что пиздец. Или Кассини который вообще сквозь радиационные пояса пролетал, правда Сатурна. Есть еще Parker Solar Probe, я вообще не понимаю как эта хуйня существует и даже работает.
>Мне кажется что это сильно переоцененная проблема.
Фейспалм.
>Смотрю вот на амеров и у них все аппараты работают годами.
Это буквально лучшее что есть у человечества технологически, собранные лучшими учеными и инженерам ив мире.
апд: там та самая радиационно устойчивая электроника которую изготавливают специальным образом, процессоры с автоматической проверкой исполнения команд и все такое.
>Или там например вот у тебя три компа для мажоритарного голования. Один повис. Ты его ребутнул. Пока ребутается у тебя джва компа и нету мажоритарного голосования.
Бери больше @ кидай дальше.
Допустим, у меня пять ардуин для мажоритарного голосования. Это даже круче чем четырёхкратное резервирование в военной авиации. Чтобы проебать мажоритарное голосование - должны засбоить и уйти в ребут сразу три. А поскольку ребут занимает пару секунд - вероятность такого события стремится к нулю.
>должны засбоить и уйти в ребут сразу три. А поскольку ребут занимает пару секунд - вероятность такого события стремится
>>763561
>запихать в свинцовую коробку с сантиметровыми стенками,
т.н. "космические лучи" это всё пробивают и никакой защиты нет. не просто так фобосвгрунт свалил всё на ТЗЧ.
>>763576
просто привыкли в своём голивуде всё в натуральную ыеличину лепить из папьемаше и блестяшек
>расстрел клистрона
Да уж, у кого-то похоже клистрон был расстрелян изнутри. ШОК! Консилиум врачей в недоумении
Вот на картинке радиационно-стойкий cpu. Ставят его на АМС, космические телескопы и марсианские роверы. Не только его, но это самый знаменитый.
Разумеется, он ограничен для экспорта. Достать нелегально практически невозможно. Разработае компанией BAE. Производится в США на фабе IBM.
На картинке старая модель. Новые по характеристикам приближаются к топовым процессорам двадцатилетней давности.
Но это действительно радиационно стойкий. Устойчив как против редких высокоэнергетических частиц, так и против накопленной дозы радиации.
я очень злой на Роскосмос, РАН, Лавочкина и на "царя" нашего.
Распределенное систем наше все. Или не хотят тратятся на погромистов?
С поясниениями от эта штука вот это делает - то то и тото
А не бегать между спейс хуиксом\блю оригином - и другими тредами...
ЧЕ СКАЖЕТЕ ? (лан лан я и так знаю что застрете идею)
а разве корпус бортового компа пропускает такие излучения ?
>Грубо говоря дидам надо было вытачивать все включая акселерометры с нуля на заводе серпа и молота, а мы можем всобачить гопрошек и ориентироватся по изображению луны с какой то охуительной для 50 точностью.
Мне казалось, что уж эту-то стадию мы проехали после фобос-в-грунта. И я не просто так в явном виде написал "дубовый". То, что 50 лет назад было багом, для космоса являлось фичей. А что теперь: багофичу устранили, гопрошки больше не требуют для переноски наличия точек крепления к крану и взвода солдат, но после вывода на орбиту превращаются в балласт, потому что их конструкцию оптимизировали по другим характеристикам.
>Мне казалось, что уж эту-то стадию мы проехали после фобос-в-грунта.
> после вывода на орбиту превращаются в балласт, потому что их конструкцию оптимизировали по другим характеристикам.
Можно подумать у роскосого что-то не превращается в балласт на орбите. Но впрочем неважно - ты опять тут про проблемы роскосого, а я про самоделкиных в гараже. У самоделкиных по определению все будет по другому потому что у них список доступных компонент другой.
>Или не хотят тратятся на погромистов?
Ты зарплаты роскосмоса видел? Там архитектору платят в пять раз меньше рынка.
Вот мне например во всей этой истории больше всего жалко тех трёх инженеров и двух программистов, которые на своей нищенской зарплате и голом энтузиазме, вопреки роскосмосу, вопреки режиму, вопреки распилам, всё-таки сделали эту несчастную АМС.
Несмотря на всю политику, программы научного обмена пока никто не запрещал вроде. Ни с нашей, ни с ихней стороны. И если слёзно попросить два экземпляра для новой АМС, то американцы побурчат, но дадут, скорее всего.
Почему наши не просят?
AMD и IBM делали обычные процы с кремнием-на-сапфире (SOI). Но сколько я ни искал, полностью SOI-платформу не нашёл. Есть SOI-процы, есть SOI-северные мосты, но вот южные мосты делали по обычному техпроцессу. Сейчас есть SoC-и на 28нм FD-SOI, но у них память без ECC, кэши без ECC. Может имеет смысл поискать что-то в серверной области, но пока не особо...
К тому же ячейка SRAM выходит из строя при дозе в ≈300 кРад для 22 нм FD-SOI, нужно искать какие-то однокристальные контроллёры на 65 нм и больше. Кто такие знает?
https://www.electronicsonline.net.au/content/components/microsite-product/stmicroelectronics-stellar-sr6-automotive-microcontrollers-mcus--464993361
1. Высокоэнергитические частицы проходят через корпус как пуля через сладкую сахарную вату. Попутно разрывая "в клочья" атомы защиты, от чего разлетающиеся электроны и протоны "защиты" тоже крошат всё на своём пути. Метровые стенки корпуса из свинца ты на орбиту не выведешь.
2. Накопленная доза радиации, это когда со временем сам корпус становится источником радиации и начинает фонить.
Есть ещё "тиристорный эффект". Это ближе к первому случаю, но микросхема при этом не выходит из строя и её можно веинуть к жизни, сброив накопленный заряд.
Насчёт этого не скажу. Может продадут, а может и нет. Радстойкая эьектроника это продукция двойного назначения. Сложно с ней.
Ты можешь поискать российскую радстойкую электронику в справочниках - она существует. Заявленная стойкость в 1,5-2 раза ниже, чем американская, но она есть. Я так с дуру чуть воронежскую радстойкую плисину не купил. Может быть бы и продали лет 10 назад. Но девборда на ней уже тогда около 50 тыс. рублей стоила и по параметрам она соответствовала какой-то старой Алтере.
Самое забавное что это и была реплика Алтеры, но несколко ножек были переставлены местами, от чего Квартусу был нужен оригинальная либа для этого чипа. ПЛИСмна была в металлокерамике с позолоченными ногами.
Хорошо что не купил - валялась бы сейчас на полке. А могли и заинтересоваться мной - нахуя частному лицу радстойкая ПЛИСина.
Да похуй на 26-ю. Толку от неё нет, кроме фоток.
Да и от 25-й требовалось только удачно прилуниться. Роскосмос не способен в роверы и роботы, но мог бы застолбить место извозчика. ПРОЕБАЛИ!!!!!!
Я за двадцать лет уже устал оптимизмом преисполняться.
Даже такому наивному оптимисту как я давно понятно что роскосый ничего путного создать не сможет. Была надежда на кооперацию с европкой и вступление в ЕКА, но пыня и эту надежду похоронил.
Да он знатный могильщик. В том числе и надежд.
А надежды ох как дохуя значат. Человек без надежд опасен.
Военного применения нет же? От программы звездных войн отказались полностью. Ну и вопрос не про массовые закупки опять же, а про единицы.
>Несмотря на всю политику, программы научного обмена пока никто не запрещал вроде. Ни с нашей, ни с ихней стороны. И если слёзно попросить два экземпляра для новой АМС, то американцы побурчат, но дадут, скорее всего.
