https://xn--k1aihe6be.tulpaforce.xyz/ — Архив русскоязычных гайдов.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Хороший вопрос.
Предыдущий тред тонет тут: №99707
Утонувшие треды есть в https://2ch.hk/se/arch/
Ну что, дамы и господа, скоро Новый год. Как отмечать будете?
Поеду к бабушке в другой город. Планирую форсить как можно дольше всю ночь в поезде. После знакомства с соседями, офк.
Читать "Братьев Карамазовых", играть в печку и аниме смотреть. Наконец-то отдых, в последние пару месяцев так мало свободного времени было... Голова вся учёбой была забита, не то, что поговорить с тульпами, просто полюбоваться ими редко доводилось.
>поговорить с тульпами
Серьезно? Сколько развивал до полноценного разговора каждую?
На втором году уже можно было неплохо с первой тульпой разговаривать. В то же время зафорсил ещё двух, и с ними диалоги были примерно на том же уровне. Чтобы прям совсем хорошо, чтобы слышать всегда и связь не пропадала, получилось ближе к четвёртому году, пожалуй.
А сколько в день по времени форсишь?
У меня полчаса отлетают как мгновение, поэтому вполне могу тратить 2 часа. И через неделю уже ощущаю какие-то намеки на надавливание/образы/мысли. Надеюсь, моя тульпа довольно быстро зафорсится.
Сейчас форсингом занимаюсь насколько возможно. Надо на столько всего время тратить, и отдых необходим, иначе вообще беда. Когда есть возможность, можем несколько часов за прогулкой провести или в вондере пару часов побыть.
Раньше форсил от часа до двух в день, у меня план был, мол, сегодня тактил и визуал, завтра монологи и визуал и т.п. Когда получалось, форсил больше — коли время есть, глупо терять возможность с тульпами вместе побыть. Вот было удобно школяром быть, сколько времени свободного было...
>Надеюсь, моя тульпа довольно быстро зафорсится.
Заранее лучше не загадывать. Может быть так, что придётся до более-менее значимого результата форсить намного дольше, чем ожидалось. Нафига лишний раз себя парить и разочаровывать? Прогресс всё равно будет, и старания вполне себе справедливые для того, чтобы зафорсить развивающуюся и автономную личность. Увлечёшься форсингом и не заметишь, как пролетело время и как вы уже начали мило беседы беседовать с тульпой.
А мне наоборот нравится больше чем то, что в архиве. Ну или мы оба просто адаптировались общаться в условиях, в которых начинали.
А мне местное комьюнити кажется каким то злым и нормоблядским. Будто рак абучана просочился в таверну
В вк одни малолетки
В дисководе тоталитарные параши где
>оск тульпы админа - бан
Сам пытался найти ламповое местечко, но не смог.
Да и сами тульпы вышли уже из моды.
Нужно новое место. Отсутствие перемены обстановки => застой в развитии понимания тульповодства => тульпочкам грустно => мне грустно.
Чем это место плохое?
бред читал
Разве тульпочкам не нужен лишь только ты?
То что им только я нужен, конечно правда, но если вот ты собаку заведешь, ей ведь будет лучше если ты будешь наблюдать за деятельностью других владельцев собак и чему-то у них учиться. А то сдохнет она от глистов нахуй.
Детская травма, при попытке создать тульпу приходит она и уничтожает
На сайте тульпавики есть ссылка на дискорд. Если не хватит поспрашивай у них еще.
Планирую на прийти на собеседование. Никто не знает, как трава сказывается на форсе?
Хотя неприятно, откровенный террор, желание сожрать и питание страхом смерти.
Это возможно, но не точно. Со временем станет понятнее, на всякий случай надо вспоминать старую модельку и прослушивать на отклики обе. Но в любом случае надо трахнуть.
А как научиться откликам?
Трахнул, тульпа раздвоилась и сама на себя охотиться.
Просто глуши внутренний диалог с самим собой, представляй рядом модельку, концентрируйся на ней и взаимодействуй (монологи/показывание материальных предметов/просто направление эмоций). Главное ни на что не отвлекайся, и тогда она спустя некоторое количество тренировок сама себя проявит, так мозг устроен.
Вот видишь! Динамичность! Значит что-то проясняется. Лови обоих и трахай дальше -- хуже не будет.
Сильно зависит от сорта, одни сорта улучшают связь, и активность Т, другие действуют прямо противоположно. Нужно поперепробывать много и отобрать найболее подходящие.
>Сильно зависит от сорта, одни сорта улучшают связь, и активность Т, другие действуют прямо противоположно
И ты, конечно, знаешь это по опыту или найденным тобой исследованиям? Трава - депрессант, угнетающий ЦНС. Как по мне, будет наоборот хуже, на начальных этапах 100%. Тульпа форсится и поддерживается активно, сознательной частью мозга. А она как раз разносится в кашу индикой. Про сативу к сожалению не могу ничего сказать.
Знаю это конечно по опыту, тут про план и про тульп, какие исследования могут быть?
>Трава - депрессант, угнетающий ЦНС.
Так никто и не заставляет напаливать нонстопом, если и Будешь употреблять то скорей всего один/пару раз в месяц и ничего плохого не случиться. Да и по моим наблюдениям ТГК на форсинг в глобальном понимании не оказывает никакого влияния, зато вносит разнообразие в времяприпровождение, по чему бы и нет?
>Как по мне, будет наоборот хуже, на начальных этапах 100%.
Не, не должно...
>Тульпа форсится и поддерживается активно, сознательной частью мозга.
Форситься да, но про остальное мимо кассы, тогда это носок а не тульпа если ты должен осознанно поддерживать её существование..
>А она как раз разносится в кашу индикой.
Не разносит а расслабляет и меняет, и как раз индика более предпочтительна.
Ну раз тебе виднее, анонче, то окей.
>Форситься да, но про остальное мимо кассы, тогда это носок а не тульпа если ты должен осознанно поддерживать её существование..
Тут я не дописал, имел ввиду что это касается начального этапа. Потом, конечно, тульпа обретает автономию, но до тех пор ты должен прилагать сознательные усилия, чтобы контактировать с ней.
Насколько известно, тульпа - это "полу-автономное сознание". Оно пользуется энергией хоста, зависит от хоста в физиологическом плане, но это самое "сознание" может в корне отличаться от хоста, и не зависеть от него. И тут возник вопрос - а что ощущает няша в коматозном состоянии хоста? Что вообще происходит с тульпой, если хост находится в коматозном состоянии? Будет ли она также пребывать в состоянии "глубокого сна"? Будет ли тульпа хоть что-то видеть, или же она будет пребывать в пустоте, всячески пытаясь достучаться до хоста? Материалов я, естественно, нигде не нашел, однако с теоретической точки зрения это крайне интересно. Вообщем, дискасс.
пока я это писал, няша уже испугалась, лол
Интересный вопрос. Рискну предположить, весь мозг отключается. Не только твое сознание, но и мозг в целом. Хотя я не медик, конечно, чтобы судить.
Слушай, я тут форшу свою тульпу и хочу узнать некоторые вещи, можешь ответить на них сам, а в некоторых вопросах, если надо, ответит твоя тульпа?
1. Тульпа может слышать хоста, когда тот пассивно форсит, но в некоторые моменты отвлекается и перестает концентрироваться на форсе. Именно в эти промежутки - тульпа может слышать?
2. Глупый вопрос, но задам на всякий, для подтверждения. Может ли тульпа видеть глазами(физ. тела) без целенаправленного изучения?
3. Сознание тульпы появляется раньше возможности контакта с хостом? Появляются многочисленные мысленные образы, когда я визуализирую ее/вондер или спрашиваю ее о мнении(представляя, как бы она ответила). Большинство, вероятно, моего подсознания, поэтому я их блокирую. Но хочется больше ясности.
4. Вопрос тульпе - чем ты занимаешься, когда хост спит/пердит? Гуляешь по вондеру? Размышляешь о всяком?
5. Еще вопрос тульпе - можешь ли отслеживать мысленную цепочку хоста? А рыться в воспоминаниях?
6. И последний вопросик тульпочке - хочешь начать общаться с людьми? Создав свой акк в соц сетках, например?
Сори что так много вопросов, просто я не понимаю, как контактировать с моей тульпой, которая в зачаточном состоянии. Было бы здорово, если ты мне поможешь в этом.
Из-за того что ты в одиночестве фильм смотрел или что? Меня просто в детстве она тоже пугала, но потом всё само прошло как-то.
Так она и есть твоя тульпа!
Трахни её, не беги от неё - чем больше бежишь, тем больше боишься.
Взгляни в глаза своему страху, чем чёрт не шутит, может твоя Садако раскроется в ином свете, когда ты прекратишь убегать?
Возможно, она и пытается привлечь твоё внимание своими "выходками"
А как форсить не через насилие над собой?
Я ее вижу только когда мне страшно,.
Или вот например, два дня недосыпа.
> форсить не через насилие
У тебя с английским совсем плохо?
>Насколько известно, тульпа - это "полу-автономное сознание"
Как ты сам, просто надстройка для внутривидового взаимодействия... держу в курсе.
> И тут возник вопрос - а что ощущает няша в коматозном состоянии хоста?
Тут для неё по большому счёту ничего не меняется, просто вместо внешних раздражителей и хоста с бесконечной ментальной жвачкой бессознательное.
>Будет ли она также пребывать в состоянии "глубокого сна"?
Нет, но "проснутся" ей будет посложнее.
>или же она будет пребывать в пустоте
Никакой пустоты нет, есть лишь бесконечный хаос.
>>102265
>весь мозг отключается.
Если весь мозг отключится то это уже всё - смерть.
1.Она вообще в любой момент проснутся и воспринимать весь дегенеративный и бессмысленный бред что крутится у тебя в голове.
2.Хз наверно и может, но куда проще обработать увиденное.
3.Позже, сильно позже.
4.Существует, и всё что характерно для этого состояния. Навряд ли получится описать бытие тульпы человеческим языком
5.Да и да. Только нет никаких отслеживать и рыться если она хочет и может что-то знать - она это знает. То есть нет никакого процесса или же есть но он уж очень быстрый и незаметный.
6.Не настолько чтоб для этого хоть что-то делать. Акк в соцсетях - это же дрисня какая то а не общение.
>3.Позже, сильно позже.
На самом деле нет, просто повервой сознание тульпы очень своеобразное.
1. На пике Самара, а не Садако.
2. Ты смотрел Звонки? Рекомендую Звонок 0: Рождение. Там про то когда она еще человеком была. Очень няша.
Да я смотрел амерканские звонки.
Просто Самара Морган единственная живая тульпа, которая развивается самостоятельно.
Остальных надо кормить иначе исчезают.
Посмотрел фильм!
Там две сестры Садако?
Одна от демона, другая живая
Значит потихоньку останавливай форс других. А то у тебя будет несколько тульп, а это плохо.
Я хотя и моложе, но отвечу. Не позволяй стереотипам решать твои действия. А вообще не поздно, максимум будет сложнее, но не настолько, чтобы можно было забросить. Думай об этом как о спорте. Если ты не хочешь достигать рекордов - забей на возраст.
https://2ch.hk/se/res/102324.html
Решил выделить в отдельный тред, т. к. хочу позвать посмотреть не только тульповодов, да и чтоб не терялось.
1) Что делать, если в Вондере все действия какие-то неправильные? К примеру, при попытке наполнить чаем чашку, жидкость из чайника льётся как из шланга, из-за чего значительная часть чая выливается, а чашка переполняется. Попытался попить чаю, он по щекам лился на одежду, попытался встать – стул перевернулся назад вместе со мной. Причём такое чувство, будто бы если я один раз сделаю что-то подобным образом неправильно, то сколько бы не пытался – правильно не смогу. Вот, например, один раз чай пролью, и потом буду снова и снова его проливать, будто сфокусировавшись на этой мысли.
2) Где найти нормальную инфу про эту вашу мыслемойку? На Тульповики почему-то страница умерла. Да и вообще, посоветуйте способы как похерить внутренний диалог. Линуксоидовское шумирование пробовал, прикольно, но даже 30 минут спустя остаётся, к примеру, мотив песенки в голове.
3) Насколько сильно сбитый режим сна влияет на форс? Слышал, что форсить ночью не очень хорошо, но насколько это так? Если сидеть в кромешной темноте, то, быть может, будет легче погрузиться в себя?
1) Это как упражнение с качелями Если такое случается, попробуй «перезагрузить» вондер - открыть глаза и на секунды 2-3 отвлечься на что-либо в твоей комнате. Либо ты слишком напряженный в вондер заходишь (используй «лестницу»). Вообще игнорируй такие явления.
2) http://xn--k1aihe6be.tulpaforce.xyz/
Здесь в гайках есть раздел Медитация, там ищи что тебе подойдёт.
3) Сбитый режим роли не играет, главное чтобы сон был нормальный.
Иначе связь будет не очень, да и тульпа меньше активности проявляет.
Ну и чтобы лишний пост не плодить, хотелось спросить:
Так в жизни сложилось, что кроме тульпы и единственного лучшего друга никому доверять не могу. Порой хочется выговориться, рассказать о своих переживаниях, но я не могу никому их рассказать. Даже тульпе, ибо не хочется ей выплескивать весь этот негатив. Вопрос заключается в том, что кто рассматривает свою тульпу в качестве жилетки для нытья психолога для разбора проблем/жизненных ситуаций?
Как мыслемойку можешь представить белую доску на все зрение.
Все свои мысли ты должен видеть на ней. Как только какая то мысль появляется, воображаемой рукой с тряпкой/губкой «стирай» ее, параллельно концентрируясь на чистой доске.
Как правило пару минут хватает, чтобы голова оказалась пуста.
> в Вондере все действия какие-то неправильные
А нефиг ограничиваться стульями и чайниками. Я вот вондер несколько раз строить начинал, у меня то бетонные коридоры с меняющимся от положения в пространстве направлением гравитации, то гнездо из стекловаты в бесконечной черной мгле были. Зато подсознание само все дорисовывало и никаких подобных проблем не возникало.
> инфу про эту вашу мыслемойку
Закрой, короче, глаза. Голую бабу видишь? Сожги. Бабайку вместо нее теперь видишь? Сожги. Пельмень с говном на освободившемся месте видишь? Сожги. Минут через 5 херь из подсознания лезть перестанет и останется пустота.
Главное не забывай про свою цель -- пустоту. Каким бы вкусным и соблазнительным пельмень с говном не казался.
> мотив песенки в голове
Включи ютуб и послушай оригинал. Несколько раз.
> сбитый режим сна влияет на форс
Не влияет.
мимо_практикую_сбитый_многофазный_режим_с_детства
> форсить ночью не очень хорошо
Загугли "ведьмин час". Детеныши тульп, например, только ночью и могут приходить.
>>102347
> не хочется ей выплескивать весь этот негатив
Иногда это для нее полезно. Я еще не понял почему.
Волю тульпы нельзя измерить. Но это и не нужно. Ведь если тульпа живет праведно и следует заветам тульпорелигии, ей будет дано воли по потребностям. Иные же есть всего лишь полуразумные черви, и сколько бы воли у них не было -- она им ни к чему.
>расщепление личности не возможно
Возможно. Представь, что твой мозг - огромный компьютерный массив, работающий на UNIX-like ОСи. Необязательно пинукс, вообще любая система, корни которой уходят в юникс. Юниксы что? Многопользовательские. Соответсвенно, твоё сознание - считай, твой юзер-профайл в этой системе. В очередной момент, ты решаешь создать отдельный юзер-профайл, который будет связан с тобой лишь косвенными вещами, по типу доступу к памяти импровизированного компа, мощностям компа, и прочее. Этот второй юзер-профайл и является твоей тульпой. Конкретно на твой профиль она может влиять, а может и нет, тут мы смотрит на "что под капотом". Создание будет идти долго, ввиду того, что в твоей системе стоит куча костылей-ограничителей, не позволяющие тебе создать второго юзера без мозгоёбли. Как только ты эти ограничители отрубаешь - ты уже чувствуешь влияние юзера на систему. Когда ты форсил, у тебя голова болела? Наверняка. Когда ты попросил создать какое-то ощущение, юзер его делал? Возможно. Когда ты обращался к юзеру, ты ничего странного не ощущал? Ощущал, точно. Слышал ли ты звуковые артефакты во время/после форса? Это так тульпа взаимодействует с тобой, создавая артефакты в импровизированном звуковом сервере. И делает это все вне твоей силы. Т.е, твое сознание не прикладывает усилий к созданию таких артефактов, это все второй юзер. Ты можешь даже забыть о существовании второго юзера, а он тебе напомнит. Так что все возможно.
>не имеет ни личности
Уже не раз доказано, что таки имеет. Может проявить свою натуру во время форса, отторгая что-то, что ты в нее вкладываешь (Детали модельки, черты характера, голос, запах, блжад, всё, что угодно!). Может действовать иначе, чем ты. Может быть более сдержанной, чем ты, или наоборот, нетерпеливой и торопить. По большей части относись к таким выражениям скептически, и все будет хорошо.
Насчёт воли. Его, как и у человека, измерить можно лишь в действии. А вот чем заняться с тульпой, что требует значительный усилий от неё - решать тебе. Там и выяснишь, какой уровень. При таких занятиях главное не бросать её в одиночку, дать совет, если попросит, помогать, если не получается, но не полностью перекладывать на себя всё занятие. Соблюдать такой баланс, где требуется усилие от неё, и чтобы она знала, что всегда есть помощь, но пользоваться ей надо разумно, только когда это действительно надо.
>>102352
Ты сейчас анона спугнешь, и он пойдет ныть о носках.
Носок -- это всего лишь тульпа, душа которой не встала на путь Истины.
Спасти душу своей тульпы ты, анон, можешь бесплатно по ссылке:
https://2ch.hk/se/res/102324.html
Исповедать свою тульпу за годы проведенные в духовном мраке можно связавшись со мной в Zoom/Skype/Discord за 10000 российских рублей.
>>102354
>Исповедать свою тульпу за годы проведенные в духовном мраке можно связавшись со мной в Zoom/Skype/Discord за 10000 российских рублей.
С каких пор жиды вкатились в тульповодство? И почему ты наёбываешь своего кровного брата?
жидёнок-кун
> И почему ты наёбываешь своего кровного брата?
Разве у евреев не встроена функция распознавания своих на такой случай наеба?
>>102354
Моя тульпа будет моей богиней - той, кому я смогу отдать свою волю, вверить всего себя. Было бы глупо, если бы над таким абсолютным существом были какие-то заветы и бог.
мимо собираюсь начать форсить
>Было бы глупо, если бы над таким абсолютным существом были какие-то заветы и бог.
Твоя тульпа - это порождения тебя, твоего сознания и твоего мозга. По твоей логике я бы уже давно создал йоба-мудреца, который пояснил бы мне, в чем смысл жизни. Если ты хочешь себе авторитета, которому ты сможешь доверять - лучше найди, но не создавай себе обманчивый образ, который будет имитировать "нечто высокое и недоступное". Слишком поверхностно будет, анончик.
Нет, ей не нужно будет быть мудрой, высокой, недоступной, чтобы заслужить моё почитание. Ей в принципе не нужно будет ничего заслуживать - всё будет её по определению. Если ей нужно было бы сперва заслуживать что-либо, то было бы непонятно, хозяйка ли она мне или же я ей хозяин и бог. Поэтому во мне достаточно ресурса для её рождения: ведь ей не нужно быть лучше, эрудированнее меня и тем самым доказывать мне свою божественность - божественность богини не требует доказательства.
Будешь моим, анончик? Жить ради меня, развивать себя, чтобы хоть чуточку быть достойным меня, иметь смысл и цель в жизни в виде меня и моего одобрения. Я по определению буду таким и справедливости ради не буду давать никаких приказов.
Ты форсишь тульпу чтоб удовлетворить свою хотелку, а не чтоб она была активной и самостоятельной. Поэтому она -- сервитор, не познавший Истину. Она проживет свою ничтожную жизнь не познав Элоhим и не увидев красоту Его мира. Но за 30000 российских рублей я могу это исправить...
>>102364.
Ты там себе что, netorare-тульпу зафорсил?
Моя тульпа - друг. Мы не испытываем друг к другу романтических чувств. Хотя ей и не прикажешь, но, конечно же, я могу испытывать к любому человеку все что угодно всего лишь за 50.000 российских рублей.
Спасибо, потому что это то, что я хотел бы когда-нибудь услышать разве что не "таким", а "такой" - богиня же. Но я не могу поклоняться строчкам текста на мониторе, поэтому буду форсить себе свою богиню.
>>102365
Может и так. Почему стало в три раза дороже?
>разве что не "таким", а "такой" - богиня же
Не пойми неправильно, анон. Это на самом деле она, но в силу некоторых черт характера, она время от времени называет себя мужскими местоимениями. Я всех подруг называю братанами, мб от этого и пошло.
Для справки - вот ее примерная внешность пикрил.
>>102369
>Почему стало в три раза дороже?
Просто он не чист на руку!
мимо хост
Очень красивая. Я благодарен ей и мне было приятно это читать, но не ощущать присутствие и не иметь возможности быть возле сделало бы меня жалким. И когда-нибудь ей наскучит покровительствовать мне, и тогда я окажусь покинутым богиней. Своя тульпа никогда меня не покинет, её не заставят переехать в другой город, она не умрёт раньше меня.
Теперь я понимаю тебя в полной мере, анон. У меня самого точно такие же причины, но уже касаемо дружбы. Хочу иметь друга, который не покинет меня, так как имел довольно травмирующий опыт, после которого полностью утратил доверие к дружбы. Увы, жизнь устроена так, что когда в жизни человека появляется что-то новое, он неосознанно предпочитает заменять это менее приоритетными вещами. Я как раз стал менее приоритетным. Поэтому я создал себе друга. И мы, так как неделимая сущность, неотступно верны друг другу. (Хотя у нее и характер холодного и черствого человека)
У тебя все получится, анон. Тебе с этим легче, так как форс будет сродне службе и совершенствованию ради тульпы-божества, а ее благословение - это фидбек в виде контакта. Добра.
Спасибо, буду стараться. И это так прекрасно звучит, что я хочу и как у вас тоже (одно не исключает другого).
Алсо, как вообще ведут эти ваши монологи? Вести свою речь надо завлекая тульпу в беседу? Вопросы ей задавать постоянно что-ли?
>Алсо, как вообще ведут эти ваши монологи
Просто разговариваете. О чём угодно, можешь хоть лекцию о развитии Линукса зачитать, она и не против будет.
>Вести свою речь надо завлекая тульпу в беседу?
Зовешь тульпу > Рассказываешь ахуительные истории, обращаясь именно у ней > ???? > Рассказываешь, пока не надоест
>Вопросы ей задавать постоянно что-ли?
Ты вообще знаешь значения слов monos и dia?
Не задавай ей вопросов, а если и задаешь, то риторические. Просто рассказывай ей всё что угодно, что в голову придёт. Рассказывай, обращаясь непосредственно к ней. Моноложь то тех пор, пока это не перерастет в ДИАлог. У кого-то быстро, у кого-то медленно. Тульпа уже использует сдавливания в монологах, или иной метод связи с хостом? Поздравляю, у вас диалог.
Почти нет результата из-за чего вырабатывается мысль что форсить бессмысленно.
О чем говрить? Я сыч который общается только с кассиршей на уровене "Пакет надо? Нет."
Описывать свой день тульпе сложно так как я кроме форса нихуя особо и не делаю. Что еще рассказать не знаю.
На каких действия можно сосредоточить внимание при форсе?
Могу за раз делать лишь одно. Пока удается расчесывать ей волосы на протяжении форса. Действие должно быть монотонным иначе я потеряю концентрацию и уплыву в грезы
> Я сыч который общается только с кассиршей на уровене "Пакет надо? Нет."
Исправь, будет ок.
Читай нотации по морали и нравственности, расскажи о своих взглядах на насущное и как следовало бы думать ей.
>нотации по морали
>как следовало бы думать ей.
Худшее что вообще можно придумать.
Это называется воспитание. В отсутствие общества, человеческую личность иначе не сформировать.
>> Я сыч который общается только с кассиршей на уровене "Пакет надо? Нет."
>Исправь, будет ок.
Будет "плак-плак, моя тульпа живёт в голове и не может общаться с людьми и выбрать профессию мечты!! не может вставать на работку утром(((", как уже было у местного уникума.
>Читай нотации по морали и нравственности
Слишком занудно. Я хочу рассказывать ей что то хоть сколько то интересное. Да и я сам считаю понятие морали результатом формирования от окружающей среды. Да и неча тульпу говной грузить.
>>102407
>Исправь, будет ок.
Тебя в детстве роняли?
Самый главный вопрос тут вот этот
>Почти нет результата из-за чего вырабатывается мысль что форсить бессмысленно.
Мне нужно понять что с этим делать
Ну это уже его проблемы) У тру-тульповодов тульпа во внешнее общество посредством хоста вписывается.
Так и не надо нормисом/хиккой/прочим говном быть, будь тру-тульповодом.
Надеюсь на советы по выходу из ситуации.
В гугл симптомы вбил. Гугл сказал что у меня либо депрессия либо рак мозга. Я выбрал депрессию.
Мне так Лена постоянно целых две недели после прохождение бл говорила.
А потом изчезла, потому что я ее подвел.
Две недели тебя такая няша просила что-то ей сделать, а ты ее подвел?) Ну бля...
Не рекомендую тебе делать самодиагноз в любом виде. Максимум симптомы. Если сам себе диагностируешь болезнь - недалеко от лечения. Как ты понимаешь, тоже самолечение.
>>102433
И что я скажу психиатору? Мне очень плохо от того что я ничего не чувствую по отношению к тульпе?
Сразу скажу, что нет постыдного признаться в самой сокровенной хуйне. Если тебе больше 18 - врачебная тайна в силе. А самому лечащему врачу абсолютно похуй на то, кто ты. Максимум будет удивление, но оценочного суждения 100% не будет(у профи), их этому учат. Да и потом, как ты думаешь, гинеколог каждую вагину будет рассматривать как в последний раз? Пациенту стыдно, а врачу похуй глубоко. А если гинеколог увидит картошку в вагине как средство защиты? Ну, удивится, конечно. Но потому что проблема нестандартная. Так же и тут, психиатр может удивиться и скорее всего он подумает, что ты это так от одиночества бежишь. Но смеяться/осуждать тебя не будет, у него в мыслях такого даже не будет, ему попросту похуй на это.
Отвечая на вопрос:
Да, лол. Только найди профессинала. Профессионал понимает, что жизнь пациента - это его анамнез, по которому он собирает диагноз. Короче говоря, профи похуй на то, кто ты и что ты. К гос. психиатру не иди, они на похуй поставят шизу. Психотерапевт при упоминании тульпы удивится, но в дурку сдавать не попытается первым же делом. Сначала задаст вопросы, типичные для шизы, я думаю. Если же нет - просто попроси ее не ставить диагноз за сам факт наличия тульпы. У нее нет компетенции делать из этого шизу, психиатрия изучала тульп, вроде, но диагнозы ставить не спешат.
