https://www.youtube.com/watch?v=jGGrkoES8l4[РАСКРЫТЬ]
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw[РАСКРЫТЬ]
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg[РАСКРЫТЬ]
https://youtu.be/I-TuzruKhi4[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg[РАСКРЫТЬ]
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk[РАСКРЫТЬ]
https://youtu.be/BpunW8sbPHA[РАСКРЫТЬ]
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Методичка ВОЗ - Важные навыки в периоды стресса: https://www.who.int/docs/default-source/mental-health/sh-2020-rus-3-web.pdf
Ещё один сборник книг по теме:
https://cbt-ru.github.io/
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.su/psy/res/1828159.html
>Если они не подошли к тебе напрямую и ртом не сказали критику, то это самокритика.
Получается что кпт это кот Шредингера. Пока событие не произошло, какими бы вероятным и реальным оно не было, оно не произошло, а значит может считать искажением.
Ну и плюс любая аналитика округляется в позитивную сторону. Например если ты слабый, забитый, стеснительный, заикающийся, всратый биопроблемник, то твои шансы встретить пару, любовь равные 50/50. Как с динозавром - либо встретишь, либо нет.
Неудачи и отказы ровным счетом ничего не означают. Даже если тебя например послали нахуй, это единичный посыл, ты не можешь знать что пошлют все. Если послали 100 девушек, их еще осталось миллион.
Но критика бывает не только ртом но и глазами, поведением, мимикой, тональностью речи - как понять в какой момент начинается самокритика, а в какой момент критика окружающих?
>Пока событие не произошло, какими бы вероятным и реальным оно не было, оно не произошло, а значит может считать искажением.
"меня будут все осуждать - да никто тебя не осуждает не парься)))"
Ну вот я иду по улице, на меня чел пристально смотрит, прямо таращится, по тревоге - акт агрессии, по кпт - влюбился.
Меня АСТ подкупает своими принципами, мол жизнь никогда не будет сахаром, смысла бороться с негативными мыслями нет и т.д.
Но и КПТ в свое время работало. Пусть и кратковременно, но работало. И вот недавно друг шарящий в этой теме сказал что свежая книга Дэвида Бернса это лучшая сэлф-хелп книга на данный момент. А там ведь КПТ, да?
Заметил такую вещь, что если переходишь из одной терапии в другую, то к прошлой начинаешь относиться с некоторым пренебрежением. А вообще как сказал мой разбирающийся в теме друг «Метод не важен, главное чтобы работало». Поэтому еще чуть-чуть подтяну акт, хотя бы якорение и возможно буду снова в КПТ вкатываться
>никто тебя не осуждает не парься)))"
Никто это тоже обобщение получается, правильней утверждать - "Мы не знаем". Например идет чел не славянской внешки по улице, а на встречу ему толпа зумеров околофутбольных или в берцах с засученными рубашками. Мы не знаем что они подумают про чела не славянской внешки, мы не знаем.
> на встречу ему толпа зумеров околофутбольных или в берцах с засученными рубашками
Интересные у тебя примеры, очень реалистичные. Из 90х капчуешь?
Не понимаю в какой ты реальности живёшь. Сейчас актуально толпа пакистанцев идёт на встречу одному русскому Ване
Я живу в мире где пакистанцев не существует. Не понимаю где ты живешь. Я скорее вижу что все, поголовно, от русских и белорусов до кавказцев и казахов находятся в тихой депрессии из-за событий в мире и в повседневной жизни
Это что за мир такой где пакистанцев не существует? Как туда попасть? Я живу в подмосковье и меня веселят твои охуительные истории про бритоголовых фанатов в берцах. Это где такое? В 90х? Это ты тот анон которому 40 лет? Это ты когда последний раз из дома выходил, интересно?
>Интересные у тебя примеры, очень реалистичные. Из 90х капчуешь?
Сколько я должен тебе денег за этот кпт сеанс ?
по сути /thread
В чем я не прав ? че мы тут сидим то ? побежали петь на улицу, ебаться, радоваться лучам солнца, делать бизнессы.
Анончик, ну хватит издеваться над КОПЕТЕ! Да, терапия слабенькая и над ней можно надругаться. Но кому-то ведь помогает…
> издеваться над КОПЕТЕ
Так если не издеваться, а возвести кпт в абсолют, получится реально то что я описал - любая хуйня станет не значимой, любая мысль. Ты тупо все закоупишь, вообще всё. Ты как бы не станешь счастливее, но получится тоже самое что с АСТ. В АСТ ты будешь со всеми мыслями разделяться, а кпт будешь все мысли коупить как позитивные и невероятные.
Я с тобой согласен. Но хотел бы обозначить один момент. Коуп в целом это же про противостояние чему-то неприятному, борьбу с этим. По АСТ конечно хуйня, но в целом в коуп стратегиях нету ничего плохого если применять их с умом и осознанно
> Так если не издеваться, а возвести кпт в абсолют, получится реально то что я описал - любая хуйня станет не значимой, любая мысль. Ты тупо все закоупишь, вообще всё.
Не получится, человек не в состоянии себя так перепрограммировать. Социальные страхи закоупить нельзя. Которые возникают из-за неполной предсказуемости людей.
Простой пример - не гнилое дерево объект живой. Как и человек. Но оно не упадет на голову, не наговорит того, что вызовет тряску. И не даст по лицу. А человек все это может сделать. Только вероятность разная. Но не нулевая. Поэтому, например, в магазин можно ходить практически без тряски. А к тянке подойти на улице спокойно, и не только не улице не получится. И тем более не удастся уверенно побеседовать с группой молодых людей. Которые захотели пошуметь у тебя вечером под окнами.
У кого вышеперечисленного нет у тех либо не было опыта психотравм, либо у них психика устроена проще. Не имеет способности легкого прогнозирования разных событий.
И как назло забайтить себя сделать то, что вызывает тряску тоже нельзя. У меня не получается. И у психотерапевтов не получилось.
Прихожу к выводу как прошился в детстве, такой и по жизни будешь. Вырос трясуном - прими это и живи дальше. Смелым и уравновешенным стать не получится.
У меня были большие надежды на психотерапию. Но увы, оказалось что банально нужно заставить себя делать то, что страшит, от чего тревога и так далее. Хоть ты усрись. Иных путей не существует. Там конечно еще разное другое было, разбор ситуаций неприятных и так далее.
А начать я это все делать тупо не могу. Вот мы на психотерапии в тупик было и зашли.
>Пока событие не произошло, какими бы вероятным и реальным оно не было, оно не произошло, а значит может считать искажением.
Просто нужны реальные факты, которое могли бы доказать, что событие произойдет. Как в суде.
Хотя я лично не всегда отметаю всякие "ну мне так кажется", "интуиция". Не нравится мне этот мутный мужик и все тут. Это тоже мой "факт". Главное, что в итоге я действую соответствующе: без долгого обдумывания и страха обхожу типа стороной. И проблемы тогда тоже нет. Проблема начинается, когда человек боится мутного мужика, что тот ему хочет навредить, но не может ни убедить себя в этом полностью, ни опровергнуть. Так и идет ему навстречу словно на убой, а развернуться и убежать стыдно - вдруг мужик все-таки нормальный, вдруг прохожие подумают, что он ебнутый шиз и будут взглядом осуждать.
Все нормально, анон. Пока готовность не сформирована, но это не значит, что ты будешь бояться всю жизнь. Вспомни о страхах, которые ты уже преодолел. Мы кучу всего боялись в детстве. Бабайку, темноты, собак, учительницу, пауков, пиковую даму, призраков, что мама сдаст в детдом, что в животе вырастет арбуз, если проглотишь семечку, что жопа слипнется...Большинство детских страхов позабыто, хотя в моменте ты не размышлял о том, что вырастешь и слендермен перестанет тебя пугать.
Детские страхи они на то и детские. Мозг взрослеет и тебе уже смешными кажутся эти страхи. Появляются травмы взросления, общение усложняется.
Важно принимать да ну нахуй, как это примешь? что жизнь вообще непредсказуемая. И твой коуп может помочь тебе прожить нормальную жизнь, а может разбиться об ирл обстоятельства и придется создавать новый коуп.
>могли бы доказать, что событие произойдет.
КПТ как система будет отрицать такие факты, я же говорю она округляется в позитив. Эти факты вредны как бы для тревожного человека, он не сможет их применять практично как ты описал.
В твоем примере про убой, это база тревожника, т.к. свобода действий - типо оглядеться, оценить обстановку подразумевает что-ты не скован, что ты готов действовать, прыгнуть, побежать, тебе похуй на социальные нормы, позоры, стыды. Типо увидел толпу громкую, пьяную компанию и съебался в кусты. Это уже не поведение тревожного зажатого человека, это поведение супер пугливого паникера или психопата.
> боится мутного мужика
Опять таки, мутный мужик это твоя чуйка, инстинкты, супер сложные материи из опыта, шизотерики и искажений. В КПТ это просто выдумка твоя. Типо идешь вечером в потемках по парку, навстречу идет чел в капюшоне, этот чел по КПТ может быть студентом медиком, который запоздал с пар и очень любит кошечек. Но сама обстановка и его капюшон, заставят тебя думать что он скорее мутный тип.
>побеседовать с группой молодых людей
Результаты таких бесед иногда появляются в сводках новостей и в /b. Исходов обычно бывает два, если это какой-нибудь айтишник додик, он получает тычок в челюху и его дружно забивают ногами до инвализации / гроба.
Если это крепкий скуф / свошник / психопат, молодеж получает выстрел из сайги, пиздится битой, топорами, ножами, перцем.
То есть комфорт и здоровая, крепкая психика никак не помогают айтишнику. Может быть навыки стендапа помогут, если он начнет петь и развлекать компанию сам, как клоун.
>Не получится, человек не в состоянии себя так перепрограммировать. Социальные страхи закоупить нельзя. Которые возникают из-за неполной предсказуемости людей.
Я на косплеях, когда одеваю маску и моё ебало/туша скрыта костюмом ощущаю полное отсуствие социальной отгороженности. Могу спокойно тыкнуть чувака. Устроить цирковое представление. Собрать кучу "ебать, ты прям как из кино!"/"бля, ты охуенен, дай свою телегу!" Без маски - самая омежная и тревожная сущность которую можно представить.
Чисто теоретически, будучи каким-нить орком или качком, с низким голосом, который мог бы взять и поднять любого хумана, чтобы использовать его как штангу или спортснаряд, все мои тревожности испарились бы нахуй. А так я прыщавый дрочоный-ученый который умеет выдавливать из себя только "да-да", и "ну, может быть, как-то, это и возможно, но на самом деле, я не очень то уверен, хотя, если вам так удобнее, то проблем у меня нет"
Всегда воспринимал косплейщиков как интересных ребят, почти альфачей. Заставил подумать о своем взгляде на них.
>КПТ как система будет отрицать такие факты
Будет. Меня мой кптшник всегда расспрашивал об обстоятельствах проблемы, прежде чем давать рекомендации.
Не косплеер, но тоже такое бывает. Словно во мне просыпается другая личина, и чувства одновременно и притуплены и обострены. Я становлюсь громким, беру на себя все внимание, когда обычно боюсь, шучу без остановки, могу начать плясать, петь, изображать что-то. Ко мне так в один такой раз подошел человек и сказал, что поспрашивал у людей вокруг и узнал, что я не всегда такой, и это временно. Сказал, что хоть эффект долго не продлится, все равно желает мне сохранить его подольше...
Так грустно от этого. Мной так все восхищаются когда я такой. Я себе так нравлюсь. Но как быть таким постоянно без понятия, не понимаю этот процесс "снятия оков".
>Всегда воспринимал косплейщиков как интересных ребят, почти альфачей. Заставил подумать о своем взгляде на них.
В одной из серий скуби-ду (где в орков переоделись очкастые прыщавые дрыщи) была неплохо показана суть. Прикол в том, что когда ты сам явялешься омежкой и тебя пугает непредсказуемость, тебе (как в проекционных техниках), не просто легко, о ОЧЕНЬ ЛЕГКО сделать uno reverse card. Создать тот самый максимально непредсказуемый, харизматичный, и альфаческий образ от которого таких как ты жмет и пердолит. Конечно, когда для остальных людей ты выглядишь (жирным/мелким/тощим/щепелявищим) вёржином, то никакие техники коупа действительно не помогут. Ибо даже со стальным характером, ты будешь выглядеть как ебучий гоблин или надоедливый 13-летний пиздюк который возомнил о себе слишком многое. Теряется связь стиля с субстанцией и получается хуйня.
Но стоит немного потратиться на образ. Докупить накладной фальшивой мускулатуры (которая щас дико реалистичная и не палится под одеждой). Сапоги с платформой. Щепотка грима и вуаля, ты механизм по корёжинью таких же омежек (ну и нормизов) собственного производства. Ты знаешь, куда давить. Ты знаешь, куда говорить. Ты видишь в глазах людей этот страх. Эту неловкость, которую испытываешь ты, когда в компании людей сильнее, выше и умнее тебя. И ты знаешь как провернуть их против них же самих.
>Ты знаешь, куда говорить. Ты видишь в глазах людей этот страх. Эту неловкость, которую испытываешь ты, когда в компании людей сильнее, выше и умнее тебя. И ты знаешь как провернуть их против них же самих.
Вызвав то восхищение, которым восхищался ты.
Конечно есть 3-ий сценарий, где молодежь это дети-зумеры, которые сразу же извиняться и станут тише или вообще разойдутся. Но это этот вариант не популярней остальных.
>всегда расспрашивал об обстоятельствах проблемы
В КПТ нет такого понятия как глобализм. То есть чего-то, что можно применить на всё, как девиз по жизни. Это можно сделать самому, как я выше писал - коупить всё подряд на позитивный лад. Как стоицизм. Будь что будет, я буду терпеть и искать позитив, радость. Но это уже не кпт, это уже самоделка.
КПТ это разбор каждого, волнующего события. Обосрался в штаны ? - насколько обосрался ? сильно или слабо обосрался ? почему тебя это беспокоит ? сложно ли поменять трусы ? сколько было свидетелей обсера ? почему тебя волнуют свидетели ? То есть обсер трусов будет разбираться с подробностями.
С "девизом по жизни", ты можешь сразу прикинуть, что будешь обсираться. О обосрался, о дали пизды, о неполучилось, о не интересно ничего.
Разбирать тревогу здорово и полезно, но как же заебывает разбирать её снова и снова, каждую.
Вот когда я вырос у меня пошли уже другие страхи. Больше не боюсь одноклассников. Но зато боюсь других окружающих людей.
На психотерапии мне доказывали что стоит сталкиваться с социальными страхами, тряской, всевозможным дискомфортом. Ради получения нового опыта. И чтобы мозг ко всему этому привык, и стало проще.
Но это же выглядит так, словно надо брать руками камни. Среди которых попадется один горячий очень. И это надо будет потерпеть.
Именно в этой уязвимости одна из основных проблем. Меня легко выносит начиная с детского сада и я всю жизнь избегаю повторения такого опыта. Еще и прийти в себя потом долго не можешь.
Вот если бы терапия эту уязвимость убирала, сделала так чтобы мозг смог быстро успокаиваться, чтобы я жил одним, максимум несколькими днями - стал бы сверхчеловеком.
Но у меня психика работает таким образом, что тормоза внутренние слабые и, условно, расшатанные качели долго продолжают качаться. И, вдобавок, имеется огромное количество мыслей о всевозможных пиздецах в будущем. Которые дают довольно сильные негативные эмоции.
Это разве что бы мне осталось жить неделю. То тогда бы стал делать всякую страшную хуйню. И так помрешь, смысл тогда себя ограничивать?
В таком же тупичке сижу. Но решаю другие две проблемы, и как-то по чуть-чуть эта социальная тоже продвигается.
Я думаю, готовность не появляется внезапно из ниоткуда, она формируется с течением времени, это в фильмах показывают, что омежка встретился с судьбоносным сенсеем, у него зажглись глаза и он резко стал крутым. А в жизни все изменения идут плавнее, незаметнее + с периодическим откатыванием назад.
Я бы хотел делать не страшную хуйню. А просто то, что привлекло бы внимание, которого я так хочу, но обычно боюсь. Типа завел бы блог с лицом, не фантазируя, что шизы с интернета закошмарят мою семью, подал бы анкеты в кринжовые паблики знакомств, не переживая, что мне напишут страшные додики, или что моя анкета всплывет у кого-нибудь из знакомых и они будут смеяться над тем, что я признаю свое одиночество. Еще бы записался в какие-нибудь кружки, хочу играть и петь как в детстве большой группой.
> А в жизни все изменения идут плавнее, незаметнее + с периодическим откатыванием назад.
Может и правда надо еще подождать. Но мне давно за 30 перевалило, сколько ждать же еще.
Меня мысли эти грузят неприятные. Что квартиру отожмут, что наркоту подбросят и посадят. И так далее. И не могу себя переубедить что все это сам выдумал. Из-за диагноза идет видимо, ШТРЛ имеется.
Психиатр уже раз было подумала что стоит нейролептик сменить. Потому что имеющийся не дорабатывает. Мне страшно что будет дальше. Если расфигачит еще сильнее то уже и работать не смогу.
>Мне страшно что будет дальше
А ты уверен что этот страх будущего то, с чем нужно бороться ?