А зачем? То что фобос вгрунтнулся оттого что нет радстойкой электроники это чистое вранье. Он грохнулся от того что сказали что сделают, а не сделали. То же самое с луной. Банально не умеют больше в АМС,как инженеры и организаторы.производство
Второй а-зачем - АМС делают не просто так. Вообще фундаментальная наука и техника нужна для вполне конкретных вещей - только вот реально объяснить зачем почти никто не может, да тех кто способе понять в руководстве нет. Все оперируют лозунгами. АМС нужны а в том числе что бы потренировать и проверить тех кто их делает, тренировать возможность делать новую технику, при чем за государственные деньги. Грубо говоря зачем родине специалисты которые делают системную интеграцию на базе радстойкого поверПЦ, если каждый такой чип надо выпрашивать? Опять же - если бы был переизбыток средств, возможность лицензировать и тп - то да, А тут все ровно наоборот, более того самой потребности делать новую технику нет и не было еще в ссср (куча воспоминаний на эту тему). По этому вот так.
Собственно с Луной - туда же поставили вроде бы бортовой компьютер от глонассов. Глонассы то работают - значит проблема то не в заряженых частицах, с компонентом все в порядке, проблема в интеграции.
Собственно, по этому, государству ненужны все эти самодельные ракеты - они же нужны для обучения специалистов. Ну предположим ты вот обучил специалистов, вложил бабло - они пришли в индустрию а там форматочники и бабы сраки. Зачем учить специалистов которые реально чтото могут если в них потребности нет? А форматочников и обычные вузы прекрасно научат.
>Военного применения нет же?
У разннобразных спутников полно военного применения. Буквально вот космические войска и все такое.
А, ты наверное думаешь что военка это пушки только?
Нагородил кучу всего, а главного не сказал.
Если бы и так не слишком большой бюджет роскосмоса не пытались распилить на сотню человек(жадность которых неуемна в том числе и потому, что распиливать мало дают), то было бы и по запуску в год, и ангара бы летала, и технологии нашлись бы. А так имеем что имеем. Всё же тобой упомянутое - это следствия, а не причины.
> Нагородил кучу всего, а главного не сказал.
Ты не понял нихуя.
>Если бы и так не слишком большой бюджет роскосмоса не пытались распилить на сотню человек(жадность которых неуемна в том числе и потому, что распиливать мало дают),
"Не воруйте" это заезжанный лозунг. Жизнь устроена иначе. Везде воруют, где то больше, где то меньше, где то совсем мало.
Вот условно представь ситуацию - никто же не мешает государству перестать платить опричникам а бабло украсть. Более того такое и в истории мировой бывало. Но все знают что это плохо кончалось. По этому лично царь и приближенные следят что бы опричники были плюс-минус накормлены. Иначе пизда.
А вот если за космус не платить - где пизда настанет? А нигде. Надо фотки военные? Запустят совковый Янтарь(или как он там) из запасов. Что собственно и сделали полтора года назад. Ненужен. Вот и результата нету потому что результата ненужен, буквально. Кончатся янтари - а когда это будет то? Тут каждый день уже новый план.
> то было бы и по запуску в год, и ангара бы летала, и технологии нашлись бы. А так имеем что имеем. Всё же тобой упомянутое - это следствия, а не причины.
Проснсь, ты описался.
Не вижу противоречий. Думаешь, если космос вдруг станет нужным, то внезапно на всех уровнях перестанут воровать? Да нихуя не перестанут.
>Не вижу противоречий. Думаешь, если космос вдруг станет нужным, то внезапно на всех уровнях перестанут воровать? Да нихуя не перестанут.
Так и нет никаких противоречий. Если космос станет нужным то воровать продолжат, а то можно подумать у опричников не воруют. Просто и денег будет больше, и искать почему не получается будут лучше и воровать будут так что бы это не приводило к фейлам, Да и работать станут эффективней. Те же самолеты военные у нас летают же и стреляют. И в том же космосе РН тоже же спутники выводят? Правильно потому что пуски РН были нужны потому что на них бабло нужные люди зарабатывали.
согласен, надо в отдельном разделе пораши сделать загон, космоса у россии больше нет
>Можно подумать у роскосого что-то не превращается в балласт на орбите.
Хороший аргумент. Хотя подождите, мы же не ведём дискуссию о том, надо ли не ебать мозги и сразу запускать на орбиту литералли балласт, типа щебня или мешков с песком. Тогда хуй знает, к чему он вообще.
>Но впрочем неважно - ты опять тут про проблемы роскосого, а я про самоделкиных в гараже.
От того, что неспособную выдержать условия космоса электронику будут запускать не поккокмоки в рамках попила, а самоделкины в рамках хипстерского стартапа, она не перестанет выходить из строя за пределами Земли.
>У самоделкиных по определению все будет по другому потому что у них список доступных компонент другой.
Ну да, у самоделкиных — алиэкспресс, а у поккокмоков — военка, серый импорт и алиэкспресс.
>Хотя подождите, мы же не ведём дискуссию о том, надо ли не ебать мозги и сразу запускать на орбиту литералли балласт, типа щебня или мешков с песком. Тогда хуй знает, к чему он вообще.
Запускать нерабочий аппарат на орбиту это сложившаяся советская практика. Очень удобно - пуск был, если пуск военный - фейл засекречен, если пуск гражданский - скажем что сбили американцы или трудности с электроникой.
Все довольны.
>От того, что неспособную выдержать условия космоса электронику будут запускать не поккокмоки в рамках попила, а самоделкины в рамках хипстерского стартапа, она не перестанет выходить из строя за пределами Земли.
Еще раз - этот плач ярославны про отказ электроники - бред собачий. Это сознательное вранье нужное любителям российской электроники что бы выбить финансирование на создание фабов в стране, Ну и для бюрократическй борьбы.
Так что да, перестанет выходить из строя. Как по волшебству. Потому что "физика" выводит из строя не "электронику" а отдельные ее компоненты. И если спроектировать оборудование на уровне алгоритмов так что бы оно переживало сбои в отдельных компонентах - как собственно и надо делать по учебнику - то всё будет работать.
На примере Луны-25 это прекрасно видно - там очень явный сбой который прекрасно отлавливается на симуляторах (или вообще вручную). Если его не отловили и не учли в алгоритмах управления - значит этого просто не делали.
>Ну да, у самоделкиных — алиэкспресс, а у поккокмоков — военка, серый импорт и алиэкспресс.
Так самоделкины изначально знают что делают из говна но хотят что бы работало. А покмокам просто плевать - работает оно или нет.
Собственно почитай что в кубсатах пускают в осноном - ты будешь смеятся, но основная цель большинства кубсатов (исключая констеллации) это тестирование оборудрвания.
Ну вот что мешало все это кривое оборудование присобачить к Фрегату, обвязать датчиками и пульнуть вне радицинных поясов. Тащемта ничего. Особенно это бесит в случае раскоса - ракет вагон, фрегаты серийные. Это буквально ну плюс 5-10% от стоимости миссии.
Или еще более бесплатно - по отдельности в кубсатах пускать.
Сразу кстати понятно откуда в мире бум на этим мелкие носители и космостратапы в гараже- так оборудовнаие гораздо дешевле испытывать в боевых условиях. Купил за копейки платформу на кубсатах, привязал свой вундерприбор и за копейки пульнуд в космус.
>трудности с электроникой.
>Все довольны.
И ни у кого не возникает вопроса - как же так получилось, что за время правления солнцеликого и свободного рыночка 30 лет после проклятого совка, который за железным занавесом не смог в электронику, в РФ так и не создали своей хотя бы для космоса.
>На примере Луны-25
Видно, что молодой Рыжков был прав.
Когда-то, когда вы еще были в бессознательном возрасте, он сказал фразу - когда старые кадры уйдут, а новые не придут, вот тогда настанет пиздец.
Всё будет, человек, ноющий про воровство явно живёт сейчас не в РФ, вот сразу палится таким образом
Ну и заранее валите отсюда, нойте в украче
ЕГГОГ
эх, детство вспомнил. Я ведь всё это читал и играл на калькуляторе.
Prigozhin Space Program, с зэками из Черного Дельфина в качестве пилотов. Так Глист, Рыжий и Сопля ковали дальнекосмическое будущее ПоккМокка!
> Я ведь всё это читал и играл на калькуляторе.