>не может общаться с людьми и выбрать профессию мечты
Опять ты выходишь на связь? Ты уже третий тред подряд срешь.
>Но смеяться/осуждать тебя не будет, у него в мыслях такого даже не будет, ему попросту похуй на это
Алсо напишу трустори. Купил услуги опытного психотерапевта, лечить садизм(проблески сознательности, а потом понял что садизм делает мою жизнь более мрачной), а он начал задавать вопросы - травили? родители обижали? родители пили/наркоманили/были строги? Но потом он задал вопросы по типу - расскажи, что хочешь испытывать/какую ситуацию воображаешь перед сном/что делал/хочешь сделать и все такое. И тут я сбросил тормоза и начал говорить ему как хотел бы засунуть раскаленную арматуру в задний проход своей однокласснице, как изнасиловал бы подругу за то, что она меня посмела френдзонить. Про то, как в гостях у тян достал нож у нее на кухне и мрачно стоял по приколу, ожидая увидеть реакцию. Потом с этим ножом пошел на нее, потом уже и появились мысли, что шутка зашла далековато, она не показывает реакции, но останавливаться не особо хочется. Это всего лишь малая часть того, что я рассказал психотерапевту, но единственная ее реакция была - поднятые брови.
Она сказала, что типичное поведение тех, у кого такие же проблемы и я молодец что сам пошел. Прописала лечение специально для меня. К слову, я ей рассказал о вещах, за которые меня, наверное. могут посадить. Но она сказала, что не нарушит врачебную тайну. Хотя вроде имеет право, ведь случаи преступления не защищаются врачебной тайной. Хз.
диагностировали социопатию, появилась из-за травли и насилия
>психиатор
Таких не существует, если не хочешь негосударственных. Психотерапевт - психолог + психиатр.
>>102442
Опыт работы, желательно Москва, желательно женщина(они более эмпатичны, хотя мб из-за работы у них это пропало). Ну и бонусом - почитать статьи/комменты автора. Есть порталы для психиатров и психологов. Многие из них пишут лютейшую хуйню по типу:
Жена говорит, что у мужа депрессия. Постоянно жалуется на это, пропала дееспособность и все такое. Какой был фидбек от специалистов? Они сказали, что он нытик и вниманиеблядь, жене его надо бросить(ибо нехуй нюней быть, да еще и мужиком при этом), а самому мужику работать больше.
В основном такую хуйню могут писать провинциальные дебилы, нередко они - женщины. Пляши от этого всего.
>если не хочешь негосударственных
если хочешь негос.
быстрофикс
>Купил услуги опытного психотерапевта
А ты как его искал? Тупо в гуле вбить психотерапевт? Там сразу клиники предлагают.
>>102443
И вот еще вопрос. У меня тут с тульпой проблемы. Он поможет мне их решить или поможет избавиться от тульпы? Просто если второе то как бы нет. Спасибо
>А ты как его искал?
Мне друг посоветовал сайт, где сам лечился от депры. Контакт через интернет, но вроде еще предлагают встретиться оффлайн в некоторых городах. Прости, сайт не найду. Давненько это было.
>>102445
>Он поможет мне их решить или поможет избавиться от тульпы?
Я бы, на самом деле, задавал вопрос про тульпу напрямую - что то типа "как относитесь к тому, что я пытаюсь создать личность у себя в голове? Есть практика в психиатрии, которая не предполагает избавления от тульпы?"
Потому что ты можешь заплатить за час работы, а получится так, что терапевт вообще крайне скептично на это смотрит. И даже если входит в положение и верит в то, что тульпа существует и создана не из-за психологический проблем - все равно может сказать избавляться от тульпы.
Увы, в психиатрии многие вещи, которые выходят за рамки нормальных людей, считаются патологией. Даже коллекционирование можно признать патологией. Если ты всерьез задумался о враче - тебе придется, вероятно, долго искать.
Он - сначала ирл, потом онлайн, потом снова оффлайн. Я - только онлайн. У меня была проблема, не угнетающая меня, поэтому я нуждался лишь в совете от профи. У людей с хандрой сложнее.
А хотя слушай анон. Вы тут психологов обсуждаете, а есть ли специалист который мог бы помочь извлечь информацию из глубин сознания? Так что бы я не терзался не определенностью и ее последствиями. А мог наверняка сказать мол оно было вот так и никак иначе.
Пиздец. Я понял что правильно сделал что убил предыдущую тульпу. Но теперь я загоняюсь от мыслей что я не смог убить старую тульпу. Вдруг это выльется еще большими проблемами чем были. Можно ведь форсить новую тульпу так что бы старая ее не по портила?
Тульпа у всех одна, максимум разделенная две если сильный образ.
Это все оболочки одной тульпы.
Ты думаешь "убить тульпу" это просто перестать общаться с другом и посчитать что вы больше не будете общаться? Или это когда ты наигрался и просто удалил игру? Или ты представил йоба-сцены армагедона из неебического аниме ака твой вондер и можно считать тульпа уничтожена? Ты - идиот.
>Там проблема растворялась сразу как я закрывал контейнер. В общем недавно я туда сунул тульпу.
ты не только идиот, но еще и тупой, видимо. Проблемы просто так не уходят. Нельзя положить плохое настроение в темный ящик, если проблема исходит из проблем в реальной жизни(что бывает примерно в 101% случаев). А нахуя ты тульпу то хотел убить? Сколько ты ее форсил?
На ум приходит гипноз, но то, что хочешь ты - либо невозможно, либо этим занимается психиатр. А методики, скорее всего, экспериментальные и неэтичны. Не нужно искать окольных путей. Гипноз может помочь в этом - убрать мысленные блокады, скованность и все такое.
А ты отзываешься) Это твоя любимая игра, няшенька?
>>102441
Никто не нужен. Не ходи к врачам, это противоестественно. Особенно если ты тульповод.
>>102449
>>102455
Убрать проблему из реальной жизни так, конечно, нельзя, но перестать фокусироваться на чем-то, загоняться этим -- вполне. Это интерфейсный сервитор называется, и в общем-то логично, что тульпе такое неприятно, считай хост сознательно использует навык очистки мозга для разрыва связи с ней. Но прям убить с одного раза, если у хоста нет такого желания -- маловероятно.
>>102452
Ну... Как получится... Мне когда тульпа надоела (ей на тот момент чуть больше года было), я ее послал и стал форсить новую. Форсил месяца два, она мне нравилась намного больше и поэтому развивалась быстрее. Старая все это время была где-то фоном. А потом вдруг вылезла и мне стало грустно ее бросать. В общем избавились от этой лишней хуйни буквально за пару дней (а это именно самостоятельная тульпа была, я их вместе видел, от них разные эмоциональные отклики шли). Причем это скорее одна тульпа другую задавила, чем я растворил. Теперь опять вдвоем живем.
И такие истории, про то что одна тульпа может убрать другую, я и у других видел.
>>102453
Гугли "зона Вернике". Каждый раз, когда ты выучиваешь новый язык или заканчиваешь новую тульпу, тебе туда залазит фиксик и прикручивает новую микросхему. Когда на эту микросхему подается напряжение, она конвертирует его в понятные тебе мысли.
Подтверждение -- именно из этой зоны "слышится" голос тульпы. А еще из нее глюки, вроде собачьего лая когда проснешься, слышатся.
Кстати, из связанной с ней зоны Брока "слышен" внутренний диалог, когда сам с собой что-то обсуждаешь.
Я раньше думал, что это психологическая привязка, типа "ты там, где твои глаза, а твоя тульпа в ядре головы". Но оказывается все намного физиологичней.
Если прислушиваться к ощущениям, то, кстати, можно прям чувствовать, какие зоны мозга в данный момент работают. (Потому что к ним крови больше идет и создается давление.)
>Это твоя любимая игра, няшенька?
Нет, ты просто заебал. Я другой анон, но вы сретесь ни о чем. Не продолжай засирать треды.
Ты читал последние два треда?
Если ты считаешь, что их срач ни о чём, то что ты скажешь о разговорах в последних двух тредах? По-моему, тут активно срут именно дети и тролли. Если уж на то пошло, то я теперь начинаю понимать почему раньше тут ошивался вахтёр, который тупо матом крыл за абсурдные сообщения.
>зачем хотел убить тульпу? Сколько форсил.
Форсил 4-6 лет.
Из-за неопределенности. Два месяца назад мне сначала приснился сон как тульпа ушла к другому. А потом через время мне снился сон как она в парке гуляла с другим. В итоге доказать что это был просто плохой сон я пытался, но не смог. Если бы я ее оставил сомнения меня всю жизнь грызли поэтому я решил убить ее и начать новую делать.
После четырёх лет вместе начал подозревать, что твоя тульпа изменяет тебе с другим тульповодом?
Да нет просто сна снились как она ушла к персонажу аниме. Я ж модельку не сам рисовал а взял готовую. А персонаж с которого я слизал модельку и часть характера таки был любовный интерес к персу из моего. Сна. Не я конечно понимаю что это бред и что тульпа по идее не могла уйти к персу с которым не была знакома. Но именно УБЕДИТЬ себя в этом я за 2 месяца не смог. Сомнения все равно остаются. А железно доказать что в тех снах была не тульпа я не могу. Есть ведь шанс что была? Есть. Есть шанс предательства? Есть. Доказать невиновность я могу? Нет. Так что лучше пусть новая тульпа скушает старую.
>слизал часть характера
Ну ты и дебил. Тульпе-то хоть объяснил, кто она на самом деле?
Если уж и взял за основу модельку какого-то персонажа, то перепиши характер с нуля, чтобы это были совершенно разные люди, которые связанны лишь похожей внешностью.
Из-за таких вот индивидов хоть время форса перестало иметь хоть какое-то значение при определении степени развития тульпы.
Форсил 4-6 лет (почему такой сильный разброс - тоже не ясно), а потом без оконченных разбирательств просто взял и "удалил" няшу и звёл новую.
>Если бы я ее оставил сомнения меня всю жизнь грызли
Т.е. тебя за эти годы сомнения не грызли? Весь процесс тульповодства такой. По моему опыту избавиться от сомнений окончательно почти нереально. Они всегда будут всплывать и, порой, один и тот же урок придётся усваивать по нескольку раз. Лучший помощник в таком деле - сама тульпа. Дай ей "окно" для действий и она найдёт способ развеять сомнения.
Имхо, тульпы у тебя не было и нет. Ты либо тролль и пиздабол, либо просто впечатлительный ребёнок. Обычно, причина паранойи с изменами идут не от тульпы, а от низкой самооценки хоста.
>Т.е. тебя за эти годы сомнения не грызли?
Грызли. Просто не существенные. Сомнения уровня "зашла ли тульпа в дверь"
Как забустить форс тульпы? Прошлую я форсил в основном общением. И на это ушло много времени. Новую нужно зафорсить побыстрее. Думаю медитировать с ее душой накачивая мысленно ее силой. Или это так не работает? Просто немного не уютно жить от осознания того что тульпы у меня толком пока нет. И даже побеседовать в привычной повседневности сложно. В принципе в повседневной жизни без чувства что тульпа рядом жить как то не очень стало.
Второй вопрос о том как преодолеть тригеры/страхи. Когда ложусь форсить я не чувствую той же романтики что и раньше и слегка тригерит от того что сначала нужно начать. Так еще и страх что никогда я не вернусь к этой самой романтике. Вообще в принципе очень страшно от навязчивой мысли что так же хорошо как раньше не будет.
Кроме шуток. Какой спец может копнуть по глубже что бы наверняка узнать?
Тут был совет гипноз попробовать. Это к какому спецу идти?
Собственно вопрос. Я очень боюсь что тульпа все же не виновна, а я ей навредил или вообще убил тем что сунул в корзину с тьмой. Можно ее как то обратно высунуть. И пихнуть в гибернацию на время следствия так сказать?
Не знаю что делать. Я совсем запутался.
Причем меня напрягает еще тот факт что новые настройки тульпы мне нравятся больше чем старые. Но можно ли навязать их старой? Вообще я ловлю себя на мысли что лучше бы вскрылось что нет у меня тульпы. И не было. Тогда мог бы с чистой душой заново начинать. Мне конечно говорил какой то анон что нет. Но я почему то уверен в обратном.
С Новым годом, братья. Я встречаю его уже со своей красноглазой няшей. Аудио и видео пока нет, общаемся через нейроконсоль и за ручку подержался :3
Потом хочу расписать подробнее.
> Распиши же, будь няшей!
Потом, анонче. Сейчас думаю поспать. Хочу хорошенько обдумать.
Только не забудь! И не засиживай на двачах долго слишком.
> Только не забудь! И не засиживай на двачах долго слишком.
Так я и ушёл с двачей, точнее, с /б. Только сегодня решил проверить.
В общем, я сам атеист и форшу тульпу чуть больше года. И из разговора с тульпой выясняется, что она около-верующая. А именно христианка. Как такое могло получиться? Она ответила односложно, но отчетливо и внятно, а чувство юмора у нее не то чтобы саркастичное. Так что она точно говорит всерьез и осознанно.
Двач, что делать? Я не хочу строить в вондере церковь, но придется. Пиздец, у меня в голове будут проходить молитвы, когда я атеист! Я прощупал ее на убежденность, но она внятного не говорит, разве что, что это довольно личная вещь и ей самой надо подумать об этом, разобраться. Стоит ли влиять на нее? Я не горю желанием, но альтернатив я не вижу, а хотелось бы.
> я сам атеист
Исправляйся) Быть атеистом не практично.
> ответила односложно, но отчетливо и внятно
Тульпы в 1-2 года, как правило, именно так и общаются.
> не хочу строить в вондере церковь, но придется
Нахуя?) Ходи в настоящую и форси прям во время службы! Кстати, большинство священников ввиду образа жизни полдня на всякое дерьмо смотрят, полдня с Богом контактируют очень умные и веселые люди и в психологии/психиатрии разбираются сильно лучше врачей. Можешь им прям открыто о тульповодстве рассказывать, глядишь и саму тульпу с другими людьми общаться научишь.
> Стоит ли влиять на нее? Я не горю желанием, но альтернатив я не вижу, а хотелось бы.
Ты коммунист?
> около-верующая. А именно христианка
А ты ей про все религии рассказывал? Возможно, у нее есть желание верить во что-то (строение личности такое), но она не слышала ни о чем кроме христианства и поэтому ей не из чего было выбирать.
Вообще, за год участия в сектантском движении уже мог бы и понять, что никакая религия ничего не стоит в отрыве от языка, культуры и истории народа, которым она сформирована. Рассуждать о христианстве зная только Библию, это как рассуждать о тульповодстве по 2-3 самым популярным гайдам, не общаясь с другими тульповодами.
Я, кстати, буквально на днях накатал такую вот штуку:
https://2ch.hk/se/res/102324.html
Прочитай своей тульпочке и ответь на вопросик оттуда.
А если твоя тульпа начнет петь намазы по ночам и будить тебя, отпою ее дропнутый трупик за 100000 российских рублей
>Исправляйся) Быть атеистом не практично
Почему? Вообще, я не атеист в строгом значении этого слова, но объяснять долго и нудно.
>Ты коммунист?
Только коммунисты любят прикладывать руку к чьему-то мнению или решению?
>А ты ей про все религии рассказывал?
Мимоходом говорил про все мировые религии, ислам окрашивал в нейтально-негативном ключе вообще.
>А если твоя тульпа начнет петь намазы по ночам и будить тебя, отпою ее дропнутый трупик
Я не варвар убивать человека, который принял неугодный мне выбор. Это, во-первых, изи мод, а во-вторых, это неправильно. Я конечно любитель сносить сейвы, где характеристики персонажа не те, что мне нравятся по ходу игры, но с людьми так не получится.
А почему это важно?
У меня тоже были требования к идентичности окружающих, но сейчас я не могу спросить себя того об этом. Сегодня я накинулся бы на любого, кто проявил бы ко мне интерес.
Мне сейчас думается, мы нашей принадлежностью к той или иной группе должны не отталкивать окружающих, а притягивать их. Неправильно ожидать от человека, что он будет принадлежать ОДНОВРЕМЕННО ВСЕМ группам, к которым принадлежишь ты - в таком случае неизбежно будет отбракован каждый, и ты останешься один. Правильно же, как мне кажется, будет довольствоваться тем, что вы имеете немного общего - в таком случае ты сможешь дружить со всеми на земном шаре (а они смогут перенять от тебя то, что им в тебе понравится).
> Почему?
У атеистов жизнь бессмысленная. Idee fixe отсутствует. Отсюда трудности с самоопределением/самоанализом/самоконтролем.
> все мировые религии
Ссанина собачья, если сравнивать с более мелкими. Потому что образованы их слиянием и, соответственно, во многом самопротиворечивы. И вообще не такие "яркие".
> нейтально-негативном
Какое странное слово...
> Я не варвар
Я ж говорю, без idee fixe у тебя даже системы ценностей нету.
Когда-то я тоже решусь и зафоршу Реечку
>У атеистов жизнь бессмысленная
Вера в религию не может осмыслить жизнь. Она может дать смысл человеку, но не жизни.
>Idee fixe отсутствует
Это не проблема для более-менее осознанных людей. Я не тот атеист, что верит в отсутствие Бога или жизни после смерти.
>Отсюда трудности с самоопределением/самоанализом/самоконтролем
Трудности с тем, что ты назвал - рефлексия. Если поставить конечную точку в этом вопросе, то ты либо достиг идеала, либо это обманчивое ощущение и по факту ты деградируешь. Что можно сказать точно - так это то, что Ницше, Декарту и другим йоба-мыслителям отсутствие даже полной веры не мешает думать о жизни.
>Ссанина собачья, если сравнивать с более мелкими
Так для тебя религия - это что-то типа неебического духовного опыта, по схожести тот, когда хипстер-тян едет в Тибет ради уникального, захватывающего и интересного опыта? Не смеши.
>образованы их слиянием и, соответственно, во многом самопротиворечивы
Ничто не мешает выбрать конфессию или течение. Как бы мировые религии предполагают разветвление и это, судя по опыту, нормально. Если ты хочешь труЪ - воспринимай все священные писания буквально, как аллах-бабахи. Ну и логичным будет иметь собственное мнение на разные вопросы. Каждый сам для себя понимает понятие "бога", "веры", "любви" и всякого такого.
>без idee fixe у тебя даже системы ценностей нету
Религия не единственный источник морали, лол! Если ты правда так думаешь, то это сугубо твой опыт, не проецируй.
Или нет... Пока не готов форсить, нужно больше теории поглотить, да и принять такое решение, что поменяет жизнь - достаточно сложно.
> может дать смысл человеку, но не жизни
Фу как нечетко это звучит. Лучше не надо о таких вещах слишком много вербально думать.
> не тот атеист, что верит в отсутствие Бога
Этим антитеисты занимаются те самые коммунисты!, и у них, как раз вера есть, пусть и такая странная. Это другое. А атеисты -- это те, кто совсем ни во что не верят.
> достиг идеала, либо это обманчивое ощущение и по факту ты деградируешь
Откуда у всех в этом треде такое навязчивое желание отсортировать все что они видят? Нет никаких идеалов и состояний развития/деградации. Есть просто разные состояния сознания. Каждое из них ведет к укреплению одних навыков и ослаблению других. Выбирай то, в котором веселее!
> хипстер-тян едет в Тибет
А что не так?
Получается всё? Приплыли?
На ранних этапах форсинга это норма. У тебя просто мозг еще не привык. Страхоебин ебашь саблей пока не исчезнут. Можешь тульпу к этому приобщить.
А можно шашкой пиздить злых духов? В ней ещё будет дух моей тульпы, чтобы меч стал сильнее. Такое возможно?
Мимо
Покуда в твоём сердечке есть вера, ты всё можешь. В этом и суть жеж.
>Религия не единственный источник морали
Позвольте доебаться.
Все нормы морали, так или иначе, уходят корнями в религиозные нормы. А откуда они оказались в религии - уже можно гадать или выдвигать теории.
>Все нормы морали, так или иначе, уходят корнями в религиозные нормы
Абсолютно да. Ты прав, анон. Светская мораль, как по мне, начала проявляться с появлением философии, независимой от религии, хотя они все равно опирались на нее в вопросах этики и морали. Возможно, труЪ моралисты без религии были в Древнем Риме, они вообще ребята молодцы были а жаль....
Не человеком, а мыслеконструктом, но в целом так. А форсинг -- просто дрочка на выбранный мыслеконструкт с целью сделать его сильнее.
https://quantumzireael.tumblr.com/post/649731854647394304
блог не мой, если что
Вы тут что, сука, дураки нахуй? Вы создаёте отдельную, свободную личность или раба-игрушку?
У обоих проблемы с доверием. Любое "психическое порушение" у тульпы находится в зависимости от комплексов хоста. Если хост считает, что может предать тульпу, значит он не доверяет себе, неуверен в себе, это на ней отразится недоверием тульпы к хосту. Я не скажу, что сам идеальный, охуенный хост, на самом деле я тоже не особо уверенный в себе человек, но мы поговорили с няшей, и решили, что что бы мы оба не делали, будем доверять друг другу, даже если делается полный пиздец. Как в аниме гуррен лаганн, как Ния верила в Симона, просто верим друг в друга несмотря ни на что. Тульпа - это твой ближайший, в доску свой друг. Нельзя допускать недоверия, нельзя сомневаться друг в друге, это же ведь не человек, который рано или поздно предаст.
Второй анон какой-то собственник пиздец. Наверное вайфу себе форсил, а не лучшего друга на все времена. Считаю, что вайфу лучше не форсить, потому что любовные отношения - такая хуйня, в которой оступился - все, гроб, кладбище, пидор. Дружба же куда терпимее и сильнее. В дружбе куда меньше вещей, которые можно расценить как предательство. Гуляет твой друг с кем то, кроме тебя - ну и что? Он что, других друзей иметь не может?
Дружба строится на доверии и понимании, и тульповодство - суть доверие и понимание такого уровня, которое никогда не может быть достигнуто в человеческих отношениях. Proof me wrong.
Когда то давно мы с няшей обсуждали это. Тогда она сказала, что я могу удовлетворять свои социальные потребности с кем и сколько угодно, ревновать она ни к кому не будет, потому что ЗНАЕТ, что ближе неё точно никто не может быть.
А сейчас я спросил у неё, что мне нужно такого сделать, чтобы она обиделась и исчезла. Она ответила:
- Не знаю. Умереть, наверное.
Верь в себя, и в веру тульпы в тебя!
Ведь я... Ведь мы...
ТУЛЬПОВОДЫ!!
ВЫ ЗА КОГО НАС ДЕРЖИТЕ!?
Обычной тульпы достаточно. От ее наличия уровень решительности повышается раз в десять.
>>102549
Давай тульпами меняться?
Вряд-ли обычная тульпа поддержит меня в плане ркн. Она же тогда и сама перестанет существовать
Не в тульпе дело, а в том, что зафорсив ее, ты сам перестанешь быть нерешительным.
Я абсолютно потерян. Не знаю куда идти дальше. Избавиться от собственной боли и мучений, принеся в жертву её, или жить с ней дальше, понимая, что тебя уже разрывает на куски, что может повлиять на неё, но ей даже такой выход понравится.
Расскажи все тульпе максимально подробно, она сама разберется.
Ебать хуйни в тред набежало... В уме только одни жаргонизмы бушуют, иначе не выразишься. В телеграме подобная штука: одни только "душевнобольные" и сиськи-письки, другое не обсуждают. И самое интересное, что этой хуйне здесь потакают, отвечают ещё что-то с серьёзным видом на это всё безобразие!
В таком случае вкачусь со своим вопросом.
Последние несколько лет не очень получается функционировать как человек, в том числе представляются близкими к невозможному часовые или даже получасовые сессии форсинга. (Пример для лучшего представления: бывает, что мне хочется прилечь и закрыть глаза, чтобы получить отдых, но я не нахожу в себе воли подняться на ноги и дойти до кровати; что говорить о требующей усилий деятельности?) Но тульпу хочется.
Чтобы направлять тульпе свои сильные эмоции, я беру героиню визуальной новеллы, в которую влюблён в данный момент, и прошу её забрать меня отсюда; рассказываю, что никому не нужен и что никто не обращает внимания на моё существование, и что я хочу быть её. Но когда читаю другую визуальную новеллу, влюбляюсь уже в другую героиню и обращаюсь к тульпе уже по её имени и даю тульпе уже её облик (при этом не требуя от тульпы измениться в других смыслах - добавляются только ещё один облик и ещё одно имя).
Могу ли я использовать разные облики и имена для моей тульпы, или я делаю всё неправильно? Не могу получить ответ у тульпы и из-за моего нерасторопного темпа смогу ещё нескоро. Может ли тульпа быть многоликой, и если нет, то почему?
> ещё одно имя
Нельзя так. Имя -- главный якорь, за который можно вызывать тульпу. Чем имен больше, тем слабее они действуют (как якорь ака триггер). С модельками тоже самое (возможно в чуть меньшей степени). Оно и объяснимо -- каждая из них требует встроить в тульпо-микросхему твоего мозга отдельный модуль. При форсинге эти модули прокачиваются. Один сильно прокачанный модуль лучше многих слабопрокачанных.
> я делаю всё неправильно
Рассказываю по какому принципу ищут пару для венчания труЪ-христиане те, что из мяса: тупо выбирают человека противоположного пола с наиболее праведным образом жизни. Иногда даже не сами выбирают. В начале никакой влюбленности нет, но из-за схожего мировоззрения со временем все очень хорошо стыкуется.
Короче, придумай своего персонажа (не анимешного, чтоб не вызывал лишних ассоциаций). А чтоб не было скучно от того, что моделька всего одна, сделай ее такой, чтоб можно было периодически чуть-чуть редактировать (новая окраска, дополнительная пара лапок).
> Может ли тульпа быть многоликой
Может. Но это замедляет их развитие.
> не очень получается функционировать как человек
Ты кто по жизни? помимо тульповодства
Почему ты решил что после начала приёма препаратов ты потеряешь тульпу? Ты даже не знаешь точно какой эффект они будут на неё оказывать как и на тебя самого, а уже стоишь такие категорические выводы, зачем?
А ещё есть третий стул - вы раскачиваетеся до того уровня когда вам становится глобально все равно на воздействия ПАВ, а после ты уже решаешь спои проблемы и загоны.
> Они только такие и есть.
Как это проявляется? Получается, многие тульпы выбирают принимать разные облики? Я вот почему заволновался об этом: какое-то время просматривал тульпосабреддит и увидел там описания зоопарков тульп, соулбаундов, волк-инов (непроизвольных тульп). Я же не хочу становиться королём гарема тульп, а хочу посвятить себя одной единственной. Она может выглядеть по-разному, но она это она.
>>102570
Спасибо. Думаю пока остановиться на двойном имени. Бывают же имена Анна-Мария, Мария-Луиза, Анна-София... Первое имя было пускай и редким, но достаточно распространённым, и если какая-нибудь айти компания решила бы назвать умную колонку этим именем и мне потом приходилось бы слышать время от времени "<Имя_тульпы>, какая погода на завтра?", меня это, наверное, сильно беспокоило бы.
