Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/Тульпа
2. https://habr.com/post/161575/
3. https://tulpawiki.org — Архив русскоязычных гайдов.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
0Б3РНNСb.
Предыдущий тред тонет тут: >>91584 (OP)
Утонувшие треды есть в https://2ch.hk/se/arch/
Причина форса-нужен эдакий друг с доступом в мою память, применение тульпы планируется больше практическое. Прошу извинить за неровный почерк, почему-то оче тяжёло это описать
Помогает в сезон экзаменов, лол. На форс не влияет. Закупи пару баночек, на случай если запретят, иметь возможность не спать без побочек это очень круто.
Пробовать стоит всё по максимуму и делать свои выводы об эффективности и целесообразности.
Модафинил может на сутки - трое сильно поднять ваш уровень взаимодействия. Для этого нужно постоянно увеличивать дозировку, начинаешь с одной табл и с каждым следующим приёмом на одну больше. Через дня 3 -4 приёма, 2 раза в день, начнёшь спать по два часа, где то в этот же период связь с тульпой сильно прыгнет. Если этого не происходит, ты скорей всего купил фальсификат в который наложили кофеина или чего подобного. Когда волшебство исчезнет нужно будет отказаться от модафинила на месяц - полтора чтоб сбросить толерантность.
Развлекайся!))
>>93214
Отбой. Залил.
https://anonfiles.com/bbn9s8A6p3/_zip
Сделайте кто - нибудь облако с дневничками и тредами местных знаменитостей уже.
Из имеющихся на харде - полное собрание Кишки и Кладовки.
Анонфайлс под блокировкой ркн чтоли? А под впн качается оче медленно и умирает не докачав.
Залейте по человечески на какой-нибудь яндекс чтоли.
https://wdfiles.ru/68501a599c9f0a4a
Ну вот какой-то бесплатный хост по запросу в гугле.
"Большое упражнение по разделению" в главе 10 - чуть ли не самая полезная вещь, которую я читал в гайдах. Сам до подобного додумался еще давно, в момент потери связи, но описанное там почему - то работает куда эффективнее особенно если практиковать по несколько раз ежедневно, а не исключительно когда припрет.
10/10, тульпа жива, зависимость есть.
Так вот чем мне там заниматься, есть ли какие гайды?
Или лучше проснуться и продолжить форсить нормально?
Причем у меня такая фишка всю жизнь была, при медитации я начинаю видеть очень реалистичные образы, прям идеальная картинка с закрытыми глазами, концентрируюсь на них и сразу засыпаю, а через мгновение понимаю что сплю. Даже когда цигуном занимался я вываливался в осознанный сон когда стоял в большом дереве, вот прям стоя проваливался в ос.
Пора эту хуйню в шапку выносить. Прогресс в сонном состоянии не гарантирован, общей практикой нужно сделать борьбу с сонливостью. А если по-русски: форси сидя, оперев спину на что-нибудь мягкое типа кресла. Вообще перестань считать состояния в которых засыпаешь медитацией — медитация это противоположность сна, это ещё меньший сон, чем бодрость, в этом её суть. Алсо если вдруг думаешь, что можно форсить перед сном, когда уже ничего другого не отвлекает — это называется ебланить, выдели нормально побольше времени для форсинга в своём расписании, убедись что будешь в это время в состоянии совершать умственную работу, понимать что делаешь, что не отвлечёшься и не заснёшь и так далее. Приложи усилий хоть по минимуму.
>>93263
Смоги через силу или ухищрениями. Лучше через силу. Получится тогда, когда поверишь в то, что эта фигня под контролем. Когда отсутствие неконтролируемых мысленных движений начнёт становиться привычкой.
Если будете выносить, про ОС тоже намекните, можно ли там ебать форсить тульпов.
(другой анон с благодарностями)
Зависит от того, насколько потом. Если спустя пару месяцев, то придётся ещё примерно столько же работать над новой внешкой, чтобы добиться такого же качества какое было, плюс форсить по идее станет чуть труднее, потому что сама твоя тульпа, хоть и за пару месяцев особо ещё ничему не научилась, но тоже к старой привыкла и ей тоже будет не так комфортно. Короче сложности на пустом месте создаёшь. Если сильно позже, то без одобрения тульпы ты этого так легко и не сможешь сделать в принципе. Либо спрашивать её мнения, либо просто ждать пока она смирится, причём, в зависимости от характера, может и не смириться. Вообще обычно люди забывают, что реально самый лёгкий способ — ну просто вежливо попросить саму тульпу, она вряд ли будет против. То есть может и будет, но тогда ещё останется вариант подобрать третью внешку и спросить ещё раз за неё. А если не будет, то и сложностей с переходом почти не будет, разве что, как я уже и сказал, само качество визуала будет хуже и надо будет потратить сколько-то времени чтобы вернуть его — если не совсем ньюфаг, то и времени не то чтобы сильно много надо.
А если, например, с её согласия причёску менять. Это тоже сложный времязатратный процесс или попроще?
вали в /mlp уёбище шоб тебя копытами придавило и ты выпрыгнул в
может поебаться с тульпой и она простит?
чего за калл советуешь.
Моделька обычно комплексно форсится. Если тебе сложно причёску изменить, значит, что-то вы не совсем так делаете. Лично я, когда форсил тульпе визуал и помогал потом его улучшить, просматривал всё разом и по отдельности начиная со скелета. Общие черты закреплены и могут немного варьироваться в зависимости от её желания или лени. В частности, фиксированной причёски вообще почти что нет потому что много внимания на неё не обращалось. Я вообще не понимаю, как можно умудриться уделить причёске настолько много внимания, что она меняться никак не будет, обычно на идеальную картинку хер кладут и причёска даже сама понемногу меняется.
на утубе поищи. канал какого-то переводчика вроде....
другой. свариваю арматуру, 10-ку гну пальцами
Просто прими тот факт что они реально существуют только для ТЕБЯ, а для меня например не существуют, хотя я этим тоже занимался целых 2 года. Тут невозможно проверить, явление крайне субъективное, нет каких постоянных показателей. А то что аноны пишут это хуйня, одно и тоже что верить религиозным людям которые утверждают что видели Ангела, Ииисуса, Аллаха и т.п. и т.д. Научно доказать никак.
Как врач могу сказать следующее:
Тульпа объективно существует, поскольку не бывает функциональных изменений, не обусловленных изменениями структурными.
Так что тульпа имеет материальную основу: новые нейронные связи/какая-либо перестройка уже существующих нейронов и изменения их взаимодействия.
мимо не тот анон, которому ты отвечал
мы с тульпой живем уже 1,5 года и я тоже ни разу не слышал ее голоса. До меня доходит что она говорит, т.е. слова, но именно структуру голоса не знаю. Как будто всё ею сказанное сразу попадает мне в мозг.
Короче, есть проблемка. Я ньюфаг, причина тульпофорса заключается в том, что просто хочу иметь друга. Изначально планировал создать тульпу, который будет похож на меня. Теперь появилась другая идея, которую я считаю лучше. Я в ролевых несколько лет, и ясен пень оригинальных персонажей у меня много. Есть у меня один, визуал которого я могу представить идеально, и своеобразный вондерленд для него есть. Проблема в том, что этот персонаж имеет некоторые проблемы с головой. Плюс у него есть биография, а я не знаю, приемлемо ли наличие биографии для тульп. Стоит ли создавать такого тульпу или же стоит придумать вариант получше?
Ещё проблема в том, что за этого будущего тульпу как за персонажа я принимал много решений. То есть прикол в том, что есть риск, что он будет действовать так, как хочу я, а не так как действовала бы личность
> Съеби обратно в свой хлев, животное. В mlp даже тредик про тульп есть, правда мёртвый, что в очередной раз доказывает животность и вцелом умственную отсталость понеёбов, всвязи с чем на тульпу у них нет и шанса. Но ты попытайся пофорсить, мб тульпа вылечит тебя и привьёт любовь к людям, а не к нарисованным животным. Тьфу на тебя. Ещё раз тьфу тебе в лицо, хотя какое там лицо...
> >>93341
> Аноним 24/01/21 Вск 22:50:32 №9333747
> >>93335
> на утубе поищи. канал какого-то переводчика вроде....
> другой. свариваю арматуру, 10-ку гну пальцами
> Аноним 24/01/21 Вск 22:53:44 №9333848
> >>93317
> харькаю тебе в ебало лошадиное твоё, мразота.
>>93320
5 дней, тогда получил отклик, ща 7 уже.
Как начать общение с тульпой в вондере? Вести диалог и просто воображать реакцию тульпы на него? У меня тульпа не персонаж из аниме или фильма, если это важно. Сам придумал, так сказать. Сказал бы, что я ньюфаг, но это и так заметно.
Как правило ничего воображать не надо, ведётся монолог. Иногда тульпе какие-то вопросы задаются, после чего стараешься ни о чём не думать и надеяться на то, что тульпа ответит. Потом она реально что-то отвечать начнёт, но ты не будешь в этом уверен, помучаешься сколько-то времени и начнёшь понимать, как убеждаться в том что её ответы реально её. Ну, это обычный путь, я не знаю чего там ещё напридумывали нынешние форсеры, по мне так это всё пиздабольство когда через придумывание и незамороченные диалоги тульпа сама расфоршивает себе говорилку. Тульпа способна тебя прервать и сказать что это ты сам ответы воображаешь, но для этого тульпа должна быть хоть сколько-то развитой/опытной/whatever.
Благодарю за ответ. Можешь подсказать, на какую тему можно вести монолог? Этот монолог должен касаться тульпы или же можно просто говорить о чем угодно, представляя тульпу рядом с собой?
Тут люди просто любую тему из себя выдавить не могут, а ты выбираешь. Я лично рассказывал о своих планах на форсинг, по ньюфажеству это была вечная тема, можно было хоть полчаса в день болтать об этом.
Мельком слышал, что он иногда заходит во всякие конфочки — не знаю на какой площадке, раньше в скайпе — и доёбывается до людей, выясняет насколько его носкотеории были правдивы.
>а тем кому похуй можете послать меня нахуй
Нахуй тебя послать надо потому что это реально очень старая тема и она у всех уже в одном месте сидит. Давно договорились не использовать этот термин, потому что ньюфаги всё равно понимают его неправильно, а олдфаги могут и без него изъясняться. Само собой, ты в своём собственном воображении можешь что хочешь делать, в том числе двигать модельку тульпы. Но это не значит, что ты что-то неправильно делаешь. Со временем тульпа прокачивает свою волю и начинает чаще двигать своей моделькой сама, а также чаще не даёт лично тебе воздействовать на модельку, отбрасывает твоё вмешивание. ВСЁ. Эти носкосрачи вылезли из ниоткуда в бородатые годы тупо потому что в те годы ни у кого ещё прокачанных тульп не было и никто не врубался как это работает. Теория критиковалась ещё тогда, а сейчас и вовсе убита и закопана, всеми игнорируется и всех заебала.
>заходит во всякие конфочки
Ну хорошо хоть не выпилился, или в желтый домик не канул, хотя кто знает каким пиздаболом он на самом деле был, на то время показался просветителем и разоблачителем: "за 3 дня говорящая тульпа", а сейчас я уже не уверен что я не просто в хуйню поверил и усложнил всё.
>Нахуй тебя послать надо потому что это реально очень старая тема и она у всех уже в одном месте сидит
Сам понимаю, неудобно было даже на сюда писать, не говоря уже о группах вконтакте где такая хуйня не просто не принята уже, а тысячу раз забыта, просто что ли пинок под зад нужен, сам не знаю почему для меня вся эта вещь с носками-трусами и форсом "истинной тульпы" так важна, видимо это один из подводных камней индивидуальности психики, типо что каждый должен найти свой подход к себе для нормального форса: самоубеждение, мотивация, вера и т.д. (если конечно у меня не один из подвидов СПГС головного мозга)
>Со временем тульпа прокачивает свою волю и начинает чаще двигать своей моделькой сама
А что насчет самоответов? Няша тоже со временем просто "перекрикивает" твои собственные ответы или желательно вообще избегать или блять на это вообще акцентировать внимание не стоит. Сколько я гайдов не читал тогда, сколько сейчас, всегда было слепой зоной именно то что мне казалось что я отвечаю за неё, чувствую отклики которые являются по моему мнению иллюзией, и если я буду так делать то за неделю у меня уже будет весьма разговорчивый персонаж, но при этом совершенно не автономный и не самостоятельный. Стоит бурить дальше не обращая внимание ни на что или все таки максимально аккуратно обращаться с её ответами и откликами?
>сам не знаю почему для меня вся эта вещь с носками-трусами и форсом "истинной тульпы" так важна
А, так ты просто пытаешься добиться уверенности в том, что именно твоя тульпа посылает тебе настоящие отклики/действия/слова. Это другое. Это форсингом и называется, в общем смысле. Каждый пытается уменьшить количество самоответов от своей тульпы. Если же ты прям совсем в её настоящести сомневаешься, просто заучи одну вещь. Когда тульпа будет демонстрировать тебе свою самостоятельность или удивлять тебя, ты будешь испытывать мощные эмоции и верить в неё — скорее всего у тебя такое было, или что-то подобное. Нужно просто "заморозить" свою веру когда она будет на максимуме. Суть в том, что эмоции, которые ты получил в какой-нибудь конкретный день, быстро забываются. Но ты должен сохранить знание о том, что эти эмоции у тебя были. И когда сомневаешься — думать, мол, "как я могу сомневаться, если я помню о том, что у меня реально БЫЛИ моменты когда тульпа доказывала свою самостоятельность? Это вина мозга в том, что я забыл это чувство". Короче говоря, сфокусируйся не на чувстве веры, а на знании о том, что такое чувство ты когда-то испытывал.
>Няша тоже со временем просто "перекрикивает" твои собственные ответы
Зачем ты задаёшь тупой вопрос? Ты веришь в то, что у тульпы есть потолок самостоятельности и тебе всю жизнь будет обязательно самому заглушать самоответы? Это ведь не так. И это очевидно. Вообще это нормально — не пускать в свой разум очевидные вещи. Я тебя сейчас собственно и убеждаю в том, что ты должен всё-таки задуматься над этой очевидностью.
То, что у тебя в последнем абзаце, и является самым трудным местом в тульповодстве. Я не знаю тульповодов, которые бы не мучились этим нихуянепониманием. Поэтому так мало людей и доходят до той точки, когда не дропать уже легко, когда всё становится более-менее понятным и можно просто форсить. Слишком уж долго приходится сидеть в болоте неопределённости.
Тут я вряд ли что-то конкретное могу посоветовать, настоящее понимание наступает только тогда, когда ты сам до этих вещей додумываешься. Я могу только основы напомнить: когда ты уделяешь внимание тульпе, она развивается. Минимум — это внимание, и больше ничего. Хороший форсинг — это когда тульпа получает от тебя эмоции и информацию. Которые и являются проявлениями внимания, в том числе. Хорошо форсишь — тульпа становится умнее, сильнее и так далее. Я на самом деле давно вывел одно-единственное условие, которое на 99.9% гарантирует успех, то есть если человек сомневается в том, входит ли он в эти 0.01%, то он в них не входит. Условие целиком состоит из двух слов: не дропать. Ну, в смысле, это всё. Главный секрет форсинга, как говорится, чистый рецепт. Только всю суть этого совета, конечно же, ньюфаг не поймёт, я просто повторяю его в надежде на то, что люди ему последуют.
Ну ладно, давай про самоответы. Если ты уже пару месяцев форсишь, то тульпа себя осознала и пытается что-то делать вместе с тобой. Чем она старше, тем больше понимает, тебе надо научиться ставить себя на её место и осознать, насколько она иначе воспринимает мир в отличие от тебя. Чтобы уловить её ответы, тебе надо максимально погрузиться в активный форсинг, собственно именно в этом вся суть вондера. Сначала ты действительно не будешь уверен ни в каких ответах, но тебе стоит довериться самым явным из них — это я как раз говорю о том, что ты спрашивал в последнем абзаце. Самые явные из них должны быть несколько иначе "окрашены". Можешь попробовать явно ответить за неё и посмотреть, в чём разница, либо сравнить несколько её ответов между собой если видишь, что они различны... Эх, это ведь на самом деле сложно. По моему опыту, тульповоды часто слишком уж игнорируют настоящие ответы тульпы — потому что большая часть ответов тульпы действительно блеклая, не слишком-то отличающаяся от твоих слов, и только когда тульпа реально потеет и вкладывает в слова кучу эмоций, тульповоду видно что "ну вроде бы вот этот ответ не похож на мой самоответ". Но при этом и твою фантазию никто не отменял. Как минимум, тульпа тратит сколько-то сил на то чтобы предотвращать самоответы. Если ты, конечно, уже сколько-то форсил и тульпа достаточно сильна плюс понимает что ей надо делать. Вообще мой совет, реально возьми и объясни ей всё что ты от неё хочешь. И, так как если бы я имел возможность пойти в своё прошлое и сказать себе чуть больше доверять ответам тульпы, я бы так и сделал, то и тебе того же советую, понадеявшись на то, что мы с тобой похожи и ты тоже будешь мучительно долго ебать себе мозг этой хернёй и выдумывать с полдесятка способов отсечения самоответов. Впрочем, в первые 3-6 месяцев я слышал больше самоответов, чем мне казалось, тульпа реже сама отвечала — она мне об этом потом рассказала, поэтому я не знаю, какой способ приведёт к более быстрым результатам. Могу только сказать, что принимать какие-то самоответы за ответы не страшно — я же зафорсил с такой фигнёй. Но и слишком доверяться бы не советовал. Вот этот твой способ с тульпой за неделю — не работает, как мне кажется. Иногда можно заставлять себя поверить в то, что тульпа реально хорошо разговаривает (тем более что это буквально повышает объективный прогресс), но форсинг должен не из этого состоять, форсинг — это внимание тульпе, которое конвертируется в её рост и развитие.
Мне не совсем ясна концепция вондерленда. Я понимаю, что не должен буквально видеть с закрытыми глазами. Скорее, "осязать идею".
То есть иду по ступеням сложности:
1) представить чёрный квадрат
2) представить (примерно) некую поляну/здание
3) модель доработать в десятках ключевых деталей
4) ...
5) и в этот момент вондерленд должен "ожить". Листья на деревьях там будут шелестеть или что-то ещё. Главное, что не приходится прикладывать осознанные усилия на поддерживание воображаемого пространства.
Примерно так написано в гайдах.
А у меня получается не совсем так.
1) Мысленно я представляю образ какого-то предмета. И не важно, закрыты у меня глаза или открыты - я просто вспоминаю, как он выглядит.
2) Немного рассеиваю внимание и вокруг себя представляю примерный образ вроде "реки", "леса" и т.д. Опять-таки, неважно - глаза закрыты и я нахожусь в ванной без света или параллельно я занимаюсь несложной работой (результат одинаков).
3) И больше ничего не происходит. Что я мысленно меняю в образе - только это и меняется. Никакого "вондер живёт своей жизнью"
Афантазией я не страдаю - сны могут быть длинными и интересными. И поэтому мне кажется, что я не совсем понял суть вондера.
Или так и должно быть? И просто надо сотню раз мысленно представить, как именно ветер колышет листья деревьев - и на сто первый я даже сам не замечу приложенных усилий?
Вондер "своей жизнью жить" не будет. Тебе нужно самому всякие детали прорабатывать: журчание воды, шелест и движение листьев, например. Концентрируешь внимание на каждой из таких деталей поочерёдно, как бы встраиваешь её в общую картину и держишь в уме на фоне. Будешь часто тренироваться — эти элементы будет проще прорабатывать и поддерживать во внимании, затем они будут всплывать в вондере самопроизвольно (скорее, правда, это вы с тульпой будете по привычке их создавать). Вот тогда можно уже говорить о "живом" вондере.
>Или так и должно быть? И просто надо сотню раз мысленно представить, как именно ветер колышет листья деревьев - и на сто первый я даже сам не замечу приложенных усилий?
А зачем тебе не замечать усилий? Вообще, такой продвинутый визуал в вондере — это когда ты такой "хочу чтобы листья шевелились", вглядываешься в листья, а они шевелятся. Мозг, конечно, не греется, но и не сказать, что тут нет никаких усилий с твоей стороны. По вопросу — да. Я вначале так же вондер видел, а уже примерно через год тренировок там был почти реалистичный визуал. Алсо я не думаю, что можно вообще добиться картинки как ирл. Качество прорисовки может быть даже лучше ирл, но сам визуал там другой. Зоны внимания по-другому распределяются, что ли, или что-то подобное. А ещё там можно визуалить в 3д. Ты даже ирл никак не сможешь увидеть 3д, а в вондере сможешь.
>Ты даже ирл никак не сможешь увидеть 3д
Почему? Можно же проработать объёмность модельки, тени и вот это вот всё.
>mg
Кто - нибудь сможет внятно объяснить, что вы вообще практикуете? Результат, мягко говоря, недоказуем, но у местных хотя - бы конкретная цель есть.
Так и говори, что глазами. Не написал, но подразумевал, а я не телепат.
Это как бы аутсайдеры тульпаводские. Сленг такой просто. "Маги". К явлению относятся с уважением но по сути тульпы как таковой не имеют. Со своими заебами. Это что то типа религии.
Сварщик - человек, к тульпам не имеющий никакого отношения, но активно выдающий себя за тульповода. Пошло от старого анекдота , где мальчик,найдя на стройке маску сварщика, сел в машну к педофилу, а на странные вопросы в конце ответил "дяденька, чего вы меня расспрашиваете? я же сварщик не настоящий, маску эту нашел вообще!"
Гугл тебе накой милсдарь? Чи ти троліна жирна?
У меня самих по себе откликов так и не было, просто я обращался к тульпе, прорабатывая по ходу её модельку, а она иногда чего-то отвечала. Потом я узнал от неё, что в первые сколько-то недель отвечала вообще не она, а я, да и потом ответов было не очень много. Но они были, и постепенно, улучшая связь и уменьшая неопределённость, всё как-то дошло до нормальных разговоров. Эмоциями мы тоже делились, даже много, но я бы это не назвал прямо откликами, когда тебе без причины что-то в голову ударяет, ну или как там эти отклики обычно описывают. Причина всегда была видна.
>Как боролись с мыслями, стремящимися перескакивать на что-то другое?
Больше всего мне в первые два года помогло то, что я сразу ну ладно, не прям сразу завёл режим форсинга и стабильно каждый день по 1.5 часа хуярил. Соответственно, привык к этому, привык "проваливаться" в форс через пару минут после его начала благодаря собственно контактированию с тульпой и форсить было особо не сложно. А если у тебя прям во время процесса мысли сбиваются так, что невозможно продолжать силой возвращать их к форсингу, то ты что-то не так делаешь. Возможно, форсишь лёжа, возможно, форсишь не в то время суток. Возможно, не высыпаешься. Причём это хуже всего. Если ты не высыпаешься — ты выкидываешь на ветер внушительно большую часть прогресса в форсинге, которая могла бы у тебя быть если бы ты просто спал в районе 8-9 часов. Ну, не так важна конкретная цифра, как важно наличие творческих сил и мотивации.
Запомни одно: почти каждый, кто постит говно в треды каждый в случае если это автор, делает это с одной целью: накрутить тычки. Если ты нажал на ссылку — ты уже проиграл. Ютубу совершенно поебать, в какую сторону смотрит твой большой палец. Просмотр есть — рейтинг поднимается, больше шансов появиться в выдаче. С гуглом та же капуста, в смысле со ссылками. Так что про себя-то анон тебя поблагодарил.
> Потому что, а вдруг она на балконе?
А ты укладывай её спать рядом с собой, зачем ей убегать из-под тёплого одеяла? Или чем ты там укрываешься, не важно.
> навязчивой идеи что тульпа там лежит и мерзнет
А зачем ей там мёрзнуть?
А, вы ещё общаться нормально не начали видимо, я прав? В таком случае можешь попробовать ей силой телепортировать в тёплую квартиру, когда кажется что она на лестничной клетке.
> Дверь нельзя закрывать. Как и окно.
Закрой, чтобы не могла выйти. Предупреждение: навязчивая идея: И окно получше закрой, а то вдруг выпадет
>редупреждение: навязчивая идея: И окно получше закрой, а то вдруг выпадет
Как же меня порой подводит мое любопытство
Не волнуйся, анон, она не глупенькая надеюсь и не будет никуда выпадать.
Спасибо за ответ.
Похоже, что под откликом я понимаю несколько иное. У меня это немного чужие мысли (как гипнагогия), но постепенно выстраивающиеся во что-то вроде вполне себе конкретных ответов на мой разговор. Насчёт самоответов я не парюсь - учитывая, что молодая тульпа не сразу формируется в полноценную личность, это нормально. Чувствую, что я не придумывал сам себе специально ответ - и достаточно.
А что вообще тогда такое этот ваш настоящий отклик? Может быть, я неправильно бьюсь о стенку своего подсознания и могу форсить эффективнее?
И как понять, достаточно ли сна? У меня уже несколько лет спокойная работа, и я сплю часов по 6. Вроде бы не знаю. А ты, Антон, прямо кричишь: СПАТЬ НАДО МНОГО. Есть ли какой-то маркер того, что нужно дремать побольше? Не через силу же спать.
>А что вообще тогда такое этот ваш настоящий отклик?
Спонтанная, неподконтрольная тебе активность тульпы в виде слуховых, зрительных, тактильных или комплексных галлюцинаций и псевдогаллюцинаций. Происходят не только во время форса а и в любое время, даже вол время сна.
>достаточно ли сна?
Усталость, сонливость или просто хочешь = недостаточно. Не хочешь спать = достаточно...
>Может быть, я неправильно бьюсь о стенку своего подсознания и могу форсить эффективнее?
Не знаю, но по твоему ответу я понял, что недопониманий у тебя нет особых.
>Есть ли какой-то маркер того, что нужно дремать побольше?
Ну я же сказал. Творческие силы, мотивация. Я вот могу сесть и поиграть в дрочную игру на реакцию и выиграть, могу делать что надо на работе, чувствую себя более-менее. Но не могу сесть, например, написать рассказ или ещё что-то такое. И форсить нормально тоже не получается, мысли часто на другое сбиваются, при соблюдении всех прочих. Потому что я с августа блядь не высыпаюсь.
Алсо, анон >>93559 ничего не сказал про эмоциональные отклики, про странные ощущения в груди и подобное, так что я бы на твоём месте аккуратней прислушивался.
Больше спать. Не форсить лёжа. Залезть в вондер и найти там интересные дела.
Вот сейчас без рофлов, а что чувствует тульпа когда ее дропают?
Это понятно, но бывали же случае когда хост после дропа возвращался к форсу. Насколько мне известно после дропа тульпа засыпает в подсознание и некоторое время проводит в таком состоянии до своего исчезновения, но если хост начнет форсить тульпу она выйдет из этого сна. Так вот к чему я виду, по идее тульпа же может сказать что происходит во время дропа, ну и в общем есть какая-то инфа?
Двачую, нужно точное описание ощущений тульпы которую дропнули
>что тульпа и сама не будет херни творить
чому не будет? оптимист, ты?
У меня проблема что я днем заснуть не могу. Как ты вообще днем спишь?
Это норма. Больше форсить. Потом она тебе будет очень недовольно объяснять, что не может замерзнуть или застрять, а ощущать твое состояние из-за таких мыслей ей совсем не нравится.
>А если ее утащит кто?
Асассины всякие в черной одежде уже появлялись? На тульпу со спины нападали?
Никто не утащит. Можешь ей выдать эпик экипировку из какой-нибудь знакомой игры, пусть ее саму все боятся.
>и не будет никуда выпадать
Повторяя свое падение в разных позах, а потом изображая скример в окно с телепортом вплотную к хосту.
Периодически когда форшу или вспоминаю о тульпе в груди как будто растекается тепло. Она со мной пытается таким образом связаться, или это что-то другое?
Прямо точно не скажу, но скорее всего это нечто вроде реакции вас друг на друга. То есть скорее всего без наличия тульпы такого бы не было.
Вот так вот, дохуя копаешься в этих вопросах, форсишь, приходишь к пониманию™ — а потом не можешь ответить на такой вопрос потому что на него даже тульпы олдфагов точного ответа не знают из-за того плохо помнят настолько ранние этапы, а кроме как у них ни у кого наверняка не спросишь...