А те, кто запускал Луна-25, этого не далали.
Им выдали дефектную аппаратуру с врущими акселерометрами(и чорт знает чем еще) и предложили с первого раза прилуниться. Как тут твоя игруля поможет, даже не знаю. В следующий раз для лулзов предлагаю поставить на аппарат неирсправную СОТР, чтобы рандомно часть приборов сварилась, а часть замерзла на орбите.
>Им выдали дефектную аппаратуру с врущими акселерометрами
А яй, яй, яй, яй - такой большой, а в сказки веришь. И даже не понимаешь, о чём говоришь.
Ты ведь тоже этот рассказ с картинки первый раз видишь, но мнение имеешь. Тьфу на тебя.
Да, кстати, а почему подозреваемого бесплатформенного навигатора не прокатили на МКС или на кубсате заранее? Глядишь и глюки у Луны не стали бы сюрпризом? Кацмонавты очень заняты иконами и флагами ДНР, им некогда монтировать приборчики в стойку? А, ну да.
>Поведай как все было в реальности.
1. Деды, которые знали и понимали, умерли.
2. Аппарат был спроектирован неправильно.
По сути - он весь это конструктивная ошибка.
Виноваты все. И чем выше должность, тем более вины. Вплоть до сам знаешь кого. И да, даже ты виноват, но ты - меньше всех, потому что всего лишь поддерживаешь и оправдываешь этот блядушник.
На похуях и на отъебись делали. Смотри картинку.
Но прежде всего спроектирован он неправильно. Всё остальное вторично, третично и т.д.
И при этом, если бы не спешили, пытаясь обойти индусов, то даже при хуёвом проетировании имели шанс посадить.
>его проектировали с нуля
А я этого и не отрицал.
Где противоречие-то?
И тут кто-то уже писал, что больше всех жалко этих проектировщиков.
И ты тоже виноват, потому что оправдываешь косоруких клепателей суетливых блохастых акселерометров.
Ебальник бы тебе набить, клоуну, чтобе не пиздел понапрасну. Ибо:
1. Акселерометры должны были ебать в хвост и в гриву на Земле, дабы проверить их работоспособность. В т.ч. в условиях низких/выскоких температур и вакуума.
2. Акселереометров было несколько? При любом существенном расхождении показаний команда на посадку задерживается, пока спутник на орбите, разбираются в чём причина и принимаются меры. Например, выявление какой из них неисправен и отключение его.
3. Показания акселерометра должны соответствовать расходу горючего. Существует прямая завистмость ускорения от расхода горючего в единицу времени. Это МАТЕМАТИКА и ФИЗИКА!!!!!
Этим пидарасам всего лишь нужно было аккуратно посадить Луну-25 и пробибикать что нибудь в эфир. Хотя бы температуру грунта и уровень освещённости. Похуй на научное оборудование. Всего лишь аккуратно посадить. Но гандоны не справились с тем, что умели деды. На современной технологической базе обосрались, опозорились на весь мир и убили надежду. Они просто порвали в клочья надежды.
>Всего лишь аккуратно посадить
а кто-нибудь видел, как роскосмос аккуратно сажает что-то на землю?
Спускаемые аппараты на парашюте. С орбиты. Достаточно аккуратно, с учётом что падают с орбиты. Но при этом посадить на безатмосфермые тела - пися не выросла. Или увяла.
ну, речь не об этом очевидно же.
логично было бы сделать и показать макет, который умеет прилетать и садиться на движках.
Логично было бы посадить Луна-25 без аварий.
Логично было бы не интегрировать полезную нагрузку с посадочным модулем, а развивать универсальную посадочную платформу, адаптируемую под любую полезную нагрузку в пределах заданных габаритов и веса.
Логично было бы не запускать аппарат во время войны, подменяя научную миссию пиаром.
2016 после 2014, санкции заранее учтены и не повлияли. ПоккМокк сам справился, проклятые пендоссы и гейропейцы с санкциями постоянно упоминаются с целью снять с себя ответственность. Мол, не обосрались, а говно подкинули враги.
Вопросик такой, а Машк поздравлял роскосых с запуском луны-25? Или вообще как-то реагировал? Я быстренько пролистал его свитер, но не нашел никаких реакций.
Частичные успехи только поккокмок празднует. Луну поздравили бы с посадкой, если бы она была.
Artemis 1 (2022) - облёт луны в автоматическом режиме
Artemis 2 (планируемый на 2024) - облёт луны в пилотируемом режиме
Artemis 3 (планируемый на 2025) - посадка и флаговтык
Artemis 4 ( планируемый на 2027) - орбитальная станция и посадка
Пуски каждые пару лет со всё увеличивающейся сложностью - сначала облёт, потом пилотируемый облёт, и только на 3й миссии посадка. И это у насы, у которой в JPL ещё живы диды, сажавшие АМС на Марс, так что у них есть хоть какая-то действующая инженерная преемственность с точки зрения мягких посадок на другие небесные тела.
ПОНЕСЛАСЬ, СВЕРКАЯ СОПЛАМИ, К ЛУНЕ
НЕ ОСТАВИВ РЕГОЛИТУ ВЫБОРА
КРАТЕР СДЕЛАЛА НА ТЁМНОЙ СТОРОНЕ
В прошлом треде учёные рассчитали >>762750 →
Тоже надеюсь что Чандра-2 или ЛРО сфоткают зону крушения.
С нуля \новая \свосесм совсем новая - МНОГОРАЗОВАЯ\МОДУЛЬАНЯ\
Обосрутся, так как не было пилотируемых полетов никогда, вера в их полеты показатель того, что человек дегенерат
Логично было бы из бюджета не воровать в таких масштабах и не вывозить миллиардами.
Только порадуюсь за паджитских.
Больше пусков больше шансов запустить удачно.
>не было пилотируемых полетов никогда, вера в их полеты показатель того, что человек дегенерат
> что такое договорняк, который сторонний человек проверить не в состоянии
Почему посылали одиночную миссию без отработки технологий как делали диды, пендосы и индусы?
Почему не сделали целую программу из многих миссий?
Вывод на орбиту и маневры там.
Мягкая посадка.
Собственно втывание флага и покатушки на роверах.
Хули после долгого перерыва запустили только одну миссию с сомнительным успехом?
>Хули после долгого перерыва запустили только одну миссию с сомнительным успехом?
Ты знаешь ответ на этот вопрос, но боишься признаться себе.
>Почему посылали одиночную миссию без отработки технологий как делали диды, пендосы и индусы?
Основная причина почему послали Луну 25 именно сейчас, это во-первых : желание Борисова выслужиться перед плешивым Пыней, показать, а вот Рогозин постоянно откладывал, а мы такие ух!
Второе- нажим с верху, чисто пропагандисткая цель, показать, что в условиях санкций и военных действий Россия сильна, как никогда, и может штурмовать Луну и космос в любых условиях, как деды 70 лет назад.
Так что на проверку и отработку датчика высоты времени и желаний не оставалось. Тем более на постройку дубликата Луны. 25.
>вероятность 70%
>страховать не будем. Пошло оно всё в жопу
«СОГАЗ» страховал станцию только до отделения от разгонного блока, далее она летела без защиты страховщика.
Если при Путине повторять, то результат будет аналогичным.
Потому что как омежка ищет себе еот вместо того чтобы общаться со всеми подряд и качать скилл параллельно получая удовольствие, потом совершает единственную попытку подката, жидко пукая обмякает, разочаровывается и становится тнн. Все тоже самое только с космосом.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2023/lro-luna-25-impact
>The new crater is about 10 meters in diameter and is located at 57.865 degrees south latitude and 61.360 degrees east longitude at an elevation of about minus 360 meters. The impact point was on the steep (greater than 20-degree grade) inner rim of Pontécoulant G crater, about 400 kilometers short of Luna 25’s intended landing point at 69.545 degrees south, 43.544 degrees east.
Это ж насколько надо быть криворуким уебаном, чтобы при потере связи не предусмотреть автоматизированную посадку.