Типо ты пытаешься побороть страх смерти, и весь потеешь, потеешь, понимая что можешь помереть и ты уверен, что люди которые кушают мороженое в ТЦ, они этот страх побороли.
Осознание смерти, может не только напугать но и усилить вкус жизни. Заставить тебя спешить пожить, двигаться, постоянно помня, что вот этот день, вот когда ты идешь вечером с работы, он может быть последним.
В это невозможно поверить даже, но создает определенный вкус момента.
Как я могу оценить момент прогулки, если мне еще жить 80 лет ? у меня всиё вперде и ваще ниче я не боюсь ?
Тварь ебаная, ты можешь пробел не ставить перед знаком вопроса?
Помереть я как раз чаще или реже совсем не против. Потому что с такими мозгами живется довольно непросто. Имеется страх что личность рассыпется еще больше. И я тогда уже вообще жить нормально не смогу.
Удивительный для меня факт, психопроблемные двачеры, массово не бояться смерти и даже видят в ней какое то избавление. Меня например, философски пугает мир, вселенная и смерть.
Я вижу в этом какое то сложное избегание, закрученное как в камасутре.
Жизнь супер быстрая, я сам не заметил как проебал 30+ лет. До 60 лет каких то сраных 30 зим, которые я вероятнее всего даже не проживу. То есть мне условно осталось жить ну может 10 зим, может 2 зимы.
Даже если ты будешь лежать бревном инвалидом, побитых тянками или взорванный дроном, это очень мало времени. Смотришь сериалы, играешь, смотришь сериалы, туда сюда хуяк и жизнь прошла.
У тебя нет таких мыслей о скоротечности жизни ? Или я просто сильно залипаю в пеку и поэтому время летит ?
>>1841195
>ты можешь пробел не ставить перед знаком вопроса?
Ок не буду.
читал у психологов в статьях, что страх смерти - это в итоге страх жизни. Мол помрешь, так и не...пожив. А пожить как хочется и тяжело в исполнении, и страшно
>Мол помрешь, так и не...пожив
Ну вот у меня сейчас такая же идея. Вроде как я думаю, что хотел бы пожить на полную катушку, типо хорошо зарабатывать, хорошо кушать, ебать писик, купить себе велик и крутую пеку, вроде интересы как у подростка, но из-за сычевания за пекой, обычная серая жизнь для меня, без каких то вот таких целей, выглядит максимально уныло. Я всю жизнь сычуя отвлекал себя какими то шизо идеями, типо вот я щас в игре разбираюсь, вот в другой игре, вот я кодинг учу, вот я математику вучу, я никогда просто не жил, типо валяясь на диване практически.
Токо когда невралогия ебнула и я сидеть не мог.
> Удивительный для меня факт, психопроблемные двачеры, массово не бояться смерти и даже видят в ней какое то избавление.
Не то чтобы я совсем не боялся смерти. Но я давно заебался от своей жизни настолько, чтобы регулярно хотеть прекратить это.
> Меня например, философски пугает мир, вселенная и смерть.
Я попросту вдруг было понял кое-что в прошлом. Что если нет сознания то это не трагедия. Еще и осознавать будет нечем что этого самого сознания нет. Пока я не родился - меня это не парило. Следовательно, почему будет ужасным повторное исчезновение?
Взять вот сон. Лежишь, лежишь и хлоп - просыпаешься. Период времени между засыпанием и пробуждением не осознается, словно его и не было. Следовательно, если я не проснусь - даже этого не пойму.
Человек проживая жизнь находится в таком себе рабстве окружающей среды и самого себя. Потому что нельзя сменить эту самую среду чтобы насовсем. Не уйдешь в другой мир с другими правилами. Где вместо людей будут какие-то другие существа. И от своей физиологии тоже никуда не денешься. Будет всю жизнь заставлять ебаться пока сохраняется либидо. Не ебешься - ну так страдай, на тебе плохое настроение. Чтобы всегда был стимул искать тян. И без разницы насколько ты кому-то понравишься. Мозг это не колышет. Ты обязан найти тян и сделать процесс размножения.
> Я вижу в этом какое то сложное избегание, закрученное как в камасутре.
Это тоже, да. У меня нет мотивации и я совершенно не хочу разбираться с проблемами в своей жизни. Слишком муторно, сложно и сопряжено с большим количеством негатива. Никто мне поблажек не даст, надо все решать как остальным.
> У тебя нет таких мыслей о скоротечности жизни ?
Есть уже. Бывает понимаю что кучу лет проебал вникуда. Но, с другой стороны, это и радует. Потому что проживу я еще максимум лет 40. И то если повезет. А потом - абсолютная свобода и покой.
Чтобы хотеть жить, и хотеть жить вечно сама жизнь должна регулярно доставлять. Должны быть закрыты потребности, не должно быть хронических, заебывающих проблем. Вот тогда да, хотеть помереть не будешь. Ведь классно же, мир красочен, столько всего интересного, столько всего доставляющего происходит каждый день. Вот бы так всегда! А у меня этого нет.
Реальность вообще не имеет для меня высокой ценности. Это просто среда, в которую меня насильно при рождении запихнули.
inb4:не парься)) забей))0 просто разделяйся)))
У меня щас мигрень, бошка болит, даже дрочить не хочется. А вообще твой пост напомнил мне адвайту, любые стремления и ценности, в конце приводят к разочарованию - всегда будет мало, недостаточно, ты никогда не скажешь - ну все я сделал что хотел, поебался с тянкой как Поднебесный, го помирать. Поэтому адепты адвайте решили просто сидеть и нихуя не делать. Что в общем тоже вариант. Как бы попытка освободится от всех мотиваций, инстинктов и прочих спецэффектов жизни.
Ну или например делать любую хуйню, просто по приколу. Как и живут многие нормисы кстати. Типо вот научился нормис плитку класть и кладет её, не факт что он прямо кайфует от процесса. Просто так сложилось, просто живет.
Наверное всё таки ты прав и кпт тоже про кайф больше, найти какие то кайфушки, приятные смысли в жизни.
>взаимодействие с людьми
Основные причины проблем с людьми это опасность и социальное осуждение. В целом обе причины про опасность. За всеми стыдами, напряжениями ануса, потением подмышек, заиканием стоит страх. Ты сделаешь что-то не так = вызовешь недовольство и гнев, за гневом последует осуждение, за осуждением физическая угроза.
Общество это как бы твой пьяный батя, с которым лучше сидеть тихо, что-бы не опиздюлиться.
Но в реальности всё сложней, есть принцип хаоса. Это когда ты думаешь что сможешь отсидеться тихонько, не контактируя с нормисами. А нормисы хуяк и прямо тебе в дверь ебошут ! Эй выходи сычуш, у нас тут мобилизация, ты соседей залил и т.п.
>А по теме вопроса?
Ну это по теме было, у тебя страх пизды получить от жизни. Ты этого не понимаешь. Если бы понимал, так бы и написал - ребята я боюсь что меня затопчут копытами и будут пилить фашисты на части, а потом я буду кататься на каляске.
Что с этим страхом можно сделать ? ничего, только быть агрессивным и коупить себя что всех побьешь, как нормисы и быдло.
Озвучил мою проблему прямо. Плохие соц скиллы > не уверен в своей способности вывезти непредвиденные ситуации > тряска, попытка продумать всё и так далее.
> У меня щас мигрень, бошка болит, даже дрочить не хочется. А вообще твой пост напомнил мне адвайту, любые стремления и ценности, в конце приводят к разочарованию - всегда будет мало, недостаточно, ты никогда не скажешь - ну все я сделал что хотел, поебался с тянкой как Поднебесный, го помирать. Поэтому адепты адвайте решили просто сидеть и нихуя не делать. Что в общем тоже вариант. Как бы попытка освободится от всех мотиваций, инстинктов и прочих спецэффектов жизни.
Я имел ввиду все же если закрыть эти основные, наиболее значимые потребности и порешать наиболее заебывающие проблемы то жизнь была бы ничего так. Наверное...
А с другой стороны, возможно я понял то, чего не стоило. Ведь на самом деле то ничего и нет. Жил человек, или вообще не родился - одно и то же. Жил, помер - словно и не жил никогда. Для этого самого человека...
> Ну или например делать любую хуйню, просто по приколу. Как и живут многие нормисы кстати. Типо вот научился нормис плитку класть и кладет её, не факт что он прямо кайфует от процесса. Просто так сложилось, просто живет.
Важно чтоб был хороший баланс кайф - не кайф. Совсем кайф - выпадешь в депру от того, что напрягаться больше вообще не надо. Бывает такое у очень богатых людей. А если сильно не кайф то много кто на дваче тому пример.
Главенствующий всегда страх это шизоидная позиция. Держать дистанцию чтобы по минимуму вовлекаться. Чтоб быть свободным и поэтому более в безопасности. Хотя мб у тревожников такое же имеется.
> Но в реальности всё сложней, есть принцип хаоса.
Да. И поэтому с точки зрения психотерапии в целом мир достаточно разнообразен. Чтобы не быть всегда только опасным. А это значит что отсиживаться постоянно неразумно. Потому что ну не всегда же тебя будут осуждать и пиздить.
Собственно у здоровых с точки зрения врачей людей так и есть. Они не воспринимают мир однополярно. И поэтому проживая жизнь могут разное пробовать, разный опыт получать, экспериментировать и рисковать.
>вывезти непредвиденные ситуации
Вывозить это значит что ты хочешь делать это как принято у нормисов. Грубо говоря стоять и уверенно вести базар, в любых ситуациях.
В обществе нормисов так делают либо те, кто умеет махать кулаками и у них много здоровья, веса, либо те у кого есть связи и у них есть телефон с нужными номерами.
Если ты придешь в коллектив на работу и зальешь перцем кабаныча, это не будет адекватным вывозом.
>не всегда же тебя будут осуждать и пиздить.
Тут нужно быть оптимистом, потому что ранимый человек будет 1 обсер вспоминать годами.
Пример друг моего бати - постоянно получал по ебалу за свои шутки и распиздяйство, например показал менту фак. Никаких сожалений у него не было, он добухался, ебнулся бошкой и помер.
Ранимого 1 раз побьют, он будет плакать, что не поубивал всех мразей.
То есть тут нужно именно считать проигрыш - не значимой хуйней.
А есть ли смысл учиться вывозить непредвиденные ситуации? На то они и непредвиденные. В любых ситуациях уверенно вести базар - это психопатская черта, нормальный человек будет испытывать ужас если на него нападут бандиты или он попадет в дтп. А еще я не слышал, чтобы обычные люди массово увлекались борьбой, и тем более имели особые телефончики, но это не мешает им строить отношения с окружающими.
> А еще я не слышал, чтобы обычные люди массово увлекались борьбой, и тем более имели особые телефончики, но это не мешает им строить отношения с окружающими.
Ты что? У всех кмс-мс по борьбе и связей дохуища. Кроме сычева конечно, это у него кроме мамки никого
>А еще я не слышал, чтобы обычные люди массово увлекались борьбой
А что слышал ? КПТ увлекаются ?
>>1841568
>Ты что? У всех кмс-мс по борьбе и связей дохуища.
Причем тут все ? если разговор шел о доминантах ? У кого нет, тот будет попущен и в сторонке стоять, когда дяди громко разговаривают и спорят.
Я не про такие экстремальные ситуации, лол. Просто обыденные уровня попросили помочь, а я растерялся и не смог отказать или там не смог отстоять свою точку зрения перед начальством и меня штрафанули/повесили лишнюю работу. У меня плохие соц скиллы и я часто теряюсь и паникую, ещё и мысли плохо получается выражать словесно.
>>1841486-кун
Может, ты слишком категоричен к себе. Уверенность - это не качество, которое либо есть либо нет, это шкала, как и все другие качества. И у крутых дядей, которых ты себе представляешь в голове - это тоже шкала. Это значит, что их уверенность, как и твоя зависит от ситуации. + Чувствовать себя уверенно и казаться уверенным - это разные вещи, может, крутые дядечки все так же нервничают перед тем как начать конфликт с грубияном на работе, и потом их потрясывает.
Когда поднимался по лестнице на работе и должен был войти в кабинет, где сидели все мои коллеги, внутри меня все сжималось. Надо было громко сказать "Всем привет!", и потом все бы повернули свои головы и обожгли меня вниманием. ну типа с детства получил убеждение, что если на меня все смотрят - то это пизда, сейчас будут толпой гасить Но потом через год я привык, потому что все стало знакомым = уверенность повысилась.
У тебя есть машина, ты её поставил во дворе, к тебе подходит уверенный дядя и говорит что это её место, твой ответ будет:
1) У тебя нет машины, машина не нужна.
2) Это мифическая ситуация, такого не бывает, места хватит всем.
3) Спокойно разруливаешь конфликт по кпт и грозишь пальцем / полицией.
3 вариант, только при этом я не чувствую себя спокойно. В моменте мне неприятно, и я напряжен. Но на машине и перед подъездом камеры, так что мои угрозы полицией имеют место. Потом проходит время и история забывается. Дальше если это часто повторяется, я думаю над тем, как избежать неприятной ситуации, и например, покупаю гараж.
Да, вот здесь ты прав. Ранимость сильно мешает жить. Я заебываюсь с этим всю жизнь, с детского сада. И ничего с этим не поделаешь.
>>1841627
Формальные ситуации это еще ладно, там проще. По типу поздороваться, к врачу на прием сходить, сходить за справкой какой-нибудь. Где не нужен неформальный контакт. А вот с неформальными контактами все гораздо сложнее. Мне, по крайней мере.
>>1841637
> В моменте мне неприятно, и я напряжен.
Из-за отсутствия опыта решения конфликтов в свою пользу, наверное. Ну либо потому что ты не ощущаешь себя сильным. Я давно заметил что есть люди условия которых сходу принимают. И, наоборот, есть люди на условия которых похуй по большому счету. Зависит это как раз от внутренней силы личности. То есть реально ли человек будет себя отстаивать, защищать либо затерпит. Если считывают что затерпит то и результат соответствующий.
Кто не затерпливает то, подозреваю, они попросту с раннего детства получали опыт поощрения постоять за себя. То есть таких детей не тушили при этом словами драться нельзя, будешь плохо выглядеть и так далее.
Почему именно фашисты? Кто ты чтобы утверждать что ниего с этим не сделать, ты психотерапевт или ебаный шиз
пишущий
через
строчку
?
>психотерапевт
Психотерапевт какие-то особые знания о жизни имеет? Типо обычный грузчик шкафов, не может о жизни рассуждать, а психотерапевт может?
Да ни кому не интересно рассуждения грузчика со справкой из дурки о жизни. Угомонись
>Аноны, это конец. It’s over… С 90% вероятностью меня числанут из шараги. Выпускной курс, диплом даже не начинал делать. Как пережить такое? И что вообще делать?
Бери академ на пол года. Диплом пиши при помощи ГПТ. Переводи с англи на русский при помощи deepl и обратно, чтобы казаться не машинным. Источники придумай сам их никто не проверяет
>И что вообще делать?
Я делала своему студенту теоретическую часть за полчаса до первого прогона защиты. Сядь и ебошь.
>>1842300
Спасибо за ответы. Хули, буду как-то крутиться. Может быть получится взять академ в крайнем случае. Обидно что последний курс. И еще мне говорили что правила выхода в академ ужесточили потому что много студентов уходило. Ну может получиться через психиатра как-то это прокрутить.
Я вообще почему в /psy попал. Год назад близкий человек совершил РКН, с тех пор от учебы отвернуло. Достижение что я до текущего момента смог продержаться
>Достижение что я до текущего момента смог продержаться
Ну тут соглы. Вообще работа лечит, когда доходишь до состояния, что вот уже можешь её начать. Давай там трепыхайся.
>Ну может получиться через психиатра как-то это прокрутить.
Да только через частного (лучше взять кредит). А-то метка в ПНД это "едим говно с братаном"
Вот тут делают
https://empathycenter.ru/news/pomogaem-sdat-sessiyu-ili-poluchit-akadem/
Потому что если в ПНД тебя пошлют на хуй, и сделают карту о посещении, это будет тролинг уровня хуй.
Вывод: КПТ помогает только успешноблядкам.
Мне кажется твое утверждение в корне не верно. Попробуй разобрать его по КПТ
>трясется о метках в ПНД
В психаче даже за права переживают что водить не смогут и на работе !!!! увидят метку пнд. Меня это искренне удивляет. Вот человек живет, мучается, страдает, но на учет !!! ни ни, ТАЧКУ НЕ РАЗРЕШАТ ВОДИТЬ !
>мучается, страдает, но на учет !!! ни ни, ТАЧКУ НЕ РАЗРЕШАТ ВОДИТЬ !
Чувак тут не ток тачка. Во первых это говно пробивается службами безопасности, вплоть до того, что можно у СБшниктв заказать твою медкарту. Во вторых куча справок будет либо с доп комиссии, либо тебя пошлют на хуй, где требуется справка "за помощью не обращался". В третьих хуй знает что приспичит государству делать с псиэами, когда оно уже один раз думало ввести на РЛщиков ЭСТ
Во первых надо разобрать по КПТ твой пост. Во вторых мне кажется тебе нужно лечиться медикаментозно. Вопросы?
