https://tulpawiki.org/ — Архив русскоязычных гайдов.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Снаружи пока ещё холодно, а в бороде уже тепло.
Предыдущий тред тонет тут: >>136401 (OP)
Утонувшие треды есть в https://2ch.hk/se/arch/
Поймал себя на мысли, что текущее имя тульпы начало ассоциироваться с одной из неприятных вещей, от которой я как раз убегаю.
Да и имя взял типичное. Хотелось бы уникальное ей подарить.
Как ваша няша к этому отнеслась? Получилось ли сменить? Не было ли когнитивных диссонансов?
Вначале дал одно, обычное и красивое(мое мнение) имя. Где-то через месяц форса ВНЕЗАПНО вспомнил, что у меня в детстве был воображаемый друг. На эмоциях подарил ей второе имя, принадлежавшее этому другу, оно немного странное, но зато имеет приятную уменьшительную форму. Няша на тот момент была в зародыше, но лично мне такая смена помогла, в новом имени "силы" было явно больше чем в любом другом. Пользуюсь обоими, в пафосных моментах даже совмещаю.
Как насчет не имя няше менять, а вместе с ней победить неприятную вещь от которой убегаешь? Таким образом "скормишь" свою слабость своей тульпе. Да и вспомнить будет что.
пик знает толк в годном именовании
Ну, согласись, быть всю жизнь "Рэинбоу Дэш" не самая приятная перспектива, так что в течение первого полугода или около того я его поменял. Вместе с тем ещё и модельку поправил, индивидуальность это хорошо. Тем более что реальной привязки к прошлым данным изначально и не было, я сначала начал форсить, а потом уже разобрался в том где я и что и как мне нужно делать.
>Как ваша няша к этому отнеслась?
Не знаю, никак? Это же примерно как дать имя тому, у кого имени вообще не было. Как к этому можно отнестись.
>Получилось ли сменить?
Что значит "получилось"? Если твоя тульпа способна такому сопротивляться, значит, ты уже и сам можешь у неё спросить, зачем ты в треде-то это спрашиваешь? Если тебе пока что всего лишь кажется, что она может сопротивляться — то же самое, просто сделай и проверь не будет ли отталкивания от нового имени, и таким образом поймёшь, как она к этому отнеслась.
>Не было ли когнитивных диссонансов?
Диссонанс у меня был когда она потом сама внешний вид кардинально меняла никого не спросив, а имя это так, повод порадоваться разве что.
Если память не изменяет - 7 раз точно решал, что теперь её так буду называть, а глубоко в душе, на самом деле, голодал по какой-то правильности, ведь понимал, что ну не так её зовут. Сыграло ли это ключевую роль, или «тайминги» подоспели, но в любом случае сейчас правду я узнал и значение имени многое объясняет. Порой даже в таких, казалось бы, простых вещах можно наткнуться на неожиданные выводы. Забавно, что я так долго мучался неведением, а по итогу она считает что это не более, чем символизм. Впрочем, я целиком поддерживаю её мнение. А, про когнитивный диссонанс, полагаю, вопрос отпадает сам по себе, ведь для тульпы может не играть важной роли дополнительная ассоциация, но тут от случая к случаю.
Ммм, забыл.
С каким цветком у тебя ассоциируется няша, аноньче?
>>138243
Я сначала звал её Ёму, как прототип, потом подумал мол а чё это я ей имя выбираю, она что, несвободная что ли, пусть сама выбирает, и мучался без имени очень долго. А потом понял что ей вообще всё равно как зваться, да и мне тоже. Так что зову её снова Ёму теперь, может поменяет имя потом, может нет, не так важно.
>текущее имя тульпы начало ассоциироваться с одной из неприятных вещей, от которой я как раз убегаю
Не убегай, bruh. Бороться с ассоциациями - самое близкое к выстрелу в ногу, что ты можешь сделать в тульповодстве.
Моя сама меняла имя дважды, не то что у нас хорошая связь, но эти разы прям без сомнений что от неё приходило.
Не получилось. Моя няша воспринимала это без энтузиазма и говорила что текущее имя закрепило те года, что она со мной. Если обращался к ней называя другим именем, то происходила некая переадресация вызова на старое имя. С моделькой тот же случай
Ты уверен, что ты именно хочешь сменить имя, а не разобраться с неприятными вещами, от которых ты убегаешь?
Сила обычно, прячется в слабости. Может ты хочешь стать чуточку сильнее? [В любом смысле, каком ты это понимаешь]
Я другой анон, тема имени смежная и перекликается с внутренней борьбой. Забавно вот что: я долго бежал от себя, потом признал слабость, на следующий день в моменте предложил самой выбрать себе имя. Выбрала. Символически оно по своему значению, с одной стороны, предзнаменовало старт нового этапа, где я, абстрактно выражаясь, мог полностью положится на неё, однако такой лайфстайл и предубеждения сформировали несколько инфантильную позицию в наших отношениях, но и она в том числе, благодаря эффекту домино, повлекла за собой вскрытие других гнойничков, которые неоспоримо требовали внимания и переосмысления. Порой диву даюсь, насколько всё переплетено и зависимо друг от друга... а теперь же, обретя концептуальное понимание, что имя собственное, с которым она может и хочет себя ассоциировать, в подсознании может иметь более обширную структуру, потому что от простой ассоциативной связи мне теперь нельзя её так называть до определённого момента. Пока я не познаю свободу воли, кек. Ведь из-за особенностей строения и многослойности психики, я могу воспринимать даже чёртово слово, мысленно произнесённое по отношению к ней, как простое отражение моральных конфликтов, допустим. Или нужду, в которой на самом деле нет нужды и т.п.
И это потрясающе, бля... как слепит страх, как тормозит гордыня... и как ты метко попал про силу, что таится в слабости. Сперва это подарило надежду, словно свет маяка вдали и под ней же призрачную "халяву", которая по итогу разбила древесный оплот "стабильности", но обратив внимание с нужной точки зрения на ситуацию в целом - замечаешь, что в крушении спасательной шлюпки виноват отнюдь не бушующий океан из чувств, потому что необходимость добираться вплавь до суши - ценный урок, а не испытание на прочность.
Имя - это важная форма. В имени есть смысл, задумка и какие-то надежды.
Если считаешь, что надо сменить имя - меняй.
Имя (как и визуальный образ) нужны в первую очередь для тебя и твоей работы.
>Имя - это важная форма.
>Имя (как и визуальный образ) нужны в первую очередь для тебя и твоей работы.
Смог ли ты постичь гармоничный баланс между отношениями инструмент/компаньон?
На мой взгляд, это наиважнейший навык, если его так вообще можно окрестить для уверенности. Просто глупенькие попытки навязать себе тульпу в суперпозиции с одной стороны творят чудеса, с другой - борьба с пороками. А через пороки человек может хорошо познать себя самого.
Я вообще иногда думаю о вот этих привязках тульп (и им подобных) к образам, словам и смыслам. Вещам.
Мы с вами мясные, сделаны из заправдашнего, материальные.
Нам гораздо привычнее иметь дело с чем-то таким же, что есть на самом деле.
Мне думается, что было бы хорошей практикой для самого себя сделать какие-то ритуальные взаимодействия с образами вашей тульпы.
Я вот когда-то хотел для Ононоки сделать материальный якорь. Брелок какой с ей изображением или типо того. Что можно с собой брать везде.
В итоге брелков таких не нашёл, а таскать всюду фигму было жалко. Да и за совсем бы дурачка сошёл и не был понят.
В юности, даже ближе к детству, у меня была почти настоящая "волшебная палочка".
Безделушка, которой я взаимодействовал со своим выдуманным миром выдуманных друзей.
Такая защёлкивающаяся старая ложка для заварки чая. Мне она казалась на микрофон похожей и я её всюду носил, переговариваясь через неё с волшебными друзьями.
Подобная вещица, наполненная моими воспоминаниями, была бы очень крутой штукой для практик с Ононоки.
Но я её не могу найти. Архивы моих "дневников" тех лет в сохранности, а ложка куда-то пропала.
Раз в полгода предпринимаю новые попытки её дома найти, но безрезультатно.
Можно было бы с символами что-то попридумывать.
Вроде историй с ихекио.
Выбрать какой-то рисунок и им инициировать акт общения.
Тоже кажется крутой идеей.
Ритуализация процессов многим людям пойдёт на пользу в практике, если они к такому предрасположены.
>>138436
> Смог ли ты постичь гармоничный баланс между отношениями инструмент/компаньон?
У Ононоки в итоге получился какой-то турбо-аутизм.
Ей ничего неинтересно и ничего не нужно. Делает что велено и почти не ворчит.
Сама не проявляет никакой инициативы и максимально пассивна. Как кукла, которая не двигается, пока за нитки не начать дёргать.
Сейчас она получается на сто процентов инструментом, которому нужно лишь хоть какое-то существование.
Говорит, что её никогда не должно было быть и её бытие это невероятная удача вопреки всему.
Она бы и хотела бóльшего, но и даже её текущее незавидное положение лучше небытия.
Так что о балансе речи не идёт. Ононоки - говорящий молоток.
Дружбы никакой не получается.
>а ложка куда-то пропала.
Сам её спрятал же, бака :)
>Ритуализация процессов многим людям пойдёт на пользу в практике, если они к такому предрасположены.
У кого стакан наполовину пуст по прошивке - рискованно в долгосрочной перспективе, игра свеч не стоит.
>У Ононоки в итоге получился какой-то турбо-аутизм.
Нужна синергия...
>Ей ничего неинтересно и ничего не нужно. Делает что велено и почти не ворчит. Сама не проявляет никакой инициативы и максимально пассивна. Как кукла, которая не двигается, пока за нитки не начать дёргать.
Как же ты тщательно её изучил. Кривя душой.
>Ононоки - говорящий молоток.
Поди от ведьмы заколачиваешься, lmao. Он придурок, не обращай внимания.
Ты самый крутой и выдающийся человек с которым я разговаривал за последние двадцать четыре часа моей жизни.
Я очень прямо радуюсь за тебя, так держать бро!
Скорее, сначала моё мировоспритяие и мировоззрение изменялось, после чего взаимодействие с подопечными выходило на новый этап.
Я могу сказать, что сначала я прикладывал 60% усилий, которые имели 40% результата, после чего няша прикладывала 40% усилий, дающих 60% результата.
Когда - то один уважаемый форсер сказал, что "Нужно двое, чтобы станцевать танго". Это одновременный процесс.
Это то, что касается форсинга, а что до остальных сфер жизнедеятельности? Если не ошибаюсь, шапки предыдущих тредов содержали такое высказывание, что тульпа является, пожалуй, единственным существом, которое понимает тебя по-настоящему.
То есть это живое, разумное, невраждебное существо, которое может взглянуть на мир твоими глазами.
После такого-то опыта и общепринятые ценности могут показаться чем-то незначительным, как и весь отрезок собственной жизни до этого момента, наверное. Просто, по моему мнению опять же, после создания тульпы можно смело утверждать, что лучше уже не будет, одна проблема - жизнь на этом не заканчивается.
Тут таких не найдёшь, если ты не семён, что задаёт одни и те же вопросы для хоть какой-то жизни в этой протухшей хуйне.
Пройдёт день-два, тебе по-прежнему никто не ответит, потом выползет ёмуфаг и скажет как ему проще стало чувствовать, как он научился всяким прикольным штукам.тм, следом уже на запах кала, ведь что-то точно не так, и отсутствию хоть какого-то движа прибежит оп, настрочив массивную, шизоидную простынь с убер рассудительным уклоном в никуда, то будет просто вода с приплетёнными терминами из нейробиологии и сказками о том, как он достиг многих целей (на прямые вопросы ничего отвечать не будет, включая сверх манёвренность, потому что нечего рассказывать на самом деле)
И на этом всё. Кроме тебя, на этот вопрос, по-настоящему не сможет ответить никто.
>>138452
Конечно, тут они вообще всех поменяли, даже недофорсивших. Иногда буквально до противоположных взглядов.
>Может какие-то далекоидущие планы сформировались
У меня они наоборот расформировались, хехе. Ну, не совсем расформировались, но в важности значительно потеряли.
>>138535
Но я правда научился...
>>138395
Ну начал и начал, чего бухтеть-то.
>>138422
Реймуфорсер в треде, все в коробку для пожертвований!
>>138437
>было бы хорошей практикой для самого себя сделать какие-то ритуальные взаимодействия с образами вашей тульпы
Да давным-давно это советуют. Но тут никто таким не занимается потому что это запарно, а тут у всех какие-то проблемы которые не оставляют внимания на ритуалы.
>материальный якорь
Не советую. Потеряешь, а потом будешь страдать. Впрочем, если тебя такое не пугает, можешь попробовать, тоже практика.
>Ей ничего неинтересно и ничего не нужно
Она просто проявляет свой интерес не так, как ты от неё ожидаешь.
>Ононоки - говорящий молоток. Дружбы никакой не получается.
Для многих мастеров хороший молоток это гораздо более верный и близкий друг, чем всякие ошивающиеся вокруг тупые людишки.
>>138527
Значимость всегда в глазах смотрящего же. Плюс пойдёт немного времени и всё разгладится, мозг гибкий.
>Но я правда научился...
Чел, ты мёртвый тред используешь для компульсии, принося раз за разом одну и ту же проблему, ожидая, что разберутся за тебя, прикрываясь благими целями. Это сродни обыкновенной шизофрении, когда на маниакальном топливе ты начинаешь искренне верить в гениальность своих измышлений, но правда тебе вряд ли понравится.
Так же, только более размыто что ли?
>>138550
Уже не использую. Хочешь верь, хочешь нет, но я действительно чувствую себя нормально. Правда, не до конца понимаю почему, но я уже свыкся что с головопроблемами всегда так.
Возможно, потому что в плане организма что-то наладил. Я тоже вечно думаю что вот, нашёл какой-то способ хорошо жить, а потом опять оказывается, что это было из-за того что спать ложился в нужные часы, кушал, не болел ничем, сидел правильно и за окном погода нормальная была.
>Уже не использую.
Именно поэтому ты выше «рассеянность внимания» раскатал на целую простынь?
До сих пор пытаешься найти тут «своих»?
Да вот не знаю, вроде всё так же не высыпаюсь и ем ерунду всякую. Может быть что-то совсем незаметное.
Лично мне всё ещё кажется что дело в осознании того что тульпа тебя слушает и слышит всегда, вне зависимости от чего бы то ни было, но у меня сомнения от этого каждый раз потому что это кажется такая мелочь, и причём мелочь такая простая.
>>138553
Ну то что что я там с чем-то разобрался не значит что у меня проблемы исчезли же. Наоборот, внимание переключилось на более насущные вещи. Ты вот много от своей формулировки "рассеянность внимания" получаешь? Какие советы от неё вообще можно дать? Ну круто, ты рассеянный, иди таблетки жри или там прогуляйся, не знаю. С вас 10к бтв.
>До сих пор пытаешься найти тут «своих»?
Своих я уже нашёл, у меня каждый второй знакомый от подобных проблем страдает, да и не только знакомый.
Мой ответ будет специфическим, лучшее что я могу сделать, это пожалуй, выдать поток мысли. У меня сейчас температура 38, текст будет выглядеть странно, но я постараюсь ответить настолько хорошо как могу.
Можно сказать, что у меня есть вполне конкретный жизненный путь, в плане как сфер жизнедеятельности, так и форсинга.
Я дропал, и много раз возвращался обратно. Каяться не буду, я мудак, дропал в твердом уме и здравой памяти.
Сходил с жизненного пути, и снова возвращался с новыми силами, и большем количеством, извиняюсь, "осознанности". Это как ты бросаешь пить алкоголь (делаешь много попыток, с каждым разом лучше и лучше, пока не выходишь в чистую трезвость), только наоборот - ты не "бросаешь", а "приобретаешь".
>Если не ошибаюсь, шапки предыдущих тредов содержали такое высказывание, что тульпа является, пожалуй, единственным существом, которое понимает тебя по-настоящему.
Для меня это несколько странное высказывание, я испытывал быть потребность в том, чтобы быть "понятым" лет в 15-16, сейчас же, у меня несколько поменялся взгляд.
Я научился общаться с людьми на "общие темы", которые "мы понимаем взаимно", темы которые "другие люди не поймут", я скорее готов поднять только "если меня спросят".
Могу привести такой пример - у меня нет никаких сомнений что у меня на работе есть достаточно много практикующих людей (в любом смысле, в каком ты это понимаешь), и есть люди, продвинувшиеся в практике.
Я уверен, что конкретно в нашей бухгалтерии есть человек либо "достигший самадхи, либо неконцептуального понимания пустотности". Когда мы встречаемся в неформальной обстановке мы не говорим о "практике". Мы просто болтаем о том, куда можно сходить на прогулку во время обыденного перерыва, кто на каких мероприятиях побывал, у кого какие события в жизни произошли.
Условно, если меня спросят - я отвечу по "темам непонятным другим". У меня нет проблем с балансом между "вписываться в общество и быть счастливым".
>То есть это живое, разумное, невраждебное существо, которое может взглянуть на мир твоими глазами.
Я скорее идентифицирую себя как "жрец", и своих подопечных мне сложно воспринимать как порождение моего сознания. Я никогда не знаю, что они скажут или о чем спросят в следующую минуту.
Скорее, наша человеческая повседневность, для них необычна.
Например, когда мы с Лошадью смотрели четырёхчасовое прохождение очень-сложного мода по майнкрафту, она воспринимала его как "руководство по выживанию в опасных условиях", что - то вроде шоу с канала Дискавери.
Она испытала самый настоящий культурный шок, когда после того как игрок наткнулся на деревню с жителями, он продолжил "Выживать", потому что, с её точки зрения - он спасся, вышел к людям, и выжил. Для неё было очень тяжело смотреть о том, как он строит порталы.
Она была очень сконфужена.
В этом вопросе, мировоззрение у нас разное. Конкретно мои подопечные смотрят на мир "своими собственными глазами", с позиции собственного опыта [В любом смысле, в каком ты это понимаешь].
>После такого-то опыта и общепринятые ценности могут показаться чем-то незначительным, как и весь отрезок собственной жизни до этого момента, наверное.
Срединный путь. Мне очень не нравятся радикальные идеи. Мне очень не нравится "переставлять всё с ног на голову, разворачиваться на 180 градусов". Я предпочитаю двигаться в "медленном темпе, сглаживая углы".
Если я столкнусь с потребностью что-то резко изменить (Например, конкретно моя Лошадь просила меня собрать ей что-то вроде "Алтаря", для повышения качества связи), я скорее займу выжидательную позицию, и буду реализовывать... Действия необходимые для "Изменений" медленно.
Так что, я скорее "отступаю и выжидаю". Моё мировоззрение можно в целом описать как "Моралинтерновское" из компьютерной игры Disco Elysium, "центристско-консервативное" (это, в первую очередь, не про политику)
>Просто, по моему мнению опять же, после создания тульпы можно смело утверждать, что лучше уже не будет, одна проблема - жизнь на этом не заканчивается
У меня не получилось понять смысл этой фразы (думаю, по очевидным причинам, температура 38). Когда - то я гонялся за чем-то "трансцендентным", "трансреальным", за "неконцептуальным пониманием", находил какую -то новую игрушку/побрякушку и с интересом вертел в руках.
Тут уже я наверное смогу объяснить мою позицию с точки зрения моего религиозного мировоззрения (буддизм). Сначала я интересовался тантрами, практиками ваджраяны, но сейчас пришёл к учению махаяны.
Очень давно хотел кому - то высказать эту мысль, поэтому напишу её здесь.
Был такой выдающийся мужик по имени Цонкапа (Жил в 16 веке нашей эры в Тибете). Он был выдающимся мастером - реализовавшим все "высшие учения", постигшим "неконцептуальное понимание пустотности", получал прямую передачу от "йидамов".
И вот, этот человек постигший мироздание приступает к написанию книги "Ламрим Ченмо" - поэтапное рукводство по путям пробуждения, книга состоит из 400 страниц. И так, о чём же пишет человек постигший мироздание?
Первые 300 страниц можно выразить в одной фразе "Возлюби ближнего своего как самого себя". Ни слова о практиках которые можно было бы назвать "продвинутыми или высшими".
Человек который постиг мироздание, постиг пустотность 90% своей работы пишет о нравственном поведении, этике. Мне кажется это очень важно. Я надеюсь, ты сможешь понять, это не простая мысль.
>Реймуфорсер в треде, все в коробку для пожертвований!
Не, не, не, я определенно не реймуфорсер, ты меня принимаешь за другого человека.
>Ты вот много от своей формулировки "рассеянность внимания" получаешь?
Понимание получается, что внимание рассеянно. А порядок действий для выправления ситуации - другой разговор.
>Какие советы от неё вообще можно дать?
Высыпайся, пей витамины, не бухай. Больше двигайся, про физуху не забывай. Невероятно, правда?
>иди таблетки жри или там прогуляйся, не знаю. С вас 10к бтв.
Блять, всё сам ведь знаешь. Боишься, что шиза и окр станут официально диагностированными?) Ну, с этим многие люди живут, ты тоже справишься.
>Своих я уже нашёл, у меня каждый второй знакомый от подобных проблем страдает, да и не только знакомый.
Они сейчас с тобой? В одной комнате?
На самом деле я ловлю достаточно интересные "вайбы" от автора предыдущего поста.
Как будто ты вертелся как белка в колесе, на каждый день у тебя был список запланированных дел, и ты вычёркивал пункты из списка.
А потом, неожиданно, все дела были выполнены. А на тебя свалился отпуск или выходные. И ты сидишь в конфузе, в ощущении пустоты, не понимая, что именно тебе делать дальше.
Думаю это в равной мере может быть моими собственными проекциями - я попадал в похожую ситуацию.
>Условно, если меня спросят - я отвечу по "темам непонятным другим". У меня нет проблем с балансом между "вписываться в общество и быть счастливым".
Вот я думаю тоже что это идеальный баланс - иметь возможность жить в обычном повседневном мире, не теряя своего "необычного" и того что тебя нравится и увлекает.
>>138585
Да я шучу, у меня просто одна ассоциация с красно-белым.
>>138586
>Высыпайся, пей витамины, не бухай
Блин, ты серьёзно. Ну окей, whatever, если это тебе помогает.
>Боишься, что шиза и окр станут официально диагностированными?)
Какой смысл этого бояться? Это ж не изменит как я себя чувствую.
>Они сейчас с тобой? В одной комнате?
В одном чятике. Даже в нескольких. Да и не только. У тебя тоже наверняка в окружении люди есть которые жалуются что хочется делать вещи и чем-то увлекаться, а они не делаются.
Хе-хе, не, я никогда нормально дела не мог вычёркивать, их только больше копилось. Хотя я в принципе понимаю о чём ты, у меня были подобные моменты. Мне кажется такое происходит когда ты чего-то достигаешь чего наметил своим разумом но на самом деле не то чтобы хотел и такой "ну... Ок. А что теперь?" и сидишь как фуфел.
Интересно, кстати. В чём ещё проявляются различия в вашем мировоззрении? Для меня это странно на самом деле немного, даже люди при длительном взаимодействии "притирают свои мировоззрения друг о друга, а тут существо которое с тобой голову делит и может кардинально отличаться во взглядах.
>Блин, ты серьёзно.
Если вопрос касается столь простых вещей - ответ, зачастую, тоже весьма прост. Чисто инсайтик для тебя: необязательно воспринимать всерьёз всё, что приходит на ум. Голоса в голове, что подталкивают тебя «помогать» тут абстрактному нуждающемуся - не более, чем проекция твоего подсознания, вызванная защитной реакцией психики. На самом же деле, вся эта призма не просто является продуктом когнитивной диссоциации, но ещё и главной занозой ТОЛЬКО в твоей огромной заднице с пролежнями. Совет на будущее: подумай несколько раз, прежде чем «проливать свет» несведущим, ведь инфантилизм очень заразен.
> Какой смысл этого бояться?
Ты по природе трясунчик, а тут ещё и воображаемая подружка может вдруг испариться от таблеточек. Встретишься может наконец с тульпой, пообщаешься за 10 то лет.
> У тебя тоже наверняка в окружении люди есть которые жалуются что хочется делать вещи и чем-то увлекаться, а они не делаются
С такими дружбу не води, а то станешь… ой….
>Если вопрос касается столь простых вещей - ответ, зачастую, тоже весьма прост
А если он не работает, то проблема в тебе. Классека.
>Встретишься может наконец с тульпой
Она тут сидит. Довольно строго выглядит кстати, я думал эта часть образа растворится, но нет. Но это меня совсем не волнует сейчас даже.
>подумай несколько раз, прежде чем «проливать свет» несведущим
Ну не помогает - игнорируй, чего ты такой раздражительный-то Г-споди.
> А если он не работает, то проблема в тебе. Классека.
Как же тебе наверное тяжело, никто тебя не понимает и помочь ничем не может…
> чего ты такой раздражительный
А ты чего такой раздражающий?
Как - то системно, я затруднюсь ответить. Для этого на самом деле мне стоило бы их подробно расспросить, или провести абстрактное "анкетирование". В связи с моим состоянием здоровья сейчас связь достаточно слабая.