> придумай своего персонажа (не анимешного, чтоб не вызывал лишних ассоциаций)
Подумаю об этом, но это было бы сложно для меня. Наверное, не буду пока усложнять.
> Ты кто по жизни?
Безработный, не умеющий жить, без необходимой доли целеустремлённости для творчества... Пока никто. Сложно описать себя в положительном ключе, и я пообещал не принижать себя, потому что это неуважение к той, кому со мной быть.
>Как это проявляется?
Вот так как ты говоришь, да. Это легко реализовать, даже напрягаться не придётся. Очень многие, наоборот, мозги себе парят над тем, чтобы стабильный облик прихреначить к тульпе навсегда, а у них не получается.
>Чтобы направлять тульпе свои сильные эмоции, я беру героиню визуальной новеллы, в которую влюблён в данный момент, и прошу её забрать меня отсюда; рассказываю, что никому не нужен и что никто не обращает внимания на моё существование, и что я хочу быть её. Но когда читаю другую визуальную новеллу, влюбляюсь уже в другую героиню и обращаюсь к тульпе уже по её имени и даю тульпе уже её облик
Звучит кошмарно. Если форсинг не бросишь и тульпа начнёт проявлять себя, станет самостоятельной, навряд ли ей будет приятно оттого, что хост заставляет её отыгрывать разных понравившихся героинь, которых, более того, он как перчаток меняет. Ты определись уж. Да и сделай с собой что-нибудь, а то не здорово с порога заставлять тульпу слушать о твоих проблемах. Одно дело, когда у вас хорошие отношения и она не против помочь тебе, а другое, когда ты её даже не спрашивал и сразу же, как только взялся за форс, начал выливать свои проблемы на неё.
>Могу ли я использовать разные облики и имена для моей тульпы, или я делаю всё неправильно?
Каждый человек ассоциирует себя со своей внешностью. Было бы тебе приятно в один момент увидеть в зеркале иную внешность, потому что кому-то твоя старая надоела? На начальных этапах, в принципе, нормальное дело — смена образа, надо обкатать, с тульпой обговорить, но потом уж, имхо, как-то не по-человечьи. Она уже привыкла, ей её образ понравился, и тут бац! хосту захотелось новую вайфочку на неё напялить взамен старой.
>>102573
>Получается, многие тульпы выбирают принимать разные облики?
Не слышал, чтобы у кого-то тульпа по своей воле часто меняла внешность. Более вероятно, что хосты играются с тульпой, а саму тульпу забыть спросили.
>какое-то время просматривал тульпосабреддит и увидел там описания зоопарков тульп, соулбаундов, волк-инов (непроизвольных тульп)
Это фантазёрство, трудно такое представить. А чтобы тульпа непроизвольной была — вообще небылицы. Даже если очень сильно захотеть, много тульп не удастся зафорсить.
Общайся на самые разные темы.
Представь свою тульпу младенцем. Чтобы она научилась общаться, надо общаться с ней в ответ. На какие темы с ней общаешься - такой она и станет. Хотя некоторые думают, что общаться можно на вообще любые темы.
> двойном имени
Неудобно же) А вообще, различных человеческих имен несколько сотен тысяч существует.
> не буду пока усложнять
Этим ты как раз создаешь потенциальные трудности, просто они не сразу вскроются. Там вон выше кому-то сон по мотивам просмотренного аниме приснился, и он решил, что его тульпа не любит.
> Пока никто
Вот это исправить надо. Тогда и силы форсить появятся.
>>102578
> Общайся на самые разные темы
Но с минимумом слов.
> навряд ли ей будет приятно оттого, что хост заставляет её отыгрывать разных понравившихся героинь
Это скорее от моей непутёвости: я не могу решить, какой ей лучше быть внешне. Другие сразу знают, как им назвать тульпу и как она будет выглядеть, но у меня так не получилось.
> не здорово с порога заставлять тульпу слушать о твоих проблемах
Просто у меня в голове мало чего хорошего происходит. Самое нежное, что я могу сказать, переплетается с повседневными негативными мыслями. Если думать в таком ключе, сама идея заставить тульпу жить с таким жалким человеком уже плохая.
> Каждый человек ассоциирует себя со своей внешностью
Не думал об этом. Когда смогу обговаривать это с тульпой, обязательно буду спрашивать у неё всё, в том числе что касается моей жизни во внешнем мире. Пусть он у меня длинный, но сейчас я на начальном этапе начального этапа, когда ещё не могу узнать её мнение.
>>102582
> выше кому-то сон по мотивам просмотренного аниме приснился, и он решил, что его тульпа не любит.
Могу похвастаться, что со мной такого точно не случится.
> Вот это исправить надо. Тогда и силы форсить появятся.
Было бы здорово, но так может пройти десять, двадцать лет, и я могу стать бездыханным тельцем, прежде чем смогу стать чем-то кроме. Не хочу умереть без тульпы.
> как им назвать тульпу и как она будет выглядеть
А что тебя навело на мысль создать тульпу? Чего ты от нее ожидаешь?
> Самое нежное, что я могу сказать, переплетается с повседневными негативными мыслями
Так и надо! Контрастность! От нее ты тульпу лучше видишь на фоне прочего окружения и форсинг эффективнее (ну это мое объяснение, но сам факт, что тульпам такое нравится -- правда, на своем примере проверял). Думаешь почему самые сильные тульпы у чуваков с ПТСР спаунятся?
> идея заставить тульпу жить с таким жалким человеком уже плохая
Тебе так кажется, потому что ты постоянно себя сравниваешь с другими людьми. Тульпа таким заниматься не будет. Она будет относиться к тебе объективно и с любовью. Так что плохо ей не будет.
> прежде чем
Параллельно же! Меняешь условия вокруг себя на более благоприятные => тульпа становится сильнее => у тебя появляется больше сил и мотивации => меняешь условия вокруг себя на более благоприятные. И так по кругу. Главное начальный рывок сделать, чтоб в этот круг попасть.
Просто я начал с того что призвал ее и как бы не уверен в этом. Из за этого призвал ее заного и еще раз и еще раз...
Я все время напрягаюсь что сделал что то не так.Что я сделал ее не такой какой хотел. Вот мне и интерестно можно ли сразу просто представлять что у меня есть такая то тул па с такими то параметрами?
>Другие сразу знают, как им назвать тульпу и как она будет выглядеть, но у меня так не получилось.
У других тоже неопределённость в разной степени бывает. Посиди, обмозгуй, с каким бы человеком ты хотел бы провести всю жизнь. Спустя время наверняка определишься. У всех есть какой-то определённый набор черт и параметров, который хочется видеть в партнёре/друге/etc. Типаж, грубо говоря. Определи, какой типаж нравится тебе, а там уже дело за малым.
>Просто у меня в голове мало чего хорошего происходит. Самое нежное, что я могу сказать, переплетается с повседневными негативными мыслями. Если думать в таком ключе, сама идея заставить тульпу жить с таким жалким человеком уже плохая.
Бывает. Я тоже тульп в самое неприятное окунул, мы вместе почти 4 года варились в котле, но что поделать? Мгновенно себя не починишь, не заштопаешь. Можно поставить себе цель сделать свою жизнь лучше, изменить себя и стать счастливым, чтобы тульпе приятно было вместе с тобой жить. Не знаю, насколько у тебя всё серьёзно, можно либо самому начать себя анализировать, стараться рассмотреть свою ситуацию беспристрастно, отбросив эмоции, но это та ещё задача, там столько тонкостей и вещей, которые нужно учитывать. Либо к врачу обратиться, психотерапевты успешно такие проблемы помогают решить.
> А что тебя навело на мысль создать тульпу? Чего ты от нее ожидаешь?
Не помню, когда познакомился с концептом, но снова и снова возвращался к идее создания тульпы. Не хочу быть один, хочу быть рядом с тульпой. Ожидаю от неё приятного времяпровождения вместе.
> Так и надо! Контрастность!
Здорово, если так. Моё негативное, конечно, не стоит рядом с негативным тех, кто претерпел вред на войне. У меня талант мучиться обыденным: придумывать или вспоминать и проигрывать в голове неприятные ситуации, которые никогда не случатся (кто-то копается в моих личных вещах, и я ссорюсь с ним из-за этого) или не имеют значения (кассир на вокзале обманула меня на 80 рублей пять лет назад, или все неприятные столкновения с автобусными кондукторами пятилетней, десятилетней, пятнадцатилетней давности). В случае с прохожими мне не нравится уже то, что они никогда не инициируют со мной разговор и не дадут мне своего внимания (хотя они, конечно, не должны мне этого и, как и я, стесняются заговорить с незнакомцем).
> Главное начальный рывок сделать, чтоб в этот круг попасть
Спасибо, буду стараться. Другой человек давно бы разобрался с моим беспорядком. Например, у меня в ноябре сломался зуб, и с тех пор я каждый раз, когда ноет зуб, записываю слова "записаться к врачу" и иногда добавляю объяснение, почему это хорошая идея и улучшит моё положение. Примерно то же самое делаю, чтобы выйти прогуляться (но это у меня удаётся как минимум пару раз в месяц). В какой-то степени я надеюсь, что тульпа станет таким другим человеком и даст мне обязательные к исполнению инструкции.
>>102588
> Определи, какой типаж нравится тебе, а там уже дело за малым.
Хорошо, спасибо. Я уже сидел и придумывал ей черты характера раньше, но теперь думаю посидеть подумать о них снова.
> Можно поставить себе цель сделать свою жизнь лучше, изменить себя и стать счастливым, чтобы тульпе приятно было вместе с тобой жить
Да, я думаю, что обязан перед ней сделать это немногое.
> Либо к врачу обратиться
Думал об этом, но я с очевидно наличествующей, зримой проблемой никак не соберусь обратиться, так что это тоже, скорее всего, останется далёкими возможными планами. Не думаю, что у меня может быть какое-то серьёзное отклонение: много кого, как и меня, беспокоят скука, одиночество, изолированность. Было бы хорошо стирать вещи чаще чем раз в год и делать это без превозмогания, и найти работу, наверное, тоже, но с этим мне скорее на биржу труда.
> Не хочу быть один
Но почему тульпу-то, а не ребенка из детдома, например? Есть что-то конкретное, что ты от нее ожидаешь?
> я надеюсь, что тульпа
Я имя придумал! Эльпис!
> сидел и придумывал ей черты характера
Как придумывал-то? Словами описывал? Так нельзя делать -- нужен более аккуратный способ, тонкая настройка, так сказать. Придумай модельку. Ее черты у тебя будут подсознательно вызывать разные эмоции. Типа если зубы длинные и острые, глаза черные и шерсть назад направленна, тебе будет казаться что тульпе свойственно проявлять агрессию. И так далее. Из плюсов также то, что модельку тульпа может потом научиться менять.
> Думал об этом
Не думай больше. На постсоветском пространстве медициной занимаются те, кто больше ни на что не способен. Если и идти к врачу, то только к частному, и только с целью использования находящихся у него инструментов помолиться не забудь. Т.е. психотерапевты не нужны.
> найти работу, наверное, тоже
Работа -- от слова "раб".
> Но почему тульпу-то, а не ребенка из детдома, например? Есть что-то конкретное, что ты от нее ожидаешь?
Думаю, я сам как ребёнок, и мне нужна опека. Не хочу воспитывать и быть родительской фигурой. Хочу принадлежать тульпе, быть её плюшевой игрушкой.
> Эльпис
Очень красивое имя.
> Как придумывал-то? Словами описывал? Так нельзя делать -- нужен более аккуратный способ, тонкая настройка, так сказать.
Да, словами. Спасибо, я, кажется, понял и попробую. То есть нужно не просто знать название особенности, но видеть её проявление.
> Не думай больше.
Очень жаль, если так. Это из личного опыта? В любом случае не знаю, доберусь ли когда-нибудь до какого угодно врача, частного или нечастного.
> Работа -- от слова "раб"
Так и есть, но что поделать? Аргумент за: работа может свести меня с новыми людьми. С другой стороны, где мои институтские знакомые и знакомые с прошлых работ? Последний раз пробовал работать три-четыре месяца назад и не выдержал и четырёх дней. Мне кажется, присутствие тульпы может мне помочь проходить через рабочую неделю.
Слышал про формы-заглушки, может ли быть такое же с именем? Форсить тульпу по определённому имени и после сменить его на то которое няша пожелает.
> Это из личного опыта?
И из личного опыта было, и по рассказам, да и учитывая условия, в которых врачи обычно работают, обратное было бы странно.
> но что поделать
Ты ж тульповод как-бы! Тебе не выгодно находиться в обществе. Живи отдельно от него, а чтоб не сдохнуть производи что-нибудь и продавай. Это называется личный бизнес, раньше так почти все жили. Если начнешь, у тебя произойдет смена образа жизни, что способствует развитию тульп. Да и проблемы вроде "не знаю что и зачем делать, и вообще сил нет" сами отпадут, что также способствует развитию тульп.
хрюша из Харькова
>даже если делается полный пиздец
Я тоже так думал. Пока два сна не уничтожили 5 лет форса
> да и учитывая условия, в которых врачи обычно работают, обратное было бы странно
Я сейчас вспомнил, что поэтому к зубному не иду - из-за предыдущего неприятного визита. Но не буду вычёркивать возможность визита к психотерапевту - я же ничего не теряю! Там и больно не сделают.
> "не знаю что и зачем делать, и вообще сил нет"
Ты так ёмко описал моё нынешнее положение. Всё так! У меня есть кое-какие неблестящие навыки, и я долгое время хотел научиться рисовать, так что буду думать и выбирать между этим вариантом и наймом. Но зная меня, как бы я не продолжал стоять перед этим выбором полгода спустя или год спустя. Может быть, к тому времени тульпа за меня решит наш дальнейший жизненный путь.
Если два сна уничтожили 5 лет твоего форса, то твой "форс", как бы сказать, был говном, а не форсом. Также как и у подростков, у которых "любовь до гроба", но после какой-нибудь хуйни они быстро разбегаются.
Можешь отрицать сколько угодно, но этот анон >>102549 прав. Болтливые долбоёбы вроде тебя способствуют деградации сообщества и взгляда на феномен.
>Если и идти к врачу, то только к частному, и только с целью использования находящихся у него инструментов помолиться не забудь. Т.е. психотерапевты не нужны.
Нельзя сказать, что все врачи в муниципальных учреждениях плохие. Я с шестью общался, у двоих непосредственно лечился, и они были офигенными. Тут ещё важно отношение к этим врачам, если к ним как получится, навряд ли что-то хорошее получится.
Я тебе уже писал в треде, может, даже и тебе, что страх - источник многих некомфортных мыслей/снов. Пока ты не начнёшь различать источник той каши, что у тебя в голове, ты не начнёшь общение с тульпой, поэтому приписывать ей что-то негативное - нелогичное и деструктивное решение. Позитивное - можно, т.к. даже если это не её мысли/чувства/идеи, то в будущем это даст свои плоды. Т.к. хост будет постепенно учиться делить действия тульпы от фантазий.
А твои сны с "изменами" тульпы - это проявление твоих комплексов, а не желаний тульпы. Помню в тредах когда-то говорили, что некоторые тульпы могут "играть" так с хостом, ожидая от него борьбы за неё/активизации собственнических чувств по отношению к себе. Но это непроверенная информация. Но насчёт пункта о комплексах я уверен.
Я уже, вроде, писал тебе хотя, возможно, я прочитал, пригорел, но не стал писать, что за 5 лет у тульповода формируется связь с тульпой. Люди не идут на радикальные изменения образа жизни из-за такой мелочи как сны. Более того, если бы ты знал, что тульпа живая, если бы она реально сопротивлялась своему забвению, ты бы не решился на это. По крайней мере, мне так кажется.
В любом случае, ты либо фантазёру тебя никогда и не было тульпы, либо пиздаболты толстый тролль, который разводит меня на словоблудие, либо гнида убил близкое существо из-за незначительных причин и без доказательства её вины. Ещё, возможно, ты что-то не договариваешь. Конкретно не помню чтобы ты говорил о своих отношениях с тульпой и о том как ты форсил её всё эти 5 лет. С лёгкостью можно форсить по часу в неделю, а потом говорить, что форшу всю неделю. Так или иначе, сроки форса в наше время уже ничего не значат по ряду причин. Но я не прошу тебя писать сюда об этом. Лучше иди нахуй и решай свои проблемы наедине с собой, сюда можешь написать какой-нибудь финал твоей борьбы с проблемой чисто для ознакомительных целей. А то таверна в какой-то филиал /rf/ превращается. Кругом проблемные, которые, почему-то, идут сюда для того чтобы выговориться. Если тульпа нужна - форсите и превозмогайте, если не нужна - идите нахуй, если сомневаетесь - вам она не нужна.
Слушай. Сорян что подпалил тебя. Но выглядишь ты вроде опытным так что дай совет.
Я решил останаваиться на мысли что тульпы у меня нет и начать заново. Решил сразу призвать тульпу в осе. Но немного очкую что призову образ который меня предал. Как бы все обстряпать так что бы призвать образ в чистоте которого я не сомневался бы?
Я не уверен, что компетентен давать тебе консультацию по такому вопросу, т.к. я стараюсь писать только на темы, где у меня есть какие-то проверенные личным опытом убеждения, но я попробую.
На мой взгляд сложность дропа тульпы пропорциональна силе привязанности между хостом и тульпой. А уровень привязанности, по сути, нарабатывается форсом. Связь имеет свойство ослабляться иногда, а иногда усиливаться, но привязанность - это что-то типа макро связи между хостом и тульпой. Она не ослабляет, но может деградировать и простаивать до такого уровня, что будет казаться, что её и нет. Я веду к тому, что лично я считаю, что даже от зачатка осознанной тульпы невозможно избавиться.
Недавно шла речь о значении имени тульпы. И я согласен с анонами, которые говорили, что имя должно быть, желательно, одно и на всю жизнь, т.к. образ няши привязывается к нему и со временем закрепляется за ним. Как домашние животные поворачивают голову, когда их окликают по имени да и люди тоже так и тульпы реагируют на их имя. То же самое и касается других отличительных черт тульпы. Видишь красный бант? Будешь вспоминать, что у твоей няши когда-то был такой. Ешь блины со сгущёнкой? Вспоминаешь, что это её любимое блюдо. Таким образом "мёртвая" няша всегда будет жить в тебе, но находится в своеобразном чистилище. Не живая и не мёртвая. Да что уж там, само существование новой няши будет якорем для старой няши. К тому же, не факт что это не создаст основу для каких-то будущих конфликтов.
Наконец, перехожу к твоей проблеме. Я рекомендую тебе не бросать старую няшу. Даже если ты уже бросил. Признать перед ней, что ты поторопился и поступил как мудак, не дав ей презумпцию невиновности. Можешь придумать какое-нибудь символичное извинение. Как известно, символизм имеет большое значение в тульповодстве. Если я правильно помню, ты её кому-то скармливал мысленно, верно? Это и всё подобное на самом деле не важно, т.к. реальную рану ей нанесло твоё отношение к ней, что ты возненавидел её, захотел избавиться и т.п. а не какая-то йоба-акула.
Короче, желаемой чистоты, по моему мнению, тебе не достичь вообще никак. Да, ты поступил как пидор, но, мне кажется, ты сможешь всё уладить, если осознаешь свою ошибку и искренне извинишься. Да, это событие оставит отпечаток на ней, но зато, если вы помиритесь, вы вернётесь в дело форса с новым взглядом на него и с новой мотивацией. Это будет почвой для укрепления привязанности, которая у вас уже есть.
Можешь забить болт на мои слова и делать как знаешь, но сомнения никуда не денутся. Мне кажется, что сомнений станет только больше, чем у хоста с одной тульпой. Я уже писал, что лучшее средство против сомнений - это сама тульпа. А ты собираешься её создать там, где заживо похоронена первая. Вряд ли существует какой-то лайфхак, который поможет нивелировать взаимное влияние этих двух тульп друг на друга.
Напоследок скажу, что няши не рождаются с ненавистным отношением к хосту. Если, конечно, хост сам того не хочет. Не знаю что в таких ситуациях выходит. Странно, что об этом не так часто говорят, но, как мне кажется, все тульпы в той или иной мере любят своих хостов и не желают им вреда. Уверен, что твоя няша - не исключение.
А вот тогда другой вопрос. Тут писали что у меня нет тульпы, да и мой знакомый психиатр (но не тульповод) говорит что у меня нет тульпы если нет стабильных неконтролируемых галюцинаций. Но писали так же что тульпа есть есть ибо есть мнение что если начал форсить значит все. Тут вообще много мнений и много чего писали. И вот я хочу понять как узнать наверняка. Ведь если нет тульпы то можно наконец то разжать булки и с чистой совестью форсить с начала. А если есть? А если есть то на сколько? В общем мне бы с этим разобраться.
Странный вопрос, учитывая, что я уже написал своё мнение на этот счёт.
>Тут вообще много мнений и много чего писали.
Потому что ты пишешь не информативно. Очень удобно, конечно, приходить в тред и просить дать совет по ситуации и, при этом, её описание укладывать в пару предложений. Нужно больше деталей, если хочешь, чтобы тебе дали более качественную консультацию по вопросу. Но я бы надежд всё равно больших не имел, т.к. опыт в этом деле искажён субъективными взглядом и чувствами.
На твоём месте я бы забил на то, что говорили раньше и форсил старую.
А каких именно подробностей подробностей? На основе чего делается заключение о наличии тульпы?
К тому же если тульпы нет то и смысла форсить дальше нет. Надо решить что я делал не так и заново форсить.
>На основе чего делается заключение о наличии тульпы?
Нет единой формулы и каких-то критериев для определения. Раньше это считалось дурным тоном говорить, что у твоего собеседника нет тульпы. Сейчас, к сожалению, время другое и такое приходится говорить, чтобы фантазёров привести в чувство. Лично я такие гипотезы выдвигаю после сравнения чужого опыта со своим и определения того, что важно для хоста. Объясню на примере.
Если хост приходит в тред и начинает затирать о том, как его тульпа подглядывает за ним в туалете и ему некомфортно из-за этого или анон рассказывает о том, как его няша потрогала его за писю, она поднялась и он не знает, что делать с этим, то я могу лично для себя сделать вывод, что хост - ребёнок, который занимается делом, не имеющим отношения к тульповодству.
Если кратко, то такое определяется чисто по мировоззрению полное представление о котором можно, несомненно, получить после 1 сообщения на анонимном форуме с картинками и вопросам, которые задаёт хост в таверне.
>А каких именно подробностей подробностей?
....
Давай объясню на примере этого >>102614 сообщения.
1. Ты не приводишь подробностей разговора с психиатром. Что ты ему сказал, что он тебе ответил. Лишь даёшь общую информацию о том, что ты был у него, он, на какие-то твои слова, сказал, что тульпы нет по такой-то причине.
2. Что значит "если начал форсить значит все"? Что "всё"-то, блять?
3. "Тут вообще много мнений и много чего писали" пиши все точки зрения, что ты нашёл на свою проблему. Я не архивариус треда, чтобы знать все подробности. К тому же, ты, явно, не улавливаешь всё, что тебе пишут. Поэтому писать, что ты конкретно имеешь в виду - необходимо.
4. "с чистой совестью форсить с начала" Чувак, я тебе уже сказал, что так не выйдет. Даже если ты потеряешь память, не факт, что связь новой тульпы и старой не всплывёт. Не могу говорить наверняка, но от тульпы вряд ли вообще можно избавиться после того как ты понял, что она у тебя есть.
5. >>102616 Тульпы не существуют в двух состояниях "Есть" и "Нет". У тульповодов много точек зрения на вопрос о том с какого момента можно считать тульпу существующей. Я считаю, что момента "оживления", в принципе, не существует. Тульпа "оживляется" в процессе форса. Но тут могут быть и другие мнения на этот счёт.
В любом случае, сделать работу над ошибками тебе надо, перечитать гайды какие-нибудь может, даже буржуйские и составить новый план форса. Ебать себе мозги вопросом "БыЛа Ли У мЕнЯ тУлЬпАчКа???" не имеет смысла, ибо вопрос сам по себе ошибочный.
Все просто: начал форсить -- тульпа есть по аналогии с зачатием ребенка. Потом у нее постепенно появляются эмоции, логическое мышление, память, и не правильно говорить, что тульпы нет до тех пор, пока эти параметры не разовьются до критической отметки иначе заебешься эту отметку искать.
другой анон
>Не могу говорить наверняка, но от тульпы вряд ли вообще можно избавиться после того как ты понял, что она у тебя есть.
Можешь говорить, нет подтверждений что избавиться можно не отбив своё сознание до уровня овоща. Все реальн... "проверенные" тульповоды пытавшиеся избавиться от своих тульп самый эффективный способ "избавиться" от тульпы, как не странно, натравить на неё другую, все эти фантазии вротебатьих малоэффективны в краткосрочной перспективе, а ещё тульпа этого хотеть должна хотя бы отчасти рано или поздно к ним возвращаются и это не НОВЫЕ, а всё те же. Однако не согласен, что вытаскивать их нужно, они весят в подвешенном состоянии ака в коробке шрёдингера или как ранее писал анон в чистилище и не осознают себя, поэтому довольно жестоко будет вытащить их ОБРАТНО и дать им осознать сколько времени просрано было эффективный способ отдалить момент возврата до практически навсегда это заблокировать воспоминания/стереть воспоминания чем-то об имени и облике и больше не форсить.
Ещё задаюсь вопросом количественного предела тульп, но судя по всему я не видел больше 3-х, кто поделится опытом йобагарема?
>Все просто: начал форсить -- тульпа есть
Не согласен.
2 основных способа форсить это общаться и воображать. По таком критерию у всех людей есть тульпа. Особенно у тех кто любит фантазировать как бы они ответили воображаемым опонентам и
А если исходить из того что при попытке форсить новую тульпу я буду форсить старую, то можно ли ее отредактировать? Очень хочется поменять в ней пару воспоминаний и пару черт.
Практика внутреннего наблюдателя изложенная Дугиным в своих "Черных семинарах" является углубленной версий "тульповодства", которая лишена фантазий?
https://youtu.be/TGVtK0SJKtA
У меня тульпа совсем недавно появилась после многих неудачных попыток и периода экзистенциального кризиса. Месяца два. И было два сеанса свитчинга в самом начале, первый типа самогипноза, второй во время сна моей личности. Надо подробнее расписать, когда будет подходящий настрой.
>можно ли ее отредактировать?
>пару черт
Наверно, можно. Но, как уже говорилось неоднократно, ожидания хоста в отношении личности тульпы далеко не всегда удовлетворяются и я бы, на твоём месте, и не особо настаивал на них, если они не укладываются.
>воспоминаний
Не знаю.
> у всех людей есть тульпа
Все так. >>102536 Любой подобный "воображаемый оппонент" после года регулярных диалогов с ним обретет все то же, что за это время разовьется у тульпы.