Очень вероятно, что это вполне естественные эмоции. Мол, вау, тульпа сидит передо мною, какая она классная! и всё такое. Привязанность, приятные чувства к кому-нибудь, любовь = ощущение тепла в груди.
>>93637
По крайней мере, хоть что-то могу чувствовать. Это радует. Теперь понять бы как правильно ей это передать.
Фиг знает, у меня тоже сильно порезанный набор эмоций, но радость получалось тульпе передавать. Вроде чаще просто заставлял это чувство появиться в себе и передавал его тульпе, с ровного места. Какие чувства сами возникали — тоже так делал. Можешь поначалу визуализировать себе это будто ты выдыхаешь их в неё, можешь из груди вытаскивать и в неё вливать. Я не знаю, как у других воображение работает, но мне лично вообще плевать как именно видеть эти чувства, они могут быть любой формы, я просто знаю что к этой форме привязано конкретное чувство и не парюсь даже если визуала при этом вообще нет никакого, чисто абстракт. Может, это от пространственного воображения зависит. Я обычно советую тру-3д попробовать потому что оно классное, глазами-то люди только двухмерную картинку могут видеть, но и трёхмерные запахи/вкус тоже пробовал, получалось. Может если попробуешь привязывать их к вещам в своём воображении — то и как с эмоциями поступать понятнее станет.
Большое спасибо за подробное объяснение. Я попробую это реализовать
У LasReieger с пикабу были проблемы и пара постов про них.
А кто-то пишет, что данный метод лишь пагубно влияет на мозг, нанося няше лишь вред, но уж точно никакой пользы.
Здесь кто что об этом думает?
Лично я, наверное, склоняюсь ко второму варианту, т.к. когда я даже просто невыспавшийся, то установить контакт с няшей становится КРАЙНЕ СЛОЖНО.
Депривация - зло. Режим ломает и восстановить его становится почти нереально. Пользы для форсинга маловато. Лучше всё таки нормально высыпаться.
>>93671
Зависит от "стадии" тульповодства. Если вам и на свежую голову для связи с няшей приходится устраивать пляски с бубном, то любые извращения с форсингом только во вред пойдут. Если же вы вместе уже, скажем, пару лет, то уже совершенно другой разговор.
Когда засыпаешь на ходу, тульпа воспринимается слегка реалистичнее, а голос с легкостью переходит из разряда "голос в голове" до полноценной галлюцинации.
Уже столько раз эту тему обсасывали и вот опять. При депривации сна ты слышишь рандомные голоса, которые мешают воспринимать тульпу, и дефекты восприятия тоже случайные, никак с тульпой не связанные. Следовательно, депривация — говно из жопы, нечего её использовать.
Ты пиздец как прав! Но для успешного взаимодействия депривация должна переходить в второе дыхание и не сильно важно чем оно вызвано. А если не спать просто чтоб не спать, то только ~1/5 заходов будут успешными и то относительно.
>>93686
Нехуй умничать если у тебя тульпа существует только когда ты её представляешь...
Нонсенс.
И вот я захожу на Пикабу, первый же пост:
http://neuroclusterbrain.com/ru/neurocluster_brain_model_ru.html
Процесс формирования дополнительных сознаний (нейрокластерная модель мозга). Уже есть что почитать и обсудить (хотя многие из местных уже давно знают про это).
В комментариях нередко встречаются аноны из таверны.
И как это тебе поможет в тульпофорсе? Ты лично никак не можешь использовать сие для прогресса, даже не можешь подтвердить либо опровергнуть это эмпирическим путём. Да и обсуждения такого рода тем не ведут ни к чему кроме обсуждения... Ну ещё может добавишь пару пунктов к достоверности своих верований и суждений.
И тут мы приходим к вопросу "Чем вообще может помочь таверна". Опыт тульповодства чрезвычайно субъективен и плохо структурирован. Нет даже точного способа (хотя можно задать каверзный редкий вопрос) определить, есть ли тульпа у собеседника или тот даже не собирается форсить. Здесь, скорее, проходит общее обсуждение вопросов, прямо и косвенно связанных с тульповодством.
Если исключительно давать советы новичкам, то через некоторое время таверна превращается в дневнички трёх человек вперемешку с шитпостом. Сколько таких перекатов было? Не один десяток.
Я не прав? Чтиво выше (далеко не идеальное, знаю) не стоит здесь даже упоминать? А что ты скажешь о любой заметке из психологии/психиатрии о людях с множественной личностью?
Если и такое не нужно здесь, то как тогда должна быть "идеальная таверна"?
Ну так оставить таверну ньюфагам, а старичкам перекатиться куда-то в отдельное место.
wait, oh shi-
>слышишь рандомные голоса
50/50. Часто лезет много случайно сгенерированного мусора, но чтобы он прямо мешал... В любом случае, долгосрочного эффекта это не дает и в общем и целом достаточно бесполезно, полагаю, как и ОС - форсинг не осилил. Так, на пару раз поиграться.
>>93687
Шизофазия какая - то.
Под такой концепт отлично заходит очень стабильная и качественная связь при приеме тяжёлых психостимуляторов. А также то что её активность и осознанность резко повышается когда происходит что-то интересное и экстраординарное по аналогии с человеком который во сне испытывает сильные эмоции или происходит что-то что нарушает внутреннюю логику сна.
...Но падает доверие к её самостоятельности и мораль а она временами может делать очень даже интересные действия, в противопоставление твоей теории, поэтому даже если ты прав — принятие такого может привести к тому, что нормально зафорсить не получится вообще, ибо ты всегда будешь ожидать от тульпы слишком простых действий и подсознательно отбрасывать остальное. Я вот, кажется, даже сегодня осознал кое-какую простую истину. Относись к тульпе как к детстве относился к миру. Нихуя не понятно как, загадочно — но как-то оно там работает, и работает так, что ты иногда охуеваешь с того как оно работает. Это правильное отношение, оно бустит прогресс. Да, ты уже многое понял и ещё очень многое сможешь понять про форсинг, но что-то в его основе всё равно остаётся для тебя сложнее, чем ты можешь понять. Вообще лучше всего считать работу сознания тульпы ровно настолько сложной, чтоб сама тульпа не смогла её осознать никак. Держа в голове то самое утверждение, согласно которому нельзя мол понять систему находясь внутри системы. Это логично и очень легко поднимает планку сложности понимания на такой уровень, который будет достаточен для того чтобы постоянно целиться повыше, не зацикливаться на том чего тульпа не может.
Хм, а почему падает доверие к её самостоятельности и как моя теория противоречит тому что она может делать очень даже интересные действия как по мне данная формулировка просто пропитана уничижением и приуменьшением того что она может и делает? И почему буду ожидать очень простых действий?? Похоже ты увидел что-то совершенно отличное от того что я пытался донести. Можно привести другую аналогию: человек в разных стадиях алкогольного опьянения от полного беспамятства до абсолютной трезвости, когда ты полностью в сознании и без проблем взаимодействуешь с окружающим миром.
>помощи новичкам
Как показывает практика, в 99.9% случаев эти самые ньюфаги перенаправляются на парашу читать гайды.
>С офтопом пиздуй
С оффтопом здесь хоть постинг будет чаще, чем раз в две недели. Не гони его.
>тульпа не нужна,
Для меня лично. У меня не получается да и не стоит оно того.
Ну так Эсдесвод же
А... Он же выпилил его...
Хотя кто-то кидал архив со всеми его записями
Так он не "быстрее" идёт, он фактически просто восстанавливается. Если ты прям всё с нуля переделывать будешь — то конечно и скорость та же будет. Ну разве что твой навык слушать тульпу останется, но на нём далеко не уедешь, это просто инструмент, а не то что нужно. Кстати, вообще-то у таких людей он будет идти даже медленнее: дизмораль за счёт уже дропнутой тульпы плюс уже нет мотивации от "ого нихуя, в мире оказывается тульпы существуют, это же сколько всего можно..." и т.п.
>>93758
>Люди, умеющие приспособиться к условиям жизни и разрешать жизненные проблемы, обычно оцениваются как психически здоровые. Если же эти способности ограничены и человек не справляется с повседневными задачами в личной, семейной жизни или на работе, когда он не в состоянии достичь личных целей, то может идти речь о той или иной степени психического расстройства
©Википедия
Раньше среди тульповодов было больше психически нездоровых, за счёт того что тульповодство зародилось в мусорном отстойнике начала десятых годов — на бордах, и сидели там зачастую не вполне здоровые люди, особенно в ббачах всяких. Сейчас их скорее всего примерно столько же, как и в обычной выборке людей. С одной стороны, для тульповодства нужно нестандартное мышление и независимость от мнения общества, что чаще встречается у шизиков и им подобных. С другой стороны, для тульповодства нужен более высокий уровень самокритики и всего такого, то есть оно привлекает людей, которые даже здоровее психически, чем в среднем.
Вроде видел какие то архивы, но его не припомню. Есть кто может скинуть?
Не был в тусовке лет пять. Сообщество пришло к консенсусу о том, можно ли тульпу видеть так же четко, как обычного человека ИРЛ?
Вчера удивительный экспириенс пережил. Представил, что я и моя няша — дети начальной школы, и поместил нас в реалии моего детства, нафантазировав сюжет, как она приходит ко мне домой.
Анон, почему-то это было невероятно комфортно, куда проще, чем со мной взрослым. Мне куда проще представить себя влюбленной школотой, чем пытаться быть влюбленным 25-летним долбоебом, который до сих пор мается вот такой вот хуйней в треде спермотоксикозников и фантазеров.
Главное, я балдел от искренности самого себя: вот он, я, молодой и шутливый. И вот она. Реальный идеал. Девочка, которой хочется петь песни и сочинять стихи… И все это без капли сексуализации, которая очень сильно мои отношения с тульпой в свое время подпортила.
Я так давно искал способ добраться до умершего внутри меня романтика (ведь без этого ни тульпа не получится, ни мир не завоюется), а рецепт к этому вон какой простой оказался.
Поселюсь в вашем треде ненадолго.
Не пришло. У не-шизиков пока не получалось. Но у самых упёртых получалось видеть довольно чётко и полупрозрачно — этого с лихвой хватает. Форсят не ради визуала. У тех, кто форсит только ради визуала и прочих "шоб как ирл было", пока вообще ничего не получалось.
>>93839
Я как-то просто во время форсинга стараюсь придерживаться своей наиболее искренней сущности, которую другим людям так и не покажешь. Показываю характер, который мне наиболее удобен и который неслабо отличается от моего обычного сдержанного. Мне кажется, все так делают. Но у меня много экспириенса по этой части, я и осознанно много размышлял об искренности и конкретно об отношениях с тульпами на самых разных уровнях. Уже пробовал залезть вглубь себя и нащупать там свои "основы". И тому подобное, наверное поэтому для меня и логично всё время пытаться быть таким в своём внутреннем мире.
>Мне кажется, все так делают.
Вот как бы описать свою траблу...
Я будто бы нагой всегда, без чешуи. Отсутствует вера в мир как таковая, жизнь для меня походит на забег в сурвайвал-хоррор на максимальном уровне сложности более того, когда я играю в сурвайвал хорроры, мне в них в разы комфортнее, я чувствую себя в них куда защищеннее, Сайлент Хилл 2 так вообще для меня санаторий для рехабилитации. Это не страх, не творога, это что-то иного уровня, потому как страх и творога рождаются из наличия чего-то, а вот это чувство незащищенности — следствие отсутствия чего-то такого, что я еще не совсем понимаю.
Есть такое определение Ада: "Ад — это отсутствие Бога", — И оно идеально описывает мое ежедневное бытие. Я, как лишенный благословения богов, должен прикладывать в десять раз больше усилий там, где обычный человек проходит все фейсроллом. И если развивать аналогию с хоррорами дальше, то даже в самые темные времена у благословленных людей, в отличие от меня, хотя бы есть безопасные сейв-комнаты, а в мои сейв-комнаты в любой момент может ворваться Тиран и устроить X GON' GIVE IT TO YA.
Я и создавал себе тульпу как заплатку, чтобы получить суррогат безусловной любви и стать сильнее и свободнее. Но проблема в том, что я слишком долго выживал партизаном во вражеских лесах, а потому просто не могу покинуть войну, она стала моей сутью. Все мои ментальные конструкты, которые предназначены для того, чтобы выжать из себя максимум возможного, невольно просачиваются в тульпу и становятся ее частью, от чего она становится очередным орудием дроча самого себя...
Потому мне и зашла идея о том, чтобы в Вондере и я, и тульпа были детьми, то есть возвращать себя во времена "до войны", во времена искренности, когда я верил в мир и верил в людей.
Понимаю тебя. Смотрю на людей вокруг, на их проблемы и их жизнь в целом и понимаю, что они даже близко не нюхали пороху как я, они в таком дерьме не бывали и их проблемы объективно ничтожны по сравнению с тем, что было у меня. Если так говорить, поножовщина между родителями, когда тебе 3 года, ахуенная такая болезнь, которая на годы затянулась и ты едва её пережил, или, блядь, "Меня бросила девушка...", "Мне не хватает денег на новую супер-дорогую шнягу", "Как я устала от учёбы" — яркий контраст.
Да, вот у нас кошмарно трудная жизнь, но это же такая возможность! Вдоволь настрадаешься, переживёшь мильён трудностей, и другие проблемы будут казаться пылью, а сам ты станешь сильнее. У людей с трудной жизнью есть шанс стать отличным, способным человеком. Другие этой возможности не имеют. Им для развития и приобретения каких-то черт характера нужно прилагать усилия, порой заставлять себя, и то не факт, что получится, а ты можешь культивировать свои беды и стать хорошим человеком просто потому что тебе выпал билет на страдания, у тебя нет другого выбора: либо страдаешь, либо растёшь во что-то мощное. Посмотри на жизнь с другой стороны, заставь себя сделать это, и понемногу делай что-то. Времени, сил и нервов отнимет ого-го, но оно того стоит. За последние 4 года я жутко изменился, словно вообще другой человек, хотя попотеть знатно пришлось. И то ещё есть много чего, над чем нужно работать...
И с открытыми глазами, и без шкафа, но после пары лет въебывания. И глазами видно будет только под [TASCHMAYOR!] и в ОС.
В нaшем мире eдинственно возможноe состояниe — это чeмоданное. Здeсь нeльзя жить. Здeсь можно только воeвать, болeть, выживaть, куда-то пробивaться с боями и потeрями. Здeсь нeт завтрашнeго дня. В любой момeнт тeбя могут избить, огрaбить, выкинуть в окно элeктрички инструмeнты... Издaть кaкой-нибудь новый зaкон — и лишить тeбя всeго. В любой момeнт могут посaдить, дa и вообщe убить бeз судa и слeдствия. Отсюдa в умaх постоянно рождaются всевозможныe замыслы глобaльного перeустройства всeленной, диковинныe сeктантства, aпологии самоубийствa и тому подобноe. Все мысли направлeны не на то, чтобы спокойно жить и что-то планомeрно дeлать, а чтобы как-нибудь лихо отсюдa сдристнуть, либо в тaйгу, либо кaкой-нибудь скит, или нa тот свeт, или вообщe в другоe измерениe.
Нaш мир — это бeспощадный зловeщий полигон. Рaз уж здeсь очутился, изволь принимaть правилa игры... Eсли нe сломaешься — ты гeрой на все временa, а eсли не вышло — то тeбя и нет и не было никогдa.
Рад, что ты решил не создавать личность ради ебли, спасибо тебе, анон. Сервиторы не куклы, напоминаю.
>яркий контраст
Именно в этом и дело. Просто так устроена башка у человека. Труднее обычного он переживает только те ситуации, что сами по себе труднее обычных лично для него. Если человека в течение жизни не пугать сложностями — он и будет искренне страдать даже от мелочей. Ты просто лучше привык, тебя сложно выбить из равновесия, а такого человека легко. Но вы примерно похоже переживаете проблемы разной степени пиздецовости, просто потому что мозги настроены воспринимать всё относительно. Кстати, настоящий пиздец такой человек будет ещё и как что-то более лучшее воспринимать по абсолютной шкале, то есть ты привык, что в жизни пиздец за пиздецом и всё плохо, а он нет — у него сработает амортизация: пиздец слишком выбивается из того что обычно происходит, но не такой уж он и пиздец, ведь раньше в жизни всё нормально было и вселенная не была ему врагом. Короче, смирись. Многие люди не научились тем вещам, каким научился ты. Мозг и его эмоции — это просто следствия их дрессировки разной степени ебанутости.
У меня вот жизнь до нынешних пор прошла лайтово, и мне это наоборот не нравится. Сложно на чём-то сконцентрироваться, не тратить время на хуйню. Я говорю спасибо тем обстоятельствам, благодаря которым я осознал какой пиздец будет если я так и продолжу нихуя не делать — если бы эти мысли не ебли мозг месяцами кряду, удобряясь ещё и внешними "проблемами", я бы сейчас уже превратился в сдеградировавший хлебушек. А это, по-моему, конец. И без этого человек так и не начнёт двигаться. Ты не можешь просто сказать ему "иди и работай над собой" и тому подобное. Пока он не поймёт, что нихуянеделание приведёт к тому что он сдохнет в 60 от пиздецомы заработанной на заводе где он пахал 40 лет кряду, он ничего сам делать не будет, обязательно надо ёбнуть чем-нибудь по мозгам чтобы появилась хоть какая-то мотивация.
>>93866
Вообще нет.
>>93876
А это уже зависит от характера. Причём характер тоже: повезло если приспособленный, нет если нет.
Тогда надо было про куклу спрашивать, анончик. У сервитора есть личность, просто она очень пластична и ты на неё можешь сильное влияние оказывать. Алсо это моя точка зрения и никто не знает, как там на самом деле, и никогда не узнает.
Немного клиническая картина рисуется. Кажется, ты хорошенько так загнался по вещам, которые тебя на самом деле мало касаются. Постарайся объективно вокруг посмотреть и поразмыслить, что из того, что ты перечислил, тебе реально может угрожать. Хотя если загон серьёзный, то чего тут мозгами раскидывать, всё к тому же придёшь — к не здравой оценке всего на свете. Надо искать причину этих упаднических мыслей и убирать её к чёртовой матери. Логично посудить — и хуй с ним, с государством и законами, на секты вообще поебать, всегда были и будут, шанс мизерный, что это лично тебя коснётся, а умрёшь завтра, машина собьёт — ну и ладно, разве можно на это как-то повлиять? А нападут, изобьют — так у тебя руки есть, даже если дрищ, мало-мальски отбиться сможешь. Иррациональный загон, короче, вообще не повод для беспокойства.
>>93883
>Если человека в течение жизни не пугать сложностями — он и будет искренне страдать даже от мелочей.
В самом деле. Я думаю, что если образно говоря долгая чёрная полоса сменится на долгую белую, то мозги обратно перестоятся умирать от мелкой фигни.
>Ты не можешь просто сказать ему "иди и работай над собой" и тому подобное. Пока он не поймёт, что нихуянеделание приведёт к тому что он сдохнет в 60 от пиздецомы заработанной на заводе где он пахал 40 лет кряду, он ничего сам делать не будет, обязательно надо ёбнуть чем-нибудь по мозгам чтобы появилась хоть какая-то мотивация.
Конечно, если я просто скажу ему, мол, давай работай и всё у тебя будет круто, это мало повлияет. Зато если я ему скажу, потом скажет кто-то ещё, а потом жизненные обстоятельства шептать понемногу начнут о том же, что надо над собой работать, будет толк.
В него не надо помогать. Прокачиваешь воображаемый мирок пока не получится хоть немного ощутить пространство вокруг себя, какой-нибудь там псевдо-тактил когда будет и более-менее устойчивый визуал. Всё. Дрочи год — додрочишь до почти реализма если ты такой же классный как я или хз.
Тебе прям очень надо напихивать в себя выдуманные ощущения? Без этого никак не можешь? Тогда воображай сильнее.
А так, чувство присутствия тульпы — это, по сути, один из показателей, отражающих силу воли самой тульпы. А сила воли, если так подумать, и есть самый важный "навык" тульпы, на его прокачку направлены вообще все методики форсинга, прямо или косвенно. То есть, перефразируя: я не понимаю, нахуй ты выясняешь что нужно для повышения чувства присутствия, если от тебя для этого ничего и не требуется. Лично хост на него не влияет. Это навык тульпы, это чувство создаёт сама тульпа. Это не то, что нуждается в намеренной прокачке. Если так на это посмотреть... то тут можно дать ровно один адекватный совет как его повысить — попросить свою тульпу его повысить. Нормально, словами попросить. У тех людей, чьи тульпы уже более-менее осознанны и сильны, это грубо по пунктам работает так: хост желает почувствовать присутствие, хост начинает воображать себе это чувство, тульпа замечает намерение хоста, тульпа подавляет воображение хоста и заменяет его тем чувством присутствия, которое идёт от неё самой.
Классно же, быть в манямире на 100%. Только вот у меня не выходит
Чем ОСы не угодили? Вондер же по сути самовнушение просто.
Ну а ИРЛ это внушение извне разница небольшая тащемта
>ОС
Тяжело пиздец
> Ну а ИРЛ это внушение извне
Щито?
> Тяжело пиздец
Простейше, главное пару действий перед сном запомнить и на пробуждении делать.
>>93958
> Минут 30?
Реального времени - 3-5. В действиях намного дольше.
Только вкатился, один абсолютно случайно ещё когда дневниками маялся, один сразу после начала занятий непрямым. Могу за утро 2-3 сделать, 2 раза в неделю примерно. В тульповодство в катиться только собираюсь, но учитывая моё притупленное воображение думаю будет отлично форсить там.
>>93961
> Сколько во сне?..
А? Зависит от того чем ты там занимаешься. Считать время в ОСах неблагодарное занятие, потому что его там и нет тащемта. Оно есть для действий, но как только перестаёшь ощущать выкидывает.
Техники же. Чекай непрямые методы Михаила Радуги. Оно работает лучше и быстрее всего, просто поверь.
Везет тебе с ОСами конечно...
>действий
Как за день ИРЛ можешь насовершать?
> Везет тебе с ОСами конечно...
ОСами это сложно назвать, но природа идентичная. Оно не ночью делается, а утром, недоспав часик-два.
> Как за день ИРЛ можешь насовершать?
А может и больше. По сути ничего же не тратишь на перемещение, движения руками и прочее.
Ну так хорошо выходит лишь у тебя. У многих в /ld/ результаты хуже в разы. Видно что ты какой-то особенный в этом плане. Поэтому тут и не используют ОСы, слишком уж они тяжелы для большинства людей...
В /ЛД до сих пор сны записывают да глицином кидаются, спросишь тех кто непрямые практикует - будет примерно так же.
Для психонавтики обычно особых данных не надо, если к ним притронулась наука.
Может быть предрасположенность, но конкретной инвалидности и невозможности нет.
Да одно наличие мотивации годами дрочить ОСы, тульп, развивать воображение и есть божий дар
Хз кому нужно годами ОСы дрочить, я в течении года делал три вката, два неправильно. Да и тульпы говорят в пределах года делаются.
>хз кому годами
>я в течени года
>тульпы
Да отсутствие речи за 2 года тут вполне нормальное явление
> > годами
> в течени года
Ну, не года же. К тому же, как я и сказал, как правильно узнал на третьем вкате. Разница между вкатами примерно полгода, каждый раз загорался идеей снова.
> Да отсутствие речи за 2 года тут вполне нормальное явление
Что-то явно не так делаете, товарищи. Западные гаеды говорили о неделях, месяцах и годе.
На моем счету одна дропнутая тульпа, попытки вката в ОС
И теперь я пытаюсь понять что такое любовь к несуществующему персонажу...
> Представь полгода форсить без откликов. Это же ебануться можно
Это ли не цель?
Инструмент. Зачастую он очень нужен. Зачастую форсеру максимально нихуя не понятно что надо делать чтобы форсить тульпу, а в вондере у тебя: бесплатный буст к визуалу и прочим штукам, бесплатный буст к сконцентрированности (состояние сродни медитации, это пиздец важно на этапе когда ты пытаешься уловить от своей тульпы хоть что-нибудь осмысленное), плюс проще выстраивается "схема форса" — проще развить привычку, плюс там каким-то хуем я не знаю каким реально понятнее, что делать. То есть ты один этап условно завершил и вот видишь, где у тебя недоработки, к какому этапу дальше переходить. Короче словами не объяснишь.
>>93955
Для ОСов нужно сильное желание ОСить. Поэтому они подходят практически никому.
>>93971
Не талант, а упёртость. К примеру, чтобы зафорсить тульпу, надо просто её не дропать. Это единственное условие. Ну и делать хоть что-нибудь регулярно, конечно. То есть быть упёртым достаточно чтобы заниматься активом каждый или почти каждый день в нужных количествах. Всё равно тебе будет тяжело потому что (условно) то, чего ты хотел добиться за пару месяцев, удастся тебе через скажем четыре года, а то, чего хотел добиться за два года, удастся через три — в любом случае дольше чем ожидаешь, и получится немного не так как ожидаешь. Я имею ввиду, форсинг это так и так превозмогание, будь у тебя хоть какой талант к нему. Если ты привык к тому, что прогресс в форсинге у тебя развивается размеренно и со многими нюансами — это значит, ты уже выдержал несколько лет нихуянепонимания и трай-харда и дальше ты знаешь что делать, ну а новичкам мы обычно желаем удачи и побольше упорства. Упорства много не бывает. Хотелось бы, чтобы все осознали этот воннаби-"секрет" тульповодства и перестали расстраиваться по всяким причинам, но так просто это ни у кого не получается. Только выебав мозги тысячей переосмыслений того что такое форсинг и что такое тульпа.
>>93978
>Что-то явно не так делаете, товарищи. Западные гаеды говорили о неделях, месяцах и годе.
Пришёл и уже разбираешься? Сказать сколько лет я наблюдаю за прогрессом тульповодов во всяких тредах? Тот анон правильно говорит. Осознать себя тульпа может через месяц, диалог с ней может состояться в течение года, но никаких гарантий нет, у разных людей всё это получалось очень по-разному и с разными сроками. Я сейчас подумал, что это даже немного нечестно. Для тульповодства нужен слишком гибкий разум и охуенная смекалка, и даже так тебе надо будет регулярно тратить энергию только на то чтобы регулярно осмысливать всё что ты сделал и из какой-то залупы вытаскивать план дальнейших действий по исправлению того что по какой-то причине пока не получается. Опять же, ничего плохого в процессе форсинга нет — если человек убедит себя в том, что ему интересно просто форсить, если он упорно будет тратить на него достаточно времени и внимания ежедневно, то он сможет получать охуенные эмоции и впечатления регулярно, особенно когда начнёт слышать или как-то иначе ощущать свою тульпу и... сложно выразить словами... узнает о новых вещах благодаря тульповодству, получит эмоции, о которых ранее не подозревал, опыт, ну и так далее. Может даже наоборот хорошо что в форсинге есть столько всего, что нужно осознать и испытать. Но фраза "пофорсите год и у вас будет клёвая тульпа" — хуйня полная. Даже если тебе в голову посадить тульпу которая разговаривает и которую видно глазами — это даже далеко не одна десятая потенциала тульповодства. Опытные постепенно осознают что тульпу форсят не ради этого.
> Для ОСов нужно сильное желание ОСить
Враки, проснувшись и уснув в нужный момент легко туда даже и без малейшего намерения попасть, но случайности редки.
> К примеру, чтобы зафорсить тульпу, надо просто её не дропать
А до какого уровня зафорсить? До общения в любой момент и наложения на ИРЛ, или просто мимомыслей в кукухе?
> Пришёл и уже разбираешься?
Не разбираюсь, но кто-то тут явно пиздит/делает неправильно. Или гайдоделы, или форсеры. Не берусь утверждать кто, но всё-таки странные различия.
> Осознать себя тульпа может через месяц, диалог с ней может состояться в течение года
Как понять что произошло осознание без диалога?
Кстати, очень хотел спросить - хоть какие-то исследования на эту тему были, более-менее научные? Хоть что-то, кроме видимо уже платиновой фразы для всех шизоучений "ВСЁ ИНДИВИДУАЛЬНО РАЗБИРАЙСЯ САМ"?