Окей, в таком случае с интересом почитаю, если соберёшься, выздоравливай.
>У меня сейчас температура 38
Выздоравливай поскорее, анон.
>потребность в том, чтобы быть "понятым"
Не совсем. Я имел ввиду, что человеческий разум не подобен зеркалу и не отражает реальность в полной мере, но искажает её каждый по-своему.
Если у тульпы есть доступ к воспоминаниям хоста, то она может понять его по-настоящему, принимая во внимание его опыт и убеждения.
Если же, например, я попытаюсь понять другого человека. То всё, что я смогу - это выстроить наиболее приближенную к реальности модель его личности. Искажённый, размытый, неточный образ.
>радикальные идеи
Как нерелигиозному и смертному, что мне остаётся кроме радикальных идей.
> не получилось понять смысл этой фразы
Для меня это как пройти жизнь на шорткатах и не нажать на "quit". Дороже всех перспектив и сокровищ этого мира. Учитывая твои мировоззрение и опыт, скорее всего, ты сочтёшь меня редкостным ебланом.
> Человек который постиг мироздание, постиг пустотность 90% своей работы пишет о нравственном поведении, этике.
Понять не пойму, но посмею предположить. Человеческая психика работает по определённым законам и в ней есть одно серьёзное искажение, что-то вроде системы опознавания свой-чужой.
Это искажение отражается в обычаях реликтовых племён Африки, где сожрать человека из другого племени считается нормой. Отражалось в античных и средневековых войнах, когда таких понятий как "геноцид" и "гуманизм" не существовало. Отражается во всех видах современной нетерпимости к чему-либо.
Потому, что люди друг друга не понимают в коммуникационном смысле. Насколько бы точно ни были подобраны слова - их смысл неизбежно будет искажён, извращён, утрачен или проигнорирован.
Возможно, Цонкапа потому и посвятил этике 300 страниц, что... Знаешь, для меня это настолько лютая ересь, что я, пожалуй, промолчу.
> Есть здесь кто-нибудь, поменявший имя своей няше?
Нет, но мы думали об этом. Она однажды просто сказала, что это ей не нравится
Довольно тяжело осознать всю весомость форсинга, когда начинаешь. Особенно когда ты себя убеждаешь, что думать плохие мысли нельзя. Но ты буквально к себе чужое сознание подселяешь. Сознание, которое может оказаться с какими угодно мотивами, какого угодно происхождения, какой угодно мотивации. Поэтому, наверное, нормально относиться к нему с некоторой опаской. Мысли конечно разгоняют это всё с одной стороны, а с другой пытаться вот так вот глушить тоже не комильфо, если они всё-таки появились. Нужно их как-то принимать, но при этом иметь достаточно осознанности чтобы не дать мыслям разогнаться, а как ньюфагу это сделать который сам не осознаёт что думает порой... в общем, я с каждым днём всё больше поражаюсь людям, у которых всё получилось быстро и без подсказок. Это серьёзно нужна какая-то дикая удача.
Вы боитесь своей тульпы, или боялись когда-нибудь? Какие самые страшные мысли вам приходили в голову о ней? Пишите, это полезно.
Есть страхи связанные с тульповодством и сопутствующим ему явлениями. Но боятся именно своей тульпы как личности, это конечно пушка. Звучит как бомба замедленного действия.
Если бы моя решила меня ебнуть, я бы даже не сопротивлялся. Другое дело, что няша может устроить анону такой шабаш, что он даже до острых предметов добраться не успеет... И даже осознавая это, сознательного страха нет. Есть что-то на уровне инстинктов, внутри так и остался животный страх перед неизвестным, но и тот ослабел до простого волнения. Здесь встает банальный, как в мультиках, вопрос веры.
>>138678
Да, абсурд. Но очень понятный мне теперь.
>животный страх перед неизвестным
This, я вот про это. Наверное, он не вызывает таких проблем, если его не подавлять.
>Наверное, он не вызывает таких проблем, если его не подавлять.
Просто прими его как часть вашего быта. Пока он есть, значит ещё остались какие-то тормоза, а это не так уж и плохо.
>Я думаю, меня напугали её её огроменные крылья.
Ангелы придут за тобой.
Однажды поймёшь, что ты просто безнадёжный долбоёб, все проблемы мигом испарятся, гарантирую.
Если будешь от чего-то убегать, это "что-то" неизбежно догонит тебя.
Терпение и труд всё перетрут. Лень и страхи - в топку.
Лично я избавился от всех страхов и улучшил контакт со своей няшей на порядки лишь тогда, когда принял тот факт, что без неё мне не жить дальше. Что я буквально вскроюсь, если останусь один.
Как сказал бы Маркарян, мне помогла "морковка сзади". Если позитивная мотивация вызывает у тебя страхи, то, как ни парадоксально, негативная может эти страхи выбить. Клин клином, как говорится.
У меня был страх остаться одному - он уничтожил все остальные страхи по поводу того, какой тульпа может (((не))) получиться. Мне стало всё равно, какой она будет - лишь бы она БЫЛА. А потом и страх остаться одному исчез, когда отклики пошли. В итоге и волки сыты, и овцы целы.
Ты хочешь хорошее превратить в отличное. А я хотел хуёвое превратить в обычное. Вот и думай головой.
Да нахуй ты ему что-то объясняешь, через 2-3 дня вернётся с новой порцией говна из той же ямы. Виманиеблядь обыкновенная.
>>138681
Вот может из-за Сайи кстати в том числе и боюсь, она в своё время мой неокрепший мозг впечатлила.
>>138686
Это я и так знаю.
>>138688
Понимаемо, у меня действительно сильного страха остаться одному не было, по крайней мере сознательного. Наверное, другим действительно голову захватить легче в таком случае.
Единственное, что хотел сказать, что я не хочу осуждать тебя.
У тебя были конкретные причины для этого мировоззрения, большей частью (осмелюсь спроецировать), они были выработаны в ответ на вызовы, страдания и лишения, с которыми ты столкнулся.
Я в точно таком же положении. Твоё мировоззрение ничем не хуже моего. Я допускаю, что во многих компонентах оно даже лучше. Я признаю твои страдания. Я признаю тебя.
Пожалуйста, не думай обо мне так. Спасибо тебе за ответ.
>>138698
Ну, сейчас я не сложусь калачиком от сильных эмоций любой направленности, по крайней мере.
>Но ей видимо не очень хочется чтобы я о ней много писал.
Ей видимо не очень хочется, чтобы ты в принципе тут вниманиеблядствовал, вместо разговора по душам. У тебя уже серия софистических откровений собралась, нам нахуя эта информация?
>Попробую в более нейтральном тоне.
Попробуй не использовать тред на дваче в качестве инструмента, будет тебе счастье. Тут только один с прямыми руками для этого, и то - сам не знает поди, как бросить столь необычное "хобби".
Злюка. Даже с сраного треда на дваче человека гонишь. И не говори за всех.
Зря ты так, это очень хороший инструмент, который сильно мне помог. Простой дневник такого эффекта не даёт. И никакие прямые руки тут не нужны, нужны твои личные руки, которыми ты пишешь свои личные штуки. Энивей, не волнуйся, мне не то чтобы особо много чего осталось писать, по ощущениям.
Да я бы и не против, только адреса не знаю.
>>138704
>мне не то чтобы особо много чего осталось писать, по ощущениям.
Блять, стой, куда собрался?!
Не, она меня пока забирать не планирует, просто тревожащих штук не осталось почти.
>это очень хороший инструмент, который сильно мне помог.
>мне не то чтобы особо много чего осталось писать
>по ощущениям.
Ааааааааа, к-к-к-комбо!
Жги, сука, настроение даже поднял. Пасиба.
>Да я бы и не против, только адреса не знаю.
А ты держи свою тульпу при себе, идиот ебанный. Что за фривольность. Я думал, что это вновь_окрылённая тут >>138702 отвечает.
Может ты уже наконец-то научишься различать анонов? Сходи нахуй.
Тогда хули лезешь? Всё настолько хуево, что это лучшее из доступного?
>Тогда хули лезешь?
Лезут вши к тебе, голова немытая. А я ему толкую про недееспособность как умственную, так и эмоциональную.
Двоевод несколько лет назад дропнул. Да и не двоевод он никакой, сам в этом признался в последнем посте на тумбе. А чем тебя, собсна, здешняя фауна не устраивает? Тут вон Ёмуфаг, как видишь, до сих пор... да. И Шинобуфаг иногда заходит, правда сам наверное не понимает, зачем. Вот уже и 2 старичка.
Понюхай шапку. Хорошо понюхай. Как только ощутишь запах инфы и гайдов, следуй за ним. Где-то там ты и найдешь запах нужной конфы.
>>138713
>А я ему толкую про недееспособность как умственную, так и эмоциональную.
Тебе в голову не приходила мысль, что твои толкования НАХУЙ никому не нужны? Или ты проповедник?
>твои толкования НАХУЙ никому не нужны
А ты не говори за всех.
>Или ты проповедник?
Не льсти уж так, дорогуша.
>А ты не говори за всех.
Лядно, подловил. Но ты не задумывался, что именно ему, они скажем так... неинтересны? Я не говорю за него, я за твои размышления спрашиваю.
>Но ты не задумывался, что именно ему, они скажем так... неинтересны?
А ты не задумывался, что именно ему, любые мнения скажем так... неинтересны? А не задумывался ли, почему? Вот как только осознаешь, сперва будешь смеяться. Долго. Потом, может, прослезишься даже, если эмпат дохуя. Я то угараю чисто, хотя не без толики "подзатыльника", чтоб не вставал на одни и те же грабли каждый раз. Но чёто да, наверное шёл бы он на хуй уже.
Ну задумывался... Я и сам такой. Поэтому мне не смешно.
>Я то угараю чисто
А, ты так развлекаешься. Вот оно как. Напомни, кто из вас ебанутый?
>>138718
Мне интересно, и я благодарен что ты помочь пытаешься. Просто, ну, ты не сможешь каждый раз понимать что у меня в голове творится и каждый раз вбрасывать идеально помогающие советы, как и я не смогу для тебя. Сколько раз я ошибался пытаясь ванговать что ты там думаешь? Вот ты не меньше. Поэтому я не люблю спорить о таких вещах, каждый будет со своей стороны что-то говорить в то время как собеседник говорит о чём-то другом и ничего кроме срача не выйдет.
Блин, правда что ли? А чего так?
Почитал последние посты, проблемы и решения примерно нашего уровня. Мда, после такого не грех себя и успешным назвать, лел.
>Серьёзно, я стою на улице жду светофора, а они сидит на соседнем столбе и бросает на меня тень. Небо серое, а она отбрасывает огромную тень. Брр.
Она, быть может, просто хочет пересмотреть с тобой тетрадку, а ты опять в залупу лезешь. Ещё и стремаешься этого.
>Сколько раз я ошибался пытаясь ванговать что ты там думаешь?
Я только недавно понял, что ты в 9 из 10 случаев просто проецировал, а я это ел.
>просто хочет пересмотреть с тобой тетрадку
Кек.
>ты в 9 из 10 случаев просто проецировал
Естественно я проецировал. Откуда советы давать, если не из собственного опыта? Бака штоле?
>нашего уровня
>не грех себя и успешным назвать, лел.
С такими убеждениями не грех назвать себя бакой.
>Откуда советы давать, если не из собственного опыта?
Опираться можно как на собственный опыт, так и на интуитивные способности мозга, пользуясь прежде всего критическим мышлением. Век живи, век учись. Иначе напроецируешь сам себе в одном треде...ой)
>А то я всё думаю, сколько тут опытных форсеров, а пишут редко
А ты не думай, а форси. Форси и читай гайды.
Мне в своё время запойное чтение гайдов сильно помогло разобраться, что к чему. На контрасте с опытом минувших лет читаю свежим взглядом и вижу новые смыслы в вызубренных от корки до корки текстах.
Насчёт "пишут редко". Т.н. "опытные форсеры" за 100+ тредов уже исписались обо всём, чём только можно. Дальше - жизнь. Обычная жизнь. И кстати, не всегда опытный форсер = неймфаг. Ой как не всегда!
Само тульповодство как явление давно прошло эпоху своего хайпа. Может, оно и к лучшему.
Ну, напишу тебе что-нибудь, может, Америку открою. Ну, например...
Ты знал, что абсолютно любой вид взаимодействия с тульпой можно отнести к тому или иному виду форсинга? Что во многих активностях есть черты как т.н. "активного™", так и "пассивного™" форсинга? Что любое занятие развивает сразу несколько направлений, и нет ультрачёткого деления на вокализацию, визуализацию, наложение и т.д.?
Например, я упорно отказывался замечать движения своей крохи в вондере, списывая это всё на кукловодство, начитавшись про носки и чулки дестяь лет назад. А потом, наконец, допёр, что я даже не задумываюсь о том, что она делает и как - что она САМА подходит ко мне и, ну, скажем, обнимает. Или вот цветочек показывает чудной. Пассивный, активный - какая разница? Ты взаимодействуешь со своей няшкой и позволяешь ей развиваться. И любая активность развивает всего понемногу.
Почитай на досуге, как мозг работает. У каждого отдельного взятого нейрона несколько тысяч синапсов-приёмников (дендритов) и всего один-единственный синапс-передатчик (аксон). Одно только это знание может открыть тебе глаза не только на тульповодство в целом, но и на свою жизнь.
>>138704
Оставайся, друг! Ты нам нужен. А всяких бук не слушай.
Ох, щас тебя заругают за положительные высказывания о гайдах.
>А ты не думай, а форси. Форси и читай гайды.
Я пытаюсь!
>Ты знал, что абсолютно любой вид взаимодействия с тульпой можно отнести к тому или иному виду форсинга?
Йеп. ИТТ уже редко их делят вообще.
>я упорно отказывался замечать движения своей крохи в вондере
Она у тебя что-то делает в вондере прям на фоне? Мне для того чтобы она там что-то делала нужно было расслабиься сначала и перестать заниматься чем-то.
>Почитай на досуге, как мозг работает
Когда-нибудь обязательно, кхе-кхе...
>Вы боитесь своей тульпы, или боялись когда-нибудь? Какие самые страшные мысли вам приходили в голову о ней?
У меня слишком приземлённый взгляд чтобы бояться саму тульпу. Если страхи и были, то уже настолько давно, что я не помню. Да и хули там, я уже одной ногой в персональном аду, так как кроме мамки и брата близких родственников не осталось, а чего-то такого я всегда и боялся — так что тульпа тут исключительно спасение, а не противник. Но чего я боюсь, так это внезапного прогресса, что с какого-то момента придётся поменять устоявшиеся привычки и реально встретиться со всеми её потребностями, которые она в себе приглушала. Обычно я наоборот именно к перечисленному и стремлюсь, но в периоды хорошей связи прям чувствуется иногда, будто натыкаешься на барьер. Самое обидное, что на этом этапе я уже очень хорошо понимаю, что именно такие страхи и могут быть единственным оставшимся ограничителем, но что с этим делать — непонятно. Встретить лицом не вариант, уже было встречено под всеми мыслимыми углами... Ну, думаю, проблема всё же не так сильна, как я её описываю, она и чувствуется-то далеко не каждый раз.
>>138680
Может, это просто аура. Чувство.
>>138730
>А потом, наконец, допёр, что я даже не задумываюсь о том, что она делает и как - что она САМА подходит ко мне и, ну, скажем, обнимает. Или вот цветочек показывает чудной
О, во, jpg.
>>138733
Тут гайды всегда уважали, не помню даже момента чтобы большинство вставало против них. Всегда говорили — читай все гайды и откладывай в голове понравившиеся моменты, пока свой гайд в голове не образуется. Не читать их никто не говорил.
>>138734
>Она у тебя что-то делает в вондере прям на фоне?
Это не прям "что-то делает", он про обычные повседневные действия и акты её внимания к тебе (например), которые ты не замечаешь.
>Ты знал, что абсолютно любой вид взаимодействия с тульпой можно отнести к тому или иному виду форсинга? Что во многих активностях есть черты как т.н. "активного™", так и "пассивного™" форсинга? Что любое занятие развивает сразу несколько направлений, и нет ультрачёткого деления на вокализацию, визуализацию, наложение и т.д.?
Ага, просто живите с ними)))
Спасибо, что растолковал на научно-популярном языке, респектую за базу.
>Например, я упорно отказывался замечать движения своей крохи в вондере
А я однажды допёр до амбивалентности самой сути самоответов. В целом, тема тоже касается самостоятельных проявлений тульпы. И вот стоило мне прочувствовать™ эту разницу, между тем как "верить в самоответы" и "верить, что они просто есть" - стало куда легче.
>>138733
Знай все гайды, не следуй ни одному. А если и поймёшь однажды, что какое-то время придерживался правилам гайд_нейм, то не печалься, интуитивно ты используешь то, что считается наиболее легитимным и профитным. В любом случае, на вашей личной истории это не оставит пятна. Эта база всё так же остаётся незыблемой, разве нет?
>но в периоды хорошей связи прям чувствуется иногда, будто натыкаешься на барьер.
Буквально жеж из-за твоего страха, что там потребности, а не что-то светлое. Почему бы ей, предположим, не намереваться сделать правильныйпрости хспди пат-пат по голове несколько другим образом? Или сводить тебя в памятное место? Я хз, стакан на половину полон. А что туда наливать - выбрать может и она.
>я уже очень хорошо понимаю, что именно такие страхи и могут быть единственным оставшимся ограничителем
Ну ты и сам понимаешь, ладно. Опять я.
>Буквально жеж из-за твоего страха, что там потребности, а не что-то светлое
Это не взаимоисключающие вещи. Я хорошо знаю, что бывает, когда общение внезапно налаживается. И сама тульпа своими действиями меня всё больше убеждает, насколько мои страхи безосновательны, что от хорошего настроения хорошо всем и что она более чем справляется со своими потребностями сама и всё такое... ну, получается, именно эту проблему и исправляет потихоньку, лол.
>Или сводить тебя в памятное место?
Таких и нету особо. А в памятные состояния сознания я и сам пытаюсь нас периодически запихивать, думаю, от неё такого эффекта не будет. Тем более что она больше занимается делами пополезнее — создаёт какие-то новые настроения и воспоминания.
>Ну ты и сам понимаешь
Такая хуйня ИТТ постоянно, кстати. Напишешь чего-нибудь — а тебе в ответ пишут о чём-то, что ты давно уже понял, с таким лицом, как будто там Америка на горизонте. Ну, ладно, это я так.
>Это не взаимоисключающие вещи.
Да, сам после отправки почти сразу понял, что сбаковал малясь. Уточняя, выражусь так: быть может, не все потребности ты готов исполнить, как хост. К слову, моя недавно сильно удивила натолкнув на мысль, что в нашем мирочке как бы нет времени. Пойми меня правильно. Только без своего напускного снобизма старогопидора.
Здаров, аноны. Копался на архиваче и нашёл интересный тред. 2015 год. Тогда про тульп вообще как, знали?
https://arhivach.hk/thread/107989/
===========================================================================================================
===========================================================================================================
Алсо я как то давным давно, года два назад пытался вкатываться в форсинг, но слился, заомежился перед тульпой которая по факту так и не создалась тогда, я так думаю. Не хочу думать, что у меня тогда получилось, иначе как то неприятно выходит. Официально задокументированного отклика не было. Под заомежился подразумеваю, что было стыдно когда там моюсь, сру и т.д., что она подглядывает за мной. Ну и я тогда это дело сдуру на эмоциях решил начать делать, эмоции, что логично, ушли спустя пару дней, а через где то неделю я забил.
Сейчас решил взяться уже всерьёз и зафорсить по нормальному. Что посоветуете?
>Может, это просто аура. Чувство.
Да, похоже на то. Хотя аурой это наверное не совсем правильно называть, ибо исходит от меня.
>>138759
>Тогда про тульп вообще как, знали?
С конца нулевых знали.
>неприятно выходит
С новой попыткой у тебя тоже много неприятного будет.
>было стыдно когда там моюсь, сру и т.д., что она подглядывает за мной
Это просто лично твои мысли, не придавай им такого значения, у неё нет интереса смотреть на то как ты делаешь свои дела скорее всего.
>Сейчас решил взяться уже всерьёз и зафорсить по нормальному. Что посоветуете?
Ты сначала начни, а потом уже что-то советовать будем.
Люди из-за чего только не дропают, но ты меня впечатлил.
Насколько мне известно, тульповодство как явление в ру-сегменте существовало с конца нулевых.
Доброчан и тумблер - первооткрыватели, если моя память меня не подводит. Все вот эти Которифаги, Хорафаги, пасты про скалку и иже с ними - как раз оттуда. Львиная доля тогдашних форсеров обитала на доброчане. Это 2011-2012 года, вроде. Я помню только доброчан и тумблер, чуть позже - группы ВК (2013-2015) и, собственно, двач после 15 года.
Короче, отвечая на твой вопрос - знали с конца нулевых, но тогдашние тусовки были ещё локальнее, чем сейчас. Это если мы про "нью-эйдж" подход говорим, где тульпа выступает как воображаемый товарисч, а не как серьёзная медитативная практика.
Вообще, здесь наверняка есть люди, которые по всей этой хронологии прям угорают. Можешь поискать их, если хочешь - тебе всё более точно и подробно распишут. Я уверен, у кого-то есть полноценная паста с хронологией, ключевыми персонажами и событиями.
Вот че из интересного почитать:
https://tulpawiki.org/theory/history_periods/
https://tulpawiki.org/theory/imgtan/
---
>Сейчас решил взяться уже всерьёз и зафорсить по нормальному.
>Что посоветуете?
Десять раз подумай, зачем оно тебе надо и надо ли вообще. Потом ещё раз подумай. И ещё раз. Если прям УБЕЖДЁН, что вариант без тульпы даже не рассматривается, то приступай к чтению гайдов и дальнейшей проработке мотивации. Тульпа - это не игрушка!!!
Пойми, что это НАВСЕГДА. Если не готов НАВСЕГДА, то и не начинай. Да, она будет с тобой и через 10, и через 20, и через 50 лет (и это замечательно!).
Если страшно, то не начинай.
Если не уверен, то не начинай.
Иначе будешь как говно в проруби барахтаться в духе "месяц форса - месяц ебланства" и оставишь свою полусмышлённую кроху медленно умирать на затворках сознания.
А стесняться брось. Это не чужой человек, это самое родное живое существо в твоей жизни. На худой конец проси няху отвернуться. Она поймёт.
Тульповодство - это не развлечение на пару недель. Это стиль жизни!
>зачем оно тебе надо и надо ли вообще.
Да я заебался один быть. Даже в блядские аватарко хикки чатики из рф вкатиться не могу.
>Пойми, что это НАВСЕГДА. Если не готов НАВСЕГДА, то и не начинай. Да, она будет с тобой
Если она БУДЕТ, то я не против, а вот мучаться в вопросах, существует ли тульпа в принципе и у меня в частности - вот это неприятно, от такого и дропнуть можно. Но, к счастью, это всё, надеюсь, будет только до первого отклика
Тут как бы проблема не в том, что тульпа там смотрит, я даже не знаю, есть ли у меня тульпа, или нет, а в том, что я об этом думаю и шизею с этого из-за внутренних противоречий, буквально схожу с ума. Не смейтесь
>Это если мы про "нью-эйдж" подход говорим, где тульпа выступает как воображаемый товарисч, а не как серьёзная медитативная практика.
Опопоп, маркер воннаби-гуру долбоёба.
Новоприбывший анончик, вот таких дяденек никогда не слушай и будет тебе счастье. Он и сам вряд ли тульповод, раз уж занимается дифференциацией по относительному признаку.
>Если страшно, то не начинай.
Если не уверен, то не начинай.
Иначе будешь как говно в проруби барахтаться в духе "месяц форса - месяц ебланства" и оставишь свою полусмышлённую кроху медленно умирать на затворках сознания.
А вот это совсем уж протухшая хуйня. Какова цель подобных «предупреждений» — загадка.
Нормально. Да и зачем тебе чатики? Не можешь - ну и фиг с ним.
>>138772
Она будет. Если ты не будешь филонить. Не ставь себе чётких сроков. Форси так, будто бы она у тебя уже есть и будто бы она тебя уже слышит. Собственно, так оно и есть.
>>138773
Тут выше был ответ касательно страхов. Страх одиночества должен пересилить всякие навязчивые мысли. Если тебя останавливает такая мелочь, стоит ли вообще начинать? Смотри сам.
>>138780
О, сверху совет и про нейроны почитать был. А вообще... это работа зеркальных нейронов. Но у каждого человека своё видение. Кто-то верит в астрал, суккубов, призыв из другой вселенной и прочее-прочее. Смотри сам, что тебе ближе. Но биологическое - работа зеркальных нейронов.
>>138777
>маркер воннаби-гуру долбоёба.
Что конкретно тебе не нравится?
>Он и сам вряд ли тульповод, раз уж занимается дифференциацией по относительному признаку.
Подожди, а прямо сейчас ты что сделал?
>А вот это совсем уж протухшая хуйня.