> хуй знает что приспичит государству делать с псиэами
Блин вот читаю, вроде да страшно, а потом такой ловлю себя на мысли, что ? эй чел, ты чего ! ты сейчас мифическую ситуацию, пугающую представляешь ? да еще в копете треде ? от ты выдумщик.
Ну я тут могу даже сказать на чем оно основывалось
1. Попытка психиаторами ввести общий реестр психов в 2016 (часть психиаторов и правозащитников всполошились)
2. Попытка ввести передачу частными глиниками диагнозов в гос в 2022 году
3. Передача данных о Диспансерных Учётных МВД 2024 году
4. Массовое введение налоговых, социальных, впновских, военнообязанных реестров в 202Х годах
Тут скорее стоит поднять вопрос о том, почему они это не сделают. С любовью к общим базам. То есть тестинг реальности и записывания За/Против своих тревог на листочке я делал.
В Америке например, для решения "проблем" с аутизмом, FDA обязало все частные клиники предоставить данные об аутистах со всех штатов в центральную комиссию. В итоге карты полились рекой
>Блин вот читаю, вроде да страшно, а потом такой ловлю себя на мысли, что ? эй чел, ты чего ! ты сейчас мифическую ситуацию, пугающую представляешь ? да еще в копете треде ? от ты выдумщик.
Просто КПТ не адаптирована к ВСЖ.
Двачую. Когда прижало то пошел лечиться и не парился насчет меток. Я и так не собираюсь машину водить и в спецслужбах работать.
С моей рассеянностью я быстро сделаю аварию будь у меня машина.
Любая психотерапия хорошо помогает и так здоровым фактически людям. Если же у человека крыша хорошо сползла и аутсайдер по жизни то особо результата не будет.
Ну не станет условный сыч-нищук-листва 30 лет возраста, который живет с матерью и ходит на дноработку успешным, популярным у тян человеком. И лидером вдобавок.
Там много других последствий. У меня знакомая попала на учет после попытки су. Раньше просили раз в три месяца придти формально, теперь раз в месяц. Правила ужесточили. ДС. Дебилизм - терпеть унижения и ограничения от психиатрического учета - и говорить как тебе похуй, как ты всех затролел и хочешь еще.
>Любая психотерапия хорошо помогает и так здоровым фактически людям. Если же у человека крыша хорошо сползла и аутсайдер по жизни то особо результата не будет.
>Ну не станет условный сыч-нищук-листва 30 лет возраста, который живет с матерью и ходит на дноработку успешным, популярным у тян человеком. И лидером вдобавок.
Она помогает людям... невротическим. Можно быть высокофункциональным манагером, который улыбается своему окружению, тратит десятки тысяч на образ, ходит по клубам и гостям чтобы держать 'лицо' перед друзьями и родственниками. А внутри... внутри постоянная усталость, апатия, и повеситься на галстуке. Держать образ - больно. Но крахнуть и упасть в грязь - равноценно самоубийству.
Великая жизненная рулетка вполне может сделать троллинг, кинув человека в зону РЛ. Недостаточно ебанутый, чтобы лечить лекарствами, но достаточно, чтобы всякие терапевтические манипуляции контрились ригидными установками и мировозрением. Особенно весело когда оно вылетает в систему ценностей, этики, и морали, перед которым бихевиоризм пасёт.
> Она помогает людям... невротическим. Можно быть высокофункциональным манагером, который улыбается своему окружению, тратит десятки тысяч на образ, ходит по клубам и гостям чтобы держать 'лицо' перед друзьями и родственниками. А внутри... внутри постоянная усталость, апатия, и повеситься на галстуке. Держать образ - больно. Но крахнуть и упасть в грязь - равноценно самоубийству.
Невротики грузятся что о них думают. И еще это их частое чувство вины, я так понимаю. Мне вообще фиолетово что обо мне думают. И ведущее ощущение всю жизнь это страх. Вина же часто не бывает и она не сильная.
Сам не невротик, либо пограничник по структуре, либо психотик. Потому что шизотипик, мы невротиками не бываем.
> Великая жизненная рулетка вполне может сделать троллинг, кинув человека в зону РЛ.
У меня очень нехилый троллинг получится. Потому что отец шизой долго болел и его генетика подосрала капитально. В детском саду уже было не так, как должно было. И тянется это до сих пор.
> Недостаточно ебанутый, чтобы лечить лекарствами, но достаточно, чтобы всякие терапевтические манипуляции контрились ригидными установками и мировозрением.
Да не, лекарствами как раз РЛ вообще нельзя вылечить. Потому что там проблема не в перекосе уровней нейромедиаторов. А в неоптимально сформированных нейронных связях. Которые определяют то, как человек воспринимает реальность и людей. И насколько вообще ему удается в это все влиться. Проще говоря, проблема в неподходящей для хорошей жизни прошивке. И ее как раз психотерапия в разных подходах и пытается изменить.
Я всю жизнь словно инопланетянин и другие это чувствуют. Было немало случаев травли и неуважения. И не только в школе.
Поэтому у меня пригорело когда в терапии начали пытаться аккуратно убедить что мир, оказывается, другой! Чем я его себе представляю... И что люди разные, неплохие. И что мой прошлый негативный опыт привел как раз к искаженному восприятию реальности. И еще детство вдобавок из-за отстраненной матери тоже к этому привело. Так прямо это не говорилось но с терапии стало понятно. Что мне хотели донести.
То есть терапевт все равно будет стараться клиенту внушить общепринятую, считающуюся наиболее оптимальной точку зрения на реальность. А если клиент невнушаем? И не считает что существует правильная точка зрения? Или что правильные все, они только разные? Тогда что делать?
Потом, пригорело когда мне начали говорить что надо получать новый опыт, положительный. И что с тян надо знакомиться, куда ж без этого. А то, что я столкнусь с огромным количеством говняка при этом, потому что не тяну на популярного у женщин мужчину - да это естественно, к этому надо будет привыкнуть. И тогда оно станет легче восприниматься.
То есть изменить свои реакции, сделать так чтобы я захотел быть в мире, чтобы он перестал быть опасным, чтобы я начал доверять миру, людям - с этим, увы, никак. Надо терпеть и превозмогать. Ведь это правильно, что сидишь как сыч и думаешь? Давай делать начинай. А там уж посмотришь на результат. Но я еще и ссусь делать.
Был не в КПТ но там, видимо, элементы КПТ все же были.
> Особенно весело когда оно вылетает в систему ценностей, этики, и морали, перед которым бихевиоризм пасёт.
Абсолютных вещей ведь вообще не существует. Люди все правильное и неправильное сами выдумали. Поэтому смысла нет вообще. И человеческая жизнь на самом деле бессмысленная. Мы рождаемся и умираем. И даже не запомним как жили и чего добились.
Например, я не ощущаю смысла и не имею ни малейшего желания напрягаться в жизни больше чем сейчас. А зачем? Устроиться на тяжелую работу чтобы перестать быть нищуком и стать привлекательным для тянок? Может еще небоскреб построить?
И еще, сорян за простыню - психотерапия так и не смогла сделать людей мне более интересными. Например, секса я бы хотел. Но сами отношения видятся работой. Которую надо будет выполнить чтобы получить секс. Поэтому и мотивации на расширение социального круга не имеется. Не только в плане романтических отношений.
> успешным, популярным у тян человеком.
КПТ это коуп, коуп позволяет копить то, что ты считаешь тревожным и грустным. Коупить можно всё.
Нормисы коупят по кд: несешься на тачке - я крутой водитель. Бросила баба - найду другую.
Кушаешь салатики - пиздецомы не будет.
Поднимаешь гантельку - победю всех врагов в любой драке, даже с ножами.
Встречаешься с бабой нищей, будучи с баблом - моя кошечка меня любит.
Низкий рост ? - кросовки модные куплю и шутить буду.
Нормисы постоянно всё коупят, как будто они поголовно кптшники.
Здоровая самооценка это встроенная коуп машина, которая есть у всех нормисов.
У шизиков и тревожников, коуп машина выключена. И они просто говорят - ряяяяя у миня тачки нет, ряяяя у меня ебало всратое.
Коуп это не здоровая оценка. Коуп это стыд. Жалость. Неспособность принять реальность а той коасоте, или в том уродстве в котором она находится. Если ты занимаешься копмумом - значит ты слаб и жалок. Точка.
> Нормисы коупят по кд: несешься на тачке - я крутой водитель.
Но ведь если реально умеешь хорошо водить то это правда.
> Бросила баба - найду другую.
А они и находят других потом. Нормисы не столь катастрофизируют и относятся ко всему проще. Потому что у них психика куда лучше себя сама стабилизирует. В отличие от пациентов психиатрии.
> Кушаешь салатики - пиздецомы не будет.
Если салат свежий то и правда не будет.
> Поднимаешь гантельку - победю всех врагов в любой драке, даже с ножами.
Это самодурство уже.
> Встречаешься с бабой нищей, будучи с баблом - моя кошечка меня любит.
Могут любить за бабло, а могут и не только за него. Бывает по-разному.
> Низкий рост ? - кросовки модные куплю и шутить буду.
Низкий рост не трагедия, нормисы с таким успешнее среднестатистического омегана. Которому даже высокий рост не помогает.
> У шизиков и тревожников, коуп машина выключена. И они просто говорят - ряяяяя у миня тачки нет, ряяяя у меня ебало всратое.
Коуп это более, например, успокаивание себя мыслями что да ну и не страшно что я листва 30 лет. Жизнь ведь продолжается, еще найду тянку поебаться. Меня пытались в психотерапии успокоить таким образом. Не сработало.
Подозреваю что психотерапия в принципе хорошо работает у достаточно тупых людей. Которым можно навнушать и они успокоятся. Если же человек умный то он легко перекрывает то, в чем его убедить психотерапевт пытается.
>>1842722
То есть принимать и трястись это круто, а прикрыть все коупом слабость? Так это мазохизм уже. Раз я вижу все как есть, страдаю то я крутой.
>То есть принимать и трястись это круто, а прикрыть все коупом слабость? Так это мазохизм уже. Раз я вижу все как есть, страдаю то я крутой
Потому что заниматься терапевтическим копиумом занятие для слабых. Кмон, про это даже мем есть.
Можно не трястись насчёт реальности. Да, жизнь а росии говно. Да, ты урод у которой нет бабы. Да, с тобой может случиться что то плохое. В АСТ есть практики позволяющие, бед копиума воспринимать события и принимать реальность без прекрасс. В стойцизме, откуда там многое понадернуто - тоже
>секса я бы хотел. Но сами отношения видятся работой.
>напрягаться в жизни больше чем сейчас. А зачем?
Ты описываешь процессы без тонких ощущений и мотиваций. Например секс ты описываешь, как голый акт механического онанизма.
Ты упускаешь важнейшие тонкости - близость, желание брать и обладать девушкой, то есть это и объятия (поглаживания в психиатрии) и доминантность самца, и акт агрессии - трахнуть писик, физкультурная нагрузка - ощущение физической разрядки.
То же самое и с работой, там куча процессов идут под капотом, самостоятельность, реализация, способность себя обеспечить, купить себе плюшки и печенья.
Ты все это игнорируешь, описывая грубо и поверхностно.
Нормисы не просто ходят по улице из пункта А, в пукнты Б и Ц, с красивыми лицами без шизы, они движимы кучей идей и мотиваций, которые не очевидны.
Ты упрощаешь всё как ИИ в платоновой пещере - о челики за окном чето там бегают, ну и дебилы, ну и хуета.
>реальность а той красоте, или в том уродстве
Реальность это природа, вселенная, мир, каждый цветок и животное, каждый человек, муравей, то какой она является. Она совершенна, такая какой и должна быть.
Что такое красота, стыд и жалость ? это исключительно твои личные представления и мысли о совершенной реальности. Которые тоже заложены в тебя, что-бы ты трясся и размышлял о красоте.
Есть мозг, в а нем встроена и логика и способность коупить и понятие красоты. Вот вертись как хочешь, не верь, но функция встроенная в код. Она есть, это факт.
И что с того, что для слабых? У меня вот не имеется задачи соответствовать понятию сильного. Я им не был никогда, и не буду, мало волнует как оценивают другие люди.
> Можно не трястись насчёт реальности. Да, жизнь а росии говно. Да, ты урод у которой нет бабы. Да, с тобой может случиться что то плохое. В АСТ есть практики позволяющие, бед копиума воспринимать события и принимать реальность без прекрасс. В стойцизме, откуда там многое понадернуто - тоже
Не трястись насчет реальности вряд-ли возможно. Или не всем возможно, по крайней мере. Ведь возможные опасности мира не уберешь.
>>1842728
> Ты упускаешь важнейшие тонкости - близость, желание брать и обладать девушкой, то есть это и объятия (поглаживания в психиатрии) и доминантность самца, и акт агрессии - трахнуть писик, физкультурная нагрузка - ощущение физической разрядки.
Объятий и поцелуев бы хотелось. Но обладать тян как-то стремно мне выглядит. Она же не вещь и никому не принадлежит.
> То же самое и с работой, там куча процессов идут под капотом, самостоятельность, реализация, способность себя обеспечить, купить себе плюшки и печенья.
Все это легко перечеркивается необходимостью как в рабстве делать однообразную работу каждый день. Месяцами и годами. Хочешь не хочешь надо делать. Чтобы деньги заплатили. Не заплатят - не будет на что прожить. Из-за необходимости делать что-то, что надо а не хочется возникает постоянный баттхерт. У меня всегда так было и есть. Хз как нормисы на двух работах бывает даже вкалывают.
Социум делает из человека раба этого самого социума. Хочешь средств на проживание - давай напрягайся ради остальных людей. Делай что-то для других полезное. Иначе на жизнь тебе ничего не дадим.
> Нормисы не просто ходят по улице из пункта А, в пукнты Б и Ц, с красивыми лицами без шизы, они движимы кучей идей и мотиваций, которые не очевидны.
Вот где эти кучу идей и мотиваций еще бы взять?
> Ты упрощаешь всё как ИИ в платоновой пещере - о челики за окном чето там бегают, ну и дебилы, ну и хуета.
Ну так по большому счету человеческая жизнь это некая комичная вещь. Родили без спроса, накидали кучу требований, правил и ждут что начнешь крутиться. Станешь добиваться, достигать, тянку найдешь, семью создашь, детей. Работать как проклятый будешь. И при этом весь такой на позитиве будешь ходить. Ну круто же. А вот ни разу.
Еще и физиология заебывает. Косой, кривой, бедняк, страшный - давай ебаться, че сидишь? Только-только начался пубертат и попадаешь в рабство механизма размножения. Не занимаешься сексом - на тебе паршивое настроение и даже похуже. Ведь надо бежать и делать коитус, это крайне важно! А то, что тебе попросту не хочется сталкиваться с отказами и всем тем плохим, что есть в отношениях никого не колышет.
>Что такое красота, стыд и жалость ? это исключительно твои личные представления и мысли о совершенной реальности. Которые тоже заложены в тебя, что-бы ты трясся и размышлял о красоте.
Красота - есть максимально реальная, объективная или приближенная к объективности картина основная на науке, статистике и эмперическом опыте. Коуп, наркотики, и другие средства исконно принимались людьми как побег от реальности, с которой не хватает сил принять или преодолеть. Реальность должна быть принята в самой честной, и справедливой форме. Без этого не возможна жизнь в ней. Возможна лишь жизнь в симулякрах и маняыантазиях. Коупнутых и не очень.
>Возможность коупить заложена в мозг
Так же как чуства, гнев и ярость. Но чуства не дадут ответ на вопрос 2+2, почему ты, вселенная, и другие люди такие а не иначе. Следуя им, ты пойдешь лишь туда, где тебе наименее больно. Можно следовать их прихотям и избегать, а можно подавлять и контролировать их. Выбор у каждого свой.
> Коуп, наркотики, и другие средства исконно принимались людьми как побег от реальности, с которой не хватает сил принять или преодолеть.
И если убегаешь не с помощью чего-то довольно разрушительного то ничего плохого в этом нету. Если убегаешь с помощью инета вместо бухла, например.
> Реальность должна быть принята в самой честной, и справедливой форме. Без этого не возможна жизнь в ней. Возможна лишь жизнь в симулякрах и маняыантазиях. Коупнутых и не очень.
Да не обязательно, здесь выхожу из определения что никто никому ничего не должен. Можно хоть с моста прыгнуть, кому какая разница вообще. К тому же не каждый сможет реальность принять.
Потому что еще и физиология мозга сильно влияет. Если человек раним, трясун то он никогда не сможет быть в реальности на том же уровне, как и человек с деревянной психикой. Который может работать на стрессовой работе без проблем, например. Это все тоже принимать надо.
Я вот неплохо принял что отношения с красивой тян для меня невозможны. Потому что это факт, возраст уже не тот и я не настолько успешен чтобы таких интересовать.
>легко перечеркивается
Не перечеркивается а создает выбор и сложность выбора. Без этого выбора, всё будет предопределено, легко общаться с девушками - общаешься. Сложно - не общаешься. Это матрица с нпсами, детерминизм. Тогда мы всё нпц, нитакусек двачеров не существует, двачер это детерминированный нпц.
Нитакуська это тот, кто не вписывается в систему, у него ебало всратое, а он с девушкой грубо говоря. Нарушение шаблона. У него всё хуево, а он жизни радуется, "реальность" избегает, а должнен как нпц страдать и плакать. ДОЛЖЕН.