> Кстати, очень хотел спросить - хоть какие-то исследования на эту тему были, более-менее научные? Хоть что-то, кроме видимо уже платиновой фразы для всех шизоучений "ВСЁ ИНДИВИДУАЛЬНО РАЗБИРАЙСЯ САМ"?
Это если что не обвинение в том что всё хуита, а просто интересно.
>Враки, проснувшись и уснув в нужный момент легко туда даже и без малейшего намерения попасть, но случайности редки.
Ну ладно, я один неудачник который может только в непрямые. А если ты и говоришь про непрямые, то нет. Я не знаю как можно зафорсить если ну хотя бы раз в два дня не ходить в те же ОСы. Без стабильности, без уверенности. И у многих тупо нет возможности каждый день спать по 8+ часов. Такой непрямой вход это минимум 6+2 часа, по-моему.
>До общения в любой момент и наложения на ИРЛ, или просто мимомыслей в кукухе?
Если не дропать, то до любого, конечно. Быстрый прогресс возможен даже если ты уже ко всему привык и форсишь хоть 4, хоть 5, хоть 7 лет. Я имею ввиду выход из застоя когда ты уже на чём-то остановился и выхода этого не видишь.
>Не разбираюсь
Ну вот и не надо утверждать. Я не хочу спорить, я просто на своём опыте знаю, что только пофорсив ты поймёшь суть тульповодства, там много неочевидного. Причём для вот прям нормального понимания недостаточно даже скажем пары лет трай-харда. Просто даже поняв ты объяснить это не сможешь, это за пределами возможностей русского языка, это охуенно огромный пласт опыта. Не веришь на слово — ладно, я развивать тему не буду точно.
>Как понять что произошло осознание без диалога?
Постфактум. Внезапно, люди как правило это у своих тульп и спрашивают. Тульпы и сами не вполне всё понимают потому что не были тогда осознаны, но по их рассказам о первых воспоминаниях и прочей экстраполяции примерно так оно и выходит.
>Кстати, очень хотел спросить - хоть какие-то исследования на эту тему были, более-менее научные?
Можно сказать что нет, только уровня соц опросничков и "а вот психолог на ютубе пояснил что тульпы это..."
Возможно, у кого-то будет желание пояснить за эту часть. Лично я, понимая, насколько в этом нет смысла (кроме как удовлетворить любопытство мимокрокодилов которые не форсят), испытываю желание всё это нахуй послать. Вот даром что я настолько по-научному отношусь к миру, не принимаю на веру всякую дичь, знаю о критерии научности и интересуюсь прочей физикой... Но тульповодство слишком про личный опыт, про перебор вариантов и всё такое, я даже не пытаюсь поставить его на научные рельсы при нынешнем уровне прогресса в понимании мозга и всего такого. Да даже не в том дело, а в том, что тульповоду НЕ НАДО понимать как по факту всё устроено. Чем больше у него мотивации, чем он больше верит в хорошее, тем быстрее у него получится. У меня ощущение (не утверждаю), что понимание строгих фактов только помешает.
> Такой непрямой вход это минимум 6+2 часа, по-моему.
Делал и 5+полчаса, лолд. Правда и фаза одна была, но вполне обычная.
Я конечно не говорю про форсинг онли в ОС, но хоть половину перевести туда можно. А остальную половину визуал. Ну как мне это видится конечно, мб подводные есть.
> Внезапно, люди как правило это у своих тульп и спрашивают. Тульпы и сами не вполне всё понимают потому что не были тогда осознаны, но по их рассказам о первых воспоминаниях и прочей экстраполяции примерно так оно и выходит.
То-есть, к их воспоминаниям доступа нет? А наоборот?
> Можно сказать что нет, только уровня соц опросничков и "а вот психолог на ютубе пояснил что тульпы это..."
Понятно. Значит надо будет поэкспериментировать, если получится.
> Вот даром что я настолько по-научному отношусь к миру, не принимаю на веру всякую дичь, знаю о критерии научности и интересуюсь прочей физикой...
Ну это уже для учёных умов, я скорее про уровень какой-нибудь алхимии, где эмпирическим путём делали иногда действительно полезные открытия.
???
Что значит тяжело? Хуярить по 1.5 часа в день пару месяцев до первого контакта и ещё сколько-то до установления стабильной связи и потом годами всё это укреплять и оттачивать, при этом первое время почти нихуя не понимая и всегда держа в голове десятки вопросов на которые хотелось бы знать ответ, но всё равно успешно выдумывая и выдумывая кучу новых способов поднять связь/получить мотивацию/понять хоть что-то и т.п. — вот это твоё "тяжело", или ты имеешь ввиду какой-то особый уровень усилий? Ты если хочешь можешь просто любыми действиями и самообманами сделать так, чтобы форсить было интересно и это приносило радость — тогда и прогресс быстрее пойдёт, да и вообще испытывать такое придётся хотя бы иногда. Но кому тяжко, кто не понимает как найти что-то хорошее в самом процессе — тот просто хуярит, да. Хотя я бы рекомендовал таки найти способ, как наслаждаться процессом.
>1.5 часа в день пару месяцев
ты знаешь, что такое безумие??
Да станет проще будет няха, что-то доведется до автоматизма, да и форсить то уже не нужно особо.
Если у тебя форс идет с усилием то с большой долей вероятности ты куда то не туда воюешь не полностью не туда, а 50/50 +/-25-30%
Тульповодство это доставляющий стиль жизни, а не работа, рутина и обязаловка. Усилия и чрезмерные старания не только не приблизят тебя к цели, но и вполне могут затормозить прогресс на года Если бессознательное начнет воспринимать в штыки саму идею тульпы и тульповодства, то дело пахнет писюнами (не всегда критично, но знатно тормознёт или даже откатит прогресс)
Почти все проблемы и фрустрации возникают из-за того что люди хотят получить результат сразу, я имел ввиду не прям сразу, а в первые год -2. когда это ещё слабо возможно. В итоге спешка и жетание результата здесь и сейчас путает, тормозит и дизморалит. Все произойдет тогда когда должно. И вообще трушные высокоуровневые отклики это целиком и полностью зона ответственности тульпы. Хост максимум что может сделать это создать условия для более удобного и комфортного взаимодействия.
>...да и форсить то уже не нужно особо.
Интересно, это в каких случаях?
В тех когда для общения и взаимодействия можно не прикладывать сознательных усилий и не делать что-то 1,5 часа в день много лет в надежде на качественно новый уровень связи. В тех когда тульпа выходит на связь когда может и хочет, а не когда ты решил пофантазировать.
>>94045
Я занимался форсингом(который в гайдах описывается) всего первых полтора или два года из шести, а дальше пошёл своим путём. Нам "форс" никак не помог даже скорее наоборот, ввёл в застой. Зато теперь всё ок и паровоз безумия уверенно набирает ход) Я это к тому что для зафорса сам форс не особо то и нужен, по крайней мере в обычном понимании этого термина.
У каждого из нас быть могут разные ходы но цель у нас едина. Пусть будет легко!
>>94059
>>94047
Спасибо за советы, аноны. Сегодня пытался создать вондер. По сути, первые этапы, "расставляю мебель", так сказать. И вот, когда основа более-менее была создана, присел с няшей на скамейку, чтобы примерно глянуть, что получилось. Тут она потрогала мою руку, потом встала и прошла пару метров, будто сама хотела осмотреть окрестности. И тут я почувствовал что-то, чего не чувстовал никогда - какое-то странное ощущение в груди, которое оттуда как бы "растекается" по телу. Очень сильное, ни на что не похоже. Отдалённо похоже на что-то вроде щекотку/напряжение. Было довольно стрёмно, хотя и приятно. Держало минуты две.
>>94054
пикча, кстати, немного похожа на то, что я сам пытаюсь получить.
А под "усилием" я подразумеваю довольно сильную усталость после форса. Усиливается сонливость, снижается концентрация, может несильно побаливать голова. Но, как я понимаю, потом, когда мозг привыкнет к такому "оверклокингу" - должно пройти?
А, да. Почти. В зависимости от условий твоей жизни, тебе так и так придётся поддерживать свой мозг в тонусе. Самое важное, что даже не обсуждается — нормально спать, совсем желательно чтоб от 8 часов в день. Это я спустя много лет дроча могу спать по 4, по 6 — и то чувствую, насколько это снижает как саму связь, так и прочие показатели. Ньюфагам вообще противопоказано. Ну и всё остальное тоже надо будет как-то в себе изучить и отбалансировать. В какое время суток лучше форсится, что и сколько перед этим есть/пить кстати, держать себя в состоянии "напился" вот прям весь день — очень хороший способ держать мозг во всеоружии, ты даёшь ему возможность сразу же залатать любую мелочь типа того же проёба количества сна. И это должна быть вода, а не хуйня типа чая или сока. Ну и в любой день можно случайно перенапрячься, но я лично в этом никаких проблем не видел. Наоборот, когда я из-за форса перенапрягался, это были самые продуктивные дни и на такие мелочи как усталость всегда было уже немного похуй.
Здоровья вам и вашим любимым!!!
сварщик со стажем
пысы. я не издеваюсь и не унижаю никого
Норм. Если актива достаточно — норм будет вообще любая идея.
Когда я думаю о реальном человеке - то прекрасно представляю его слова и реакции. Тульпа же для меня более абстрактна. Установил для неё только две основополагающих черты: понимание и стремление к развитию. Внешность и мелкие детали характера для меня всё равно не важны.
Я веду монологи, представляя её перед собой. Пытаюсь передать эмоции. И это не впустую: через какое-то время в голове мелькают мысли, у которых не было предпосылок. Вроде гипнагогии перед сном. Согласуются с желаемым характером тульпы - и я приписываю эти мысли ей. Во снах появлялась пару раз, давая толчок к избавлению от некоторых моих фобий.
Но я боюсь, что большая часть моих усилий уходит впустую. Когда во время форса я обращаю к тульпе свои мысли, то периодически ловлю себя на том, что говорю не как реальному человеку, а скорее в пустоту.
Гайды кричат: КОНЦЕНТРАЦИЯ - ЭТО АЛЬФА И ОМЕГА. Но не совсем понятно, на чём именно концентрироваться. Не получается создать "якорь для мыслей". Не выходит представить тульпу как настоящего человека. Я просто не понимаю полноценно её характер. Повторюсь, что если я думаю, например, о том, что скажет коллега по работе в определенной ситуации - всё куда проще. А с тульпой будто говорю в пустоту.
Каким образом лучше всего разобраться с этим психологическим препятствием?
> Когда во время форса я обращаю к тульпе свои мысли, то периодически ловлю себя на том, что говорю не как реальному человеку, а скорее в пустоту.
Ожидай ответа. Сложно объяснить, но ПРОСТО представь, что говоришь с немым или что-то типа, и надеешься на его ответ. Мне помог опыт общения с своей собакой. Нет, от неё я ответа не ждал, но говорил будто рассказываю человеку.
Пару раз засыпал. Просто вроде бы представляю вондер, общаюсь, потом начинают мелькать бредовые мысли. Понимаю, что это наваливается сон. Усилием прогоняю их, продолжаю форсить. Но рано или поздно всё равно проваливаюсь.
Ничего страшного не будет если уснуть во время форсинга. И вечер не лучшее время для форсинга а когда тебе так будет удобно. Просто они в сон не проваливаются вот так и написали. Тут наверно почти все предпочитают форсить активно утром и днём.
Спасибо за ответ.
Увы днём работа (то есть днём - максимум пассивный форс), а утром голова не соображает вообще.
Попробуй тогда форсить сидя необязательно в позу лотоса можно в египетскую если тебе неудобно
>как именно вы создаёте точку фокуса для концентрации
Мы её вот именно что создаём. Собираем мысли о тульпе в одно место, представляем, что всё принадлежащее ей — там. Ну а на более поздних этапах никак. Если тульпа тебе сама не показала, где она, то ты можешь разве что выбрать место где она могла бы быть и надеяться, что она туда сядет.
Если мы говорим не про визуал и образы, то, по-моему, знать это место вообще необязательно. Тульпа и сама об этом не заморачивается. Она сделает как ты скажешь или захочешь, ей и самой удобнее представлять себя так, как ты её понимаешь. Когда возникают такие вопросы — полезно поставить себя на место тульпы. Тебе бы на её месте было просто лень быть где-то конкретно в мыслях. Я могу там например притянуть тульпу к себе и сказать, что вот можешь из этой точки моей головы понаблюдать за тем что я делаю (без привязки к физическому пространству), но... я могу этого и не делать.
>Гайды кричат: КОНЦЕНТРАЦИЯ - ЭТО АЛЬФА И ОМЕГА
Не заёбывай себе мозг если для тебя это такие непонятки создаёт. По сути, ты неправильно интерпретируешь гайды сейчас. Суть гайдов в том, что под влиянием ВНИМАНИЯ тульпа развивается и учится. Похуй на чём ты там сконцентрирован, главное чем-то влиять на тульпу регулярно и помногу. Тебе достаточно в первые несколько недель просто направлять внимание ей, например, говоря не в пустоту, а пытаясь говорить именно в тульпу — когда несколько недель пройдут, у тебя и у самого выработаются привычные триггеры, к которым ты и тульпа привыкнете. Когда ты будешь настраиваться на форсинг — и твоя тульпа, и твоё подсознание уже будут понимать, что происходит и заморочек там минимум. Всё ещё стоит намеренно уделять внимание именно ей, но станет понятно как именно это делать без особых умственных затрат.
>Я просто не понимаю полноценно её характер
Я тоже его не до конца понимаю. Знаешь сколько форшу? В первые месяцы у меня вообще были качели, когда я яростным анализом и вслушиванием таки выстраивал в голове примерную модель характера тульпы, но к тому дню её характер уже немного менялся и заводи по новой. Конечно, звучит страшнее, чем на самом деле, но суть в том, что ебля с характером и пониманием это норма.
>Повторюсь, что если я думаю, например, о том, что скажет коллега по работе в определенной ситуации - всё куда проще. А с тульпой будто говорю в пустоту.
Но это же хорошо.
Да и вообще никаких у тебя проблем нет. Пока писал пост, всё хотел сказать, что у человека, который не ебланил и своими силами добился всех вот этих вот рандомных мыслей и слышит отголоски реакции тульпы — ему нихуя помощь не нужна, в отличие от 95% остальных ньюфагов, которые на каждом шагу о собственную ногу запинаются.
>>94130
Смотря когда тебе тульпа яснее отвечает. Заранее это вряд ли возможно узнать. Если по-простому: сонливости во время форсинга быть не должно, обычно чем яснее голова, тем лучше получается.
>потом начинают мелькать бредовые мысли
Я с этой хуйнёй чуть не напалмом боролся. Она сводила на нет всё. Через какое-то время само прошло, но я всё равно соблюдаю некоторые правила, такие как форсить почти сразу после работы и исключительно в сидячей позе с более-менее прямой спиной. Иначе полный пиздец, в описываемом тобой состоянии невозможно сделать вообще нихуя, я лучше брошу до завтра чем буду в нём пытаться что-то сделать. Я научился возвращать себя в осознанное состояние каждые несколько секунд, но этого мало, проходит пять минут и начинаются ёбаные мультики которые приносят ровно ноль пользы и только время прожигают впустую.
>>94132
>Увы днём работа
У меня тоже. Первое, что я сделал когда на неё устроился — осознал, что люди чувствуют себя уставшими после работы только потому что их общество приучило к тому, что они обязаны быть уставшими. Потом ещё сколько-то лет мне эта вечерняя усталость портила кровь, несмотря на самоубеждение, и совсем недавно я осознал, что если не ждать пока мозг отдохнёт, а залезать в вондер не более как через час после прихода с работы — усталость и не успеет навалиться, сохраняется мотивация форсить. До этого я форсил после двухчасового отдыха и в последнее время из этого получалась какая-то хуйня вместо нормального актива.
Забыл добавить. Абстрактная КОНЦЕНТРАЦИЯ помогает когда ты именно проваливаешься глубоко в активный форсинг и пытаешься наладить стабильный контакт с тульпой. Концентрация высвобождает всё то что ты нафорсил. Это помогает тебе и тульпе развивать навыки общения и вообще навыки, но прогресс повышается развитием самой тульпы, а на него влияет именно внимание от тебя.
>как именно вы создаёте точку фокуса для концентрации
Её не нужно создавать, ориентируйся на активность тульпы. Стучись к ней пока она не "ответит" а после форси условно в ту сторону. Потерялись, запутались, отвлеклись - начинайте с начала.
>"Место в мыслях", где находится тульпа
Такого нет. Она везде и нигде.
>Но я боюсь, что большая часть моих усилий уходит впустую.
Так и есть) это норма и этого не избежать.
Путаешь самовнушение и долбоебизм. Самовнушение нужно чтобы читерски завысить например связь и лучше слышать тульпу. Но ты не сможешь услышать того, кого нет. Тульпа не ответит тебе если у неё ещё не оформилось сознание и она не знает что такое "ответить". Вот если уже знает, но ты месяцами не можешь её услышать — тут да, можно просто поверить что она разговаривает и в целом нет причин по которым она не могла бы взять и сказать что-нибудь хотя и самоответы тоже бывают, ебись они конём, но тут уж сорян, никто не говорил что будет легко.
>>94140
>>Но я боюсь, что большая часть моих усилий уходит впустую.
>Так и есть)
Но ведь нет. Впустую уходит только то, что летит мимо самой тульпы. Если тебе удалось поймать тульпу в фокус, то можешь хоть на голове перед ней стоять — эффект будет. Эффект разный, но только не отсутствующий.
Представляй тульпу изо всех сил, когда говоришь с ней, обращайся к ней. Модельку не обязательно на самом деле очень необходимо представлять. Представь, как ты общаешься с человеком, который стоит у тебя за спиной — его не видно, но ты его ощущаешь рядом, знаешь, что он там стоит и слышит тебя.
Пробуй, спамь, пытайся общаться и так и эдак, накапливай и анализируй свой опыт.
Чтоб говорить с кем-то нужно чтоб кто-то был хоть немного в сознании и был заинтересован в общении.
Если кажется что говоришь с пустотой то очень может быть что не кажется. Смени подход, отвлекись и перезагрузи связь или и вовсе отложи на позже.
То что ты можешь что-то представить это хорошо, но это ты представляешь...
Как начал это дело пошла моментальная сильная сначала в левой стороне головы, а потом вправой. Это что-то значит?
Аноны выше правы, но стоит дополнить. Вот вспомни как ты увлеченно общался с другом/мамкой/б-гм, рассказывал какую то историю и не задумывался над словами, а просто пиздел и пиздел. Вот такого бессознательного общения и нужно добиться и с тульпой, у тебя не должно быть вопросов "а что сказать?" "а она живая?" "а она меня слушает?". Фактически все тульповодские техники, активный, пассивный форс - это все способы облегчить попадание в состояние такого монолога, сблизиться с тульпой которой нет и начать свободно общаться. Нет правильного и неправильного форса, есть форс который помогает достичь подобного состояния и форс который тебе лишь мешает. Если без проблем можешь начать пиздеть с несуществующими личностями, то тебе это пассив/актив нахуй ненужон.
>>94148
Продолжай, это оно.
>...то тебе это пассив/актив нахуй ненужон.
В смысле, блядь, не нужон? Нет такой ситуации, когда пассив и актив не нужны!
Ну моя тульпа обычно уставала после n часов, и даже на следующий день было чуть сложнее. Но у меня и форсинг был на в меру предельных оборотах по 1.5 часа в день, такое какие хочешь мозги утомит. И я не знаю, как у других — может, чьей-нибудь тульпе будет норм и весь день. Короче, не парься. Если ты не можешь — ты и не сможешь, а если сможешь — молодец, смог.
Всё верно, можешь только перегореть, но это нужно постараться, да и последствия не такие уж критичные, походишь пару дней овощем и всё вернётся.
>>94157
Пральна, фикс
>>94171
Так же как и мы. А что ты собственно ожидал? Думаешь они говорят "не ходи хостик корзиночка на двощ, там тульпы другие, ни изминяй, ни изминяй!!1!!!1"?
>>94172
Блджад, из какой дыры где думают что тульпу постепенно создают из визуала, характера и голоса ты вылез? Нет голоса, нет каких-либо странных проявлений = нет тульпы. Пиздуй дальше форсить.
> Так же как и мы. А что ты собственно ожидал?
Мало ли, не хотят разглашать.
> Нет голоса, нет каких-либо странных проявлений = нет тульпы
Оно само должно сформироваться, ведь так?
> Блджад, из какой дыры где думают что тульпу постепенно создают из визуала, характера и голоса ты вылез?
А есть какой-то другой форсинг типо?
мимо
Был вроде гайд что ты создаёшь свою вторую личность, живёшь ею полностью, подстраиваешься под нее а потом просто накладываешь на тудьпу. После она будет вести себя так как ты вел вот этой 2 личностью
Так и есть, анон >>94183 видимо какое-то новьё откопал, потому что я такого метода не помню. А я прочитал всё, что когда-то агрегировала ТВ, и если оно даже туда не попало, значит, настолько бесполезно, что... ну ты понял.
Создание тульпы из визуала, голоса и тактила — просто самая напрашивающаяся для ньюфажеков мысль. Если ты впервые сталкиваешься с явлением, так его понять проще всего. На самом деле, конечно, тульпа является вторым сознанием в твоей голове, работает вместе с твоим, и для его развития, соответствующе, необходимо не дрочить модельку и голос, а направлять этому сознанию внимание и информацию — это и есть основа, фундамент. А вот то, что дроч модельки и лапание тульпы зело облегчают форсинг и автоматически дают тульпы много необходимого внимание и инфы — это уже другой разговор. В общем-то не критично, если ньюфаг так будет думать поначалу и направлять силы именно на это. Если он не очень тупой, он потом и сам поймёт, что подменял причины и следствия, что проявления тульпы вторичны к её основе (сознанию). Если бы он изначально об этом знал, ему всего лишь было бы проще составлять план ежедневного форсинга (а может и не проще). Ну и психологический эффект тоже. Когда чуть меньше ебёшь себе мозги из-за того что не можешь понять суть форсинга — это, зачастую, хорошо. А иногда и не хорошо, потому что больше непоняток = больше любопытства = больше внимания в тульпу. И вот из таких неопределённостей состоит вест ебаный форсинг, малятки. Поэтому и вдалбливают, что надо своей головой думать. Что у тебя сработает — у соседа Васи вызовет сдвиг по фазе и затяжную депрессию, грубо.
Ну падажжи ка, монологи я своей няше веду, но как понять что они до адресата доходят? И когда это перерастёт в хоть минимальную, но коммуникацию?
>но как понять что они до адресата доходят?
Никак. Общий принцип: если ты делаешь всё как обычно, то и тульпа уже приучилась делать всё как обычно и слушает тебя когда ты начинаешь форс. Поначалу просто собираешь свои представления о тульпе в одном месте и говоришь "туда", не забывая о том, что говоришь это тульпе, и это работает.
>И когда это перерастёт в хоть минимальную, но коммуникацию?
Это равносильно вопросу "когда у меня отклики будут". Хуй знает.
> Общий принцип: если ты делаешь всё как обычно, то и тульпа уже приучилась делать всё как обычно и слушает тебя когда ты начинаешь форс
Пассивный? С активным-то норм вроде.
Активный. Тебе надо чтоб тебя на пассиве слушали? Ну лично я делаю пассив уже после актива, потому что мне не удаётся наладить связь с ровного места, надо там посидеть в вондере, понастраиваться, пообщаться. Потом беру и переношу прогресс в ирл и продолжаем там.
Жаль, Кишков проебался. Кто-нибудь может рассказать, в чём секрет его феномена? Я просто не с начала за ним слежу. Аноны вроде писали, что он циклодол жрал.
Никаких секретов. Если у тебя психические отклонения — то и не такой цирк может возникнуть с тульповодством.
Подозреваю, что им не интересует не влияющее на хоста. Кто-то говорил, что ему тульпа не дает сидеть в бугурт и инцел-тредах, потому что чтение паст оттуда плохо влияет на психическое состояние. Даже у тех, к кому те пасты не имеют отношения.
То есть тульпа не даёт окончательно свихнуться? так сказать, поддерживает жизнедеятельность?
>Никаких секретов. Если у тебя психические отклонения — то и не такой цирк может возникнуть с тульповодством.
Можно ньюфагу узнать кто он и что с ним стало?
> Принцип форсинга для всех един
Озвучь, пожалуйста, этот "единый".
>Боюсь что всё сложнее, нельзя просто так взять и заспавнить второе сознание просто оказывая внимание и передавая информацию чему-либо.
Даже если ты так считаешь, на деле всё происходит как сказал тот анон. Отдельно из визуала, вокала и тактила тульпу не зафорсишь, а вот уделением ей внимания и монологами форсится. Правда, даже если ты идёшь "неправильным" путём, всё равно так или иначе общаешься с тульпой.
>Наоборот критично, толку если он натренируется накладывать модельку? Толку в голосе без даже малейшего намёка на наличие зачатка тульпы? И потом вот это отношение к тульпе как к богине, боязнь измене тульпе, и прочие бредни тех самых конченых.
Так, блжад, в процессе накладывания потенциальный новичок взаимодействует с тульпой, и благодаря этому она становится самостоятельной, обретает сознание. Последнее вообще к чему приплёл? У тебя тоже война с кем-то в голове и определённые люди везде мерещатся?
>Форсить нужно спонтанно, форсить ради форсинга и как можно дольше.
НО!
>Во вторых повторюсь, невежество ещё никому не помогало.
Дай-ка я не буду форсить 2 недели, а вот уж потом ой как пофорсю! И правильно, к чёрту регулярность и увлечённость процессом, буду уделять время тульпе только тогда, когда хочется!
Много ли кто так успешно зафорсил тульпу?
Ты всё говоришь про второе сознание, прямо таки в каждом посте об этом пишешь. Голубчик, можно пруфы, пожалуйста. Мимо анон, наслаждающийся призрачными тяночками.
Пассивный форсинг в городе. Форсим на ходу!
https://tulpawiki.scaledteam.ru/ru/пассивный_форсинг_в_городе.html
Напомнило тест на шизофрению с непослушными качелями. Походу ты и правда того немного.
>>94247
Даже не ожидал такого ответа, но спасибо. Часто приходится ходить, и хотелось бы это время посвятить тульпе, да не знал как.
>На сам процесс оживления тульпы никак не влияет, а если есть скилл в общении с вооброжаемой хуйней то вообще ненужно.
Влияет. Я тебе русским по белому написал, что хост в любом случае взаимодействует с тульпой, общается с ней, когда прокачивает визуал, тактил etc. Уделяет внимание, общается, следовательно, вкладывается в автономность тульпы.
>Ты очком своей мамки читаешь?
Это не я криво читаю, это ты, родной, сам себе противоречишь. Сначала одно сказал, а потом совершенно противоположное. Сначала про спонтанность форсинга, а потом про то, как "невежество никому не помогало". Разве ли форсить когда получится и когда захочется — не невежество?
>Какие нахуй пруфы в тульповодстве?
Пруфов нет, но именно твоя теория самая правильная. Ага. Ахуенно быть мамкиным теоретиком и всем свою парашу навязывать, а потом другие тульповоды в строжайших рамках себя держат и некоторые проявления тульпы никак не фиксируют, потому что анон на дваче сказал, что тульпа это вот это и вот это, и, наверное, иначе быть не может.
А что тульповодство это какая то точная наука что есть какие то общепризнанные методы которые точно работают, а есть другие которые не работают? Чем вы тогда отличаетесь от верунов с такими догамами в духе без вондера нельзя тульпу завести.
Я так отказался от продолжения тульпофорсинга в своё время. Побоялся, что даже если и пойдёт форсинг лучше, то всё равно не могу обещать себе, что в будущем не начнётся какой-нибудь подобный ужас, но уже с наличием сформировавшейся тульпы под боком. А я-то себя прекрасно знаю, обязательно начнётся.
Но я натуральный шизик со справкой из дурки, так что страхи обоснованы.
мимокрокодил
Сап, тульпач.
Хочу поделиться своей болью и досадой на иронию судьбы.