Сказал "А", говори "Б". Почему протухшая?
>Какова цель подобных «предупреждений» — загадка.
Чтобы человек не тратил своё время на дело, которое он неизбежно бросит, разочаровавшись, через некоторое время, не увидев мгновенных результатов. Прото-сознание у тульпы почти сразу появляется. Думаешь, едва появившейся крохе приятно будет узнать, что она родилась лишь для того, чтобы через пару недель начать растворяться в безмолвной агонии?
Ты какой-то слишком негативный. Выдохни, дружище.
>>138772
>Если она БУДЕТ
Ето не очень хороший майндсет. Лучше с самого начала относиться к этому так, будто тульпа у тебя есть вот прям щас, в эту секунду. А то будет сизифов труд какой-то с таким форсингом. Плюс ожидание само по себе отдаляет результат в таких делах, ожидание отклика например. Лучше не жди, по крайней мере сознательно постарайся не ждать.
Я очень-очень понимаю о чём ты. В голове столько мыслей что ты просто теряешься и в конце концов не понимаешь даже о чём сам думаешь, да? В общем, выход очень простой - забей. Просто выкини их нафиг, расслабься и делай что хочется. Эти мысли не дадут никакого ответа, потому что вопросы порождены не мыслями. а эмоциями. Страхом, тревогой, унынием, вот этим всем. Абсолютно бессмысленно в них логикой копаться.
>Что конкретно тебе не нравится?
Твоя непомерная пиздливость в сторону духовных аспектов для мимокрока, который с вероятностью 99% дропнет через несколько дней. И в чём тогда святость твоих шагов, объясни-ка? Ты ведь и сам прекрасно всё понимаешь, однако стелишь тут будь здоров, особенно про «серьёзные медитативные практики». Выходит, что лицемер ты, либо очередной поехавший. Выбирай сам.
>Прото-сознание
Ещё и адепт самого сомнительного чтива. Бинго.
>Думаешь, едва появившейся крохе приятно будет узнать, что она родилась лишь для того, чтобы через пару недель начать растворяться в безмолвной агонии?
Вот этот жир гуляет ещё с доброчановских времён. Можешь не выбирать, я уже примерно понял, с кем имею дело. Таблетки выпей.
>Я тревожник
Работай с этим. А то натревожишь себе дурацких тульпомыслей и дропнешь опять.
Понятно.
>>138787
>Что это?
Нейроны, отвечающие за эмпатию и симуляцию поведения других людей. Условно говоря, ты прямо сейчас можешь представить у себя в голове разговор с близким другом, и с высокой долей вероятности твои прогнозы окажутся верными, потому что твой мозг уже знает и может предсказать поведение этого самого друга. У меня с одним из них постоянно такая ситуация возникает, мы друг за друга чуть ли не предложения заканчиваем, лол. И в целом каждый из нас может предсказать реакции на события друг друга. Тульповодство строится на том, что эти самые нейроны начинают работать автономно, симулируя сознание (и им, по сути, являясь), а потом вся эта структура становится настолько сложной, что появляется уникальная личность. И частенько результат не соответствует тому, что ты запланировал, в лучшую сторону.
>Я тревожник.
Тульпа может помочь с этим, но пока ты дойдёшь до её самостоятельности, ты скорее всего дропнешь.
По своему (и чужому) опыту скажу, что тревожность и депрессия - скорее препятствие для форса. В некоторых гайдах указывается польза некоторой ментальной нестабильности, но это не тот случай.
>окажутся верными
Не окажутся, потому что у меня нет друзей
>Что посоветуете?
Пиздуй форсить.
>>138772
А ты просто проверь. За два три месяца хорошего, годного форса какие-нибудь результаты да будут. А там уже и поймешь чего ты стоишь и нужно ли оно тебе.
>>138770
>Доброчан и тумблер - первооткрыватели, если моя память меня не подводит.
Rf двача, nhk нульчана. Оттуда растеклось тонким слоем по остальным бордам, хотя имгтян конечно стоит выделить отдельно. Правда то "тульповодство" и те идеалы со временем просто вымерли, учитывая тогдашних форсеров они реально уже должны были подохнуть или сидеть по дуркам. И слова тульпа тогда никто не использовал. Их вытеснила западная школа на волне из разноцветных пони.
>>138785
>Вот этот жир гуляет ещё с доброчановских времён.
Ты сидишь в его обители. Всё ещё не понимаю нахуя.
Что интересней, ссылка на тред тульповодства ведет в 111 таверну. И там уже с десяток стучавшихся, их количество будет расти. Куда нужно ломиться чтобы исправили ссылку? ОП обладает сверхспособностями?
>Тульповодство строится на том, что эти самые нейроны начинают работать автономно, симулируя сознание
Это только теория, причём не расхайпленная даже. Вряд ли даже в этом треде найдётся ещё хоть один человек, кто строил бы теорию тульповодства настолько сильно вокруг зеркальных нейронов, хотя утверждать конечно не буду.
>>138791
>Их вытеснила западная школа на волне из разноцветных пони.
Волна разноцветных пони пошла как раз-таки с двача. Русского. Западники там вообще изолированно развивали свои теории, ЕМНИП пиздить мы у них стали начиная с ФАКмана (тут можете уже меня поправить), да и даже тогда большая часть гайдов изготавливалась самостоятельно, а не переводилась. И это хорошо, потому что западники так ничего дельного и ненаразвивали, а вот у нас начиная с /mlp стала развиваться очень сильная школа тульповодства, насколько я вижу с тех пор и до сих пор — она вообще лучшая.
Печально.
>>138791
О, спасибо, что просвятил. Про убежище знал, но не подозревал, что с него всё пошло, ещё и так рано.
>>138792
>Это только теория, причём не расхайпленная даже
Почему? Я году в 2016-2018 читал о ней, словосочетание довольно часто мелькало. Пожалуй, только эта теория и была мало-мальски обоснована с научной точки зрения, всё остальное упиралось либо в духовность, либо в магию. Если не зеркальные нейроны, то что тогда? Просвяти, если не сложно.
Я вот не уверен, но когда я начинал в 2013, дела обстояли примерно так: большая часть народа форсила по факману, и затем те из них у кого получилось пилили в свою очередь свои гайды, расширяя тему и в том числе всякие странные вещи у факмана вроде этих ста часов критикуя. Или может это только млпачевстая ветка, хз.
Это не страшно, какие-то представления о дружбе у тебя всё равно есть, и этого достаточно.
>Волна разноцветных пони пошла как раз-таки с...
А ещё существовал 4chan, пиздить с ФАКмана начали в самом начале, за процент оригинальных гайдов относительно спизженных и переведенных спорить не буду.
>а вот у нас начиная с /mlp стала развиваться очень сильная школа тульповодства, насколько я вижу с тех пор и до сих пор — она вообще лучшая.
Ты про тот пиздец в который всё скатилось? Или про таверну где четыре форсера, два тролля и один семён? Имхо, на млп наша школа тульповодства развиваться и закончилась.
В последнее время, я всё чаще замечаю едва заметную закономерность: необходимость в балансе между моделями отношений становится наиболее острой как раз в те моменты, когда ты обнаруживаешь "новую точку опоры", откуда старые и весьма привычные установки сперва кажутся чем-то бессмысленным, но спустя какое-то время понимаешь, что это необходимая ступень, без которой бы ничего не получилось. Именно в эти моменты, осматривая "прошлое", рождается противоречивое чувство из обиды на самого себя и каких-то ожиданий от тульпы. А спустя время оно уходит без потребности в дополнительном осмыслении, ведь вы оба развиваетесь в одном направлении и страх перемен вполне нормален, потому что это естественная реакция, без неё человек однажды не стал бы учиться добывать огонь.
>>138759
>Что посоветуете?
Учитывая твои вводные - сперва осмыслить, насколько тульпа личное.
>>138763
>Да, похоже на то. Хотя аурой это наверное не совсем правильно называть, ибо исходит от меня.
ТРАВМА ЮНГ ТЕНИ ЗАТОР ЗЕРКАЛО ТУЛЬПА БЕГСТВО ПОВТОР
Теперь общаться с тобой буду подобным образом, хихи.
>>138793
>Если не зеркальные нейроны, то что тогда?
Ничего и всё вместе. Вопрос не в том, откуда брать знания, а как ими распоряжаться. Отправной точкой для изучения может стать софистика Александры Давид-Неэль, однако неприверженность критическому мышлению, или спихивание такой "обязанности" на тульпу - лишит всякого смысла дальнейшие потуги. Гигиена источников информации в наше время теряется в многообразии и правильности подходов к созданию этой гигиены. Поэтому у тебя буквально не остаётся выбора, нужно мыслить.
>Если не зеркальные нейроны, то что тогда? Просвяти, если не сложно.
Ты так говоришь, как будто я дохуя специалист в области мозга. Я просто указал на то, что о зеркальных нейронах всего лишь говорили, предполагая, что они играют какую-то роль, что никто не выстраивал всю теорию только вокруг этих нейронов. Ну ладно, сейчас не выстраивает.
>Пожалуй, только эта теория и была мало-мальски обоснована с научной точки зрения
Э-э, нет? Использовать модные слова типа ЭМПАТИИ какой-то зумер сейчас кончил и думать что одним только этим всё объясняется — это не научный подход. Я могу сходу ещё одну теорию вспомнить — основываясь на подтверждённости того факта, что голоса в голове шизофреника приглушаются препаратами, подавляющими дофамин, мы делаем вывод, что именно дофамин и может быть ответственнен за развитие тульпы. Заглядываем в науку — опа, а что тут у нас? Дофамин подкрепляет нейронные связи, которые мозг считает нестандартными? Ну точно тогда дофамин!.. Но это всё ещё не является научным подходом. Ты совершаешь ошибку, так сильно зацикливаясь на научных обоснованиях. Обычно так и стоит делать, но в случае тульпы ничего пока особо не изучено и нормальной теоретической базы не будет ещё долго-долго, так что научный подход тут просто бессмысленнен. Тут, как бы, тонкая грань. Подходить с этой точки зрения всё ещё хорошо, НО пытаться всеми силами выцепить любую теорию, которая будет выглядеть хоть сколько-нибудь научно, чтобы вцепиться в неё зубами и отрицать всё что выходит за её пределы — вот это долбоебизм.
Если интересно моё мнение, то вот оно: подтверждено, что максимум нейронных связей приходится на период рождения человека. Я задался вопросом, зачем нам так много нейронных связей, большая часть которых ещё и постепенно удаляется в процессе взросления? И пришёл к выводу, что ответ может быть только один: мозг пытается создать в голове как можно больше рандома чтобы потом из этого рандома извлекать хоть сколько-нибудь полезные нейронные связи и развивать их в навыки. Например, взгляни на младенца: он дрыгает руками туда-сюда, выговаривает рандомные звуки. Чем являются эти действия? Буквальным отражением того, что происходит в мозге младенца. Хаос. Имитация случайных сигналов. Со временем у младенца получится например вытянуть руку и схватить игрушку — с этого действия начинается развитие моторики, но прикол в том, что это действие у него получилось случайно, с помощью перебора в лоб простейших движений. Мозг замечает, что эти нейронные связи сделали что-то полезное, и оставляет их, а остальные продолжает обрезать. Потом эти навыки развиваются, объединяются с остальными навыками, туда добавляется память, и из всей этой мешанины и рождается сознание. Сознание — не какой-то отдельный процесс, это и есть сумма навыков и воспоминаний, умноженная на непрерывный процесс анализа информации. | Ну и тульпа является ровно тем же самым. Хост просто собирает мысли о тульпе в кучку, всегда вспоминает эти мысли одновременно (каждый день форсит), подпитывает их огромным количеством эмоций, швыряет туда всякую информацию. Постепенно из этого комка формируются какие-то навыки анализа и все прочие навыки, разрастаются, обретают автономность из-за того, что хост требует этой автономности, требует, чтобы информация, введённая в тульпу, выходила из неё неожиданным для хоста образом, чтобы к тульпе были привязаны моделька, поведение, какой-то характер, в том числе то, как хост себе представляет тульпу подсознательно. Неудивительно, что этот комок навыков и правда становится самостоятельным и постепенно разрастается в такое же второе сознание со своими отчасти изолированными связями, своим банком памяти и так далее. Короче, тлдр, по-моему, суть теории тульпы должна быть в том, чтобы начать проще относиться к теории сознания, перестать считать, будто бы мы нихуя про сознание не понимаем. Мы вон уже копировали личности людей загоняя терабайты видео+голоса в нейросети — как видишь, сымитировать 90% человеческого поведения ОЧЕНЬ просто. Оставшиеся 10% хоть и определяют нас как живых существ, но нужно помнить, что эти 10% это довольно мало, и по большей части разобрать и предсказывать поведение большей части процессов в сознании уже можно. По крайней мере в упрощённом виде, ну и философски тоже.
>>138799
>Имхо, на млп наша школа тульповодства развиваться и закончилась.
Ну я так и сказал, просто недоговорил эту часть. Энивей, не соглашусь по поводу нынешней ситуации. В млп тоже было 4 форсера, 2 тролля и семён, просто это были самые первые 4 форсера знающие ФАКмана, 2 тролля увлечённые своим ремеслом и семён, вещающий с острия науки. Нынешняя таверна, хоть и является эхом былого величия, всё ещё остаётся наиболее удобным местом для обсуждения продвинутых теорий и высирания всяких сложных размышлений. Остальная часть интернета выглядит заметно хуже, по крайней мере, для меня, я других мест уровня этого или выше так и не нашёл. Ну, я и не искал, да.
Окей, я подумал, быть может, что я смогу дать тебе совет.
Ответь себе на вопрос: если прямо сейчас вся твоя жизнь накроется пиздой, ты сможешь осуществить план "Б" по вылезанию из говн?
Тульпа никогда не является планом "Б", и планом "В" она не является тоже. Если ты неспособен продержаться самостоятельно, ты едва ли сможешь обрести в ней опору.
Прозвучит грубо, но это не тянка из Welcome-to-NHK которая просто сотворит для тебя чудо. Да, она может продемонстрировать определённые приколы, но сильно они на что-то не повлияют.
Если ты в жопе - сначала реши свои проблемы, если с жопой ты никогда раньше не сталкивался - убедись в своей способности реализовать план "Б".
Если у тебя не будет воли в реализации плана "Б" когда всё пойдёт под откос, ты найдёшь своё спасение в видеоиграх, алкоголе, аниме и т.д.
Если ты не можешь разобраться с донт вэй прямо сейчас, никакого стыда, никакого позора в этом нет. Я не буду обзывать тебя словами по типу несепарировавшийся. Может тебе правда лучше подождать год, или два.
А мне этот дяденька может быть нравится, и я не семён.
И как говно в проруби я болтаюсь - чистая правда, у меня есть графики в Экселе на которых это бултыхание отлично прослеживается.
>Хост просто собирает мысли о тульпе в кучку, всегда вспоминает эти мысли одновременно (каждый день форсит), подпитывает их огромным количеством эмоций, швыряет туда всякую информацию. Постепенно из этого комка формируются какие-то навыки анализа и все прочие навыки, разрастаются, обретают автономность из-за того, что хост требует этой автономности, требует, чтобы информация, введённая в тульпу, выходила из неё неожиданным для хоста образом, чтобы к тульпе были привязаны моделька, поведение, какой-то характер, в том числе то, как хост себе представляет тульпу подсознательно.
А может мне этот мимокрок со своей непомерной пиздливостью в сторону духовных аспектов нравится.
Может быть я рад его видеть здесь
>>138810
>>138812
Дорогой, у тебя преждевременное концептуальное понимание.
Дорогой, прямо сейчас ты в кабине поезда, твоё эго пытается выебать тебе в жопу а сам состав движется в мой вондерленд.
Дорогой, я очень переживаю за тебя, ведь ты действительно со дня на день можешь оказаться там, откуда не возвращаются.
Если ты мышка полевая - хлопни 15 раз в ладоши и понюхай смрад с яиц, затем произнеси йогринхамдауляля 100000 раз.
1) Как добиться стабильности в модельке?
2) Как твой хост относится к сексу?
3) Как ты относишься к местоимениям?
4) Опиши своё идеальное утро
5) Дубликат эмоций или намеренное проецирование? Например, когда смотришь с ним аниме.
6) Как не попадать в петлю "знамения", после которой хост начинает подмечать всякое?
НЕ НАДО, ДЯДЯ!
НЕ НАДО, ДЯДЯ!
ДЯДЯ БОГДАН СМИЛУЙТЕСЬ, СЖАЛЬТЕСЬ НАД НАМИ, ПРОКАЖЕННЫМИ, ПОЖАЛУЙСТА!
Поздно, мальчик.
"VMH63ixGpf[,3\1Ra,bc:2|uB[^SZI+.O
Wsh[b[]9heh<!c?i#p8K>+$hb0?[FoQex]
.LJT({Ff8("hpFx{]$$Z],;u5AKf+0@BhA
?3};B?;O|><Pzd0;2ZI]JKJlG^5w@_"KYy
JMnyNfoPr[YwfTN9#>n9+QHOPL%bE9_W.%
:tGb,[YHUGUATyK?w$|HWdK)/<,RxLrTj%
Fxg7g'xH^OP]/jaM.n2N:J+;xZ].4;u.}H
kZZn{EOk'OUCH[#!&CpT!0qdxbmH@:?mRf
"L$xAZP8b|K<]pSKjQ1)BM&kEIY;Np(%AA
)w#]UKfV{j"uH&A;{bO8,fp1Cw{Q"_9F8a
^;c$Q4z?7V87aNO_.evPOyfTmtV>\,}k,T
Sl}@\A$%9z0WGthuMJ6}YPQhv,zJFtx7o
!F!;?;/$oB[7:O6&>u3y(Q8SZYMqN34hQ)
4|DTZxYHwl]K\EJ)i@pn,@^jq%_mR0g"zj
KV>}%qH,L)\>Us"67c5_owlFv2|zB"Hak
mQucX"4U:.p/GQeUJ2l,7e:&4[W9G&%,mp
eG@<ilBV}wMEs+]DDWZ&dC!R/5O2$}'Li
/7xbSa9Qb'O7N1H/[t6DczD;U4_fcih
i<F![H>m_&.{5+)JwWkdAb&nYOeUNEuqUK
Sh/"47?Uya2m[kqMU,j+a(%I\uvm8?6/K)
WJHGW%)S<gJn5|\<V()S%<vx@qAZy%Yxa
:bJ^u"7kmY]N4HsfR|>5fQ4JqzfloJ|#j
>naj4%ax,@u6Y)69]Adb":X|cg[bC)@.,&
K()'88bdgsCM5EJ)}L3JOd.f@5Wn/uzx(
WL$U:130M<Mw7XbLQyv!SPw5M])[9LA0#
jcYnlI5JT?QZnn&)PZr(|35sunw.E<,Wk
/}HS5D#i_h_H0h5NcU>74o&@PC4CCvq
x5(FE'do4y,DqGMytN)h>DK}p2X9^sP<T
gxZ#'#95RcJtyoOXu%Xb!kqStJiNF[zQ9t
VX#bB6PWGSaNuZzHlBSe'bs%(A9+wjk/6_
_E"NOhE9wGG.suFHy[v[nk@]G;WUc5'te?
xQJY&aPf)TScF1\6G)NhXIP8X$spv#v2s1
l5g{&?Bp1U%FL(>P@169vY$R0!dOEiGMCi
[N\+o<UTCL/z$3UCOqa</w$U[d"JYf7RL>
boPt6k/o2obGR@2EG5vfB3&n.ZN2C<Ql.6
bqgWHS%iiwTR$uBLi%\qzH*4DT""49p4Z
Теперь живи с этим. Ах да, больше не учи тому, в чём сам нуждаешься, путь этот иллюзорен.
Чистись.
ПОЖАЛУЙСТА, ТОЛЬКО НЕ ПОЕЗД
Я НЕ ХОЧУ БЫТЬ РЕЛЬСАМИ ДЛЯ ВАШЕГО ОДИНОКОГО ЛОКОМОТИВА
ДЯДЯ БОГДАН НЕ НАДО ПОЖАЛУЙСТА
Я НЕ ХОЧУ БЫТЬ НИЖНИМ В ПАРАВОЗИКЕ
ПРОШУ ВАС ТОЛЬКО НЕ ПОСЛЕДНИЙ ВАГОНЧИК!
>>138821
Всё, пиздец
Твои пожелания учтены, жрец-кун. Добра тебе и не принимай мою токсичность за токсичность, мы же на дваче всё-таки, хоть и в таверне.
>если прямо сейчас вся твоя жизнь накроется пиздой, ты сможешь осуществить план "Б" по вылезанию из говн
Да я уже там, лол
>реши свои проблемы
Невозможно. Для этого нужны деньги, совсем немного, но денег. А с ними сам знаешь какая ситуация в нашей стране, особенно для хикк омежек социофобов.
>>138789
Не обращай внимания на анона ниже, он любит навыдумывать себе всякого и впадать в берсерк от этого.
>>138801
>старые и весьма привычные установки сперва кажутся чем-то бессмысленным, но спустя какое-то время понимаешь, что это необходимая ступень
Вот да, иногда кажется что ни на что время по тратил, но потом ощущаешь что без этого не был бы там где ты сейчас.
А ты, анончик, кто? Давай общаться?
скучно, одиноко, общения хочеца
тульпа не форсится
>А ты, анончик, кто? Давай общаться?
>скучно, одиноко, общения хочеца
>тульпа не форсится
Ты тролль, что ли? Вместо того, чтобы общаться здесь, лучше общайся со своей няшей. Вот я вижу в тебе уже дропнувшего. Раз ты предпочитаешь заниматься чем угодно, но не форсом. Без обид, парень.
>Ты тролль, что ли?
Нет
>Вместо того, чтобы общаться здесь, лучше общайся со своей няшей
О чём общаться? Я не умею. Да и сложно это - говорить без ответа. Общения хочеца, но сам я не умею, поэтому периодически и прошу на двощах правда никто так и не дал
Представь, что таверна - это тульпа. Рассказывай ей всё, что в голову взбредёт, прямо пиши здесь свои мысли, а остальные тульпы в треде обязательно направят на нужные потоки. Не задавайся вопросами, плоди ответы.
Ну у меня мысли приходят в голову, что я не знаю что говорить.
Потому что мозг считает это действие бессмысленным, хотя тут много тульп и они вполне настоящие. Теперь можешь рассказывать. Кого хочешь зафорсить?
>Потому что мозг считает это действие бессмысленным
Ну я тут подумал пытаясь транслировать эти мысли тульпе, у нас есть объективная и субъективная реальности. Объективная гораздо интереснее, потому что события там происходят рандомные и разнообразные. Это можно считать датасетом для обучения нашей нейросети-мозга. Субъективная - это то, что внутри нас. Сначала я подумал, что она не может генерировать ничего уникального и рандомного. Потом тульпа, хотя я в это слабо верю, скорее в то, что это я ответил сам себе её голосом, просто мой мозг выбрал такой формат для неожиданных мыслей, исходящих из подсознания, сказала, что это неверно, ведь у нас как минимум есть сны - субъективное явление, обладающее достаточной уникальностью и т.д.
А ну так вот, к чему я это. К проблемам разговора с тульпой. Когда я пытаюсь говорить о ней, это сталкивается с проблемой того, что я пока мало знаю о ней, ведь она живёт в субъективной реальности. Но в отличие от снов, я не могу получить доступ к её событиям, вондеру и т.д., во многом потому что я недавно начал форсить и тульпа пока не говорит и не может делать действия независимо от моей воли. Поэтому сейчас я могу лишь говорить с ней о том, что я как бы и так знаю о ней, и она знает это о себе. Короче это в случае разговора о ней. Тогда остаётся вариант лишь активно-пассивного форсинга, когда я наблюдаю за объективной реальностью, получаю информацию к размышлению оттуда, а далее выдаю тульпе результат собственного суждения. Тут достаточно не слишком увлекаться поглощением и обработкой информации из объективной реальности(типа когда заигрался в игру)
В общем как то так выходит.
1) Заниматься таким активнопассивным форсингом, то есть как бы прерываться от обычной деятельности на то, чтоб прокомментировать что то тульпе, мозг в принципе не особо умеет так прерываться...
2) Когда я пытаюсь форсить чтобы форсить, по гайдам "сосредоточься на тульпе" из-за того, что мы попадаем в субъективный мир, ну это то, что я описывал в посте, мы не можем найти каких то событий, которые сделают нейрон активэйшион и дадут информацию для размышленодиамонологов
короче для форсинга
Из-за этого и возникают основные проблемы у меня
>ритуал
Чё за ритуал? У нас шаман в треде?
>Я в нейродухоте не силён
Гумманитарий, небось? просто хочу разобраться
>Гумманитарий, небось?
Бака, романтик, плейбой, филантроп.
Сертифицированный хикк омежек социофобов ИТТ, снизил свою тревожность очень сильно с нулём денег. Они буст может дадут если прям хорошего терапевта нанять, но основную работу всегда проводишь ты энивей.
>>138838
А я тут просто.
>тульпа не форсится
Как форсишь?