> Без этого выбора, всё будет предопределено, легко общаться с девушками - общаешься. Сложно - не общаешься. Это матрица с нпсами, детерминизм.
Есть точка зрения что выбора не существует. Потому что мозг сам сначала решает а человек только думает что выбор совершил. И оно и правда так бывает - сложно общаться и не общаешься. Или сложно с людьми - сторонишься людей всю жизнь.
> Тогда мы всё нпц, нитакусек двачеров не существует, двачер это детерминированный нпц.
Если брать людей с психрасстройствами то они и правда не вписываются часто. То есть человек сам страдает и страдают люди вокруг него. Он не способен жизнь на уровне NPС. Найти работу с достаточным доходом, съехать от матери, найти себе отношения и семью создать, решать разные проблемы, выносить дискомфорт без яростного баттхерта и ухода в зависимости.
> Нитакуська это тот, кто не вписывается в систему, у него ебало всратое, а он с девушкой грубо говоря. Нарушение шаблона. У него всё хуево, а он жизни радуется, "реальность" избегает, а должнен как нпц страдать и плакать. ДОЛЖЕН.
Те, у кого все хуево как раз не радуются. Приходится либо глушить психику наркотиками либо на психофарму заходить. Чтобы заткнуть мозг, который выдает массу негатива из-за паршивой жизни.
>>1842756
Я вообще не знаю как ее принять. Реальность место паршивое и не для всех. Весь социум рассчитан на среднестатистического нормиса. И требования выставляют ко всем одинаковые. Никого не колышет что ты не можешь так же качественно и в таком же объеме работать, что тебе гораздо сложнее заводить отношения с людьми. И так далее. Ждут поведения и реакций на уровне всех. Не получается - да и похуй, можешь хоть бомжевать. Никто помогать тебе с обустройством жизни не станет. Если ты не создал сам нужные социальные связи. Кто имеет годные связи тому гораздо проще живется. Потому что и там помогут, и здесь помогут.
Люди почему-то наивно думают что если человеку все объяснить, сказать что он видит мир криво, объяснить что надо проходить через дискомфорт, напрягаться, проходить через стрессы но добиваться то это хорошо. Это правильно, ведь надо закрывать потребности а не сидеть в вечном хроническом дискомфорте.
Я рад что прожил уже половину жизни фактически. Еще половина и наконец-то получу свободу и покой. Пусть добиваются и напрягаются остальные. А я сбоку постою. Жаль быстрее уйти не могу, это не такая простая задача. Поэтому приходится терпеть.
Вообще вот в ахере что если есть отношения с тян то они подразумевают обычно переезд в другую квартиру. То есть я должен все бросить и уйти жить с чужим человеком. Который меня может бросить в любой момент. Еще и это считается естественным у психологов. Да что такого, что прожили 10 лет, есть совместное имущество и дети - взяли да разбежались, так бывает. А потом что, по-новой все начинать? Это ж бред.
>Если убегаешь с помощью инета вместо бухла - ничего плохого
Акоголизм по ланцету сокращает жизнь на 10–15 лет по ланцету. Коуп через интернет вызывает рост депрессии на 23% у лиц с избегающим-поведением. То же самое самоубийство но малыми дозировками.
>Нахуя реальность должна быть принята?
68% самоубийц регулярно коупили перед самоубийством. Настоящий рационалист не коупит - он действует. Те, кто 'принимают реальность' через самообман, не логики, а религиозные фанатики. Их боги - копинг, молитвы - мантры 'я норм'. Их отличие от шизофреников лишь в 'социальном принятии' этих методов побега от действительности. Но конец всегда тот-же.
Если интересно, могу кинуть статью ,шде у людей, практикующих избегающий коуп, снижена активность префронтальной коры (зона критического мышления) и гиперактивена амигдала. Такие люди буквально тупеют.
"Хочешь мира — прими войну. Хочешь покоя — прими хаос" (Марк Аврелий).
> Реальность должна быть принята в самой честной, и справедливой форме.
И как обычно это бывает у двачеров, "честно и справедливо" означает пессимизм. Что тоже сорт копиума.
Может я как раз пишу через призму пессимизма, но разве он не соответствует реальности больше, чем позитивизм? Я имею в виду общее положение дел на планете, а не одну конкретную жизнь. Микропластик у нас в мозгу, вся вода отравлена «вечными химикатами» типа соединений для стабилизации тефлона. У молодого поколения все меньше высшая планка IQ и так далее
А как вообще происходит это самое принятие, каков алгоритм? Я задавал этот вопрос на психотерапии. Терапевт не знала сперва что мне ответить. Сказала что ее еще об этом ни разу не спрашивали.
Я не хотел в этой реальности быть никогда, даже в детстве. И не хочу сейчас.
>>1842769
У всех людей есть какой-то копиум. Например, для всех этих карьерных продвижений ищутся причины. Чтоб как у остальных людей, чтоб быть круче остальных. Хотя это ведь копиум потому что не обязательно надо быть как остальные. И не обязательно достигать чего-то, чтобы выделиться на их фоне. Да и для проживания много денег не надо. Поэтому смысла достигать богатства тоже нет.
> У всех людей есть какой-то копиум.
Да, правильно. И эта хрень про объективный, честный, справедливый, бескопиумный взгляд на мир — тоже копиум.
>>1842769
>И как обычно это бывает у двачеров, "честно и справедливо" означает пессимизм. Что тоже сорт копиума.
>Бескопиумный взгляд - тоже копиум
Класический циркулярный яд "Всё копиум -> значит, моя критика копиума тоже копиум -> значит, я прав". Это нефальсифицируемое утверждение по Попперу. Если я приведу статистику - скажешь "это копиум рационалистов". Это неопровержимый факт основанный на вере и больше ни на чём.
Настоящий рационализм, можно проверить статистикой. А мою позицию, можно опровергнуть фактами. Приведите исследование, где коуп повышает IQ или зарплаты и киньте ссылку.
Жду контраргументов.
>А как принять, то?
Шаг 0: убрать требования реальности соответствовать ожиданиям и маняфантазиям. Типичная ошибка: "не хотел здесь быть" = "мир должен был спросить миня".
Шаг 1: Выписать факты, а затем воспользоваться глубокими исследованиями (всякие нейронки в духе Grok, ChatGPT, Academia.com дадут проверяемые ссылки). Если результаты не нравиться, спросить себя, можно ли с высокой вероятностью не стать частью статистики. Если нельзя, принять, а не жить в манямирке (ну хотя-бы я не наркоман!).
1. Проверить "миня бросят" -> "73% партнерств распадаются за 5 лет"
2. Проверить "Если я выйду, меня собьёт машина!" -> Вероятность смерти в ДТП 0.009% (ниже, чем от вашей тоски)
3. Проверить "я чмоня" -> "Вероятность умереть нищим при доходе <30к/мес - 68%"*
4. Проверить "всё бессмысленно" -> "Шанс стать "успешным" (топ-1% по доходу) = 0.03%"
Шаг 2: Что-то делать (бездействие тоже выбор)
1. Смириться.
2. Бунтовать и прогибать реальность.
3. Оптимизировать риски
Шаг 3: Проверить что вы реально делайте что-то объективное, а не нырнули в копинг.
1. Спроси, увеличивает ли X контроль? "Найду другую тян" -> не увеличивает)
2. Снижает ли объективные риски? "Пью за счёт компании" -> увеличивает риск цирроза)
3. Можно ли это конвертировать в ресурс? "Шучу про рост" -> монетизация стендапа
> Шаг 0: убрать требования реальности соответствовать ожиданиям и маняфантазиям.
Но в ином случае реальность и не нужна. К тому же, раз реальность хочет быть какой хочет, то почему я должен поступать как-то определенно? В таком случае реальность делает плохо мне и я вправе делать плохо ей.
> Типичная ошибка: "не хотел здесь быть" = "мир должен был спросить миня".
Мир действительно навязывают. Рожают же без спроса.
> 1. Проверить "миня бросят" -> "73% партнерств распадаются за 5 лет"
Невозможно проверить из-за невозможности пойти на риск и проверить.
> 2. Проверить "Если я выйду, меня собьёт машина!" -> Вероятность смерти в ДТП 0.009% (ниже, чем от вашей тоски)
ДТП не так плохо выглядит как то, что будут бросать. Машина не способна поржать над тобой, поунижать, пооскорблять и так далее. А люди это делают без проблем. И потом неделю не можешь отойти и успокоиться. Мозг крутит неприятную сцену и возникает масса агрессии. Потому что в который раз впал в ступор и не нашелся что сказать чтобы отстоять себя.
> 3. Проверить "я чмоня" -> "Вероятность умереть нищим при доходе <30к/мес - 68%"*
Без пенсии матери реально прожить будет очень непросто. Потому что доход ниже 30к у меня.
> 4. Проверить "всё бессмысленно" -> "Шанс стать "успешным" (топ-1% по доходу) = 0.03%"
А почему стать успешным является осмысленным?
> 1. Смириться.
Не получается.
> 2. Бунтовать и прогибать реальность.
Не вариант потому что слишком плохие последствия.
> Шаг 3: Проверить что вы реально делайте что-то объективное, а не нырнули в копинг.
> 1. Спроси, увеличивает ли X контроль? "Найду другую тян" -> не увеличивает)
> 2. Снижает ли объективные риски? "Пью за счёт компании" -> увеличивает риск цирроза)
> 3. Можно ли это конвертировать в ресурс? "Шучу про рост" -> монетизация стендапа
Контроль был бы гораздо выше будь у меня много денег. За много денег можно порешать много разных проблем. Но я не могу никак поменять работу и больше зарабатывать. Слишком рискованно.
Я вообще могу людей ненавидеть. Только кому-то стоит на меня незаслуженно наехать, бывает люди сливают агрессию, меня выносит и может доходить даже до суицидальных мыслей. Чтобы закончить все наконец. Чтоб больше никогда не ощущать как тебя словно кипятком в груди обливает. Если кто-то наезжает и высказывает агрессию мне.
Вот поэтому и жить хорошо не получается. Дерево же не начнет меня оскорблять из-за плохого настроения. И коупинг что это не меня оскорбили, это я сам оскорбился здесь не работает. Потому что даже мыслей не успевает никаких возникнуть. Когда меня мгновенно накрывает сильной эмоцией. Или это аффект уже, не знаю.
другой анон
Трясун же сгорит от меньших стрессов. И ничем это не закоупить. Только и остается терпеть и эти самые стрессы минимизировать. Психофарма, увы, полностью трясунство не снимает.
Хоть 100 раз себе что-то говори - в следующий раз опять трясет, опять хуево, опять хочется человеку голову об батарею разбить. Да срать мозг хотел на мои логические доводы. Опять бабах, опять 25.
По итогу вопрос - а нахуй все это надо? Зачем мне вообще жить если мне перманентно регулярно хуево, каждый день? Состояние резко меняется несколько раз в сутки. От эйфории до тоски, подавленности, грусти, отчаяния.
Мне что, деньги платят за терпение? Еще и забайтить меня шевелиться рассказывая какой бы я кайф получил если бы поебался не получается. Пробовали терапевты это делать, бесполезно.
>Он не способен жизнь на уровне NPС
В моем понимании нпц это не человек с работой, женой и машиной, нпц, а человек следующий своего циклу, без возможности прервать цикл однотипного поведения, остановиться, оглядеться и совершить анализ своего поведения-цикла. НПЦ это тот, кто живет как получается, как может, как живеться "само", по чуйке, по ощущениям.
Страшно выходить на улицу - не выходит и сидит всю жизнь дома. ну так он чувствует, так себя ощущает. А зачем выходить ? Там счастья нет.
Я считаю психологию именно попыткой анализа своего нпц цикла.
Анализ это независимая от внешних факторов штука. Нам все равно какой мир, насколько он ужасен, как нам будет больно, как нас будут травить, убивать, как тяжело будет превозмагать.
Анализ наблюдает закономерности нашей цикличности, там где мы как нпц следует одним и тем же шаблонам.
Споры о жизни, о мире, о красоте, о нормисах это разговоры бабок на лавке, они ни к чему не приводят, каждый высирает свое единственное и правильное мнение о мире, твердо и четко.
Анализ един для всех, он у может найти одинаковые реакции и паттерны у всех уникальных ублюдков считающих себя правыми.
>не логики
У тебя логика включает в себя субъективные ощущения с эмоциями ? Лучше все таки логику не трогать, а называть чем-нибудь другим.
"Логика" двачера - нормисы тупые роботы, которые радуются и ценят жизнь, а я гений который просрет ее сидя дома с грустинкой.
"Логика" гомосека - всех мужиков надо выебать.
Логика ! господа.
Анализ это отлично. Но проблема в том что не можешь применить его результаты на практике. Говорит тебе терапевт эксперимент сделать, глянуть как будет. А ты ни в какую. Потому что стыд мешает, страх там, еще что-то.
А ведь должно быть иначе. Проанализировался человек, получил фрустрацию в терапии ради стимула что-то изменить, подумал и пошел пробовать.
>>1842899
> Вроде терапия подразумевает открытость новому, сомнение в старом.
Это звучит рационально. Но я вот не могу все равно поверить что, например, в новом рабочем коллективе меня кто-то не будет травить. И что тян меня не бросит долго. И что я какой-то нужен вообще, в том числе в сексуальном плане. Не получается поверить и все тут. И психиатры переубедить не смогли.
Ну вот так вот мозг работает, пишу как есть.
>эксперимент сделать, глянуть как будет.
Что-бы прозреть и заметить неочевидные вещи, не обязательно напрямую воздействовать на страх, то есть идти куда то на улицу, с кем то знакомится. Это короткий путь, но стрессовый.
Есть долгий путь, более безопасный, но не такой очевидный. Это эксперименты комнатного масштаба. Через примитивные вещи, по типу уборки, режима, занятий дома, уже выявить у себя очень много интересных закономерностей и страхов, которые ведут к тем самым знакомствам.
То есть я считаю, что у человека, который боится собак, страх собак не в вакууме, отдельно, а он ведет например на подавленную агрессию и страх смерти. То есть человек не просто боится собаки, а у него просто нет достаточно агрессии что-бы уебать её ногой, даже если его покусают, бить псину кулаком.
Такие же неочевидные связи имеют и другие страхи по моему мнению скромному.
Это всё можно проанализировать прямо пердя дома в стул, на примитивных вещах.
Неприятная и не интересная задача - чтение книжки, уборки, могут трясти анона не хуже реальных и стыдливых ситуаций.
Оно так просто не работает, увы. Если ты найдешь причину страха он не уйдет без реального столкновения. С этим самым страхом. И если все пройдет хорошо то мозг скорректирует прошивку. В следующий раз страх будет меньше. А иначе все останется без перемен.
Это я по своему опыту сужу. Потому что анализировали в терапии много. Но страхи остались все равно. Потому что я не прошел их практически.
Это твой выбор. А значит можно изменить свое решение. А еще жизнь все равно подкидывает разные ситуации, бойся-не бойся, а оно все равно может произойти.
Я позавчера через страх позвонил в кружок, в который решил записаться. Честно говоря, я уже заранее придумал себе как все будет плохо, какие додики кринжовые там будут, и как я к ним не хочу. Но я не могу так больше, всю жизнь быть в самоизоляции, я хочу общаться. Чем дольше буду оттягивать, тем дольше ничего не будет меняться. Мой кптшник советовал относится к этому как к проверке "правда ли мне не понравится". И если не понравится, то я уйду, ничего страшного. Но одного кружка мало, надо еще. Помаринуюсь немного, и продолжу поиски.
>Оно так просто не работает
Я до 27 лвл вообще о психологии не знал и сычевал дома в тревожной обстановке.
У меня 10 лет заняло с первой мысли: "Наверное меня хуево воспитали" до того, что-бы начался какой то значимый прогресс, с той же учебой. А сейчас я почти 40 лвл и есть мысли егэ сдать и поступить в вузик. Это по сути является смыслом моей жизни, узнать получится у меня изменить что-то или не получится. Видели ебнутых дедов, которые косят под молодежь и такие на роликах катаются ? кринж полный, ну вот это я видимо буду, как раз хочу велик и ролики попробовать с артрозом колен. Бегать уже не могу.
>>1842991
>в кружок
Кружок это охуенно, это даже лучше чем кочалки, боксы и танцы. Атмосфера более спокойная и творческая. Ты мне даже идеи подкинул.
>относится к этому как к проверке "правда ли мне не понравится"
Я повернут на магичности немного, к таким вещам отношусь как волшебству.
То есть идя в кружок ты создаешь новую реальность, какое то взаимодействие с миром. Как будто этого всего не было пока ты не пришел. С работой тоже самое. С прогулкой, со всем вообще.
Да люди реальные и все такое, но в тоже время в этом есть какая то магия. Типо ты куда то пошел, встретил людей, че то поделал там. Шиза или нет, но я так вижу.
>Видели ебнутых дедов, которые косят под молодежь и такие на роликах катаются ?
Охуенные.