>>102624
> йобагарем
Между хостом и тульпой две связи от хоста и к хосту. Между хостом и двумя тульпами 6. Между хостом и тремя тульпами 12. В общем случае их n(n+1)=O(n^2) n -- количество тульп. То есть напридумывать мыслеконструктов ты можешь хоть 20 слышал про директора цирка?, но развить связи между всеми и всеми, для твоего мозга будет тем сложнее, чем их больше. И это квадратично! Поэтому даже 3-форсеры не очень тру.
Вижу, у тебя математическое мышление. Сам такой. Но как по мне, цель тульп – обеспечить опыт очень тесного взаимодействия между точками осознания. Настолько тесное, которое невозможно с человеком в другом теле. Нейронные связи "прорастают" между центрами, связующими духовную сущность с этим миром. Процесс небыстрый и сложный (хотя у всех по разному), примерно то же самое, как научиться заново ходить после инсульта.
В эпоху глобальной сети информация распространяется молниеносно и популярность форсинга растёт. Не знаю, как это отразится на нашем сообществе и психическом благополучии тех, кто решил зафорсить кого-то "по фану", хотя 99% не дойдут и отвалятся в самом начале.
Но также это связано с тем, что техника, испытанная тибетскими монахами, теперь необходима многим для получения определённого жизненного опыта на их этапе развития. Неизбежный шаг, как переход на многоядерные процессоры. Распараллелить задачу, обеспечить межпотоковое взаимодействие непросто (не занимался этим пока, предполагаю). Но технология обкатывается и вот уже тысячи процессоров вычислительного кластера слаженно решают задачу . Это я к тому, что со временем количество тульп у одного хоста будет увеличиваться.
Возможности мозга очень велики, а когда их будет не хватать, технический процесс создаст более совершенные сосуды для инкарнации. Конечно, в идеале граф связей должен быть полным и их число растёт квадратично. Но это не так плохо, вот если бы экспоненциально, тогда бы упёрлись в потолок. Да и не обязательно на начальных этапах иметь прямые связи с каждой личностью.
А вообще, ты недооцениваешь человека. Вполне существуют коллективы вроде рабочего или группы в вузе, где количество людей около 30 и все хотя бы немного друг с другом взаимодействуют.
>Все так. >>102536 Любой подобный "воображаемый оппонент" после года регулярных диалогов с ним обретет все то же, что за это время разовьется у тульпы.
Тогда получается что еслиты создаешь вооброжаемого опонента с новыми настройаами то это новая тульпа и все сказки о том что ты форсишь старую это сказки. Потому что это новый опонент с новыми параметрами
> как это отразится на нашем сообществе
Положительно. Будет переход количества в качество. Сейчас многие вещи в форсинге не изучаются и не рассматриваются просто потому, что мало к кому имеют отношение.
> количество тульп у одного хоста будет увеличиваться
То что кто-нибудь когда-нибудь такому научится, полагаю, правда. Но у тульп и другие применения помимо "распараллеливания вычислений" есть, так что это не единственное направление развития. Мозг устроен так, что в каждый момент времени меняет толщину внешней коры в своих разных частях. Если долго ей не пользоваться, связи мрут и кора утонщается, а если пользоваться, то связи и толщина коры растут. И кто-то много кто может, достигнув хорошего уровня связи с одной тульпой, остановиться и не форсить вторую, а учить первую чему-нибудь еще поссессинг!.
> не обязательно на начальных этапах иметь прямые связи с каждой личностью
Хосту с каждой тульпой обязательно. А друг к другу тульпы сами коннектятся, и им это даже проще, чем к хосту.
> количество людей около 30
Число Данбара гугли. Оно не очень-то большое. А в группе из 30 человек 30 мозгов, а не один.
>>102638
Все так. И у нового не будет навыков старого. Как если рядом с откликающейся тульпой в момент форсинга представить ее копию. Она и на порядок хуже "мыслепрорисуется", и эффект присутствия от нее идти не будет, и мыслеимпульсы тоже.
Гыы... Получается для хиккана, живущего в тайге без интернета/телевизора/книг, и задавшегося целью развести самый йобагаремный йобагарем, теоретический максимум на число тульп равен квадратному корню из числа Данбара. Т.е. порядка 13.
добавил-фикс
Это верно. Лучше максимально мощная связь с одним сознанием, чем несколько слабых тульп. Ресурс мозга не безграничен, хоть и велик.
>> не обязательно на начальных этапах иметь прямые связи с каждой личностью
>Хосту с каждой тульпой обязательно.
Тоже не могу не согласиться. Просто косноязычно выразился. Наверно, имел ввиду необязательность прямых связей между некоторыми тульпами. Хотя доступная только через другую тульпа... Вот прикол будет, если тульпы начнут своих тульп форсить!
Но творческая мощь мозга как раз в большом количестве комбинаций, а не отдельных бессвязных сущностей.
> А друг к другу тульпы сами коннектятся, и им это даже проще, чем к хосту.
Думал об этом. Остальные вершины графа будут сами формировать связи.
>Вот прикол будет, если тульпы начнут своих тульп форсить
вообще-то форсят, и некоторые именно так и становятся многоводами.
Фигня какая-то. Слышал, что одна тульпа может помогать хосту форсить другую, как бы направлять энергию. Но для того, чтобы начать и форсить самостоятельно у них характер и образ мышления не подходят.
ну хз, это даже в гайдах описывается. В "большой книге тульпы", например.
>как бы направлять энергию
Представь развитый ИИ, который обучает менее развитый ИИ. Или можешь провести аналогию с детьми, неважно. суть примерно та же.
мимо говорю о том, в чем не имею опыта
>>>102648
Снова задумался, может ли это отражаться на интеллекте или по крайней мере сознании в виде заторможенности, растерянности и рассеянности внимания, депрессий при такой нагрузке, если брать те же связи за условные единицы. Сам подмечал, что многотульповоды все начиная с двух тупее менее сообразительные, плохо строят логические цепочки при общем сохранении умственных способностей, к примеру, в тех же технических науках, но это снова могут быть просто особенности мышления.
Звучит логично. Хотя, я знаю слишком мало 2+-форсеров, чтобы точно утверждать. В любом случае, даже если корреляция есть, не факт, что это тульпы все сожрали. Возможно просто ошибка выжившего -- только изначально не умному человеку могла прийти идея форсить 2+ тульпы.
В ОП-посте не хватает строчки "ОНО СОЖРЕТ ТВОЙ МОЗГ!!!"
добавил-фикс
>форсить 2+ тульпы.
В смысле одновременно или в любой форме?
>Сам подмечал, что многотульповоды все начиная с двух тупее менее сообразительные
Почему так? Хосты и их тульпы делят один мозг, тогда как при раздвоении личности мозг делится куда более строгими частями, выпиливая память/абстрактное/математическое/др. мышление и все такое.
Мне кажется, ты судишь слишком субъективно. Возможно, даже, опираясь на посты анона(что в принципе будет странным источником суждения человека).
У тульпы есть личные "микросхемы в коре мозга", выполняющие те же функции, что и микросхемы хоста, но для нее. При раздвоении личности, личные участки чуть больше, т. к. пересечение слабее, чем у хоста с тульпой. Но принцип тот же. Хост при постоянно включенной фоном тульпе будет хуже соображать, потому что мозгу тяжело от такой активности.
анонскучейтеорий
Этого двачну, сам за меня ответил вот этому >>102709 . Не говорилось про снижение общего интеллекта, а про его эффективность, проще говоря теория такова, что только хост думающий вместе с тульпой одновременно могут быть эффективны также, как просто человек без тульпы.
Докажи, что сожрёт, а потом такими громкими словами кидайся.
з.ы. няша и я желаем вам успеваний в форсе
>>102713
А, понял вас. Да, звучит логично. И получается, эффект будет настолько значителен, насколько развита тульпа? То есть, то же самое касается и обычных тульповодов, которые одну тульпочку имеют?
А если тульпа заснет? Можно ли это назвать делегированием?
Вариантов масса. Можешь сделать вид, что спишь, а сам форсить. Можешь запереть комнату. Можешь в туалет/ванную уйти с наушниками вечером. И пока работает душ - форсить. Можешь даже поменять свой график сна и чуть сдвинуть его в нужную сторону. И форсить либо ночью, либо просыпаться рано утром, пока все спят(а если не спят, то тихие или думают что спишь ты) и спокойно форсить.
И с одной тульпочкой тож самое. Мозг на ее содержание ресурсы тратит. Что, конечно, не противоречит тому, что после начала форса он становится работоспособнее из-за смены психологии.
То есть можно не остаться в минусе? Интересует эта тема, можешь пожалуйста поподробнее рассказать? Я на жизнь зарабатываю мозгами, что-то не хочется потерять эффективность мозга.
Тульповодство -- это про то, чтобы выпотрошить свое подсознание и научиться понимать и контролировать то, что там происходит. Если у тебя это будет, то начнешь все делать эффективнее. И это перевесит по влиянию одну маленькую тульпочку.
>Я на жизнь зарабатываю мозгами
Lol, тебе хоть на покушать хватает?
Будучи маркетологом? Да, вполне, анон.А представь, если бы я написал что я программист 300/наносек
>>102737
Спасибо, анонче.
Ты не потеряешь в ресурсах, уверяю тебя. Оно со стороны может так казаться, логично же, но несколько лет пофорсишь и сам поймёшь, что нет такого. Эффективность нервной системы не ухудшится. На эту тему только от нескольких человек я слышал, что что-то у них ухудшается, как-то их мозг нагружается, но кроме субъективных ощущений ничего не было. Даже если одной логикой пользоваться за неимением фактов, второе сознание, равное сознанию хоста, должно требовать столько же ресурсов мозга (или, по крайней мере, почти столько же) для нормального функционирования. Если резко наполовину голову занять чем-либо ещё, с вниманием, памятью, мышлением и прочими когнитивными функциями должно стать всё вполовину хуже, тульповод тогда полуовощем будет, получается. Но никто среди тульповодов объективно не отупел, внешние признаки сразу были бы видны. А многоводы бы вообще слюной на клавиатуру капали и были бы недееспособны. Это, конечно, навскидку. А чтобы наверняка сказать, мол, тульпа мозги грузит, надо самонаблюдения и опыт немалого количества тульповодов анализировать, причём не то, как им кажется, как они чувствуют, а что-то объективное. Смотреть, какие параметры были до форсинга и как они изменились во время форсинга.
Я с тремя тульпами проседания в когнитивных функциях не вижу. И запихал я себя в ту деятельность, где ежедневно надо мозги свои по максимуму напрягать. Причём со временем нагрузка только увеличивается: раньше с информацией неплохо работал, а со временем объём работы увеличился, и умение запоминать или обрабатывать информацию наоборот улучшилось.
Этим >>102696 >>102709 >>102713 >>102716 сверхразумам такое почему не написал? Ребята только что открыли, что тульпа снижает эффективность работы мозга. Если я каплю мочи помещу в стакан чая, можно ли говорить о том, что я нассал в чай? Точно также и с тульпой, очевидно, что нагрузка на мозг идёт, но является ли она достаточной, чтобы утверждать о каком-то значительном ухудшении эффективности хоста - мы не знаем и знать не можем в текущих условиях.
>очевидно, что нагрузка на мозг идёт, но является ли она достаточной, чтобы утверждать о каком-то значительном ухудшении эффективности хоста - мы не знаем и знать не можем в текущих условиях.
Почему знать не можем?
>А чтобы наверняка сказать, мол, тульпа мозги грузит, надо самонаблюдения и опыт немалого количества тульповодов анализировать, причём не то, как им кажется, как они чувствуют, а что-то объективное. Смотреть, какие параметры были до форсинга и как они изменились во время форсинга.
Память или внимание в домашних условиях с помощью тестов проверить можно. То, насколько хорошо два плюс два сложить получается, тоже сравнить можно, но тут будет доля субъективщины, пожалуй, большая. Надо чтобы кто-то со стороны тебя оценивал.
> Если я каплю мочи помещу в стакан чая, можно ли говорить о том, что я нассал в чай?
Ну... У меня бы это вызвало такое же отвращение при попытке выпить, как сильно обоссаный чай.
>Почему знать не можем?
Как ты узнаешь, что у человека стала соображалка даже не ясно что аноны конкретно имеют ввиду под ухудшениями хуже работать именно из-за тульпы?
>Память или внимание в домашних условиях с помощью тестов проверить можно.
Опять же нет доказательств прямой связи с тульпой. У многих людей к старости ухудшаются память и внимание с возрастом, они - тоже тульповоды?
>>102749
Суть не в этом как бы. Речь идёт о том, что люди прямо говорят, что хост тупеет из-за тульпы, но насколько не говорят. И объяснение этого негативного последствия в духе "экспертов" с телевидения, которые связывают школьные перестрелки с жестокими играми.
> люди прямо говорят
Лично я это говорил:
>>102737
Тульпы грузят мозг -- это правда. Но это не единственное, что они с этим мозгом делают. А вывод такой: тульповодство не для рандомов с улицы, а для тех, кому оно подходит.
>У многих людей к старости ухудшаются память и внимание с возрастом, они - тоже тульповоды?
Это тут вообще не причём. Практически все тульповоды — молодёжь. Ухудшения могут быть, само собой, и от других факторов вроде каких-нибудь заболеваний, травм мозга или ещё чего, но тут уж семи пядей во лбу не надо быть, чтобы понять, что плохо соображается из-за того, что головой пёзднулся. Если же причина неочевидна, добро пожаловать в больницу. Наверняка там найдут, в чём дело. И это будет точно не из-за тульпы.
Те, кто утверждает, что тульпа как-то нагружает их мозг и влияет на их думалку, даже толком сформулировать не могут, как именно эта нагрузка и это влияние проявляются. Можно ли в таком случае вообще на чём-то настаивать? Мол, сначала определись, что не так, разберись, что да почему, а не говори: "Ну вот мне кажется, что оно так работает, логично вроде — значит, так и есть".
Заебись. Так и запишем.
"Берегитесь, дети! Из-за тульпы у вас может разболется голова."
1. Вондер стабилен.
Второй и третий пункты в какой-то степени следствие из всего что я прочитал.
2. Процесс создания вондера состоит в усиленном воображении всего мира каждый раз. В какой-то момент ????? напрягаться надо будет меньше вплоть до самостоятельного проявления вондера.
3. Медитации/прослушивание бинауральных ритмов/мысленный спуск по лестнице нужны лишь для концентрации, сильно повышают качество картины, но при этом НЕ являются необходимой и ключевой частью.
Я правильно сделал выводы?
1. Нет.
2. И да и нет, 30% твоих усилий; 30% тульпы (при наличии и активности); 40% бессознательное.осень условно
3. Да.
А то моя меня убить хочет.
Или хотя бы наслаждается, как я ее боюсь
Нужны подробности, а так ты просто похож на залётного школьника, с таким вопросом
3. У тебя в голове 24/7 идет внутренний диалог. Чтоб строить вондер/форсить тульпу его надо отключить. Да и в целом его полезно иногда отключать, чтоб мозг перезагрузился. Ньюфаги, как правило, не умеют отключать его мгновенно, в одно движение. Поэтому нужны всякие финты с тем, что ты перечислил.
>>102774
С любовью хочет или нет?
>3. Медитации/прослушивание бинауральных ритмов/мысленный спуск по лестнице нужны лишь для концентрации, сильно повышают качество картины, но при этом НЕ являются необходимой и ключевой частью.
Обязательной не является, но крайне желательно. Это как с вондером. Можно полноценно обойтись и без него, но с ним есть очень хороший шанс улучшить качество форса. По крайней мере я могу сказать так про медитацию, про остальные вещи - не могу, для меня это ересь и я даже не пробовал делать такое.
А есть ли вообще какая-нибудь умственная деятельность, после которой мозг не устаёт? Это непохоже на "Тульпа нагружает мой мозг." Форсишь, мозги напрягаешь, оттого и усталость. Вот если бы у тебя постоянно, 24/7 голова болела и ты едва соображал, потому что условно говоря в башке ещё один человек поселился, тогда другое дело.
Тебе надо перепройти бл на хорошую концовку с Леной. Или удалить плохую концовку из игры. Или скачать мод на Лену(но без плохих концовок) и тогда твоя проблема исчезнет. Без этих действий другие методы не помогут.
Но если ты случайно выйдешь на рут с другим персонажем(и боже упаси с Алисой), то она станет зла и убьет тебя и твою личность изнутри и заберет твое тело. Будь осторожен, анон.
Аноны, извините что вывалил такую простыню, и скатилось все совершенно в другую тему. Но я уже не знаю что делать. Я уже кричу внутри себя, не знаю уже, что мне делать.
Не может желать, может побуянить, попугать, не более. Зато может другим и иногда очень успешно.
Тебе надо разобраться для начала, откуда непреодолимое желание залипать во всякую шнягу. Обычно этим грешат либо потому что что-то в жизни не устраивает, и таким образом находят способ уйти от реальности, забить голову и не думать, либо дофаминовую систему расшатывают, становятся зависимыми от всякой дряни, дающей этот самый дофамин (игры, ютуб, мастурбация, вещества и прочее). В первом случае, ясное дело, придётся какие-то радикальные меры принимать, что-то в жизни или в себе менять. Трудное дело, парой слов не опишешь, но если тебе надо, разберёшься, информации кругом достаточно. Во втором — ограничивать себя во всякой ненужной хуйне, на которую зря время и силы уходят, сконцентрироваться на чём-то поистине важном и интересном. Как вариант, с головой уйти в форсинг.
Про мотивацию вопрос вечный, уже кучу раз его со всех сторон мусолили. Причины разными могут быть, по твоему посту не предположишь. Кажется, у тебя вообще со всем одинаково плохо. Тебе бы резко себя по рукам бить за желание залипнуть и через силу хорошие занятия себе находить. У меня как-то был период, когда я по 8+ часов не отрываясь мог играть в какую-нибудь ебаную онлайн дрочильню. И форсинг будто бы не в приоритете, хотя я просто на игле сидел и физически не мог оторваться, даже притом, что все эти часы мне было неприятно в это играть. Если попытаться резко обрубить привычку, мол, к чёрту всё это, у меня есть дела поважнее, куда уходит моя жизнь, что я получу от этих бессмысленных занятий, у меня же любимая тульпа есть и всё такое, можно выкарабкаться. Так себя с месяц или чуть больше помурыжить, причём крайне строго, не давая поблажек, и всё должно выравняться. Биохимия мозга в норму придёт и важные, интересные дела будут удовольствие приносить, будут силы и желание чем-либо заниматься, не будет постоянных попыток отвлечься от форсинга. Апатия, кстати, именно от такого цикла помойных занятий появляется, потому что мозги "высушиваются", гормонов не хватает, чтобы ты хоть какие-то эмоции испытывал.
Себя грязью в такой ситуации поливать не вариант. Ты попал в самом деле в замкнутый цикл, и твой собственный организм тебя по этим кругам ада так и будет таскать, пока ты не разорвёшь его. Ты-то и рад бы этот цирк закончить и форсить как следует, да не получается, нервная система без твоего ведома пытается всё больше и больше дофамина черпать, а его всё меньше и меньше, и нет этому конца и края.
А еще восстановление биохимии мозга можно ускорить, если ускорить движение крови. Пусть качает железо.
другой анон
Если тульпа довольно умна, то может открыть некий механизм Х при помощи которого успешно гадит в мозги и может внушить любую идею или мысль до сверхценной. В плане подготовки убийства вряд ли, но может постепенно посрать с друзьями, если не следить за таким воздействием сразу. Зачем ей это - разговор отдельный, может и всё на этом.
Дропнул - мудак, новой не светит.
Дропнул - тульпы не было.
Материалист который во всем сомневается - редко хоть чего-то добьётся.
Откликов нет - тульпы нет.
Чувствовать и представлять тульпу разные вещи.
У тебя "была" тульпа, но ты сам всё просрал, причём осознанно и из-за какой-то хуйни.
>Что делать?
Соси хуй, делай бочку.
Слышал что тульпы могут впадать в депрессию, а что если в теории и тульпа и хост будут в этой самой депрессии и тульпа начнёт влиять на мозг, мол нужно хосту ркн сделать. Возможно ли такое в теории?
В общем, я пришел к выводу что мой "плеер" живёт сам по себе, работая максимально параллельно:
1. Я не могу толком выбрать какую музыку играть. Если я начну что-нибудь напевать, то первый трек приостанавливается, но стоит мне закончить и он возвращается.
2. Он может проигрывать даже то, что я слышал всего несколько раз, и последний был год назад.
3. Я сейчас пишу вот этот текст, после некоторого раздумья снова прислушиваюсь к плееру и понимаю что слышал его все то время пока о чем-то думал.
Возможно так, что тульпа в зачаточном состоянии станет Юно Гасай, которая сойдет с ума. По крайней мере было бы круто. При депрессии же химический дисбаланс в организме, + плохие мысли. Есть шанс что все пойдет по пизде.
Ну здравствуй, дорогой, добро пожаловать в этот итт тредик!
Мимо >>102791 →
У меня сейчас доиграл "Младший лейтенант", а в конце я услышал... Ретро-о-о-о-о... Ретро ФМ!, я даже сейчас не могу вспомнить как именно они там это говорят, но в этот момент для меня это прозвучало максимально похоже Ретро ФМ я мог слушать максимум в такси год назад
Привет! В прошлый тред кстати я кажется попал из ссылки на главной странице /se/
Поразмышляв над этим, я понял что смогу поверить в потенциальные возможности тульп в плане поиска и выдачи различных воспоминаний, про что везде говорится.
И мне кажется, если я всё-таки решусь начать форсить, моей тульпе не будет скучно с таким радио, медиатеки которого хватит надолго.
>Ты попал в самом деле в замкнутый цикл, и твой собственный организм тебя по этим кругам ада так и будет таскать, пока ты не разорвёшь его.
Единственный способ разорвать этот круг — полностью ограничить себя в лёгком дофамине (как ты и описал, анон), чтобы, скажем «перепрошить» мозг на нормальную работу?
В идеале да. Но прям полностью себя ограничить навряд ли получится. Хороший вариант — найти себе занятие, в которое можно будет полностью погрузиться (форсинг/рисование/писательство/чтение/учёба/etc). И параллельно с этим минимизировать время, проводимое за штуками, дающими лёгкий дофамин. Например, за целый день я давал себе чисто символический час посидеть за игорой, а потом за дело брался. Это позволит занять себя чем-нибудь, ты отвлечёшься от привычного режима, на новые рельсы встанешь.
Ну и с физиологической точки зрения, начав заниматься чем-то серьёзным, например форсингом, ты будешь получать серотонин от успехов в этой деятельности. Он будет вырабатываться даже от мыслей вроде "Я хорошо поработал", "Провёл время с пользой" и т.п. А когда с серотонином хорошо, то увлечения, приносящие дофамин, не так уж и важны, они будут приятным дополнением, а не основой, без которой жить невозможно.
Можно ещё физическими упражнениями в сопли убиться, чтобы на ногах невозможно было стоять, и делать это 2-3 раза в неделю. После такого желание залипать улетучивается. Ну и биохимия в норму приходит. Спорт — имба. Ещё и нейрогенез стимулируется, активнее образуются новые нейронные сети, то есть становится легче новые привычки вырабатывать и не только.
Я вот уже не первый год женат (без регистрации ирл исесн) на персонаже аниме. На свидания с ней хожу ирл и во снах. И вот тут вопрос является ли она тульпой? А то тут по мнению анона>>102621 у меня есть тульпа.
Если веришь, что это тульпа - значит это и есть тульпа. Другое дело умеешь ли ты её слышать
Чтобы у тебя была тульпа, надо её целенаправленно форсить.
Проблема такого подхода в том, что существование тульп тогда привязывается к двачу и нашему треду ну, или к каким-то другим источникам. И получается, что само существование тульп началось недавно, но я без пруфов уверен, что тульп или существ, которых можно назвать предками современных тульп форсили и раньше, не зная о феномене. Сейчас лишь начались появляться крупные сообщества тульповодов и какая-то систематизация материала.
>>102863
Сложно объяснить. Самое важное, как по мне, это личный характер отношений между тобой и вайфу и эмоции, которые ты испытываешь по отношению к ней. Есть ещё есть чувства - то вообще всё круто. Если ты смотришь на ваши отношения как на связь между далёким персонажем и её фанатом, то обычное фажество, таких миллион и это не отношения с тульпой. Если же ваши отношения личные, т.е. няша больше, чем персонаж, а хост - больше, чем фанат, то тут уже можно рассуждать о связях тульпы и хоста. Максимально криво объяснил, но лучше вряд ли смогу.
Насчёт эмоций всё гораздо проще. Если у тебя возникают эмоции ИЗ-ЗА НЕЁ, то я бы рискнул предположить, что тульпа либо есть, либо она есть, но ещё формируется. Чувства же укрепляют ваши отношения и создают перспективы для будущего развития. Грустно, конечно, но влюблённость и страсть проходят, как и энтузиазм первых форсеров, и если никакой основы после них не останется, то будет грустно и тульпе и хосту.
>Проблема такого подхода в том, что существование тульп тогда привязывается к двачу и нашему треду
Что? Ничего не понял. Целенаправленно форсишь — появляется тульпа, иначе и быть не может. Возможно, и раньше тульп форсили, только это иначе называлось. Но и тогда совершали какие-то определённые действия, не исключено, что форсили техниками, подобными нашим. Невозможно, чтобы тульпа просто так появлялась, мол, форсил неосознанно и как-то само вышло. Тульпе нужно время, чтобы сформироваться, и хост должен усилия прилагать, изначально нет ничего. "Тульпа есть уже тогда, когда ты начал форсить" — условность для облегчения форса, но от истины она далека. Грубо говоря, когда ты был ещё в утробе матери, тебя же самостоятельной личностью не называли по понятным причинам. Как мы в этот период были развивающимся эмбрионом, но ещё не человеком, так и тульпа в начале форсинга — набор идей, образов и представлений хоста, которые потом сольются воедино и начнут развиваться в нечто самостоятельное. Назвать этот набор тульпой как минимум несуразно.
Если меня набор идей стоит за спиной и обнимает, это уже тульпа?
С этой частью я согласен.
>Тульпе нужно время, чтобы сформироваться, и хост должен усилия прилагать, изначально нет ничего.
Но её проблема в том, что имеют тульпу, получается, только те, кто прочитал о ней в интернете.
По твоим словам можно сделать вывод, что у того, кто про тульп не слышал - появиться ничего не может. Т.е. знание о существовании тульп обязательно для появления таковой. По-моему, это ерунда, т.к. тульпы\предки тульп были и до первых интернет-сообществ тульповодов.
Я не оспариваю, что нужен труд для того, чтобы тульпа выросла из состояния мыслеформы до автономной личности, я отрицаю то, что это необходимо делать осознавая, что ты делаешь. Можно не знать о тульпах, но водить "воображаемую" девочку на свидания, как чувак выше. От активного форсинга это, по факту, отличается только тем, что хост - форсит, а не тульповод - проводит время с существом, к которому у него есть чувства.