>57.865 |||| 61.360
57°54'36,65" |||| 61°26'59.95
Предсказание от ИПМ. Чините модель лунного геоида селеноида, посоны! А может и так норм. Посчитайте кто-нибудь расстояние между точками.
Ну да, импульс был на десятки м/с, а орбитальная 1,6 км/сек. До стадии посадки и основного тормозного импульса дело не дошло, а прибор дисс-что-то там, на который все кивали, даже не был задействован, лол.
Вот видишь!? Запуск сорван не по нашей вине!
Это доказывает, что Луна-25 хотя бы долетела до поверхности, в отличие от потешных апполонов, места "посадки" которых никто не фотографирует, чтобы не вышло потом неудобно перед барином.
>а орбитальная 1,6 км/сек
Хули ж они ему не дали покружиться? Потестировали бы, осмотрелись бы.
Ах да, индусы же. Надо ж было поперёд них посадить.
>места "посадки" которых никто не фотографирует
Что еще хрюкнишь, куб?
Предлогаеться назвать кратером «имени дворфа» и отваленного модуля связи…
Как бы тебе сказать... Не факт, что модуль связи отвалился. Просто корабль космической связи распилен на металлолом, международного сотрудничества, позволившего бы использовать объекты связи на других континентах, нет. Спутников ретрансляторов на орбите Земли, позволяющих непрерывную связь с Луной, нет.
Единсвенная "скрепа" это МКС, да и из него собираются выйти.
Будущее российского космоса туманно и мрачно. Не фаат что Роскосмос переживёт Путина.
В силу этого я воспринимал вероятную неудачу Луны-25 как данность. В силу этого же нужно делать Луну-26, если она не сядет - 27, делать хотя бы маленькие и простые АМС к Марсу. Восстанавливать навыки. если будет заказ и финансирование
Причина - отсутствие бабла. У американцев тоже все умерли, но Луну они облетели с первого раза.
Американцы запустили на Марс 5 марсоходов, начиная с Sojourner в 1997 году - относительно простого "тренировочного" аппарата размером с коробку от ПК. Так что у них утраты компетенций не происходило, только наращивание - каждая следующая миссия была сложнее предыдущей. Просто фокус ушёл на Марс.
Луна-26 это орбитальная миссия. В ней не предусмотрена посадка.
Я о том, что американцы полёт 15-тонного корабля к Луне и его возвращение смогли воспроизвести с первого раза после 50-летнего перерыва. То есть у них был миллион тестов на Земле, на который у Роскосмоса не было денег >>763617
Когда идут подобные отмазы, типа утраты навыков и опыта, это по меньшей мере смешно.
Типа помер последний дед слесарь и завод встал. Когда к нам пришла от смежников эта бумага (официальная к тому же), мы так ржали, даже накатили литр за помин усопшего.
Ёпт, тогда уже были перфокарты, БЭСМ, даже магнитная запись 0 и 1. Это если в падлу бумагу марать и тупо писать ручкой.
Просто надо было не выёбываться, и сесть у экватора. И лететь помедленнее, был бы запас времени. Раз мозгов нема.
А то хвастались, что долетели быстрее "Чандраяна", хоть позднее стартовали. В общем, обочные русские понты.
Что смешного? Да, умирают, из-за этого постоянно меняем конструкцию, чтобы поменять технологию, или для выполнения некоторых операций теперь отправляем детали в Москву, за тысячи километров.
По-хорошему, сейчас надо всё делать примитивным, с запасом, без советских оптимизаций.
Судя по тому, что 25 воткнулась в реголит на 1.6 км/с, проблемы там возникли ещё на орбитальном этапе.
>>764175
Утрата - вполне реальное явление в любой отрасли, не только космической. Сорок лет назад бериллиевые динамики клепались десятками тысяч в год, например, а теперь это почти штучный хай-энд товар по килобаксу за единицу. Хотя весь техпроцесс там - установка магнитоплазменного напыления и инженер прии ней.
Да, надо было начать с чего попроще.
Постой, это ж первая лунная скорость. Т.е. вместо того, чтобы быть захваченным гравитацией Луны и стать на орбиту (вокруг Луны) аппарат самым тупым образом в неё врезался? Я правильно понимаю?
Если так, то шансов затормозить не было, никакого топлива бы не хватило чтобы при таких условиях затормозить.
Если так, то небесная механика это потерянная в России наука и по статусу приравнивается к магии.
Попроще это дллгоживущий орбитальный аппарат. Его надо было запускать первым. Слкжил бы ретранслчтором, моо бы снять крутое видео посадки (или разъеба).
Они уже были на орбите Луны.
Должны были снизить орбиту до минимальной, чтобы через пару витков сесть на поверхность. Но перетормозили и разбили к хуям.
> Хули после долгого перерыва запустили только одну миссию с сомнительным успехом?
Сырья и кадров хватило только на одну миссию.
Были? И сколько витков сделали?
Есть где схема катастрофы?
Тоже удивлён, что не послали два аппарата, один для посадки, другой для съёмки с орбиты
Но старт таки дан и вполне хороший
>tg@spaceactivit[...].jpg
Не совсем понятно, вот этот красный (бурый) круг - это фактическа орбита? То есть фактическая "орбита" проходила "сквозь Луну"?
>сторонний человек проверить не в состоянии
Обожаю теории, где в саму формулировку заложена принципиальная нефальсифицируемость. Уринирую их адептов специально для такого случая сдерживаемой струёй.
https://webkamerton.ru/2023/09/vladimir-branec-budem-pastis-otstanem-navsegda
– Деньги давали. Виной всему общий уровень падения интеллекта людей, которые создают космические аппараты. Проблема не только нашей страны. Конкретно в РКК «Энергия» пошли по неверному, на мой взгляд, пути. Мы тратим очень много денег и времени на всевозможные испытания. Опять приведу пример Илона Маска. Он создаёт конструкцию и сразу её запускает. А мы отрабатываем и испытываем годами. Уходят средства, утекает время. Знаменитую «Ангару», наше позорище, делали чуть ли не тридцать лет, хотя двигатели остались ещё со времён Советского Союза. Нужно активнее переходить на новейшие технологии.
Кек, он такой умный. И главное не боится это показывать, ведь и убить могут, ну как Кеннеди упомянутого выше по тексту интервью.
Даже за такую безобидную статью его теперь могут записать в хохлы и либерахи.
>Деньги давали
>падения интеллекта
Только полный идиот будет строить ракетные двигатели за 30к рублей. Деньги давали, да не тем. Интересно, какое гражданство имеют дети и внуки Бранца?
>Это примета нашего времени. Все сразу пытаются достигнуть пиаровских целей. Обман стал нормой, и врать не стыдно.
То ли дело в совке было! Никакого пиара, никакого обмана!
>Китайские зонды катаются по Луне, заезжают на обратную сторону.
Они не просто "заезжают", они туда и садятся. Потом взлетают с образцами грунта и автоматически стыкуются на орбите, чтобы лететь на Землю.
>Индийские тоже.
Индийский один только успешно сел уже после падения Луны-25, и не на обратную сторону.
>Не смогли посадить «Луну-25» – и снова нелепые оправдания. Повторяю: это, к сожалению, примета нашего времени.
Да, потому что приметой совкового времени было ничего вообще заранее не говорить, держать даже сам запуск в тайне, а потом какой бы ни был результат, сказать, что так и задумано.
>Как полагается, Кеннеди убили.
Ага, из-за космической гонки конечно же.
>И Кеннеди с помощью Вернера фон Брауна сделал страну, которая до сегодняшнего дня является лидером научно-технических разработок. Это касается не только космоса. Посмотрите, сколько в Америке нобелевских лауреатов во всех областях. То же самое делал Сталин.
Что он "то же самое" делал? Ссылал Королёва в лагеря? Потом спешно возвращал для работы в шаражке? Устраивал чистки, ведь именно в атмосфере чисток лучше всего работается конструкторам, инженерам? Что блядь сралин сделал такого же, как Кеннеди?