Соглашусь, я когда таких вижу, то думаю, что раз им можно кататься на роликах, самокате, значит и мне можно. В общем, такие деды сами того не зная, помогают мне бороться с токсичным стыдом
>И что тян меня не бросит долго
Да потому что больше гарантий что она бросит нежели нет, у меня у самого была тян которая меня обожала ну и нахуй спустя полтора года слилась к какому то хуесосу. Как это коупить теперь я хуй знает, я и раньше был не доверчивый, скорее всего надо вырабатывать какие то качества/ресурсы в виде других тян , что бы не так сильно это ударяло в случае расставания.
> Да потому что больше гарантий что она бросит нежели нет, у меня у самого была тян которая меня обожала ну и нахуй спустя полтора года слилась к какому то хуесосу.
В том то и дело что больше, объективно. Поэтому попытки закоупить психологами что с какими только кунами не встречаются не помогают. Это как пытаться убедить страшного человека что любят разных, не только красивых. Конечно разных. Но внешка играет роль, и немалую.
И чем умнее человек тем сложнее ему психотерапию проводить. Потому что более тупой поверит на слово авторитету психолога и пойдет пробовать. И экспериментировать. Ведь психолог же сказал, он то шарит. По сравнению со мной. Умный же легко сумеет все перекрыть и поймет что психолог попросту его убедить в чем-то хочет.
> Как это коупить теперь я хуй знает, я и раньше был не доверчивый, скорее всего надо вырабатывать какие то качества/ресурсы в виде других тян , что бы не так сильно это ударяло в случае расставания.
Возможно стоит снизить ценность тян и значимость их. Переключившись на что-то другое. Я вообще начал думать что у меня попросту не может быть отношений. Следовательно и переживать не имеется смысла по этому поводу.
Нормисы поэтому так и живут неплохо, и терапия им лучше помогает потому что проебов в жизни сильных нет. Есть среднестатистическая работа, есть самостоятельность, есть умение хоть како-то решать проблемы, ставить цели, достигать их и так далее. Есть способность выдерживать стресс не распадаясь.
>Но внешка играет роль, и немалую.
Так в том то и дело что не ясно, когда я нихуя за собой не следил тянки клеились а теперь кочалка, шмот и прочее и наоборот нет отдачи, ощущение будто они чувствует что ты гиперкомпенсируешь. Да и есть знакомые тян которые встречаются с объективно не красивыми челами что вообще мне мозг взрывает.
>Возможно стоит снизить ценность тян и значимость их. Переключившись на что-то другое.
Тут согласен.
>Я вообще начал думать что у меня попросту не может быть отношений. Следовательно и переживать не имеется смысла по этому поводу.
Но нет ощущения FOMO что так ты просто коупишь и пропускаешь возможные шансы и время на поиск?
https://youtu.be/VHrXjx4Oi8s
>стать вторым
Смысл психологических страданий, в том, что человек не может просто жить, ему все "надо" делать. Надо искать тян, надо работать, надо становиться. Это надо создает превозмагание.
Для одних людей это нормально работает, типо надо пойти на работу и надо быть мужиком. Но для трясунов, с волей к швободе, это работает наоборот.
Пример из моей жизни - работа в офисе до 6, воспринимается как тяжелейшая пытка и труд, а дома сидеть по 15 часов на стуле - швобода. Это ебейшее искажение и иллюзия, которое рисует тряска.
А нормис пришел на работку, взял кофеечку, потом в обед выйдет на улицу подышать, перекусит, попиздит в курилочке и вот уже день прошел, еще и деньги заплатят гарантированно.
>>1843397
А как вы собрались снижать ценность тян? Если бы это было так просто, то вы бы в этом треде не сидели, а, возможно, вообще не попали бы в этот раздел, на двач.
> Так в том то и дело что не ясно, когда я нихуя за собой не следил тянки клеились а теперь кочалка, шмот и прочее и наоборот нет отдачи, ощущение будто они чувствует что ты гиперкомпенсируешь. Да и есть знакомые тян которые встречаются с объективно не красивыми челами что вообще мне мозг взрывает.
Потому что более решает сам характер, личность. А не внешка. Тян тащатся от сильных кунов. И если к ним подкатывает такой то у него и внешки может хорошей не быть, и денег мало, но на уровне физиологии он все равно будет их заводить. И за такими кунами еще и бегают - говорят тянки вешаются.
> Но нет ощущения FOMO что так ты просто коупишь и пропускаешь возможные шансы и время на поиск?
Мысли о таком бывают. Что я попросту нашел способ как себя успокоить. Но для меня отношения с тян это нечто настолько сложное и опасное, что никоим образом замотивировать на это себя нельзя. Это надо как-то перепрошиться на глубинном уровне. И хз как это сделать. Рационализации здесь бесполезны.
Я даже не думал что все будет аж настолько сложно. В конце-концов, куны ходять к терапевтам и как-то начинают постепенно к тян подкатывать. У меня же никак, вообще. Постоянно без конца, годами откладываю это дело.
>>1844037
У меня она изначально снижена из-за примера в родительской семье. Только лишь секса определенно хочется. Но поскольку он подразумевает обычно отношения, которые для меня выглядят слишком напряжными и опасными - ценность тян снижена по данной причине.
У большинства кунов иначе, им надо как секс, так и тян как саму личность, второго человека. Они тян увлекаются, живут ею и так далее. А у меня такое бывало только когда влюблялся. Потом, после влюбленности все исчезало.
То есть вот она и главная проблема - я не могу увлечься сильно человеком. Чтобы он был мне интересным как личность достаточно, чтобы я хотел его личностью жить. И это не только тян касается. Я всю жизнь люблю быть много сам по себе. Это доставляет и дарит больше безопасности.
А все потому, что шизоид по характеру. Стал бы невротиком то ситуация бы изменилась. Но это невозможно, увы.
Скорее смерть страшит неизвестностью. Снять этот страх можно либо, наверное, какой-то духовной длительной работой, по типу медитаций годами. Либо кое-какие вещества, говорят, помогают.
Страшно остаться без сознания навсегда. И более никогда не ощутить текущую реальность. Никоим образом, никак и нигде. Это страшит.
Я слышал в какой-то передаче, что животные не осознают свою смертность. И мы тоже. Что это такой защитный механизм психики. Маленькие дети не верят в то, что когда-то им тоже будет 60 лет и что их старый дедушка когда-то был младенцем. Осознание, что ты умрешь приходит прямо перед смертью, иногда к тем, кто смертельно болен. И там включается какая-то тормозная реакция, нужная, чтобы облегчить процесс умирания. "Это конец". Когда такие реакции включены постоянно у не умирающего- это уже похоже на депрессию.
> любой страх и тревога это в конечном итоге страх смерти
Если ты начнешь раскручивать любой страх по цепочке, что будет, а потом что будет если и т.д. то придешь либо к боли, либо к смерти.
Страхов много, но их никто не раскручивает до конца, их просто бояться. Боюсь громко пукнуть. Боюсь кушать в людных местах.
>те кто понимает что после смерти
Никто ничего не понимает. Это нельзя понять. Атеизм и религия это просто 2 вида коупа.
Достаточно взять физику и посмотреть что такое атомы, базоны, электричество и т.п. Большинство людей даже этих вещей не осознает, они просто тыкают пальцем в смартфон.
О каком понимании "симуляции" или "смерти" можно вообще говорить ? Может человек и просто умирает, но сам мир, его математика и физика просто непостижимы, это пиздец. Называть это понятным может только наивный школьник.
И в этом ебейшем волшебстве, супер продуманном мироустройстве, двачер, сидя дома на проперженном стуле заявляет: "Жизнь хуйня, потому что тянка на хую не вертится и ебало не красиво".
>приходит прямо перед смертью
У меня с невралгией пришло, грудь / сердце прихватывает, стал чаще думать что вот могу щас упасть и всё. Схватит и пизда, свалюсь, мама поплачет. Возможно это в чем то тебя меняет. Раковые больные на ютубе тоже смотрят на жизнь другими глазами, не так как раньше типо, бляяять двойку получил, сука смартфон разбился.
Но это не нормально для человека, по дефолту он должен идти на войну как спартанец и думать: "Все будет хорошо".
Сурс? Источник авторитетный? Хотя похуй, в дипсике пробью
Кринж это стадное чувство. Ты увидел стыдное сообщение которое не поощряется в стаде в котором ты существуешь. Автора этого сообщения в твоём стаде будут травить, чтобы он поменялся или ушёл из стада. Ты не хочешь чтобы это произошло с тобой, и ты испытываешь стыд, чтобы в будущем ты сам не стал себя так вести. Именно поэтому кринжуют с людей с ментальными особенностями, необычными идеями и поведением, и кринж-троллями у которых юмор на грани.
Бла-бла-бла. Не, это просто идиотская хуйня, основанная ни на чем ради самоподдува. Можно точно так же высосать в другую сторону, мол, человек депрессивный просто потому, что идиот и патологически не понимает, как работает мир вокруг него, не способен адаптироваться, не справляется с испытаниями из-за низкого интеллекта.
Поддвачну, здесь еще подходит выражение горе от ума. Чем больше человек осознает и понимает тем тяжелее ему живется. Потому что его мозг видит гораздо более разных возможных негативных и опасных моментов в реальности. И такой человек вдобавок не может просто жить делая то, что делают все. Потому что ну раз все делают то и я буду. Он будет без конца анализировать, сравнивать, искать смысл и так далее.
Это как, например, пишут что у кунов с умственной отсталостью не бывает проблем со стояком. Из-за каких-то там переживаний. Потому что попросту интеллекта недостаточно чтобы загоняться.
Психическое здоровье зависит от множества факторов: генетика, среда, детский опыт, травмы, доступ к поддержке, стресс, физическое здоровье, навыки совладания и т.д. Интеллект — лишь один из элементов в этом комплексе, и он может быть как фактором риска в определенных условиях, так и мощным ресурсом для выздоровления и благополучия.
А еще люди начинают делать обратные связи, типа если умные люди склонны к депрессии, значит если мне хуево - я умный. А фигушки.
> зависит от множества факторов: генетика, среда, детский опыт, травмы, доступ к поддержке
Следующее твоё открытие - земля круглая ?
> Потому что его мозг видит гораздо более разных возможных негативных и опасных моментов в реальности.
Типа как у дефолтной тревожной мамки? Тактические кирпичи на каждой крыше, готовые спрыгнуть на голову сыночке-корзиночке...
Звучит как оправдание, типа буду продолжать хуево жить и плакать каждый день в подушку, я же не хочу быть как этот тупой счастливый нормикал.
Интересно что за тест на реализм. Типа "узнайте кто вы: оптимист, писямист или реалист в жопе глист"
Не совсем, высокий интеллект это способность видеть вообще больше. В том числе бессмысленность эту так называемую существования. Сколько не старайся все равно помрешь. Зачем тогда сильно напрягаться... Хотя мб я не совсем прав, гении же не все поголовно
>>1844461
Чтоб стать счастливее надо напрячься, порешать проблемы, закрыть потребности. Среднестатистический нормис в состоянии это осуществить. А вот при психических расстройствах это не всегда возможно. Либо человек попросту решиться не может, либо не выдерживает напряжения при попытке изменения жизни.
> Сколько не старайся все равно помрешь. Зачем тогда сильно напрягаться...
Нахуя смотреть фильмы, если они все равно закончатся......
Увидеть смысл существования сложнее, чем не найти его, поэтому истинный интеллектуал всё-таки не будет считать жизнь бессмысленной.
Про сиозс слышал много побочек и что могут не помочь, что воспоминания останутся, но будут меньше цеплять и крутиться без эмоции совсем.
Помогите пожалуйста разобраться, что мне делать.
все так. В целом ты описал: тупую и неумелую кпт.
По идее то если реально разобрать невротические установки человека на части, то можно явно выявить заблуждения и оспорить их....Но это видимо слишком сложно ИРЛ.
Я один раз с терапевтом такого достиг, в остальном мне просто по сути предлагают не думать о плохом, думать о хорошем. Сам нихуя не могу с этих ваших табличек найти в чем я не прав.
>>1841106
>будучи каким-нить орком или качком, с низким голосом, который мог бы взять и поднять любого хумана, чтобы использовать его как штангу или спортснаряд, все мои тревожности испарились бы нахуй.
лол. Это я - такой орк. Тревожусь один хуй.
Недавно моя ЕОТ начала встречаться с додиком-дистрофиком, тощим и трусливым. А я - слишком всрат для неё.
>>1842457
>>1842455
>>1842388
ок, и?
Вот меня это не пугает. Ну ок. Начнут власти РФ завтра отстрел людей с РЛ...Ну дак они и так буквально любую хуйню могут придумать. И без психиатрии. Могут с завтрашнего дня лишить гражданских прав рыжих, если Пыня захочет.
Избегание ПНД ничего не дает.
Лучше конечно к частному психиатру обращаться, но это если есть бабло.
кем ты работаешь, что тебе не похуй на СБ? Ты дохуя агент ГРУ или обслуживаешь ядерный реактор?
>>1842556
>Она помогает людям... невротическим
Манямир.
Я посещал несколько групп психологических.
Охуел с того, что туда ходят максимально нормисы-социобляди. Ходят просто потому, что им скучно. Типа хобби.
Есть конечно невротики или люди с депрессией, но не они создают реальный спрос на услуги психотерапевтов.
Я так и понял, что 99% клиентов - это скучающие тётеньки и люди, которым сказали что психология это типа модно и круто. Ты типа как джокер такой, а там получаешь поддержку. И да психолог может буквально уметь только кивать головой и говорить "я вас понимаю", не изучая этих ваших кпт. И людям нравится.
А потом к ней прихожу я с РЛ и она охуеват, чего это я хочу и почему я не могу ПРОСТО НЕ БЫТЬ ТАКИМ.
>Подозреваю что психотерапия в принципе хорошо работает у достаточно тупых людей. Которым можно навнушать и они успокоятся.
1)на тех кто просто верит в авторитет психолога по умолчанию. Тогда хороший психолог может реально убедить в любой хуйне.
В целом на меня бы сработало, когда я в первый раз ходил. Но тогда психолог был максимально тупой и жадный инфоцыганин, который имел целью тупо чтоб я к нему годами ходил ныть, а он головкой кивал. Я два года проебал на него, а потом у меня бугурт и недоверие к психологам. А они охуевают: как это я смею сомневаться в их компетентности!!
Потом уже когда понимаешь, что образование психолога - это гум хуйня и оно ничего о человеке не говорит. Что спец, должен доказать, что он - спец. Все резко не работает.
2)Абсолютно при всех расстройствах личности в терапии работают сопротивления. По сути то сами РЛ - это и есть механизмы сопротивления, защитные механизмы же.
Те психотерапевты кто это понимают, запросто могут послать такого клиента нахуй с порога. У меня так было три раза, когда меня тупо дропали. Те кто не понимают этого в итоге увязают с клиентом в его защитах и терапия невозможна становится.
Судя по всему, чтоб человек понимал и еще согласен был работать - это некоторые терапевты с ценами от 10к за сеанс.
не понял, как ты из необходимости превозмогать, выводишь свободу воли?
>легко общаться с девушками - общаешься. Сложно - не общаешься
А оно как-то не так работает?
>Нитакуська это тот, кто не вписывается в систему, у него ебало всратое, а он с девушкой грубо говоря. Нарушение шаблона.
Ну это шаблон тупой. Очевидно у всратана могут быть компенсирующие черты, типа харизмы.
с навязчивыми и неприятными же...
Раз спрашиваешь, значит у тебя чето другое.
Ну у меня с детства крутится в голове: я - чмо, меня все презирают....
Ну вот начал от них отделяться. Мысли так эти и крутятся, но уже как бы не мои. И я включаю рациональное: типо не все меня чмом считают, как минимум многим вообще на меня насрать.
Но тут ещё помогают ЛИЧНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ. Хуевенькие, но как бы если меня таки хвалили за что-то то я могу вспомнить эти моменты и понять, что я видимо не совсем чмо.
"надо мной будут ржать\издеваться" - с этой мыслью надо разделяться? Я просто убежден что так и будет
>не понял
Потому что должен не понять.
>А оно как-то не так работает?
Если все предопределено и мы в матрице, то так и работает. Понял ?
>Ну это шаблон тупой
Все является шаблоном. Инцелы, омежки, двачеры и даже шизофреники ведут себя шаблонно и все их повадки изучены.
>А потом к ней прихожу я с РЛ и она охуеват
Тебя не должны были с РЛ пускать к обычным людям, с тобой не проводили предварительного собеседования?
Ну если тебе ОК эта мысль - ничего не делай. Я вот посмотрел в окно, думаю "Красиво как". Эта мысль мне ок, не мешает, разделяться с ней не буду.
Люди разделяются с мыслями, потому что они их делают несчастными и уже заебали, они хотят чтобы этих мысли больше не появлялись.
>это видимо слишком сложно ИРЛ.
Это не сложно, это не эффективно так, как ты ожидаешь.
Пример - у меня с недавнего времени стали происходить проявления навязчивой тревоги и синдрома присутствия. Я 15-20 минут сидел, пытаясь по кд не проверять дверной проход, убеждаясь что там никого нет. Я думал что это бред, этого не может быть, ощущение никуда не уходило. Мне пришлось превозмочь и заставить себя читать на телефоне статью, испытывая дрожь и страх.
В этот момент, я четко понял, что если я увижу галлюцинацию, какую то, кто-то ко мне зайдет или я услышу голос, я во первых наверное съебусь на улицу, даже ночью, во вторых сразу же запишусь в свое районное пнд и лягу в стационар.