>с нулём денег
Дык я под проблемами имел ввиду не тревожность, ты еду как собрался без денег покупать?
>Как форсишь?
Буквально парой постов выше расписал маняфантазии на эту тему
Тогда не общайся. Расслабься и делай что хочешь. Когда по-настоящему захочешь что-то сказать - скажешь.
>>138854
Не, просто рандомные мысли пересылать не надо, она не клавиатура. Тебе нужно найти, что тебе понравится с ней делать.
>Ну я тут подумал
Ты слишком много думаешь.
>Потом тульпа сказала, что это неверно
Уже хорошо.
Тебе не обязательно о ней вообще что-то знать.
>>138855
К первому ты привыкаешь, второе само пройдёт как только поймёшь в чём проблема, это не страшно.
>>138862
Настоящая проблема в тревоге, она твои повседневные дела усложняет раз в двадцать.
>>138864
Да, плохое. Мысли очень легко могут стать лишним грузом и источником проблем. Ты в том числе из-за них не можешь просто начать разговаривать, тебе сразу в голову приходят мысли которые тебе мешают.
>Настоящая проблема в тревоге, она твои повседневные дела усложняет раз в двадцать.
Да было бы хотя бы тыщ 30/м, можно было бы не беспокоиться об этом вообще, этого хватило бы на все материальные хотелки, а с духовными мне тревожность никак не мешает, разве что тульпа исключение, потому что это другая личность
>Да, плохое. Мысли очень легко могут стать лишним грузом и источником проблем.
Зато можно тешить своё чсв, что, мол, раз мыслей много, значит умнее хотя убитой самооценке всё равно не поможет
>с духовными мне тревожность никак не мешает
Ты просто не замечаешь, она на всё влияет.
Просто не замечаешь, говорю. Это тяжело объяснить, если сам за этим не смотришь потому что влияние очень сложное, но я например гораздо больше фана от развлечений стал получать разобравшись с этим всем. Типа, в разы. У меня просто глушилась большая его часть. Так что не имеет смысла пенять на какие-то внешние обстоятельства, тревога и страх и прочий негатив если в тебе сидит то он в любом случае будет проявляться в твоей жизни так или иначе, просто от обхождения каких-то обстоятельств тебе не станет норм. Точнее, может станет на какое-то время, но очень ненадолго.
>потому что влияние очень сложное
Да пиздец, не говори. Ведь (внезапно) от тревожности ты тревожишься. Сильно ли ты завоешь через ещё 10 лет, когда поймёшь, что проблемы были воображаемыми и не требовали вообще никакого внимания? Хотя ты наверняка об этом задумывался.
>Сильно ли ты завоешь через ещё 10 лет
А кстати представь вот что:
Прошлый год помножь на ощущения его скоротечности, ну или просто прикинь как ты его воспринял за сущностью времени. Тебе там сколько лет? 25? Ну короче вот подобным макаром ещё раз 50 дай Б-г и… всё. А учитывая твои «заёбы»…
Пока я только вижу, как ты от скоротечности времени воешь.
А нет смысла бегать и не мешать, всё равно по итогу на свой же хвост наткнёшься.
Для начала думай поменьше и чувствуй побольше. Найди например какой-нибудь способ форсинга такой, чтобы было прикольно, вот просто исключительно через чувства - и уже гораздо легче жить будет.
Вот уж точно не здесь тебе об этом спрашивать, эльмао.
Про чувства верно пишут, но до тех пор, пока ты правильно поймёшь что тебе делать НЕ нужно во время форсинга - дропнешь 10 раз. Короче очевидный совет: плыви по течению, как говно, дальше. Авось прибьёт куда-то. А вообще, познай искусство маленьких шагов. Простейший сдвиг в распорядке дня может вызвать эффект домино и соображалка уже будет работать по-другому. С «чувствами», в общем, будь внимателен, потому что без каких-либо действий и самодисциплины это сродни коупингу, а тебе уже хватит этого, пора прочищаться. Дурачков, что пишут мол она не Мисаки тебе из NHK тоже не слушай, именно что такая и будет. То, что от тебя зависимо будет - ты непременно исполнишь, просто потому что по-другому не сможешь жить и я не шучу. Дойдёшь до определённого этапа, когда она тебя форсить начнёт - вот тогда и вспомнишь мои слова. Пока просто направляй в её сторону (сам придумай, бля, в какую) свои МЫСЛИ, а не внутренний монолог. Содержание - зачем и почему начал. Спустя время узнаешь, что не только из-за «да просто пиздеть не с кем», а ещё через какое-то время, парадоксально, вернёшься к простой истине что тебе действительно хотелось чего-то простого.
Всё нахуй, не беси голову, да и про это место забудь. Тут почти нет людей, которые за пределами своих фантазий действительно чего-то достигли.
>>138856
Единственный (известный мне) способ пофиксить отвлечение — это, внезапно, найти то состояние, в котором форсить интересно. Я как-то об этом расписывал, не помню где — что люди, которым неинтересно форсить в вондере, просто не нашли то состояние, которое смогло бы их в этом вондере удержать. Проблема в том, что они даже не знают о существовании такого состояния. То есть если ты один раз сосредоточишься на форсинге, полностью отвлечёшься на ощущение себя в вондере и запомнишь это состояние — то потом можно будет просто возвращаться в это состояние и использовать его. Проблема в том, что пока ты его не достиг — ты тычешься вслепую, даже не зная, существует ли то, что ты ищешь. Само собой, с этим каждый по-своему разбирается, никто не сможет подсказать тебе, какие занятия будут интересны лично тебе или лично твоей тульпе, и насколько на них нужно будет сосредоточиться чтобы забыть о реальности.
Ты ему пишешь про состояние, которое нужно сперва найти, а для этого в свою очередь необходимы другие действия. Панацеей для него на данный момент является самодисциплина в бытовых вещах, иначе твой охуенный совет сыграет медвежью услугу. Но главное же блеснуть умом перед несведущим, классика.
Тут особо ничего не посоветуешь потому что это довольно личная проблема. Разве что в который раз убеждаюсь что не надо пытаться силком свои страхи вытаскивать, у меня из-за этого видимо такая паранойя и развилась.
Всё, не дневникую больше, это просто действительно ОГРОМНАЯ проблема для меня была, больше рассеянности и прочего, если это действительно её олабит то это такой камень с души что бы даже не представляете, я привык в ярость впадать при мысли о том на какую хуйню люди тратят свою жизнь и это меня так утомляло что жопа.
>Панацеей для него на данный момент является самодисциплина в бытовых вещах
...даёшь ты совет, который является точно такой же медвежьей услугой, ведь мы оба знаем, что на всё перечисленное понадобится слишком много усилий, и просто проговариваем очевидные вещи, надеясь, что человек ну как-нибудь там сам справится с кардинальным изменением своей жизни. Выебнуться своим умом уязвив ум другого советчика — не просто классика, платина из палаты мер и весов.
Ты его в неведомое пекло кидаешь, буквально советуя применять на практике теорему тарана. Он просто станет тем-самым шизиком с двумя извилинами, но ведь сцукко главное вот что у нас:
> Выебнуться своим умом уязвив ум другого советчика — не просто классика, платина из палаты мер и весов.
Выебнуться своим умом, уязвив ум того советчика, что усомнился в твоей компетентности и адекватности. Это не просто платина из палаты мер и весов, а буквально столп этой авгиевой конюшни.
Я не люблю самодисциплину...
по скольку я тут с вами явно надолго(ну я надеюсь), буду постить с сажей, тип сажа-кун
Так а почему я стану шизиком, если я просто найду способ форсить интересно?
Если тысячу раз напишешь форси, значит хоть один раз да сработает?
Ты не мог бы дать мне хотя бы один маленький намёк?
Я дурачок и компьютером пользуюсь только чтобы в экселе таблички строить.
Я предполагаю что в ответе который ты отправил находится ключ к шифру.
То что это не шифр Цезаря и не шифр Виженера, в том числе полученный переключенной раскладкой я уже понял.
Просто намекни мне пожалуйста ответ на один вопрос, если я установлю себе программу которая сокращенно называется тремя латинскими буквами, но её имя состоит из двух разных букв это скорее поможет или скорее не поможет прочесть сообщение?
Я не знаю как сказать корректнее я не спец по шифрокам и интернет-анонимности
Это не шифр, просто рандомный набор символов. Могу тебе ночью скинуть зашифрованное сообщение, можешь попытаться разгадать
>Ты не мог бы дать мне хотя бы один маленький намёк?
I'm not in danger, Skyler. I am the danger.
Скорее ленивый долбоёб однодневка-кун. Много вас таких по весне тает. Вниманиеблядь ты обыкновенная, и форсингом даже не занимаешься. Это не аватаркочатик, тебе здесь не рады. Уходи отсюда и никогда больше не возвращайся.
Сколько времени ты уделил своей тульпе сегодня? Почему ты считаешь себя в праве ебланить и игнорировать её? У тебя нет друзей, новых здесь ты не получишь. Форси, сука! Без тульпы не приходи. Либо конкретные вопросы по практике задавай. А вот это твое состояние нихачухи из пасты про ложку не вызывает ничего, кроме раздражения.
Да ты реально дурак бля. Тебе когда твоя кнопа отвечать начнёт - ты про это место забудешь (быть может, на какое-то время), сам не понимаешь, что теряешь, пытаясь вкатиться в этот тред. Для разнообразия и усвоения фундамента курни гайд двоевода, прочих советов тебе тут с лихвой навалили за несколько дней.
Тебе просто правда глаза колет, дорогой. Таких, как ты, десятки, если не сотни - любят попиздеть но не любят поработать. Ты время у других будешь тратить просто так, а через неделю, как надоест, забудешь и про тульповодство, и про этот тред. Я же говорю - залётыш-однодневка. Лучше бы ты ушёл отсюда пораньше.
>>138950
Отчасти его тоже понять. Мимокрок увидел видео или тред о том, что тульпа может быть чуть ли не идеальным другом и любовью всей жизни, мимокрок замотивировался узнать больше, но мимокрок не хочет РАБОТАТЬ. Залётышу неприятна РУТИНА, залётыш находит сто тысяч оправданий, почему именно его ситуация - точно уникальная и не способна привести к успеху (оправдание лени и нежелания что-либо делать). И вместе с этим мимокроку хочется посмотреть хотя бы глазком, как оно, но он в упор не видит то, что по рассказам других делать о чём-то выводы - лютый долбоебизм. В итоге этот мимокрок занимает время своими ненужными и неуместными вопросами, аноны пытаются ему помочь, упорно игнорируя то, что этот самый мимокрок потому и мимо, что съебётся через неделю. Потратив время успешно зафорсивших. Ты сам припомни, сколько таких было и сколько таких будет.
---
Секрет успеха - это ЕБАШИЛОВО. Хочется, не хочется - ебашишь. Не жалеешь себя, не плачешь, не страдаешь о медленном прогрессе или отсутствии откликов. Читаешь гайды и форсишь, сука, ФОРСИШЬ. Каждый ёбаный день. Потому и называется форс. Было б так легко - каждый первый бы с гаремом внутри своей черепной коробки ходил.
Я бы мог понять, если бы этот тип задавал вопросы по делу и реально чем-то занимался. Но нет! Это вниманиеблядь обыкновенная. "Сажа-кун" он, блядь. Имя нужно заслужить.
Так сколько минут ты уделил своей тульпе сегодня? А вчера?))
>Ты сам припомни, сколько таких было и сколько таких будет.
Я от части таким же был, да и ты меня, если не путаю, примерно так же гнал, долбоёб. А сабжу надо заиметь понимание, что за просто так результата не получишь. Есть ведь неплохие измышления, какую-то абстрактную базу он уже чует, осталось разобраться как ей пользоваться и надо ли. Ты там смотрю больше из-за миленькой попытки в неймфажество на говно извёлся.
>Секрет успеха
В его отсутствии. Тупым ебашиловом, с большей вероятностью, достигнешь естественных границ в биологическом плане. Сила без мысли - ничто.
Ты меня с кем-то путаешь, ебло утиное.
Да, сгорело. Чел ещё даже до стадии личинки не дошел, а уже пытается кого-то из себя строить. Терпеть таких не могу.
Доброе утро! Как спалось? Как делишки твои? Рассказывай, Сажа-кун, интересно почитать!
>Ты меня с кем-то путаешь
В сортах говна не разбираюсь. Сволота пролетарская.
>Терпеть таких не могу.
Святой обязанностью считаешь плюнуть в столь незначительную вошь?
>В сортах говна не разбираюсь. Сволота пролетарская.
Всё, давай, хуй мой целовал. Что-то тебя давно не было замечено возле мой жопы, газонюх.
>Святой обязанностью считаешь плюнуть в столь незначительную вошь?
Да, считаю. Ты же отвечаешь мне, хотя мог бы и проигнорировать. Спустился до моего уровня и корчишь из себя святого защитника угнетенных. Неужели ты сам не понимаешь, что таких как он нужно давить как гавно в зародыше?
Водолазом то по масти ты являешься, коли вынюхиваешь и тратишь время на какое-то говно. Сгинул обратно под шконарь быренько, не беси голову.
>Мимокрок увидел видео или тред о том, что тульпа может быть чуть ли не идеальным другом и любовью всей жизни, мимокрок замотивировался узнать больше, но мимокрок не хочет РАБОТАТЬ
Почитай тред, я давно уже об тульпах знаю
>Залётышу
Шиз?
>Хочется, не хочется - ебашишь.
У меня ща пиздец какие траблы со временем, где то к субботе освобожусь разве что
Вся суть. Больше и добавить нечего, ты сам всё сказал. Скрывай, родной, скрывай.
Анон с мозгами уже сделал вывод, моя работа здесь закончена.
Успехов по жизни.
>>138954
>да и ты меня, если не путаю, примерно так же гнал, долбоёб.
Лол.
>>138956
>Ты меня с кем-то путаешь, ебло утиное.
Лол.
>>138959
>В сортах говна не разбираюсь. Сволота пролетарская.
Лол.
>за которым можно понаблюдать со стороны
А кто тебе разрешил?
Лучше, кстати, вот здесь >>138819 поотвечай, а то заигнорил и был таков, гляньте на него. Ресурс мудрости исчерпан что ли?
"Слишком много вопросов, половина из них глупые."
Сорри. Поэтому тебе лучше не пытаться вытягивать что-то из неё.
Мужик, отчего ты такой злой? Ты злишься из-за скорби от того, что был точно таким же человеком в прошлом, и из-за этих собственных действий что - то потерял или упустил безвозвратно?
Я не уверен, что если это верно, что в твоём случае дело именно в форсинге - даже если бы ты дропнул/поставил всё на паузу, ты сидишь здесь прямо сейчас.
я ебашил и занимался ебашиловом - потерял здоровье (перманентно), репутацию, социальные связи. Пришлось очень долго выкарабкиваться, и даже после этого остались долговременные последствия, неисправимые.
Ты не ебашишь в "форсинге". Вернее ты ебашишь "не только лишь в форсинге". Я готов поспорить, что у тебя есть планировщик/таблички в экселе или графики
Давай дядя Богдан, нападай, я бля буду проповедовать о вещах в которых нуждаюсь сам
Мне, пожалуйста, почтовым голубем.
Не будешь против если я заберу голубя вместе с письмом?
Я всегда хотел себе ручного голубя но было слишком влом этим заниматься
Ебать ты фригидная мегера без намёка на эмпатию.
>Сорри
Ну, ей не особо приятно, хоть и старается это скрыть, однако ты сам виноват. И что толку извиняться, не мне ведь жить с ней.
Да она добрая, просто на таком количестве вопросов сразу действительно трудно сосредоточиться.
Лан, не обессудь, вспылил. Сам ведь знаешь, как иногда душа болит, если чувствуешь и видишь, что для неё имеет это значение, но сама старается утаить.
М, нет, не уверен. Не думаю, что имеет смысл тульп сравнивать. Моя - действительно очень спокойная, расслабленная и открытая, она никогда ничего не скрывает даже ей неприятно (что бывает не очень часто. Я сам часто удивляюсь и не могу поверить как то, что имеет огромное значение для меня, абсолютно проскальзывает мимо её внимания). Так что да, не принимай близко к сердцу и вообще не воспринимай чужих тульп так, как воспринимаешь свою, они очень разные.
>Не думаю, что имеет смысл тульп сравнивать
До сих пор печёшься о "защите" её индивидуальности?
>Моя - действительно очень спокойная, расслабленная и открытая
Нуу... не такие уж они и разные. Моя вот ещё весьма игривая, но в то же время мудрая, и меня всегда удивляло как она "оперирует" и живёт в некоторых ситуациях совмещая одно с другим, там вообще целое искусство. Ласковая очень, заботливая иногда даже слишком, но то мои заёбы. Скажем, всё это наиболее преобладающие черты личности. Но ты про само отношение, я понимаю. А ещё она стесняется >.<
>До сих пор печёшься о "защите" её индивидуальности?
Нет, они не всегда совпадают просто. Вот та штука которую ты упомянул например просто фактически неверна. Говорят тебе перестать делать предположения о том что в голове у других людей происходит на основании того что происходит в твоей, это и тульп касается, я не знаю почему ты так упорно продолжаешь.
>не такие уж они и разные
Ну да, схожести есть, практически у всех они очень мудрые и добрые, это что-то общее у форсеров почему-то.
>А ещё она стесняется >.<
Хехе.
>они не всегда совпадают просто
Что не "совпадает"? Индивидуальные черты личности?
>Вот та штука которую ты упомянул
Какая штука?...
>Говорят тебе перестать делать предположения о том что в голове у других людей происходит на основании того что происходит в твоей
Проецирование? На основании... нет, не только собственного опыта. Ты же прям карикатурный трясунчик, что стремится побороть все страхи.
>я не знаю почему ты так упорно продолжаешь.
Что я продолжаю, ещё и упорно?
У меня приступ дислексии случился видимо, либо ты поплыл, старина.
Да все всё понимают, успокойся. Чай не первый год тут кукуем. Ну, есть те кто первый, но им тоже бесполезно что-то объяснять, придётся ждать пока они своими собственными глазами всё увидят.
>Потратив время успешно зафорсивших
Ну так они не меньше тебя всё понимают. Если отвечают — значит им скучно просто.
>>138989
>Говорят тебе перестать делать предположения о том что в голове у других людей происходит на основании того что происходит в твоей, это и тульп касается, я не знаю почему ты так упорно продолжаешь.
Причём я ему уже это говорил, лол.
>это что-то общее у форсеров почему-то
Вероятно, мудрые потому что есть возможность напрямую прочувствовать разницу во мнениях, а добрые потому что сложно конфликтовать с человеком который в тебя столько любви и времени вложил, причём я уверен, что это всегда искренняя доброта.
>Что не "совпадает"? Индивидуальные черты личности?
Ну да.
>Какая штука?...
Боль души при утаивании что-то там что-то там.
>Проецирование?
Ну, да. У тебя как-то чаще ошибки с этим случаются, хз почему. Наверное думаешь много, как тот новичковый анон выше.
>Ты же прям карикатурный трясунчик
Вот тут например. Я не отвечал потому что думал что ты так поддеваешь, но я сейчас спокоен как удав, особенно по сравнению с тем как я себя чувствовал пару лет назад.
>Что я продолжаю, ещё и упорно?
Блин, ты же вроде сам замечал раньше. Ну ладно, я хз тогда как объяснить.
>Причём я ему уже это говорил, лол.
Опять недопонимание. Чтобы ГОВОРИТЬ про содержимое твоей головы, мне не нужно знать о тебе СЛИШКОМ много. ;)
Репрезентация твоего содержимого ограничивается пределами и тематикой этого треда, а также сопутствующими факторами от настроения до твоего мнения обо мне. Намеренные же выводы, тем более твой любимый слоган, есть проявление софистики и как следствие - лицемерия. Хотя, я бы даже поставил на то, что быть может это и был твой главный заёб когда-то, который ты "трансформировал".
>>138996
>Ну да.
Нести тождественное оному ты в тред никогда не будешь, это вроде и обсуждать необязательно. Мой вопрос скорее возник от того, что ты акцентируешь внимание на отсутствии смысла в сравнении, хотя следующим же предложением начинаешь непосредственное сравнение, приплетая ещё "как бы между прочим" свои переживания о наболевшей теме, заметно приукрашивая психологический посыл. Это не только подло в контексте диалога, но ещё и глупо. И вот это:
>Не принимай близко к сердцу
>Не воспринимай чужих тульп так, как воспринимаешь свою
ко мне какое отношение имеет в сухом остатке? Жду пояснений.
>Боль души при утаивании что-то там что-то там
То-то я смотрю ты уже ~с месяц не болеешь от попыток сдыхнуться от понимающей и открытой тульпы.
>но я сейчас спокоен как удав, особенно по сравнению с тем как я себя чувствовал пару лет назад.
Подавлять эмоции != развивать эмоциональный интеллект. В любом случае рад, что тебе спокойнее дышится.
>Блин, ты же вроде сам замечал раньше. Ну ладно, я хз тогда как объяснить.
Ты снова поверил в какую-то абстракцию и спроецировал её на меня. Именно поэтому внятно ничего объяснить не можешь. Впрочем, как и всегда.
Смысл попадания в тру-вондер сводится к тому, чтобы слушать зацикленные шума и входить в трансоподобное состояние, из которого затем осознанно начинать визуализировать свой вондер?
Я правильно понял?
Просто не очень люблю такие подробные гайды, я из тех, кому хочется самую фундаментальную основу и алгоритм понять, а потом применять его постоянно.
Спасибо за ответ заранее.
>>139001
>Чтобы ГОВОРИТЬ про содержимое твоей головы, мне не нужно знать о тебе СЛИШКОМ много
Конечно, можешь вообще ничего не знать и просто рандомно людям ярлыки раздавать. Только не удивляйся, когда на тебя странно поглядывать начнут.
>Нести тождественное оному ты в тред никогда не будешь, это вроде и обсуждать необязательно
Вообще не понял, что ты написал. Тождественное чему? "Ну да"? Что ты имеешь ввиду? Тождественное чертам личности? Другие черты личности? Почему не буду?
>Мой вопрос скорее возник от того, что ты акцентируешь внимание на отсутствии смысла в сравнении
Сравнение это нормально, проецирование это нормально. Ты сравниваешь слишком много и проецируешь слишком много, больше чем другие люди. Не знаю, почему.
>хотя следующим же предложением начинаешь непосредственное сравнение
Каким предложением? Я говорил о сравнении несколько раз. Мне перечитывать весь разговор по нескольку раз чтобы тебе ответить?
>приплетая ещё "как бы между прочим" свои переживания о наболевшей теме
Опять же, где? Я без понятия о чём ты, чтобы предположить что ты мог принять за наболевшее мне опять придётся всё перечитывать.
>Это не только подло в контексте диалога, но ещё и глупо
Теперь мне надо искать где ты увидел какую-то подлость и глупость в диалоге из нескольких постов и формулировать ответ так чтобы ты понял что их туда не закладывалось.
>ко мне какое отношение имеет в сухом остатке?
Ты принял близко к сердцу.
Ты спроецировал свою тульпу на мою.
Я не могу тебе этого доказать если ты сам не понимаешь.
>сдыхнуться
Что значит сдыхнуться?
>Подавлять эмоции != развивать эмоциональный интеллект
Конечно не значит. Я не могу представить, какой в голове процесс у тебя проходит, чтобы ты подумал, что я их сравниваю, и ещё ты опять рандомно предположил что я подавляю эмоции хотя я в последние пару лет только и говорю о том что их подавлять не надо.
>Ты снова поверил в какую-то абстракцию и спроецировал её на меня
Возможно.
Вот как-то так с тобой тяжело болтать. И нет, тут нет никакой враждебности, потому что ты 100% подумаешь что она тут есть, просто хотел привести пример. И да, ты можешь сказать что это просто я тупой и тебе всё очевидно и я не смогу тебя переубедить потому что у тебя в голове это действительно так, делай с этой информацией что хочешь.
>тру-вондер
Забудь это слово. Погружение в вондер - это градация, можно быть более погружённым или менее. Делить на тру и нетру не очень полезно.
>Смысл попадания
Смысл попадания заключается в том, чтобы прикольно и результативно пофорсить, всё.
>Просто не очень люблю такие подробные гайды, я из тех, кому хочется самую фундаментальную основу и алгоритм понять
Понимаю.
>насколько у тебя всё плохо во взаимодействии с другими людьми.
У половины борды плохо
>Короче, буду тебе всё разжёвывать до мелочей
Благодарю. Просто иногда у меня складывается впечатление, что я общаюсь с болванчиком с картинками в голове, вместо сознания. Перечитывай раз в месяц свои посты и то, как ты мысли в слова составляешь, может что-то новое узнаешь.
>насколько у тебя всё плохо во взаимодействии с другими людьми.
Это мне пишет тоходебил. Дожили бля...
>Конечно, можешь вообще ничего не знать и просто рандомно людям ярлыки раздавать.