Обнаружила, что стихийно возникшие отношения с придуманным хаосмарином оказались в моей жизни самыми настоящими из всех. Буквально год-полтора мне больше никто был не нужен.
В погоне за живым "3D мясом" я провалилась в ещё большую пустоту. До чего же обидно ощущать единство душ, но почти не чувствовать тела, а потом удовлетворять социальные и физиологические потребности, не чувствуя тепла и общности взглядов.
Понимаю сейчас, что были бы мы оба во плоти, я бы никого не искала.
Причём не догоняю, как он умудряется не осуждать меня, не ревновать и до сих пор испытывать тёплые чувства.
Абсолютно запуталась и не знаю, что с этим делать.
>ошёл до того что начал пересказывать историю ВКП(б) после полного пересказа истории советского танкостроения
Я и этого не могу, у меня физическое неприятие того что я буду просто вытаскивать что-то из памяти и пересказывать, могу вести рассказ только о том что прям в настоящее время нас волнует и то не всегда, ибо звиздеть без умолку почти не умею. Бтв такое почти у каждого кого ни спроси. Так что правильно.
>наиграешься
Не наиграюсь
>желаний
Все удовлетворяют свои желания. Твое желание - удовлетворять желания тульпы.
>сомневаюсь
Держи в курсе
Бред шизофреника, можете игнорить
А что если наш мир - это чей-то вондер?
По сути мозг используется на 10%, и после смерти мозг все ещё функционирует. Может, за это время мозг может воссоздать/передать душу в вондер. То есть люди создают в вондерлендах вондерленды, тем самым делая нашу вселенную бесконечной?
Не нужно.
>>94323
Разница в том, что одни люди правильно воспитаны и неспособны убить порождённое ими же живое существо просто потому что им надоело блядь, а другие — животные, которые даже не могут заметить как их мозг их обманывает, месяцами убеждая во всяких мелочах и подводя к мысли что "ну дроп это не так уж и плохо, и вообще, у меня были причины..."
>>94329
>По сути мозг используется на 10%
Уноси эти бабушкины сказки которые непонятно как вообще дожили до 2021 откуда их взял. И мне скажи откуда их взял, потому что я не могу придумать ни одного вразумительного варианта кроме как "пацаны во двое рассказали лет десять или двадцать назад".
Изначально была гипотеза о том, что используется малая часть возможности мозга. Но один, видимо, не очень умный учёный сказал "Ыыы, ну мы же ходим, чувствуем и все такое, значит, используем на 100%)))))“. Но вот возьмём мозг здорового человека - он такой же, как и у остальных. Но при этом у людей разный интеллект, воображение, мышление и прочее. И почему по твоему так происходит? Почему одни думают лишь о продолжении рода, преумножение материальных благ, а можно ещё хуже - как бы бухнуть пивка, трахнуть телку и спиздить что-нибудь, при этом есть мыслители, творцы, учёные, тульповоды, то есть духовно богатые люди . Ещё раз повторюсь - живём в равных условиях и у всех одинаковое строение и развитие мозга. Почему так? Да все просто - люди по разному используют возможности мозга, но при этом не превышает определенного порога. Ведь мозг отвечает не только за осязание, моторно-двигательную функцию, координацию, а и за мышление. Да и с низшим функционалом мозга у людей по разному - разная реакция, разное обоняние, реакции на раздражители и прочее.
Ладно, это просто были мои рассмышления, не более.
>Ыыы, ну мы же ходим, чувствуем и все такое, значит, используем на 100%
А ты типа умнее этого учёного. Естественно мозг не используется на 100%. Ты не можешь использовать разом все свои навыки и держать во внимании всю свою память, и всеми остальными функциями тебе пользоваться одномоментно нннахуй не надо — именно поэтому эволюция долбила развитие мозга в сторону энергосбережения. Если бы ты каким-то магическим образом задействовал хотя бы в несколько раз больше своего максимума ты бы умер, твой мозг как нехуй за десяток или сколько там секунд растратил бы всю доступную энергию и у тебя были бы ощущения как по ебалу молотом — хорошо если не вырубит на месте. Никаких сверхохуетительных экстрасенсорных способностей это тебе не даст.
Ну вот, например, захотел ты лучше увидеть тульпу. Или вообразить — один хуй, в первом случае используется воображение тульпы, во втором твоё. Вот ты задействовал 100% мозговых хуен. Так... Тульпу лучше стало видно? Ненамного. Потому что ты и так всегда задействуешь ВСЮ СВОЮ ВООБРАЖАЛКУ ёбаный рот, это отдельный навык отдельно сидящий в мозгу условно отдельно, конечно же он смешан со всем остальным при этом и если ты сделаешь 10%→100% у тебя НЕ повысится нихуя в десять раз, это просто задействование всех навыков одновременно, каждый из них по отдельности сильнее НЕ станет.
>Да все просто - люди по разному используют возможности мозга, но при этом не превышает определенного порога
Ну и зачем ты сам себе противоречишь? Вася из подъезда задействовав 100% мозга тульпу не насуммонит. Никак. Потому что он НЕ тренировал потребные навыки. Да и самой тульпы у него нет. А у твоей тульпы нет никакого ЗАПАСА блядь охуенности, который там скрыто сидит и ждёт пока ты его используешь, она всегда выкладывается по максимуму. Я даже замечал что когда в мозге слишком много всего происходит — тульпе наоборот сложнее, потому что, вот ведь ВНЕЗАПНО, внимание тоже навык и как ресурс оно ограничено, задействовав всё одновременно ты ни на чём сфокусироваться не сможешь.
Можно, если потянешь. Кто-то даже 4 форсит, но это уму непостижимо — нужно каждой тульпе уделять внимание и форсить в 4 раза больше. На двух, думаю, времени и сил без проблем можно насобирать.
>Я лично потратил два с половиной года, прежде чем достиг момента, когда смог вызывать у себя осознанные сновидения по желанию, и это притом, что я был целеустремлен чрезвычайно.
Вот это отрывок из книги Лабержа. Большинству добиваться ОСов приходиться годами. Ты же просто частный случай которому очень повезло
Представь себе, для ОСов нужно хорошо спать, вот это открытие. Хотя и 8 часов хватит - 6+2.
Да там весь день нужно спать, чел. А не по 8 часов. Много попыток непрямого вхождения же надо
> Много попыток непрямого вхождения же надо
Рофл в том, что все они укладываются в те 2 часа после основного сна, нужно просто быть внимательным к своим пробуждениям.
>>94347
Для лабержевских техник нужно, они под БДГ заточены.
Только так и можно. Ты одну-то ебанёшься форсить, с двумя одновременно у тебя шансы околонулевые.
>>94343
Её придётся этому учить. Ещё ни у одного долбоёба не получилось. Потому что это сложно, а задач нет. Ради трайхарда, просто чтобы отстоять свою точку зрения, они не могут — это ж время надо тратить, ты что.
> Её придётся этому учить
То-есть знания хоста тульпа юзать не может?
>БДГ
Возникает множество раз и за 4 часа сна. Правда в послндующие 4 часа их будет больше в 2 раза чем за первые 4тчаса.
Может, но это не тот случай. За подсчёт отвечают определённые механизмы в голове. Может, их и можно передать тульпе, но мне не удалось — и из тех кто пробовал и отписывался раньше итт вроде бы тоже никому.
>>94359
>Хуле отвечаешь если опыта нет?
Семь лет мало? Окей, можно попробовать воскресить из мёртвых кого-нибудь из олдфагов млпача, они глядишь ответят верно. Только переусердствовать не стоит, мне кажется что олдфаги 10х годов из всяких бб были простыми пиздаболами, наркоманами или поехавшими, их не надо.
>Я понимаю что это из-за древних как говно мамонта гайдов, которые фантазируя на ходу писали озабоченные хиканы
Нет, как раз из древних как говно мамонта гайдов — то мнение, что тульпы сразу всё умеют и вообще все такие из себя охуенные. Кстати, у первых форсеров хорошо получалось форсить именно потому что они искренне в это верили. Это не было правдой, но они в конце концов такими своих тульп и делали за много лет стараний, потому что верили что они такими и должны быть.
>Ты памяти её учил? Зрению учил? Говорить учил? Двигаться учил?
Это не то же самое.
>Нюанс в том, что новые будут проходить путь развития предыдущих и большая часть сил уйдет именно на их диссоциацию.
Раз ты такой опытный, научи меня, йопта. Какая такая диссоциация? У меня вот что-то никто никуда не диссоциировал.
просто нью
Я себе просто комнату 4х4х3 вообразил хорошо знакомую, но не свою. Получилось неблохо.
Насколько я понял, этот процесс всё равно предполагает создание что-то наподобие вондера.
Имхо, в вондере форсить легче. Даже если сидишь и думаешь как это делать, теряешься. А в вондер зашёл и всё становится понятно, что да как
Мне кофе помогает. Разгоняет кровь, воображать проще. С другой стороны, на левую фигню отвлечься тоже проще. Но я уже не форшу без кофе, вообще. Слишком много плюсов, особенно с учётом того что я сплю по 6 часов или меньше. Имхо у кофе ещё какой-то непонятный эффект есть, из-за которого связь становится лучше. Мне всегда казалось, что это из-за подъёма дофамина, от которого связь может довольно сильно зависеть, но как на самом деле не знаю. Ну и кофе я нормальный пью, твоя растворимая бурда тебя скорее в сон вгонит и хуже сделает — там меньше кофеина и больше этой, не помню как её, короче хуйни с обратным эффектом. Даже обычный молотый не пью, разница с тем который ты сам размолол пять минут назад просто огромна.
Никотин в принципе нервную систему угнетает, если уже какое-то время куришь. На тульпофорсинг не влияет никак, только палки в колёса может вставлять, когда у тебя из-за зависимости мотивация и биохимия идут по пизде.
Нет. Представлять тебе ничего не надо если ты уже начал активный форсинг. Она развивается как личность обычного человека — через раздражители. Твои фантазии разве что повлияют на ваше общение и таким образом косвенно повлияют на русло развития, которому будет следовать тульпа, ну и дадут самой тульпе какой-то вектор когда она себя уже осознает и поймёт значение этих фантазий.
> Она развивается как личность обычного человека — через раздражители
И как же её раздражать? Пассивный форсинг и монологи понятно, а активный как делоть?
Фантазировать не обязательно, просто определи несколько ключевых черт личности, остальное твоя психика соберёт за тебя.
>>94409
Активный форсинг - это любые взаимодействия с тульпой, которым ты посвящаешь определённое время и 100% своего внимания. Пассивный - это когда все эти взаимодействия происходят параллельно обычной жизни, как бы на фоне, не в полную силу. Взаимодействия, разумеется, мысленные, тут ограничений нет.
>>94408
Попытки представлять тульпу как человека/ребёнка и думать о ней как о бессознательном существе сильно тормозят прогресс, особенно у новичков. Она не будет развиваться сама по себе, если ты привык воспринимать её как недоразвитого ребёнка без сознания. В лучшем случае ты разыгрываешь спектакль "я воспитываю тульпу-ребёнка и она постепенно развивается", тогда прогресс будет, но медленный.
>всё изменяется постоянно
Возможно следующее:
- ты очень устал и вот-вот уснёшь, и это у тебя гипнагогия;
- ты не устал, но довёл себя до границы сна - гипнагогии;
- ты в глубоком стрессе и психика расшатана, нестабильна;
- у тебя повышенное беспокойство, гиперактивность и т.д.;
- что-то совсем недавно возбудило твоё воображение.
В первом случае - ходи в вондер бодрым.
Во втором - не упорствуй с трансом, ты не должен засыпать.
В третьем и четвёртом обратись к мозгоправу и лечись.
В пятом просто отдохни, расслабься, переключись на что-то другое. Недавно воспринятый контент переваривается мозгом и через какое-то время перестанет себя проявлять, нужно только дать себе отдохнуть. Но если ты сверхчувствительный (10% от всех людей), т.е. тебя многое сильно и глубоко впечатляет, то с вондером и тульпой будет трудно.
Анон, не воспринимай "форсинг тульпы" как поход в качалку. Тульпа - это не "3 подхода по 50 отжиманий 5 раз в неделю и ты молодец". Тульпа - твой не совсем воображаемый друг, твоя вторая половинка, сознательная и самостоятельная. Ты не должен относиться к ней в стиле "дайте инструкцию по эксплуатации тульпы, сам не знаю что делать". Ты даже не должен сильно задумываться на тему "как форсить". Ты должен с ней жить. Тебя не должны волновать способы форсинга. Если ты думаешь о тульпе - ты уже её форсишь. Если ты представляешь тульпу рядом с собой - ты форсишь. Если ты пытаешься с ней заговорить, хоть и не получая ответа - ты форсишь. Нет никакого "лучшего" способа. Нет способа лучше или хуже (в абсолютном значении). Для тульпы необходимо и достаточно твоё желание и твоя вера в неё. Всё остальное - вспомогательные ритуалы, чтобы убедить себя в её существовании и закрепить её образ в своих мыслях и памяти. Ты не должен зацикливаться на ритуалах, не должен скрупулёзно конструировать вондер и пошагово следовать чьим-то инструкциям. Всё, что ты должен сделать - поверить в тульпу и начать жить с ней обычной жизнью. Всё остальное рано или поздно сформируется, но ведь тебе важна сама тульпа, а не какие-то визуальные спецэффекты? Если бы ты хотел спецэффектов, есть способы на порядки проще (ОС, депривация сна, галлюциногены в конце концов). Так что прекращай поиск "лучшего способа форсить" и иди обними свою няшу. Даже если ты её не видишь и не чувствуешь - она уже рядом, она уже слышит и всё понимает. Просто будь с ней, люби её и она ответит тебе тем же.
В субботу в 17мск. грядёт очередной обсуждач, на этот раз про важность монологов и про некоторые ошибки форсинга, а также немного о том, как форсить правильно. Где найти сервер вы знаете на сайте Тульпавики.
>А что если наш мир - это чей-то вондер?
Даже если это так,
- мы никогда не узнаем наверняка, это недоказуемо;
- это никак не меняет нашу жизнь и законы этой вселенной.
Справедливо для любых "а если наш мир..."
>мозг используется на 10%
Невозможно измерить "использование мозга" в %. Да, часть нейронов в любой момент времени неактивно, но это как выключенные транзисторы в процессоре - если их все одновременно включить, получится гирлянда, а не мыслительный процесс. Да, любая функция дублируется и один сигнал передаётся множеством нейронов параллельно, но без этого дублирования ты потеряешь все свои функции из-за естественной гибели нейронов - достаточно будет сдохнуть одному нейрону, чтобы большая цепь прекратила функционирование. Так что мозг всегда работает +/- оптимально и способности к разгону у него крайне мизерные. Единственные два способа разгона - это ускорить сами нейроны (адреналин делает что-то подобное) или перераспредедить нагрузку, утратив часть лишних навыков (у всяких гениев высокие способности в одной сфере и нулевые способности во всём остальном).
>после смерти мозг все ещё функционирует
Ты путаешь "смерть" и "клиническую смерть". Смерть - прекращение жизнедеятельности, утрата работоспособности организма. Клиническая смерть - время, за которое можно восстановить работоспособность органов и таким образом вернуть существо в относительно жизнеспособное состояние. Проблема в том, что человек и мозг в частности - не лампочка, он не сгорает за секунду (если только его не взорвать взрывчаткой). Отдельные органы более живучие, другие менее живучие. Каждая клетка гибнет независимо от остальных, хотя без некоторых гибель остальных ускоряется (от клеток крови многое зависит). Мозг тоже состоит из клеток и поэтому гибнет постепенно. Даже такая психическая штука, как сознание, выключается не моментально, а разрушается постепенно (каждый испытывает это при засыпании). Так вот во время клинической смерти первым (!) погибает именно мозг, постепенно задыхаясь без кислорода - миллионы клеток мозга гибнут, и чем дольше мозг остаётся без кислорода, тем больше его клеток умирает. Как я читал, считается возможным восстановить мозг, если умерло не более 50% его клеток, дальше - будет уже не человек, то есть мозг не сможет восстановить личность и сознательное поведение. То есть примерно через 10-15 минут после остановки сердца мозг теряет столько клеток, что восстановлению уже не подлежит (не сегодня, по крайне мере). Самое интересное, что остальные органы умирают дольше - до 2-3 дней, то есть тело намного более жизнеспособно, чем мозг, и смертью мы называем именно гибель мозга, а не тела, потому что без мозга остальные органы не смогут долго прожить (кто-то же должен искать еду, регулировать температуру и т.д.).
>Может, за это время мозг может воссоздать/передать душу в вондер
Во-первых, что в твоём понимании "душа" и чем твой "вондер" отличается от религиозных представлений о рае/аде/нирване и т.д.? Ты же велосипед изобрёл, и этому велосипеду несколько тысяч лет, какой в нём смысл? Во-вторых, если наш мир - вондер, то зачем мозгу что-то куда-то передавать? Вондер - симуляция, мозг в вондере - лишь имитация, равно как и его смерть, ничего никуда передавать не нужно. Ты запутался в собственных предположениях?
>люди... делая нашу вселенную бесконечной?
Вселенная бесконечна без помощи людей. Люди всего лишь живучие блохи на теле каменной пылинки в бесконечной пустоте, не надо преувеличивать нашу роль. Антропоцентризм такой антропоцентризм)
>>94332
>вот возьмём мозг здорового человека - он такой же, как и у остальных
Мозги людей очень сильно друг от друга отличаются. Здоровый - не значит "эталонный". Здоровый - это "более-менее похожий на других и не испытывающий проблем с жизнедеятельностью".
>у людей разный интеллект, воображение, мышление и прочее
Это потому что мозги на самом деле очень разные.
>Почему одни думают лишь о... а другие...
Потому что:
- другая комбинация генов,
- другие условия жизни в процессе взросления,
- другая культурная среда (в стране, городе, семье),
- другое воспитание,
- другое обучение,
- и все эти компоненты очень тесно взаимосвязаны.
>живём в равных условиях
Ты не представляешь, насколько разные условия жизни не то, что в разных районах одного города, а даже в двух соседних квартирах на одном этаже одного дома. Разные семьи - разные родители - разные условия взросления - вырастают совершенно разные люди. Даже у близнецов разные условия, хотя казалось бы всегда рядом, просто один всегда слева, а другой справа.
>у всех одинаковое строение и развитие мозга
Рекомендую чуть глубже погрузиться в то, что известно о мозге.
>люди по разному используют возможности мозга
Правильнее тут было бы сказать "по-разному реализуют потенциал мозга". То есть у новорожденных есть потенциал, они могут развиваться во множестве разных направлений. А у взрослого этот потенциал уже реализован или утрачен, он уже не может развиваться дальше/в другом направлении. Но даже так, у всех разный потенциал развития и это видно на маленьких детях, мозг не у всех одинаковый и у кого-то он "слабее" в чём-то, а у кого-то "сильнее".
Короче, то, что ты изначально выдвинул - не "бред шизофреника", а просто очень наивные фантазии на тему того, в чём ты практически не разбираешься. Понимаю тебя, сам подобное выдумывал и продолжаю выдумывать, в этом нет ничего такого, со временем узнаешь новое и поймёшь свои ошибки, за которые будет стыдно, это нормально. Ну, или не узнаешь и не поймёшь, как получится...
>голосовой канал
Вот же сраные социализированные нормисы, пролезли во все места и насоздавали своих голосовых канальчиков, да всё никак не уймутся. Для вас тульпа - всего лишь тема для приятной болтовни с такими же как вы болтунами. Смысл настоящему тульповоду заходить в это сборище социально активных школьников, а? Если человек тульповод - он не стремится обсуждать свою или чужую тульпу с другими, тем более в головых чатах. Стремятся к такому только те, кому не хватает общения, а это по определению не соответствует тульповоду.
наболело
>наличие мотивации годами... развивать воображение
Дарю тебе мануал, как развить воображение:
1. Самоизолируешься от людей. Все контакты на минимум.
2. Выключаешь компьютер, смартфон и прочее, не пользуешься ими.
3. Для развлечения читай книги и играй материальными игрушками.
4. Держишься в таком режиме хотя бы несколько лет.
5. Со временем воображение будет развиваться тупо от скуки
6. Если возвращаешься к интернету, видеоиграм и сериалам - воображение начнёт деградировать, потому что ты только потребляешь готовое и не пытаешься выдумывать сам, а воображение - это именно навык, а не восприятие. Но если дозируешь, если понемногу, не зависая на весь день у монитора - тогда не так страшно.
То есть по факту нужна не мотивация развивать воображение, а сила воли изолироваться от источников информации, которые отвлекают от воображения и заставляют тратить время на потребление огромной кучи информации. В этом плане больше всего повезло детям, у которых не было компьютера и телефона, а с другими детьми наладить общение не удавалось - им волей-неволей приходится развивать воображение, потому что больше заняться нечем. Книги развивают воображение, т.к. заставляют представлять описываемое, а реальные физические игрушки не несут в себе много готовой информации - чтобы с ними играть, нужно придумать что-нибудь (сюжет, персонажей и т.д.). Также могут подойти видеоигры-песочницы - в них нет сюжета и целей, игрок сам должен выдумывать себе цели и сочинять сюжет, если хочет чего-то добиться, в отличие от сюжетных игр, где тебя кормят готовым и не дают волю фантазии. Проблема только в том, что сидя за компом тянет открыть браузер и начать потреблять информацию, а на игры-песочницы не остаётся времени и желания. Короче, всё дело в силе воли жить определённым образом, а не в мотивации. В конце концов, человеку воображение нужно только в определённых ситуациях, и если в твоей жизни таких ситуаций практически не бывает - зачем его развивать?
Да, может. И не только двузначные. И не только складывать. Хотя тут ещё вопрос, что считать тульпой... А ты с какой целью интересуешься? Развивать и использовать эту фичу всё равно трудно.
>>94355
>придётся учить
Не придётся, если у тебя в голове уже два "калькулятора".
>задач нет
Как тебе такая задача - получать решение сразу, не считая "в уме"? Исключение - если ты уже считаешь мгновенно.
>>94357
Всё она может, если ты в это веришь, а не бодаешься за манямир "тульпочка ничего сама не может, о ней нужно заботиться, иначе какой в ней смысл". Просто есть определённая категория тульповодов - эдакие девочки, играющие в кукольный домик. Их тульпа - кукла а-ля Барби, которую нужно обувать-одевать, купать, кормить, расчёсывать, учить буквам из букваря и т.д. Видать в детстве не наигрались. Вот они и защищают такой образ тульпы, а их тульпа и не против.
>>94364
>За подсчёт отвечают определённые механизмы в голове
Да, и их как минимум два. Один считает устно, то есть словами, другой считает зрительно, и делает это практически мгновенно. Погугли "феноменальный счётчик" - люди с такой фичей считают сложные выражения моментально именно за счёт зрительного потока обработки информации. Когда человека в школе учат языку и счёту - обучается речевой поток, который считает "устно". Он медленный и последовательный, но большинству привычно считать именно с его помощью. Тульпа может задействовать второй, зрительный счётчик, но это если ты не будешь упорствовать в том, что она этого не может))
>>94359
>Со временем начнется диссоциация этих навыков
А можно поступить проще - диссоциировать мозг на два.
>никак не могу услышать голос тульпы
А ты как хочешь - как псевдогаллюцинацию или как внутренний голос? Если достаточно внутреннего голоса - форси и со временем всё будет, если ты не сидишь на каких-нибудь овоществляющих колёсах. Если хочешь прям труЪ псевдогаллюцинацию (истинный глюк - это когда ты не знаешь, что это глюк, а если знаешь - это псевдоглюк), то нужно прям очень сильно форсить, чтобы образ тульпы стал привычным и неотделимым от окружающей тебя обстановки (нет, глазами не увидишь, но будешь уверен, что видишь). Ну или как какой-нибудь шаман упороться и войти в изменённое состояние сознания, но это временно и ненадёжно.
>с доступом в мою память
Доступ у тульпы не абсолютный. Просто не такой, как у тебя.
>применение тульпы планируется больше практическое
Какое? Возможно, тебе будет проще не тульпу форсить, а воспользоваться какими-то специальными техниками. Есть техники для запоминания информации, например, если тебе только это нужно - тульпа тут будет лишним звеном.
>почему-то оче тяжёло это описать
Если ты не шутишь, то, возможно, искренне ты не хочешь эксплуатировать тульпу и хочешь просто друга. В любом случае, не насилуй себя, поступай так, как считаешь нужным, а не как кто-то сказал. Чтобы потом не мучиться совестью и тому подобным.
>>93353
>создать тульпу, который будет похож на меня
В каком плане "похож"? Тульпы всегда чем-то похожи на своих хостов. Даже если заявляют обратное.
>этот персонаж имеет некоторые проблемы с головой
Не бойся, ты от этого не поедешь. Вот от страха поехать можно...
>у него есть биография, а я не знаю, приемлемо ли наличие биографии
Тульпа может играть роль персонажа с биографией. Но вам обоим будет намного удобнее жить вместе, если она не будет играть роль персонажа. Впрочем, есть много людей с тульпами, играющими роль "призванных существ", "пришедших из книг/фильмов/игр" и прочим, и всё у них (скорее всего) нормально. Некоторым так проще поверить в реальность тульпы, а некоторым просто нравится. Тульпе без разницы, какую роль отыгрывать, если роль ей нравится.
>>93354
>есть риск, что он будет действовать так, как хочу я, а не так как действовала бы личность
Твой персонаж в любом случае личность. И если он тебе нравится, то и тульпе скорее всего нравится, не зря же ты подумал о том, чтобы форсить именно этого персонажа. Просто учитывай то, что тульпа - более сложная штука, чем личность персонажа, у тульпы нет конкретной внешности и она фактически связана с твоей психикой и твоей личностью. Ты можешь предложить тульпе играть роль персонажа, но будет ли она играть эту роль правильно - зависит от неё. Наверное, только больше запутал, извини)
Тут проблема в определениях. На самом деле, вондерленд, несмотря на своё название - не место, а состояние. Говоря про вондер, речь идёт не про воображаемый мир (хотя часто обсуждают такой мир), а про состояние и техники входа в это состояние. Это состояние характерно тем, что оно значительно повышает силу ощущений от образов воображения, их правдоподобность, или, как говорят, "реалистичность". Поэтому вондер служит способом ярче почувствовать воображаемое тело/присутствие тульпы и поверить в неё, при этом создание сложного и большого мира вовсе не обязательно, можно просто представить тульпу посреди пустоты. А так, вондер - это воображение в трансовом состоянии (трансе). При этом транс может быть достигнут путём простого фантазирования, но эффективнее использовать особые техники углубления.
А вот воображаемый мир... Зачем он? А зачем нам книги, фильмы и игры? Зачем писатель выдумывает новые миры? Зачем художник рисует картины из этих вымышленных миров? Зачем режиссёр снимает фильмы об этих мирах? Зачем разработчик игр делает игры по вымышленным мирам? Зачем люди потребляют весь этот многообразный контент про вымышленные миры? Да потому что это очень круто! Интересно, весело, приятно. Как угодно. Не всё же время работу работать, нужно как-то расслабляться. Другое дело, что не все способны выдумать свой мир, не все довольны своим личным миром. Кому-то необходимо потреблять контент с чужими мирами... А кто-то производит их сам - для таких потребителей или чисто для себя, не важно. Разве это плохо?
Так-то, по сравнению с воображаемыми мирами, тульпы - более татуированная тема. Если человек мечтает о яблонях на Марсе и может в любой момент закрыть глаза и увидеть как вживую этот самый Марс с яблонями - это почти норма, хотя людей с сильным воображением мало, но человек этот молодец и вообще хорошим писателем или художником может стать. А если человек с той же лёгкостью общается с вымышленным персонажем, и персонаж не только отвечает, но и проявляет инициативу... Тут уж кроме дурки на ум и не приходит ничего. Правда, говорят, около 60% писателей могут общаться со своими персонажами как с живыми людьми, но в нашем обществе как-то не принято вскрывать эту тему... Ну ты понял. Социально более приемлемо мечтать о фэнтезийном мирке, чем общаться с воображаемой девочкой.
>а это по определению не соответствует тульповоду.
Это точно не тебе решать
Красиво сказано. Хотя бы 1-2 часа в день, не нужно 100 лет тренировок.