В Совке вообще бы никто не знал о Луне-25 до запуска, а если бы запуск был неудачным, то и после.
Вообще-то, когда запускали первую "луну" или что-то типа этого, то слегка промахнулись мимо Луны на 60к км. Казалось бы, просер. Но советская смекалочка обернула это в победу. Заявили, что советский союз запустил первую ИСКУССТВЕННУЮ ПЛАНЕТУ.
Предлагаю всем тредом придумать, как можно выиграть от этого запуска, придумать космическое достижение, которое сделает его успешным.
>Предлагаю всем тредом придумать, как можно выиграть от этого запуска, придумать космическое достижение, которое сделает его успешным.
Это невозможно в принципе. Да и ненужно.
Там еще у дидов была тогда идея послать на Луну водородную царь-бомбу чтобы там так жахнуло что было бы хорошо видно в небе и все охуели как мы можем. Предлагаю вернуться к этой идее!
И тут каааааак понял, что песня "изумрудный хуй" была метафорой о Луне-25, которая пронзила Луну как небесная стрела.
https://www.youtube.com/watch?v=mf3NIPbZHYc
Ах чего удомали, желтые обезьяны.
Ну ничего. Владимр Путин сказал что в 27 году будет запущена Луна 27 с экипажем.
> Владимр Путин сказал что в 27 году будет запущена Луна 27 с экипажем
Это реально??? Или ты прикалываешься.
Я помню как он перед прошлыми выборами обещал что в следующем году отправят аппарат на Марс.
Как же угорал, зная что в том году не будет окна на Марс и такой полет просто невозможен.
Бля я вообще не понимаю, как у них в принципе что-то летает. Туда чисто на энтузиазме люди идут?
Имадженируйте ебасосину С++ программиста из какой-нибудь Омерики, когда он бы увидел эту вакансию.
Чистыми будет 100-130 иметь. В госконторах живут на премии. Это такой метод держать в узде и тихо избавляться от неугодных/нелояльных. Как только законфликтовал с вышестоящим, сажают на голый оклад, работник начинает посасывать хуй от финансовых проблем и перекатывается.
Ну а дальше начинаются надбавки за секретность, потом за стаж. За стаж может быть в итоге неплохая надбавка, больше чем оклад заводчанина в глубинке.
В принципе, если есть своё жильё, то на сухари/отпуск хватит.
Если жильё в пешей доступности от работы, то вообще масло.
А если понаех с периферии, то уже невкусное место.
>Чистыми будет 100-130 иметь. - 1000 баксов в мес. Ебало инженеров Боинг\Локхид Мартин\Белл\Спейс Х - доставте
>Чистыми будет 100-130 иметь.
Ну то есть спец с ВТО будет иметь меньше, чем ниггер на велфере в США. Это большое достижение. Очень хорошее.
Зато премии 10 топ-менеджеров газпрома поднимают среднюю зарплату в Москве за декабрь месяц на 10%.
Ебасосина всех, у кого iq позволяет стать разрабом на С всегда довольная. Они будущее свое или своего потомства с третьесортными парашами не ассоциируют.
У тебя на пике зп до налогов или после? Также нужно сравнивать стоимости товаров и услуг. В итоге окажется что всё не так страшно и разница зарплат не в 10 раз, а всего в 5 или даже в 2 раза.
А еще можно сравнивать инфляцию за последние 20 лет суммарную и проценты на кредиты.
Инженеры сборщики космических аппаратов в НАСА не получают 300 долларов в месяц.
Так что это все одно.
Вообще-то Путин. И это без троллинга. При нём Роскосмос превратился в хер знает что.
Тут скорее надо интересоваться что за чудо произошло, которое поизволило вывести на орбиту и пристыковать модуль Наука. А с Луной-25 всё закономерно.
https://youtu.be/C38k69eXq9U
SLIM, в отличие от зондов других стран, создан не для исследования Луны, а для тестирования новой технологии точечной посадки. Благодаря этому он сравнительно мало весит и умеет совершать посадку в радиусе около 100 метров относительно заданной точки.
SLIM должен прилуниться в кратере Шиоли. Он снаряжён двумя небольшими зондами, задача которых заключается в слежении за состоянием модуля, обеспечении связи и выполнении фотосъёмки. Вторым «пассажиром» ракеты стал космический телескоп XRISM. После начала работы устройство будет посылать на Землю снимки космоса в рентгеновском спектре.
Да зачем далеко ходить?
В моей конторе в ДС белая зп разработчиков на сях - 250 килорублей в среднем. Это рядовые, не архитекторы. И то переодически недовольные сбегают в другие конторы на 300-400к суммы.
В Роскосмос на такие гроши пойдёт или совсем идейный(которых не осталось, ибо воспитание проебали) или идиот. Результаты работы идиотов все видели.
Утвердили проект в 2015, в 2016 начали строить, запуск был запланирован на 2021, но отложен из-за задержки второго аппарата XRISM. Стоимость - 122 миллиона долларов.
Ага. Спасибо. Сравним?
На "Луну-25" Россия потратила около 12,5 млрд рублей (около $135 млн). Проект по запуску станции был начат в 1997 году, но он несколько раз срывался из-за недостатка финансирования, аварий и санкций.
Впрочем, это копипста с Гугла. Стоимость в долларах тупо по текущему курсу посчитали. Но если посчиать с учётом изменений курса, то Луна-25 вышла дороже $135000000
Интересно было бы сравнить зп у тех кто создавал Японский зонд и розиянский.
А ты госдолг США видел?
Впрочем, если абстрагироваться от политоты, то японцы испытывают две потенциально прорывные технологии - посадку при помощи ИИ и телескоп на поверхности Луны.
Что испытывала Луна-25? Создание искусственных кратеров?
>Что испытывала Луна-25?
У нее был продвинутый нанотехнологичный(и это не шутка!) ковш для копания реголита.
Проиграл с раземов - у нас на гибочном станке такие в шкафу управления строят
Сначала не поверил - они там рили ковш маленький на ЛУНУ отправили
КИК НАХУЙ
https://www.youtube.com/watch?v=C38k69eXq9U
ДВА ВИНТИКА НА M8 VS ЕБИЧЕСКИЕ ВИБРАЦИИ
Проблема не в болтовых соединениях как таковых, а то, что заявленную ЙОБУ как будто ее школьник собирал из конструктора на коленке.
Удивительно как ее вообще не проебали на старте с таким походом.
> ЙОБУ как будто ее школьник собирал из конструктора на коленке.
Нихуя ты машка приложил
Мда, короче за это бабло десять групп энтузиастов с васянами и студентами в гараже сделали бы не хуже с комплектухой с алика и бытовой техники, авито и стройрынка. Причем наверняка пара миссий стали бы успешными. А запустить можно было бы у машки за копейки.
И на одном будет держаться, на работоспособность всё это не влияет.
Верно толкую?
может они неспроста спешили сесть. вылез бы ещё какой-нибудь дефект. аккумулятор лопнул или бачок потёк.
>может они неспроста спешили сесть.
10+ лет переливали из пустого в порожнее (В ИТОГЕ СДЕЛАЛИ ДЕТСКИЙ ЭКСКОВАТОР ЛЕГО - КОТОРЫЙ И ТО ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ И СЛОЖНЕЕ)
тележили тележили -а ряяяя ИНДУСЫ ЧЕ ТО ТАМ НА ЛУНУ СОБРАЛИСЬ
ИЗ КРЕМЛЯ ПРИБЕЖАЛИ И СКАЗАЛИ ЧТО ПУСКАТЬ НАДО ЕЩЕ ВЧЕРА - ВСЕ В МЫЛЕ В ПОТЕ
ЗАПУСТИЛИ НА АВОСЬ(ДЕДЫ ТО РАНЬШЕ ТОЧНО ВСЕ РАСЧИТАЛИ)
ЕБАНУЛИСЬ ЕБАЛОМ ОБ ГРУНТ ЛУНЫ
ПРИМЕРНО ВОТ ТАК ВСЕ БЫЛО
(НА ПИКАХ ДЕТСКИЙ КОНТРУТКТОР ЛЕГО РОБОТОТЕХНИКА ДЛЯ ПРОБВИНУТЫХ ДЕТИШЕК)
Это же не может быть тягой. Или это колхоз для измерения сопротивления ковша?