Я не буду сидеть с листочком и рационализировать видение, как в кино.
>они хотят чтобы этих мысли больше не появлялись
В точку. Вот только разделение с этим никак не поможет,а даже наоборот актуализирует мысль-ситуацию и усилит неприятное чувство.
Даже по КПТ это предсказание будущего. Я бы еще добавил обобщение, ведь ты наверняка считаешь что если над тобой посмеются конкретно здесь и сейчас, значит ты посмешище во всех сферах жизни
>предсказание будущего
И что с этим делать?
>посмешище во всех сферах жизни
Ну так я двачер хиккан без образования, работы, каких-бы то ни было скиллов. Как бы так оно и есть.
> я двачер хиккан без образования, работы, каких-бы то ни было скиллов. Как бы так оно и есть
Ну нет, это ты просто как Маркс или Ницше...
Откуда мы знаем, это кпт-тред.
Из того, что я прочитал только что про ДПДГ - она предназначена для пстрщиков, а не социофобов.
>Откуда мы знаем, это кпт-тред.
А куда ещё-то писать? ДПДГ - треда нету
>Из того, что я прочитал только что про ДПДГ - она предназначена для пстрщиков, а не социофобов.
Изначально была для птсрщиков, сейчас применяют и по другим показаниям
Ницше в 20 лет стал профессором чего-то там и написал кучу работ к этому же возрасту.
Потому что это в книжке написано. Ты ее читал? Там черным по белому "разделение используется не для подавления мысли бла бла бла"
Хмм, у меня вообще не имеется авторитетов, похоже. Потому что что бы не говорили мозгоправы я это еще и в инете мог проверять. И на двачи выкладывать для обсуждения с анонами.
> Те психотерапевты кто это понимают, запросто могут послать такого клиента нахуй с порога. У меня так было три раза, когда меня тупо дропали.
Неужели с этими сопротивлениями невозможно работать? Вроде как-то работают же. И я то думаю почему мне говорили-говорили, я понимал вроде но все оставалось без перемен. Да, это сопротивления и есть. И поскольку перемены выглядят очень опасными ничего не могу изменить.
Даже спрашивали было в терапии - вам что, проще вот так ходить в хронически весьма плохом настроении из-за отсутствия тян? Чем пройти возможный дискомфорт при попытке познакомиться? Ответил что да. Нормис же бы после того, как ему обозначили что он творит херню и сам себе плохо делает не меняя жизнь - пошел бы да начал ее понемногу менять. А у меня такого не происхоидит.
>Если все предопределено и мы в матрице, то так и работает. Понял ?
Ну а в твоём мире со свободой воли оно как работает?
>Потому что должен не понять.
Ты такой пиздатый экзистенцианолист, что не хочешь пояснять свою точку зрения?
>>1844830
Ты меня троллируешь? Не понел.
>>1844896
>Ответил что да. Нормис же бы после того, как ему обозначили что он творит херню и сам себе плохо делает не меняя жизнь - пошел бы да начал ее понемногу менять. А у меня такого не происхоидит.
тебе обозначили терапевты, что нормис так бы сделал? Мне они не могут пояснить, как у них другие клиенты исцеляются.
Ну я в целом и так иду навстречу страху и превозмогаю. Другое дело, что - я не считаю что вот эта хуйня - это то что даёт терапия.
Я говорю на это психологу: "Алло бля! Превозмогать постепенно я и без тебя могу! Ты мне запили, чтоб превозмогать можно было ЛЕГЧЕ И БЫСТРЕЕ."
Конечно я часто слышал в ответ пук-среньк, но бывало и пояснение что вот в КПТ мы выявим мои навязчивые убеждения и вы поймёте какая это хуета и будете жить иначе.
Ну дальше, как вариант, все может уйти в философский срач(переубеждают же в моих неверных убеждениях), например про туже свободу воли. И в общем то как и в философии, все сводится к: "у тебя есть свобода воли и ты можешь думать иначе чем думаешь", "да где она есть.то? не вижу нихуя!" и все, тупик.
И тут надо понимать, что психотерапев это обыватель. Который нихуя не читал и просто с детства: либо верит, что есть свобода воли, либо верит что-то её нет. А я - шиз с большим количеством свободного времени. Который читал и Декарта, и Сартра, и ещё всяких таких надмозгов. Интеллектуализация у меня - мама не горюй!
И психолог даже не может вывести срач на уровень компатибилизма, где мы вполне вероятно смогли бы прийти к общим выводам. Потому, что он слов таких не знает. Потому он говорит тупо: иди нахуй, кто ты такой, чтоб я тебе доказывал очевидное!
>И тут надо понимать, что психотерапев это обыватель. Который нихуя не читал и просто с детства: либо верит, что есть свобода воли, либо верит что-то её нет. А я - шиз с большим количеством свободного времени. Который читал и Декарта, и Сартра, и ещё всяких таких надмозгов. Интеллектуализация у меня - мама не горюй!
>Как работать с сопротивлениями
Мой опыт с терапевтом 7500 руб/ч КПТ би лайк:
-Вы ценны потому что вы уникальны и вы существуете. Как и каждый человек.
-Хорошо а педофилы, маньяки, насильники, они тоже важны и цпнны, потому что уникальны? Вы сами писали в своем телеграмм канале, что такие люди ужасны и бесчеловечны.
-Вы не можете знать будущего.
-Согласен, но люди постоянно делают достаточно точные предсказания, чтобы общество могло работать. Экономика, статистика, финансовые рынки, кредитные истории... даже прогноз погоды. Разве я не могу сказать, что буду уволен, если не буду ходить на работу
-Мнение других людей не должно вас касаться. Человек из неблагополучного района скажет про вас одного, человек из высших слоёв, совсем другое.
-Но оно касается. Люди постоянно сегрегируют друг друга по внешности, по достатку, даже по психическому и физическому здоровью. Мой диагноз Расстройства Личности - мнение психиатора, но этот диагноз влияет на мою работу, на получение справок, и на мою возможность получать общественные блага и иметь качественный уровень жизни. К тому же, если заслуженный эксперт по математике, философии, или художественному мастерству, скажет, что моя работа - недостаточна из за того, того, и сего, разве это не значит, что моих навыков, опыта и виденья мира недостаточно?
-Вв не можете контролировать других людей
-Разве? Я записался к вам на прием, потратил деньги, и смотивировал вас быть в том месте, в то время, в том кабинете где мы сейчас находимся. Что это, если не контроль.
Все приправлено "вы такой глубокий, вы такой умный, вы такой осознанный клиент. Знаете, 90% моих клиентов никогда не думали так глубоко, как вы" на что я чуствовал себя тем умным ребенком на семейных вечерах, где все хвалили и праздновали "молодого ученого в семье", а я молча жрал соленый огурчик понимая, как эта наука (не)работает в современной России.
По итогу терапевт хлопал глазками, а я думал, что я настолько сломан и направлен, что даже доказательная научная терапия не работает на мой вроде как здоровый мозг и восприятие мира.
Но вообще мое мнение таково, терапевты успеют работать с сопротивлениями только, если являются продуктами низших психологических защит. То есть отрицание, регрессия и проекция. Когда к ним приходит РЛщник, который может использовать Интеллектуализацию, Рационализацию, и другие вещи которые то же самое КПТ поощеряет, сессия клиента и терапевта уходит в демагогию, метафизику и политику, где человек без достаточной эрудиции или знания садится в лужу. Ибо тут когнитивных заблуждений не наблюдается. Наблюдается вопрос "а нахер все это?" на более глубоком уровне
На более глубоком уровне работают либо психодинамики, либо экзестенциальные терапевты. Первые - дико зависят от интерпретации. Пчиходинамическая инструменты не продаются критериям Поппера, и по сути, являютмя описательным языком для переживаний. Если терапевт не может увидеть ядро, то вся психодинамика садится в лужу.
Экзестенциальная терапия, причем хорошая, стоит дохера, и по сути представляет собой древний поход ученика к мастеру. Потому ей почти никто не занимается без высокого чека. Она требует знания истоии философии и науки, формальной логики, и просто истории... и превращается в фикус если практикант тупее поциента. Из тех, кто её хорошо тащил в РФ я знаю исключительно психиатора-психотерапевта Александра Данилина с ценником 6000ч. Но дед уже потихоньку уходит на покой и не может вываливать базу как прежде.
Мой диагноз - смешанное РЛ, причем такое, что у меня нет социальной дезадаптации. Есть работа. Есть образование. Есть пара друзей. Лишь неприятные ощущения от разрушения мечт и потери смысла жизни. Я просто не чувствую, что принадлежу к этому миру в том факте, что мне трудно устанавливать контакты с кем то кроме людей, с которыми я могу беседовать на схожие с моей сферой темы.
Если у тебя РЛ, тебя не должны были пускать к людям без РЛ. Условно шизы с шизами должны сидеть, здоровые мамашки в разводе с другими нормисами. В лучшем случае они друг друга просто не поймут, в худшем будут портить друг другу всю терапию. Ты удивлялся, что на обычные группы ходят нормисы. Ну так да, потому что на необычные - ходят в дурках американских под контролем врачей.
Перед тем как записать человека на групповую терапевт должен провести собеседование (как обычный прием). Там он узнает цели клиента, учит его как будут проходить сеансы, и как себя на них надо вести. А так же узнает, есть ли у клиента какие-нибудь диагнозы. Потому что если к тревожникам-невротикам, которым тяжело пукнуть и выдавить из себя словечко придет истероидный альфа-нарцисс, то терапии пизда, он заберет себе все внимание. Или очень агрессивный человек, который сидел за поножовщину и хочет решить проблему с вспышками гнева.
> ебе обозначили терапевты, что нормис так бы сделал? Мне они не могут пояснить, как у них другие клиенты исцеляются.
Не, я к этому пришел логически. И когда читал за то, как психотерапия вообще работает. Клиенту снимают, например, защиты и дозированно фрустрируют. Чтобы он осознал как криво живет. Чтобы у него появился стимул изменить те или иные вещи в жизни. Ну и не только это в терапии происходит, разумеется. Но если не фрустировать клиента а только поддерживать то толку может быть мало. Мне так и сказали что при одной поддержке не изменится вообще ничего.
> Ты мне запили, чтоб превозмогать можно было ЛЕГЧЕ И БЫСТРЕЕ."
Вот именно, самому такого же хочется.
> И в общем то как и в философии, все сводится к: "у тебя есть свобода воли и ты можешь думать иначе чем думаешь", "да где она есть.то? не вижу нихуя!" и все, тупик.
Так суть в том, что изначально иначе думать никак не получается. Можно только научиться добавочно думать поверх стандартных мыслей. Что похоже на установку патча на код с багами. Но эти самые баги все равно сначала будут себя проявлять. И от этого мне припекает. Но это мой опыт, может у других оно иначе.
> Потому он говорит тупо: иди нахуй, кто ты такой, чтоб я тебе доказывал очевидное!
Ага, очевидно вот понимаю что шансов на отношения у меня околонулевые. Но психотерапевты почему-то пытались меня убедить в обратном. Не вышло. Потому что это как попытаться убедить бомжа что он может легко покататься на феррари.
>>1844928
Спасибо. Итого если клиент умен, эрудирован и может "прессануть интеллектом" КПТ не вывозит.
> Мой диагноз - смешанное РЛ, причем такое, что у меня нет социальной дезадаптации. Есть работа. Есть образование. Есть пара друзей. Лишь неприятные ощущения от разрушения мечт и потери смысла жизни. Я просто не чувствую, что принадлежу к этому миру в том факте, что мне трудно устанавливать контакты с кем то кроме людей, с которыми я могу беседовать на схожие с моей сферой темы.
У меня шизотипическое и я вообще не хочу быть в текущей реальности. Есть миры, в которые я верю и в которых очень бы хотелось жить. С этим разве что в психоанализе можно что-то сделать. Переубеждать меня в терапии не рисковали. Видимо чтобы не случилось обострения. Да и почему это мне нельзя верить в то, во что я хочу верить?
>Спасибо. Итого если клиент умен, эрудирован и может "прессануть интеллектом" КПТ не вывозит
Оно скорее не вывозит вопросы "каков смысл моей жизни?" и "почему я должен жить, и искать способы жить и улучшения качества своей жизни?" Оно изначально создавалось, чтобы приувшие белые и голубые воротнички могли пофиксить свои неврозы от работы в тесном офисе. Но на более глубинные вопросы о ценностях, морали и этике оно работает не может, или просит поциента самостоятельно разбираться со своей кукухой при помощи листочков
Например для тебя этот вопрос может быть "каков смысл жить в мире, где я лишний?". У меня правда есть ещё более глубокий слой, где способы эскапизма и копиума с пробегом в другую реальность ассоциируется с образами наркоманов и шприцов. Дескать, рассудок этих людей оказался достаточно слаб и жалок, чтобы находится с реальном и объективном мире.
Я вообще, как любитель работать с нейросетями, сейчас сижу на RTX 5090 и поигрываюсь с нейронками для генерации кода и 3D моделей. Хотелось бы полностью жить в мире, который будет генерироваться под мои нужды и желания. Но смесь стыда и осознание этого, как интеллектуального копиума очерняет этот процесс простым фактом "ты делаешь всё это просто потому, что ты больной"
Ой бля, какой же ты залупник, прям так и вижу как приперся ебать мозги типа "давай попробуй меня разубедить, но предупреждаю, нихуя не получится". Но твой кпт-ник правда тоже какой-то долбаеб, бросается оценочными суждениями и поп-фразочками. Хотя это твое описание, хуй знает, может он вообще другое говорил, а ты интерпретировал как тебе удобно, сам написал что шиз
>, сам написал что шиз
Не. Шизофрении у меня к сожалению нет. По крайней мере, по словам психиатора.
-Знаете. Порой я чувствую, что нахожусь в каком то психозе. В какой то инной реальности, где не живут другие люди. Я вижу что никто не задумывается о тех вопросах, о которых задумываюсь я. Но я вижу сходное поведение и людей с шизофренией, магией и бредовыми расстройствами. Скажите, может ли быть такоеч что у меня просто социально приемлимая форма потери с реальностью, не заметная для обычных людей
-Нет. Бред на то и бред, что в него верят и разубеждению он не поддается. У вас скорее мнительность и чрезмерная активность default network. Вы не шизофреник, а обыкновенный мозаичный психопат как многие писатели и демагоги. Таблетками вас не вылечить. Можете сходить к психологу для компенсации. Давайте я дам контакты.
>>1844830
ли у тебя РЛ, тебя не должны были пускать к людям без РЛ.
>>А потом к ней прихожу я с РЛ и она охуеват
>Тебя не должны были с РЛ пускать к обычным людям
Это была фраза про обычную психотерапию, а не групповую. И да: я с порога говорю свой диагноз из ПНД. Всем глубоко похуй.
В конце концов психологи работают с депрессией и паническими атаками, а не работают только с шизой.
>Перед тем как записать человека на групповую терапевт должен провести собеседование (как обычный прием). Там он узнает цели клиента, учит его как будут проходить сеансы, и как себя на них надо вести. А так же узнает, есть ли у клиента какие-нибудь диагнозы.
Ну ИРЛ так не работает. Например на групповых гештальт терапии и психодинамической группе я в итоге ушел именно потому, что за полгода(в первой) и три месяца(во второй) никто на мои прямые вопросы: "что мы делаем тут? в чем смысл терапии?" - врубался просто тупо игнор. И типа: это не важно, со временем вы поймете. Т.е.преподносится как сокровенная истина, которую как дзен - можно лишь постичь, но не сказать словами.
И да. В группе были ебнутые хабалки, орущие на всех, но все привыкали.
Так что твое ДОЛЖНЫ - идет нахуй. Это КПТ - тред бро, остальные школы психотерапии вообще ебут логику и даже не пытаются притворяться.
> тебя не должны были пускать к людям без РЛ. Условно шизы с шизами должны сидеть, здоровые мамашки в разводе с другими нормисами. В лучшем случае они друг друга просто не поймут, в худшем будут портить друг другу всю терапию. Ты удивлялся, что на обычные группы ходят нормисы. Ну так да, потому что на необычные - ходят в дурках американских под контролем врачей.
Ну ок. Если ты живешь в таком манямире, то куда идти с РЛ? Никуда.
Я живу в Мурманске ебанном и естественно, что в местных дурках никаких таких групп нет, не было и не будет.
Но я так понимаю, что даже в ДС если и есть группы для РЛ, то 1.5 штуки и хуй их найдешь.
Как писал анон выше: с РЛ психиатр шлет к обычному психологу, обычный психолог шлет к психиатру а на самом деле не шлет, потому что убежден что легко и просто будет работать со мной как с нормисом. Буквально ходил к психологу у которого вся страничка была расписана текстами как работать с ИРЛ...на практике он охуев. Но это не мешает ему считать себя гением.
Ну и буквально: 5 лет назад я сидел на американском форуме для avoidant personality disorder(его чето прикрыли), дак там совершенно такие же истории как в этом треде. США - это не рай на земле. И такие больничные группы у них тоже по большей части есть только в фильмах. У них же буквально дурки вообще посокращали и шизов типа Жокера выпустили строить палаточные городки под мостами. Какое еще нахуй РЛ?
https://openpathcollective.org/ их аналог б17. Трапы, нигеры и ультратолерантные ребята. Зато у них проверено образование и оно получше, чем на б17. Но большая часть из них изучало проблему принятия у чернокожего трансгендера, я не против черных трапов, но у меня другие проблемы.