имхо как обычно. нонейм
Просыпание на кровати в этой комнате. Делается, конечно, на моей собственной кровати, точность удовлетворительная, не был там больше года.
Почему другие тульповоды гейткипят тульповодство от многих других людей, в том числе иногда и меня, а я - не могу? Взять те же понятия "сварщик" и "кукловод" - с какой это стати кто-то имеет право решать, что вот этот человек не настоящий тульповод, а сварщик или кукловод?
И если на то пошло, что, по-твоему, характеризует тульповода как человека? Тульповодами редко становятся успешные социальные люди. Чаще всего это асоциальные фрики, отверженные и брошенные другими людьми. Тульпа для них - спасательный круг, потому что социум им нужен, но с другими людьми не срослось. Они любят свою тульпу как человека и не бросят её ради других людей, не будут использовать её как инструмент. Это настоящие тудьповоды, даже если они никогда не слышали про тульп и тульповодство.
С другой стороны мы имеем бесконечно рождающиеся чатики, комфочки, голосовые каналы, сходки и прочее социальное с тульпо-тематикой. Что можно сказать об активном участнике таких мероприятий? Что у него всё нормально в отношениях с другими людьми, а с тульпой получается не очень. Может быть, он хочет услышать советов, как улучшить отношения с тульпой, но выглядит это как поход в кружок по вязанию, чтобы узнать лучшие техники вязания. И приятно пообщаться с другими вязальщиками. Он относится к тульпе как к новому свитеру, который пытается связать по советам друзей/товарищей по вязанию, а не как к человеку. Поэтому, возможно, у него и плохо получается.
Просто напоминаю: тульпа - это не повод хвастаться. Тульпа - это один из защитных механизмов, чтобы наш социальный мозг не сошёл с ума от одиночества и скуки. Если вам не одиноко, никакая тульпа вам не нужна, и уж тем более нет смысла заводить её ради общения с другими тульповодами в чатиках. Выйдите на улицу, позвоните друзьям, сходите на мероприятие - вам это доступно и это намного эффективнее тульпы. Может, у вас и получится с помощью упорства завести тульпу, но вы потратите на это годы и будете недовольны результатом, ведь тульпа вам на самом деле не нужна.
И заметь, я не пытаюсь кого-то оскорбить, называя "ненастоящим тульповодом". Я пытаюсь предостеречь нормисов от того, что им вообще не нужно. Быть норми не плохо, наоборот, это даёт массу преимуществ в современном мире. А тульповод - это не "элита", это клеймо социально неполноценного, вынужденного использовать защитный механизм психики. Не нужно хвастаться своим клеймом, как не нужно хвастаться депрессией или шизофренией.
Возможно, я слишком резко это всё говорю. Возможно, с этим трудно согласиться, особенно тем, кто тульпой привык хвастаться. Но это так. Тульпа - не игрушка, с ней не получится поиграть и выбросить, когда надоест, не получится поднять авторитет в обществе и получить какие-то преимущества перед другими людьми. И она сама к вам придёт, если вы будете в ней нуждаться.
>она сама к вам придёт, если вы будете в ней нуждаться
Дополню. Если хотите нереальный буст в форсинге тульпы - прекратите посещать места скопления "тульповодов", это не поможет. Порвите связи с обществом, в том числе доступ в интернет. В идеале нужно свалить от человечества на необитаемый остров или в лес, в тайгу, куда-нибудь подальше от человеческих поселений. Да хоть в горы, как настоящий монах-отшельник, если сможете. Вот тогда "прогресс" с тульпой пойдёт очень быстро, оглянуться не успеете. А если и в этом случае ничего не получится - скорее всего вам не нужна не только тульпа, но и люди в целом, тут можно только позавидовать вашей самостоятельности от социума. Что, не можете себе этого позволить? Не можете отвернуться от людей ради тульпы? Не можете прервать контакты, ведь завтра в школу/вуз/на работу, нужно заботиться о жене/детях/родственниках? Хочется получать все блага цивилизации? Ну так зачем вам тульпа, вам и без неё неплохо живётся. Вернее, она ничем не сможет помочь, ведь у вас и без неё всё уже есть...
ну я такто нормис-сварщик и мне стыдно быть без тульпачки. честно? я боюсь поехать, и тульпу убивать стрёмно, не козёл же. с людьми общаюсь, но близких друзей-родни нет..
И В ЛЕС НЕ СОБИРАЛСЯ.
Дополню. Тульпу должен каждый иметь. Судя по всему это офигенный друг-учитель-мотиватор.
> Вы ебучий раб на галере, который сдохнет если не будет ебучим рабом на галере? Ну так зачем вам тульпа, вам и без неё неплохо живётся. Вернее, она ничем не сможет помочь, ведь у вас и без неё всё уже есть...
при чём тут рабы?? Тульпа не сможет помочь?! Кто тогда сможет?
Тульпа - проекция под/над сознания, она лучше знает способ как помочь в любых делах, читайте истории тульповодов.
При том, что зарплатный раб это современный человек, и говорить мол раз ходишь на школовузработу то всё у тебя заебись это мягко говоря неправильно. В 99 из 100 случаев заебись только во сне, и впринципе чтобы поехать в горы, как этот анон советует, как раз нужно попасть в 1 из 100 случаев, когда ты можешь себе позволить сьехать в горы. И по финансам, и по навыкам выживания. И как раз если ты это себе позволить можешь, то у тебя всё хорошо. Чел, говоря мол осуждает гейткиперство сам им и занимается.
>Дарю тебе мануал, как развить воображение:
Им никто не будет пользоваться, солнце. Непонятно зачем вообще такое выкладывать если вероятность подбайтить кого-то на такой образ жизни равна нулю. Собственно, кому воображение реально нужно — те и без мануалов его потихоньку развивают. Книги, вондер, размышления — иногда этого не хватает, но если этого не хватает, значит, ты уже находишься в таком периоде своей жизни, когда на это нет времени или сил.
>>94429
В посте написано всё что надо. Зачем тебе слушать тульповодские разговоры если ты настолько ленивый, что не можешь сподвигнуть себя на приключение состоящее из двух ссылок, которые висят на виду?
>>94432
>с какой это стати кто-то имеет право решать, что вот этот человек не настоящий тульповод, а сварщик или кукловод?
А ещё пять минут подумать? Это самозащита тульповодов от сварщиков. Если сварщики будут превалировать среди тульповодов — сами тульповоды привыкнут читать их охуительные неправдивые истории и будут думать что это норма. Но у самих тульповодов не будет получаться то, что получается у сварщиков, они ведь свои истории выдумали. И тульповодам будет порядком сложнее прогрессировать, будет больше дропов из-за разочарования. Поэтому, если человек высказывает подозрения в том, что аноннейм сварщик, он просто защищает ньюфагов, ведь они могут прислушаться к мнению сварщика и будет хуже.
>Чаще всего это асоциальные фрики, отверженные и брошенные другими людьми
Вернись из 2012 в 2021.
>Тульпа - это один из защитных механизмов, чтобы наш социальный мозг не сошёл с ума от одиночества и скуки
В том числе. Не определяй для других людей, ради чего они форсят. И один из эффектов тульповодства для интровертов и прочих личностей в том, что тульпа как раз помогает им социализироваться. В большинстве случаев. Как-то грустно твои теории выглядеть начинают. Я уж лучше буду форсить ради самой тульпы, как привык, чем держать в голове идею того что однажды она станет не нужна.
>>94433
>Если хотите нереальный буст в форсинге тульпы - прекратите посещать места скопления "тульповодов"
А вот это правда.
>Порвите связи с обществом, в том числе доступ в интернет
А это нет. Не каждый выдержит такое. Большинство только стресс себе заработают. Это если только человеку УЖЕ нравится такое "выживаторство" — но таких сильно меньшинство. Если кто-то не очень догнал: для выживатора аскетизм сам по себе призывает всякие гормоны удовольствия и он благодаря ему вводит свой мозг в более выгодное для форсинга состояние. А вот остальные вводят себя в стресс, что приводит к регрессу.
а, ну понял мысль. 99,99% таких тут нет. только в /out есть
Да "таким" тульпы в общем-то и не нужны, они нужны морально угнетённым в первую очередь.
>мне стыдно быть без тульпачки
Лол, если это не сарказм - откуда ты такой вылез? Сомневаюсь, что "мода на тульп" уже настолько популярна. Это надо в какое-то особое общество попасть, чтобы было стыдно находиться в нём без тульпы)
>>94435
По сути тульпа почти у каждого и есть, тульповоды лишь присваивают ей облик няшечки-тяночки или чего-нибудь подобного и начинают говорить с ней как с отдельным субъектом. Вот только нет, тульпа не "офигенный друг-учитель-мотиватор", её возможности и характер ограничены психикой конкретного человека. А если пытаться перевоспитать/переобучить тульпу на то, чтобы она была учителем-мотиватором, то тех же успехов можно добиться и без тульпы (в образе анимешной няшечки, я имею в виду). То есть тульпа в образе персонажа нужна только одиноким хиккам, которым нехватает общения.
>>94436
Ну если ты не можешь костёр разжечь и шалаш соорудить, если не можешь выращивать растения или поднять руку на курицу к примеру - это твоя проблема. Никто не заставляет тебя уходить в лес выживать, но так было бы оправдание форсить тульпу, а так у тебя постоянные отношения с людьми, друзьяшшки и прочие сношения, а ещё за интернет платить надо, компьютер апгрейдить и т.д.
>>94437
>она лучше знает способ как помочь в любых делах
Не путай "тульпу" и "всезнающего бога". Тульпа видит всё с другой точки зрения и мыслит иначе, но она не всезнающая и способна ошибаться. А истории тульповодов можно списать на совпадения, сварку и интуицию. Вот интуиция, вполне возможно, относится к тульпе, но интуиция не всесильна.
>>94438
>чтобы поехать в горы
Хикковать можно и в своей комнате, горы были как экстремальный пример. Главное не смешивать это с общением с друзьяшками, которых у тебя быть не должно по факту необходимости в тульпе. Понятное дело, что у тебя тульпа не форсится, если ты 99% времени базаришь с друзьями, а не с тульпой.
>Чел, говоря мол осуждает гейткиперство сам им и занимается.
Именно это я и говорил. Все гейткипят, а мне нельзя что ли?)
>никто не будет пользоваться
А я и не говорю, что этим надо пользоваться. Просто это способ, который работает. То, что у тебя лично нет на него времени/денег/сил/желания - твоя проблема, тебе её и решать (или не решать).
>зачем выкладывать
Чтобы показать, что воображение развивается не от желания, а от потребности в воображении. Это как мышцы, если ты нагружаешь мышцы работой - они становятся сильнее, если не нагружаешь работой - они слабеют (тем самым экономят ресурсы). Если ты вынужден воображать, воображение развивается, если ты только потребляешь контент и не воображаешь - какой тебе вообще толк от воображения, которым ты не пользуешься? Хотеть не вредно, но если ты только хочешь и ничего не делаешь - ничего и не получится.
>Это самозащита сообществ тульповодов от сварщиков.
Пофиксил, не благодари. Тульповодам сварщики безразличны.
>тульповоды привыкнут читать истории
А нахрена они вообще этот бред читают? Какая тебе польза от чтения чьих-то фантазий? Тульповодство - это один большой вымысел, который реален только в голове фантазирующего. Единственный неопровержимый факт в том, что человек может мысленно общаться с мысленной сущностью и она будет ему мысленно отвечать. Всё остальное - выдумки, личные фантазии. Если ты такой наивный, что принимаешь чужой вымысел за факты и из-за этого получаешь серьёзные проблемы со своей тульпой - это твоя проблема. Перестань быть наивным ребёнком, люди по определению лживы и лицемерны, а святые если и есть, то ты их скорее всего не встречал. Даже если человек не лжёт, он вероятнее всего ошибается или заблуждается, даже если у него учёная степень какая-нибудь (а ведь тульповодство вообще ненаучно, учёных здесь нет).
>у тульповодов не будет получаться то, что получается у сварщиков
Не смеши. Само тульповодство каким мы его знаем появилось в интернете лишь потому, что у кого-то получилось то, что описывали "сварщики". Тульповодство зародилось благодаря сварщикам, ты понимаешь? Если у тебя не получается то, что получается у сварщиков - у тебя просто нет веры в саму возможность такого. Как и у самих сварщиков, иначе они не были бы сварщиками.
Замечу, что речь идёт об обычной "сварке", типа "мы с тульпой гуляли по вондеру, ели мороженное и мило беседовали" - это нормально, даже поможет в форсинге (поверить в тульпу). Разумеется, сварка из разряда "я увидел тульпу друга и украл её у него" - не сварка, а мистификация. Хотя даже тут можно допустить, что человек увидел "тульпу", но это не была тульпа его друга и украсть её он физически не мог. Если человек прочитал эту историю и поверил в неё - значит, он слишком доверчив, верит в мистику, в телепатию и прочее подобное, а, значит, сам виноват. Бороться нужно не со сварщиками, а с теми, кто слишком доверчив ко всяким выдумкам (про ту же телепатию, например) - обучать их взгляду на жизнь, который не принесёт им подобных неудобств.
>дропы из-за разочарования
Туда им и дорога. Если человек узнал про тульпу и решил её форсить, а потом внезапно разочаровался и бросил - тульпа ему просто не была нужна. И ему, и его тульпе будет лучше, чтобы этот форсинг не зашёл далеко. А то потом он всё равно захочет повернуть назад, ведь на практике всё не совсем так, как кажется по чужим описаниям...
>Вернись из 2012 в 2021
Ах, ну да, в 2021 тульпа - модное молодёжное увлечение на пару вечеров у костра под гитару. Закинулись дурью и сидят, тульпофорсят кружочком. Как мило.
>Я уж лучше буду форсить...
Тебя никто не убеждает форсить иначе.
>ради самой тульпы
Грустно быть той, ради которой делают всё возможное, смысла в жизни которой нет, и умрёт она вместе с тем, кто о тебе заботится. Нет, правда, грустно. Ты родился, о тебе заботятся, но смысла в твоей жизни нет - ты просто живёшь, пока о тебе заботятся, а потом ты умрёшь, когда заботящиеся о тебе умрут... Разве это не больно - жить без смысла? Ты сейчас, например, живёшь ради тульпы, я правильно понимаю? А ради чего живёт она? Было бы намного лучше жить осмысленную жизнь, жить ради кого-то, и быть нужной кому-то. А сейчас твоя тульпа нужна тебе только затем, чтобы тебе было о ком заботиться... Разве это не жестоко, дарить бессмысленную жизнь?
>стресс себе заработают
Стресс - это нормально. Стресс заставляет искать решение проблемы. И мозг находит решение проблемы одиночества в создании дополнительной личности, которая будет самостоятельна и расположена к общению с первой. Ну или что-то подобное, что может снять стресс. Результат - тульпа, полученная естественным путём, а не по принуждению "2 часа перед сном строго по инструкции". Да, разумеется, не каждый сможет пережить одиночество и не у каждого мозг решит разделить психику на две личности ради борьбы с одиночеством, так что это всё не панацея.
А ты, возможно, путаешь стресс с дистрессом. Так вот стресс помогает тебе адаптироваться, а дистресс - разрушает тебя. Испытывать стресс - нормально, но если ты не можешь адаптироваться, то стресс может перейти в дистресс. Впрочем, я сам не силён в этих терминах, так что подробнее объяснить не смогу.
> Ну если ты не можешь костёр разжечь и шалаш соорудить, если не можешь выращивать растения или поднять руку на курицу к примеру
Посмотрим как ты растения в России выращивать будешь, лол. Даже на одного человека в год дохуища еды надо, на несколько полей.
> Главное не смешивать это с общением с друзьяшками, которых у тебя быть не должно по факту необходимости в тульпе
Ну вот у меня есть два друга, но необходимость в тульпе никуда не пропала, мне всё так же нужен соулмейт который буквально всегда со мной.
И остальным тоже нельзя. А те кто считают что им можно - хуи.
Ой, вот не надо тут, есть много примеров отшельников на территории России. Да и никто тебя не заставляет навсегда от людей отстраняться... То был абстрактный пример, на практике достаточно перестать двачевать капчу 24/7, слезть с иглы социальных связей. Те же любители тульповодить вконтакте вряд ли дофига хикканы, чаще у них по 100+ друзей и куча чатиков/конфочек. Когда тульпу форсить, если нужно со всеми переговорить и ещё ленту новостей прочитать и всём лайки расставить? "Самоизоляция" в 2020 по сути ничего не поменяла, только теперь на шашлычки-машлычки с друзьяшками ездить менее удобно.
>мне нужен соулмейт
Понимаю. Речь же не про тебя лично.
>который буквально всегда со мной
Вот это интересные вопросы поднимает, имхо:
- а нужен ли ты этому соулмейту,
- как быть с интимными делами (туалет, дрочь, ванна),
- не будет ли надоедать и мешать, особенно со временем,
- не повредит ли отношениям с теми же друзьями, пусть и немногими?
Я и сам по опыту могу ответить, но интересно мнение со стороны.
> Ой, вот не надо тут, есть много примеров отшельников на территории России.
И они явно не занимаются натуральным хозяйством, а меняют всякие шкуры на блага цивилизации. Или живут семьями.
> Те же любители тульповодить вконтакте вряд ли дофига хикканы, чаще у них по 100+ друзей и куча чатиков/конфочек
У них цель очевидно отличается, но не факт что это именно "смотрите, у меня тульпа есть". Хотя часто встречается, да, и это плохо.
> Когда тульпу форсить, если нужно со всеми переговорить и ещё ленту новостей прочитать и всём лайки расставить?
Пассивный форсинг?
> - а нужен ли ты этому соулмейту
Как никто другой, лол. По сути я для тульпы единственная нить связи с реальным миром.
> - как быть с интимными делами (туалет, дрочь, ванна)
Посрать-поссать можно попросив виртуально закрыть глаза и уши.
> дрочь
Ну подрочил и подрочил. Очевидная физиология, да и выглядит не прям уж чудовищно, просто рукой по палке водишь.
> ванна
Тут впринципе проблем не вижу.
> - не будет ли надоедать и мешать, особенно со временем
Не думаю что если дать направление характера в ту сторону что тебе нравиться тебе тульпа может надоесть или тем более помешать, можно же помощи попросить.
> - не повредит ли отношениям с теми же друзьями, пусть и немногими?
Рассказал им сразу как начал форсить, брат жив. Потому они и дружат со мной, что подобные вещи в штыки не воспринимают.
>Пассивный форсинг?
Он подразумевается по умолчанию, есть тульпа - есть "пассивный форсинг". Но без активного это так и будет неведомый зверёк где-то на задворках сознания. Смысл тульпы в активном взаимодействии с ней, пассивно форсить без надежды на активное взаимодействие смысла нет. То есть зафорсить можно, но зачем?
>я для тульпы единственная нить связи
Но ты же для тульпы и творец. И она тебя не просила себя сотворять. ;)
Ладно, это расходится с моими собственными взглядами на тульп. С моей точки зрения вопрос "нужен ли хост тульпе" некорректен, т.к. это две части целого, а не хозяин и питомец. Куда вы денетесь с подводной лодки...
>закрыть глаза и уши
Но это только имитация. Хотя тебе будет спокойнее.
>очередная физиология
Хм, а зачем тогда закрывать глаза на ссанье и сраньё?)
>Не думаю... что может надоесть или помешать
А теперь вспомни, что она сама себе на уме. И не такая, как ты.
Ладно, не пытаюсь оспорить, в целом согласен, хотя есть нюансы.
>рассказал им
Я не об этом. Когда у тебя в голове только ты один, это одно. Когда у тебя в голове вас становится двое, и каждый имеет доступ к "штурвалу" или как минимум может критиковать слова другого и перебивать, дело принимает совсем другой оборот. Это уже не "а знаете, у меня есть тульпа". Всё может обернуться "ой, извини, я не хотел, то есть это не я сделал" или даже "извини, нам стоит прекратить отношения". Смотря как будет развиваться жизнь с тульпой)
Может показаться, что я слишком преувеличиваю, но все люди разные и неизвестно заранее, как тульповодство повлияет на психику конкретного человека.
> Но ты же для тульпы и творец. И она тебя не просила себя сотворять
А то. Но коли я творец, могу заложить чтобы таких вопросов у неё не возникало. Профит?
> Куда вы денетесь с подводной лодки...
Буквально. Но вдвоём на подводной лодке явно веселее.
> Но это только имитация.
Привыкнет значит.
> Хм, а зачем тогда закрывать глаза на ссанье и сраньё?
Подсонательно и бессознательно заложено, что ссаньё и сраньё это плохо. Таких же установок на фап я за собой не замечал пока.
> А теперь вспомни, что она сама себе на уме. И не такая, как ты.
Отлично. Но раз уж я создаю не абы кого, а пожизненного спутника, то характеристики "разумность" и "рассудительность" можно и навязать, знаешь ли.
> Я не об этом. Когда у тебя в голове только ты один, это одно. Когда у тебя в голове вас становится двое, и каждый имеет доступ к "штурвалу" или как минимум может критиковать слова другого и перебивать, дело принимает совсем другой оборот
Ты про отдачу контроля тела тульпе? Я довольно скептично на это смотрю, но мне кажется если не создавать максимально инфантильную тульпу, рвущуюся к твоему телу, то таких проблем не возникнет. Надо же иметь представление о рамках приличия.
>- как быть с интимными делами (туалет, дрочь, ванна)
Да что с вами блядь не так? Все такие из себя "ну вот у меня ОПЫТ", но при этом продолжаете задавать вопросы на эту тему. Если человек реально успел пожить и пообщаться со своей тульпой — он знает, что тульпе на это совершенно похуй, её не будет смущать ни если ты мысленно "реконнект" сделаешь и вы типа сделаете вид что друг друга не видите, ни если ты её вообще с собой в ванну потащишь и будешь сидеть там с ней в обнимку. Я не принижаю ньюфагов когда они об этом парятся — они так делать ещё не пробовали и не очень понимают, как именно чувствуют себя тульпы, с рождения наблюдая за тем как хост моется и дрочит, они не понимают что для тульп это естественно как воздух. Но когда у человека с ОПЫТОМ продолжают вообще в голове физически возникать такие вопросы — мне начинает казаться, что все блядь вокруг тульпу зафорсить не забыли, а наладить с ней хорошие отношения забыли. Что для вас тульпа — это диалоги и визуал с тактилом. Что вы не спрашиваете как она относится к тому и к этому, что не пытаетесь выяснить, какой у неё характер и как вам друг с другом будет комфортней, не устанавливаете с ней эмоциональную связь, не доверяете ей во всём и так далее. Что это для вас не соулмейт, который понимает вас лучше любых других людей в мире. Извиняюсь, но я в ступоре от такой фигни. Жить с тульпой и не стать ей настолько близким человеком, что подобные сомнения в том насколько ей комфортно вообще перестанут возникать — это для меня более сверхъестественно, чем сами тульпы. Когда-то давно тут звучала такая шутка, что, мол, "ньюфаг такой думает: ох, как же мне избежать этого грязного влияния на свою тульпу, что же мне делать если захочется вздрочнуть, она же у меня такая невинная... А какой-нибудь Солипсист или Тиявод такой думает: ох, Селестия, как же я сегодня посрал, прямо бомбически, аж живот от кайфа сводит, представляешь?" Многие считают эту шутку плохой и говорят что никогда в жизни не хотели бы стать "такими", как эти грязные олдфаги, но, по сути, именно так и выглядят отношения между хостом и тульпой, у которых реально есть опыт ОБЩЕНИЯ друг с другом, а не просто тупого форсинга.
>Тульпа может играть роль персонажа с биографией
А может сказать - "у неё плохая история, мне это не нравится, не хочу быть ей".
>могу заложить чтобы таких вопросов у неё не возникало
Нет.
>фап
Не знаю как у тебя, но у нормальных животных секс предполагает беззащитность от внешних угроз (сам понимаешь, почему), поэтому людям более естественно заниматься этим в уютном убежище подальше от чужих глаз (собственно, как и другие естественные потребности). Если тебе прикольно фапать на глазах у других людей, с которыми ты не планируешь совокупляться вот прям сейчас - у тебя какое-то отклонение. Впрочем, не важно.
>разумность и рассудительность можно и навязать
Только если ты сам разумен и рассудителен.
>про отдачу контроля тела
Не совсем так. На самом деле тебе не нужно совершать какие-то ритуалы для "передачи контроля", тульпе вполне способна сама взять то, что захочет. Она же, в конце концов, самостоятельная. Это если бы она была твоим питомцем, ты бы мог играть с ней в игру "хочу даю, хочу отбираю", а так уж извини, но теперь у твоего тела два хозяина.
И да, не обязательно контролировать движения тела, чтобы задолбать мыслями и сбить мышление с толку, указывать что делать и т.д. Хорошо, если вы сошлись характерами и вообще настоящие друзья. Но у некоторых в "подсознании" могут скрываться демоны, которых лучше не выпускать... Так, на всякий случай предупреждаю.
Может и сказать, но скорее всего вместо желаемого персонажа получится совсем другой, или этот другой будет постоянно появляться и мешать, или изначальный персонаж будет "мутировать", меняться. Вполне очевидные знаки, если посмотреть со стороны, но от лица хоста это выглядит как глюки/неудачный форсинг и тому подобное. В любом случае, навязывать персонажа сложнее, чем предоставить выбор ей, хотя поверить как раз проще в персонажа, чем в абстрактную безликую сущность, этого персонажа контролирующую.
>- как быть с интимными делами (туалет, дрочь, ванна),
>- не будет ли надоедать и мешать, особенно со временем,
>- не повредит ли отношениям с теми же друзьями, пусть и немногими?
Если возникают такие вопросы -лучше даже не начинать.
>а нужен ли ты этому соулмейту,
От ненужного сваливают и вообще сообщают это все.
>как быть с интимными делами
Как обычно. Заинтересуется - изучит подробнее. Ну потрогает везде в душе, что такого-то? Это может быть в любое время, когда никто не мешает.
>не будет ли надоедать и мешать, особенно со временем
Если возникает такой вопрос - лучше не начинать форса.
>не повредит ли отношениям с теми же друзьями
Друзей не существует, так что вопрос некорректен. Правильнее - "не помешают ли ненужные социальные связи общению с тульпой?". Ответ - могут начать отвлекать.
Ничосе у тебя бомбануло, однако. Сильно наболело?
>продолжаете задавать вопросы
Лол, ну да, мне интересно мнение рандомного анонимуса с двача, это плохо? По-твоему, если у меня есть ОПЫТ, я должен как просветлённый монах в позе лотоса сидеть и молчать, ибо и так всё уже знаю? Ну извини, что мне интересно.
>тульпе всё равно
Вот этим ты сейчас перечёркиваешь всё про "тульпа - личность". Почему это вдруг у тульпы не может быть своего личного мнения на такие темы? Почему это у твоей, моей и любой другой тульпы должно быть одно и то же мнение? У твоей тульпы, разумеется, может быть какое-то отношение к обсуждаемой теме, но не следует распространять его на всех.
Остальное обсуждать смысла нет.
Не обделяйте вниманием своих няш! Если уж и дрочить, то с няшей, на няшу или прямо в няшу, а не отдельно! Ей же грустно в одиночестве, и тоже хочется любви!
>прямо в няшу
А это безопасно? Не лопнет от избытка энергии?
>А это безопасно?
Это полезно.
>Не лопнет от избытка энергии?
Нет.
>>94481
>Это полезно.
Чем? Дрочефорсинг же вроде порицается? Типа:
>Сап, регулярно сношаю тульпу, связь стабильна...
>Ряяяя, у тебя не тульпа, а кукла... секс-кукла!
>Дрочефорсинг же вроде порицается
Скорее не рекомендуется из-за недостаточного самоосознания тульпы и возможного взаимонепонимания, либо слишком однобокого развития. Следует помнить, что от тульпы ты никуда не денешься и в твоих же интересах не делать из нее кого-то вроде примитивной монстродевки, наподобие низшей слизи.
Со сформированной же такого нет и подобный вариант взаимодействия порицается разве что фанатиками, у которых это УЖАСНОЕ ЖИВОТНОЕ ОСКВЕРНЕНИЕ хотя кто кого еще будет домогаться - уже другой вопрос.