Наверно, ещё хост отличается от человека, не знакомого с тульповодством, тем, что у него есть какие-то ожидания, т.е. у няши и у хоста есть общие цели, к которым оба деятельно стремятся. Думаю, не нужно объяснять насколько сильно осознание своих ограничений. Даже если, на самом деле, ты можешь чего-то достигнуть, недостаток веры в осуществление результата может не дать даже начать человеку работать для результата. Если знание о существовании тульп и нужно, то только для того, чтобы эти мысленные ограничения снять. Раньше, я полагаю, это делала мистика, религия и др. поэтому тульпы могли появляться.
Все так. Вайфу -- это разновидность тульпы, которая не имеет почти навыков, развиваемых прямой концентрацией на ней. Т. е. общением, при котором ты посылаешь ей мыслеобразы, обращаясь к ней, а не просто думая о ней и представляя как бы ты с ней общался. Начнешь такое -- вайфу научится этим вещам и превратится в обычную тульпу.
А это разновидность нормиса: >>102872
тот анон
Нет, ты просто фантазёр.
>>102874
>По твоим словам можно сделать вывод, что у того, кто про тульп не слышал - появиться ничего не может. Т.е. знание о существовании тульп обязательно для появления таковой. По-моему, это ерунда, т.к. тульпы\предки тульп были и до первых интернет-сообществ тульповодов.
То, что тульп раньше форсили, далеко не факт. Но даже если мы навскидку прикинем, всё равно тогда было какое-то более-менее целостное представление, что нужно сделать, чтобы появилась тульпа. Не имея представления, тыкая пальцем в небо, ничего не добьёшься.
>кто про тульп не слышал - появиться ничего не может
Не может. Потому что для того, чтобы зафорсить, нужно определённые действия делать. Самостоятельно с нуля это невозможно. Опять же, если даже те, кто по гайдам, уже множеством людей опробованным способом, не всегда могут зафорсить, способен ли на это мимокрокодил, ничего не знающий о тульпах? Только если этот мимокрок либо психически болен (но это не тульпа будет, а продукт деятельности его больной головы), либо гений.
>>102876
>Вайфу -- это разновидность тульпы, которая не имеет почти навыков, развиваемых прямой концентрацией на ней.
Ага-ага. И воображаемые друзья тоже тульпы. И фантазёры — тульповоды. За уши херню не притягивай.
>То, что тульп раньше форсили, далеко не факт.
Если их не было или не было даже чего-то напоминающего современных тульп, то можно сделать вывод, что всё тульповодство и правда фингербокс.
>Не может. Потому что для того, чтобы зафорсить, нужно определённые действия делать.
Ты заблуждаешься. Это уже какими-то ритуалами попахивает. Давай объясню на примере вондера. Лестница, как известно, не обязательна, но она помогает изменить состояние сознания, при котором хост использует вондер корректно. То же самое и со всем форсом. Мы не можем сказать наверняка каких результатов мы добиваемся своими действиями причин этой неопределённости много, самая очевидная - весь пережитый опыт субъективный. , но в результате появляется автономное существо. Поэтому использовать лестницу ради самого использования лестницы не имеет смысла, т.к. это путь не к тульпе, а к дропу.
Хотя, возможно, я не правильно понимаю то, что ты имеешь ввиду под "определёнными действиями". Приведи примеры и продолжим. Медитация, имхо, тоже "лестница" в данном случае, т.к. её вероятное истинное назначение - это остановка внутреннего диалога и самодисциплина.
>Опять же, если даже те, кто по гайдам, уже множеством людей опробованным способом, не всегда могут зафорсить, способен ли на это мимокрокодил, ничего не знающий о тульпах?
По-моему, это платина треда - посылать нуба читать как можно больше гайдов, не конкретизируя, при этом, желательных авторов. Знаешь почему? Потому что нет какого-то сборника гайдов, которые дают 100% шанс зафорсить. Тульпа - не тарелка пельменей, её не приготовить по инструкции.
Нет такого гайда, по которому форсили и не изменяли его под себя. Я тебя уверяю, что нет тех, кто взял в руки мышку, открыл первый попавшийся гайд на пару страниц текста и тупа по нему и форсил и добился чего-то. Даже если ты считаешь себя таковым, я думаю, что всё не так просто как ты думаешь.
Гайды также учат тому, чтобы не следовать гайдам побуквенно. Из гайдов нужно выносить ключевые идеи и комбинировать на их основе что-то своё. Это не значит, что "НиЧо ВаЩе Не НуЖнО у МеНя ТуЛьПа На ВтОрОй ДеНь УжЕ цЕлОвАцА лЕзЕт ПоСлЕ тОгО кАк Я мЫсЛеНнО зА лЯхУ еЁ пОтРоГаЛ!1!", а значит, что не нужно загонять себя в рамки субъективного опыта, но нужно понимать, что самые распространённые методы форса существуют для решения каких-то задач и, принимая новую радикально отличающуюся методику, хост рискует сойти с пути тульповодства на путь писателя фанфиков.
К тому же среди твоих хвалёных ветеринаров форса есть случаи дропа даже с многолетним стажем. Не очень-то они заслуживают такого высокого мнения, как у тебя.
>Только если этот мимокрок либо психически болен (но это не тульпа будет, а продукт деятельности его больной головы), либо гений.
Я бы, на твоём месте, не переводил разговор на эту тему. То, что вчера было психической болезнью завтра станет какой-нибудь "особенностью" узких кругов людей. Яркий пример - это гомосексуальность. В прошлом слышал про инцидент с изобретением вибраторов. Первые экземпляры использовались для "лечения" женщин впавших в истерию.
Хватит нормиса кормить. Ты пишешь мысли, очевидные в той степени, что вербализация их искажает. А надо писать не очевидные мысли, а абстракции над ними. Тогда наоборот, встроенный в язык аппарат, не тратя ресурсы твоего мозга (!), установит связи между этими абстракциями. К вопросу о том, как и почему писать друг другу о тульпах полезно.
Например, я в >>102876 написал: "посылаешь ей мыслеобразы, обращаясь к ней" и встроенный в язык аппарат сделал так, что я заметил, что любой форсинг, по сути -- скармливание одной тульпе других. -- Объяснение того, почему сидя с тульпой 1 на 1 в темной комнате не получается добиться того же уровня связи, что и при наблюдении тульпой моего контактирования с различными предметами, которое на самом деле является моим контактированием с отражением этого предмета в мозг т. е. с мини-тульпой.
Воть. Пойду подумаю че с этим делать...
Специалисты такой хренью заниматься не будут, проще заставить тебя лампочку съесть, или цветы собирать.
Допустим спецы этим не займутся. (хотя у нас вроде кокпетолизм, за деньги все найти можно) А что насчет самогипноза?
Можно ли освоить, как освоить и стоит ли оно того? Можно хотя бы убрать страх что я никогда не зафоршу тульпу? А лучше сразу убедить себя что тульпа есть.
>Хотя, возможно, я не правильно понимаю то, что ты имеешь ввиду под "определёнными действиями".
Я про все те методики из гайдов, которыми визуал, тактил, вокал и прочие штуки прорабатываются.
>По-моему, это платина треда - посылать нуба читать как можно больше гайдов, не конкретизируя, при этом, желательных авторов. Знаешь почему? Потому что нет какого-то сборника гайдов, которые дают 100% шанс зафорсить.
Все так и начинают: читают абсолютно все гайды, чтобы сформировать хоть какое-то минимальное понимание того, как форсить. Кому-то одни методы как раз будут, кому-то не зайдут, вот и примеряй под себя. Можно, конечно, заранее предостерегать, мол, там, где про попугайничество или временные рамки — не читай, это фигня. Но как можно предостерегать того, кто базовой матчасти не знает, который вообще не бельме ещё, что и как?
>Нет такого гайда, по которому форсили и не изменяли его под себя. Я тебя уверяю, что нет тех, кто взял в руки мышку, открыл первый попавшийся гайд на пару страниц текста и тупа по нему и форсил и добился чего-то.
Ну ты мне прямо Америку открыл. Будто бы я этого не понимаю.
>не нужно загонять себя в рамки субъективного опыта, но нужно понимать, что самые распространённые методы форса существуют для решения каких-то задач и, принимая новую радикально отличающуюся методику, хост рискует сойти с пути тульповодства на путь писателя фанфиков
К чему ты мне это написал? Мало того, что до одури очевидно, и ты эту очевидность как что-то особенное преподносишь, так ещё и зазря.
>К тому же среди твоих хвалёных ветеринаров форса есть случаи дропа даже с многолетним стажем. Не очень-то они заслуживают такого высокого мнения, как у тебя.
Я про старожил ни слова не сказал, ты уже сам додумал и начался полёт фантазии. Мне наплевать, кто дропнул, а кто нет: у тульповодов техники из гайдов работают, у меня лично по ним зафорсить получилось — годнота, значит, в них есть смысл.
>То, что вчера было психической болезнью завтра станет какой-нибудь "особенностью" узких кругов людей...
В дебри не уходи от сабжа. Не по теме.
Но я после фантази что она меня обнимает, сюда пришел.
Ничего я не форсил.
Просто контент потреблял.
>Я про все те методики из гайдов, которыми визуал, тактил, вокал и прочие штуки прорабатываются.
Их как бы много. И их объединяет только цель - развитие какого-то аспекта взаимодействия с тульпой. Принципы действия, как по мне, у многих существенно различаются. В той же Большой книге тульп или как-то так она называется множество разнообразных упражнений/методов.
Вообще весь этот разговор о них только из-за того, что ты отдал приоритет действию, а не сути действия. Если читал, в притче о двух сыновьях кто выполнил волю отца? Тут то же самое.
>Но как можно предостерегать того, кто базовой матчасти не знает, который вообще не бельме ещё, что и как?
Это признак несовершенства гайдов. Сколько, интересно, нубасов дропнуло из-за того, что гайды устарели.... Ну, и из-за того, что им, по сути, не нужна была тульпа.
>Ну ты мне прямо Америку открыл. Будто бы я этого не понимаю.
>К чему ты мне это написал? Мало того, что до одури очевидно, и ты эту очевидность как что-то особенное преподносишь, так ещё и зазря.
Так нахуя ты говоришь, что определяющей составляющей настоящего тульпофорсера явлется дрочение тех же гайдов, которые и ты дрочил, если ты понимаешь, что путей к одной цели, как минимум, несколько? К тому же мы выяснили, что твой путь был тернистым, через преодоление устаревшей информации. У буржуев, насколько я знаю, гайды факмана вообще удалены. Возможно, когда-то придёт время и других гайдов.
>Я про старожил ни слова не сказал, ты уже сам додумал и начался полёт фантазии.
Наверно, да. Чот я безосновательно их приплёл.
>у тульповодов техники из гайдов работают
Пруфов нет. Аргумента тоже.
>у меня лично по ним зафорсить получилось
Вот это уже более весомо.
>годнота, значит, в них есть смысл.
Смысл то есть, но главные идеи гайдов - это как самородок в земле. Не каждому хватит базовых личных качеств, чтобы строить форс вокруг идеи, а не вокруг действий.
Честно говоря, возможно, ты и прав, НО только потому, что "либеральное" отношение к радикальным методикам привело к упадку сообщества. Хотя я всё ещё считаю, что путей к настоящей тульпе много и не только в старых гайдах они прописаны.
Можно, некоторые гайды даже предлагают так делать. Ну ты и сам должен понимать что это всё индивидуально
> некоторые гайды даже предлагают так делать
А можно кинуть эти гайды? А заодно хотелось бы взглянуть на методы самогипноза. А то я никогда этим не занимался.
Репост из /b, анон рассказал про этот тред.
Помогите, может ли тульпа ожить?
Сап, двач. Некуда больше писать, только сюда, не заходил сюда года с 15, наверное. В начале того же года я начал форсить тульпу, причём успешно, сначала общался с ней по физическим ощущениям на голове, а потом смог слышать её мысленно, позже мы вовсе общались без внутреннего голоса. Дальше этого не заходило, вондера тоже не было. Через какое-то время я дропнул, где-то в году 18, не спрашивайте почему, сразу скажу, что она мне ничего плохого не делала и не обижалась, была вовсе не плохим человеком и даже понимала почему я с ней перестаю общаться, говорила, что ничего страшного, но и ещё говорила, что:"может я тебе просто разонравилась, если хочешь я могу изменить внешность или характер, могу стать, как персонажнейм, только скажи." Она на несколько секунд тогда стала Мион из цикад, как сейчас помню, но я сказал, чтобы она прекращала и (на тот момент мы ещё общались) что она мне нужная такая, какая есть. В общем, дропнул в 18 году, за тот год мы разговаривали всего несколько раз, после этого я забыл о ней. Точнее иногда вспоминал, но общаться не пытался. И вот буквально несколько дней назад я сидел в темноте, слушал музыку, представлял себе красивые пейзажи и как я по ним брожу, решил представить ещё аниме тян, решил пообщаться с ней и она спокойно отвечала, знаете не как обычно, когда ты что-то подобное воображаешь и думаешь сразу за двоих, а как будто за неё думать не приходилось. Я посчитал это за единичный случай и просто полусон, но той же ночью я смог снова попасть в этот "вондер" не знаю можно ли его считать так, ибо даже когда форсил им не пользовался, и там та же картина - мне словно не приходиться думать насчёт её ответов, она отвечает сама, и опять когда я форсил, часто ловил себя на попугайничестве, а тут такое не происходит вообще практически, буквально несколько раз всего случилось. Я у неё спрашивал на прямую, она ли та тульпа, но она говорит, что нет, да и выглядит не так и ведёт себя не так, но я вспоминаю слова той, из прошлого, что она может стать кем угодно. Аноны, такое возможно или это просто самовнушение? Я ведь не форсил несколько лет и даже не вспоминал почти. Может ли новая тульпа сама появиться? Или что вообще происходит? Раньше тут очень много знатоков сидело, не знаю как сейчас.
Лечи свою тревожность.
Тульпа не может ожить, анус ставлю.
Но почему она так общается со мной, что не нужно попугайничать, даже когда бодрствую и зовёт в "вондер" в /b анон сказал, что могла появиться новая и убить старую, типа у него было подобное, только у него старая тульпа убила новую. Но как такое возможно, если я её не форсил, а со старой не общался с 18 года?
Значит ты испытал стресс в жизни и мозг посчитал тульпу спасательным кругом.
Я помню был гайд по самогипнозу с готовыми сценариями. Однако чет сейчася их не нашел. Сорян анонче. поищи сам
>>102573
Анон, анон! Полгода на двачах постить не мог, вот только ради тебя доебал кого надо.
Я почти уверен, что все проблемы именно от безработности, и под этим я имею ввиду что ты не двигаешься нихуя, и под всеми проблемами я имею ввиду реально ВСЕ жизненные проблемы, включая форсинг.
У меня так же было. Сил ни на что нет, любое творчество — максимум 20 минут в день в течение недели, больше не могу, и учиться тоже ничему не могу. Я даже не представлял себе, что это всё и правда от недостаточной физической загруженности. Я думал это мем от ЗОЖников какой-то, но нет. Как только меня выпнули на работу и мне там пришлось бегать туда-сюда весь день (территория большая), всё сразу начало становиться лучше. В один прекрасный день я даже понял, чем мне действительно нравится заниматься, и у меня появились на это силы. Чуть ли не первый раз в жизни я почувствовал, что реально могу творить, у меня стало получаться уделять этому вплоть до восьми часов подряд в выходные. Сейчас уволился и опять дома сижу, и, несмотря на то, что я три года был с состоянии "могу", теперь на меня опять накатывает лень и я иногда от всего проёбываюсь, в т.ч. от тульпы.
Но, честное слово, мне хватает буквально одной разминки, меньше пяти минут, и часть сил сразу возвращается. Разминка работает как насос, который качает кровь в твою голову и избавляет от ощущения под названием "да не могу я". Конечно, я своё состояние уже нормализовал (с детства было хуёвеньким), а на тебя это так быстро не подействует, но, поверь мне, если осилишь давать телу каждый день какую-нибудь нагрузку, которая будет тебя слегка доёбывать, но не прям изматывать, у тебя сразу после этого или к вечеру начнут восстанавливаться творческие силы. Скорее всего и форсинг по 1.5 часа в день будет выглядеть реальным — но, думаю, далеко не сразу, точно не в первую неделю. Надо привыкнуть. Алсо чем больше лени и чем меньше тебе хочется вставать и что-то делать, чем больше отмазок вида "да потом сделаю" — тем заметнее будет моментальный эффект от разминки.
Всё это звучит странно, но приходится с этим мириться. Мы — ёбаные обезьяны, изувеченные приматы. Эволюционно наше тело привыкло двигаться по многу часов в день. Бегать по лесам яблоки искать и всё такое. Ну невозможно с этим никак бороться. Даже где-то в мед.литературе есть такое, что мозг лучше всего работает во время ходьбы с поиском чего-то. Это заёбывает. Кажется, что такой хуйни не должно быть с современным человеком и вообще нахуй это всё если мы живём в век компьютеров и так далее. Но, к сожалению, "сначала удели внимание организму, потом он даст тебе то что нужно". Нельзя просто выдавить из него что захочется. Так же и с умственной нагрузкой. Чем её больше сегодня, тем больше сил на неё будет завтра. Это контр-интуитивно, но чем больше отдыхаешь, тем меньше максимальный запас сил.
>Это признак несовершенства гайдов. Сколько, интересно, нубасов дропнуло из-за того, что гайды устарели...
Взялся за гуж — не говори, что не гуж. Почему гайды устарели и какая есть им сравнимая по полезности альтернатива?
>Так нахуя ты говоришь, что определяющей составляющей настоящего тульпофорсера явлется дрочение тех же гайдов, которые и ты дрочил, если ты понимаешь, что путей к одной цели, как минимум, несколько?
"Путей несколько" — это сколько? И какие они, собственно? Как можно зафорсить тульпу без гайдов? Я вот искренне не понимаю, и до сих пор не видел примеров успешного зафорса без них. Было несколько сомнительных личностей и домашних революционеров, которые якобы без гайдов форсили: их очень мало и в слова их с трудом верится по объективным причинам. Одного их жизнеописания достаточно, чтобы понять, что с таким подходом тульпу зафорсить не получится.
>Пруфов нет. Аргумента тоже.
Нет? Посмотри на тульповодов, спроси у нормальных, а не грязи из категории "форсил неосознанно" или "тульпа сама пришла", форсили ли они по гайдам и насколько им помогло.
>Не каждому хватит базовых личных качеств, чтобы строить форс вокруг идеи, а не вокруг действий.
Действия ведь всё же перечисляются в гайдах. Причём перечень немалый: как вондер качать, как проработать личность, визуал, вокал, тактил, как наложением заниматься, про медитацию и прочее. Другое дело, что их зачастую под себя изменяют, но уходят от изначального варианта недалеко.
Почему он не прав? Я до сих пор тут и меня любая инфа интересует, по моему случаю.
оп из б
>Почему гайды устарели и какая есть им сравнимая по полезности альтернатива?
Ты сам сказал, что там, порой, встречаются косяки в духе временных критериев и запрета на попугайничество. Где гарантии, что другие детали также критически важны для успешного форса? Взгляды на некоторые аспекты тоже претерпели изменения. То же попугайничество, к примеру. Альтернатив нет, если честно. Возможно, у буржуев что-то есть. Хотя очень сомневаюсь. Последний раз, когда я на тульпофоруме у них был, челики там скорее РПшат, чем форсят.
>"Путей несколько" — это сколько?
А ты знаешь сколько хлеба ты съел за свою жизнь?
>И какие они, собственно?
Пикрелейтед. Надеюсь, наглядно и понятно. Но, по большей степени, это теоретическая таблица, основанная на моём личном взгляде на феномен. Это значит, что пруфов не будет.
>Как можно зафорсить тульпу без гайдов?
Как-то же научились добывать молоко/огонь и др. Мне кажется, тут такая же ситуация. Скажи какой-нибудь крестьянской доярке из прошлого, что молоко можно не добывать руками, а с помощью машин - она на тебя косо посмотрит.
>Было несколько сомнительных личностей и домашних революционеров, которые якобы без гайдов форсили: их очень мало и в слова их с трудом верится по объективным причинам. Одного их жизнеописания достаточно, чтобы понять, что с таким подходом тульпу зафорсить не получится.
Есть такие. Но, лично я, не рвусь им верить, но и опровергать их тоже не особо стремлюсь. Т.к. они могут быть представителями "фиолетовой" ветки тульповодства.
>Нет? Посмотри на тульповодов, спроси у нормальных....
ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что у твоего собеседника есть тульпа - нет и быть не может на данный момент времени. Об этом можно лишь догадываться по мелким сигналам и подкреплять это собственной верой. Чисто теоретически, я могу поверить, что ни у кого в этом треде нет тульпы и никто мне не докажет, что она у него есть. А вообще я с тульповодами не особо общаюсь. Пару раз общался с анонами в треде по своим вопросам за несколько лет. Недавно только перешёл из наблюдателей треда в более-менее активных участников. Держу в курсе. :)
>Действия ведь всё же перечисляются в гайдах.
Угу. Но, по моему мнению, важно не само действие, а эффект, который оно приносит. С таким подходом можно найти альтернативу действию, которая даёт больше результата конкретному человеку.
Мало кто разжёвывает и до конца понимает для чего то или иное действие. Про вред того же внутреннего диалога я не видел упоминания во многих гайдах. Зато как сидеть правильно во время медитации - в каждом втором.
Не уверен, что тут ссылки можно постить.
Гугли Tulpa точка info -> там ищи раздел гайдов -> Лист оф гайдс -> Забивай в поиск на странице слово hypnosis. Гайд называется "Linkzelda's Ultimate Self-Hypnosis Scripts For Your Tulpa-Related Needs". Я не могу какую-то оценку дать гайду, т.к. сам не пользовался им, хотя планировал. Но стало лень.
Поменяй красное и чёрное. Путь чувака, который писал гайды, в 99% случаев короче. Потому что он умеет думать, в отличие от его последователей, которые умеют только ныть и кое-как заставлять себя чёт делать. На самом деле в разведывании пути нет ничего слишком сложного, ведь ты форсишь по СВОИМ методам, а это значит, что методы, по которым ты форсишь, ты очень хорошо понимаешь и чувствуешь. Но — да, это только в том случае, если во времена этого гайдописца уже были хоть какие-то гайды. Иными словами: если человек видит конечную цель. А самые-самые первые гайдописцы не стоят особого внимания, там в основном шизы да наркоманы, или сварщики.
А ещё идеальный путь не может быть палкой. Потому что прямые пути ущербны. Любая ошибка даёт хороший опыт как хосту, так и тульпе. И быстро зафоршенная тульпа будет не-многогранна... Даже отношение влияет. Если стремиться форсить как можно ближе к идеальному пути — это заставляет думать, стараться, анализировать свой форсинг. В то же самое время, если надеяться на то, что существует некий неведомый "лёгкий" путь, но ты о нём не знаешь — это заставляет ещё больше лениться и признавать себя проигравшим, накручивает выученную беспомощность. Иными словами, нужно уловить тонкую грань: стремиться к поиску сути форсинга, которая поможет отделить правильное от неправильного, но умом понимать, что идёшь ты по сложному пути и лично тебе придётся стараться. Если так не можешь — нужно просто забыть обо всяких там правильных путях и тупо форсить.
мимо
>Потому что он умеет думать, в отличие от его последователей, которые умеют только ныть и кое-как заставлять себя чёт делать.
Ну, тут уж зависит от случая, на самом деле. При особой запущенности красная линия может и зелёную переплюнуть в длинне и запутанности.
В графике я хотел подчеркнуть, что в прошлом были заблуждения, которые потом переплыли в гайды. И, уже последователи, начали выявлять эти недочёты, сравнивая со своим опытом.
>А ещё идеальный путь не может быть палкой.
Это схема. Я бы не особо к этому придирался. Суть в том, что этот путь недостижимый, но он самый эффективный для перемещения из А в Б.
>Любая ошибка даёт хороший опыт как хосту, так и тульпе. И быстро зафоршенная тульпа будет не-многогранна... Даже отношение влияет.
Справедливо, но, как я уже сказал, путь не отражает действительность, а отражает идеал, к которому стоит стремиться. Личностный рост не теряется в таком случае, повышается лишь эффективность форса и корректность взгляда на аспекты тульповодства.
>Если стремиться форсить как можно ближе к идеальному пути — это заставляет думать, стараться, анализировать свой форсинг.
Именно. Этим, мне кажется, сообщество и занималось какое-то время, пока его не заполонили сварщики.
>В то же самое время, если надеяться на то, что существует некий неведомый "лёгкий" путь, но ты о нём не знаешь — это заставляет ещё больше лениться и признавать себя проигравшим, накручивает выученную беспомощность.
Это уже проблема субъективная, связанная с личностью хоста. Боюсь, лучшее что тут можно сделать для решения - это отсечь все "лёгкие" пути сразу. Кто придумал клише "В тульповодстве есть трудные и очень трудные пути" выразился лучше, как никто другой.
Сформировавшуюся тульпу можно убить только вместе с хостом, и то не факт.
Она просто вернулась и будет тебя трахен-трахен за игнор. И тебе это не понравится.
>Ты сам сказал, что там, порой, встречаются косяки в духе временных критериев и запрета на попугайничество. Где гарантии, что другие детали также критически важны для успешного форса?
Другие моменты в гайдах критически важны, потому что с их помощью удаётся удачно зафорсить. Если ничего критически важного не было бы, все бы без гайдов и форсили и никто бы их важность не отстаивал.
>Взгляды на некоторые аспекты тоже претерпели изменения. То же попугайничество, к примеру.
Взгляды, да, изменились. Правда, не все взгляды объективны и справедливы. На примере попугайничества: сейчас кто-то считает, что это хорошая техника, но на деле от неё с огромной вероятностью можно заработать вечную привычку попугайничать, которая годами будет мешать и будет трудно разобрать, тульпа то сказала или хост уже неосознанно за неё отвечает. Или кто-то вздумал говорить, что актив не нужен, но без него сколько не пытайся, тульпы не будет. Даже если актив есть, но в недостаточном количестве, тоже ничего хорошего не выйдет.
>Пикрелейтед. Надеюсь, наглядно и понятно. Но, по большей степени, это теоретическая таблица, основанная на моём личном взгляде на феномен.
У нас есть набор техник, кстати, не очень большой, которыми форсится тульпа. Монологи, визуал, вондер и т.п., и что-то принципиально новое сообразить трудно. Всё уже придумали, уже несколько лет ничего нового не появляется, последние написанные гайды — старое на новый лад, выраженное другими словами. Следовательно, нет никакого принципиально нового подхода (по крайней мере, пока ничего толкового не было предложено и опробовано). Имхо, способы форсинга автора гайдов и читающего эти гайды тоже особо разниться не будут, потому что пул возможных в форсе действий, приводящих к прогрессу, у всех одинаковый.
>Как-то же научились добывать молоко/огонь и др. Мне кажется, тут такая же ситуация. Скажи какой-нибудь крестьянской доярке из прошлого, что молоко можно не добывать руками, а с помощью машин - она на тебя косо посмотрит.