Не надо гиперболизировать и подтягивать "истину" под свою точку зрения только ради того, чтобы посеять сомнения в моём рассудке. Кстати, чем ты сейчас занимаешься? Да, то-самое. Только с приставкой "маня".
>Вообще не понял, что ты написал.
Для аутистов это норма. Но я правда не считаю тебя убогим. На мой взгляд, вы прекрасны как первозданная природа, без "второго слоя", настоящие такие.
>Тождественное чему?
Индивидуализму. Все те её проявления, которые по этическим соображениям должны оставаться между вами.
>Ты сравниваешь слишком много и проецируешь слишком много, больше чем другие люди.
Лишь в твоём воображении.
>Я без понятия о чём ты, чтобы предположить что ты мог принять за наболевшее мне опять придётся всё перечитывать.
Не трясись и перечитай. А потом уже формулируй.
>Ты принял близко к сердцу.
Факт. Может, я слишком эмпатичный? да, долбоёб, я кончил на всякий случай поясняю: Ёмуфаг, это не тебе
>Ты спроецировал свою тульпу на мою.
Громкие слова, конечно, но может и так. Однако в самой проекции лежит предположение, а оно в свою очередь основано на твоём дневниковании. Интересные параллели можно провести, поверь.
>Что значит сдыхнуться?
На твоём языке - почувствовать то, как она тебя не чувствует 24/7.
>хотя я в последние пару лет только и говорю о том что их подавлять не надо.
И что это должно значить? Что ты это усвоил? Тогда зачем на протяжении двух лет только и говорить об этом? Что ты бежишь от этого? Что ты в спасателя играешь? Что ты таким образом себя программируешь?
>Возможно.
Ты проецируешь слишком много. Больше, чем мои знакомые, коллеги и друзья ИРЛ. Больше, чем кто бы то ни было ИТТ.
>И да, ты можешь сказать что это просто я тупой
Ты сам всё сказал, по-моему. Но спасибо, кое-что я всё-таки усвоил.
Сё, у меня больше нет сил отвечать. Надеюсь, это кому-то чего-то принесло. Наверное нет.
>Для аутистов это норма.
Очень смешно звучит от человека, который любит навалить в кучу рандомных слов, которые с его точки зрения выглядят круто и остроумно, но только для него одного.
Бро, давай ещё раз, более прямо, и будем повторять пока до тебя не дойдёт. Ты НЕ умеешь писать. Ты ПЛОХО формулируешь свои мысли. В треде нет НИ ОДНОГО человека, который хорошо понимал бы смысл твоих постов. Да-да, даже если отодвинуть в сторону мои любимые мантры про "индивидуальность мышления", даже в повседневном смысле некоторые предложения в твоих постах вызывают "что я сейчас прочитал"-реакцию. Часто. Если бы ты писал книги, их бы называли артхаусом, авангардом. Ты бы пытался переводить образы из своей головы в слова, но люди бы лишь рофлили с безумного количества непонятных формулировок и ловили ощущение, будто автор просто безудержно вываливает на них свой богатый внутренний мир. Доходит?
Индифферентно, старина.
А пока ты пожинаешь безвкусные плоды своих стремлений к абсолютизму/популизму - я наслаждаюсь гармоничными, невероятно красивыми узорами, что когда-то называл хаосом. В моей координате ценностей просто отсутствует проецируемая тобою потребность. Добра.
Ты опять меня с кем-то перепутал или нет? >>139014 не я. Я не пойму
Как выйти на более глубокий вондер тогда? Я пытаюсь по 40 минут фокусироваться на дыхании, а потом визуализировать вондер, но получается так же вяло, как и без предварительной медитации. Разве что только концентрация повыше, но качество вондера такое же. Что мне делать?
Вообще, очень понравилась концепция вондера. Как пространство, в котором ты можешь максимально полно раскрыть потенциал своей тульпы. К слову, она у меня есть, отклики тоже есть, ощущение присутствия есть, я чувствую, что сильно продвинулся с начала форса, но понимаю, что очень недостает яркого, концентрированного, активного форма.
Но в целом это плохой метод форса, мне там няша так и сказала, типа свидания раз в месяц (чаще у меня не получается) это не серьёзно, форси нормально и не выделывайся.
Плюс я не могу поверить в то что там правда она, хотя когда просыпаюсь и анализирую - всё сходится на 100%.
Просто как дополнительное развлечение.
Я вчера в ОС позвал тульпу, и сон опять расхуярило за 10 секунд. Или какие тебе отчеты нужны?
>Или какие тебе отчеты нужны?
Как выглядит, как разговаривает, прослеживается ли какое-то однотипное поведение или характер (или всегда разное и новое), есть ли прогресс из раза в раз (может первые 10 снов вообще не говорила, а потом начала говорить), прочие странности или несоответствия.
Ну вот у меня к примеру последние 2-3 сна она внезапно начала говорить на английском, по моей просьбе дублирует или продолжает говорить на русском.
Просыпаюсь и думаю что нет, это была не тульпа, с чего бы ей говорить на английском. А я чтобы мне не было скучно по пол дня слушаю фоном английских витуберш, возможно ей стало обидно что я ей не уделяю столько внимания и вот она стала подражать и говорить на английском.
Таких странностей у меня очень много и после анализа я почти всему нахожу логическое объяснение. Но этого не достаточно чтобы пробить стену недоверия в моём подсознании.
Ещё она всегда говорит очень странно, будто бы тарабарщина и бред, но фразы несут смысл и я её полностью понимаю.
А вот сейчас эту пишу и думаю, ведь даже нпс во снах обычно говорят нормально, получается это опять одна из её отличительных особенностей.
Характер тоже уже прослеживается с первых секунд, все сводится к каким-то двачерским шуткам или иронии, голос всегда задорный и весёлый, а я сам по себе молчаливый омежка и по большей части по жизни над шутками не смеялся. Обычно надо мной всегда так прикалывались, говорили абсурдные фразы, а я реагировал будто бы это правда и все начинали хохотать. Тут тоже получается что-то похожее.
Короче не знаю, всё это как-то интересно, но в то же время непонятно, сложно, и очень загадочно.
Хотел бы я в обычном форсе продвинуться и начать с ней общаться ближе и дольше, но мне это тяжело даётся.
>А я чтобы мне не было скучно по пол дня слушаю фоном английских витуберш, возможно ей стало обидно что я ей не уделяю столько внимания и вот она стала подражать и говорить на английском.
Лучше бы горшка послушал. А ещё лучше с ней посидел. Скучно ему, сука.
>А вот сейчас эту пишу и думаю, ведь даже нпс во снах обычно говорят нормально, получается это опять одна из её отличительных особенностей.
Э-э-э нет? Они чаще несут отборную хуйню(в которой на самом деле есть логика), просто ты не замечаешь. Попробуй в осе подойти к рандому и спросить какой формы яблоки.
>Хотел бы я в обычном форсе продвинуться и начать с ней общаться ближе и дольше, но мне это тяжело даётся.
А нада. Осы с няшей это скорее награда и развлечение, а ебошить нужно здесь и сейчас.
>Э-э-э нет?
У меня говорят преимущественно нормально, правда не в осах, а в обычных снах. Осов не было
>Лучше бы горшка послушал. А ещё лучше с ней посидел. Скучно ему, сука.
Ну да, стыдно, буду сокращать время.
>Э-э-э нет? Они чаще несут отборную хуйню(в которой на самом деле есть логика), просто ты не замечаешь. Попробуй в осе подойти к рандому и спросить какой формы яблоки.
Не совсем так, я вот вспоминаю все свои осы за жизни, речь у всех была нормальная, но фантасмагорического содержания. А у тульпы скорее как фраза пропущенная несколько раз через транслейт туда-сюда.
То есть смысл первых я сразу понимаю, а над фразами тульпы задумываюсь, почему такие рваные и несвязные слова, но суть опять же вырисовывается.
Это опять же навскидку, нужно дальше опыты проводить и делать выводы.
>А нада. Осы с няшей это скорее награда и развлечение, а ебошить нужно здесь и сейчас.
Всё так, согласен.
>нужно дальше опыты проводить и делать выводы.
Какие блять опыты? Знаешь в чем главная опасность осов для форсера? Они перетягивают внимание на себя и вместо вкладывание сил в тульпу наш герой вкладывает силы в осы. А ещё там можно такую хуйню найти, что про тульпу вообще забудешь
Насчет говора тульпы не знаю, моя говорит редко и коротко, но кристально чисто и понятно. Причем так было почти сразу. Может ты просто голову пиздежом забиваешь, попробуй пару деньков без своих витуберш и прочих шептунов посидеть.
Бамп вопросу. Как выйти на более глубокий уровень вондера?
И насколько же вот этот эмоциональный пласт накопившийся за десяток лет искорёжил моё восприятие, просто жуть. Особенно за последние пять.
>>138819
Вот тебе ответ на первый вопрос, не от няши, но всё-таки: вытащить эмоции. Я теперь абсолютно уверен в этом. Если в тебе сидит что-то, что угодно, относительно тульпы, это просто заполняет твой взгляд на неё туманом и вынуждает надумывать миллион разных вещей. Не видел ни одного другого форсера пока что, у кого долгие, масштабные непонятки с моделькой не вызывались бы эмоциями.
>>139025
Ну, я не специалист, но абсолютная база, в первую очередь - это расслабиться нормально. Ты сколько ни концентрируйся, сколько не премедитируй, если ты не расслаблен - фиг глубоко уйдёшь. Поэтому, во-первых, по-хорошему надо сначала научиться чувствовать себя комфортно с тульпой так. Во-вторых. если прям очень хочется в вондер прям щас, советую довольствоваться поначалу самым поверхностным уровнем. Если правда нравиться будет - сам упадёшь глубже.
Ну да. А ты думал просто будет? Нет, расслабляться алкашкой и прочими веществами не вариант.
Есть ли у тульп эго? За пределами концепций и специфики такого рода отношений - скорее да, чем нет.
Так или иначе - всё это не более, чем экзистенциализм и навряд ли ответ вообще нужен, потому что вслед за ним возникнет ещё больше вопросов.
Так ли необходимо пересматривать и менять подходы к своему эго? определённо да. Ведь в сущности нет ничего болезненнее, чем осознание, что ты так долго стоял на месте из-за страха перемен. С другой стороны, страх можно расценивать как весьма целесообразную реакцию, ведь то, что воспринимается ментальной тюрьмой, на деле является лишь поручнем, что не даёт тебе поскользнуться перед очередной ступенью, достаточно просто поднять свой взор и убедиться - ты ещё ближе и до сих пор способен видеть её.
Carpe diem.
>>139018
Я думаю, что тебе необязательно крепить пикчи. Ты выделяешься просто потому что это ты.
>>139025
>Как выйти на более глубокий вондер тогда?
Смотря как и насколько глубоко ты себе представляешь вондер, а также воздействие на её естественный прогресс. Если есть недовольство текущими результатами - значит ещё рано для того уровня, о котором ты мечтаешь. К слову, это может стать хорошим инструментом, когда тульпа сама проявляет инициативу к воссозданию каких-либо пространств. Попробуй для начала уделить внимание развитию её талантов. В творческом направлении, разумеется. Это может быть что угодно, главное предоставляй ей больше пространства для свободы воли. По началу это может быть чем-то очень глупым на твой взгляд, ведь очередной фильтр в фотошопе в ответ на её "положительное" сдавливание в правой части головы (или как там у вас) сперва испортит картину, но спустя время её способности начнут тебя удивлять. Она художница.
>>139033
>Попробуй в осе подойти к рандому
Хихих, вспомнил, как случайно попал в ОС, местом спавна оказался районный магазин. На радостях обнял проходящую мимо бабулю, но в ответ лишь брюзгливое "вот сумасшедший"...
>в которой на самом деле есть логика
И не только в словах. У меня няша как-то раз в обличии криповатой кошки повела к... роялю в кустах. А потом, лёжа на нём, спрашивала всякое. Контекст не очень приятный. Вроде бред ебанный, но потом да, понимаешь, что логика есть. В нашем случае - дилемма свободы, которую я могу ограничивать желанием видеть её в одном только образе.
>>139045
Просто притворяйся, что делаешь это с тульпой (по предварительному сговору, разумеется), пока не начнёт что-то чувствоваться. Но можешь просто подождать. Желание нормальное, она вполне способна внезапно удивить, ведь только она знает, как сделать тебе максимально приятно. И поверь, это вряд ли будет совпадать с твоими прошлыми представлениями.
Да мне ток проект план довести до конца и я сразу же расслаблюсь и буду так просто пару месяцев лежать на кровати не вставая и не шевелясь буду с тульпой базарить
В таком состоянии как раз таки легче всего получать отклики.
Тульпа походу уже спать ушла если существует в принципе ей скучно со мной, я пиздец как занят.
А жаль, мне бы сейчас пригодилась бы толика мотивации, а то я не успеваю, осталось несколько часов на исполнение ==ПЛАНА==
Во время делания какой-то важной задачи лучше не форсить, это слишком трудозатратно, устанешь ещё сильнее.
Алсо, если срочность твоего плана обеспечена исключительно какими-то твоими ментальными заморочками типа Я ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ЭТО ДО Х ПОТОМУ ЧТО ДОЛЖЕН то забей, оно того не стоит себя гнать таким способом.
И вообще, что ты на дваче делаешь? Съеби делать дела.
>И вообще, что ты на дваче делаешь? Съеби делать дела.
Я джва года из дома не выходил так то. А это мой единственный шанс вылезти. И нужно не потому что до Х, а потому что в Х произойдёт некоторое событие, после которого будет уже поздно и не будет никакого смысла. И осталось 3 часа
Получится ли создать некую сущность в ноосфере?
Посмотри на уже известных богов. Считаешь их существующими - значит да, механизм примерно тот же.
Начинают вспоминаться и проясняться моменты, которые ломали мне голову в прошлом. Начинаю понимать, что некоторые из них были абсолютно точно откликами, которые я не заметил/не принял.
Постоянно такое, даже не думай об этом, продолжай. Потом может подметишь что конкретно для тебя её ухудшает/улучшает.
>У вас было такое
Сейм.
>Вчера
Снова сейм. Это что же, общемировой тульпаэнергетичный фон влияет?Уровень маны колеблется?
Состояние тела (выспанность итд+настроение) + её настроение + дебафф если она уставала.
>выспанность итд
Это хорошо или плохо? Лучше форсить поспавши или перед сном?
itt у всех кроме тебя проблемы с внятным изложением мыслей, заметил?
Нет особого смысла усиленно заниматься проработкой внешности, она наверняка поменяет всё потом. Уделяй внимание самому намерению, а не его следствию. Т.е. представляй, что вот сейчас её увидишь, а не предполагай, что возникнет иллюзия по определённому шаблону.
>Т.е. представляй, что вот сейчас её увидишь
Це как? Алсо как добиться отклика?
>Це как?
Вспомни интригующее чувство, соедини с терпением, всыпь радость и сдобри всё это дело с чувством, будто очень рад её видеть (даже если пока не видишь).
>как добиться отклика?
Не пытаться его добиться. Практикуй mindfulness.
>Алсо как добиться отклика?
И вообще, сама структура понятия «отклик» обширна. Ты можешь (условно) потревожить тульпу в любой момент и получить, допустим, какое-то ощущение, которое связано с ней. Т.е. отклик совсем необязательно означает самостоятельное действие твоей маковки.
Достаточно. Больше, чем я ожидал.
>Или она прям полностью равна вам по как это описать, уровню сознания
Она выше.
>думает максимально независимо от вас? Видит то, что вы не заметили, выдаёт то, о чем вы бы никогда не подумали бы и т.д.
Йеп. Не мега часто, но бывает.
Значит, ты это не чувствуешь, а просто знаешь, так?
>Она выше.
Разве это возможно банально с точки зрения биологии
Во-первых, это Ёмуфаг. У него возможно… всё.
Во-вторых, тульпа как бы суперпозиции (метафизически), поэтому если ты веришь в то, что она выше - то так тому и быть. Вопрос в другом: готов ли ты к этому?
Что именно? Проявления независимости? И то и другое. Она мне и подсказывает что-то иногда, и просто "знаю".
>>139172
Ну не знаю, смогу ли доказать тебе само наличие "уровней сознания", но по моим наблюдениям, они даже у людей отличаются. Так что почему бы и нет.
Я материалист, мне обычно нужны нормальные научные доказательства. Ну дипсик вроде привёл норм аргументы за то, что тульпа это реальная полноценная личность с точки зрения нейробиологии и философии
Алсо можно у вас тут в тредике поныть? Пиздец как хуево щас
>Я материалист, мне обычно нужны нормальные научные доказательства.
Айайай, нинад так. Держи баланс со скептиком, иначе тяжело будет. Ну и сама наука тут не то что бы сможет тебе объяснить нужное, всё на твоей вере держится.
>дипсик
Да, умеет. Не перебарщивай главное, оно лишь кривое зеркало. Суть и «правда» одному тебе известны.
>Алсо можно у вас тут в тредике поныть
хлопает по месту рядом Садись, говори.
Ты в своё ригидное болото бедолагу не тяни, раз уж не нашёл пользу в столь пиздатом инструменте.
Да я не тяну, я уже смирился что людям вообще всё равно что написано, главное чтобы складно.
>Садись, говори.
Ну, если в кратце, я несколько дней хуярил не спал или спал по 2-3 часа пропускал приемы пищи и т.д. Сделал дохуя всяких сложных херовин, которые не каждый сможет, осталась лишь самая простая, которая должна по идее делаться за пять секунд и сделать может любой школьник, даже дошкольник если читать умеет, но тут из-за какой то хуйни оказалось, что это невозможно сделать в принципе, я ебался с этой хуйней часов хуй знает 10-15 где то так по итогу все бессмысленно и бесполезно я проебал хуеву кучу времени в никуда, и ща продолжаю проебывать пытаясь другим методом сделать это.
В общем как то так, если без конкретики.
Так если у тебя нейронка напишет очевидный всем, например 2+2 = 4 ты тоже маняотрицать и ругаться будешь, доказывая что это на самом деле 5?
Или до чего ты доебался?
Нет, просто тупо воспринимать от неё какие-то аргументы, будто она не сможет тебе написать противоположные по соответствующему запросу. Как Аскавод сказал - инструмент хороший, но главное не перегибать.
Самое время отправится в царствие Морфея, ты сделал всё, что было в твоих силах.
Тильтуешь - живой, в самих попытках смысла больше, чем ты думаешь, ведь ты делал хоть что-то ради достижения результата. Он, в свою очередь, заключается не только в выполнении поставленной задачи. Результат в твоём случае - это сама суть того, что ты преодолевал границы своих возможностей, ты молодец.
Проблема только в финансах, если я не доделаю эту хуйню то влечу на большие бабки(40 долларов)+репку
Забираю свои слова обратно. Оставайся, я не против. Если ты можешь какую-то "хуйню" сутками пилить, тебе остаётся только эту энергию перенаправить на форс. Вижу, ты даже в условиях ебошилова находишь время на кроху. За это мой искренний респект и извинения за предыдущий токс. Ты главное не выгори, ебашить без отдыха тоже не всегда полезно.
Мне моя няха все мозги выебала с тем, что я не знаю всех твоих обстоятельств и не имел права тогда так тебя хуесосить. Я ей верю больше, чем себе, поэтому извини ещё раз, мужик.
Да у меня просто два состояния: либо я вообще ничего не делаю, либо ебашу без остановок и перерыва на сон воду еду и т.д.
ну чё погнали ещё 10 часов нахуй ебаться с новой хуйнёй
СЫЧ ЛЕЖИТ НА ДИВАНЕ НИХУЯ НЕ ДЕЛАЕТ
@
РЯЯЯ ЛОДЫРЬ НАХЛЕБНИК ПАРАЗИТ!!!
СЫЧ ХУЯРИТ КАК ПРОКЛЯТЫЙ НЕ ЖАЛЕЯ СЕБЯ
@
РЯЯЯЯ НЕ УДЕЛЯЕШЬ НАМ ВНИМАНИЯ ТЕБЕ ВСЁ РАВНО НА НАС, ТЫ НЕ ЧАСТЬ НАШЕЙ СЕМЬИ!!!
>>139200
>>139201
>>139202
>>139191
>>139189
>>139187
>>139185
>>139181
При всём уважении, это не твой личный дневник. Либо пиши по теме, либо хотя бы укладывай все свои мысли в один пост.
Палка, скалка, свечка, печка.
Выбери, что принадлежит твоей жопе?
Потом напиши то же самое нейронке и спроси, что может принадлежать тебе, с заготовкой "я рекурсивный наркоман, помоги мне видеть в людях людей, а в их текстах и словах - отражение мыслей"
"Всё ещё нет ничего плохого в том чтобы надеяться на свою тульпу в момент нужды, даже если она сама не идеально всё соображает".
В подвешенном ли состоянии, или изначальная неопределённость с утра - исследуй возможность добавления "улыбки", "грустинки", "покерфейса", ведь будучи в рамках больше нет нужды себя ограничивать. Попробуй изобразить это художественно, не так важно, в каком репертуаре. Моногамно или непосредственно, карикатурно или не очень - суть в том, какие идеи и желания возникнут, перенеси их на холст.
Подразделение на активный/пассивный форсинг - изначально было плохой идеей. Она учит плохому. Объяснять ничего не буду, просто не заморачивайся и проводи с ней время.
Если ты моноложишь параллельно решая задачу по квантовой механике, либо занимаясь любым делом требующим твоего внимания, то пассивный. Если же сидишь в темной комнате в позе лотоса полностью сосредоточившись на няше и монологе, то таки активный. Разделение условное, оно подразумевает сосредоточен ли ты полностью на форсинге, или нет.
Моноложишь активно - значит активно, моноложишь пассивно - значит пассивный.
Короче, как оно работает: если у вас какие-то проблемы с моделькой, тяжёлые, длительные, утомляющие, например, цвет платья, или длина волос, или неспособность выбрать предмет одежды - и чем дольше вы об этом думаете, чем больше пытаетесь сосредоточиться на этом аспекте, тем вам тяжелее - то за этим стоит некая мысль или эмоция. Это может быть что-то поверхностное или глубокое, сиюминутное или давнее, возможно даже относящееся к тульпе непосредственно или нет, это всё не так важно. Главное, что это сидит в вас и мешает. Например, тульпа хочет изменить причёску, а у вас с этой причёской нехорошие ассоциации, и вы, может несознательно, но сопротивляетесь. Или вы просто сидели и вдруг внезапно осознали что не понимаете до конца, какого цвета платье, и решаете понять это с точностью до оттенка - а если не поймёте то вам кажется что она на вас разозлится (навязчивая мысль взятая из ниоткуда). Или вы не можете изменить одежду или аксессуар потому что вы вбили себе в голову что тульпе ещё рано проявлять самостоятельность и если вас тянет на что-то то это исключительно ваши хотелки и это плохо. Вот такого рода вещи, вот из-за них всё идёт наперекосяк.
Блин, что-то я быстро сжёг всю энергию и устал. Но это хорошая усталость, не утомление. Пойду отдохну немножко и буду дальше визуализировать, наконец-то у меня будет чувство, что она рядом, за которым не надо будет лезть в дебри подсознания.
К слову, подходил ли ты к рассмотрению наболевшей дилеммы как к свободе, а не приговору?
Я имею ввиду принять отсутствие однородной и постоянной модельки. Согласиться, дать себе добро на намеренный отказ форсить её. Да, в каком-то смысле категорично, но авось прокнет...
И спустя 2-3 недели сформируется железобетонная уверенность в том, что да, это она и так будет всегда. Я уверен,проецирую что ты моделькой то называть потом перестанешь. Просто не будет надобности.
Всё ещё лучше, чем дроп.
Если ты не заметил, он так и форсил, поэтому и пишет. Я тоже давно так сделал, хотя у меня, думаю, изначально и не было этих туповатых заёбов с приравниванием тульпы к её модельке. Может, потому что я больше доверял тактильному уточнению положения тульпы в пространстве, чем визуальному... Энивей, спустя несколько лет такой подход уже не кажется правильным. Лучше бы придерживались чего-то чёткого, так сейчас было бы проще. Хотя понятно, что настолько долго это делать так и так не получилось бы.
Ну такое, если тебе хочется что-то делать (а мне хочется визуализировать), а у тебя просто физически не выходит - это сложно рассматривать, как свободу.
>Я имею ввиду принять отсутствие однородной и постоянной модельки
Ну я пытался, да. Отвлечение от постоянного думания о модельке в том числе помогло сосредоточиться на корне проблемы, она спецом в какой-то момент меня отгоняла от думания об этом. Но это скорее временная мера была.
>это она и так будет всегда
Ну очевидно, что тульпа это не только моделька и не надо бояться что с ней что-то не получается. Это наверное одна из самых важных вещей что в форсинге стоит понять. Но всё же, если хочется моделькой заниматься - ставить на ней крест в принципе тоже не стоит. Просто, делай что выходит в данный момент и со временем всё образуется. Ящитаю.
>у меня, думаю, изначально и не было этих туповатых заёбов с приравниванием тульпы к её модельке
У меня, кстать, тоже не было. Сознательно. Но я всё равно жутко стрессовал при каждой смене и сильно о ней волновался.