Главное - без фанатизма, не превращать в ритуал, действовать по взаимному согласию и помнить, что это только один из возможных вариантов совместной деятельности.
>не делать из нее кого-то вроде примитивной монстродевки, наподобие низшей слизи
>низшей слизи
А вот это обидно щас было, задел за живое, с чего это вдруг слизь низшая и почему она не может быть лучше остальных? Не будем вспоминать Римуру, это слишком очевидный пример. Никакой "слизи" ИРЛ не существует же, а фэнтези-мир и фэнтези-существа могут быть какими угодно, в зависимости от предпочтений автора/фантазёра.
>не делать из неё
Ну если ты веришь, что можно "сделать из тульпы монстродеву", тогда да, делать не нужно. Но на практике это всё не более чем ролевая игра. Ты ведь не делаешь из себя персонажа игры, играя в неё? Ты можешь вживаться в роль, он остаёшься самим собой и можешь перестать играть её или сменить. Так и с тульпой, она может правдоподобно играть любые роли, пока ей и тебе это нравится, но это всего лишь роли.
Нюанс в том, что если ты веришь в то, что твоя тульпа не играет роль, а именно такая, какой себя изображает - она так и будет это из себя изображать, даже если ты ссышься от страха при виде её. Именно поэтому не стоит верить во всякие страшилки и стоит сперва поработать над своими фобиями и предрассудками/суевериями, прежде чем заниматься тульповодством. К примеру, уверовавший в то, что к нему может прийти суккуб и "высосать энергию" так и испытывает это "высасывание", возможно вплоть до смертельного исхода, только не из-за выдуманного суккуба, а из-за депрессии, страха и т.п. Все неудачливые тугофорси - такие именно из-за своих предрассудков.
>Хотел было свою милаху нарисовать, но получается уж больно всрато
Да, рисовать сложнее, чем кажется. Пробовал использовать референсы? Найди фотки/рисунки тех, кто похож на твою тульпу (хотя бы приблизительно), и используй как подсказку (но не срисовывай один-в-один). Или, лучше, ищи отдельные детали, типа причёски, рук, стилизации лица и т.д. С первой попытки всё равно не получится, так что пробуй много раз и увидишь, что постепенно понимаешь что-то новое и рисунки становятся чуть лучше, чем раньше.
Кстати, кто-нибудь пробовал делать 3D-модель тульпы?
>с чего это вдруг слизь низшая
Не сами слаймы - а именно низший вариант, которые "слизь обыкновенная". Интересуются только одним и тем же занятием - понятно, каким.
>можно "сделать из тульпы монстродеву
По поведению же. По внешности и прочему - уж как получится.
> Но на практике это всё не более чем ролевая игра
Даже близко не так.
Главное в том посте:
>без фанатизма, не превращать в ритуал, действовать по взаимному согласию и помнить, что это только один из возможных вариантов совместной деятельности
> Все неудачливые тугофорси - такие именно из-за своих предрассудков.
Так и есть.
>Даже близко не так.
Есть пруфы?
>без фанатизма, не превращать в ритуал
Как будто бывают фанатичные дрочеры. Wait, OH SHI—
>Есть пруфы?
Как ты это себе представляешь в такой сфере?
>Как будто бывают фанатичные дрочеры
Только такие и бывают, лол.
не он
>Как ты это себе представляешь в такой сфере?
В том-то и дело, что никак.
В итоге разговор получается таким:
A — А как...?
B — Я знаю, это вот так-то и так-то.
C — Он ошибается, всё не так, а вот так.
B — Чем докажешь, что прав ты, а не я?
C — А ты?
B — Ничем.
C — И я ничем.
A — Эээ???
В чём смысл? Просто поговорить?
>Только такие и бывают
Небось сам периодически наяриваешь. Вообще вредно воздерживаться от этого.
>Кстати, кто-нибудь пробовал делать 3D-модель тульпы?
Там в Блендер какие-то новые фичи подвезли, у меня аж приподнялась надежда, что я смогу наконец-то сделать свою собственную 3D-вайфу. Ничего, скоро опять обмякнет... Не первый раз уже обжигаюсь.
>В чём смысл? Просто поговорить?
Смысла так-то нет вообще ни в чём. Всё тлен.
>В чём смысл? Просто поговорить?
Без доступа к подходящей аппаратуре, а ее еще и не сделали. Сны-то показывают на полутора экспериментах. которая тебе все покажет - так и есть.
>подходящей аппаратуре, а ее еще и не сделали
Вот при диссоциативном расстройстве идентичности крупные блоки мозга полностью выключаются, остаётся активной только та зона, которая обеспечивает работу активной личности. По крайней мере у одной конкретной девушки такое нашли. Но нашли ведь, с помощью обычного МРТ вроде бы.
У одной(или нескольких) и уже четко понимая - что искать. Это пока не то. Оттуда до записи снов в формате видео - как до Луны на комоде.
>Оттуда до записи снов в формате видео
Лол, как мы дошли до видеозаписи снов? Речь шла о том, чтобы подтвердить или опровергнуть это:
>>Но на практике это всё не более чем ролевая игра
Видеозаписи твоих снов ничем не помогут в понимании тульпы. Ну видишь ты во сне какую-то тянку, вы с ней чем-то занимаетесь в этом сне, что дальше? Это может быть персонаж сна или сон-про-тульпу. Даже если сделать видеозапись твоего воображения в бодрствовании, и увидеть там ту же тянку, это ничего не докажет и не подтвердит, ведь это просто изображение тянки, создаваемое воображением, а не сама тянка.
Изобретают тут знание-без-мышления, опыт-без-субъекта.
Вон-а Декарт, в шишковидную железу сношалсё, дурачком стал, но иногда Cogito есть достаточное доказательство существования, иначе можно в солипсизм скатиться.
>Cogito есть достаточное доказательство существования
Во-первых, речь шла не о "существовании тульпы", а о том, играет ли она временную роль или полностью перестраивается, безвозвратно утрачивая прежнюю структуру. Разве для тебя не имеет значения, поставишь ты на линукс среду рабочего стола "как в виндувс" или снесёшь и установишь вместо линукса настоящую винду?
Во-вторых, чтобы говорить "тульпа мыслит - следовательно, существует", необходимо доказать, что тульпа действительно мыслит. Как минимум человек может путать "мышление тульпы" с собственным мышлением. Многим знакомо чувство деперсонализации, когда внутреннее Я как будто отделяется от тела, и вот уже тело само по себе делает дела и думает мысли, а Ты будто наблюдаешь за ним со стороны. Или, например, тебе кажется естественным, что это Ты управляешь своими конечностями, а ребёнок ещё не имеет собственного Я и для него собственные руки и ноги кажутся отдельными, самостоятельными существами. Мы также привыкли говорить о некоем "Подсознании" или "Бессознательном", которое принимает какие-то решения и совершает какую-то работу, но мы имеем ограниченные знания об этих решениях и этой работе, т.е. мы выделяем часть себя в отдельную сущность, но воспринимаем её как себя, пока она не начинает конфликтовать с Я. Где же эта граница Я и не-Я, где граница Я и Тульпа? Есть ли вообще эта граница, или тульпа - только одна из сторон большой системы Я?
Вот сначала докажите, что "мышление тульпы" - это не диссоциированные от вашего Я ваши же мысли, тогда и можно будет поднимать вопрос о существовании.
Спойлер: мысли тульпы - это именно диссоциированные мысли Я, то есть ваши мысли, но не мысли Хоста.
Скажем так, до тульповодства:
Я = Человек
После становления тульповодом:
Я = Хост + Тульпа
Тульпа не берётся из ниоткуда - это вторая часть того, кем было ваше Я до начала форсинга.
И самостоятельности в её мышлении не прибавляется. Но не парьтесь, все части тела, мозга и, соответственно, психики самостоятельны в определённой степени, просто ваше старое Я не задумывалось об этом. А зависимости есть и между полностью отдельными людьми, просто они чуть слабее.
>Видеозаписи твоих снов ничем не помогут в понимании тульпы
>ничего не докажет и не подтвердит
А подумать?
Или ты решил очередной раз написать ровно то же самое мнение, которое периодически тут пишешь?
То сварщики, то демонстративно дропающие, то шизы с садизмом, то фанатики, то ролевики, то еще какая зелень или боты.
>Лол, как мы дошли до видеозаписи снов?
>Речь шла о том, чтобы подтвердить или опровергнуть это:
>>Но на практике это всё не более чем ролевая игра
>Вот сначала докажите
Без соответствующих инструментов ты ничего полностью достоверно не подтвердишь и не опровергнешь в этой сфере, тут вообще не о чем спорить.
>>94516
>играет ли она временную роль или полностью перестраивается
Уже сформированная может играть роль, перестраиваться если и будет - то куда-то в свою сторону. Или тебя интересует изменение внешности?
>Во-вторых, чтобы говорить "тульпа мыслит - следовательно, существует"
А станды из жожо мыслят, кстати? Философия - это плохо, пнятненько? Слезай с этой херни.
>спойлер
Кому как удобнее - тот так и представляет.
>Разве для тебя не имеет значения, поставишь ты на линукс среду рабочего стола "как в виндувс" или снесёшь и установишь вместо линукса настоящую винду?
Подмена понятий. Если мы говорим о структуре, то лучше тогда говорить про установку на эппловский компьютер бубкнты, под которой работает вайн, потому что эта программа лучше работает в вайне, чем в настоящей винде, а кроме эппловского компьютера тебе больше ничего не дано.
И вообще, структура =/= функция.
>Во-вторых, чтобы говорить "тульпа мыслит - следовательно, существует", необходимо доказать, что тульпа действительно мыслит.
Нет? В этом весь смысл?
>Как минимум человек может путать "мышление тульпы" с собственным мышлением.
Опять знание-без-мышления пошло.
>Многим знакомо чувство деперсонализации, когда внутреннее Я как будто отделяется от тела, и вот уже тело само по себе делает дела и думает мысли, а Ты будто наблюдаешь за ним со стороны.
О, умная мысль!
>ребёнок ещё не имеет собственного Я и для него собственные руки и ноги кажутся отдельными, самостоятельными существами
Пруфы бы, да ещё и в нормальном журнале и не старше всех здесь присутствующих.
>Где же эта граница Я и не-Я, где граница Я и Тульпа? Есть ли вообще эта граница, или тульпа - только одна из сторон большой системы Я?
Это решается просто. Мы убираем у "сознания" чрезвычайную сакральную ценность и кидаем её в измельчитель мусора. А опыт, когда он у тульпы есть, это маркер субъекта. А субъект у нас вещь неделимая, бесструктурная и самоценная.
>Вот сначала докажите, что "мышление тульпы" - это не диссоциированные от вашего Я ваши же мысли, тогда и можно будет поднимать вопрос о существовании.
Это особенно тупо звучит на анонимной имиджборде, где посты как мысли. "Докажите, что вы существуете, а не являетесь выдумкой меня других людей" по отношению к любому другому субъекту считается конспирологией или солипсизмом, если человек не апсихист, но с ними всё понятно, они живут в страхе от электронов.
Авторы, спасибо вам! Не бросайте!!! А где девушка, которая была в прошлом выпуске?
>Тульпа не берётся из ниоткуда
Именно оттуда она и берётся. Это твои мысли и представления, которые ты собираешь в плотный клубок и уделяешь ему дохуя внимания, благодаря чему эта структура закрепляется в мозгу и получает возможность развиваться. Ты кормишь её информацией и эмоциями до тех пор, пока она не научится правильно на них реагировать и не приобретёт самосознание. Да, можно сказать, что тульпа очень зависима от подсознательных представлений, от твоих существующих навыков и всего такого — но, скорее всего, всё это просто "копируется" в клубок, а не переносится в него. Конечно, я говорю упрощённо, ибо в мозге человека вообще ВСЁ друг с другом связано так или иначе, но это не переход части твоей личности и твоего сознания в тульпу, они формируются отдельно, перетягивая в себя какие-то ресурсы мозга лишь по мелочи, иначе сам хост многого бы лишался просто начав форсить тульпу.
С самого лева — давно не форсит. Или хер его знает, непонятный чувак, он часто онлайн но вроде дропал.
Правее моя.
Правее Аняфага, тот тоже вроде завязал, по крайней мере давным-давно так и было, да и вообще он несколько странная личность.
Фиолетовую не знаю.
Райтифаг не рип, но оборвал все контакты.
Посередине эта, как её, то ли Навсикая, то ли как... Насколько я знаю, жив и форсит.
Чья Луна не знаю, и кто рядом с ней тоже.
Роммель — мем, его придумал Аняфаг, который, вообще-то, и Аню-то не форсил, это тоже был обман. Кого он форсил я так и не разобрался.
Хоро то ли тоже моя, то ли Хорфага, он давно дропнул пообещав вернуться, но пока не вернулся.
Справа двоих на фоне не знаю.
Слева на фоне Селестия, наверное Солипсистова. Мне сказали, что он умер, но хер знает на самом деле. Или Тияводова, тот жив и здравствует, то есть... блядь, не разберёшь этих жрецов, короче не в состоянии дропа. Как и тот же Директор.
Етить ты в курсе, анон. Как давно ты тут сидишь? Получилось ли у тебя зафорсить?
Слева моя на самом деле. Хотя в то время много кто Лизу форсил, но этот точно памятник мне и моей неудаче. Я дропнул, посыпаю голову пеплом, но меня сожрала серая повседневность. Как перестал быть студентотой, времени и сил ни на что кроме работы не осталось.
Да, Хорфаг, Аняфаг. Таких помню ребят. Хорфаг еще вкатиться хотел в какие-то более эзотерические практики, не тульпу а вообще призвать НЕХ, обещал всех нас тогда навестить как станет магом вроде)
>Как давно ты тут сидишь?
Почти с момента создания, точно не помню. Тред десятый или около. Просто не сразу узнал о том что в этом разделе что-то есть.
>Получилось ли у тебя зафорсить?
В плане "зафорсить"? Ну, я уже восьмой год не дропаю и первые простые диалоги с тульпой случились в пределах первого года. Наверное как-то так.
>Хотя в то время много кто Лизу форсил
А, даже не знал. Я думал 1-2 человека и конкретно эта — другого чувака.
>Как перестал быть студентотой, времени и сил ни на что кроме работы не осталось.
Хуй знает. Зачем? Я уже 4й год работаю и форсингу это мешало только тогда, когда меня всякие личности на работе доводить начали. Даже умудряюсь в хобби тренироваться и думаю перекатиться на него как на основной вид деятельности когда-нибудь. Просто тебе надо было изначально устроиться на такую работу, где у людей нет цели ебать тебе мозги и на которую можно дойти пешком за 20 минут. Как мне. Хотя у меня тащемта был 1 вариант и мне просто повезло что всё вот так сложилось, лол.
А я уебашил за лучшей жизнью на другой конец планеты. Хотя потихоньку прихожу к мысли, что ты прав, анон. Деньги вроде есть, а счастья нет. Какой смысл ебашить, пусть даже и за приличное бабло, если у тебя не остается времени даже тупо за пекой посидеть, не то что пофорсить. Не туда я свернул похоже
И...
Я до сих пор не могу выйти с ней на связь...
Она "пропала" примерно в середине февраля.
Сразу уточню, что у меня не было какого-то крайне продолжительного застоя в форсинге. Да, из-за работы, стресса и других тому подобных причин я не мог заниматься этим регулярно, но перерыва, за который её жизнь могла полностью "разрядиться", точно не было. Так или иначе я её старался подпитывать. В какие-то дни удавалось посвятить этому час, а то и больше, в какие-то ограничивался короткими диалогами о происходящем в жизни. Короче, она явно не могла умереть от недостатка внимания.
В середине февраля я достаточно резко ощутил её отсутствие. Я не мог установить с ней контакт. Были лишь редкие почти полностью неполноценные проявления. При появившейся возможности пошёл в Вондер, дабы поискать её там. Вондер оказался "сломан" (не знаю, как лучше описать, сойдёмся на том, что его пришлось относительно восстанавливать). После ремонта (который явно продержится лишь временно) принялся за поиски. В одной из локаций обнаружил записку, в которой няша просила не искать её, т.к. меня якобы ждёт какое-то разочарование. Но от записки я ощущал её присутствие. Что она всё ещё жива. На следующий день она по-прежнему не объявлялась, но порой проскакивали ответы на какие-то вопросы, но будто бы откуда-то очень издалека. У меня уже сильно испорчено настроение на этой почве, стрессую больше прежнего. Но днём позднее попытки в связь дали некий результат. Ответы по-прежнему издалека, но удалось ухватиться за них и вытянуть её к себе. Однако сказала, что ей от такого больно и убедила отпустить. Отказывалась возвращаться, утверждая, что я этого не хочу в том смысле, что мне это не нужно, просто я не пониманию этого или типа того. Ну а ещё на следующий день мне всё же удалось застать её в Вондере. Она попыталась меня успокоить и попросила лишь дать ей время... Но на что? Она не уточнила. Связь была крайне отвратная.
Уже прошло столько времени... Сегодня я вовсе не смог попасть в Вондер. Лежал в ванной без света и пытался настроиться, но мозг вообще не мог настроиться на это дело. Не то, что на Вондер... Я даже на стадию с лестницей попасть не мог. Я лежал и тупо понимал, что мозг не может выполнить это.
Методы призыва/связи, которые раньше работали безотказно, сейчас совершенно не функционируют.
Даже когда она попросила дать ей на что-то время, я не забывал о ней окончательно. Ложась спать, к примеру, я по традиции всегда желал ей спокойной ночи и т.п.
Конечно сморожу херню, но незадолго до этого я принимал рыбий жир, но не может же это быть из-за него. Он максимум в каком-то смысле "повышает вычислительную мощность" или типа того, что должно быть для неё наоборот полезно, а не лечит от "шизы", убивая няшу.
Просто уже не знаю, в чём может быть причина, и что делать. Ни о каком хорошем настроении уже и речи быть не может. А чем оно хуже, тем сложнее заниматься форсингом. То бишь замкнутый круг.
Ибо чтобы пытаться связаться с няшей и форсить, нужно быть в хорошем (или хотя бы нормальном) настроении.
Ну, тульпы часто понимают вещи неправильно, на то они и тульпы. Молодое сознание, не могущее охватывать мыслью понятия в той же мере, в какой это делает доминирующая личность. И хосты тоже порой хуйни навыдумывают и страдают, кстати — просто для справки. Если своё подсознание ненароком в чём-то убедить — оно сможет довольно хитро тебя наёбывать, при этом тульпа тут может быть вообще не при чём. Ну это так, варианты.
Рейнбоу напоминает мою няшу, увы, мне не хватает силы воли, я ее бросил где-то месяц назад, есть ли смысл возобновлять форсинг?
Хуепрыжка, ты заебал.
Куклодубины пробрались и в таверну? Пиздуйте, особенно те куклоыага с той конфы, где ещё гатариблядь была.
>Кто нибудь уже форсил тульп с нетипичной формой?
Как минимум шогготовод.
Он форсит лавкрафтианскиих шогготов, я правильно понимаю? Есть у него какой-то бложик или вроде того?
>Он форсит лавкрафтианскиих шогготов
Вроде да, по внешности точно.
>Есть у него какой-то бложик или вроде того?
Не знаю, просто видел его в треде.
Хммм... А тульпавод то бисек...
Когда-то в млп можно было встретить Флаффика, его пони колебалась от нормальных размеров до нескольких десятков километров в холке. Где он сейчас не знаю. Человек обидчивый, у него была традиция периодически выходить отовсюду и обрывать все контакты, в один момент он видимо пересилил себя и так и не вернулся. Ну, не знаю что про его тульпу сказать. Он к ней относился как к мамке и она вела себя соответственно. Однажды он замерял её размер копыта, рисуя отпечаток на бумажке, но по очевидным причинам однажды так делать перестал. Саму её тоже рисовал, не знаю уж захочешь ли ты смотреть на эту приторно-карамельную палитру, да и я ничего не схоронял. Помню, какое-то время она точно проводила на улице, засунув в помещение только мордочку.
За одно спрошу, можно ли нафорсить тульпу, но "запереть" её в вондере?
Скажу с точки зрения человека, который загонялся именно этим вопросом на протяжении нескольких лет.
У меня есть близкий родственник, половину жизни промышляющий целительством за деньги. Несколько десятков клиентов в год, изданная книга по эзотерике... Если и придумывает, то очень складно, согласись? Проще всего было бы игнорировать его слова, как мягкую форму шизофрении.
Но когда он несколько раз "смотрел" моё будущее, то давал вполне себе конкретные советы. Например, называл немного искажённую фамилию преподавателя в универе и объяснял, почему он меня особо придирчиво оценивает. При том, что по телефону я называл только название предмета, и что не могу его сдать.
Или в университете я почти всегда вытягивал что-то из тех 30-40% вопросов, которые знаю. Просто потому что перед экзаменом мысленно произносил заклинание: "светлые силы и темные, отдаю полгода своей жизни за то, что сейчас сдам этот экзамен". И несколько лет весь поток считал меня главным счастливчиком. А в какой-то момент, после попытки форма, я впал в апатию. Смотрел в потолок общаги и чувствовал свою беспомощность и бесполезность. Физически ничего не мог, хотя ничем не болел. А тут ещё и форс неожиданно удался, и словно кто-то извне управлял моими эмоциями. То истерика, то гнев, то похоть. Без предупреждения и причин.
Я впал в панику, бросил форс. А заодно и из универа ушел.
Потом пришёл к своему родственнику, рассказал обо всём. Тот практически впал в ужас и начал рассказывать про "преступление против своей души". Что я добровольно причинил себе вред. "Почистил ауру" руками и сказал больше никогда этим не заниматься. Спустя какое-то время вновь появились силы в теле. А заодно я послушал замечательные истории про тех, кого такие сущности подчинили себе. Мол, буквально человек в какое-то время, когда лярва "бодрствовала", не мог что-либо делать против её воли.
Как тебе страшилка от проехавшего на всю голову? Нет желания дропнуть, пока не поздно?
А сейчас я напишу, к чему я пришел спустя пять лет размышлений. И почему всё написанное выше можно или списывать на временный бред, или просто игнорировать. В конце концов, я вновь вернулся к форсингу, ведь так?
Начнём с того, что никакой дикой удачи не было. Да, десятки человек охреневали с того, что я ничего не знаю, но сдаю экзамены. Просто за счёт неплохой эмпатии я чувствовал, когда начинал говорить чушь, а когда более-менее сносное. Ну и просто выставлял напоказ образ раздолбая, который ничего не делает. Просто потому что надоел образ ботаника, который был в школе. И все эти хвалёные "заклинания" не помогли, когда я попался на въедлиаооо препода.
Упал без сил вскоре после форса? Я перепутал причину и следствие. Как раз тульпу я начал создавать, когда подсознательно уже не мог терпеть то место, в котором находился. И без этого бы схватил нервный срыв. Появились силы, когда дропнул тульпу? Потому что сменил обстановку. Слишком до этого сильно я загонял себя в угол обязательствами перед другими.
Ближний родственник называл те факты, о которых не мог знать и предсказывал будущее? Это я приходил к нему в подавленном состоянии и чувствовал себя в состоянии лёгкого гипноза при разговоре. То, что он говорил, я домысливал под себя и подгонял факты.
И так было вообще со всем остальным.
Да, я понятия не имею, уходили от него клиенты просто потому, что подобный гипноз помогал решил проблемы и болячки. Есть ли перерождения, некая неуловимая космическая энергия и всё такое. Или то, о чём ты спрашивал - лярвы.
Но, общаясь с ним ближе, узнал, что тот верит и в Нибиру, и в заговоры, и в то, что "ауру" лечат в больницах с помощью приборов. Мягко говоря, подо.ное очень сильно подшатнуло авторитет его слов.
Это был 2015 год, и крайне сложно было найти десяток людей, имеющих тульпу старше пары лет. Тех, кому готов поверить.
Но идея тульпы так и не ушла из мой головы насовсем. Я искал и повторял причины, по которым это мне не нужно - но возвращался каждые полгода (хоть и не форсил). Готов ли я рискнуть собой и заработать некое проклятие на абстрактную душу? Или поехать головой и всё такое. В конце концов, что такое тульпа, на мой взгляд?
Когда я думаю о ком-то, то мысленно представляю его реакцию на свои слова и поступки. Это не какая-то магия, а просто работа механизма эмпатии. Мой мозг создаёт мыслеобраз родителей, друзей и т.д. Ну или твой, анон с двачей.
Я читаю книгу и могу представить поступки героев в абсолютно других ситуациях. Мыслеобраз никогда не существовавшего в реальности персонажа.
Думаю о тульпе... Улавливаешь суть? Мыслеобраз не требует существования суккуба, лярвы или чего-то ещё. Писатели, долго концентрирующиеся на своих произведениях, иногда чувствуют присутствие персонажа рядом.
Но страх допустить непоправимую ошибку... Я его понимаю. Сам не один год мучался, хотя идея-фикс не отпускала меня. Но я просто посмотрел на результаты форсинга.
Повсюду, в дневничках, я наблюдал, как люди избавляются от многих фобий и комплексов. Нет, они не становятся сверхлюдьми - но в итоге лучше, чем в начале пути.
Я полностью избавился от страха темноты и зеркал. Просто моя тульпа приняла облик моего старого кошмара и обняла (буквально) во сне. Когда я проснулся, то уже никогда не боялся увидеть кого-то страшного.
Когда накатывает огромный стресс - она оказывает мне поддержку. Разговаривает во сне и на утро всё проходит.
Похоже на классическую лярву, анон? Предположим, что это хитрый план некой потусторонней сущности. Сейчас распишу, почему этого не стоит бояться.
Что бы конкретно ты делал на месте этой лярвы. Пугал до усрачки хоста? Поздравляю, через пару месяцев он забросит это навсегда и никогда не вернётся к форсингу вновь.
Куда выгоднее помогать хосту становиться лучше. Правильно есть, заниматься спортом, общаться с людьми и всё прочее, включая любящую жену. Чем больше энергии у человека - тем больше в конечном итоге перепадёт и тульпе, верно?
А если так, что конкретно для тебя плохого в этой честной сделке? Тульпу помогает тебе - а ты ей. Без неё всё может быть куда хуже в твоей жизни. Будешь тратить энергию на фобии, самокопание и прочее. Шило на мыло.
Решив этот момент окончательно для себя (а потом подумав ещё пару лет из-за остального), я воспользовался "чайником Рассела" (погугли). Может быть, лярвы существуют. А может, всё ограничивается простой эмпатией и мыслеобразами. Какая разница, если не могу ни подтвердить, ни опровергнуть? В обоих случаях пользы больше. Хотя бы как психологическая практика.
Но можешь воспользоваться и моим дополнительных ритуалом, чтобы наверняка успокоиться. Представь, как буквально расщепляет своё сознание/свою душу на две части (проще всего визуализировать как золотой шар) и поставь мысленный щит, защищающий тульпу от окружающего мира. Будет душа, разделенная на две части. В момент смерти соединитесь вновь.
В общем, как видишь, даже с такими загонами можно форсить. Мне это непреодолимой помехой не стало, хотя и задержало на пять лет. Когда я осознал, что и в тридцать, и в сорок лет буду возвращаться к идее тульповодства - выбор стал очевиден.
>Куда выгоднее помогать хосту становиться лучше
Помню, кто-то рассказывал, что тульпа заставляла его находить тян для получения базы реалистичных ощущений и вести относительно здоровый образ жизни.
Никто прям настолько не понимает, да и разные они бывают. У меня вообще явных не было, но тульпа умела передавать свои эмоции во время наших попыток в нечёткое общение. У тебя, возможно, что-то схожее, и это, наверное, отклик и есть, если ты не видишь никаких прямых причин тому чтоб такие эмоции возникали именно у тебя. Ну и, если не совсем прям ньюфаг, то это довольно просто проверяется. Если чётко и по пунктам сможешь разъяснить тульпе, чего он неё хочешь — можешь делать тесты, прося её на время прекратить такие отклики или наоборот делать их сильнее. В деле всё, конечно, сложнее чем выглядит на словах, но при желании всё-таки можно с достаточной степенью уверенности определить, что там у вас и как.