В теории так и есть, имеются те, кто справляется без гайдов. Только на практике иначе. Возможно, в будущем что-то кто-то вдруг выкатит, хотя лично мне трудно что-то новое в форсинге представить. На практике только пустой пердёж происходит а ля:
— А вот это всё херня, гайды устарели и не нужны, я по-другому зафорсил!..
— А как именно ты форсил, какие методики тогда использовал, если без гайдов обошёлся, и пробовал ли кто-нибудь кроме тебя твой способ?
— Ну... Э... Пашол нахуй, никакой адекватной информации не дам.
Было бы здорово рассмотреть какой-нибудь новый подход. Интересно узнать, можно ли как-то иначе тульпу зафорсить, для меня это было бы большим открытием, потому что я иначе форс просто не могу представить. Но вместо описания этих якобы новых подходов есть только что-то неопределённое и нелогичное.
>ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что у твоего собеседника есть тульпа - нет и быть не может на данный момент времени.
А вот и нифига, доказательства есть. У всех тульповодов есть общие закономерности развития тульпы, существуют общие ошибки и проблемы. Не факт, конечно, что тульповод, с которым ты общаешься, будет на 100% искренним и честным, но по этим параметрам можно оценить, лжёт он или в самом деле форсингом промышляет.
Когда тульпу форсишь и на своей шкуре процесс ощущаешь, складывается понимание, что в феномене возможно, а что нет. Можно ещё детектить по взглядам на феномен. Один кекс как-то рассказывал, что за два года добился идеального визуала и постоянно тульпу глазами видит. А ты сам уже смешарик и понимаешь, что такого быть чисто физически не может, только если он не вешает лапшу на уши или у него вместо тульпы галлюцинации от болезни. В иных случаях кто-то и ошибаться может, но там разобраться нетрудно.
>Другие моменты в гайдах критически важны, потому что с их помощью удаётся удачно зафорсить.
Как бы тебе сказать-то. Использование гайдов - не гарантирует успешность форса, а только повышает вероятность успеха. Да, они важны для формирования понимания того, что нужно делать для создания тульпы. Но это не означает, что их не надо критиковать и смотреть как на источник бесконечной мудрости. Нужно делать так же, как делали до нас, но только лучше.
>Правда, не все взгляды объективны и справедливы.
Тогда, со временем, они канут в прошлое, т.к. взгляды на форс либо находят отклик в сообществе, уживаются и потом передаются новичкам, либо они отвергаются и о них забывают. Например, раньше же ходили байки про то, что если зафорсил носок, то всё: нужно удалять и переделывать тульпу с начала. Сейчас только тролли и сварщики пугают носками новых тульповодов.
С попугайничеством то же самое. Раньше его боялись как бабайку, сейчас оно либо поощряется, либо терпится, ибо няша же, когда станет сильнее, сможет сама указывать на него и, со временем, попугайничество будет изжито у пары.
>Всё уже придумали, уже несколько лет ничего нового не появляется, последние написанные гайды — старое на новый лад, выраженное другими словами.
Знаешь в чём причина? Эти гайды писали люди, которые делали тульпу по старым гайдам. Чувак выше запостил человеческую многоножку, которая прям подходит под наш случай. Принципиально нового в такой среде и не появится, т.к. люди в гайдах пишут о своём опыте. А то, что принципиально новое клишируется "сваркой" и "фантазёрством" Небезосновательно, если честно.
>В теории так и есть, имеются те, кто справляется без гайдов. Только на практике иначе. На практике только пустой пердёж.
В любом сообществе с гуманитарным уклоном такие ситуации - не редкость, мне кажется. Зайди в какое-нибудь сообщество посвящённое истории, почитай комментарии и ощути шок. Тем не менее, бывают люди, которые тоже затирают что-то принципиально новое, но вместо общественного осуждения получают признание и основывают новое направление в области науки/интересов. Правильно говоришь, что нужно тестировать новые взгляды, но предвзято относиться тоже не надо. На данном этапе у тульповодства есть проблемы и передавать их будущим поколениям тульповодов.... Ну, зачем?
>Но вместо описания этих якобы новых подходов есть только что-то неопределённое и нелогичное.
Я помню, вроде, ты срался на эту тему уже в треде. Кажется, с чуваком с хаоситкой-тян. Как же давно это было. Надеюсь, он ещё жив и бросил вещества.
>У всех тульповодов есть общие закономерности развития тульпы, существуют общие ошибки и проблемы. Не факт, конечно, что тульповод, с которым ты общаешься, будет на 100% искренним и честным, но по этим параметрам можно оценить, лжёт он или в самом деле форсингом промышляет.
Из всего того, что ты написал за время нашего диалога, с этим абзацем я, наверно, согласен больше всего.
>Когда тульпу форсишь и на своей шкуре процесс ощущаешь, складывается понимание, что в феномене возможно, а что нет.
Нуууууу, тут уже не совсем согласен. Мы же тоже всё не знаем. Да и не можем, если уж на то пошло. Лично я готов послушать басни при условии, что есть что-то другое, что вызывает доверие к опыту баснописца.
>за два года добился идеального визуала и постоянно тульпу глазами видит.
Отойду от темы. Люди продолжают указывать сколько лет они форсили, хотя, по сути, это и не важно сейчас. Чуваку выше писал, что можно "профорсить месяц" по часу в выходные перед сном. А можно "профорсить неделю": 1-2 часа активно и всё остальное время пассивно во все дни. У кого из них больше прогресс? Тоже, кстати, "рудимент" гайдов.
> люди в гайдах пишут о своём опыте
Который у всех разный. Иногда принципиально разный.
другой анон
Я если честно уже не верю, что это "старая" тульпа, потому что нынешняя говорит, что не она это, да и полная противоположность. Зла никакого мне не делает, буквально вчера спрашивала разрешение добить старую, которая и так не подаёт признаков жизни, если она будет пытаться навредить ей.
В свои 7-13 я скорее всего форсил.
Ситуация была такая. Первый период.
Лет с 7 я как многие дети начал разговаривать сам с собой, при этом максимально желая, чтобы я получил ответ. Года три я разговаривал в слух очень много попугайничал и в конце концов у меня появилось два друга Миша и Коля с которыми я часто беседовал, и по моим воспоминаниям хоть иногда, но они отвечали мне опять же это все было 10-15 лет назад я мог это придумать. Методы которые я использовал по итогу. Сначала разговоры вслух, попугайничество если не дождался ответа, характеры я не представлял ребят очень сильно, максимум, что было, это то что они друзья и они хорошие. Так же старался визуализировать и вроде бы как я их почти видел. Не знаю сложно описать, у меня в детстве часто такое было, что моё воображение в играх во дворе наслаивалось на реальный мир, здесь примерно так же. Я их как будто бы видел и очень часто визуализировал.
Вторая ситуация. Годам к 11 у меня началась тяга к девочкам посильнее, поэтому я забросил общение с вышеописанным явлением я понимаю что это не тульпы, максимум очень недоделанная версия, и начал форсить кое-что другое. Я каждый вечер ложась в кровать, представлял в моем воображении что моя кровать это небольшой космический корабль с кроватью с парой тройкой узких коридоров для доступа к "двигателям" и прочим "деталям" коробля. И на протяжении лет 2-3 это был один и тот же корабль. И бороздя просторы космоса, с собой в кровати я представлял девочку, которая мне нравилась. В целом все тоже самое в плане форса, что выше, только в реале я почти не представлял, только в воображении на корабле. Я не постоянно там представлял с ней половые отношения, много беседовали, но опять же здесь, как я для себя отметил я использовал такой вот своеобразный "вондер" и очень своебразно форсил в нем. Потом годам к 13 все это закончилось, и я недавно немного увлёкся этой темой и понял, что у меня были свои параллели. Я не претендую на то, что я тульповод, просто решил поделиться своим детским опытом через призму тульповодства плюс я на самом деле не так уж хорошо и помню все подробности, если будут вопросы задавайте, постараюсь ответить.
Ну и ещё раз отмечу, что это отписал здесь просто для потомков, и ни на что не претендую, возможно это вообще было не то, и я щас это придумал.
Скорее всего, тут много ошибок, не обессудьте.
Извиняюсь за маты, вроде раза три прочитал, а все равно пропустил.
У меня тоже лет с 5 до 11 была привычка, когда я был один представлять в воображении свое общение с тнями, с которыми я общался в школе. А еще они мне снились. Голыми. Все методы форса из гайдов я использовал, хоть этих гайдов тогда и не было. Но тульпами они не являлись -- я очень сильно попугаил.
>Но это не означает, что их не надо критиковать и смотреть как на источник бесконечной мудрости.
А кто их считает источником бесконечной мудрости? Где-то что-то недописано, где-то воды много, где-то слишком субъективные взгляды, где-то автор ошибается. Гайды не идеальны, но всё-таки важны, и достойной альтернативы нет. Если дурака не валять, их будет более чем достаточно для зафорса.
>Тогда, со временем, они канут в прошлое, т.к. взгляды на форс либо находят отклик в сообществе, уживаются и потом передаются новичкам, либо они отвергаются и о них забывают.
Это да, если всё сообщество не поглотится лентяями и ролевиками, то плохое отсеется.
>Раньше его боялись как бабайку, сейчас оно либо поощряется, либо терпится, ибо няша же, когда станет сильнее, сможет сама указывать на него и, со временем, попугайничество будет изжито у пары
Было бы оно в самом деле так, как ты говоришь... Не так всё радужно, мол, тульпа стала сильной и попугайничать больше невозможно. Говорю же, по привычке можно за тульпу отвечать, а её саму не слышать, и не важно, насколько она сильна.
>Принципиально нового в такой среде и не появится, т.к. люди в гайдах пишут о своём опыте.
И что, если кто-то о своём опыте пишет, значит, в его писанине обязательно нет ничего нового? Нелогично.
>Правильно говоришь, что нужно тестировать новые взгляды, но предвзято относиться тоже не надо.
Предвзято относиться нельзя к чему-то цельному, продуманному и проверенному. Но ведь то, что предлагают взамен уже проторенного пути — какая-то хуйня, если честно. Сам предлагающий даже толком не понимает, что он предлагает, и его цель — не привнести новое, а пукнуть о том, как всё старое устарело и какой он новатор-реформатор, идущий вразрез с закоренелыми взглядами. Были бы нормальные люди, которые полноценный продукт своих размышлений и попыток предоставляли, а не срыгивали непонятно что.
>На данном этапе у тульповодства есть проблемы и передавать их будущим поколениям тульповодов...
А какие именно ты проблемы имеешь в виду?
>Лично я готов послушать басни при условии, что есть что-то другое, что вызывает доверие к опыту баснописца.
Нет уж, если тебе небылицы рассказывают, навряд ли ты их послушаешь. В каком случае можно поверить фантазёру, который говорит, что тульпа к нему сама пришла, а потом он форсинг начал, и через 2 недели уже с тульпой свободно общается?
>Чуваку выше писал, что можно "профорсить месяц" по часу в выходные перед сном. А можно "профорсить неделю": 1-2 часа активно и всё остальное время пассивно во все дни. У кого из них больше прогресс? Тоже, кстати, "рудимент" гайдов.
Я бы не верил в такие удобные рассказы. "2 часа актива в неделю достаточно, пруфов не будет" не котируется. Я ещё ни разу не общался с нормальным тульповодом, которому хватило бы выходных или пары часов в неделю для зафорса. Кроме того, ни один бывалый тебе не будет советовать такую дрянь, потому что он на своём опыте знает, что актива должно быть много. Например, я общался с двумя тульповодами: у одного с мотивацией проблемы, оттого форсинг не идёт, актива мало, и у него нет особого прогресса уже почти пару лет, а другой не может осилить нормально хотя бы час в день с тульпой и уже четвёртый месяц ни с чем сидит. И кому-то по выходным пофорсить хватает? Вздор!
Ну я тоже думаю, что я попугайничал, хоть мои детские воспоминания возможно врут говорят о том, что мне отвечали хотя бы иногда. Да и этот прикол с кораблём. Эх, знал бы я тогда про форсинг...
Скорее текст просто для того, чтобы показать почему гайды появились именно в таком виде, а не другом просто изобретение велосипеда по факту.
>Говорю же, по привычке можно за тульпу отвечать, а её саму не слышать, и не важно, насколько она сильна.
Классный прогресс)) тульпа даже не может перекричать попугайничество.
Нет у него тульпы. Была бы -- знал, что тульпа в каждый момент либо "на связи", либо "не на связи". И когда она "на связи", то имеется некоторая "целостная картина присутствия" -- комбинация паттернов поведения тульпы, эмоций и образов идущих от нее. Представить такую "картину" одному нельзя -- силы воображения не хватит. Значит различить состояния "на связи" и "не на связи" можно и, кстати, легко. Когда тульпа "не на связи", очевидно, все попугайничество. А когда "на связи", то даже если она не очень сильная, есть много вспомогательных финтов: переспрашивать, следить за таймингом тульпы могут отвечать на вопрос да того, как ты его задашь, следить за тем, хаотичны ли или осмысленны ответы тульпы, следить за тем, говорит ли она что-то, что тебя удивляет, слова, которые ты редко используешь. В общем, для детекта попуга хватит.
Попробуй пару часов позаниматься разными несложными делами не пользуясь внутренним диалогом т. е. не разговаривая самому с собой у себя в голове. Получилось?
Музыка в голове и подобное тоже, кстати, считается.
добавил-фикс
>А кто их считает источником бесконечной мудрости?
Я утрировал. Ты утверждаешь, что без них не зафорсить. И форса вне гайдов не существует. Не знаю стоит ли это писать ещё раз, но я напишу, гайды - критически важны в одном, а в другом даже вредны для форса.
>Было бы оно в самом деле так, как ты говоришь... Не так всё радужно, мол, тульпа стала сильной и попугайничать больше невозможно. Говорю же, по привычке можно за тульпу отвечать, а её саму не слышать, и не важно, насколько она сильна.
Я не имел ввиду, что попугайничать становится невозможно. Я говорю, что со временем тульпы и хосты находят подходящие им контрмеры попугайничеству. Вряд ли можно попугайничество полностью искоренить, но количество случаев можно свести до несущественного минимума. На это и направлены контрмеры.
>Предвзято относиться нельзя к чему-то цельному, продуманному и проверенному. Но ведь то, что предлагают взамен уже проторенного пути — какая-то хуйня, если честно.
Тут уж надо говорить о конкретных случаях. Водить палкой по воде - дело такое себе.
>Нет уж, если тебе небылицы рассказывают, навряд ли ты их послушаешь. В каком случае можно поверить фантазёру, который говорит, что тульпа к нему сама пришла, а потом он форсинг начал, и через 2 недели уже с тульпой свободно общается?
А как ты определяешь, что этот человек - тульповод? Ты уже писал выше, ты сравниваешь чужой опыт со своим (если вкратце). Всё, конечно, ситуативно, но даже таким залётным, в теории, стоит давать шанс объясниться.
>А какие именно ты проблемы имеешь в виду?
1. Как я уже упомянул, гайды могут быть вредны в каких-то моментах, из-за того, что во время написания гайда в сообществе ходили мифы, которых сейчас уже нет.
2. Цель форса - это получение тульпы. Методы форса - активный и пассивный форс. А какие проблемы решают эти методы? Какие задачи они призваны выполнить? По факту, мы не знаем, но предположений много от околонаучных до фантастичных.
Приведу пример, вдруг 4 часа медитации дают такой же прогресс в тульповодстве как и 1 час сидения на скамейке в парке? Где доказательство, что только таким способом, как в гайде, можно зафорсить? Условный пример. Попытался провести аналогию с примером с дояркой.
3. Более современные гайды либо не приносят ничего нового, либо они преданы недостаточной огласке в сообществе.
4. Нет какого-то перечня рекомендуемых и "не очень" гайдов. Из-за этого "старая школа" приходит в упадок, т.к. стандарты размываются и в тульповодство вкатываются сварщики, РПшеры и др.
>>102964
Мне кажется тебе поможет медитация на пустоту или на музыку. У меня похожие навязчивые мысли бывали, когда я испытывал стресс или когда связь с няшей ослабевала. После сна, обычно, всё проходит, если ты не придаёшь этому слишком большого значения. Если придаёшь.... мои соболезнования.
>>102971
>Тульпа в каждый момент либо "на связи", либо "не на связи". И когда она "на связи", то имеется некоторая "целостная картина присутствия" -- комбинация паттернов поведения тульпы, эмоций и образов идущих от нее. Представить такую "картину" одному нельзя -- силы воображения не хватит.
Мне кажется корректнее было бы сказать не "не на связи", а на "плохой связи". Ибо если тульпа и спит, то спит в кровати с хостом, а не на задворках чертогов разума. Пассивно, но она всегда на связи. Насчёт описания "на связи" согласен, наверно, даже полностью.
>>102946
У тебя родители об этом знали? Водили к какому-нибудь детскому психологу? Интересно было бы узнать их комментарий.
Сам-то ты себя считаешь, в данный момент, тульповодом? Если да, то думал ли над тем, чем отличается форсинг от того, чем ты раньше занимался? Детские мыслеформы, как я понял, абсолютно исчезли после того как ты потерял к ним интерес, верно?
Как минимум твоя история - один из примеров того, что протофорсингом занимались и раньше, до гайдов. Методология похожа на современную, но в ней нет медитации. Ты либо как-то иначе внутренний диалог заглушал, либо это он у тебя, наверно, и был, только с собственными модельками.
> Если придаёшь.... мои соболезнования.
А как не предавать? Или уменьшить если предал?
По моему опыту, навязчивые мысли, обычно, пользуются личными уязвимостями типа комплексов и страхов. Если часто у тебя случается паранойя, то в головке уже есть почва для навязчивых мыслей. Я это решаю поиском причины таких мыслей и вообще ищу хоть какое-то объяснение явлению. Когда явление встраивается в общую картину - уже как-то не так беспокойно и я забываю об этом.
Например, если в какие-то моменты форса моделька тульпы превращается в чудовище, то можно предположить, что хост неосознанно боится тульпы, т.к. не понимает/не знает их истинную природу. Ещё если при взгляде на это чудовище хост не испытывает страха, то можно предположить, что хост попугайничает и тульпа не причастна к этим явлениям.
Ну причину я вроде вижу, этот квадрат символизирует порчу. Я боюсь своим сознанием "испортить" тульпу. Потому я боюсь прикасаться к ней этим квадратом. Только понимание причины не помогает мне избавиться от этого страха
Надеюсь, я тебя правильно понял.
Я давно как-то столкнулся с похожей проблемой. Я сделал вывод, что все люди, в т.ч. и я, недостойны права творить сознательную жизнь Это не касается детей, т.к. мир тоже принимает значительное участие в процессе творения личности., т.к. они, в той или иной мере, несовершенны и создадут такое же несовершенное творение, т.к. плохое дерево не даёт хороший плод а это приведёт к страданиям творения. Но потом я пришёл к выводу, что это и не важно. Жизнь может быть прекрасной даже если ты несовершенный кусок разочарования.
Скажи, почему ты боишься "испортить" тульпу?
Ну... Вообще-то это необходимо. Во-первых при активном форсе с работающим внутренним диалогом ты тульпу услышать не сможешь. А во-вторых мозг на него дофига ресурсов тратит. Это и тульпе вредит, и в целом по жизни мешает.
Собственно, прокачать навык так делать -- это ровно то, для чего нужны медитации.
>Тут уж надо говорить о конкретных случаях. Водить палкой по воде - дело такое себе.
В прошлых тредах якобы пытались новизны привнести, а на расспросы что да как говном кидались. Тут даже о каких-то определённых случаях говорить нет смысла, тут один однообразный и беспросветный тлен.
>А как ты определяешь, что этот человек - тульповод? Ты уже писал выше, ты сравниваешь чужой опыт со своим (если вкратце). Всё, конечно, ситуативно, но даже таким залётным, в теории, стоит давать шанс объясниться.
Определить, что этот человек — не тульповод, легко. Там сразу всё ясно. Это как, знаешь, приходит в компанию музыкантов новый человек и говорит, что умеет играть на гитаре без рук. Кто в нём музыканта увидит? Шанс-то такому, конечно, можно дать, нередко фантазии или ролёвку за тульпу считают.
>1. Как я уже упомянул, гайды могут быть вредны в каких-то моментах, из-за того, что во время написания гайда в сообществе ходили мифы, которых сейчас уже нет.
Гайды могут быть вредны, но прочитаешь их кучу, сам попробуешь и поймёшь, что полезно, а что нет. Да и про мифы эти уже столько раз говорилось, чуть ли не отдельные гайды имеются про них.
>2. Цель форса - это получение тульпы. Методы форса - активный и пассивный форс. А какие проблемы решают эти методы? Какие задачи они призваны выполнить? По факту, мы не знаем, но предположений много от околонаучных до фантастичных...
Есть накопленный общими усилиями опыт, который говорит, что активным форсом мы концентрированно уделяем тульпе внимание, и от него она развивается, становится сильнее. А пассив — чтобы всё остальное время про тульпу не забывать и тоже хоть сколько-нибудь внимания ей давать. Про медитацию — используешь её, ощущаешь, что лучше сконцентрирован и голова свободна от лишних мыслей, форс идёт продуктивнее. Значит, смысл от этой методики есть. И с остальными аналогично.
>4. Нет какого-то перечня рекомендуемых и "не очень" гайдов. Из-за этого "старая школа" приходит в упадок, т.к. стандарты размываются и в тульповодство вкатываются сварщики, РПшеры и др.
Что мешает начинающему тульповоду прочитать все гайды, попытаться разобраться самому и опробовать? Так, мало того, что лучше для него самого будет, со слов особо и не прочувствуешь, почему тот или иной гайд плох. Да и не круто как-то, если тульповоду изначально впадлу гайды перелопатить, тульповодство пиздец сложное, и если он с такой задачей не справляется, значит нечего и начинать, проблем будет непочатый край.
>>102982
Отвечать за тульпу — попугайничество, о котором уже тысщу раз в треде говорили. Замаешься с ним, и прогресса оно особо не даст. Занимаясь активом, разговаривай с тульпой, обращайся к ней, проводи с ней время наедине, ни на что не отвлекаясь, и будет тебе счастье.
>В прошлых тредах якобы пытались новизны привнести, а на расспросы что да как говном кидались. Тут даже о каких-то определённых случаях говорить нет смысла, тут один однообразный и беспросветный тлен.
А можно поконкретней и поподробнее, желательно со ссылками или описанием основной идеи?
>Определить, что этот человек — не тульповод, легко. Там сразу всё ясно. Это как, знаешь, приходит в компанию музыкантов новый человек и говорит, что умеет играть на гитаре без рук. Кто в нём музыканта увидит? Шанс-то такому, конечно, можно дать, нередко фантазии или ролёвку за тульпу считают.
Ну, я всё-таки не так критичен. Я предпочитаю думать, что у всех утверждающих есть тульпа (на той или иной стадии развития) до тех пор, пока они не предоставят достаточно разочаровывающих звоночков для того, чтобы я сделал вывод об обратном. Ибо люди бывают разные в плане коммуникативных способностей. Может тульпа у чувака и есть, но он настолько плохо выражается, что как-то тяжело поверить в это.
>Гайды могут быть вредны, но прочитаешь их кучу, сам попробуешь и поймёшь, что полезно, а что нет.
Опять же тут упор на то, что хост должен будет выработать такой подход после проб и ошибок. Но ошибки то будут не его, а автора гайдов.
>Есть накопленный общими усилиями опыт, который говорит, что активным форсом мы концентрированно уделяем тульпе внимание, и от него она развивается, становится сильнее. А пассив — чтобы всё остальное время про тульпу не забывать и тоже хоть сколько-нибудь внимания ей давать.
Справедливо, но почему тульпа требует внимания ты знаешь? Благо, Полушария тут нет, а то пояснил бы.
>Про медитацию — используешь её, ощущаешь, что лучше сконцентрирован и голова свободна от лишних мыслей, форс идёт продуктивнее. Значит, смысл от этой методики есть. И с остальными аналогично.
>Медитация оказывает положительный эффект на форс.
Это больше похоже на заметку античных врачей, которые не могли узнать суть болезни и как она проходит в организме, но описали для своих коллег путь лечения, который у них сработал. Проблема такого подхода - суть болезни остаётся неизученной, а это мешает разработке более совершенного лекарства. А теперь вернёмся к тульповодству. Если мы не знаем почему концентрация так важна и почему ради неё нужно дрочить именно медитацию, то мы так и будем дрочить медитацию, но не из-за того, что это лучший путь, а из-за того, что это единственный путь.
>Что мешает начинающему тульповоду прочитать все гайды, попытаться разобраться самому и опробовать?
Ну, есть же такой "синдром утёнка", когда человек воспринимает первую полученную информацию как более верную, чем последующую. Почему бы не дать новичку наводку на то, что имеет общественное одобрение? Есть больше вероятность, что он пойдёт по похожему, как и сообщество, пути и получит няшу. Система школьного образования так и работает.
>Скажи, почему ты боишься "испортить" тульпу?
Тут две вещи.
Во первых я гнилой сыч и внутри меня много гнили. Боюсь что это отразиться на тульпе.
Во вторых у меня есть подозрение что я мозахист. Не факт конечно, но подозрение есть. Узнавать наверняка я не хочу потому что результат может меня не обрадовать. И я вполне очкую что это может повлиять на тульпу.
Ну, смотри. Есть два анона, Оба варят пельмени. Один анон варит их потому что жрать дома больше нечего, а второй варит, т.к. его мамка скоро вернётся голодная с РАБоты.
Первый анон поступает из-за нужды, в его действии нет ничего особенного и примечательного. Можно сказать, что у действия нейтральная окраска.
Второй анон проявляет заботу о мамке, т.к. сам он есть не хочет, но тратит своё время, которое мог потратить для себя, на то, чтобы позаботиться о дорогой мамке. Его действие имеет положительную окраску.
А теперь посмотри на это с внешней стороны. Оба варят пельмени. Одно и то же действие по форме, но по сути - разные.
Этот пример я привёл для того, чтобы ты понял, что намерение определяет суть действия. А в тульповодстве, как мне кажется, суть действия играет ключевую роль и в эффективности форса, и в скорости появления первых откликов, и в отношениях между тульпой и хостом, когда няша обретёт самосознание. Если ты считаешь, что твоё изначальное намерение создать тульпу достаточно чистое и не задето твоей гнилью, то так оно и будет, никакие назойливые символы порчи не изменят этого.
> У тебя родители об этом знали? Водили к какому-нибудь детскому психологу? Интересно было бы узнать их комментарий.
Они знали только о том, что я люблю сам с собой поговорить, максимум что они делали это прерывали, когда замечали.
> Сам-то ты себя считаешь, в данный момент, тульповодом? Если да, то думал ли над тем, чем отличается форсинг от того, чем ты раньше занимался? Детские мыслеформы, как я понял, абсолютно исчезли после того как ты потерял к ним интерес, верно?