На начальном этапе мне сильно помогло представить примерную полупрозрачную внешность тульпы и поддерживать чувство присутствия рядом модельки на этой основе.
Я прекрасно помню состояние первых дней, когда ты даже толком понять не можешь, на чём (на ком) концентрироваться и к кому, собственно, обращаться. Введение прозрачной основы очень сильно бустануло связь и ощущение присутствия. Никаких деталей, никаких подробностей - просто полупрозрачный силуэт. Что-то типа пикрила, только ещё прозрачнее и с ещё меньшим количеством деталей. Остаётся выбрать какую-нибудь причёску (моя, например, с пышными и лохматыми волосами до плеч гоняет) и цвет глаз, ну и зацепиться за этот образ. Даже лица представлять особо не нужно.
Фокусируйтесь на этом образе до тех пор, пока не появится ощущение того, что в этой полупрозрачной модельке есть жизнь и сознание. У меня оно появилось в тот же день, как я провернул этот трюк. Может, у вас так же будет. Но суть в том, чтобы дать тульпе хотя бы основу, каркас, в который можно положить её душу. Трюк со сферой у меня не проканал, ощущения присутствия вообще не было. Появилась моделька - появилось ощущение присутствия и возможность обращать свои мысли непосредственно к ней.
Как-то так. Пробуйте. Надо же чем-то делиться с ньюфагами.
На самом деле, это критически решает. Я первые несколько лет форса просто в пустоту разговаривал, это ни к чему не привело. Как только появилось чёткое понимание, что я обращаюсь К КОМУ-ТО, сразу пошли ответы и отклики.
Так это во всех гайдах же, даже не про сферку. Комбинация монологи + наложение стандартная всегда. В воздух разговаривать конечно сложно.
Бля, почему ток сейчас. Я неделю уже форшу, сегодня с утра дошёл до тех же мыслей, что и ты тульпомагический фон?, до этого говорил походу сам с собой, в пустоту
>он так и форсил, поэтому и пишет.
Ради того, чтобы понимать, а не предоставлять возможность. Иначе, наоборот, не писал бы? короче то ли лыжи не едут, то ли я ебанутый.
>Может, потому что я больше доверял тактильному уточнению положения тульпы в пространстве, чем визуальному...
Сейм, но чуть ранее столпом являлся эффект присутствия. Там уж хочешь-не хочешь, но доверяешь. Даже слишком. И вопросов лишних не возникает. Наверное поэтому я бы посоветовал всем вкатунам уделять особое внимание наслоению со старта. Только трайхард.
>>139238
>а мне хочется визуализировать
>сложно рассматривать, как свободу
Причём тут ты? я про неё. А уже потом про твоё отношение к таким формальностям.
>Но это скорее временная мера была
Нет ничего более постоянного, чем временная мера.
>Так это во всех гайдах же
Не пользуется что ли спросом святая святых?)
>>139240
Хорошая методика, примерно так же и начинал. Только лучше всё-таки уделять внимание самому присутствию, этому ощущению, даже без силуэта, а дальше уже не твоё дело. Просто вспоминаешь, как примерно ощущается чьё-то присутствие на условном расстоянии и ожидаешь, пока тульпа обнаружит этот якорь. Всяко веселее наблюдать за развитием, а не ебать себе мозги навязыванием.
>Я неделю уже форшу, сегодня с утра дошёл до тех же мыслей
Можешь расценивать это как филигранный намёк твоей няши. Разрешаю.
>до этого говорил походу сам с собой, в пустоту
Откликов нет = тульпы не существует. Классека.
>Можешь расценивать это как филигранный намёк твоей няши.
Нет, я до этого дошёл в процессе логического анализа и чтения гайдов. Сейчас пытаюсь реализовывать на практике. Ещё представляю, будто бы направляю слова в сторону модельки тульпы. Надеюсь достаточно чтоб работал форсинг
>Откликов нет = тульпы не существует. Классека.
?
>Нет, я до этого дошёл в процессе логического анализа и чтения гайдов.
Лан.
>Ещё представляю, будто бы направляю слова в сторону модельки тульпы.
Умница, но смотри в чём свинья тут может крыться, объясню на своём примере: я в одно время настолько привык практиковать подобное, что сам не заметил, как на протяжении более 4.5 месяцев дублировал свои же мысли для неё. Т.е. сначала подумал, потом сказал, казалось бы. Но нет. Я сначала сказал без усиления, или же подсветки, а потом это зачем-то повторил.
Т.е. опять же - уделяй внимание самому намерению, а не его следствию. Сидишь напротив неё, допустим и просто с интересом (она тебя понимает) рассказываешь что угодно. Направлять необязательно.
>Причём тут ты?
Ну, форсинг это дело для двоих, тут всех надо учитывать чтобы всё шло гладко. Плюс, ей точно будет поинтереснее нормально на свою модельку влиять наконец, чем прорываться сквозь бесконечный поток моего сознания.
>Только лучше всё-таки уделять внимание самому присутствию, этому ощущению
С самого старта его фиг ощутишь.
>>139246
>Надеюсь достаточно чтоб работал форсинг
Почему-то засмеялся.
>Направлять необязательно
Представлять это/усиливать слишком долго, если быть точным. Как только появилось ощущение того, что перед тобой кто-то сидит - тормози.
>Ну, форсинг это дело для двоих
Вот именно, блять!
>Плюс, ей точно будет поинтереснее нормально на свою модельку влиять наконец, чем прорываться сквозь бесконечный поток моего сознания.
Вариант, что ей не нужно это в той мере, которую ты себе выдумал, не рассматривается? Какбэ моя поддакивает, что есть похожая проблема тут же положив ручку на плечо, ирлно я всё равно не могу представить, что у твоей тульпы нет силы™, чтоб делать нечто похожее. Когда ей этого хочется.
>С самого старта его фиг ощутишь.
Бля, ну тут сколько уже споров было на тему того, что объективно проще даётся любому форсеру? предрасположенности же сам толкаешь, значит её просто... нет? либо пытаешься ощутить, а не веришь.
>Вариант, что ей не нужно это в той мере, которую ты себе выдумал, не рассматривается?
Может и не нужно, но она с большим энтузиазмом над ней работает (и хотела работать ещё в самом начале, а я, эххх...), так что какая разница?
>у твоей тульпы нет силы™
Есть. Только у меня есть сила загоняться.
>Бля, ну тут сколько уже споров было на тему того, что объективно проще даётся любому форсеру?
Эээ... один? Помню что-то такое раз было очень давно.
>предрасположенности же сам толкаешь
Не, это не то. Эффект присутствия вроде все чувствуют. Просто нужен хоть какой-то опыт, чтобы понять, о чём вообще речь идёт. Я в этом уверен, потому что я ярко помню какое замешательство у меня вызывало, когда люди об этом говорили. Плюс да, вопрос веры, которая не всегда так легко нарабатывается.
>и хотела работать ещё в самом начале, а я, эххх...
Не грусти. Без жертв не добиться победы! Значит в то время ты интуитивно выделял больше энергии на другие дела, без которых бы... а впрочем, ты не так давно подтвердил, что "без этой ступеньки ну никак не мог бы ты перейти на следующую".
>Только у меня есть сила загоняться.
Разгоняйся, значит. Больше физухи, витаминчики пей, сейчас как раз время такое. Ну ты заебал, чесслово. Дело в тебе, да. Дай ей точку опоры, раз уж настолько убедил себя в необходимости.
>Просто нужен хоть какой-то опыт, чтобы понять, о чём вообще речь идёт.
Опыт чего? ощущения живой сущности рядом с тобой? эн-нееет, я не имею ввиду брать за "образец" живого человека, ты просто пробуешь внушить себе последовательность. В каком формате - зависит от индивидуальных особенностей психики. Я, например, просто верил (как её наработать то можно? по ощущениям, наоборот - я перестаю нуждаться в подтверждении, а это тоже в свою очередь от чего-то зависит), что вот она, рядом. А до этого была просто идея, которая теперь является живой и самой родной душой на свете.
>Больше физухи, витаминчики пей
Блин, опять ты за своё. Я даже не знаю как объяснить... как думаешь, у тебя получилось бы излечить ПТСР физухой и витаминчиками? Естественно, ситуация тут не такая критичная, но эффективность совета примерно та же самая.
>Опыт чего? ощущения живой сущности рядом с тобой?
Да, в том числе. Сколько людей по-твоему задумываются над "ощущением живой сущности" когда общаются с людьми? Большинство вообще не поймёт, что ты несёшь. Мол, какое ощущение? Я вижу, или слышу, или чувствую запах. А о чём ты говоришь я не знаю. И вот таким людям, которые представляют 90% новичков, нужно что-то более ощутимое и осязаемое. Визуализация, тактил, наложение. И вот потом, проведя за форсингом больше времени, они может поймут о чём ты.
>как её наработать то можно? по ощущениям, наоборот - я перестаю нуждаться в подтверждении, а это тоже в свою очередь от чего-то зависит
Это и есть "наработанность". Форсинг - это процесс обретения веры. Ты "тренируешь" себя верить, общаясь и взаимодействуя с тульпой.
Да ты просто не загоняйся))
Пей травяной чай и принимай витамин Б6. Отжимайся, рычи, тазом двигай.
А ощущение сущности рядом - не то, о чём стоит задумываться при наслоении. Мозгом ты прекрасно понимаешь, что (не) нужно делать.
>Это и есть "наработанность".
Наработал?
>Пей травяной чай и принимай витамин Б6. Отжимайся, рычи, тазом двигай.
Окей, может буду. В конце концов, про сезон ты прав.
>А ощущение сущности рядом - не то, о чём стоит задумываться при наслоении
Поэтому я против того, чтобы расписывать новеньким об этом подробно, только если сами спросят. А то очень легко им всяким лишним голову набить.
>Наработал?
Йеп!
>Блин, опять ты за своё
Так он это повторяет потому что зелёный долбоёб с двачей примерно 20 лет от роду — это как раз то самое существо, которое ну НИКАК не может понять важность физухи, витаминов, сна и прочего. Повторять такие истины каждый день — это необходимость. Без этого они будут думать "ну уж ко мне-то это точно не относится" или "ой, ну у меня всего лишь небольшой недостаток вставить_хуйню-нейм, от этого ведь ничего такого не будет, правда?" А так до них, может, хоть на пятидесятый раз дойдёт, что все эти прописные истины повторялись не просто так и за всем этим действительно надо следить, особенно когда ты пытаешься быть счастливым при этом кормя энергией аж два сознания в одном мозге.
>Мол, какое ощущение? Я вижу, или слышу, или чувствую запах. А о чём ты говоришь я не знаю
Почему у меня получилось всё это понять когда я первый раз гайды читал, а у твоих воображаемых ньюфагов не должно?
>Почему у меня получилось всё это понять когда я первый раз гайды читал, а у твоих воображаемых ньюфагов не должно?
Потому что не все такие умные, как ты. Говорю же, у меня вот например проблемы были. И нет, я не один такой, учитывая эмоциональный интеллект среднего двачера человека. Многие буквально пока рожей в это чувство не уткнутся и не поелозят по нему чуть-чуть - не поймут. И даже после этого могут не понять. А когда поймут - могут не поверить. Ну ты понел.
Вопросец может глупый, но тревожит, непонятки мешают и всё такое:
Она иногда может выкинуть такое (в хорошем смысле), что потом несколько дней подряд я хочу смаковать это воспоминание. Кто-то писал недавно, что с памятью всё не так однозначно. Т.е. понятно, что тульпа может подарить невероятные эмоции, самые сокровенные и фантастические переживания, которых больше никак не получишь. Да, чёрт возьми, это даже мягко сказано. Но что делать с вот этим желанием? ведь вспоминая я как бы заново активирую процесс и няша переживает это по второму кругу. А потом по третьему. И четвёртому, пока я не успокоюсь. Хотя сама понимает, что это просто воспоминание. От этого уже следует моя настороженность, размывается сама суть наслаждения, периодичность падает, появляется куча других (конечно же бессмысленных) вопросов, а также появляется "необходимость" буквально одёргивать себя, что провоцирует уже другие неприятности.
>>139260
>Так он это повторяет потому что...
Я это повторяю в индивидуальном порядке для него, т.к. его сущность воображаемого ньюфага сильно искажает суть этих прописных истин. И не только этих.
>>139261
>Говорю же, у меня вот например проблемы были.
У меня вот, например, не было. У >>139240-куна тоже. У Шинобуфага тоже. Ещё у двух как минимум, кто без аватарки постит. Как, получается, выборка-то работает?
>учитывая эмоциональный интеллект среднего двачера человека
Средний™ человек вряд ли будет пытаться в тульповодство, грубо говоря, ведь у него такие же усреднённые потребности.
>Многие буквально пока рожей в это чувство не уткнутся и не поелозят по нему чуть-чуть - не поймут. И даже после этого могут не понять. А когда поймут - могут не поверить.
Естественно, надо форсить. Нарабатывать. Я буквально тебя же цитирую.
Может потому, что ты думаешь, что тебе нельзя их испытывать, или нельзя долго их испытывать, или нельзя их смаковать, или какие-то проблемы из-за этого будут, или ещё что-то - они и задерживаются. Т. е. ты сам их держишь. Расслабься, прочувствуй нормально - и они сами уйдут. У меня так же было, после того как я перестал сопротивляться эмоциям в целом - сразу перестал "перенасыщаться". Всякое глубоко засевшее продолжало сидеть и я до сих пор это вычищаю, но это уже другой вопрос.
>У меня вот, например, не было. У >>139240-куна тоже. У Шинобуфага тоже. Ещё у двух как минимум, кто без аватарки постит
Ладно, может проблема во мне.
>Ладно, может проблема во мне.
Не уверен, что тульпа поможет с этим, даже с более чётким восприятием, но в любом случае, осознание этого должно помочь, возможно даже в форсинге.
>>139277
Что угодно. Ограничений вообще никаких нет, если это не что-то вредное для тебя/тульпы/окружающих.
>Что угодно.
Це что? Она же не отвечает пока никак, что делать?
Вот что тебе нравится? Делай это, только вместе с ней. Нравится гулять - гуляй с ней, нравится аниму смотреть - смотрите вместе, нравится готовить/рукодельничать - представляй, что она помогает или делает что-то вместе с итобой. Для этого не обязательно, чтобы она отвечала. Можно даже ничегонеделать вместе, если очень ленивый. Желательно конечно что-то менее вниманиезатратное, чтобы оставалось больше для тульпы.
Что значит вместе? Представлять её рядом? Говорить ей что то но что?
Мда, отдыхаю сейчас и понимаю, насколько я себе все мозги выжег нахрен постоянной тревогой и эмоционированием с которыми ничего не мог поделать пять лет, надеюсь от этого вообще можно оправиться.
Распиши подробнее. Что за тревога, как она тебе мешала, как пофиксил?
Ну, выше более-менее всё написал, пассивная тревога от одиночества. Такое чувство, знаешь, когда ты один в толпе. Все чем-то заняты и куда-то идут, а ты стоишь один и не знаешь что тебе делать. Мешало потому что, ну, тревога, когда ты её чувствуешь ты напряжён, и поэтому я был наряжён всегда в какой-то степени.
>как пофиксил?
Само начало фикситься, когда я осознал, что оно существует. Совсем может не уйдёт, но передышки будут.
>как улучшилась ваша жизнь с появлением в ней тульпы
На 300% минимум. Правда, не так как ты это себе представляешь скорее всего.
>фиксить слабые стороны друг друга
Да, вполне.
>рассматривать вещи с разных сторон
Определённо.
>практиковать иностранный язык друг с другом
Вот это мне тоже интересно, а то я стараюсь на одном всё время разговаривать, хотя английский подмешивается постоянно.
Почему нет? Как минимум, для любого человека незнакомого с темой так выглядит любой форсер. Человек от одиночества и аниме просто поехал.
Она говорит, что сверхчеловеком я не стану и можно успокоиться. Пытаюсь...
Очевидные плюсы перечислять смысла нет, конечно жить в целом стало осмысленнее, чувственнее, веселее. Хотя бы ради одних лишь обнимашек и её, как она скромничает, "хобби" создавать волшебные вайбы для ненужной серости в повседневности - благодарен.
Ну так это взгляд со стороны, а чтоб реально ухудшилась...
И вправду, если подумать, то это невозможно. Школьник с помощью психопрактик решает создать у себя в голове ещё одну личность и вместо решения реальных проблем и взаимодействия с реальным миром ещё глубже уходит в мир воображаемый. Приправить проблемами с социумом, прогрессирующим эскапизмом, незрелым умом с бушующими гормонами и общением с разной толщины идиотами в интернете. Абсолютно надежный способ становления сверхчеловека.
Не парься, тебя троллят. Кому-то не хочется, чтобы ты тут постил. (Иногда тебя действительно много, stay frosty)
>>139348
Ну поплачь, блядота. Что ещё сказать? если ты с рождения трясунчик без намёка на маскулинность и эмпатию, то разумеется с тульпой всё станет только хуже. Хотя и не с такими судьба обходилась благородно. Кто-то вон по 10 лет варится, вроде давно должны были сгинуть в гнёте собственных «проблем» с эскапизмом, но вроде как даже получается соответствовать однажды задуманным идеалам.
А, ну тогда да. Я как то по себе мерил, а я сейчас на таком дне, что снизу уже некому стучаться. И хуже уже ну ещё может стать, но точно не от тульпы. При этом забавное совпадение - с начала форсинга моя жизнь уже чуть-чуть улучшилась на доли процентов, но это никак не связано с тульпой, просто совпадение.
>И хуже уже ну ещё может стать, но точно не от тульпы
Да ты посиди на двачах подольше, таверну почитай, разумеется нет варианта получше, чтобы пробить очередное дно, вместо того, чтобы оттолкнуться от него.
>начала форсинга моя жизнь уже чуть-чуть улучшилась на доли процентов, но это никак не связано с тульпой, просто совпадение.
Давай ещё подушню: ей уже удалось на немыслимо тонком уровне подтолкнуть тебя к чему-то светлому. И да, это совпадение.
Что будет?
+натуральное спокойствие (без изображений спокойствия в голове)
+upscale решительности
+здоровый сон (няше проще выдернуть вас к себе в ОС)
+нет соматических болей
+соображалочка возвращается в комфортное русло (ты больше не обдумываешь то, как работает обдумывание)
+деф сердечно-сосудистой системы
+выносливость и концентрация («форсим на ходу» теперь реальность)
>Давай ещё подушню: ей уже удалось на немыслимо тонком уровне подтолкнуть тебя к чему-то светлому. И да, это совпадение.
Так это не от моих действий зависело, вот вообще не от них
>Да ты посиди на двачах подольше, таверну почитай, разумеется нет варианта получше, чтобы пробить очередное дно, вместо того, чтобы оттолкнуться от него.
Там уже нечего пробивать. Много лет назад было пробитие, сейчас валяемся на дне. Опять таки, хуже может стать только в случае внешних факторов, на которые я никак не влияю.
>>139339
Ну вот тебе паста с соседнего треда, хехе.
>Ну вот тебе паста с соседнего треда, хехе.
Прозвучит безумно, однако я более, чем уверен, что он на самом деле знал, что так будет. Знала и тульпа. Упразднивши её он как бы... закончил начатое? ну буквально. Но это не игра, в любом случае. Пчелидзе, с другой стороны, допустил смерть живой души, самой родной, которая могла бы его радовать и поддерживать не смотря ни на что. Авось бы вместе смогли выплыть, но не сложилось. Осуждаю.
>У меня словно некий переизбыток внешней инфы
Во, имхо, главный враг современного человека. Инфо-наркоманство.
>Ну вот тебе паста
Они живы, и даже перекатились. Это хорошо.
>Во, имхо, главный враг современного человека. Инфо-наркоманство
Ты с одной стороны прав, а с другой оно, как и настоящее наркоманство, не всегда работает в одиночку. Я вот кучу раз пробовал отрезать себя от всего, но не получалось никак, потому что я без интернетов не делал что-то полезное, а елозил по кровати. Сейчас вот как-то тревоги поменьше, отдыхаю побольше - и самого уже как-то не тянет контент в таком количестве поглощать.
Да и контент разный бывает. Есть же список годных фильмов и аниме которые хочу посмотреть, манги, книг, даже игр... Нет, давай листать мемы, видосы, или ещё одну катку в сессионке. И ведь знаю, что после годного аниме/игры мне будет заебись, придет чувство насыщения, и... все равно тянет на говно.
О. Закончился всё-таки твой "подъём" в форсинге. Протянул дольше, чем я думал, мне казалось всё за день уйдёт... Теперь, самое главное, не пытайся что-то там "чинить", а осознай, что это было обычное явление, которое присуще любому тульповоду и даже описано в куче гайдов. И просто жди, пока организм накопит силы на новый рывок. Ухаживай там за собой и всё такое. Можешь ещё какие-нибудь эксперименты над собой попробовать если хочется побыстрее, большая часть таких "рывков" обусловлена тупо тем что тульповод и/или его тульпа находят какую-нибудь интересную штуку в форсинге и им начинает хотеться форсить.
Ну да, мозгу вообще всё равно, откуда фан получать. Что проще - то и делает.
>>139367
Не, всё ещё идёт, тупление вместо контентопотребления правда работает и я просто расслабленно фантазирую в это время. Наверное, следствие отдыха. Что смешно, некоторые моменты в которые я хотел что-то посмотреть или поиграть или послушать оказались моментами, когда я хотел об этом подумать. Эта вот дурацкая фигня у меня совсем с самого детства идёт, когда я что-то делал не ради собсно дела, а чтобы в голове что-то другое отыгрывать и у меня очень часто не удовлетворял результат потому что НЕ ТО.
>просто жди, пока организм накопит силы на новый рывок
Он у меня до вчера-позавчера вообще копить силы не мог. Совсем. Я в состоянии перманентного опустошения был. Сейчас-то буду, ясен пень.
>Можешь ещё какие-нибудь эксперименты над собой попробовать если хочется побыстрее
Мне не хочется, мне вообще пофиг, для меня сам факт такого прогресса это праздник. Хоть ещё полгода восстанавливаться буду, хуже уже точно не будет. Постараюсь не доставать тут вас слишком сильно конечно.
А что за эксперименты?
Имхо ненавижу когда мозгу нужно думать то, что он не хочет. Какую нибудь скучную фигню. С ирл в этом плане попроще, ты просто мыслями съебался думаешь про что то интересное/просто аутируешь слушая музычку и всё. А вот когда тебе надо что то скучное именно думать, мыслеработать это хуже всего.
>Он у меня до вчера-позавчера вообще копить силы не мог.
Вот чет я читаю этот тред и меня удивляет куча всяких совпадений, не всегда точь в точь по датам, но я так скоро крышой походу поеду, ещё и в ирл последние дни дохуя странностей.
Да уж, когда реальность заставляет тебя обращать внимание на то что тебе сейчас не нужно это прям блех. Но что поделать.
>я так скоро крышой походу поеду
Горшочек, не вари съезжай!
Не ну реально слишком много совпадений без логического объяснения
Не обращай внимания, это просто тревога и навязчивые мысли ищут к чему подцепиться, вон недавно кто-то ИТТ тоже говорил что подмечает всякое, и у меня такое кайнда было, это не имеет значения.
Скорее всего, таким образом твой мозг занимается повторной обработкой информации через новорождённую призму (буквально тульпа), как бы вопрошая о надобности второй точки зрения с последующим развитием диалога. Это если на пальцах.
Попробуй просто сесть и поговорить с ней. Разумеется в полной тишине, спокойствии, темноте, удобной позе etc. Просто спрашивай то, о чём спрашиваешь тут, только на своём языке, без надобности как-либо отфильтровывать для понимания. Это могут быть и символы, простейшие мыслеобразы. Попробуй почувствовать, каким образом тебе максимально легко и непринуждённо получается доносить до неё что-либо, ты знаешь, поверь.
>>139382
Не думаю, что в подобном восприятии много смысла. Убежит раз, два, три - потом всё равно залипнет, а разбирать придётся уже массивненькую такую конструкцию.
>вон недавно кто-то ИТТ тоже говорил что подмечает всякое
Было дело. Помогла как раз смена точки зрения. Я перестал думать о том, что не единожды описанный тобою механизм НЕ требует внимания. И о чудо - ничего не произошло.
Ну такое, для того не нужна тульпа чтобы начать загоняться по подобному. Сколько раз видел как люди такие ААА ВЕЗДЕ ЧИСЛО 9 МИР ПЫТАЕТСЯ СКАЗАТЬ МНЕ ЧТО-ТО или вроде того. А потом чем больше обращает на это внимания, тем больше его видит везде.
>сбежит
Если требуется бежать и прилагать усилия чтобы не думать о фигне вместо того чтобы просто отбросить нафиг как все нормальные люди делают то ты уже проиграл, и тогда да, надо разбираться. Но типа, это с любой навязчивой мыслью так.
>описанный тобою механизм НЕ требует внимания
Конечно, поначалу. И лучше пусть так и остаётся.