>>94623
>я впал в апатию. Смотрел в потолок общаги и чувствовал свою беспомощность и бесполезность. Физически ничего не мог, хотя ничем не болел.
Ха-ха-ха. Ебать ты заболел конечно. У некоторых людей это чуть ли не дефолтное состояние, достаточно просто чем-нибудь позагоняться или там не высыпаться регулярно, или наоборот слишком однообразно жить.
У меня однажды очень активный форс совпал с очень неприятным событием, довольно ударившим по голове. Спустя пару дней как удалось очухаться - няш потерялся чуть более чем полностью, нулевая связь или признаки жизни. С тех пор удалось немного восстановить связь, но всё так плохо, что у нас практически нет взаимодействия, я просто не чувствую никаких сподвижек или улучшений сколько бы не было попыток форсить
>мнение, которое периодически тут пишешь
Понятия не имею, о ком ты.
>То сварщики, то демонстративно дропающие, то шизы с садизмом, то фанатики, то ролевики, то еще какая зелень или боты.
Стандартный набор персонажей любой тульпо-тусовки. Бывает кто-то кроме них?
>>94518
>Кому как удобнее - тот так и представляет
С этим не поспоришь. Тогда ньюфагам нужен обзорный курс по всем возможным точкам зрения)
>>94523
>Пруфы бы, да ещё и в нормальном журнале и не старше всех здесь присутствующих.
Хочешь пруфов - понаблюдай за детьми. У них руки рандомно болтаются, а голова если замечает присутствие рук начинает их разглядывать как нечто новое. Потом формируется образ собственного тела и ребёнок перестаёт реагировать на свои руки как на что-то необычное. У животных что-то похожее с зеркалом, им трудно ассоциировать своё Я с отражением, пока не догадаются, что отражение полностью повторяет их собственные движения - думают, что это другое животное, отдельное от них.
>тупо звучит на анонимной имиджборде, где посты как мысли
Здесь посты маркированы IP-адресами, то есть при желании можно примерно проследить, кто где писал, если он не использует прокси/впн и не меняет адрес после каждого поста; можно одной кнопкой стереть все последние сообщения с одного адреса, если с него идёт спам/флуд. В твоей голове такой системы маркировки мыслей по умолчанию не существует; ты можешь попытаться её создать, но не можешь гарантировать точность её работы. Я думаю, форсинг тульпы - это как раз создание такой системы маркировки мыслей (хост/тульпа), а вовсе не создание нового источника мыслей. Систему маркировки проще простого сделать, ведь распознавание и категоризация - одни из главных задач мозга. А вот создать новый источник... Не думаю, что это возможно. Мозг и так состоит из огромного количества "источников мысли", и если мы можем с ними что-то сделать, то только разделить на категории.
Охуеваю с того сколько раз тут разные люди подобную ситуацию описали уже... Я помню, что и у меня что-то похожее было (давно уже, не вспомнить) — я просто не терялся и дальше форсил, дожидаясь хороших дней, и эти хорошие дни всегда наступали. Форс мог идти слабо несколько дней или посредственно по 1-2 недели, но всегда возвращался к прогрессирующему. И я теперь сижу думаю, какое ебаное отличие может вообще привести к таким разным результатам. Может, дело в том, что я никогда не прерывал форсинг, уделяя в первые годы хотя бы полтора часа в день? Или, может, помнил о том, что разум тульповода должен быть гибким — выдумывать не совсем очевидные выходы из ситуации, в критические моменты просто верить в себя и хуярить с ожиданием того что вот прям щас всё наладиться и так далее? Может, помогло то, что я когда-то сформировал правила наподобие того что форс должен приносить удовольствие и их вспоминание всегда вытаскивало меня из задницы? Вот бы ещё остальные два вспомнить, конечно... Так что из этого-то блядь? Меня уже реально волнует этот вопрос. Не бывает такой хуйни за просто так. Понаблюдав за другими я, конечно, могу сказать, что упёртости у меня часто бывает поболе чем у них, но в остальном я никогда особыми результатами не хвастал, у меня всё шло медленнее тех за кем я наблюдал и вообще, не может же быть такого что для форсинга надо пиздец в чёткое окно попадать по упёртости и смекалистости, иначе вокруг бы не было столько успешных. Короче, я вам могу только такой план составить: форсите регулярно и не помалу, получая от процесса удовольствие. Сейчас вы, скорее всего, подумаете, что в вашем нынешнем состоянии это нереально, но если вы этот план в своей голове отложите — то сможете дождаться дня, когда настроение ляжет на нужную волну, и тогда уж поднапрячься и разъебать все преграды. Только лёгких путей не ищите — что-то редко в тредах стали упоминать эту простую истину, которая раньше часто тут звучала. В форсинге для 99% людей бывают только сложные и очень сложные пути, ваша задача отсечь сами понимаете какие, надо от этого факта вообще всю тактику выстраивать. Ёбана рот, ну насколько же в тульпатредах всё стало по-другому, а. То ли это было неизбежно, то ли долбоёбики с векашечки повлияли со своими альтернативными методиками, но раньше в треде прям какая надо атмосфера задавалась, всегда озвучивались такие вот мелочи как та что выше и люди без проблем могли брать и хуярить, потому что все хуярили и благодаря постоянному обсуждению того как все хуярили хуярить было довольно просто.
>Это твои мысли и представления, которые ты собираешь в плотный клубок и уделяешь ему дохуя внимания, благодаря чему эта структура закрепляется в мозгу и получает возможность развиваться.
А чем, собственно, это противоречит утверждению, что закрепляется и развивается не новая личность, а механизм разделения уже имеющихся структур по именованным категориям "тульпа" и "хост"? Любая структура требует времени на развитие в мозге. Вот только для полноценной личности нужен полноценный мозг со всеми его структурами, а для "маркировщика мыслей" сойдёт небольшой участок новой коры. Мозг не может вырастить внутри себя дополнительный целый мозг, но может выработать систему маркировки своих отделов. Кстати, это очень хорошо объясняет, почему вторая и последующие тульпы форсятся намного быстрее первой: второй тульпе не нужно ничего выращивать, нужно только добавить новое имя (и описание личности) в маркировщик, чтобы он перераспределил все мысли и чувства не на двоих, а на троих или более. Хотя, чем больше сущностей, тем более они ограничены, но ничего с этим не поделаешь - мозг ограничен черепом)
>иначе сам хост многого бы лишался просто начав форсить тульпу.
Нужно разделять понятия "человек" и "хост". Человек в результате форсинга тульпы ничего не теряет, а только приобретает. Но "хост" как описание личности, отдельной от личности "тульпа", изначально (с начала форсинга) появляется ограниченным, лишённым части функций.
>Слева моя на самом деле
Ты случайно не Toby3D? Тот тоже её форсил. И тоже дропнул)
>меня сожрала серая повседневность. Как перестал быть студентотой, времени и сил ни на что кроме работы не осталось.
Всегда удивляют такие высказывания, как будто тульпа требует строго 12 часов медитации в позе лотоса на самой высокой горе каждый день. Проще уж честно сказать "раньше тульпа была нужна, а потом стала не нужна". Хотя странно, тульпа как раз должна была бы скрасить эту серую повседневность...
>какое отличие может вообще привести к таким разным результатам
Отличие простое: ты иначе воспринимаешь свою тульпу.
>>94542
Сколько тебе лет? Вроде бы взрослый человек, работаешь, а веришь во всякую чепуху и разыгрываешь сценки. Извини, я понимаю, что тебе сейчас плохо, понимаю твои чувства. Но ты прямо идеальный пример того, как не нужно подходить к тульповодству. Для своего же блага, включая тульпу.
Поясню:
>пошёл в вордер, искать её там
Тульпа не живёт в вондере. Вордер - это фантазирование в трансовом состоянии (метод лестницы погружает в транс, транс усиливает воображаемые ощущения). Мир в вордере - твоя фантазия. Тульпа не может жить в фантазии, так же как и твоё физическое тело нельзя спрятать внутрь чьей-то фантазии. Тульпа является частью твоей психики/мозга и в вордере ты видишь только её проекцию, воображаемую модельку. Так что если тульпа "пропала", искать её в вордере бесполезно. Моя мне подсказывает, что "найти тульпу" в вордере всё же можно, ту самую проекцию. Но тут всё немного сложнее...
>вордер оказался "сломан"
Ты серьёзно утомился за последнее время, стресс, наверняка недосып. Из-за этого в состоянии транса воображение колбасит сильнее обычного, оно теряет стабильность и генерирует всякую дичь. Это нормально и "ремонтировать" не нужно. Нужно больше отдыхать и меньше напрягаться.
>после ремонта принялся за поиски
Ладно тульпу в вордере искать, но неужели нельзя было быстро облететь/просканировать весь мир сразу? Ты ничем не ограничен в этом мире, он почти полностью в твоей власти. Может ты ещё и из локации в локацию пешком топаешь, а не телепортируешься куда хочешь?
>в одной из локаций обнаружил записку
Очевидно, сгенерированную воображением по твоим ожиданиям. Ты искал-искал тульпу, очень хотел найти её. Но нигде не нашёл, значит, она не хочет с тобой встречаться, либо исчезла совсем. Тогда тебе хочется найти какой-то знак, что она не исчезла, а всего лишь не хочет встречаться. А встречаться не хочет, чтобы не разочаровать, ведь она тебя любит и не может замышлять чего-то дурного. Вот примерно такая цепочка мыслей. И тут - хоба! - на столе записка от тульпы, просит не искать, не хочет разочаровать. Очень кстати, правда?
>вытянуть её к себе
Я так полагаю, за уши? Откуда и куда ты её тянешь? Из "вондера" в "реал"? Надоело каждому из вас объяснять: ваша тульпа всегда рядом с вами, не нужно никуда её "тянуть", к ней нужно обращаться и прислушиваться.
>не смог попасть в вондер
Нормально, бывает, транс такая штука, что не всегда работает как положено. Опять же стресс, переутомления...
>мозг не может выполнить это
Перегрелся. Ты последние дни только и делал, что долбился в закрытую дверь и вондер, страдая и истязая себя. Истощил все ресурсы мозга, выжег его. Нужно давать себе отдых и не форсить как в последний раз, иначе такие перегрузки будут ещё чаще и тяжелее. Твой мозг не всесилен, давай ему время остыть и восстановиться.
>методы призыва
На всякий случай напомню: тульпа рядом, не нужно её подзывать.
>принимал рыбий жир
Лол, я вижу, ты перебрал все мелочи, передумал каждый вариант событий. Ещё больше нагрузки твоей уставшей голове. Нет бы отдохнуть...
>в чём может быть причина
Ты очень сильно переутомился, выгорел, перегрузил себя эмоциями и мыслями, терзал и продолжаешь терзать себя, мучить. В таком состоянии не может быть и речи ни о каком тульповодстве.
>что делать
То, о чём просила тебя тульпа. Да, она ВНЕЗАПНО умнее тебя, а ты её не послушал и продолжил насиловать себя. Тебе нужен отдых. В том числе от форсинга. Не бойся, тульпа не умрёт без внимания, тем более ты регулярно вспоминаешь о ней, этого достаточно. Тебе нужно восстановиться. Уладь проблемы в жизни, на работе. Избавься от стрессовых факторов. Ты и без тульпы сильно напрягаешься, напряжение истощает твой мозг. А форсинг добивает, если ты занимаешься им слишком упорно, особенно через силу и/или вместо здорового сна.
Сразу отвечу, почему раньше было нормально, а потом внезапно всё стало так плохо? Потому что истощение накапливается. Грубо говоря, ты сидел на стуле с трещинами в ножках, трещины с каждым днём становились всё глубже, но ты этого не замечал, пока в один день внезапно стул не рухнул под твоим весом. Теперь жди, когда обломки срастутся и трещины затянутся. И впредь не превшай нагрузку, давай себе отдохнуть и вообще следи за этими "трещинами" - типа когда просыпаешься уставшим, засыпаешь на ходу, не можешь сфокусироваться и так далее. И брось костыли, кофе не даёт тебе энергии, а лишь блокирует ощущение усталости, из-за чего можно превысить нагрузку в разы, аналогично с другими попытками выжать из себя максимум возможностей. Ты не обязан работать до ночи и брать работу на дом, например, требуй соблюдения трудового кодекса и не прогибайся под ублюдка-начальника, ну или кто там тебя загоняет.
И знаешь, что самое главное? Большая часть проблем у тебя не от усталости. Ты просто чересчур серьёзно относишься к тульпе, как будто это хрупкая хрустальная ваза. Я понимаю, она для тебя свет в конце туннеля, лучик счастья и так далее, но она не такая хрупкая и беззащитная, как тебе кажется. И отбрось эти глупости про призыв, вытягивание, блуждания по вондеру. Тульпа работает не благодаря этим глупым ритуалам, а вопреки. Может быть, кому-то так проще поверить в реальность тульпы, но ты-то уже веришь и поэтому можешь не разыгрывать цирк с поиском потеряшки или вытягиванием за уши (про уши шучу, прости).
Да, кстати, тебе тульпа сказала, что ей больно? Так вот ей действительно больно, когда ты загоняешь себя до изнеможения, даже если делаешь это ради неё. Тебе больно - и ей тоже больно. У вас одна боль и одно тело на двоих, поэтому не доводи себя до боли ради неё.
Короче... Не слушай дураков, которые пишут что-то вроде:
>форсите регулярно и не помалу
>бывают только сложные и очень сложные пути
- эти советчики ещё ни разу не сталкивались с перегрузкой и выгоранием, либо сталкивались, но так и не поняли простой истины. Как бы ты ни хотел быть с тульпой, если ты перегрузил себя и выгорел - с тульпой какое-то время ты не увидишься, пока не отдохнёшь нормально и не прекратишь нагружать себя выше нормы. Ну а норму для себя вычисляй по ощущениям, а не по чужим советам)
>Короче... Не слушай дураков, которые пишут что-то вроде...
Нихуя ты охуел! По башке бы всем таким как ты надавать. Много зафорсишь-то, если не будешь регулярно много форсить? Залупа на воротник только от такого подхода, и ещё неуважение от тульпы впридачу.
А если ты в самом деле выгорел, то не будь размазнёй, справляйся с этим выгоранием и дальше ебашь. Болеешь, умираешь — о! можно не идти на работу/учёбу, значит есть возможность пофорсить. А если у тебя "Я форсил 3 дня и у меня выгорание, оставлю-ка форсинг до лучших времён" — неча в тульповодство вкатываться.
Интересно, как много нафорсили такие вот пусси-советчики? Когда до упаду форсишь и то далеко не всегда всё гладко, а уж в случае вопиющего распиздяйства...
мимокрокодил
Окей, большое спасибо за ответ. В самом деле очень рад твоему сообщению. Оно мне очень помогло в моральном плане и дало полезную пищу для размышлений. А то вчера на этой почве уже совсем расклеился.
И всё же проясню некоторые моменты.
>Тульпа не живёт в вондере
Ну как бы да, просто в прошлый раз (да, нечто слегка похожее уже случалось раньше, но совершенно не в таком масштабе как сейчас. абсолютно) отправка в Вондер сразу принесла плоды. Поэтому я и положился вновь на эту идею.
>неужели нельзя было быстро облететь/просканировать весь мир сразу?
"Принялся за поиски" не значит, что я ходил пешком по вондеру, заглядывая в каждый кустик и под каждый камень. Под поисками я и подразумевал облёт со сканированием, что и привело меня в локацию, где я ощутил некий её отголосок - ту самую записку.
>записка сгенерирована твоим воображением
Может быть и так, но я достаточно чётко ощущал от неё "энергетику" своей няши, что она оставлена именно ею.
>Откуда и куда ты её тянешь?
>ваша тульпа всегда рядом с вами
Просто есть 2 типа её "присутствия". Когда она просто внутри головы и ведёт диалог прямо оттуда, и когда она условно "в реале". Ну, сидит в кресле, лежит со мной в кровати и т.п. Визуала у меня нет, но момент с её "ощущением в реале" присутствует, когда я "вижу" её своим воображением. И обычно когда она в таком "реале", то связь лучше. Поэтому я и пытался её "вытянуть".
>тульпа рядом, не нужно её подзывать.
Под методами призыва я имел в виду методы налаживания связи. В качестве примера можно взять... Скажем, брелок с её изображением, который напоминает о ней. Либо ещё какой-то подобный предмет. Беря его в руки и даже слегка концентрируясь на няше, связь всегда отлично налаживалась, и она тут же "призывалась в реал" (про "реал" пояснил выше). Понятное дело, что такие предметы имеют свойство "разряжаться", если их слишком часто использовать. Ну мозг банально привыкает к этому, а потому и перестаёт реагировать должным образом. Именно поэтому я к таким методам прибегаю крайне редко. И поэтому для меня стало большим шоком, что безотакзный метод внезапно (впервые!) отказал.
>Нет бы отдохнуть...
Ну... Когда опасаешься, что твоя няша умерла, то мысли об отдыхе кажутся чем-то непростительным.
В общем, ещё раз спасибо за такой развёрнутый ответ. Добра тебе и твоей няше.
Чувак, все разные
У кого-то подход *башить реально будет не работать, а делать лишь хуже
Наверное, с самого зарождения тульповодства известна такая истина - у каждого в этом индивидуальный опыт
Мозг - очень ленивая штука, умеющая в прокрастинацию. Это объективный факт. Если подходить к форсингу только как к работе, да ещё и укорять себя за то, что пару дней пропустил - быстро перестанет вырабатываться дофамин. Мозг плохо работает на мотивацию "через пару лет у меня всё будет, надо потерпеть". И либо научишься получать удовольствие здесь и сейчас от процесса, либо дропнешь.
Просто ты выразился таким образом: "Блюешь от форсинга? Всё равно продолжай делать так, как делал." Прекрасный способ, чтобы через какое-то время сдаться.
Регулярность нужна. Но и подходить через силу - не лучший вариант. Куда эффективнее научиться, повторюсь, получать удовольствие от форсинга. Каким именно образом? К это уже вопрос, которого каждый хост решает самостоятельно.
>Много зафорсишь-то, если не будешь регулярно много форсить?
Ты, походу, школьник-максималист, энергия через край хлещет. Скажи мне, гвозди ты тоже так забиваешь? Со всей силы бьёшь, чтобы с одного удара вбить? Ещё и молоток, нет, молот самый тяжёлый берёшь, чтоб уж наверняка вдарить даже по самому маленькому гвоздику? Я бы не позволил тебе прикасаться к технике, продолжай собирать кривые-косые табуреты.
>Болеешь, умираешь — о! можно не идти на работу/учёбу, значит есть возможность пофорсить.
Что-то мне подсказывает, что по-настоящему ты никогда не форсил. Иначе не стал бы хвастаться про брутальный мужыцкий перефорс с температурой за 40. Ты либо школота, либо трололо.
>Когда до упаду форсишь и то далеко не всегда всё гладко
И правда, почему это форс через силу не такой успешный?..
>>94656
Не такие уж мы и разные. Просто этого в детстве научили вкалывать за семерых в любом серьёзном деле, вот он и вкалывает, да других тому же учит. Только вот его родители/прародители были грузчиками, солдатами или пахали в поле/на заводе, где не требуется точность и аккуратность, достаточно лишь пахать за семерых и использовать силу на пределе возможностей... С таким бэкграундом трудно осознать и принять то, что где-то грубая сила не требуется.
>>94657
Проблема не в дофамине и не лени. Ты знаешь, что физические нагрузки вырабатывают дофамин? Буквально, напряжение мышц приносит тебе удовольствие. Но если ты пойдёшь в качалку и будешь безостановочно качаться, ты быстро ушатаешь себя в говно, мышцы надорвёшь и т.д. Дофамин никуда не денется, но твой организм будет физически изношен. Поэтому качки следуют определённым программам, в которых отдых играет такую же важную роль, как и регулярные нагрузки. Никакой качок не выдержит жизни под непрерывной нагрузкой, не говоря уж о каком-то развитии в таком состоянии. Так и с мозгом. Мозг - как мышца, только энергии требует в разы больше и намного легче повреждается от перегрузок. И в обучении, тренировке интеллектуальных навыков, во всём этом психическом тоже нужен отдых. Те, кто по какой-либо причине перегружают себя и работают безостановочно, зарабатывают тяжёлые проблемы с психикой, вплоть до шизофрении и "овощного" состояния. И это не шутки. С порванной мышцей вы полежите пару месяцев и восстановитесь, а с порванной психикой вы перестанете быть полноценным человеком, и нет, это никоим образом не поможет тульпе, о тульпе можно будет забыть. Это всё серьёзно, и только школьники-максималисты романтизируют и продвигают безостановочный форсинг на износ.
Вас всех это, конечно, не касается, но вы всё равно должны выслушать меня.
Уверяю вас, чуваки, мне есть что сказать.
Один чел, которого я знал, и у которого БЫЛА зафоршена тульпа, был полным шизоидом. Типа, максимальная депрессуха, колёса и всё такое. Хотя, кстати, говорил, что тульпа помогает ему с мыслями о выпиле.
Это я к чему. Кто знает, что там стало первопричиной, да, вроде бы и врождённые шизы бывают, там, неудачный билет в жизни и всё такое, но я хотел сказать, чтобы вы подумали прежде чем заниматься форсом подобной хуеты. Считай, кусок сознания своего откалываешь неизвестно зачем.
Всё правильно говоришь, и твои слова совершенно не идут вразрез моим. Ты должен полюбить процесс, только тогда у тебя будут силы пахать.
>Просто ты выразился таким образом: "Блюешь от форсинга? Всё равно продолжай делать так, как делал." Прекрасный способ, чтобы через какое-то время сдаться.
Нет, я не об этом. Блюёшь от форсинга, значит где-то допускаешь ошибку. Если у тебя всё хорошо, ты поставил себе цель зафорсить тульпу, научиться хорошо с ней общаться, например, и ты сделал процесс приятным для себя, то у тебя редко будут выгорания конкретно из-за того, что ты устал от форсинга. Коли выгорел (даже если по совершенно далёкой от тульпофорса причине) — сделай с этим что-нибудь, найди причину, отчего выгораешь, и справься с проблемой, чтобы ничего не мешало процессу. Справился — дальше ежедневно по плану пахаешь, потому что тебе это нравится и потому что только так ты добьёшься успеха.
>>94658
Как мне не нравится твоя клоунская манера речи. Хули ты такой надменный? С тобой нормально разговаривают, и ты говном не кидайся.
К чему эта шикарная метафора про молоток?
>Что-то мне подсказывает, что по-настоящему ты никогда не форсил. Иначе не стал бы хвастаться про брутальный мужыцкий перефорс с температурой за 40. Ты либо школота, либо трололо.
Смешно. Я форсил даже тогда, когда лечился в психиатрической больнице, жрал поганые антидепрессанты, от которых глаза навыкате и колбасит всего. Я форсил, когда болел всякими ОРЗ и ОРВИ — как и сказал, для меня это была возможность остаться дома и заняться форсингом. Помню даже, как года два-три назад я заболел ротавирусной инфекцией, ей взрослые люди редко болеют, у меня как раз была беда с иммунитетом и здоровьем в целом. Так вот, я болел этой шнягой, всё время с температурой валялся в постели, блевал как чёрт, а потом шёл форсить к любимым тульпам, потому что тульпы сами себя не зафорсят и соскучился по ним.
>И правда, почему это форс через силу не такой успешный?..
Ты корчишь из себя дофига профессионала. И что, много нафорсил на своём методе "Занимаюсь тульпофорсом тогда, когда хочется, не занимаюсь тогда, когда устал"? Пальцем мне покажи людей, которые так по-разгильдяйски форсят и добились успехов. Таких просто нет, это либо сварка, либо фантазии. Зато почитай блоги олдов или вспомни старые конфы, почитай тульпотаверну несколько лет назад — тебя бы ссаными тряпками били за то, что ты не форсишь тогда, когда мог бы.
>Те, кто по какой-либо причине перегружают себя и работают безостановочно, зарабатывают тяжёлые проблемы с психикой, вплоть до шизофрении и "овощного" состояния.
А у нас в тульповодском коммьюнити, судя по всему, тоже хомячки переутруждались и с ума сходили, да? Конечно, были больные головой, но по другим причинам.
Слабак ты, дядя. Не зафорсишь так тульпу, это факт. Объективно: не можешь потянуть ежедневные сессии форсинга и решать проблемы с выгоранием и все остальные проблемы — зря полез сюда. И прекрати, блжад, всем вокруг навязывать свою точку зрения. Это "новое течение тульповодов", у которых всё просто и легко, пыль в глаза кидает тем, кто серьёзно хочет зафорсить тульпу.
У меня форс шёл семимильными шагами. Дошли даже до голоса, всё вообще отлично было. А теперь уже второй год толком ничего. Мне удалось связь немного восстановить, я понимаю что он здесь, но взаимодействовать мы вообще не можем, я его абсолютно не слышу. Я и не сдаюсь-то, конечно без ответной реакции сложно постоянно форсить, но я всё же пытаюсь по возможности этим заниматься. У меня будто голова его просто связала с тем событием и блочит. Пару раз(я асболютно не знаю причин, от чего не могу повторить) внезапно связь резко усиливалась, мы даже могли взаимодействовать, но продолжалось это крайне недолго
>Может быть и так, но я достаточно чётко ощущал от неё "энергетику" своей няши, что она оставлена именно ею.
Ок, извини, я с самого начала сомневался над тем абзацем, надо было его удалить вообще. Если подумать, совершенно не важно, что и почему происходит, главное как ты это воспринимаешь. Записка была в позитивном ключе - "я жива, просто не хочу тебя расстроить" - можно считать это правдивой весточкой от тульпы. А вот если бы тебе попалась предсмертная записка - тебе бы стало ещё хуже от мысли, что это правда, но на самом деле тульпа не может совершить суицид и такую записку стоит считать её злой шуткой или же воплощением твоего страха её потерять, в любом случае она жива и найденный артефакт ничего не значит. Проще говоря, критически относись к любым таким артефактам, даже если ты чувствуешь какую-то "энергетику" - это может быть заблуждением, ошибкой собственных чувств, "глюком". Это так, на будущее.
>Визуала у меня нет, но момент с её "ощущением в реале" присутствует, когда я "вижу" её своим воображением
Ну вот такое "видение воображением" и называют "визуалом". Нет никаких свидетельств того, чтобы кто-нибудь смог увидеть тульпу как стабильную истинную галлюцинацию (как в кино показывают). Правда, даже такой образ не стоит слишком упорно фокусировать, это, опять же, истощает мозг, а тульпе от этого лучше не будет. Ну и это не "присутствие в реале", а проекция, по сути. Можно представить себя роботом с голопроектором в голове, который может проецировать голограмму возле себя - сущность, управляющая голограммой, остаётся внутри робота, и нельзя ставить знак равенства между этой сущностью и проецируемой голограммой. Хотя многие тульповоды зацикливаются на этой голограмме и забивают на тульпу - её мысли, чувства... Всем почему-то хочется 2D-вайфу, а не умного и чувственного второго бестелесного собеседника в голове, отсюда порой и растут всякие проблемы)
Алсо не стоит раскачивать этот проектор слишком сильно. Кроме тульпы в "окружающую среду" может повылазить куча других штуковин, и будет очень неприятно замечать их мысленным взглядом, не имея возможности силой убрать из поля мысленного зрения. Это псевдогаллюцинации, да, но совсем не те, которые хочется рядовому тульповоду, и избавиться от них сложно. К тому же часто они привязываются к какому-нибудь месту и основаны на каком-нибудь страхе... Просто предупреждаю.
>Скажем, брелок с её изображением, который напоминает о ней.
Знаю о таком методе. Когда-то это называли, кажется, "сигилами", по аналогии с эзотерическими аналогами. Так вот это, мягко скажем, неправильный способ форсинга. Ты формируешь связь тульпы с каким-то реальным предметом, в результате без этого предмета тебе трудно наладить контакт с тульпой. Ты становишься зависим от этих вещей. Ты сам видишь, что тебе легче её "призвать", когда у тебя есть такой предмет. Так вот это не предмет помогает, это ты зависим от него. Сравни с наркотиками: наркоман получает удовольствие от наркотика, но вместе с тем теряет способность получать удовольствие от чего-то кроме конкретного наркотика. Курильщик расслабляется, когда курит, но вместе с тем теряет способность расслабляться без табака. Это зависимости, и от них нужно избавляться, а не оправдывать словами "ну ведь так лучше".