Т.е. на земном шаре просто нет места куда идти с РЛ.
>Клиенту снимают, например, защиты и дозированно фрустрируют.
тебе так делали? как?
>Ага, очевидно вот понимаю что шансов на отношения у меня околонулевые. Но психотерапевты почему-то пытались меня убедить в обратном. Не вышло. Потому что это как попытаться убедить бомжа что он может легко покататься на феррари.
Ну вероятно мы с тобой со стороны выглядим как средние нормисы, которые могут просто взять себя тян 4 из 10, ПРОСТО снизив планку.
И даже психологи не готовы принять, что проблемы в психике натурально мешают.
Я по сути переборол всю свою тревожность, но осталось один хуй то что я заточен избегать и не видеть возможности для сближения. Так что даже если я нравлюсь тян, то когда я это пойму - я ее уже нахер послал.
>У меня шизотипическое и я вообще не хочу быть в текущей реальности. Есть миры, в которые я верю и в которых очень бы хотелось жить.
Ну я вот до 25лет был убежден, что я - бесмертен, а людей бывает телепатия. Я старался даже не поднимать эту тему у психологов, так как не будет никакого понимания и тупо пошлют к психиатру. Такое было.
>>1844934
>какой же ты залупник, прям так и вижу как приперся ебать мозги типа "давай попробуй меня разубедить, но предупреждаю, нихуя не получится"
Ну да. А хули ты хотел. Это один из видов сопротивления. И в целом по-хорошему: психолог просто не должен ввязываться в эту охуительную игру, так как она никуда не ведет в реальности. Это как серфинг на волнах сопротивления.
Но психологи не умеют ничего другого с этим делать.
>Ну да. А хули ты хотел. Это один из видов сопротивления. И в целом по-хорошему: психолог просто не должен ввязываться в эту охуительную игру, так как она никуда не ведет в реальности. Это как серфинг на волнах сопротивления.
Ну для меня это было не совсем сопротивление. Я искал человека, который мог бы дать мне "Инсайд", как тот Психиатор когда показал мне, что не мир состоит из 'неправильных' людей, а это я всю жизнь жил в ложном мире своей психики и Расстройства, видя искаженную картину и считая себя выше других.
Теперь я ищу ответы на многие другие вопросы "кто я?", "как мне жить с этим?", "где моя личность а где расстройство?", "почему я должен жить с этим?", "почему я не должен убивать себя?", "почему я не деффектный человек, который бежит в эскапизм от реальности, к которой он не приспособолен?", "чем я отлючаюсь от других РЛщников с двача, не считая своего высшего образования и работы?" на что получал ответы в духе "все ответы на ваши вопросы находятся внутри вас". Звучит как "ты знаешь как решить это уравнение, просто тебе надо включить мозг."
Ну ты нагружаешь свои мозги хуетой, которая просто не имеет смысла для 99% человеков. Это интеллектуализация и рационализация. Но в этом нет ничего по настоящему рационального.
Просто вечная погоня за труъ истинной, которой вовсе не существует.
Ну и уж кто, кто...а КПТ точно не ставит целью делать тебе инсайты.
Мне например для этого больше книга Камю про Сизифа помогла.
Я лично думаю, что это у меня такое сопротивление.
>в твоём мире со свободой воли оно как работает?
Моего мира нет, есть гипотеза что выбор существует. Не просто превозмагание, а проживание разных сценариев. В одном сценарии ты пошел по пути шизика, засел дома, обмазался фармой и завяз в этом болоте, в другом сценарии ты получил ремиссию, ограничил фарму, пошел в кружок шитья, завел кота, нашел общение.
Если два сценария возможны одновременно, значит выбор есть.
Меня интересует любой выбор, даже между двух куч говна, а не про то, что ты можешь быть чедом лежа в дурке, в стационаре, а можешь не быть.
>>легко общаться с девушками - общаешься. Сложно - не общаешься
Ну реально, в человеке либо перевешивает желание общаться с тян, либо перевешивает страх. Как можно рассматривать эту ситуацию иначе - я не могу даже вообразить. Это даже вполне себе экзистенцианолисты психологи такое признают. Роджерс. Ну из СНГшных - Зангмантович.
Т.е.в этом нет свободы воли даже с их точки зрения: просто борьба двух механизмов в мозгу. Она есть в самодисциплине, по их мнению.
>Ну реально, в человеке либо перевешивает желание общаться с тян, либо перевешивает страх. Как можно рассматривать эту ситуацию иначе - я не могу даже вообразить. Это даже вполне себе экзистенцианолисты психологи такое признают. Роджерс. Ну из СНГшных - Зангмантович. Т.е.в этом нет свободы воли даже с их точки зрения: просто борьба двух механизмов в мозгу. Она есть в самодисциплине, по их мн
А если тупо не хочется? Я могу поговорить с женщиной так же, как с любым другим человеком. В подростковом возрасте посещал девишники, потому что по меня туда приглашали. Помню как в лагере на хеллуин меня ещё учиии краситься, пользоваться тушью, чёрной помадой и мицелярной водой.
Например я просто не способен понять, почему так хочется именно женщину? У меня было 2-3 штуки отношений, но я не понимал "прикола". Да, приятно иметь другого человека рядом, но не более того. Ставить женщину и её отсутствие во главу ценностей, а тем более ставить секс, и страдать по этому поводу, звучит либо дико. Либо звучит как социальный запрос, где человек страдает потому, что иметь бабу это нормально.
Ещё больше я не понимаю, почему так много анонов хочет именно траха? Как будто бы женщина, это не отдельный человек с интересами, хобби и внутренним миром а какой-то вредный ребёнок, которого нужно обмануть и развести на введение члена в вагину. То же самое ощущение, которое я испытываю от дрочки. Что насчёт телесного контакта... есть шлюхи, есть парни, есть вроде одно и то же.
>Просто вечная погоня за труъ истинной, которой вовсе не существует.
Истины не существует. Для меня вопрос в нахождении грани где будет достаточно хорошо.
Например проблему можно решить поверхностно. Сказать "блин, этот фильм какая-то хуйня, потому что я так сказал". Но это не даст ничего, не даст опыта, не даст понимания мира, себя, автора, искусства, сценарных приёмов и много чего ещё. Инными совами, такие вещи непродуктивны. Так же как человек, который совершает те же ошибки, потому что винит во всем не себя, а волю божью и плохих людей.
Потому что они считают, что другой человек избавит их от чувства собственной неполноценности, уебищности, спасет их, даст их жизни смысл. Мышление ссужается, все ставится на эту карту.
>Потому что они считают, что другой человек избавит их от чувства собственной неполноценности, уебищности, спасет их, даст их жизни смысл. Мышление ссужается, все ставится на эту карту.
Вот кстати да. Часто замечал особенно в ШТРЛ треде. Серьёзная психическая болезнь? Диспансерный Учёт? Негативка жрущая личность? Инвалидность? Понимание что никогда не впишешься в общество? Понимание что будешь прогродиировать в овоща? Отношение как к шизу? Сломанный мозг? Отсуствие перспектив? Тяяяяночку хоччеееетсяяяяяяяя
Для меня это выглядит, как те семьи за чертой бедности, которые плодят детей как поросят. Квартира? Разрушена. Еда? Нет. Муж? Перерабатывает спирт как химзавод. Воспитание детей? Либо ремень, либо старшие.
Зато деееети это счааааастье. Пиздец.
> Оно скорее не вывозит вопросы "каков смысл моей жизни?" и "почему я должен жить, и искать способы жить и улучшения качества своей жизни?" Оно изначально создавалось, чтобы приувшие белые и голубые воротнички могли пофиксить свои неврозы от работы в тесном офисе. Но на более глубинные вопросы о ценностях, морали и этике оно работает не может, или просит поциента самостоятельно разбираться со своей кукухой при помощи листочков
Да, такие глубинные штуки чтобы прорабатывать нужен иной подход. Например, зачем вообще нужна реальность если она не подходит? Или зачем нужна жизнь если не можешь годами получить желаемое. И не хотеть его получать тоже не выходит. Или как захотеть решать проблемы и добиваться желаемого если не хочется?
> У меня правда есть ещё более глубокий слой, где способы эскапизма и копиума с пробегом в другую реальность ассоциируется с образами наркоманов и шприцов.
Я не считаю эскапизм чем-то плохим. Если он не осуществляется с помощью веществ. И если человек все равно может более-мене жить повседневной жизнью. На работу ходить, в быту себя обсуживать и так далее.
> Дескать, рассудок этих людей оказался достаточно слаб и жалок, чтобы находится с реальном и объективном мире.
Безусловно эскаписты могут считаться слабыми людьми. Но никто не обязан быть сильным. Да и не всегда это возможно. Поэтому бывают случаи когда эскапизм вещь необходимая. Потому что человек не тянет жизнь на более высоком уровне.
>>1844975
> тебе так делали? как?
Защиты трогали только минимально. Потому что при ШТРЛ если их пошатать можно в психоз выйти. А вот фрустрации были. Говорили что я проживаю жизнь впустую. Только сказано это было не столь прямо, метафорами. Говорили что имеющаяся симптоматика ШТРЛ играет роль стабилизации психики. Чтобы она совсем не развалилась.
> Ну вероятно мы с тобой со стороны выглядим как средние нормисы, которые могут просто взять себя тян 4 из 10, ПРОСТО снизив планку.
Думаю ты прав. Но проблема в том что я не могу с любой. Ну вот никак. И сильно снизить планку поэтому тоже не вариант. Видел у кунов, которым особо разницы нет как тян выглядит. А я хоть не ищу топ-моделей но внешка все же важна. К тому же нищук вдобавок и с матерью живу. Пытались пинать съехать и чтоб я больше зарабатывал. Не взлетело тоже. Только это было в основном не в психотерапии платной, в больнице бесплатные психологи об этом могли говорить.
> Я по сути переборол всю свою тревожность, но осталось один хуй то что я заточен избегать и не видеть возможности для сближения. Так что даже если я нравлюсь тян, то когда я это пойму - я ее уже нахер послал.
Да я сам постоянно не начинаю эти самые знакомства. Потому что мне страшно с тянками сближаться. Пересилить этот страх не получается.
Поэтому либо пробовать нетрадиционные методы по типу шаманизма, либо принять как-то все как есть. И жить дальше. Я вообще был удивлен с того, что психологи реально думали что если меня напинать то я пойду все менять. Потому что у других же это как-то получается.
Потому что тян это физиология же. У тебя либо слабое либидо, либо ты шизоид, возможно. Шизоидам другие люди, говорят спецы, либо не нужны либо почти не нужны. И секс шизоидов с отношениями практически не интересует. У нас, шизотипиков, это все иначе. К тому же ввиду диагноза либидо усилено.
Видишь такой тян на улицах и их хочется. Фап это не заменяет, к сожалению. Да и помимо этого хочется нежностей, поцелуев. Просто время с тян бывает хочется провести, поделать что-то вместе. Одиночество тоже доставляет, конечно. Но жить только им одним недостаточно.
Мне несколько психиатров настоятельно говорили найти тян. Говорили врачи и что надо заниматься сексом. Потому что при шизоспектре отношения играют положительную роль. Потому что организуют жизнь человека с этим самым спектром, мешают ему сидеть и аутировать, дают стимул что-то в жизни делать.
> Серьёзная психическая болезнь? Диспансерный Учёт? Негативка жрущая личность? Инвалидность? Понимание что никогда не впишешься в общество? Понимание что будешь прогродиировать в овоща? Отношение как к шизу? Сломанный мозг? Отсуствие перспектив?
А смысл этим всем загоняться если вылечиться и так нельзя? Ладно бы оно как-то помогало. Таблетки отчасти ослабляют симптоматику. Психотерапия добавляет понимания своего состояния, понимания других людей, усиливает социальные навыки. Но все это не вылечивает.
>Психотерапия добавляет понимания своего состояния, понимания других людей, усиливает социальные навыки.
Нет. Существуют направления психотерапии, которые способны пересобрать РЛшника, если его причина не в органических нарушениях.
Психодинамическая? У меня разные направления терапии были. И она тоже. Теперь знаю что неспособен достаточно интегрировать людей и реальность. Меня легко кидает, например, в ненависть к людям и реальности. Стоит кому-то мне наговорить такого, из-за чего становится плохо как потом ненависть к человеку и людям вообще идет, какое-то время. И агрессия сильная. Может до суицидальных мыслей доходить. Чтобы отключить мозг и получить покой.
Потому что при ШТРЛ также имеет место быть высокая уязвимость. С этим тяжело жить, с детства мешает. И когда в очередной раз мне плохо из-за людей думаю - а зачем все это вообще надо? Живу и никогда не знаю когда наступит очередной подрыв.
То есть психика нестабильная и легко расшатывается. Стрессы сильные быстро ухудшают состояние. Мозг реагирует мгновенно, словно не существует обработки высокого уровня, сразу идет животная от так называемой рептильной части мозга. Мне так в терапии и говорили было, помню, что префронтальная кора не может эту часть достаточно контролировать. Соответственно либо замирание, либо желание побыстрее уйти с ситуации, либо агрессия.
>Потому что тян это физиология же. У тебя либо слабое либидо, либо ты шизоид, возможно. Шизоидам другие люди, говорят спецы, либо не нужны либо почти не нужны. И секс шизоидов с отношениями практически не интересует. У нас, шизотипиков, это все иначе. К тому же ввиду диагноза либидо усилено.
Шизоидности у меня нет. Мне например важно, чтобы отношения были максимально честными, доверительными и уважительными. Чтобы мой партнёр, будь он парнем или девушкой, вдохновлял меня, имел интересный характер, и мог беседовать и работать со мной на совместных проектах и темах. Секс тупо вторичен. Даже внешность. Могу тусить с дамами ++размера лишь бы характер был хороший.
>Мне несколько психиатров настоятельно говоили найти тян. Говорили врачи и что надо заниматься сексом. Потому что при шизоспектре отношения играют положительную роль. Потому что организуют жизнь человека с этим самым спектром, мешают ему сидеть и аутировать, дают стимул что-то в жизни делать
Шизотипикам возможно и да, а вот насчёт женщин сомневаюсь. Ибо ну, целовать шизика со справкой и кувыркаться с ним, это надо либо чтобы шизик был Сальвадором Дали, либо чтобы у самой мадам стандарты были низкие. Я когда для общего образования смотрел видосы про ШТРЛ женщины буквально говорили, что от таких кунов с этим диагнозом надо БЕЖАТЬ сильнее чем от психопатов и нарциств. Ибо хотя сначала оно кажется интересным, но неадекватный и сдержанный аффект в сочетании с ебанутым мышлением даёт результат уровня пиздец. Был бы я шизотипом, ни в коем случае бы не тусил с тян. Хотя бы из уважении к личности и эмоциям другого человека.
>А смысл этим всем загоняться если вылечиться и так нельзя? Ладно бы оно как-то помогало. Таблетки отчасти ослабляют симптоматику. Психотерапия добавляет понимания своего состояния, понимания других людей, усиливает социальные навыки. Но все это не вылечивает
Потому что это звучит как "ну мой дом горит, что поделаешь, я слаб, беспомощен, полить у меня его не получится". Надо исследовать свой диагноз (а не просто верить врачам). Смотреть исследования. Пробывать фарму. Получать второе и третье мнение. Например в клинике Эмпатия (не реклама) или у Дробижева которые знакомы с новыми стандартами лечения ментальных проблем, и могут увидеть где шизотип, а где гипердиагностика другой хрени.
И даже если это не лечится, составить список того, как можно жить дальше с существующими ограничениями. И если никак то... экапизм от наркотиков или окна уже не кажется таким страшным. Все равно продлевать существование смысла нет.
Смысл не в том, что тяночку не должно хотеться, а в том, что люди сидят фигурально в говне у разбитого корыта и приговаривают : "да, неплохо бы креветок на ужин". Я это расцениваю как неосознанный отвод своего внимание от первостепенных проблем, не хочется тратить энергию на тяжелое дело - отмывать свое корыто от говна, которое окупиться только в долгосроке. К тому же эти возгласы "хочу" - это не настоящее намерение реально идти и искать эту тян, просто нытье, чтобы опять же отвлечься.
> Шизоидности у меня нет. Мне например важно, чтобы отношения были максимально честными, доверительными и уважительными. Чтобы мой партнёр, будь он парнем или девушкой, вдохновлял меня, имел интересный характер, и мог беседовать и работать со мной на совместных проектах и темах. Секс тупо вторичен. Даже внешность. Могу тусить с дамами ++размера лишь бы характер был хороший.
Тогда возможно ты весьма хороший невротик. Либо близок к теоретически здоровому психически человеку. Где-то я читал что такие люди не страдают из-за отсутствия секса и могут без него комфортно жить. Мне важно чтобы с тян было комфортно. Поэтому даже если внешка отличная но человек по характеру не заходит то общаться с ним не хочется. Это ощущается сразу, быстро. Стоит только побыть рядом с кем-то. Можно даже не разговаривать. Довольно остро ощущаю людей. Небольшой опыт общения с тян есть при госпитализациях. Ну а так то тянок еще никогда не было.