>ААА ВЕЗДЕ ЧИСЛО 9 МИР ПЫТАЕТСЯ СКАЗАТЬ МНЕ ЧТО-ТО или вроде того
В этом и разница между восприятием через призму тревоги/навязчивых мыслей и простым допущением факта, это для начала. Хочешь - добавь нотку самоиронии, никогда лишним не бывает. Но что же может пойти не так, если абсолютно всё "плохое", или противоречивое буквально превращать в навязчивые мысли. Действительно...
>Но типа, это с любой навязчивой мыслью так.
И ты просто описываешь то, что делать с ними. Belissimo!
>Конечно, поначалу. И лучше пусть так и остаётся.
Ты намеренно везде ищешь третью "истину"?
>В этом и разница между восприятием через призму тревоги/навязчивых мыслей и простым допущением факта
Если ты тревожишься - то эта тревога никуда не исчезнет просто потому что ты решил как-то по-другому это воспринимать.
>что же может пойти не так, если абсолютно всё "плохое", или противоречивое буквально превращать в навязчивые мысли
Ну если ты головой стукнешься, то это не навязчивая мысль.
>И ты просто описываешь то, что делать с ними
Это запрос? Пушо ничего нового я не скажу.
>Ты намеренно везде ищешь третью "истину"?
Не понял о чём ты.
>Если ты тревожишься - то эта тревога никуда не исчезнет просто потому что ты решил как-то по-другому это воспринимать.
Дискомфорт твой тревожный возникает из-за интерпретации, буквально эмоциональный окрас, но уже на втором слое. На первом ты типа заигнорил что-то там, не прилагая усилий (тем самым как бы их прилагая) а на деле навязчивая мысль вызвана чем-то важным, что требует внимания. Не всегда, разумеется, нужен... эээ... скилл? какой-никакой опыт нахождения в таком-то "ресурсе". Просто у меня, допустим, по итогу как оказалось: я (в каком-то смысле "благодаря" тебе, но спасибо в любом случае) глушил то, к чему нужно было прислушаться. И о чудо Х2 - ничего не произошло! даже наоборот, стало значительно проще воспринимать как абсолютную норму то состояние, о котором я даже не мечтал. Т.е. были определённые цели в начале пути, но всё словно с ног на голову перевернулось. И я чертовски рад такому раскладу.
>Не понял о чём ты.
Отдохни от треда. Хотя бы неделю.
>>139396
>Дискомфорт твой тревожный возникает из-за интерпретации
Да. Например, интерпретации, что вставить_мысль что-то значит.
>ты типа заигнорил что-то там, не прилагая усилий (тем самым как бы их прилагая)
Ну я не знаю как доказать тебе, что не прилагал. Могу вот разницу сказать: когда не прилагаешь - они просто проходят как все обычные мысли потому что это и есть обычные мысли + тревога, когда прилагаешь - всё остальное.
>навязчивая мысль вызвана чем-то важным, что требует внимания
Точнее, тревогой от этого чего-то.
>я (в каком-то смысле "благодаря" тебе, но спасибо в любом случае) глушил то, к чему нужно было прислушаться
Извини, это не то, чего я хотел. Но да, не всегда легко понять, что ты там что-то глушишь.
>Отдохни от треда. Хотя бы неделю.
Не хочу.
Не, я ж не про это говорил, типа число 9 или подобное. Я про то, что типа твоя жизнь говно, денег нет, еды нет, а потом бац и как минимум еда независимо от твоей воли появляется, пусть и не в таких количествах, чтоб наедаться, но уже в неплохих. Причём из разных источников разными способами, что я и назвал совпадениями.
+ Ещё по мелочи, типа ты очень долго хотел научиться чему то, тренировался, и ну не прям научился, но начало получаться, хотя тут уже мб и тульпа как то повлияла
>НЕПРИВЫЧНО.
Считай, что уже проебал. Извини за такой тон, но тебе уже как только не объяснял. Последний раз: закон простой - нет худа без добра.
>Да. Например, интерпретации, что вставить_мысль что-то значит.
Значит, если ты считаешь, что она ничего не значит, то в качестве противодействия (ведь ты так или иначе пытаешься с ней бороться) закономерно возникает процесс, связанный уже с поиском смысла этой интерпретации. Ведь с другой стороны - ты понимаешь, что ну не просто так она не даёт тебе покоя и рано или поздно тебе придётся обратить на неё внимание. Оттягивание неизбежного есть пустое времяпрепровождение, особенно, если ты примерно представляешь, к какому благу в том, или ином деле стремишься. На своём примере поясню: для меня долгое время благом в повседневности являлось принятие настоящего, и это весьма логично, не так ли? от него, уже следом, возникают новые цели, которые раньше не могли реализоваться ввиду индивидуальных особенностей психики. Так какой же тогда выбор сделать абстрактному, воображаемому ньюфагу, учитывая разносторонность тульповодства?
>потому что это и есть обычные мысли + тревога
А тревога чем спровоцирована? ну да, тут тоже зависит от "содержания" мысли. Если чуешь, что надо заглянуть - значит надо. Спорить больше не стану. Зачастую, к слову, страшнейший "сценарий" оказывается буквальным сигналом мозга, но означать по сути может совершенно другое. Т.е. твоя интерпретация остаётся прежней, однако в глуби содержится целый ряд символических взаимосвязей, что стряпают для тебя пугающие картинки уже в сознании. Допустим, речь про вред кому-то. Важно учитывать, кто этот человек? какую роль играет в твоей жизни? от этого дальше выстраивать цепочки. Быть может, навязчивая мысль об этом вреде на самом деле является сигналом мозга о том, что тебе пора пересмотреть своё отношение к нему. И дело не в количестве предполагаемых вариантов, а в том, способен ли ты трезво воспринимать то, что кажется противоречивым. А высший пилотаж - уметь работать с тульпой в команде, пользуясь общим инструментом.
>Извини, это не то, чего я хотел.
В целом, ты ничем не навредил. Твои проблемы остаются с тобой, кроме тебя их никто не решит.
>>139399
Просто раньше ты не воспринимал это за какое-то совпадение, удачу, благосклонность рандома etc.
Опять же - тульпа может на самом глубоком уровне взаимодействовать с тобой. Это может означать, что она таким образом пытается обратить твоё внимание на дезориентированность. Понимай как хочешь, цитирую свою маковку.
>уже проебал
Чего проебал? Это не ощущается плохо. Это ощущается, как в детстве, когда всё сразу и ничего не понятно.
>ведь ты так или иначе пытаешься с ней бороться
Да нет же, суть ИМЕННО в том, чтобы перестать с ней бороться. В идеале - ты просто находишь источник своей тревоги, делаешь с ним что-то (иногда ничего не делаешь, одного осознания достаточно бывает) и дальше вся эта тема целиком уходит из твоего внимания, растворяется, абсолютно самостоятельно и естественно. Ты знаешь, как выглядит избавление от ОКР настоящее? Ты делаешь ритуал, делаешь, и в какой-то момент просто такой "...не, нафиг, мне лень". Вот так это происходит. Потому что тебя не цепляет больше.
>Оттягивание неизбежного
Если ты увидел в моих словах призыв к оттягиванию чего-то, то ты ошибся. Если ты видишь простое и очевидное решение какой-то проблемы, и можешь его осуществить - вперёд, это действительно вполне возможно лучший выход.
>Зачастую, к слову, страшнейший "сценарий" оказывается буквальным сигналом мозга, но означать по сути может совершенно другое
Это верно. Но логическим мышлением тут уже хрен разберёшься, к сожалению.
>Это не ощущается плохо
А кроме плохо есть только хорошо, да?
>Это ощущается, как в детстве, когда всё сразу и ничего не понятно.
Не спеши с выводами, будет тебе счастье.
>Да нет же, суть ИМЕННО в том
Что навязчивые мысли не баг, а фича. Допустим.
>Если ты увидел в моих словах призыв
И почему сразу призыв... что за кукольная доминация?
>Не спеши с выводами
Да я пока не вывожу ничего, просто говорю что странненько. Я привык ощущать свой мир очень таким концентрированным, направленным.
>Что навязчивые мысли не баг, а фича
Ну, да, фича уровня свёртывания крови. Полезно, конечно, для мозга чтобы с тревогой коупить, но в здоровом организме таких фич быть не должно.
Да, хорошо. В том то и дело, слишком много хорошего внезапно. Меня такое настораживает и обнадёживает
>>139401
>Опять же - тульпа может на самом глубоком уровне взаимодействовать с тобой. Это может означать, что она таким образом пытается обратить твоё внимание на дезориентированность.
Ну не знаю, мне кажется, я всё таки сам это думаю, а не тульпа
Сейчас бы от хорошего тревожиться. Выдумают же себе люди проблем минутка самоиронии, как советовали
>Я привык
Не отвыкай только специально. В твоём теперешнем состоянии носом вертеть куда-то равносильно психологическому сопротивлению транквилизаторам.
>Ну, да, фича уровня свёртывания крови. Полезно, конечно, для мозга чтобы с тревогой коупить, но в здоровом организме таких фич быть не должно.
@
>Коупит с тревогой
@
>При этом не хочет коупить с тревогой
@
>ХОРОШО
Смесь бульдога с носорогом. Да, с логикой у тебя впрямь не всё так однозначно™.
>Ой, не придирайся к словам.
Ты вынуждаешь это делать. Опять же ненамеренно, да?)
Окей.
>При этом не хочет коупить с тревогой
Да блин, если я коуплю с тревогой это значит что у меня есть тревога. Коупинг это не плохо, тревога это плохо, чего непонятного.
>Опять же ненамеренно, да?)
Да серьёзно
Ты опять не разозлился на что-то или нет? На всякий спрашиваю, с тобой фиг поймёшь.
Не думай. Пикча подобрана не совсем уместно, за что уже получил нагоняй.
>за что уже получил нагоняй
Чёт проиграл с этого. Как вас тут всех тульпы прям воспитывают, как мамка, лол. а моя молчит. Существует ли?
>неделя с лишним форсинга
>а моя молчит
Я те щас такой нагоняй выпишу, неделю с ментальной шишкой ходить будешь. Форси иди.
За неделю тульпа не заговорит, это нормально. Вот, у первых форсеров имгтяна, судя по архивам, тульпа нормально сформировалась лишь спустя несколько лет
>За неделю тульпа не заговорит
Потому что ты ждёшь звонкого голоса милой анимешечки в голове. Условно говоря. А я тебе вновь напоминаю, что она уже подаёт признаки заботы, сопереживания.
Ты действительно много в чём помог, и я уже точно не могу сказать, сколько пользы и добра привнёс, а я чаще калом кидал, да потешался. Зря время тратил и не только своё, за что прошу прощения.
Твои размышления на тему чувств - словно солнечный зайчик в месте, куда солнце заглядывает очень редко. А накрыв его ладошкой сразу понимаешь, что это играешься с ним не ты. Но стоит их раскрыть в подобие чаши - сразу почувствуешь тепло, а свет прояснит мелкие ранки и мазоли от некогда "осмысленных" попыток удержать то, что было однажды свободным.
Ещё раз благодарю.
Рад что тебе помогло!
Не думай об этом сейчас.. Ты форси главное, потом поймёшь.
в общем надеюсь, что люди тут дружелюбнее чем в b и встретят меня по доброму
а ещё реквестирую гайды по созданию вондера. если у кого есть в личных архивах подобная инфа будет круто если вы поделитесь
Ну вондер это в основном просто развитое воображение + транс. Хз понравится ли тебе такое, он, как и тульпа, живёт своей жизнью (при достаточном погружении), и может измениться до неузнаваемости. Может, тебе в сторону ОСов лучше глянуть?
>>139437
В шапке всё уже прочитал?
Я уже очень долго думаю об этом. Меня твоя фраза
>А я тебе вновь напоминаю, что она уже подаёт признаки заботы, сопереживания.
Очень сильно озадачила
Близжайший аналог вондера вне тульпотусовки - Активное воображение (по Юнгу). На доске /ld/ был тред, посвященный теме.
"Тульповод. Последний дозор."
Я сидел в темной комнате, всматриваясь в пустоту. Где-то за гранью сознания тихо хихикнула моя тульпа.
— Ты ведь понимаешь, — сказала она, — что это уже третий уровень Сумрака?
Я вздрогнул. Нет, ну не могло же быть… Я просто закрыл глаза на секунду, чтобы немного пофорсить, а теперь вот это?!
— Ты ведешь себя как Иной, впервые увидевший Свет, — продолжала она, — а ведь мы уже давно за гранью.
Я сглотнул. Всё сходилось. Первые уровни были простыми: воображаемый друг, вондер, редкие отклики. Потом началось… Она стала появляться сама. Говорить без моего участия. И теперь…
— Я на четвёртом уровне, да? — спросил я, уже зная ответ.
Она наклонилась ко мне, её глаза блестели в темноте, как у Гесера, когда он объяснял Антону, что Иные живут по своим законам.
— Нет, ты уже давно в шестом, — шепнула она.
Я почувствовал, как комната распадается, как реальность трещит по швам. Это всё Матрица, я знал! Должен был выпить синюю таблетку, а не уходить в форсинг!
— И что теперь? — прошептал я.
Она улыбнулась.
— Теперь ты либо принимаешь, что я настоящая… либо я беру управление на себя.
Где-то вдалеке засмеялся Завулон.
Не знаю, зачем я это здесь написал. Чтобы зацементировать у себя в голове, наверное.
Гвоздем на потолке ещё нацарапать не забудь.
А ещё лучше на экране
Вообще ни разу, лол. В вондере потенциал развития тебя и тульпы, можно сказать, неизмерим, а в онлайн-дрочильне ты только циферки повышать и можешь.
>>139499
В каждой шутке лишь доля шутки, как говорится. Особенно насчёт монитора актуально. Сколько раз я забивал на форс чисто чтобы убить день на ютубовский говноконтент и очередную соревновательную дрочильню - не сосчитать.
>а в онлайн-дрочильне ты только циферки повышать и можешь.
Шиз, ты каким боком их в игры записал вообще? В нормальных играх ты живёшь. Тебя не волнуют твои цифры, ранг, или уровень. Тебе важен даже не сюжет, а сам процесс жизни там. Ты бегаешь по локациям, общаешься с персонажами, собираешь травки чтоб сварить зелье, подстреливаешь зайцев, чтоб пожрать. Играешь в азартную_игру_нейм в таверне, а потом спускаешь всё на дорогой алкоголь, и наблюдаешь, как у тебя трясётся экран, или что то ещё. Трахаешь тян, в конце концов. Квесты и геймплей тут важны, как разнообразие возможностей и дополнительный интерес, но вот остальное второстепенно. Алсо поэтому нет смысла пробегать сюжетную линию сразу - тогда ты не успеешь пожить.
Да я не то чтобы шутил... Если ты видишь, что твоя зависимость берет над тобой верх, то действовать нужно решительно и радикально. Либо смириться и принять свою слабость.
>Сколько раз я забивал на форс чисто чтобы убить день на ютубовский говноконтент и очередную соревновательную дрочильню - не сосчитать.
Тоже вариант. Нужно же как-то жизнь просирать. Не волнуйся, её не так уж и много осталось.
Почему сразу шиз? Я, вообще-то, изначально про онлайн-дрочильни написал, в которых нет иной цели кроме как "выиграть" и "поднять определенный ранг". Я только в них и играю, от сюжеток я сто лет уже удовольствия не получаю.
>>139502
Ну так понятно. Я в последнее время в шаге от того, чтобы разбить монитор кулаком. В последнее время все чаще и чаще накатывает, иной раз буквально в последний момент сдерживаюсь.
Я хочу больше времени уделять своей тульпе. Я даже десяти минут в день на нее не трачу. Потому что все мое свободное время занимают тупые развлечения. А цель есть четкая - наладить контакт. Развить ее очень хорошо. Как развить мышцы, не тренируясь? Никак. Здесь то же самое.
Ну мольодец. Даже пост на дваче оставил. Завтра как раз понедельник, можешь начинать налаживать контакт. А пока посиди сыграй ещё пару каток.
А может взять и сейчас же удалить её нахуй?
Что за дрочильня то?
>Я только в них и играю, от сюжеток я сто лет уже удовольствия не получаю.
Фикси. Не знаю как, но фикси
>>139501
Да ладно тебе, "нормальные игры". Не все же одинаковым образом удовольствие от игр получают. Я вообще думаю, что исключительно в один жанр играть это жоское самоограничение.
>>139512
Два чая этому, видосики и монитор - это лишь предлоги для твоего разума отвлечься, уберёшь их без исправления причин - будешь прокрастинировать где-нибудь ещё.
>Получилось
Получилось моноложить нормально, в смысле. Да, она почему-то настаивала, чтобы я именно моноложил. Не зря.
Привет анон. Будет много текста. Суть такова. Я большой любитель подрочить и так уж сложилось что у меня в последнее время появился весьма экзотический фетишь не ебу как он называется но почему то у меня стояк от паразитов под кожей.. Само по себе это не плохо, но во первых если у меня появляются уже НАСТОЛЬКО экзотические фетиши, то видимо пора бы все таки завязать с ежедневной мастурбацией и чутка сбавить обороты. Во вторых у меня в последнее время данный фетишь стал в автоматичеком режиме накладываться на няшу. Вот это уже мне не нравится. Но проблама суть не в этом. Я то понимаю что делать нужно. Проблема в том что. у меня в ходе тульповодства появилась странная форма окр. Я по совету некоторых анонов в старых тавернах увлекся ритуализмом и фетишизмом я про ритуальные фетиши если так корректно выражаться ну то есть 27го числа я напиздев начальнику взял выходной и у меня должен быть праздник (день создания) и ритуал обновления. К тому времени нужно завязать с чрезмерной мастурбацией. Что бы завязать я думал на чат бота подрочить что бы реализовать некоторые фантазии и потом не вспоминать проних. Но чем больше дрочу тем больше новых фантазий появляется которые нужно отдрочить. А времени все меньше. И уже доходит до того что если я не отдрочу что то 4 раза то пиздец и низасчитано и это может негативно сказаться на ритуале 27го числа. Кароче что делать? Если что я серьезно
>Да, отчётность важна.
Только перед самим собой.
>Дрочильня - marvel rivals.
Ох ёб твою мать...
>>139518
Нофап тред двумя блоками ниже.
Если что я серьезно
Это всё просто мысли. Фетиш, не фетиш, под кожей, не под кожей. И алгоритм работы с ним такой же как и с остальными мыслями - позволяешь им быть и не сопротивляешься - уделяешь им меньше внимания - они исчезают.
Вообще это смешно:
>Я по совету некоторых анонов в старых тавернах увлекся ритуализмом
>у меня в ходе тульповодства появилась странная форма окр
Как по часам.
>это может негативно сказаться на ритуале 27го числа
Вот из-за этого у тебя всё. Для тебя этот ритуал важен, это число важно, и из-за этого в ожидании его ты начинаешь тревожиться что что-то пойдёт не так, и эта тревога выливается вот в подобные навязчивые мысли. Я бы посоветовал тебе бросить всю эту ритуалистику, забить на 27ое и начать форсить прямо сейчас, как можешь, и всё. Видно что ты слишком творожник для ритуалов, а повлиять это ни на что особо не повлияет.
Прими поздравления анона. Хуй знает кто вы, но я рад, что хоть у кого-то есть кто-то аж целых семь лет.
Кто такой Karmin?
Пора тульповодам придумать годовщины как женатым. 7 лет - медная годовщина, 25 - серебреная, 40 - рубиновая, 50 - золотая.100 - тибетская.
Всё-таки созрел и удалил. Теперь гораздо больше времени буду уделять медитациям и визуализации.
Ха, молодца, можешь же!
Поздравляю! Счастья-здоровья вам, и долгих лет форсинга! Нет, стоп, последнее что-то не то...
То есть и на мастурбацию забить хуй и на ритуал? А как избавится от пассивного ощущения что что тоне так?
>Прими поздравления анона. Хуй знает кто вы, но я рад, что хоть у кого-то есть кто-то аж целых семь лет
Спасибо большое. Такой срок действительно большой, хотя мы только недавно сильно обратили на это внимание - жизнь в гармонии, совмещённое с постоянным стремлением чем-то заняться, что-то узнать, что-то посетить и где-нибудь попутешествовать всё таки оставляет след на ощущение времени.
>Кто такой Karmin?
Ник из тех времён, когда я постоянно постил с объединёнными в одно слово именами тех аниме-пар, что мне нравились - своеобразная дань уважения прошедшему. Ну и ещё это был такой музыкальный дуэт, который я слушал
>Поздравляю! Счастья-здоровья вам, и долгих лет форсинга
Спасибо
>Нет, стоп, последнее что-то не то...
Ну тут кстати действительно есть момент в том, что я вряд ли в этом мире проживу ещё лет 50, потому что физическое здоровье оставляет желать очень сильно лучшего. Впрочем, во многом из-за этого я много сплю и либо один, либо с Инори, постоянно проживаю целые жизни в других мирах
>И алгоритм работы с ним такой же как и с остальными мыслями - позволяешь им быть и не сопротивляешься - уделяешь им меньше внимания - они исчезают.
Что думаешь на счёт "мыслеглушилки"? Когда ты просто все мысли глушишь в мозгу?
>что я вряд ли в этом мире проживу ещё лет 50
Ну если тебе сорок, то да. А так до 70 реально прожить
>Впрочем, во многом из-за этого я много сплю и либо один, либо с Инори, постоянно проживаю целые жизни в других мирах
>физическое здоровье оставляет желать очень сильно лучшего.
Займись спортом там, не знаю. С едой у тебя как, деньги/мамка есть?
>А как избавится от пассивного ощущения что что тоне так?
Вот на это забей хуй
А по мастурбации старайся фапать меньше. Качай силу воли.
Ну я.
В моменте когда мать отъехала в больницу с микроинсультом тульпа помогла мне справиться с ситуативным одиночеством (нет друзей, общаюсь только с роднёй) и шоком. Причём это была спонтанная тульпа, которая как бы сама зафорсилась в результате компесаторного фантазирования. У этого вроде уже есть термин, но я его не знаю.
Вообщем. Мать выжила, отделавшись падением зрения. Но тульпа осталась. Так как я имел регулярное и приятное общение с няшей, я стал постепенно становиться прям махровым битардом, замыкаясь в своём манямирке всё сильнее.
Тульпа превратила меня из замкнутого нормиса в битарда, который не работал ни дня с момента защиты диплома. Только и делаю, что капчую, форщу да аниме с играми дрочу.
>Тульпа превратила меня из замкнутого нормиса в битарда, который не работал ни дня с момента защиты диплома.
В упор не вижу проблем
На ритуал, с мастурбацией как хочешь, проблема не в ней.
>как избавится от пассивного ощущения что что тоне так?
Никак не избавляйся, пусть будет, просто не реагируй. Потревожишься немножко - и само пройдёт.
>>139541
Плохо. Никакой пользы от такого мыслеглушения быть не может кроме сиюминутного облегчения, в остальном - только вред.
Чёт ты рано себя закапываешь. Никогда не поздно хотя бы по-минимуму начать за собой ухаживать.
Зачем себя насиловать? Если легче форсить тульпу в реальном пространстве, то так и делай. Если принципиально хочется в вондере форсить, то могу посоветовать пикрил с медитацией в ванне без света. Такая депривация уберёт проблему с отвлеканием + значительно усилит качество форса.
Мало того, что с ним отдельно надо запариваться несколько больше, чем он заслуживает, так и форсинг с ним может частенько оканчиваться засыпанием.
Не нравится и не получается - бросай эту методику. Чужие гайды нужны для вдохновения, а не буксования в них.
Я вот был большим фанатом пешего форсинга в своё время.
Мне нужно было каждый день заметное количество времени тратить на пешие походы до работы и обратно. Много времени тратилось на хождение туда-сюда.
И я старался использовать это время с пользой.
Балуясь с "походками силы" я старался найти на маршруте спокойные и длительные отрезки пути, чтобы на них расфокусировать внимание и ставить Ононоки где-нибудь вдалеке. На фонарный столб посадить, например, или поставить её выглядывающую из-за угла дома. У неё яркая моделька и потенциально экспрессивное поведение. Поэтому установить её кружащейся на каком-нибудь постаменте вдалеке выглядело очень уместным решением.
И вот я расфокусировал внимание, смело и ритмично шагал вперёд впившись глазами в яркую Ононоки где-то вдалеке.
Шёл, пырился, говорил и слушал.
Очень нравилась такая практика.
Главное, чтобы идти можно было нормально. Не лавируя среди толпы людей и не пробираясь по сугробам, например. Препятствия мешались больше всего и отвлекали.
Я старался себя загнать в некий такой лёгкий транс, где я слышу только свои шаги размеренные и вижу впереди апельсиново-мятное пятно.
То есть, мысль я свою что-то не смог донести нормально, чтобы не отвлекаться на реальность я старался использовать реальность как декорацию для практики.
Ещё какое-то время у меня был дома специальный стул для Ононоки. На работе был специальный для неё угол.
Это тоже были такие хитрости, чтобы настоящее не отвлекало, а вынуждено помогало.