Я хз, но выглядит это всё как позор.
>>763128 (OP)
короче не вижу смысла приземляться на луну без страховки
Обьясняю. Нужно что нибуь на подобие гипеврат дающих ускорение или станций на орбите которая будет передавать сигналы о состояний что в случае чего обратно шатл мог состыковаться.Но я так понял это сделать сложно так как вселенная в движений
Интересно ваше мнения, если главу Роскосмоса посадить в пустой комнате, направить в глаза лампу и задать два вопроса:
1. Чему равно ускорение свободного паденич?
2. Физический смысл ускорения свободного падения?
Ответит ли?
Уточнит ли первый вопрос насчёт планеты?
Не знаю, как текущий, прошлый детонацию от горения не отличал.
Молодой человек, вы с вашими вопросами в школу идите.
Тут серьездные люди и проекты. Физический смысл мы тут не ищум. Только духовный и партиотический.
Ты дурак что ли?
Деталь, выточенная на станке с чпу будет стоить как работа Петровича, который это варил за месяц.
Этих деталей нужно пара штук. Подключать станки с ЧПУ экономически целесообразно после партии в тысячу или ценник будет как средняя зарплата россиянина.
А вообще если бы человек, который преподавал мне инженерную графику и черчение увидел такое изделие 20 лет назад на чертеже, он бы мне перечеркнул мой чертеж ватмановский вручную сделанный и сказал - переделывай.
Я теперь не удивлен, что Луна создала кратер Путина.
Если у них к работе такой подход, вероятность того, что она бы нормально приземлилась была математически невозможна.
Это ведь конструкция была бы проще на порядок.
На такой бабло не попилишь.
>работоспособность
Сработали на отлично.
Увековечили правление Пу_Тина кратером на естественном спутнике Земли.
Всем премии выписать.
Глядя на эти охуенные соединения я вспомни Человека с бульвара капуцинов. Перефразируя оригинал.
Эту Луну погубят вибрации...
Это у Маска везде сварка, а у нас сварщика сложнее найти. Все в операторы станков с ЧПУ идут, профессия непыльная.
>операторы станков с ЧПУ
Что за зверь? Не тот ли человек, что заменяет собой промышленного робота, фиксируя и снимая болванки со станка?
А как величают тех, кто в перфоленте дырочки делает? Ну, не буквально, а тот, который чертёж детали в цифру перегоняет. Название профессии какое?
Учимся читать - "до 70000 руб на руки", это значит максимум который можно получить со всеми премиями и надбавками за удачный пуск. Т.е. оклад там наверное где то 35к. Но секретность конечно будет, хуй куда уедешь, ехай в сочи.
Инженер-пропагандист, инженер-политрук.
Старший инженер по противодействию фейкам в СМИ.
Инженер-теологии.
Инженер по изганию сатаны.
Инженер по обслуживаю духовных скреп.
>тот, который чертёж детали в цифру перегоняет. Название профессии какое?
Электро Кульманец Форматочник.
>Форматочник
Кстати как он там? Давно от него ничего не слышал.
В этой стране две крайности.
Или бюджет пилит, разбивая Луны об Луну.
Либо расстреляли за ненадобностью.
Надеюсь его с остальными форматно-ескдэшными петухами, рисовальщиками вечноготовой Ангары, отдали в рабство аренду толстенькому Ыне, прям запихнули в прицепной вагон на Восточном, и поехали касатики интегрировать на кульманах.
А что не так? Что лично пыпа заливал говно в шаровары, запрещая делать свою микроэлектронику?
ЦБ запрещал. Невозможно развивать сколь-либо серьёзную обрабатывающую промышленность, когда ставка по кредиту в разы выше рентабельности. Чтобы хоть как-то жить замутили Роснано, но рулил им в жопу ёбаный Чубайс, поставленный либерахой Медведевым. Поэтому занимались там в основном саботажем стартапов и мягким выдавливанием специалистов на запад. Ну а уважаемые партнёры, понятное дело, на ключевые технологии кредиты не давали, только на отвёрточную сборку на условиях передачи контрольного пакета. Так что единственный способ делать хайтек в РФ для мимохуя - это буквально инвестировать криминальные деньги. Ну и кое-что делалось внутри госкорпораций типа Росатома, ихняя внутренняя кухня от внешней среды изолирована. Ситуация точь в точь как в британских колониях, где за попытку организовать производство за пределами метрополии могли и пизды дать. Такой вот свободный рыночек.
После СВО ситуация немношк изменилась, неожиданно для всех вообще. Пыпа надеялся на смешное шоу, где все обосрутся от страха, и за три дня всё закончится. На западе надеялись, что без швитых микросхем и свифта Россия капитулирует к хуям, и за месяц всё закончится. А нихуя не закончилось.
>После СВО ситуация немношк изменилась, неожиданно для всех вообще. Пыпа надеялся на смешное шоу, где все обосрутся от страха, и за три дня всё закончится. На западе надеялись, что без швитых микросхем и свифта Россия капитулирует к хуям, и за месяц всё закончится. А нихуя не закончилось.
Но для Роскосмоса это пиздарики. Для Педерации по Пескову - это витьеватая тропа, где выгрести в разы меньше шансов, чем сдохнуть разными интересными способами. Просто кратко:
- Еврокуки уже второй год как ужаленные вливают бабло из матрасов в ВПК. Даже всякие Словакии принимают программы на миллиарды евро по закупкам. Япония уже приняла 320 млрд за 5 лет включая и запретные типы вооружений, а в новой конституции где на практике разрешат продавать вооружение и использовать армию за рубежом в войсковых операциях планируют ввести 1,75% ВВП на армию обязанностью трат (что около 70 млрд в год). Штатники свернули попилионы, а также способы убийства всяких Алабабахов филигранно лезвиями, а начали инвестировать в железо и крупную бабахалку, чтобы от любой Арматы/Типа99 ошметки на километр разлетались. Вы скажете - ну и пусть они закупают тысячи самолетов, десятки тысяч ракет и миллионы снарядов, на Париж-Берлин отложено на неопределенный срок. Фишечка в ГОНКЕ ВООРУЖЕНИЙ! Тут то они уже не отпустят и заставят тратить все возможное на ВПК и армию десятилетиями. Рассчитывая повторить СССР как максимум или КНДР как минимум.
- Никто затяжки отпускать не планирует. Текущий уровень ограничений это десятилетия с локальными похолоданиями/потеплениями. И в таких условиях никакого существенного развития экономики просто не организовать.
- Нет никаких изменений. Элита неприкасаемая. Все друзья сидят на своих местах. Поэтому пункт выше невозможен даже в теории.
- Само СВО вероятно будет затягиваться со всеми тратами и перекосом в сторону клеенья танчиков и снарядов, а также обмена конвертируемой валюты, всяких СоСу35 на снарядики и танчики у тех 1,5 сокамерников впо геополитике.
Что это значит для РосКосмоса? Что в следующем году новую 10-летнюю программу прокатят на хуях с вероятностью 146%. Оставят какой-нить пиарный попил-макет уровня ядерного буксира, а все остальное нахуй вырежут, будут возить на МКС еду и по 2-3 пилотируемых, будут запускать военные спутники, а остальное последует нахуй.
>Оставят какой-нить пиарный попил-макет уровня ядерного буксира
А по нему вообще что-то происходит? Давно не видел никаких новостей.
>А по нему вообще что-то происходит?
Да, изготовлен макет днища.