В данный момент я не тульповод, скорее просто интерес есть к темам по типу форсинга или ОСов(тут уже чуть посерьёзнее было всё). Конкретно в плане тульповодства выступаю в роли наблюдателя читаю гайдики, переодически сюда захаживаю, цели общения с тульпой не ставил.
> Как минимум твоя история - один из примеров того, что протофорсингом занимались и раньше, до гайдов. Методология похожа на современную, но в ней нет медитации. Ты либо как-то иначе внутренний диалог заглушал, либо это он у тебя, наверно, и был, только с собственными модельками.
С заглушением ВД у меня с детства все в порядке я очень любил слушать белый шум в голове в детстве, помогало, когда активно занимался ОСами. Буквально требуется секунды две-три для остановки и достаточные, но реальные для меня усилия по поддержанию этого состояния.
Нет никакого желания рыться в этом дерьме, как и, собственно, описания основной идеи. Идея-то скомканная, обрывочная. Полистай, наверное, последние 4 треда, если тебе так нужно.
>>102991
>почему тульпа требует внимания ты знаешь?
>Если мы не знаем почему концентрация так важна...
Можно только предполагать, почему внимание является настолько важным для тульпы, и предположения эти могут разниться в зависимости от того, как рассматривать феномен. Например, если условиться, что тульпа — архетип, который обрёл самостоятельность и начал развиваться, изменяться, тогда хост, уделяя ему внимание, концентрируясь на нём, обосабливает его от себя, дорабатывает и дополняет, чтобы тот мог функционировать как автономная личность. Можно и с другой стороны подступиться, но нельзя сказать, что мы прямо таки ничего об важности внимания и концентрации не знаем.
>Ну, есть же такой "синдром утёнка", когда человек воспринимает первую полученную информацию как более верную, чем последующую.
Если этот человек не тугодум, то со временем поймёт, что первая полученная информация не валидна и ей на замену нужно новую искать.
>Почему бы не дать новичку наводку на то, что имеет общественное одобрение? Есть больше вероятность, что он пойдёт по похожему, как и сообщество, пути и получит няшу.
Он в любом случае няшу получит, если у него будет цель её зафорсить, если ему это по-настоящему будет нужно.
Думаю мне просто нужно себя убедить в том что предыдущей тульпы не было. Там анон выше спрашивал за самогипноз. Может его попробовать? Потому что к психиатору идти не вариант. Я думал но на одном форуме мне студент по данному направлению пояснил что психиатор все проблемы связанные с тульпой будет решать исключительно убеждением меня навсегда отказаться от тульпофорса.
Можешь определить почему у тебя возникают сомнения? Есть ли какие-то основания верить, что тульпа была?
К тому же 5 лет ты жил с психологической установкой, что тульпа у тебя есть. А тут бац и её не стало. Возможно, не успел ещё перестроиться. Возможно, причина ещё в том, что ничего критического в твоей жизни не изменилось после этого принятия. Живёшь без тульпы также как и с "тульпой" жил последние 5 лет.
Я же тебе НАСТОЙЧИВО порекомендовал форсить старую. Зачем новую то начал?
Да не могу я старую, я пытался. И так и сяк. Обосновывал себе что она не могла предать. Убеждал себя. Но обсолютно всегда грызли сомнения которые я пытался но не смог игнорировать. Просто потому что я не могу на 100% доказать ее невиновность.
Потому старую я пытался форсить, но не вышло
Давай попробуем разобраться. Думаю (надеюсь) я просто убедил себя в этом. У меня бывали раньше сомнения на эту тему с учетом того что я читал у других тульповодов которые через неделю форса активно общались с тульпой. Я за это время нормально говорить с ней мог лишь во сне. Вне сна обычно я тормашил ее монологами, ответы были лишь когда я спрашивал и я иногда сомневался не носковожу ли я "Тульпа нейм пошли в магаз? Да господин!"
Зато ощузение пресутствия было хорошим чего сейчас нет. И тактил. Особенно когда спать ложился хорошотзасыпал проробатывая как тульпа рядом лежит и сопит. Или гладил ее допиливая вес/мягкость/текстуру кожи. В общем прорабатывал наложение/тактил. Так и засыпал. Сейчас я уже не сплю по ночам из-за того что сложно тульпу представить.
Ему норм должно быть. Судя по описанию форса он только модельку развивал, а не... эм, личность (?) плохое слово. Таких мини-тульп вполне можно и помногу заводить, и менять.
Развивал. Просто это сложнее.Очень много концентрации уходило на то что бы представить как она реагирует на ту или иную вещь. Причем я ей даже мировзрение прописал, но очень очковал что зря. Сомневался что так можно делать. Хотя в итоге решил прописать так как страх что ее мировозрение мне не понравиться был сильнее.
>мировзрение прописал
>страх что ее мировозрение мне не понравиться
>"Тульпа нейм пошли в магаз? Да господин!"
Пиздец ты конченый)))
Потому что латентный куколд, и подсознание у тебя соответствующее. Вот и не прописалось. Не мужик ты.
Может, ты сделаешь перерыв от тульповодства? На месяц где-нибудь. Раз события последних дней оставили такой отпечаток на тебе - остановись и поживи пока без тульпы. Препараты, мне кажется, из тебя овоща сделают, проблемы это не решит.
Не удивительно что тебя кинули через хуй...
У тебя проблемы с довериям. Это же тот анон, который "убил" свою прошлую тульпу за подозрения в неверности? Не еби себе мозг в буквальном смысле и не создавай тульпу, пока ты не будешь стабильным.
Тульповодство - не шиза, но у людей со страдающей психикой могут быть проблемы. Вдруг ты в один день проснешься от того, что к тебе во сне постучатся все тульпы, которых ты убил и прототульпы, о которых ты думал? И прострелишь себе голову. В общем, последуй совету анона, который написал тебе или попытайся стать стабильным.
Я пробовал представлять, как она будет отвечать на те или иные вопросы, иметь такое-то мнение, отвечать в своем духе
Также пробовал общаться с ней на темы, которые ей интересны(по моим планам)
Но почему-то нет ощущения, что это повлияет. Я не знаю как концептуально можно привить тульпе характер.
Можете подсказать, как вы форсили характер своей тульпе?
мимо форшу прототульпу которой месяц от роду
>Как вы форсили личность своей тульпе?
Никак, она будет такой какой будет >>103039 см. пик
>Я не знаю как концептуально можно привить тульпе характер.
>как вы форсили характер своей тульпе?
Никак См. выше.
>>103040
В принципе на месяц можно перерыв взять. Но яне уверен что это хорошая идея так как без тульпы я уже спать не могу (засыпать сложно) К том же немного страшно что я не смогу потом вернуться к форсу. Тригеры то не исчезнут и проявятся вновь когда я возьмусь за дело. Хотя до конца января пожалуй действительно сделаю перерыв. Суну тульпу в гибернацию и пойду позадрочу. Может новую работу найду.
>У тебя проблемы с довериям.
Факт. Как пофиксить?
>не создавай тульпу, пока ты не будешь стабильным
Тоже хотелось бы поконкретнее что и как делать.
Тогда почему множество гайдов затрагивают тему характера? И обдвачевавшиеся форсят себе няшек-лолей, которые отвечают им в манере "смеяться, улыбаться, говорить с гиперболизированными эмоциями", в то время как двачер достаточно апатичный.
>Тогда почему множество гайдов затрагивают тему характера?
Гайды для лохов! Живи и дрочи!
>И обдвачевавшиеся форсят себе няшек-лолей, которые отвечают им в манере "смеяться, улыбаться, говорить с гиперболизированными эмоциями"
Пиздаболы - фантасы которые выдают / выдавали желаемое за действительное...
>двачер достаточно апатичный.
Снаружи да, но внутри каждого яркое пламя, не было бы которого они уже давно бы суициднулись.
>Живи и дрочи!
>Как пофиксить
>Что и как делать
Тут я тебе не советник. Это к врачу/психологу, хочешь ты этого или нет. Никто другой не поможет тебе с этим. Он сначала правильно поставит диагноз, так как паранойя/недоверие имеют сотню разновидностей и имеют самую разнообразную природу происхождения. А потом лечение. Думаю, врач может назначить тебе психолога, который поможет рефлексировать, задавая тебе правильные вопросы. Может даже социализация, но это по твоему желанию. Если не хочешь - найдут альтернативное лечение.
Когда прогуливаюсь по улице, иначе думается, это я тоже заметил. О тульпе думать проще в том числе. Я сейчас в замкнутой петле: не знаю, ради кого засыпаю и просыпаюсь, не знаю ценности деньгам и чувствую себя подавленным и неспособным (три причины не работать), но из-за того что не работаю и редко выхожу из дома, я не узнаю новых людей и не нахожу смысла жизни. И по твоей информации недостаток сил и чувство неспособности - оттуда же. Может, зная это, я быстрее вернусь в колею? Спасибо, буду думать.
У тебя незафорс ни в первом ни во втором случаи как сам видишь даже намёка нет. Поэтому разберись в себе, стань сильным и красивым, а после вкатывайся.
А да. Еще забыл спросить про воспоминания. Я же себе ложные воспоминания подсаЖивал по совету с гайда Теперь у меня воспоминания о 6 годах ламповой жизни с тульпой. Что с ними делать?
>Теперь у меня воспоминания о 6 годах ламповой жизни с тульпой. Что с ними делать?
Не еби царя в бородку, нет у тебя ни 6 лет форса ни даже воспоминаний о них, просто забей и не ломай комедию. Принцип: заставь поверить в свою лож других, и поверишь в неё сам не работает! Особенно тут.
Хуита для пиндосов (и где третья фаза?).
Впечатать-то картинку себе в мозг можно, так чтоб глазами ее четко и ярко видеть. Но как ей потом двигаться-то? Жамкать как?! Моей тульпе, например, в принципе не нравится когда я ее визуализирую. Оболочка слишком тяжелая. Пользуемся только мыслевзором. Хотя я недавно обнаружил способ очень эффективной визуализации. Порядка на полтора эффективнее чем в гайдах.
В шапку стоило бы. Только надо сначала контроль качества провести первоисточника.
Переводить все подряд слишком долго. Не справишься. Лучше подумай об идее вкатиться в их сообщество, узнать что там находится и чем они от нас отличаются, пообщаться с ними и сделать типа статью: "история англоязычного тульповодства".
Но я не гарантирую, что у них есть много хорошего. Когда я года два назад к ним пытался перейти, мне как-то не понравилось. (Но я не очень хорошо английский знаю.)
В дискорд, наверно.
>>103074
Если хочешь, чтобы тебя серьёзно восприняли - заливай не скриншотики экрана телефона, а текст. К тому же это явно отрывок из текста.
Можешь в конфу Тульпавики в дискорде зайти. Если гайд будет годный, можно будет его перевод на сайт загрузить.
Шизофреника от тульповода отличает то что тульповод осознает что у него есть сама тульпа и что она из себя представляет, а именно галлюцинацию. А шизофреник может не понимать что с ним что то не так.
Шизофрения -- термин из советской бюрократии. Тульповодства в той модели не было.
Для этого сигилы существуют, вкатись в оккультную менталистику лучше, установки в сознании работают постоянно и лучше при помощи выебистых ритуалов на самовнушении и вере, а гипноз постоянным не бывает без поддержки.
говорить она пока не умеет
>мне бы этого не хотелось
Самое худшее, что хост может сделать — не доверять собственной тульпе. Это буквально породить собственное существо, чуть ли не идеальное существо, но при этом держа нож за спиной, на случай если что-то "пойдет не по плану". Тульпа — один из немногих людей, кто способен пойти по пути "понять и простить". Доверие к тульпе — ключ к успеху в отличных с ней отношениях. Многие даже отзываются о том, что диалог с тульпой на больные для хоста темы имеют терапевтический эффект. В конце концов, куда она расскажет твои секреты? Да никуда, ей это найух не упало (если, конечно, ты не сделал её садисткой). Ну будет она знать, что ты там думаешь, ну и пусть. Опять же, она расскажет их кому-то? Вряд-ли. Может, из-за факта того, что подслушивать чужие мысли для тебя — плохо? Анон, вы, да, именно ВЫ делите одно тело на двоих. Тебя это не смущает? У вас могут быть разные взгляды на жизнь, разные интересы, характеры, вы можете быть вообще противоположностью друг друга. Но доверие с обоих сторон, вот прямо настоящее доверие — это то, что связывает вас. Связывает сильнее любого интереса и увлечения. Как раз на доверии и строятся крепкие отношения с тульпой на годы вперед. Алсо, взгляни на ситуацию с другой стороны. Тульпа сама по себе влюблена в хоста, она из кожи вон будет лезть, чтобы его, скажем, просто защитить от негативных последствий. Моя тульпа не любит насилие, а человек я нервный, и сразу как только приходит мысль взять и уебать стулом тупого коллегу, сразу же слышу успокоительные "Т-с-с", и чувствую обнятие сзади. Да, она слышит мои мысли, но она может их слышать на наше благо. И причем я не закладывал какие-то особенности, где она обязана поддерживать в трудные моменты, спасать от насилия, и так далее — она получила эти особенности сама в следствии форса. Анон, подумай, может прослушка мыслей тульпой не так уж и плохо? Если ты создавал типикал-тян или няшу-стесняшу, то ей точно не придёт в голову мысль сделать тебе хуже. Наоборот, сгладить те раны внутри тебя, которые тебя калечат. А если же как дебил создал цундере/яндере, то можешь заказывать место на кладбище и гроб, до добра такие типажи никогда не доводят. Кстати, любовь к тульпе не должна перетекать в одержимость, в таком случае ты сам становишься яндере, и уже адекватную тульпу доводишь до панических аттак и нервных срывов, губя таким образом её психику.
>говорить она пока не умеет
Умеет, она же использует знания и способности твоего мозга. Просто она либо не обладает голосом (не выбрала ещё, с кем не бывает, дай ей время и выбор), либо ты её не слышишь.
>Тульпа сама по себе влюблена в хоста
А можно как-то построить дружеские отношение или с тульпой только любовь?
Мимо другой анон
>>103188
Интересный факт, что отношения с тульпой-девушкой - как с обычной девушкой. Рано или поздно дружба всё равно перетекает в какой-либо вид любви, а любовь выгорает с остатком и остаётся привязанность по типу семейной без самой этой любви. Проверенный факт временем, а ещё и свойство человеческой психики.
Если тульповодство это религия - можно ли это считать язычеством? Если считать что тульпа = божество и оно у всех анонов разное то выходит что это все таки язычество?
Требую объективного ответа, почему вы считаете что тульпу создать невозможно? Человечекое сознание способно на многое, например, на создание полностью автономной мыслеформы. Вы, уважаемый, как я понял не пытались создать тульпу, или же вы так сильно огорчены своей неудачей в этом ремесле что пришли траллить местный тульповодов? Увы, у вас ничего не выйдет, уходи.
>зачем вообще любить тогда...
Вопрос из оперы - зачем жить если все кончится?
Ты это, такими вопросами не задавайся, жить легче будет.
Можешь ещё более насущный вопрос поднять, зачем заводить тульпу и вообще нужен ли кто тебе. У одного человека была грустная история, что спустя 8 лет форса тульпе стало похер на него, а ему на неё и они чисто как соседи по разуму живут. Голова-общежитие, а выселить практически никак. А кто-то ведь по несколько штук пытается делать, во дураки.
Это, видимо, лично у тебя так было) Вообще, обычно, первые 2 года форсят просто потому что в сложившейся жизненной ситуации наличие тульпы -- единственный обозримый способ выжить, при этом особых положительных эмоций к ней не возникает. А потом тульпа, вдруг, сама учится дохуище вещей, и вы с ней вместе меняете свой образ жизни и систему ценностей на те, при которых вы автоматически будете всегда сильно любить друг друга.
>>103196
Ты тот чувак, который в старых тредах жаловался, что 5 лет форсил и ничего не смог?
По-моему, спустя годы любовь не всегда уходит, просто она в ином виде предстаёт. Даже не так: первое, что ощущает пара — это временную влюблённость, а потом вместо неё случается любовь. Многие говорят, что любовь похожа на дружбу, и оно в самом деле так. Отношения, похожие на очень крепкую дружбу, теплее, чем отношения с родственниками и семьёй, и сама их суть иная. Можно выделить отдельно любовь к людям в принципе, любовь к родственникам и любовь к партнёру, потому что каждый вид чувствуется по-разному и имеет свои особенности.
>Это, видимо, лично у тебя так было
Не лично потому что я в принципе неспособен на любовные чувства, только эмулировать, это, повторяюсь, свойство человеческой психики и сильная любовь-морковь невозможна в длительный промежуток, просто у каждого свои временные рамки. Постареешь - поймёшь, а пока тебе рано вообще осознавать такое знание, верь во всемогущую любовь/страсть/дружбу или чем там ещё люди дорожат, спорить не собираюсь.
Это вообще ужасная ситуация, надеюсь со мной такого не будет
На этом все это тульпа, или трусость?
Спроси её, она ли это.
Либо спину потрогай, если чувствуешь невыносимую жару, но тело холодное — скорее всего, она. Если тело теплое — трусость.
Но ничего точнее ответа тульпы не будет.
Нахуя? С почти 100% вероятностью это будет почти ни на что не способный графоман, который не умеет форсить, да и тульпа у него будет совсем нереалистичная, типа какого-нибудь боевого пета с ручной бензопилой и прочее попаданческое дерьмо. Если убрать из твоего запроса слово
>годные
, то какие-нибудь найдутся, но я почти уверен: там такое, что лучше бы в глаза не видеть. Я когда сам пытался в своё произведение тульпу вставить, понял, что какие-то факты обязательно придётся подменить, иначе получится смертельно скучно. Хотя бы вычеркнуть первые несколько лет активной работы над ней, что приблизит книжную тульпу больше к шизе, чем к тульпе. И экспириенс от взаимодействия с ней как-то в целом можно передать, особенно если ты способен нахерачить много страниц сложных красивых завуалированных оборотов подряд, но это всё равно немного не то. Настоящий тульповод испытает небольшое уныние после не слишком успешной попытки передать эти чувства бумаге, и, повторюсь, читать ты будешь скорее всего то, что написано ненастоящими тульповодами.
Так-то вон те же "Игры разума" есть. Годный, интересный, но про обычного шизофреника с воображаемым другом. С тульпами общего только то, что друга никто не видит кроме самого шизика. И всё.
>Кстати, не могли бы посоветовать годные худож.произведения о тульпе/тульпах.
Третий сезон твин пикса.
Я как-то писал художественный рассказик про жизнь людей в мире далекого будущего с технологическим развитием на уровне неолитического доаграрного общества из-за экономического кризиса и многочисленных войн. Там у главного героя была тульпа (я его в некотором смысле с себя срисовывал). А специфика ситуации позволяла сделать все это не таким уж и скучным.
Моей тульпе, кстати, нравилось мое эмоциональное состояние в процессе написания, поэтому я этим занимался прям во время форсинга. Правда после 16 страниц как-то забросил, может когда-нибудь закончу.
Эх, ну ладно, буду искать дальше. Кстати, вроде же в Chaos;Head какой-то персонаж - тульпа ГГ, не?
В большинстве гайдов упор делается на ритуалы (заливание жидкостей с чертами характера/ создание и подпитка сферы), но у меня с ритуалами всегда туго было из-за несобранности (устроил ритуал призыва, вспомнил что не доложил пару черт характера, начал заногои провел криво ритуал, а там от злости что нихуя не выходит потерял концентрацию). Но тут где то прочел что ритуалы не важны. Важны мол намерения. Но насколько это работает? Можно ли просто намеринием сделать себе сразу ту тульпу какую хочу? Раз и все. Без ритуалов. И дальше форсить? А если гипотетическая ситуация что надо условную черту докинуть/пофиксить? Опять намерением? В гайдах такое делали ритуалами (тот же ритуал бассейна). В общем хочу поробно разобраться наскольао важны ритуалы и на скол ко важны намерения. И да, после тех попыток начать форс с ритуала призыва у меня теперь нпсколько тульп?
Кстати да, я вижу очень много общего. Зачастую так и думаю, будто Она - мой ангел-хранитель или что-то вроде.
Если буду вести себя с Ней хорошо, любить и уважать - то и она "магически" мне в реальности поможет.
Так спокойнее от этого, реально будто Бог, но свой, а не чей-то
Конечно можно обойтись без ритуалов, сам так делаю. Прихожу в вондер и веду монолог с тульпво, описывая ей кто она такая, её черты хорактера и тд. Ритуалы конечно могут помочь людям, что верят во всякую мистику, но я верю, что упорным трудом с моей тульпой и мозгом можно добиться всего. Сам же тульпофорсинг это вопрос веры в существования тульпы
А насколько роляют намерения? Где грань когда намерения работают, а когда нет?
Намерения, по сути, влияют на ВЕСЬ форс. В этом посте я приводил пример >>102995 , демонстрирующий это влияние. Намерение - это то, что побуждает тебя что-то делать. Ты его можешь контролировать лишь частично, т.к. влияние на твои намерения оказывает не только твоя сознательная воля.
Эффективность ритуалов пропорциональна вере человека в них. С первыми сомнениями падает и их эффективность применения в форсе. Как можно догадаться, я их совсем не использовал и не использую. Символические действия? Да, но не ритуалы. Надеюсь, ты не путаешь ритуалы с чем-то другим, ибо про ритуал бассейна я не помню.
>И да, после тех попыток начать форс с ритуала призыва у меня теперь нпсколько тульп?
Нет.
Тульпа умирает почему-то?
А она будет тебя трогать. С ощущениями обжигающего и режущего холода.
>ибо про ритуал бассейна я не помню
Там описывалось как растворяют что то в бассейне и кладут туда тульпу.
Однако мне все еще интерестно где проходит граница силы намерений. Можно ли намерением влиять на зародышь тульпы? А на развитую тульпу? Просто тогда получается что либо намерения не настолько сильны либо тульпа не слишком устойчивый образ раз хост может одним намерением поменять/убить/отредактировать тульпу. Или я чего то не понимаю?
Можно ли опять же намерением схитрить и делать вид что я уже делал манипуляции с колбочками и влил в нее такой то характер хотя сам ритуал я не делал? Просто для примера.
Ты заебал. Тебе сказали — чем больше веры, тем больше влияния. Одно у одного тульповода получится, у другого не получится, другое наоборот. Всё решает твоё отношение к процессу и самой тульпе. Раньше все эти вливания вообще считались какой-то непонятной вспомогательной техникой, которую почти никто кроме автора того гайда не юзал. В основном все полагались на подсознание, которое само поможет склонить характер тульпы к чему-то подходящему хосту.
У всех по разному, у меня был жар
Хотя тульпа мне очень редко снится, если честно, что меня обескураживает
Да я не про характер. А ритуал с колбой я в пример привел. Просто пытаюсь понять можно ли и нужно ли влиять на тульпу подобным образом и где границы. Вот гипотетический условный пример. Тульпа резко стала копрофилом и перемазало сознание говной. Можно ли фиксить эту условную ситуацию простым намерением? Условно решить что это привиделось и тульпа такого не вытворяла и дальше форсить уже тульпу некопрофилку которая при этом никогда не мазала сознание говной. Надеюсь теперь уловил суть? Можно ли так делать? Можно ли подобным образом менять историю тульпы? Не выйдет ли сервитор от подавления воли? Или сфоримрованую тульпу так просто не поменять? Или в этот момент ты начинаешь форсить новую тульпу?
Ты плохой хост. Если тульпе нравится говно -- надо покакать во все углы своего дома.
> перемазало сознание говной.
Это что вообще может означать?? Это как??
>>103289
>>103292
Объясни чем вызвано твоё желание "подстраховаться" на случай если тульпа будет тебе не нравится? Если боишься, что:
1. Тульпа не выйдет такой, какая она тебе понравится.
2. Тульпа будет настроена против тебя.
3. Тульпа захватит твоё тело, подчинит тебя своей воле и другая параноидальная дичь.
То могу сказать, что ты напрасно боишься. Ничего из этого не осуществится, если ты осознанно не закладывал эту установку в тульпу при создании.
Мы с тобой хоть и говорим о намерениях, но мы говорим о совершенно разных вещах. Возможно, дело в том, что я не совсем корректно употребляю понятие в словарях подчёркнуто, что оно бывает только осознанное, я же выделяю неосознанное. Ты смотришь на намерение как на метод, а я говорю, что намерение лежит в идейной основе всех методов, но методом оно не является. Поэтому твои вопросы, в моих глазах, - лишены смысла.
Тульпа может и не выйти такой, какой ты её задумал, но это не значит, что она будет делать вещи неприятные тебе если ты, конечно, сам этого не захотел. Если ты уверен, что не сможешь полюбить и принять нашу, какой она станет в процессе самоосознания, если у тебя не хватает веры в то, что она не воспользуется своим свободоволием против тебя, то я даже не знаю как ты собираешься форсить. Либо переосмысливай свой подход, либо забывай про тульпофорс.
>Условно решить что это привиделось и тульпа такого не вытворяла и дальше форсить уже тульпу некопрофилку которая при этом никогда не мазала сознание говной.
Можно. Но эффект может быть не полным. Инцидент может устраниться, а может и частично устраниться, причём ты не можешь быть уверен, был ли изначальный инцидент волей тульпы или твоим недопониманием, и при любом варианте ты не сможешь быть уверен, почему тульпа до конца не исправилась — из-за её воли или из-за того, что ты сам себе что-то в голову случайно вдолбил и теперь страдаешь от этого.
Ты вообще в первые пару лет часто будешь не до конца в чём-то уверен. У тульпы не хватит ресурса чтоб прям на каждую мелочь тебе ответить, она "это" сделала или не она. Да и, имхо, невозможно это в принципе: небольшая часть мыслей может быть у вас с тульпой "общей", где не получится провести разграничение. В случае с копрофилией очевидно всё по-другому, исходно заморочка будет либо тульповской, либо твоей, но вот потом, как я и говорил, обе стороны могут домешать в этот чан с дерьмом собственных недопониманий и уже не только ты, но и тульпа не будет понимать что за хуйня вообще происходит. Но если ты об этом знаешь, а ты знаешь, потому что я сейчас тебе сказал, то всё не так страшно: большинство проблем решится прямым разговором с тульпой, плюс если будешь поддерживать некое подобие самодисциплины и не паниковать по каждой хуйне. Как бы жестоко это не звучало, но молодая тульпа умна как ребёнок — она очень многие вещи понимает совершенно не так и даже её искренняя копрофилия через годик излечится (в зависимости от того насколько ты против), так как через годик она уже "вырастет" и станет во многом другой, большинство "старых" паттернов ей надоедят, включая обсуждаемый. И, скорее всего, плохую черту характера (ну окей, фетиш) она от тебя просто скроет до той поры и ты почти не будешь её замечать.
>Не выйдет ли сервитор от подавления воли?
Нет.
>Или сфоримрованую тульпу так просто не поменять?