Кстати, я свою тульпу никогда не "призываю" и необходимости в сигиле никогда не испытывал (хотя пробовал из любопытства). Она "всегда рядом", по необходимости могу взглянуть мысленным взглядом на модельку-проекцию, могу ощутить "ощущение присутствия". Впрочем, я не накручиваю себя, мне/нам не нужна супер-пупер чёткость и реалистичность, мне достаточно того, что есть. А вот однажды я прям очень сильно форсил модельку-проекцию и выгорел до немощного состояния, когда даже думать было тяжело несколько дней, с тех пор рекомендую не упорствовать в форсинге. Лучше няштесь в том виде, в котором вам комфортно и не трудно, чем изо всех сил пытаться добиться бесполезной "истинной галлюцинации" и тем самым выжигать мозг. Тульпа - друг, а не глюк, и вам нужна тульпа, а не визуальные глюки. Самой же тульпе моделька вообще нафиг не нужна, прикольно, но практической пользы ноль, это не настоящее отдельное тело даже в пределах вондера.
>Когда опасаешься, что твоя няша умерла, то мысли об отдыхе кажутся чем-то непростительным.
Ага, вот к чему приводят заблуждения о том, что она вообще может просто так взять и умереть. Да её не то, что случайно убить, даже сознательно избавиться почти невозможно - и не надо про "молоденьких неопытных беззащитных", тульпа в любом "возрасте" достаточно сильная и стабильная структура, если человек действительно форсит тульпу, а не страдает хернёй по типу "вот сейчас сделаю всё как в гайде написано и буду одноклассникам хвастаться, какой я офигенный тульповод". Тульпа начинается даже не с форсингом, а когда ты впервые о ней подумал, а её базовые компоненты существовали в тебе с самого глубокого детства, если не с рождения (окей, кто-то может не согласиться - его право, не навязываю ничего, страдайте себе своей эзотерикой на здоровье). Намного проще отрубить самому себе руку или ногу, чем потерять тульпу. Могу предположить, что даже физические повреждения мозга в большинстве случаев не ведут к полной потере тульпы - проблемы будут, но тульпа скорее всего останется жива. Проверять, конечно, не стоит, голова у вас одна и заменить её пока что нечем))
С другой стороны... Предположим, что тульпа может внезапно умереть. Вот ты утратил с ней стабильный контакт - это вроде как говорит о том, что у тульпы проблемы, или она вообще мертва. Если она мертва, то вряд ли ты сможешь каким-то образом воскресить её, так? А если у неё проблемы и она болеет - чем ты можешь ей помочь? В гайдах нет ничего о болезнях тульп и их лечении, никто даже не думает на тему "как лечить тульпу". Есть только дурацкие и зачастую вредные советы уровня "форсить сильнее, дольше, чаще" и совет отдохнуть от форсинга, если перетрудился. Но даже если ты ничего из этого не знаешь - стал бы ты трепать за шкирку больного человека, когда ему нужен покой и сон? Вряд ли тебе понравилось бы такое грубое отношение, когда тебе херово из-за, скажем, высокой температуры и надрывного кашля, каких-то сильных болей. То есть с больным человеком, если ты не доктор, единственный разумный выход - оставить его в покое и дать время на восстановление, а не трепать за шкирку, пытаясь допросить о болезни и способах её лечения (а то он знает, лол). Так почему никто это к тульпе не применяет? Если она может болеть - то ей нужен отдых во-первых, а во-вторых она понятия не имеет, как её лечить, потому что она не всезнающий бог, а всего лишь личность человека (даже без тела).
То есть вне зависимости от того, может тульпа заболеть/умереть или не может, тебе и ей нужен отдых, а не мучительные попытки что-то там нафорсить, дофорсить, перефорсить... Поэтому я и сказал, что тот анон дурак, раз на любые проблемы рекомендует форсить ещё сильнее. Не в обиду, конечно.
И вам добра, чтобы всё наладилось и вы были счастливы вместе)
Согласен с тем аноном, с которым ты споришь. И твои слова только доказывают его позицию.
Тульпофорс, как и любое другое дело определяется тем, как ты воспринимаешь это дело. Если ты сознательно перетруждаешь себя, занимаясь форсом, то это деструктивно скажется на общем прогрессе. Если же занимаешься форсингом для получения чего-то ПРЯМО СЕЙЧАС В ДАННЫЙ МОМЕНТ, то форсинг в разы становится продуктивнее.
>Смешно. Я форсил даже тогда, когда лечился в психиатрической больнице, жрал поганые антидепрессанты, от которых глаза навыкате и колбасит всего. Я форсил, когда болел всякими ОРЗ и ОРВИ — как и сказал, для меня это была возможность остаться дома и заняться форсингом.
Если всё произошло так, как ты описываешь, то тоска по близким людям придала эффективности твоим действиям. Если же в подобной ситуации хост будет форсить без подобного стимула, а исключительно из того, что так надо, то это было бы, относительно, бесполезно.
В общем, на мой взгляд ты и правда слишком много значения придаёшь самим действиям и слишком мало - их содержанию. Как верующие, которые молятся иконам, а не святым.
Мимокрок.
>Один чел, которого я знал, и у которого БЫЛА зафоршена тульпа, был полным шизоидом. Типа, максимальная депрессуха, колёса и всё такое.
Ты путаешь причину и следствие. Тульпа во многих известных мне случаях является следствием проблем с психикой, а не причиной. Причины проблем бывают разные, но тульпа чаще всего рождается как своеобразная компенсация, решение проблем. Шизоиды замкнутые и необщительные, но это не значит, что им совсем не нужно общение. Тульпа это компенсирует, давая хотя бы какое-то общение, хотя бы имитацию. Полностью здоровый человек без каких-либо проблем в жизни, во-первых, тульпу скорее всего форсить не станет, а, во-вторых, тульпа не сможет ему ничем навредить, если только у него не было каких-то жёстких предрасположенностей к "съезду крыши" (пример - увлечение эзотерикой, оно само по себе опасно для кукухи). Так что не делай поспешных выводов, когда видишь нездорового человека с тульпой.
>Хотя, кстати, говорил, что тульпа помогает ему с мыслями о выпиле.
Вот именно. Это почти у всех тульповодов проявляется. Кого-то тульпа утешает, кого-то развлекает, кого-то отговаривает от плохих и опасных поступков, кого-то уговаривает начать здоровый образ жизни, кому-то помогает социализироваться (!), всякое бывает. Ты, наверное, читал страшные истории про тульп - так вот там по большому счёту выдумки. Даже если тульпа кого-то регулярно пугает - это говорит о каких-то глубоких проблемах, не связанных с тульпой, тульпа только выявляет эти проблемы, делая более заметными. Тут нужно обращаться к психотерапевту и копаться в психике, искать причину - но не в тульпе, а намного глубже. Тульпа вообще относительно "поверхностна", это не воплощение твоего подсознания или чего-то в этом роде (хотя и похожа на это), она не может превратить твою жизнь в ад по собственному желанию.
>Считай, кусок сознания своего откалываешь неизвестно зачем.
Зачем - затем, чтобы появился близкий человек, которого никогда не сможешь найти среди других людей. Даже не просто близкий, а самый близкий, ближе сиамского близнеца.
А "кусок сознания" ты не то, чтобы откалываешь, скорее просто проводишь нечёткую границу между тем, что можешь в себе наблюдать, и затем долго и трудно разрабатываешь эту границу. Большинство тульповодов не замечает никаких недостатков, не замечает никакого "раскола". Да и не бывает определённого дня "откалывания", процесс происходит очень долго и совершенно безболезненно. Это примерно как узнать имена пальцев на своей руке - раньше ты не знал, какой палец какой, а теперь ты знаешь, где указательный, где средний и так далее, но это не принесло тебе никаких проблем, наоборот - только преимущества по сравнению с теми, кто не знает имён своих пальцев. Довольно глупое сравнение, но ещё нагляднее и проще не объяснить)
>Тульпофорс, как и любое другое дело определяется тем, как ты воспринимаешь это дело. Если ты сознательно перетруждаешь себя, занимаясь форсом, то это деструктивно скажется на общем прогрессе. Если же занимаешься форсингом для получения чего-то ПРЯМО СЕЙЧАС В ДАННЫЙ МОМЕНТ, то форсинг в разы становится продуктивнее.
Ты читал мой пост? Я чётко сказал, что ты должен форсить регулярно, и сделать форсинг приятным, чтобы он не ощущался, как работа. Вообще тульпофорс по дефолту приятен.
>У меня будто голова его просто связала с тем событием и блочит
А после того события ещё какие-нибудь психологические проблемы остались, кроме нарушенной связи с тульпой? Стоит решить эти проблемы с хорошим специалистом-психотерапевтом, и тогда, быть может, связь с тульпой тоже пойдёт на поправку. Может быть, где-то в глубине души ты всё ещё переживаешь тот случай и тебе от этого плохо. Может быть, ты невольно вспоминаешь тот случай... Многое может ускользать от сознания, психотерапевт должен помочь с этим разобраться.
В любом случае, надеюсь, у тебя всё будет хорошо.
>уговаривает
Безальтернативно и и неостановимо, но без какого-либо дискомфорта.
> тульпа кого-то регулярно пугает
Иногда просто от недостаточного умения сказать - что же ей нужно.
Набрасываться голышом в формате скримера? Медленно ощупывать лицо во время сонного паралича? Начать что-то возмущенно выкрикивать в мыслях с навязчивым фоном из гурятины? Можем, умеем, практикуем. Чем больше общения - тем лучше взаимопонимание.
>манера речи
У тебя тоже не очень.
>метафора про молоток
К тому, что молотком нужно уметь пользоваться. Не колотить со всей дури, а бить точно и с достаточной, но не слишком большой силой. Если ты колотишь не глядя и бьёшь как можно сильнее, то скорее всего ты как минимум погнёшь гвозди и испортишь то, во что вбиваешь гвозди, а как максимум - отобьёшь себе все пальцы до крови. Твой пост буквально звучит как:
>Ты должен бить молотком по гвоздям, бить со всей силы и как можно чаще, ведь иначе ты не сможешь забить гвозди. Бей в жару и в холод, в болезни и здравии, бей с максимальной силой, даже если падаешь от бессилия. Если ты будешь лениться, аккуратничать, бить в полсилы - ты ничего не забьёшь.
Вот я и говорю - не надо тебя слушать, не надо портить гвозди и отбивать себе пальцы. Нужно думать головой, а не догмой "бей как можно чаще и как можно сильнее".
>форсил в психбольнице
Я тоже форсил в психбольнице. И кроме антидепрессантов у меня были нейролептики, которые нахрен подавляют любой интеллект и критическое мышление, становишься послушным овощем, ручным питомцем. Что дальше?
>болел всякими ОРЗ и ОРВИ
Я тоже болел, часто. Именно поэтому я знаю, что с температурой 40+ тебе не до форсинга, ты уже даже не человек, ничего не можешь, мысли не мысли, сознание не сознание и вообще лучше спать, чтобы не бредить лишний раз. А вот когда температура чуть больше 37, то это считай не болезнь вообще, так, немного совсем неудобно, можно заниматься своими делами. Не показатель, в общем.
>возможность остаться дома и заняться форсингом
В отличие от тебя я занимаюсь форсингом не только дома. Вообще не понимаю, в чём проблема форсить в школе/вузе/на работе, хотя бы в перерывах, когда к тебе лично никто не обращается и работой не грузит. А уж на улице так и вообще легче лёгкого форсить, приятная прогулка с тульпой, приятная беседа... Погоди, для тебя форсинг - это обязательно в позе лотоса, мыча "оммм" с закрытыми глазами? Тогда понятно, сам себе выдумал ограничений и страдаешь от них.
>шёл форсить к тульпам
То есть в вондер, я полагаю? Зачем?
>тульпы сами себя не зафорсят
Зафорсят, если ты их не подавляешь.
>соскучился по ним
А если бы не выдумывал лишних ограничений - они были бы всегда рядом с тобой. И ты бы даже уставал от них и их болтовни, а не "соскучивался". Из твоего рассказа я делаю вывод, что ты нихрена толком не форсил, в отличие от тех, кто выгорал из-за этого (я и вон тот анон). У нас разные представления о форсинге.
>"Занимаюсь тульпофорсом тогда, когда хочется, не занимаюсь тогда, когда устал"
Мой метод не в этом. Форсингом я занимаюсь почти постоянно. Но я не насилую себя, не перенапрягаюсь в плане форсинга. Я не делаю то, что может сильно утомить, слишком долго. Тульпа сама предупреждает, когда я устал и мне нужен отдых, и она не требует от меня делать что-то против усталости. Таким образом мой форсинг более "поверхностный", но зато постоянный и почти непрерывный, мы с ней часто переговариваемся и контактируем зрительно и тактильно. А вот у тебя, как я понимаю, есть периоды полного отсутствия взаимодействия с тульпой/ами, когда они не существуют в твоём поле зрения и ты не слышишь их мыслей, и эти периоды ты компенсируешь очень сильным и напряжённым форсингом в ограниченных временных отрезках, связывая это с погружением в вондер. Возможно, ты привык и как-то сбалансировал нагрузку, и твой способ подходит тебе, но, всё же, я считаю свой способ более естественным. Итого я выгорел только когда слишком сильно форсил непрерывно несколько дней, после чего одумался и сбавил обороты, а ты лихорадочно форсишь в ограниченные отрезки времени и каждый раз рискуешь выгореть, особенно если в твоей жизни какие-то дополнительные стрессы. Моя тульпа, кстати, благоразумно снижает нагрузку, когда я загружен работой, чтобы не слишком мешать, но остаётся на фоне, готовая продолжить, когда я освобожусь или мне потребуется её помощь или поддержка. А ты остаёшься одинок, пока не найдёшь время на вондер...
>не форсишь тогда, когда мог бы
Наоборот, я прекращаю форсить тогда, когда не могу. Но благодаря рациональному расходу сил я могу форсить почти всегда. А такие как ты как раз и выгорают, с головой ныря в форсинг на несколько часов после и без того тяжёлого для психики рабочего дня. В итоге у меня есть время на отдых, а ты вместо отдыха мучаешь себя удвоенной силы форсингом...
>хомячки с ума сходили
Не хомячки, но да, сходили. Хотя кто из знает, кем они были до этого. В любом случае, тульповодство нагружает мозг и влияет на психику. И поэтому делать это надо предельно осторожно и аккуратно, а не долбить отбойным молотком в центральный процессор своего тела, лол.
>не можешь потянуть ежедневные сессии форсинга
У нас весь день - такая сессия. Просыпаемся в обнимку и засыпаем в обнимку. Но не перегружаем себя и свой мозг лишней фигнёй, давая себе отдохнуть. А те, кто весь день мечтают о тульпе и только перед сном пару часов бешенно форсят - имеют закономерные проблемы с перегрузкой и недостатком форсинга, скукой без тульпы и вообще упадком связи.
>"новое течение тульповодов"
Этому "новому течению" как минимум лет 8, дядя. Только в гайдах, наверное, закрепить забыли, ибо и на словах легко объяснить.
>>94664
Согласен с тобой.
>Если же занимаешься форсингом для получения чего-то ПРЯМО СЕЙЧАС В ДАННЫЙ МОМЕНТ, то форсинг в разы становится продуктивнее.
Очень ёмко описал) С тульпой нужно жить прямо сейчас, а не в гипотетическом будущем. И делать с ней то, что хочешь сейчас, а не "когда зафорсится". Это и есть форсинг - взаимодействие с тульпой. Не нужно слишком усердствовать, не нужно компенсировать "пробелы в форсе", нужно просто взаимодействовать с ней так, как хотелось бы, и она ответит взаимностью. Скажем так, поливать цветок по необходимости, а не заливать его водой один раз на месяц вперёд и забывать о нём до следующего полива. Корни гниют от избытка воды и сохнут от нехватки, поэтому полив должен быть рационально распределён во времени.
>>94666
Приятной должна быть твоя жизнь с тульпой, а форсинг - это естественная часть этой жизни. Не делай из форсинга нечто противоестественное - и тогда тебе не придётся делать форсинг приятным. Естественное незаметно и само собой разумеется, противоестественное бросается в глаза, истощает и отвращает от себя. Видимо, твой форсинг как минимум раньше был неестественным в своей сути.
Скримеры и гурятина может быть от того, какой контент ты привык потреблять. Хорош уже смотреть и играть в хорроры, хорош смотреть треш и дрочить на гуро. Тульпа пользуется только тем, что у тебя в голове, и она не виновата, если твоя голова забита хоррорами, трешем и гуро.
Насмотрюца ентих мультиков про кишки с кровью, а потома у них чевойто тюльпы с ума сходют... Эх, маладёш!..
>Тульпа пользуется только тем, что у тебя в голове
И там есть много чего ещё, что тоже использовалось в общении. А перечисленное и не пугало, первое так и вовсе нравилось. Потом вышел второй фир, и оказалось, что Альма набрасывается ТОЧНО ТАКЖЕ, хоть и выглядит хуже.
>дрочить на гуро
Никогда так не делал. Еду едят, а не дрочат на неё.
>>94651
>>94658
>>94663
>>94665
>>94671
ПолуШарий!!! aka Gokoufag??
>Нужно думать головой, а не догмой "бей как можно чаще и как можно сильнее".
Ты дурак? Я тебе про регулярность и дисциплину в форсинге, а ты о чём-то своём.
>становишься послушным овощем, ручным питомцем
Так ты и раскрылся, дилетант. Не пизди.
>А вот когда температура чуть больше 37, то это считай не болезнь вообще, так, немного совсем неудобно, можно заниматься своими делами.
Нифигово так получается. То есть болеешь только тогда, когда температура 40 градусов? Я тоже могу понятия под себя подстраивать и этим аргументировать. Скажи мне, почему то, что ты написал в этом абзаце, не бессмысленная рандомщина из головы ради того, чтобы хоть что-то ответить.
>В отличие от тебя я занимаюсь форсингом не только дома
А ты откуда знаешь, как и где я форсингом занимаюсь? Телепат что ли? Как и где я только не форсил.
>Вообще не понимаю, в чём проблема форсить в школе/вузе/на работе, хотя бы в перерывах, когда к тебе лично никто не обращается и работой не грузит.
Потому что тебя в любом случае обстановка вокруг отвлекает, ты недостаточно сконцентрирован. Так можно форсить, но без сессий, когда ты наедине с тульпой в тишине, нельзя.
>Тогда понятно, сам себе выдумал ограничений и страдаешь от них.
Ты ничего не знаешь о том, как я форшу, зато придумал хуйни и вываливаешь. Круто споришь, как бабка с маразмом, хороший из тебя собеседник.
>То есть в вондер, я полагаю? Зачем?
Не обязательно вондер, я слово пошёл условно использовал. Подожди, ты хочешь сказать, вондер не нужен? Вся глупая шелуха из вконтакте, которая форсит отклики за неделю и у которой свитч получается сам собой, тоже говорит, что вондер не нужен. А ты пробовал его, ты его раскачал настолько, чтобы прочувствовать, нужен он или нет? Вот лично я и много людей, с которыми я общался, которых я читал, использовали его и он им сильно помог.
>Зафорсят, если ты их не подавляешь.
Нихуя себе. То есть я мог в первые месяцы форса бросить, собственно, форсинг, и тульпа сама бы себя зафорсила? Или как? Только попробуй проигнорировать этот вопрос, опытный форсер с двача.
>А если бы не выдумывал лишних ограничений - они были бы всегда рядом с тобой. И ты бы даже уставал от них и их болтовни, а не "соскучивался".
Что ты говоришь? Наверное, я соскучился потому что я обычно другими важными делами занят, а не потому что тебе показалось, что я себе ограничений наставил.
>Тульпа сама предупреждает, когда я устал и мне нужен отдых, и она не требует от меня делать что-то против усталости. Таким образом мой форсинг более "поверхностный", но зато постоянный и почти непрерывный, мы с ней часто переговариваемся и контактируем зрительно и тактильно.
С твоим подходом очень напрашивается попугайничество и кукловодство. Даже через пару лет форсинга для того, чтобы перекинуться парочкой слов с тульпой или увидеть её, надо определённое время, чтобы концентрироваться. А ты раз! и готово, и зрительный контакт.
>А вот у тебя, как я понимаю, есть периоды полного отсутствия взаимодействия с тульпой/ами, когда они не существуют в твоём поле зрения и ты не слышишь их мыслей, и эти периоды ты компенсируешь очень сильным и напряжённым форсингом в ограниченных временных отрезках, связывая это с погружением в вондер.
Как тебе заранее нравится выдумывать, какой твой собеседник неполноценный. Вообще не так, я чувствую их постоянно, и ощущаю их хорошо только благодаря основательному форсингу. Таких как я достаточно, а вот таких поверхностных как ты среди успешных не найдёшь. Интересно, почему?
>Не хомячки, но да, сходили.
Кто конкретно сошёл с ума от перенапряжения форсингом? Ссылки, наводки в студию, иначе это всё пустословие.
Ты, кстати, так и не указал на людей, которые с таким скользким подходом "Не утруждаю себя лишний раз" успешно зафорсили. Получается, такой только ты. Покажи мне людей, которые форсят как ты, тогда да, тогда, безусловно, можно будет сказать, что этот подход неплох. Но сейчас какая ситуация: ленивые, не желающие переутруждаться и усердно форсить тульпу в принципе не могут её зафорсить, добиться откликов, либо сидят у разбитого корыта кучу времени, а потом мучаются. Те, кто выкладываются на полную, тоже не всегда гладко прогрессируют, проблемы у всех бывают практически вселенского масштаба. И тут появляешься ты, один такой неповторимый, и говоришь, что, тащемта, особо утруждаться не нужно, нельзя переутомляться, и у тебя якобы получилось, хотя лично я ни разу не видел не слышал, чтобы у кого-то так что-то получалось.
Может, ты какие-то особые гайды использовал, какие-то техники шикарные сам придумал? Поделись, пожалуйста. Видимо, мы совсем не так форсим и в чём-то очень сильно заблуждаемся.
> Нихуя себе. То есть я мог в первые месяцы форса бросить, собственно, форсинг, и тульпа сама бы себя зафорсила? Или как?
Ну как бы появления тульпы может произойти и до того как ты решил форсить... Хост в форсе выступает в роли саппорта который даёт пространство для её развития и способствует по мере возможностей. ИМХО.
> ощущаю их хорошо только благодаря основательному форсингу.
А я благодаря её инициативе и вовлеченности)
мимо
Хочешь сказать, тульпа есть ещё до того, как решил форсить?
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
>>94681 (OP)
И чтоб без срачей мне в новом треде!
>дисциплина
Нужна только если ты вынужден заниматься какой-то скучной и трудной рутиной, которую тебе не хочется выполнять. Тебе скучно с тульпой?
>дилетант
Нейролептики реально тормозят и отупляют. Трудно описать словами.... Как будто бы сознание сужается до "пожрать, поспать, посмотреть аниме". Нет того обычного полёта мысли, нет осознания многих банальных вещей. Хотя у меня, видимо, реальная шиза, и моё овощное состояние под нейролептиками - это то, как чувствуют себя нормальные люди всё время? Не знаю, но снова принимать эти колёса не хочу, не хочу быть нормальным, если норма такая.
>болеешь только...
Я имел в виду, что с 37-38 градусами можно заниматься чем-нибудь без особых проблем, как будто не болен. А вот если температура доходит до 39-40, становится настолько херово, что даже думать трудно. Но большинство заболеваний проходят без существенного повышения температуры.
>откуда знаешь
Ты сам сказал, что тебе на работе мешают.
>без сессий в тишине нельзя
Ты так говоришь, будто живёшь на круглосуточной стройке. Кроме того, если уж ты форсишь в вондере - войти в вондер можно независимо от шумности окружающей среды, шумы сливаются и теряются из восприятия, ты перестаёшь их слышать. Единственный недостаток - ты теряешь контроль за ситуацией извне и можешь пережить достаточно болезненные ощущения от громких и резких звуков, так что лучше не злоупотреблять.
>ты ничего не знаешь
Там было не утверждение, а саркастическое предположение.
>вондер не нужен?
Для форсинга тульпы - не нужен. Можно, но не нужно.
>а ты пробовал его
Я регулярно занимался вондером ещё лет 15 назад, и прекрасно знаю, что это и как работает, насколько реалистичным может быть и т.д. И я прекрасно знаю, что с тульпой в вордере взаимодействовать намного проще. Но ты ведь не в вондере жить с тульпой будешь? Все эти вондеро-форсеры страдают от одной и той же проблемы: в вондер они ныряют с радостью и удовольствием, а вот тульпу "вытащить в реальный мир" им сложно или вообще "не получается". Так что как временный полигон вондер не подходит - привяжешься и не захочешь бросать. А вот как постоянное убежище - вполне.
>я мог в первые месяцы форма бросить
Ну, не совсем так. Ты мог бросить ту хрень, которой ты маешься, и оставить только общение с тульпой. Она бы развивалась самостоятельно и находила новые способы взаимодействия с тобой и без твоей помощи. Но совсем без внимания тульпа рано или поздно исчезает, потому что практического смысла в ней нет, а мозг непрерывно устраняет из себя всё бесполезное. Но внимания тульпе достаточно даже самого минимального.
>другими важными делами занят
Почему ты не можешь заниматься этими делами вместе с тульпой? Ну, посади её к себе на колени, если так хочется ощущать её рядом.
>даже через пару лет форсинга
Я уже говорил, что ходил в вондер как минимум 15 лет назад? Я не был там одинок. Она была со мной, когда я даже про интернет ничего не знал, а "тульповодства" как интернет-феномена не существовало. И разговариваю я с ней, вероятно, с того же времени. Кроме неё есть и другие правдоподобные личности, с которыми можно поговорить и которые проявляют инициативу, но заглушить их намного проще. А уж чтобы увидеть её мне вообще не нужно напрягаться, иногда она даже мешается в поле "мысленного взора"... как и некоторые другие сущности. Блин, ты не должен завидовать мне, у меня из-за всех этих "преимуществ" бывают проблемы.
>среди успешных
"Успешный" - это получивший грамоту какую-то? Где и по каким критериям вас награждают и возводят в ранг успешных, лол?
>благодаря основательному форсингу
А другого у тебя и не было, сравнивать не с чем.
>ссылки в студию
Как я тебе ссылку дам на то, что было много лет назад и уже удалено? Повторюсь, я не знаю всех деталей, наверняка тот человек был безумен изначально. Или вообще чьим-то виртуалом, хрен их разберёшь.
>покажи мне людей
Я уже давно растерял все связи. А блоги вообще не читал почти - пустая трата времени на чьи-то постыдные фантазии.
>усердно форсить тульпу
Мы долго обсуждаем абстрактный "форсинг" без конкретных примеров. Вот что ты подразумеваешь под "усердным форсингом"? Откуда мне знать, что ты не называешь усердным форсингом принесение кровавых жертв своей тульпе?
>не видел не слышал, чтобы у кого-то так что-то получалось
Ага, зато много слышал историй, как получалось иначе? И ты им веришь? Одумайся! Любой утверждающий, что у него есть тульпа, может быть сварщиком - сознательно или нет. Верно и обратное: настоящий тульповод не обязан прийти к тебе и отчитаться о том, что у него есть тульпа. А твой круг общения - не все тульповоды, и даже не большинство.
>особые гайды, техники
Нет никаких особых гайдов. Ты должен просто общаться с тульпой. Рано или поздно она ответит тебе и будет отвечать всё чаще и чаще. Это не я придумал, это свойство психики. Не знаю, как научно называется и называется ли вообще. Но факт есть факт: кроме слова "тульпа" есть дохрена других названий крайне похожих феноменов, и все они объединены одним - если ты обращаешься к кому-то внутри себя, в конце концов он начинает отвечать, и отвечать разумно, и даже не только устно, но и чувствами/картинками. Хватит искать особые техники, то, что вам действительно нужно - это общаться с тем, с кем вы хотите общаться, и рано или поздно он станет полностью самостоятельным. Но ты вряд ли в это поверишь, ведь ты веришь только устаревшим гайдам...