Просто кратко:
- У еврокуков промка вообще сокращается, штатники напечатали триллионы баксов, и нарастить производство даже ебучих снарядов так и не смогли. Там вся экономическая модель такова, что выгоднее не промкой заниматься, а гнать бабло на спекулятивные финансовые рынки, ибо на них тупо прибыль выше. А пузыри-то растут, и стоимость обслуживания долгов тоже растёт. Это тебе не славные времена Рузвельта.
- Ранний СССР был под куда более жёсткими санкциями, чем РФ сегодня. И демонизировался только в путь. Что сделали жадные капиталюги после биржевого краха 29 года? Правильно, переобулись в полёте и всеми правдами и неправдами накачали его технологиями. Идеология идеологией, а сверхприбыли терять не хочется.
- Либо бабки придётся направить на литографы, либо Пы и его друзья умрут физически мучительным образом как Саддам и Каддафи (тоже когда-то друзья запада, кстати). Как элитки собираются это проворачивать - да поебать как, им это сделать придётся. Может Пухлик для того и приезжал, чтобы проконсультировать Пыпу насчёт организации больших чисток с расстрелом из миномёта.
- Танчики и ланцетики требуют электроники в огромных количествах, так что всё это придётся создавать. Разумеется, вороватая кодла это создать не может. И мост построить тоже не может. А нет, может. Запрягает долго, эт да.
- Чего не хватает Роскосмосу? Денег? Нет, не денег. Роскосмосу не хватает двух вещей: компонетной базы и пиздюлей. Ситуация развивается в ту сторону, где обе эти вещи у Роскосмоса появятся. Вообще космическая отрасль всегда и везде была побочкой от раздутого ВПК, так что нынешняя ситуация только в плюс.
1) Все компании по ВПК в плюсе и имеют 5-10 летние планы наращивание выпуска. Например у Нексера - строят новый завод и расширение старого. У Шведской Хаглундс - переход с режима выживания производственной линии (около 50 машин в год), до выхода на темп - 1 машину в 2 дня, с набором людей и наращиванием линии до околопика, а также пулом твердых заказов превысивших 500 машин. ВАЕ, РМ, Ратеон, Харрис, Локхид - вообще разливают Дом Периньон, как им привалило денег.
2) Так надо дожить до нового глобального кризиса. И чтобы он был прямо пиздецом. Напомню, при Рейгане был кризис, но ебать Союз только сильнее стали.
3) Расстрелы не текущий тип управления. Максимум это обидку бросить после отлета (смотри высказывание о Чубби).
4) Уже решено. Выкидываем из танчика йоба-СУО, ставим китайскую матрицу и отечественный чугун = по бумагам сдаем Т-72Б3/80БВМ или другой йобатанк. Ланцетики тоже постоянно меняются по борту, судя по фото кишок. Построить что-то большое, нац-проектом, попилив там прилично - как раз можем и могли-практиковали с 00-х.
5) Роскосмосу нужна реформа, прямо жесткая реформа, где 20-30к квалифицированных предпинсионеров уйдет нахуй. Без этого, не взлететь. Ибо они жрут фонды. Они тормозят предприятия. Повторю у Спейсов свои двигатели, свое производство КА, свои ракеты = 14-15к людей с учетом мексов на старшипе. У Хруньки - 1-2 запуска в год на чужих двигателях и на чужой нагрузке = 20к людей.
>жопу ёбаный Чубайс
Чем тебе один из немногих людей, которые хоть что-то делали не нравится?
>Роскосмосу нужна реформа, прямо жесткая реформа, где 20-30к квалифицированных предпинсионеров уйдет нахуй.
Окей, теперь у тебя вообще ничего не осталось. Дальше что?
Ну, а сейчас что-то есть? Михалычи - которые на отьебись работают за 30к = при этом съедая все фонды.
По коэффу количества рабочих-конечный выход предприятия Роскосмоса сейчас проигрывают даже китайцам и индусам.
Но, в текущем формате это нежизнеспособно - денег меньше, значит зряплата для неэффективных передутых штатов сожрет еще больше %, экспорт отпал практически полностью и это лет на 20-30 = вы не можете привлекать нужных специалистов (ибо зачем ему идти даже на 50к - если он найдет себе 150-200к без вопросов), не можете удерживать их (опять же выше - получил о/р 3 года, набил руку косяча на казенном имуществе и сьебал), вы не можете производить капитальную модернизацию предприятия, и тут не только в деньгах, например, вот есть возможность поставить робототехнический отдел на участок, есть китайцы у которых на предприятиях CASC это уже обязаловка и они готовы продать - и начинается:
1) Михалычи бухтят через начцехов - мол при Королеве это заведено было, нечего тут бесовскую технику ставить. Тем более, они косяки дорабатывают на передачах, а как ты с роботом обмозгуешь схемку, чтобы без потери премий прикрыть жопу???
2) Профсоюзы бухтят, а сверху говорят, что уволить целый отдел не дадут, максимум пару алконавтов залетчиков, а не 120 человек которых в идеале заменит робототехнический участок.
3) Технологи бухтят, мол у них рабочая документация еще Королевым подписана, страшно переделывать. Если ебанет то они за это отвечать не хотят и ответит рационализатор купивший бесовскую технику.
Мразь которая приватизацией обеспечила режим вместе с гайдаром, как же он может не нравится? Действительно.
>>764950
Два неумных человека.
Ибо:
1. К приватизации особых претензий нет. Хоть как-то была проведена и позволила в итоге жирно пожить в нулевых.
2. За яйца Чубайса надо подвесить за Роснано. За реализацию. Он окружил себя мажорами с MBA, которые не то что о нанотехнологиях имели представление, а вообще не имели представления о технологиях. Армия Буратин, косплеющая западных инвесторов. В результате те скупали мировой технический неликвид и плюс к этому по указке сверху вливали деньги в дохлые российские предприятия, спасая их от банкротства. Вот чем всё это время занималось Роснано.
Но это ещё не всё. Иногда среди неликвида попадались потенциально перспективные предприятия. Тот же Plastic Logic, но конченные дллбоёбы, оперирующие ЛИШЬ курсом акций, имея на руках потенциально перспективную технологию , просрали её. Не развили ни на шаг, а пвтались выжать деньги и закономерно соснули.
И вот именно за Роснано Чубайса нужно прикопать, забыв все предыдущие его заслуги.
И Роснано тоже надо закопать. Эта организация полностью себя дискредетировала.
Приватизация была проведена так чтобы народу ничего не досталось и чтобы все досталось нужным людям, на которых потом и построили режим, лишь бы не дать из совка построить свободную демократическую страну, пусть и реформами из краснозадых в верховном совете. То что этой гниде не понравились результаты того что он делал как раз показательно и таких антигуманистов фанатиков надо выпиливать на взлете, не давая им доступа к принятию решений. Что Чубайс что Ленин, одно по сути.
Расскажи, что ты сделал со своим ваучером. Или у тебя его никогда не было?
Ну просто пиздец как интересно что же он сделал со своим ваучером.
У меня не было никаких ваучеров, они вообще тут не при чем, тогда кредиты раздавались нужным людям и в условиях гиперинфляции мало кто вообще думал о бизнесе и акциях - выжить бы хоть как-то, все совковые накопления были обнулены. У меня остались какие-то бумаги говношараг, которые давно либо не существуют, либо выкуплены другими и их могут купить за копейки.
По словам главы Роскосмоса, основная причина аварии связана с тем, что корректирующий двигатель аппарата не прекратил свою работу по информации от акселерометра, показывающего изменение скорости. "Почему не включился [акселерометр], мы детально разбираемся. У нас существует 16 версий, 11 мы уже проверили", - отметил он.
Пиздос у них алгоритм деградантский, это даже если в стороне оставить охуительность импортозамещённого акселерометра.
Работаю у частника, вижу, что почти всю работу выполняют предпенсионеры с советской школой. К тому же они дешёвые. Молодежь не держится вообще.
>Пиздос у них алгоритм деградантский
А какой алгоритм кстати?
ПРОСТО подать сигнал на включение двигателя и ПРОСТО ждать, когда показания акселерометра примут заданное значение.