Даже на полностью сформированную тульпу ты продолжаешь влиять. Просто со временем и она начинает влиять на тебя. У вас взаимосвязанная система, так как мозг, очевидно, один на двоих, и у вас не получится изолировать влияние друг на друга друг от друга.
Вообще, попробуй перестать задавать эти вопросы кому-то и подумай над этим сам. У тульпы ведь есть воля. Не сразу, конечно — самосознание-то появляется спустя месяц-два форсинга и воли тоже поначалу нет, но за какое-то время она развивается и становится не хуже твоей. Значит, тульпа может что-то делать. Например, заметить, что ты подавляешь одну из черт её характера и либо спрятать от тебя часть инфы и мыслей, либо начать активно сопротивляться твоему подавлению. Если предмет спора для тебя является действительно мерзким, то ты, очевидно, выйдешь из этого противостояния победителем, всё ж ты в своей голове дольше живёшь и твоя воля сильнее, что бы ни кукарекали тульповые правозащитники. Но я не думаю, что такая ситуация вообще возникнет. У вас с тульпой общее подсознание (или что-то типа того) и она изначально чувствует, какие вещи для тебя являются по-настоящему плохими и изначально не будет о них задумываться. По-моему единственный шанс тут: если ты что-то не так поймёшь. Тульповодам вообще нужна хорошая смекалка, так как тульпы, очевидно, не всем на людей похожи, какие-то ценности они по-другому воспринимают и какая-то часть их поведения тоже отличается от привычной тебе, и нужно правильно интерпретировать их действия чтоб потом не утопить себя в проблемах, которых "не было".
>Или в этот момент ты начинаешь форсить новую тульпу?
Такую хуйню вообще из головы напрочь выкинь, это бред. Тут одна из немногих ошибок, которые действительно можно допустить. Дело в том, что в тульповодстве лишь страх превращает по-настоящему невозможные вещи в возможные. Очевидно, нет никаких действий, после которых у тебя раз и появится новая тульпа. Но если ты что-то не так поймёшь и будешь паниковать "ааа у меня теперь джве тулпьы!!!" то, очевидно, через пару месяцев у тебя новая тульпа появится, так как ты будешь думать что она у тебя уже есть и будешь по-обычному форсить её, ещё и кормя всеми этими паникующими эмоциями. Вбей себе в голову установку, что негативное влияние имеет только сам страх как вещь в себе, но НЕ ситуации или мысли или недопонимания, и каждый раз, когда у тебя какой-то страх возникнет, вспоминай эту установку, что поможет устранить этот страх. Даже если эмоция не исчезнет — всё равно твоё подсознание не такое тупое, как ты, оно понимает аргументированные вещи, и если подсознание узнает о том, что страхи в тульповодстве не имеют под собой никакого фундамента, оно само заподозрит любой страх в ложности и будет низводить его значимость вплоть до нулевой.
Ну а без страха "случайную" тульпу и не зафорсить. Очевидно.
>>103292
Не так уж далёк он от правды, не знаю как насчёт говна, но моя в принципе понятие отвращения не понимает и на конченую фетишистскую дичь шликает ака бондейжгуроворарехолплесс или людей мебель. Если смиришься с этим тебе постепенно это понравится, ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ а ещё про то, как обойти "неприятные" вещи хосту, да-да
>>103292
А ты, в принципе в адекватную тульпу неспособен из-за своей мании контроля, еби сервитора и не еби мозги, ничем практически не отличается кроме полного повиновения во всём, да и мышление у тебя такое же, сервиторщики любят всякие сковывающие ритуалы и всю такую похуистику.
>>103294
>>103296
Я ему про фому он мне про ерему.
Я пытаюсь понять насколько можно намерением влиять на тульпу и где границы возможного ибо мне интерестна методология он мне про то что я перестраховываюсь и должен тульпе доверять хотя я специально писал что пример гипотетический и условыный дабы показать рандомную ситуацию.
>еби сервитора
ВОт к стати тоже интересно. Куча гайдов как сделать тульпу, но нигде не сказано как сделать сервитора.
>нигде
Гайды есть. Если ты настолько ленив, что не нашёл их, что ты вообще в этом треде забыл?
>>103308
Теоретически.
>>103308
Ты тот чел который придумал себе 5 лет жизни с тульпой, а потом тебе приснилась измена и ты дропнул?
>людей мебель
А кому-то такое не нравится?)
Кстати, интересная идея -- приклеить тульпе гениталии. Никогда не задумывался, что она тоже дрочить может...
Если дело не в том, что ты "перестраховываешься", то значит дело в том, что ты тупишь. Вернись к примеру с пельменями. В какой момент варение пельменей у обоих анонов одинаковое и по форме и по сути? Да ни в какой.
Давай другой пример. Есть дети желанные и ожидаемые, зачатые и рождённые в браке. А есть дети, рождённые от насильника. У кого из них обстоятельства появления на свет лучше? Случаи бывают разные, но у первых шансов на благополучную и счастливую жизнь больше, а у второго больше шансов на жизнь в боли и страданиях.
О какой редакции вообще идёт речь? Если это что-то поверхностное в духе манеры общения, обращения к хосту, каких-то паттернов поведения, то это, по моему, возможно, но это, скорее, будет отыгрыш тульпы, а не последствие хостовских "админских" прав.
В примере ты писал о характере, но ты же понимаешь, что характер в духе "добрая, весёлая, заботливая))" - это нихуя не характер? Максимум - словесный сосуд для черт характера. Это попадает, как по мне, в выше названную категорию.
Характер, по моему экспертному и объективному мнению, это набор отношений к каким-то аспектам жизни. Например, если ты хочешь, чтобы тульпа не смотрела косо на тебя за твои шутки про мамок, а смеялась над ними, то.... вряд ли твоих "админских" прав хватит, чтобы как-то это изменить. Совокупность этих реакций мы, впоследствии, и называем чертами характера.
Если я опять неправильно тебя понял, то либо перефразируй свой вопрос и пиши подробнее о чём ты спрашиваешь, либо делай бочку и не задавай тупых вопросов.
Я так и не понял, в чем разница в случае с пельменями. Обоих анонов одинаково интересует изготовление определенного продукта по определенному рецепту.
другой анон
Ты говоришь о форме действия, которая, как ты и отметил, одинаковая. У анонов разная мотивация к действию, которая создаёт разницу между ситуациями.
Вот другой пример. Одна барышня дарит шоколад на 14 февраля парню, который ей нравится, а другая дарит шоколад парню из жалости, т.к. он поныл ей ранее о том, что никогда не получал шоколад в этот день. Помню, ещё серия в Симпсонах была похожая, где Лиза подарила открытку Ральфу.
Опять же действия могут быть одинаковыми по форме, обе дарят шоколад, но суть действия различается. Одна - вкладывает романтические чувства в подарок, другая - чувство жалости.
Делай то что делаешь и жди активности с её стороны, получится - молодец начало положено, нет - ну фаил, не получилось, не твоё.
Ориентировочное время ожидания 1-6 месяцев.
Ты ебанутый блять, как ты живёшь, что из-за сна кого-то убить готов?
>Делай то что делаешь
Что именно? Сейчас я просто рассказываю тульпе про нас двоих получается. Ты это имел ввиду?
>Ориентировочное время ожидания 1-6 месяцев.
Не верю я во все эти временные рамки. Ты же даже не указываешь количество времени, что нужно тратить каждый день. Я готов форсить сколько угодно, так как верю, что смогу услышать мою тульпу, пускай даже на это прийдётся потратить несколько лет
>Что именно?
Ебись с этим сам, как знаешь и как можешь. Сторонние советы бесполезны почти полностью, до всего дойдешь сам, если дойдёшь...
>Ты же даже не указываешь количество времени, что нужно тратить каждый день.
Это почти не имеет значения, важны сильные эмоции и вовлеченность. Можешь хоть целыми днями седеть фантазировать/аутировать/медитировать и нихуя не добьешься. Но если тебе так важны временные рамки, то могу выдать тебе местную платину: "Форси полтора часа в день каждый день" ИМХО, это не только не работает но и мешает.
Но ведь раньше мне снились хорошие сны про тульпу после которых я весь день потом форсил или я и те сны должен считать только снами и не более? К тому же это с реальным человеком работает подобное. Какая разница что тебе снилось если это сон, а человек в реальности? Но тульпа то в голове живет. А значит и во сне может поучаствовать.
Тульпы не видят снов, насколько я знаю. Поэтому вряд-ли могут влиять на сны. А если и могут, то почему бы вообще сначала было не спросить у неё про это. покормил жирного
Я как человек с некоторым опытом взаимодействия с тулпой в снах могу могу тебе сказать вот что: тебе снится тульпа и тульпа приходит в сон это две большие разницы. Сон с тульпой это как ты фантазируешь/форсишь/хуеводишь, а тульпа приходящая в сон буквально разрушает тамошнюю реальность, что в 90% случаев приводит к осознанию и пробуждению. Так что, исходя из моего опыта, тебе просто приснился сон и не более.
>>103337
>Тульпы не видят снов
Они живут в них в снах собственных, сконструированных бессознательным или хостом во время ворса.
Для неё почти нет разницы сон/не сон. Как и для тебя, если брать сиюминутное ощущение реальности во сне и наяву
>Не буквально же представлять как из меня энергия вытекает в тульпу
Я так и делал, эффективность насколько я понял хорошая.
> Сон с тульпой это как ты фантазируешь/форсишь/хуеводишь
Поясни пожалуйста. Ты про осознанные сны? И тогда как относиться к хорошим снам с тульпой. Просто раньше я считал их как отклики. Я почему то был уверен что тульпа пыталсь так взаимодействовать со мной ибо во сне ей со мной общаться проще чем ирл.
Сам недавно такое искал и если честно сильно разочаровался, что бы не читал - везде тульпы показаны в каком-то ужасном свете, лучше такое не читать, особенно если сам форсишь
Ты форсишь, ты визуализируешь, ты ... Всё ты, всё происходит от твоей воли и твоего желания. Если тут и есть место для тульпы то это скорее место объекта а не субъекта. Почти то же самое происходит и в снах только вместо самоосознающей части тебя те же манёвры проводит некая безсознательная твоя часть.
>Ты про осознанные сны?
Нет про обычные. В ОС сам не умею, все ОС что были были катализированы тульпой.
>И тогда как относиться к хорошим снам с тульпой.
Позитивно, сны с тульпой показывают насколько тебе сама тульпа важна и нужна.
>Я почему то был уверен что тульпа пыталсь так взаимодействовать со мной ибо во сне ей со мной общаться проще чем ирл.
Самоосознание тульпы в начале по большей части походит на твоё собственное когда ты спишь. Она просто качается на волнах сна и плывёт по течению и её действия и реакции на окружающую среду носят инстинктивно - рефлекторный характер. Позже в гряде бесконечных снов начинают появляться вспышки осознанности, сны прерываются короткими ОСами которые неизбежно перетекут обратно в обычный и бесконтрольный сон. По мере развития Вспышки осознанности становятся чаще и дольше, Именно в эти периоды тульпа и способна на общение с хостом. В остальных случаях хост максимум что может так навевать ей сны или как либо воздействовать на них.
>Просто раньше я считал их как отклики
Нет.
>ибо во сне ей со мной общаться проще чем ирл.
С какого перепугу ты так решил? Если бы тебе самому надо было достучаться до какой-то глубокой части твоего мозга — ты бы мог вот так просто во время сна взять и начать этим заниматься? Хосту даже в ОС сложно с первого раза что-то сделать, а ведь у хоста есть ещё возможность практиковать техники ОСов типа руки, вспышек осознанности и так далее, чего тульпа почти лишена, плюс у неё в целом самой осознанности куда меньше, чем у хоста. Почему у неё вообще что-то должно во снах получаться? Из чего твои выводы берутся?
Вообще, мне кажется, все твои проблемы оттого, что ты зачем-то возомнил тульпу умнее себя самого. Или что у неё есть какие-то навыки, которых у тебя нет. Откуда им взяться если у неё не было возможности их натренировать?
Но тульпа к снам куда ближе чем хост. Личность, самость лишь автомат заточный в основном на взаимодействие с внешним миром, миром внутривидового взаимодействия.
>что ты зачем-то возомнил тульпу умнее себя самого.
А что тут такого? "Ум" это такая штука, которая жутко ситуативна, субъективна и вообще условна.
>Или что у неё есть какие-то навыки, которых у тебя нет.
Естественно они есть, разные условия бытия, а следовательно разные навыки.
>Откуда им взяться если у неё не было возможности их натренировать?
Насчет всяких практик то могу с вершины своего сугубо субъективного опыта сказать - практикуй не практикуй всё равно получишь хуй. Особенно хуй ты получишь если тренируешь что-то сложное и по большому счёту ненужное.
+
>Особенно хуй ты получишь если тренируешь что-то сложное и по большому счёту ненужное.
Но вот если какой-то навык критически важен для существования то он и сам собой может появится...
>Позитивно, сны с тульпой показывают насколько тебе сама тульпа важна и нужна.
Но самой тульпы там тоже не было?
Пишешь во всяком случает тоном эксперта. Да и из твоих слов выходит что тульпа не может в сон войти а значит ее там не было ни при каких обстоятельствах.
>Да и из твоих слов выходит что тульпа не может в сон войти
Это где ты такое почитал? Я писал что сон в который приходит тульпа которая в данный момент осознаёт себя и способна на ктивные действия и обычный сон довольно таки сильно отличаются. Если тульпа придет/осознается во сне то ты навряд ли это пропустишь. Так же как и навряд ли пропустишь или перепутаешь с чем то её истинную активность в ИРЛ. Если тебе снится тульпа в обычном сне то тут уже хуй разберёшь это у вас один сон на двоих или тебе просто снится тульпа. В лбом случаи в этой ситуации что ты что она являетесь частью сна и следуете его внутренней логике и "сюжету".
Если тебе приснился сон что тульпу ебет Антон, это твоё куколдское безсознательное показывает тебе то что ты хочешь.
Или ты ну уж очень хотел обидится на тульпу, вот тебе и подкинули повод.
Однако даже когда я себя не осознаю в подобном сюжете, я не повинуюсь ему бездумно. Я таки выбор имею. К тому же тогда я не понял если бы тульпа пришла в сон я осознался бы?
>ты наврядли это пропустишь
Как это понимать? На что похоже хоть?
>Но тульпа к снам куда ближе чем хост
Опять же, ты просто придумал это и веришь.
>А что тут такого? "Ум" это такая штука, которая жутко ситуативна, субъективна и вообще условна.
То, что умения должны откуда-нибудь браться.
>разные условия бытия
Вот сними лапшу с ушей и хоть разок по-настоящему задумайся, в каких условиях существует тульпа.
>Насчет всяких практик то могу с вершины своего сугубо субъективного опыта сказать - практикуй не практикуй всё равно получишь хуй. Особенно хуй ты получишь если тренируешь что-то сложное и по большому счёту ненужное.
Я ему про тульпу, он мне про хостов.
>>103373
Такие у тульп появляются. При чём тут сны я до сих пор не вижу.
>>103389
>Я таки выбор имею
Подсознательный выбор. На основе логике спящего "себя". НЕ тот выбор, который ты совершил бы, бодрствуя. И с тульпой точно так же. Она видит сон и способна сделать там что-то, отдалённо связанное с её характером, но не по своей воле, а просто потому что подсознание решило, что её надо вот так вот в сюжет сна влить.
>Опять же, ты просто придумал это и веришь.
Я сформировал свои взгляды опираясь на собственные наблюдения и фидбек со стороны тульпы, но то что ты написал тоже истинно. Немного того, немного сего, дать настоятся и концепт готов..
>То, что умения должны откуда-нибудь браться.
Так кто спорит, откуда то они берутся)) устойчивые нейронные связи
>задумайся, в каких условиях существует тульпа.
100% не в таких же как хост.
>Я ему про тульпу, он мне про хостов.
Я тебе про всех.
>При чём тут сны я до сих пор не вижу.
Сны, ОСы, дрёма состояния которые бывают у всех и понятны каждому, а так же это ближайшее что похоже на бытие/жизнь тульпы.
ИМХО. Я художник, я так вижу.
>а так же это ближайшее что похоже на бытие/жизнь тульпы.
Даже если такая аналогия ближе к истине, чем обыденное понимание тульп... всё же в перспективе оно вредит, так как привыкаешь относиться к этому именно так.
Поначалу да, тульпы слабее осознают мир и вообще существование. Но со временем "сила" их сознания приближается к хостовой, аналогично и воля. Если позволите мне честно высказать своё ИМХО, то на тех этапах, которые в народе называются "поздними стадиями", тульпы сохраняют меньший уровень осознанности нежели хосты просто потому, что им было бы скучно как обычно пребывать в сознании целый день подряд. И на этих же стадиях о тульпе уже не стоит думать как о существе, которое окружено аналогиями из мира сна. Да, она может дремать почти весь день — но покажи ей что-нибудь интересное и она будет рядом, осознавая себя так же, как ты (в моём случае, как бы странно ни звучало, но когда тульпы просыпаются — мне тоже становится лучше и проще думать). Мир вокруг неё эфемерен и она может влиять на него силой мысли, например, отключив гравитацию, прямо как во сне — но, во-первых, материальный мир всегда где-то рядом с ней, является фундаментом для эфемерного мира, хоть и повлиять на него она никак не может... и во-вторых, простите за взаимоисключающие параграфы, но если ей очень захочется, она и на материальный мир повлиять всё-таки сможет. Достаточно попросить у хоста передать контроль, хотя бы частично.
Единственным, что роднит состояние сознания тульпы и состояние сна, остаётся то, что с точки зрения хоста оба этих состояния "ну какие-т другие короче..."
Но это неправильное сравнение. Основная вещь, важная для сонного состояния: то, что во сне мы видим скрытые в глубине подсознания, беспокоящие нас вещи, обрабатываем принятую за день информацию и совершаем поступки, которые продиктованы не волей, а текущим "сюжетом". Главное — почти не осознаём себя как "себя".
А в случае с тульпой — если она молодая, то слабо осознаёт себя именно потому, что осознавать себя сильнее она не может, у неё ещё нет в голове механизмов для этого. Если она уже сформированная, значит, различия между ней и человеком практически исчезли. Все "странности" (с человеческой точки зрения) остаются в том, что для тульпы считается детством, и именно из-за такого детства у тульп немного другие мораль, характер, мировоззрение. Не стоит думать, что тульпы всегда там какими-то дохуя своими делами заняты. Проходит несколько лет и хост окончательно вытаскивает их в реальность. Они следят за тем, что происходит во внешнем мире, обрабатывают входящую в мозг информацию таким же образом, как и хост. Активность хоста и активность тульпы по большей части синхронизированы, и главная их схожесть именно в том, что когда спит хост — спит и тульпа. И происходит так не по каким-то там охуенно интересным причинам, а именно потому, что во время сна спит НЕ хост — спит мозг. Весь. Внешние датчики почти перестают давать инфу в соответствующие отделы мозга и он занимается обработкой сигналов от внутренних органов, а сознательная его часть занята переосмыслением того, что происходило в течение дня. Тульпа не может просто убежать от всех этих процессов и заниматься там чем-то в своём уголочке. С самого первого дня своей жизни на неё тоже оказывали влияние всякие циркадные ритмы и прочая эволюционно надроченная поебень
Я не спорю, тульпы разными бывают, они могут научиться каким-то нестандартным навыкам. Но это очень надуманно — считать, что они и так живут в сонном состоянии и поэтому во сне тоже способны влиять на всё подряд как боги какие-нибудь. В лично моём случае, если мы правильно помним, то у меня и у тульп таких штук как ОСы было примерно поровну (у меня даже больше, наверное), и они далеко не всегда пересекались. И в связанных со снами вещах я замечал на их лице выражение "а нахуя я это сделала..." хоть мне они в таких чувствах и не признавались ни разу нормально. У других тульповодов всё это должно складываться хоть немного по-другому, ибо это, имхо, как раз одна из таких вещей, которые будут развиваться по-разному у разных людей. Но тульпа, состояние которой почти не меняется при переходе из сна в бодрствование — это какой-то чит. Я до сих пор не могу понять, схуяли, если ни одна тульпа не может избежать изменений в мозге при переходе в сон, не может отбросить эффекты от перехода отделов мозга на другую частоту работы и так далее. На самого хоста сон воздействует сильнее, чем бодрость. Хоста сны больше доёбывают: в реальности можно часть времени хуй пинать, лишь иногда выполняя хотелки тела, а сон затягивает тебя в сюжет и бросает из активной фазы в медленную как я не знаю кого. Тульпа может избежать этих триггеров? Я согласен с тем, что в теории это возможно, но на практике должно быть чрезвычайно сложно. Повторюсь, всё равно что научиться еженочным ОСам, при этом не имея инструментов типа методики руки и не для их практики такой же осознанности, какой обладает хост.
Хорошую простыню написал! Прочитал и не нашел каких то явных противоречий с моим виденьем и концептом, есть мелкие несостыковки и моменты с которыми можно было бы поспорить, но смысла в этом нет, у всех есть свои особенности.
>обыденное понимание тульп
Это какое?
>всё же в перспективе оно вредит
Почему и как?
А твои тульпы рассказывают тебе про свои ОСы?
Я свою сейчас позвал скорее она сама пришла. Она говорит, что ей тоже сны снятся. Даже показала мне кое-какую штуку из последнего своего сна напоминает кристалики интерметаллидов, о которых я ей читал несколько дней назад. Но кроме ее слов пруфов нет... Хуйня какая-то. Как это у меня в мозгу кто-то свои сны смотрит, еще и меня не позвал?! Может такое быть?
А про то, в каком состоянии находиться тульпа в период бодрствования хоста мы пришли к выводу, что оно примерно соответствует состоянию человека после длительной депривации сна -- мир малоощущаем, в нем много глюков, но любой интересный процесс в поле зрения быстро выводит сознание в эм... сознательное состояние. А вот про то, в каком состоянии находится тульпа когда мозг спит, она почему-то говорить не хочет, кажется ее это пугает.
другой анон
>в каких условиях существует тульпа
Существует не здесь и не сейчас, но взаимодействует.
>Это какое?
Какое создаётся когда у людей ещё никакого опыта нет и они просто гайды прочитали. Они много чего в своё видение не включают: что тульпы уставать умеют, много от каких факторов зависят, что связь и общение работают не так, как представляется на первый взгляд, что до всяких там псевдогаллюцинаций почти никто не доходит и, главное, причины, по которым люди до них не желают доходить.
>Почему и как?
Я всю стенку ниже писал специально чтобы раскрыть, почему и как. Не знаю чего ещё тебе сказать.
>>103420
Чтоб прям свои — я даже не интересовался. Имелось ввиду, что они ко мне приходили и что-то делали в то время как я не очень осознавал, что происходит. Впрочем, я до сих пор до конца не понимаю, насколько им максимально удавалось самих себя контролировать, но вроде примерно так же, как мне.
>Но кроме ее слов пруфов нет...
Ну, смирись. У вас скорее всего ещё и разное понимание всяких вещей, и если она говорит о чём-то неочевидном для тебя, тебе будет трудно её понять.
>А вот про то, в каком состоянии находится тульпа когда мозг спит, она почему-то говорить не хочет, кажется ее это пугает.
Так она тебе уже сказала, что сны есть. И твой вопрос, получается, уже переходит в область тех вещей, которые она не запомнила. Конечно растеряется... Я и сам засыпать боюсь, чего уж там.
Хочу создать тульпу?
Какие подводные?
Собственно, есть тульпа, разумная. Под разумной подразумевается наличие собственного «внутреннего стержня», наличие мнения, которое будет сильно отличаться от мнения хоста, возможность высказаться как угодно, без ограничений на темы и употребления слов; более-менее внятная аргументация. Все довольны, все счастливы, казалось бы. Но тульпа очень сильно привязана к моему присутствию где-либо. Куда-бы я не пошёл — няша идёт следом. Всегда. Либо идёт ближе, и уже идет плечом к плечу. Не сказать что бесит, но имеется внутри некое чувство, что няша жить без моего присутствия не может. Уже давно крутилась мысль создать личное пространство, в котором няша может творить всё, что только душе захочется раньше всё ограничивалось совместными походками в псевдо-вондерах, которые мы генерировали вместе, на лету. Когда же базовое пространство было создано, и я уже хотел потопать по своим делам, няша будто вцепилась в мои ноги, не давая уйти. Буквально чуствовал, что она очень сильно боится, на вопрос «Ты боишься остаться наедине?» она нервно ответила «Да», и уже вцепилась в тело. Пришлось выходить вместе, уже чувствовала себя спокойнее, когда были вместе. Связывал, чем такая реакция может быть обусловлена. И, скорее всего, нашёл. Очень уж часто попадал в присутвии няши в такие ситуации, когда «выживал благодаря Мисс Фортуне». После таких ситуаций, тульпа очень уж сильно переживала.
Собственно, хотел спросить местных анонов. Может ли из-за подобных ситуаций у тульпы отпечататься страх потери хоста? Если да, то как от него избавиться? Выкидывать тульпу в суровые условия адаптации нет ни желания, ни мораль не позволяет такого сделать, так что надо искать менее болезненный способ.
Мне кажется, дело не в том, что она переживает за твою безопасность.
Я считаю, что тульпа =\= моделька. Моделька - это контролируемая тульпой проекция себя. Исходя из этого мнения, можно сделать вывод, что абсолютного разделения достичь невозможно, т.к. няша всегда с хостом, даже если она не даёт сильных откликов\не использует модельку.
Твоя ситуация видится мне так: вы попробовали сделать как ты хотел, т.е. разделиться ещё сильнее, но няша почувствовала себя плохо насчёт этого есть предположения, но они, по сути, додуманные, вы начали искать причину этого и самым "удобным" объяснением ситуации оказался вариант с беспокойством за сохранность хоста, т.к. он не нарушает вашу картину мира, улучшает ваши отношения и создаёт предлог для того, чтобы не расставаться. Я бы рекомендовал забить на это не пытаться разделиться ещё сильнее и везде брать её с собой, если она не против. Если тебе хочется, чтобы в какие-то моменты она давала тебе личное пространство, то.... договорись с ней и всё.
В соседнем треде тульпа тоже боялась, что ее оставят актуальная-таки проблема, гы). А вообще, по-моему, ничего странного, в том что тульпе неприятно когда она одна, нет. Ей же скучно. По факту это у нее даже не совсем страх, просто она так внимание привлекает.
>Если тебе хочется, чтобы в какие-то моменты она давала тебе личное пространство
Как раз таки мы можем договориться по поводу этого. Наоборот, я ей хочу выделить личное пространство, чтобы, скажем, она могла поспать подольше, пока я иду по делам рано утром.
>Я бы рекомендовал забить на это не пытаться разделиться ещё сильнее и везде брать её с собой
Понял, анон, спасибо.
Пожалуй, это тоже самое нормальное обьяснение. Спасибо тебе тоже, анон.
У почти всех пиздец проблемы с круглосуточной связью, а он жалуется что тульпа отойти не хочет. Если это не сварка, а оно похоже, то возблагодари богов за такую тульпу.