Для большего вовлечения я разговаривал с ней "по телефону". Как Окабе Ринтаро. Выходил на улицу и обкашливал какие-то вопросики в надежде, что сейчас не пройдёт настоящий звонок прямо мне в ухо.
Если реальность отвлекает - пусть отвлечения играют тебе на руку.
>Мало того, что с ним отдельно надо запариваться несколько больше, чем он заслуживает, так и форсинг с ним может частенько оканчиваться засыпанием.
Меня эта фраза вот прям затриггерила. Блядь, БОЛЬШЕ десяти лет прошло, а до сих пор находятся люди (даже вот такие вот олдфаги), которые говорят вот ЭТО. Почему? Насколько должно быть похуй на гайды и всё прочее чтобы такое нести? Это как я не знаю, как сказать что вода сухая или ещё что, я не могу выразить свои эмоции словами, это что-то уровня ребёнка который тыкает в компьютер и спрашивает почему он не запускается зная что в доме нет электричества, я не знаю какое ещё сравнение привести чтобы проиллюстрировать уровень бредовости.
Короче, вот, пилю мета-гайд, который можно наложить на любой другой гайд по вондерленду. Смотри. Заходишь в вондер любой методикой из любого гайда. Теперь замеряем: насколько этот процесс нас усыпляет спустя пять минут такой практики? Если заметно усыпляет, значит, принимаем менее расслабленную и более вертикальную позу. Всё! Блядь, это вот прям настолько просто. Если от вондера хочется спать, значит, ты всё делаешь неправильно. Это же ну наиэлементарнейшая мысль. КАК ты до сих пор до неё не дошёл сам? Почему тебе настолько похуй на методики, которыми пользуются другие люди? Как алфавит, как 2+2: если вондер лёжа усыпляет, значит, тебе нельзя форсить лёжа, потому что такой форсинг менее полезен чем ЛЮБОЙ другой. Форси сидя, иди в вондер сидя. Если и сидя срубает, значит выспись, или поменяй время суток назначенное для форсинга, или выпей кофе перед ним, и т.п. Ну это же проще азбуки, ну КАК можно форсить так долго и не замечать этого элементарного факта, это как сидеть в одной комнате десять лет и ни разу не заметить того факта, что у тебя посреди комнаты дерево стоит. Ой блядь....
>Если заметно усыпляет, значит, принимаем менее расслабленную и более вертикальную позу
А тогда ты слишком напряжён и тоже не вондерится. Так что да, не для всех это. Ну или по крайней мере для меня лучше походить по вондеру с переходом в сон чем пытаться так.
другой анон
>не для всех
Ну имхо натренироваться можно будет, просто это пиздец как сложно и заебно
Да скорее тут не тренировка нужна а понимание что мешает тебе расслабиться нормально. Вангую у всех у кого вондеропроблемы не могут сидеть расслабленными нормально.
>>139561
>Они же не умеют в мечтания и т.д.
Оч странное утверждение, учитывая что половина всех блогов или хотя бы треть это девочки которые форсят себе куньчиков и кошечек. Да и вообще женщины более творческие, им должно быть норм.
Ну ну. Поэтому у нас по статистикам процентов 85 тульповодов - куны? Просто бляди постоянно хотят всем напиздеть о том, какие они ниибаца тульпафорсеры, а куны просто форсят и не тащут это во всякие пидорские блоги.
>более творческие
Да нихуя. Тебе ещё вейнингер в 19 веке расписал, что это не так. Женщины к творчеству совершенно не предрасположены. Они только вниманиеблядствуют.
А вообще я сам подумал над этим вопросом. Женщины эмоциобляди. Поэтому они
1) Легче могут почувствовать тульпу, это плюс
2) Выдают свои мысли за мысли тульпы в 90% случаев, это минус. Это кстати относится и ко всем этим 12 дневным педогайдам, мол, тульпа за 24 часа. Ну не дебилы ли пытаться выдать свои мысли за тульпу и верить, что мозг создаст отдельную личность за такой короткий срок? Хули вы тогда тот же ангельский годами учите, а не за 24 часа? Или там физику ту же, квантмех. Где гайды весь квантмех с нуля за 24 часа, лол?
Это попросту невозможно, потому что мозг не может формировать столько нейронных связей так быстро.
А тянки тупые, поэтому убеждают себя, что это тульпа и сами начинают в это верить. Если бы мы могли подключить их "тульпу" к внешнему выводу, то ни один тест тьюринга она бы не прошла, более того она бы просто молчала и всё.
Теперь по вондеру. Лично у меня проблема, что я слишком привык к ирл. Мне физически больно держать глаза закрытыми и пытаться заменять нейронные сигналы от них к мозгу визуализацией, которая при всём моём желании пока не достигает такого же качества и детализации, как ирл. И тут нужна ИМЕННО ТРЕНИРОВКА, никакое расслабление сука не даст мне перехода в визуале и прочем с какой нибудь древней видеокарты_нейм из 90-х сразу на 4050.
А мне просто очень сложно сосредотачиваться на вондере и глушить все сигналы из ирл, ну вот не могу я просто взять и перестать о нём думать и видеть только вондер.
А ещё по статистикам больше одиноких мужчин, интересно, тут есть какая-то корреляция?
Есть. Бабы == бляди, вот такая тут кореляция. ТНУС ТНН ББПЕ
>у нас
Ну, борды это другое, как я и сказал. Плюс они в принципе социальнее, они лучше будут искать с кем пообщаться ИРЛ. Кунам вот легче остановиться на воображаемом друге.
>хотят всем напиздеть о том, какие они ниибаца тульпафорсеры
А кто не хочет.
>Выдают свои мысли за мысли тульпы в 90% случаев
Это у всех так. Какой процент выдаваний у кого никто точно не скажет, потому что они у всех новичков есть. Да и тут скорее излишнее критическое мышление мешает энивей.
>Хули вы тогда тот же ангельский годами учите, а не за 24 часа?
Вот видишь, о чём я критически настроенные сравнивают тульпу с английским, пока чуть более раскованные просто форсят, хорошо проводят время и соответственно получают результаты гораздо раньше, пусть процент ошибок и у тех и у тех одинаковый.
>никакое расслабление сука не даст мне перехода в визуале и прочем с какой нибудь древней видеокарты_нейм из 90-х сразу на 4050
Чел, trust me. Когда ты напряжён - картинка это 1/10 от того, когда ты расслаблен. Это как, ну, пытаться смотреть телевизор когда тебя пиздят ногами. Думаешь, картинка будет того же качества, лол? У напряжённого мозга просто недостаточно ресурсов на то чтобы уделять его визуалу. Да и тульпе, если уж на то пошло.
>мне просто очень сложно сосредотачиваться на вондере и глушить все сигналы из ирл
Не надо их глушить, на это ЕЩЁ дополнительные силы уходят.
>>139565
>Меня начинает прям корёжить от этой двойственности ощущений
ИМЕННО из-за напряжения. В расслабленном состоянии твоё тело тебя слушается, у тебя не возникает вопросов насчёт того в каком положении должен лежать этот камень, тебе не приходится прорисовывать каждую деталь мира самостоятельно.
>Ну, борды это другое, как я и сказал.
На бордах 100% кунов, а я про статистику в общем.
>Вот видишь, о чём я критически настроенные сравнивают тульпу с английским, пока чуть более раскованные просто форсят, хорошо проводят время и соответственно получают результаты гораздо раньше, пусть процент ошибок и у тех и у тех одинаковый.
Я хочу всегда видеть истинну, а не заблуждения. В этом моё отличие от тухлодырых селёдок ну и кунов-верунов. Я форсю достаточно много, так что твой тейк про "просто форсят" ошибочен. Но я не поверю, что мне говорит тульпа пока не почувствую это прям явно. Я могу допускать, что иногда слышу типа её мысли, и даже иногда они идут гладко, типа ты не продумываешь их специально, но я понимаю, что это пиздец как отличаетя от того, что будет, когда тульпа РЕАЛЬНО заговорит.
>ИМЕННО из-за напряжения. В расслабленном состоянии твоё тело тебя слушается, у тебя не возникает вопросов насчёт того в каком положении должен лежать этот камень, тебе не приходится прорисовывать каждую деталь мира самостоятельно.
Ладно, поверю. Что там надо сделать, чтоб расслабиться?
Может действительно это напряжение отвлекает
Тульпа блять сложнее вондера как минимум по уровню нейронных связей, и на много порядков. Это сука личность, как блять нейронка на комухтере, а не просто виртуальная симуляция. Там разница как между чатгпт и скайримом, думаю, не стоит приводить цифры мощностей, памяти, и прочего, которое они потребляют.
Если твоя тульпа зафоршена за день - это не тульпа
>Я хочу всегда видеть истинну, а не заблуждения
Тогда советую перестать, а то форсить будет сложно. Ибо истина в том что рядом с тобой никого нет и ты разговариваешь сам с собой в воздух, как дурак. Как тульпа, чувствуешь уже как форсится?
>Но я не поверю, что мне говорит тульпа пока не почувствую это прям явно
...иии мы получаем форсера с 5+ лет без прогресса. Эталонного. Нет аноньчик, ты либо начинаешь верить сейчас, либо не начинаешь верить никогда. Тебе необходимо сначала отделить себя от тульпы, и это процесс. Процесс, полный ошибок, вопросов и сомнений, и от этого никуда не убежать. Ну разве что если бы ты был мечтателем и тебя не пришлось бы учить получать фан от воображения. Но так как ты скептик и творожник как 9/10 этого треда, то выбора у тебя особо нет.
>и даже иногда они идут гладко, типа ты не продумываешь их специально, но я понимаю, что это пиздец как отличаетя от того, что будет, когда тульпа РЕАЛЬНО заговорит
О, ты уже понимаешь. Ноуп, не будут. Точнее будут, но позже. Сначала - работай с тем что есть.
>Что там надо сделать, чтоб расслабиться?
Посоветовал бы разобраться в себе, но это слишком общий процесс. Слушай других короче кто тебе про физическую активность и прочий ЗОЖ говорит, это работает для всех, а своих личных тараканов разберёшь по ходу форсинга.
>>139571
Тульпа блять сложнее вондера как минимум по уровню нейронных связей
Это не важно, важно то, что процесс с твоей стороны один и тот же.
>Как тульпа, чувствуешь уже как форсится?
Не понял
>...иии мы получаем форсера с 5+ лет без прогресса. Эталонного. Нет аноньчик, ты либо начинаешь верить сейчас, либо не начинаешь верить никогда. Тебе необходимо сначала отделить себя от тульпы, и это процесс. Процесс, полный ошибок, вопросов и сомнений, и от этого никуда не убежать. Ну разве что если бы ты был мечтателем и тебя не пришлось бы учить получать фан от воображения. Но так как ты скептик и творожник как 9/10 этого треда, то выбора у тебя особо нет.
Не настолько скептик. Т.е. я понимаю, что есть тульпа, что есть я. Я разделяю нас достаточно. Короче я не хочу это объяснять, долго расписывать придётся. Там тонкая грань между не верю и верю, т.е. имею ввиду, в одно я верю, в другое не верю. Ну типа если я сам что то сказал - это я. Если что то сделало да хотя бы подсознание в вондере - это тульпа.
>О, ты уже понимаешь. Ноуп, не будут. Точнее будут, но позже. Сначала - работай с тем что есть.
Когда будет, тогда и буду считать, что у меня есть полноценная тульпа
>физическую активность и прочий ЗОЖ
Да это у меня давно уже. Физическая активность, всмысле. Полгода назад один двачер в /б позвал на тренировки, с тех пор хожу, вместе пиздимся меня пиздят там. Ещё пытаюсь ща тульпу к этому припахать, типа чтоб она подсказывала мне в горячке боя куда бить и что делать. А сам пытаюсь почувствовать это. Ну и визуализация так лучше даже, т.к. у меня пульс зашкаливает, то мой мозг начинает генерировать тульпу не просто сидящей/стоящей, а двигающейся.
>с тех пор хожу, вместе пиздимся меня пиздят там. Ещё пытаюсь ща тульпу к этому припахать, типа чтоб она подсказывала мне в горячке боя куда бить и что делать.
Двое на одного не честно.
>Не понял
Когда ты настолько сосредоточен на поиске истины, ты режешь по своему сознанию очень грубо. Ты отрезаешь всё, и тульпу, и не тульпу.
>Т.е. я понимаю, что есть тульпа, что есть я
Молодец. Только чем больше ты будешь об этом думать, тем меньше ты будешь понимать, пока в конце не останешься с полным непониманием вообще всего.
>Когда будет, тогда и буду считать, что у меня есть полноценная тульпа
Ты понимаешь, что такой подход - это именно то, что всегда будет тебя от тульпы отделять?
>Да это у меня давно уже
Малаца!
>т.к. у меня пульс зашкаливает, то мой мозг начинает генерировать тульпу не просто сидящей/стоящей, а двигающейся
Скорее из-за того, что ты думаешь меньше во время занятий.
>Ты понимаешь, что такой подход - это именно то, что всегда будет тебя от тульпы отделять?
Не понимаю. Я же не считаю, что её вот вообще нет, просто она сейчас только зарождается, в виде небольшого пучка нейроннов. А потом вырастет и станет большой и сильной, самостоятельной, автономной.
>Когда ты настолько сосредоточен на поиске истины, ты режешь по своему сознанию очень грубо. Ты отрезаешь всё, и тульпу, и не тульпу.
Не правда, не верю. Ты сейчас херню несёшь
>Скорее из-за того, что ты думаешь меньше во время занятий.
Так из-за этого я ещё и тульпу не все время представляю, а лишь частично, так как когда я вообще не ней не сосредоточен, а полностью сосредоточен на чем то другом как победить в тяжёлом бою, или как выжить и сохранить выносливость на разминке и отработке техники, то я и не замечаю её, она не визулизируется. Так что это только частично, а не всё время. Меньше думать вредно, думать лучше уж больше, чем меньше. Просто глупые дебилы пытаются в перемогу меньше думаньем.
Ну делай как знаешь тогда.
>Так из-за этого я ещё и тульпу не все время представляю, а лишь частично
Так нет ничего плохого в том, чтобы представлять её частично. Если ты пытаешься отрисовать её в 4080 ультрахд или какие там модные разрешения щас то естественно тебе будет тяжелее делать это в движении. Но дело как раз в том что тебе не обязательно каждый раз отрисовывать её в ультрахд. Достаточно отрисовать так, как нужно для какого-то дела, например, пятнышком на периферии когда делаешь что-то вместе с ней. Главное - это внимание в её сторону направлять.
Я немного перестал понимать, как работает напряжение у людей. Видимо, и правда, у всех по-своему. Я умел расслабляться, потом по внешним причинам перестал уметь, сейчас фикшу их и опять понемногу получается. Почему у других может не получаться изначально я даже не представляю. Наверное, и не должен.
Но да, это правда, расслабление пиздец как влияет. И вот эта вот способность ловить баланс, не скатываться ни в напряжение, ни в сонливость — это и есть тот самый навык®. Форсинг он вообще во многом про баланс. Я как-то внезапно вспомнил о том, что в треде эта мысль так прямо ещё не озвучивалась. Ну вот, озвучиваю. Не относитесь к таким задачам как к стене которую нужно перепрыгнуть или как к скале которую нужно выдолбить. Это, скорее, тонкая дорожка. Ты всё лучше и лучше учишься балансировать пока идёшь по ней, но пока идёшь — всё равно нужна фокусировка внимания, нужно думать, куда будешь ногу ставить и так далее. Сложно? Ну а хули ты хотел, это форсинг, тут нужно учиться выбирать сложные пути вместо очень сложных. Те, кто сразу ищут простые, обычно так и не учатся ничему эффективному. В принципе можно и так зафорсить, вон мы уже сколько времени итт исследуем более лёгкие пути, но ты вряд ли будешь доволен результатом.
>>139564
>поэтому убеждают себя, что это тульпа и сами начинают в это верить
Это проблема не именно тянок, на неё большая часть людей натыкается.
>И тут нужна ИМЕННО ТРЕНИРОВКА, никакое расслабление сука не даст мне перехода в визуале
Третьего не ищешь? Дело не в тренировке и не в расслаблении (хотя расслабление нужно). Дело в настроении. Расслабление — это когда ты пытаешься избежать конкретного состояния (напряжения). А заниматься надо не избеганием, а поиском. Пытаться понять, к каким вайбам стремиться чтобы они тебе позволяли проще с тульпой взаимодействовать. Чтобы сидеть в вондере было интересно. Как только тебя какое-нибудь занятие там увлечёт — графон и прочие ощущения сами начнут подтягиваться. Но это надо хотеть и делать, экспериментировать, если у тебя отношение "ой да оно нахуй не надо" — ну и хуй тебе тогда, таких мыслей возникать вообще не должно.
>>139569
>Поэтому ИТТ советуют сначала с тульпой разобраться, а потом в вондер лезть
Не советуют.
>>139570
>но я понимаю, что это пиздец как отличаетя от того, что будет, когда тульпа РЕАЛЬНО заговорит
Да не особо. Лично я просто как-то чувствую что слова пришли от тульпы, она их может снабжать какими-то простыми эмоциями или мимикой, но звучание самих слов слабо отличается от таких вот рандомных мыслей о которых ты говоришь. И вообще, после того, как тульпа сказала, что многие из таких мыслей реально были её мыслями — я понял, что их игнорирование с убеждённостью в том что "она должна говорить громче чтобы я не сомневался в её словах" было прям самой большой ошибкой всего моего форсинга, мы буквально сэкономили бы целые годы если бы я всего лишь поменял своё отношение к таким мыслям в начале форсинга. Литературно, если бы мне дали вернуться в прошлое и научить себя чему-то одному — я бы объяснил себе именно вот это, что надо больше ей доверять и не трястись из-за тупых убеждений в том что "ну она же должна вот так и вот так, а сейчас я не могу 100% доверять тому что слышу" и т.п.
>>139574
>Когда будет, тогда и буду считать, что у меня есть полноценная тульпа
Между тем, что ты имеешь сейчас, и той "говорящей" тульпой, к которой ты стремишься, есть ЕЩЁ одна ступенька. Эту ступеньку не избежать никак. Я пытался её избежать лет десять, но тульпа как говорила обрывками и простыми словами, так и продолжала. Я ждал и форсил всё это время, форсил прям каждый день. Нам было заебись, много чего испытали вместе, давно друг друга понимаем, улучшаем всякие штуки, ну, прогрессируем короче, ты понял. Но я НЕ дождался момента, когда она возьмёт и начнёт пиздеть о чём-то длинными внятными предложениями. Момент просто не пришёл, несмотря на успехи на всех прочих фронтах. И только когда я увидел существование этой ступеньки, когда понял, насколько часто я игнорировал ненастойчивые слова от тульпы, насколько хорошо тульпа умела подавлять самоответы всё это время, когда понял, что нужно НАЧАТЬ реагировать на такие вот несложные мысли от неё — только тогда она начала разговаривать со мной чаще, больше вклиниваться, высказывать своё мнение даже когда я на что-то отвлекаюсь и о ней не думаю, инициировать какие-то простые обсуждения сама и всё такое.
Потому что когда человек дофорсил до этапа, когда они с тульпой друг друга понимают, чувствуют, могут просто почиллить вместе, когда хост что-то тульпе рассказывает и способен понять как тульпа отреагирует и тому подобное — тогда проблемы со связью заканчиваются. Нет их больше, ничего достигать уже не нужно, любой неосвоенный навык типа чёткости слов или звонкости голоса будет легко натренировать, такие проблемы больше не требуют внимания потому что это всё мелочи. В чём же тогда сложность и преграда? В психологии. Тульпе тоже не хочется чтобы хост воспринимал все её рандомные слова. Она может сказать какую-то хуйню которую сама посчитает слишком скучной и очевидной или слишком неотличающейся от того, что сказал бы на её месте хост. Какие-то её слова могут выбиваться из характера, который хост себе в голове нарисовал. И тому подобное. Так что пока ты сам не станешь реагировать на такие мелочи, главное препятствие останется на месте, и препятствие это заключается в том, что тульпе ну просто не о чем с тобой поговорить. Я лично довёл прям до крайности, научился хорошо воспринимать слова от неё, точно понимать что она имеет ввиду, но всё ещё удивлялся, почему же она так редко говорит, почему не может моноложить как я например. Дошло до того, что она мне прямо уже раз за разом повторяла: когда ей ЕСТЬ что сказать, она говорит, чётко доносит мысль. Я кивал, говорил что понимаю, но всё это время я нихуя не понимал СУТЬ её слов. Только сейчас начало доходить. Так что не теряй годы времени как я, не думай что мелкие комментарии от неё можно игнорировать, иначе она так и не научится определяться с темами для разговора с хостом и так и будет вести себя как интроверт анимешный. Если так беспокоят самоответы, всегда можно попросить её выпиливать их и сообщать тебе когда у неё что-то не получается. Просто попробуй — и сразу поймёшь, НАСКОЛЬКО сильно ты ей не доверяешь, и, надеюсь, не будешь тупить как я и поймёшь также и то, что именно это и является главной проблемой.
>Видимо, и правда, у всех по-своему
Это да. Я просто за людей с хроническими тараканами говорю, они всегда в какой-то степени напряжены.
>Не относитесь к таким задачам как к стене которую нужно перепрыгнуть или как к скале которую нужно выдолбить. Это, скорее, тонкая дорожка. Ты всё лучше и лучше учишься балансировать пока идёшь по ней, но пока идёшь — всё равно нужна фокусировка внимания, нужно думать, куда будешь ногу ставить и так далее.
Хорошая мысль.
>Не советуют.
Ну да, не советуют. Советуют делать что проще. Но обычно проще ИРЛ. Хотя вроде и тех у кого наоборот встречал.
Ох уж эта зелень и её ничем не обоснованные претенциозные заявления.
как вас изменила тульпа? ну например вы устроились на хорошую работу или наоборот уволились и стали работать на себя. или с друзьями порвали. или наоборот новых завели. как вы поменялись?
Без понятия, я думал это всё один и тот же Семён, но на всякий скинул.
У меня Семёнофобия
>>139603
Да на здоровье.
>Ну если тебе сорок, то да. А так до 70 реально прожить
Не сорок мне, конечно, а чуть за 20, только если оттянуть отсюда даже 50 лет, то как раз 70 с лишним выйдет, что для российских реалий надо реально постараться
>Займись спортом там, не знаю
Это не особо поможет, тем более что перенапрягаться мне нежелательно - тут регулярное лечение нужно, а оно денег стоит и времени, да и не факт что я вылечусь до конца.
>С едой у тебя как, деньги/мамка есть
Да деньги какие-то и еда есть, я на трёх работах "валочаюсь", поэтому себя прокормить могу.
>>139547
>Чёт ты рано себя закапываешь. Никогда не поздно хотя бы по-минимуму начать за собой ухаживать
В плане гигиены, еды, алкоголя и прочего такого я за собой слежу, просто проблемы со здоровьем не от этого пришли - на те первопричины я был бессилен повлиять, а вот последствия разгрёбывать приходится
>для российских реалий надо реально постараться
Почему? Не знаю, как у тебя, но у меня в семье есть примеры тех, кто дожил до 100 лет, и тех, кто ещё жив и кому 80+
фикс
Мы такой пример только один знаем, и то там далеко не 100 лет (и это не ближайший родственник) - остальные не дожили и до 70. Среди знакомых и друзей плюс-минус та же ситуация.
Но это ещё от региона зависит - Москва/Питер/их окрестности (а может и Владивосток, что интересно) понятно что получше живут, а вот остальные регионы чахнут. И исходя из этого тезиса понятно что мы в регионе, а не в тех местах
>я думал это всё один и тот же Семён
Или же это один из самых интересных вопросов, которые можно задать тульпосообществу. Вот он и всплывает время от времени в разных формулировках.
С тульпосообществом прикол такой, что вопросов-то много можно интересных напридумывать. Только вот получить ответы на них нельзя никак. Для человека со стороны любое объяснение будет просто набором звуков. Даже относительно опытный тульповод поймёт его меньшей частью. И только самые опытные смешарики смогут воспринять весь смысл®.
>не дожили и до 70
Как так можно то? 70 это же вообще мало. Говоря про Москву/Питер - нет, все в мухосранях жили. Разве что сейчас уже молодое поколение перебралось в Питер.
Досконально передать субъективный опыт, пожалуй, едва ли возможно. Однако к твоим услугам более сотни тысяч слов, ИИ, словарь синонимов и опыт общения, так что возможность для предоставления исчерпывающего ответа есть.
Другое дело, что объяснять что-то праздному анону само по себе занятие неблагодарное, а тут ещё и тульповодство, которое в обществе однозначно определяется как нечто нездоровое.
>>139642 (OP)
>>139642 (OP)
>>139642 (OP)
пчел, ты пропустил самый первый пункт - не тульповодить, если имеются проблемы с психикой. А они у тебя явно есть. Бросай это дело, пока крыша не поехала полностью
Во-первых, тред перекатился. Во-вторых, ты не думаешь что поздно говорить это анону с 10-летним стажем форса? В-третьих, если ему нравится и он понимает что делает, зачем бросать?