ТАК ОН ВОЗМОЖНО И БЫЛ РЕАЛИЗОВАН НАРЕЛЮХАХ -КЕК
НЫ НЕОДОЦНИВАЕШЬ ВСЮ ГЛУБИНУ ГЛУБИН
>БАЙКОНУР /Казахстан
Поясните, это правда что Казахстан не пускает росиянинов и их ракеты на Байконур? Или это фейк?
>Вообще, становится понятно, как раха проебала космическую гонку
Было понятно что путинская россия проебёт космос даже еще тогда когда роскосмос был лидером.
Мда, не могли по таймеру ещё отключение поставить и логическое или что отключение произойдет если время истечет или показания акселерометра примут значение.
Ускорение всегда соотносится с импульсом.
Импульс всегда соответствует тяге двигателя.
Могли бы и проверять программно это соответствие.
Если акселерометр даёт иные показания, чем посчитанные на бортовой ЭВМ, то "электроника" должна принмать какие-то решения для спасения аппарата и дать время на Земле для решения проблемы. А может датчик цел, а причина в невключившнмся двигателе.
Когда аппарат стоит миллиарды и делался 20 лет, то надо было искать ЛЮБЫЕ способы его спасения.
Вот вам из области фантастики. Допустим, отказала система поджига топлива. Аппарат на 100% обречён.
Шансов ноль. С Земли меняется программа. Двигатель прыскает и создаёт облако горючей смеси. Коррекционным двигателем это облако поджигается, аппарат теряет ориентацию, но посадочный двигатель включился, количество топлива не позволяет совершить посадку в желаемом регионе.
Пока одна команда пытается выровнять аппарат, другая на суперкомпьютере просчитывает новое место и режим посадки, чтобы хоть как-то хоть куда-то посадить, пусть даже с частичными повреждениями, лишь бы аппарат пробибикал с поверхности.
Вот это и есть героизм. А то, что случилось, это позор и эпический проёб. Несмываемый позор на фоне благополучно приземлившегося индийского аппарата.
И да, главная причина провала это путинизм, остальное всё это последствия путинизма. Чуда не случилось.
>отказала система поджига топлива.
Делаешь двигатель на самовоспламеняющейся топливной паре
Ну да, арендуешь списаный Space Shuttle, загружаешь в грузовой отсек новый двигатель, догоняешь Луна-25, манипулятором цепляешь её и помещаешь в грузовой отсек, там быстро-быстро меняешь движок, заправляешь новым топливом и вуа-ля - успешно прилуняешь.
Делов-то!
Так получается Роскосмос не лидер что ли - раз такое не может предусмотреть что нужно резервировать либо системы поджига\акселерометры и проч хуйню.
Либо вкорячивать дрыгатель на самовоспламеняющейся топливной паре
Строить архитектуру на мажоритарной логике ведь показания акселеромиров могут быть неточными или что то может выйти из строя
Неудевительно что в Роскосмосе с++ с 3 годами разработки предлагают 700 баксов....
Бля, да поджиг проосто для примера был приведён. Для драматизма. Хуй знает что там на самом деле отвалилось и что там используется. Это был взятый из головы пример проектирования и действия в нестандартной ситуации. Отвалился акселерометр - детектируй эту ситуацию и заменяй его математиматикой. Ну точность упадёт, ну сломается, например, ковш для зсбора грунта при посадке, но не кратер Путина же. Когда лавочкины сами охуели - а чо слкчилось? Пиздец.
Фотошоп! Куда аппарат приземлился? Что за кусок серы? Почему нет звука? Почему все черное вокруг, блять?
>
>Мда, не могли по таймеру ещё отключение поставить и
Вообще-то там именно по таймеру отключение и случилось - но движок по таймеру проработал 127 секунд вместо требуемых 80 с чем-то и орбита успела скорректроваться до прилунения.
Речь шла о MPC ( ru.wikipedia.org/wiki/Управление_с_прогнозирующими_моделями ), когда желаемая процедура пука рассчитывается заранее на основе модели девайса, а необходимые коррекции (небольшие, когда модель адекватная) оставляются на следующий пук (который также строится на основе модели после уточнения обобщённых координат по данным датчиков).
А не то, что двигло останавливается, когда всё уже проёбано.
MPC это давно известный и проверенный метод, но блохастые инженеры, видимо, никогда им не интересовались, потому что импортные акселерометры работали слишком хорошо.
А индусы, видимо, так и делали, поэтому у них много маленьких пуков вместо нескольких больших.
>А индусы, видимо, так и делали, поэтому у них много маленьких пуков вместо нескольких больших.
С несколькими маленькими пуками приходится месяц до луны пердеть, в то время как наши-то взлетели после индусов, а прилунились раньше.
Еще может быть проблема в надежности российских двигателей.
Мы даже толком не знаем, вдруг у наших двигателей вообще количество циклов вкл-выкл ограничено. Мы воспринимаем западные АМС, которые делают по полсотни корректирующих маневров прежде чем достигнут цели, как нечто должное, но так ведь не всегда было. В бородатые времена количество запусков двигателей было ограничено, а Луна-25 как раз родом из тех времен.
Спутники за время жизни на орбите гораздо больше коррекций делают, так что нет, эта хуйня отработана и всё, что там могло отвалиться, уже отвалилось и было примотано на синюю изоленту.
По плану полёта у него впереди должна была быть ещё минимум одна коррекция. То есть вроде бы движок ещё не должен был выбрать весь свой лимит циклов запуска.
Движок никто и не обвиняет, он заебись отработал, с перевыполнением плана.
Миссия должна быть выполнена!
Луну делали 20 лет в сытые и богатые мирные годы.
Сейчас, когда весь бюджет идёт на защиту Родины, дублёра будут собирать минимум 30 лет.
Сука, дегенераты, рака яиц вам и поссать на могилу.
Ну так что за причина?
Попильный проект для пыли в глаза уже не основная версия?
>минимум 30 лет
Как раз к началу шестого срока перевыборов Пу_Тина успеют.
2023+30 - это 2053й год. А 6й срок в 36м закончится.
Ещё минимум 2 раза обнулиться надо будет.
Космический аппарат "Луна-25" на самом деле не разбился, а успешно доставил группу "Вагнер" на поверхность Луны.
В настоящее время происходит решающее сражение СВО - штурм лунной базы, созданной еще Третьим Рейхом.
Известно, что лунные нацисты оказывают поддержку бандеровцам, и без их разбития победа не будет одержана.
> на самовоспламеняющейся топливной паре
И все суды любой ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНЫ ебут тебя экологией и исками.
Королев в своё время выебал Глушко за это, и до Глушко дошло, а до тебя нет. Кек.
Какая разница, если топливо токсичное на АМС, все равно она работает вдали от Земли и ее атмосферы. Судам и экологам похуй. В 00-х умные россияне смеялись над тупыми казахами, бугуртящими от гептилового Протона, однако на свой космодром Восточный, почему-то, Протон не стали делать, а сделали суперсовременную экологичную Ангару без гептила и оранжевого дымка поутру. До сих пор мне досадно от такой диверсии, которая десятилетиями будет подрывать российскую космическую программу, спасибо экологам из ЦиХа.
>а сделали суперсовременную экологичную Ангару без гептила и оранжевого дымка поутру. До сих пор мне досадно от такой диверсии, которая десятилетиями будет подрывать российскую космическую программу, спасибо экологам из ЦиХа.
А потом решили, что урона природе будет ещё меньше, если не запускать ни протоны, ни ангары.
База кстати.
Как только Маск начал что-то пускать, стало ясно, что поккокмоку пиздец.
Но это и не важно.
Ведь русские так или иначе прекратят своё существование через некоторое время навсегда.
https://www.populationpyramid.net/russian-federation/2085/
>Ведь русские так или иначе прекратят своё существование через некоторое время навсегда.
Даже артефактов на Луне не оставят?
Ну, кроме кратера Путина и советского Лунохода.
Волнуюсь за Пригожина, у него же скоро заканчивается кислород.