> Шизотипикам возможно и да, а вот насчёт женщин сомневаюсь. Ибо ну, целовать шизика со справкой и кувыркаться с ним, это надо либо чтобы шизик был Сальвадором Дали, либо чтобы у самой мадам стандарты были низкие. Я когда для общего образования смотрел видосы про ШТРЛ женщины буквально говорили, что от таких кунов с этим диагнозом надо БЕЖАТЬ сильнее чем от психопатов и нарциств. Ибо хотя сначала оно кажется интересным, но неадекватный и сдержанный аффект в сочетании с ебанутым мышлением даёт результат уровня пиздец. Был бы я шизотипом, ни в коем случае бы не тусил с тян. Хотя бы из уважении к личности и эмоциям другого человека.
В отношения с разными вступают, даже с шизофрениками. Только нужно искать тян, которую наличие диагноза устроит. Например, саму с диагнозом похожим. Тогда и понимания больше будет. Потому что шизофреники пишут что с тян без диагноза шизы отношения практически невозможны. Не нужны таким шизофреники.
> Надо исследовать свой диагноз (а не просто верить врачам). Смотреть исследования.
Да читал я уже множество материалов по ШТРЛ. Пара врачей говорила что это хроническое состояние.
> Пробывать фарму.
Да много уже ее я перепил. Фарма работает сродни сбавить частоту ядра процессора когда комп глючит. Хоть глючит он от кода с багами. То есть сам код она не правит, только снижает количество глюков влияя на само железо. И поэтому не становишься все равно как большинство людей.
> И даже если это не лечится, составить список того, как можно жить дальше с существующими ограничениями.
Я так и живу, получается. Есть дноработка, есть мать с которой живу вместе. И которая помогает. Есть простые радости которые скрашивают жизнь.
> И если никак то... экапизм от наркотиков или окна уже не кажется таким страшным. Все равно продлевать существование смысла нет.
Я постепенно прихожу к мысли что смысла нет вообще. В человеческой жизни. Потому что все мы смертны. И несмотря на все достижения все равно умираем. И помещают в текущую реальность нас принудительно, давая ее а там уже разбирайся сам как хочешь.
Я живу ощущая себя словно инопланетянином здесь. Которого почему-то сюда закинули. И который лишь наблюдает за людьми. Играя роль определенного человека. Словно я здесь в гостях либо по принуждению. И уже после смерти начнется реально полноценная, настоящая жизнь. В совсем другом мире.
>>1845092
Понимаю что ты имеешь ввиду. Но вот как раз организовать жизнь и сделать ее лучше никак. Матери говорили что работать как все я уже не буду. Так оно и получается.
>Ещё больше я не понимаю, почему так много анонов хочет именно траха? Как будто бы женщина, это не отдельный человек с интересами, хобби и внутренним миром а какой-то вредный ребёнок, которого нужно обмануть и развести на введение члена в вагину. Т
Ну я например - би. И ставлю еблю во главу угла. Ебля по идее пиздатая штука, жаль у меня была только со шлюхами.
Думаю это чисто половое созревание заставляет людей так охуевать от ебли. Разный уровень сексуальной конституции.
Я в целом не так сильно хочу, чтоб баба во мне видела какую то охуенную личность, а реально хочется чтоб меня хотели как секс объект. Обьективтзировали.
Но от того, что баб надо разводить и ебать как тупых шлюх - у меня тоже БАГЕТ. Особенно с того, что по большей части сами бабы ждут именно такого отношения и хуй клали на равные дружеские отношения. Можно с ней быть другом, но в итоге она не даст ебаться.
С кунчиком я ебался по взаимности два месяца. Было охуенно, что наши желания и отношения равны. Хочу того же от тян - на меня смотрят как на дибила.
> Особенно с того, что по большей части сами бабы ждут именно такого отношения и хуй клали на равные дружеские отношения. Можно с ней быть другом, но в итоге она не даст ебаться.
А вот тут не совсем. Я знаком с фурри хуежником который гребёт десятки зелени с удовлетворения фетишей на вроде "гоблин, оборотень, дракон трахает принцессу", и он описывал сиутцацию так
"Хотят ли тян быть изнасиловаными? Да. Вот только это будет такое изнасилование на таком десятке условностей, что даже конституция российской федерации не учитывает такое количество пунктов. Каждый раз, когда женщины заказывают у меня порно с 'изнасилованием' их персонажей, описание деталей этого изнасилование выглядит как черновик фанфика по первому фильму сумерек."
Ну дак говори какие или уебывай. а то влез такой умный
>>1845089
>когда для общего образования смотрел видосы про ШТРЛ женщины буквально говорили, что от таких кунов с этим диагнозом надо БЕЖАТЬ сильнее чем от психопатов и нарциств. Ибо хотя сначала оно кажется интересным, но неадекватный и сдержанный аффект в сочетании с ебанутым мышлением даёт результат уровня пиздец. Был бы я шизотипом, ни в коем случае бы не тусил с тян. Хотя бы из уважении к личности и эмоциям другого человека.
какой-то ты куколд. Типа: засуну свои интересы в жопу, чтоб другим не мешать - это попахивает самоизбранностью и спасением мира тян же тоже бывают ебнутые и извращени. Кому-то с шизом - норм. Шизы плодятся во всю.
>даже если это не лечится, составить список того, как можно жить дальше с существующими ограничениями
Ну да. И в первую очередь - это найти тян.
>>1845092
С хуя это у тебя: ебля - это креветки на ужин?
Если чел решил вопрос голода, комфорта, физ.здоровья... то по пирамиде Маслоу - ему самое время искать еблю. Ебля идёт не в вершине пирамиды.
Фрустрация как раз заставляет человека делать "что-то". Не всегда продуктивное. У РЛ почти никогда продуктивное. Но все же это рождает активность. Активность повышает шансы.
Ну это понятно, но другое дело что тян не особо нацелены на просто равные отношения.
Они считают флирт - охуенной романтичной штукой, а для мужиков - это просто разводилово и наеб.
Они против изнасилования, но при этом хотят чтоб мужик её нагло брал, если она хочет.
Обговаривать желания словами могут очень небольшой процент баб.
> Ебля по идее пиздатая штука, жаль у меня была только со шлюхами.
Да оно искусственную вагину трахать очень даже годно. С тян все должно быть еще круче. Вот поэтому и хочется.
> Я в целом не так сильно хочу, чтоб баба во мне видела какую то охуенную личность, а реально хочется чтоб меня хотели как секс объект. Обьективтзировали.
Так это нормально же, получается. Тян вот как раз хотят чтобы их хотели, хотят возбуждать, чтобы стояк на них у кунов был. Слышал такое от сексолога. Поэтому если кун хочет чтобы его хотели это тоже норм.
> Но от того, что баб надо разводить и ебать как тупых шлюх - у меня тоже БАГЕТ. Особенно с того, что по большей части сами бабы ждут именно такого отношения и хуй клали на равные дружеские отношения. Можно с ней быть другом, но в итоге она не даст ебаться.
У меня самого жопа горит от того, что нужно сыграть этот брачный танец. То есть за тян надо будет ухаживать там она уже решит. Заниматься со мной сексом или не заниматься. Еще и конкуренцию на фоне других кунов надо будет выдержать.
Я еще и не верю что кто-то меня захочет. Что тоже проблема. Психотерапевты и не только говорили что не считают что у меня не может быть отношений. А я в это поверить не могу.
> С кунчиком я ебался по взаимности два месяца. Было охуенно, что наши желания и отношения равны. Хочу того же от тян - на меня смотрят как на дибила.
А это потому что тян надо убедиться что кун годен для потомства от него и семьи. Хоть эта точка зрения непопулярна и обычно ее отрицают. Вот поэтому и нужны все эти ухаживания. У кунов все попроще, им по физиологи и главнее процесс. А тян - результат. Я упрощаю но примерно как-то так.
Припекает еще и от того, что меня могут бросить в любой момент. Это не принимается вот никак. И я не понимаю почему этим не парится большинство. Словно они вообще не задумываются о будущем. Что даже через 10 лет совместной жизни с общим имуществом и детьми все может легко развалиться. Что тян может уйти к тому, кто больше зарабатывает и так далее. Конечно и куны уходят. Но все равно я это принять не могу вот никак. Что тоже сбивает мотивацию отношения искать.
С детьми тоже все непросто. Учитывая какой головняк их воспитывать и что может вырасти очередной двачер желания своих детей как-то и нет. Слишком уж это сложно и много работы. А тян обычно детей хотят. Поэтому либо искать ту, у которой дети уже есть либо которая сама их не хочет.
все тот же шизотипик
давай проще: ты идёшь по улице и видишь девушку с красивой жопой. Твоя реакция? Похуй?
У меня встаёт хер и я представляю как бы закрылся ей между ягодиц лицом, потом грусть что такая никогда не будет моей, обида, хуевое настроение, конечно желание вечером написать кому-то в ВК-знакомствах, чтоб получить шанс на еблю...
У меня чтобы вот встало надо сперва нофап сделать. На несколько дней. Но и без него когда вижу тян с красивой фигурой аж полапать бывает хочется. Помассировать грудь, просунуть руку между ног и приласкать там. Это же охуеннейше когда видишь такую сексуальную красоту. И настроение тоже нередко ухудшается сильно. Что столько тян красивых ходит а все как сам да сам. Что люди ебутся а у меня этого нет. И что такой тян у меня не будет никогда. Только шлюху могу купить с такой внешкой. Но это совсем не то будет.
На психотерапии говорил что загоняюсь сильно. Потому что уже давно не 20 а все никак. И мне привели в пример человека, который пошел учиться вновь будучи уже пенсионером. Но мне такое не помогло. Потому что чем больше лет тем выше вероятность заболеваний. Которые на стояк и либидо влияют совсем не положительно. Уже и так вес набрал и либидо поубавилось.
другой анон
>давай проще: ты идёшь по улице и видишь девушку с красивой жопой. Твоя реакция? Похуй?
"Хм, неплохая фигура. Интересно, как бы смотрелась похожая женщина в качестве модели?"
>Припекает еще и от того, что меня могут бросить в любой момент. Это не принимается вот никак. И я не понимаю почему этим не парится большинство. Словно они вообще не задумываются о будущем. Что даже через 10 лет совместной жизни с общим имуществом и детьми все может легко развалиться. Что тян может уйти к тому, кто больше зарабатывает и так далее. Конечно и куны уходят. Но все равно я это принять не могу вот никак. Что тоже сбивает мотивацию отношения искать.
Система ценностей другая. Например я - технарь. В моей системе ценности главное познание, опыт, эмперика. Тян для меня как DLC. Если бросит - не страшно, потому что моя идентичность и мой смысл жизни не зависит от присутствия или отсутствия другого человека. Прийдёт? Хорошо. Уйдет? Значит не сошлись. Катастрофа для меня - это какое либо неврологическое, психическое и другое нарушение, искажающая моё восприятие и обработку информации.
>какой-то ты куколд. Типа: засуну свои интересы в жопу, чтоб другим не мешать - это попахивает самоизбранностью и спасением мира тян же тоже бывают ебнутые и извращени. Кому-то с шизом - норм. Шизы плодятся во всю.
Банальные правила гигиены. Ты же не хочешь иметь соитие с кем-то, больным сифилисом, например. Если статистика, эмперический опыт, и сам критерий диагноза говорит "плохой контакт с окружающими", это вряд ли окончится чем то хорошим. Плюс шизотипики в отношениях часто декомпенсируется и декомпенсируют других чуть ли ни как ПРЛщики. Когда ты читаешь отзывы пострадавших, ты будто понимаешь всю эту боль, все это непонимание, все эти травмы, через которые прошли эти люди. Да, совсем не факт что отношения должны быть именно такими. Но если опыт двачей, других шизов, и научных статей намекает на дисфункцию налаживания контакта, сразу спрашивается, а нахер оно надо?
>Как можно сравнить секс с креветками? Секс это вершина жизни по Маслоу
Во первых эту пирамиду, как кляксы Роршаха, обосрали ещё 30-50 лет назад. Во вторых секс это, ну, такой же досуг как хорошее питание или поход в кино, с тем исключением, что информация по нем будет очень... непродуктивной. Секс на построет мосты, не совершит индустриальную революцию, не докажет теорему трёх тел, и не решит проблем. Лишь скроет. Можно конечно ставить его в центр вселенной, как это делал Фрейд, но даже он впоследствии понял что система мира где все совершается и все проблемы человечества исходят из отсутствия или переизбытка секса немного... дисфункциональна.
>Припекает еще и от того, что меня могут бросить в любой момент. Это не принимается вот никак. И я не понимаю почему этим не парится большинство. Словно они вообще не задумываются о будущем. Что даже через 10 лет совместной жизни с общим имуществом и детьми все может легко развалиться. Что тян может уйти к тому, кто больше зарабатывает и так далее. Конечно и куны уходят. Но все равно я это принять не могу вот никак. Что тоже сбивает мотивацию отношения искать.
А я это могу принять.
У меня родители развелись. Отец некрасиво поступил. У матери поплыла крыша. Они 12 лет прожили вместе, потому что разводиться было стыдно перед родственниками, и только я знал, какой там пиздец. Иногда просыпался по среди ночи от того, что мать стоит в моей комнате в темноте и у нее лицо перекошено в плаче.
Слышал как она бабушке говорит "если бы не сын я бы повесилась". Отец пошел всем подряд рассказывать подробности как и почему они развелись, и периодически я встречался на улице с всякими баба-сраками, они останавливали меня и ехидно спрашивали грязные подробности, типа "а чо, правда мамаша твоя готовить не умела, а чо они правда не ебались 5 лет". Я краснел, в ахуе говорил, что не знаю и быстро съебывал.
Мать насильно таскала к отцу. Чтобы никто не подумал, что она из этих "плохих бывших", которые настраивают детей против отца. Это было мучение, я его ненавидел. Он заставлял меня смотреть с ним татарскую музыку. Потому что мы татары, и это знать надо. Вот я приду, посижу час рядом с ним перед телевизором, отсижу "смену" и уйду. Мне нельзя было ни злиться, ни плакать.
И на фоне этого я наоборот не ожидаю, что отношения будут вечными. Мне кажется, идея что люди должны быть вместе навсегда и заставила моих родаков жить столько времени вместе, и это в итоге навредило мне.
> "Хм, неплохая фигура. Интересно, как бы смотрелась похожая женщина в качестве модели?"
Либидо низкое наверное. Фапаешь небось раз в неделю.
> Банальные правила гигиены. Ты же не хочешь иметь соитие с кем-то, больным сифилисом, например. Если статистика, эмперический опыт, и сам критерий диагноза говорит "плохой контакт с окружающими", это вряд ли окончится чем то хорошим. Плюс шизотипики в отношениях часто декомпенсируется и декомпенсируют других чуть ли ни как ПРЛщики. Когда ты читаешь отзывы пострадавших, ты будто понимаешь всю эту боль, все это непонимание, все эти травмы, через которые прошли эти люди. Да, совсем не факт что отношения должны быть именно такими. Но если опыт двачей, других шизов, и научных статей намекает на дисфункцию налаживания контакта, сразу спрашивается, а нахер оно надо?
Никто не заставляет никого вступать в отношения с шизотипиками. Как и тян никто не заставляет вступать в отношения с теми, кто их потом бьет, например. Люди иррациональны.
> Система ценностей другая. Например я - технарь. В моей системе ценности главное познание, опыт, эмперика. Тян для меня как DLC. Если бросит - не страшно, потому что моя идентичность и мой смысл жизни не зависит от присутствия или отсутствия другого человека. Прийдёт? Хорошо. Уйдет? Значит не сошлись.
Похоже на интеллектуализацию.
> Во первых эту пирамиду, как кляксы Роршаха, обосрали ещё 30-50 лет назад. Во вторых секс это, ну, такой же досуг как хорошее питание или поход в кино, с тем исключением, что информация по нем будет очень... непродуктивной. Секс на построет мосты, не совершит индустриальную революцию, не докажет теорему трёх тел, и не решит проблем. Лишь скроет. Можно конечно ставить его в центр вселенной, как это делал Фрейд, но даже он впоследствии понял что система мира где все совершается и все проблемы человечества исходят из отсутствия или переизбытка секса немного... дисфункциональна.
Ты обесцениваешь секс. Это неплохо если тебе так норм. Даже позавидовать можно.
> я не понимаю почему этим не парится большинство. Словно они вообще не задумываются о будущем. Что даже через 10 лет совместной жизни с общим имуществом и детьми все может легко развалиться. Что тян может уйти к тому, кто больше зарабатывает и так далее. Конечно и куны уходят. Но все равно я это принять не могу вот никак. Что тоже сбивает мотивацию отношения искать.
я тоже не понимаю. В целом судя по всему у нормисов это так работает: им родители и фильмы показали про любовь романтику и они еще в школе влюбляются и думают до гроба. Но все скатывается к расставанию. И таким образом к 30 годам у них уже 7-12 партнеров. И вроде каждый партнер сурьезный, но как бы и хуй с ним.
Еще конечно есть примеры когда отношения воспринимают максимально просто. Как какие-то хиппи. Типа живем с тян - норм, расстались - тоже норм.
Сам я до 25 до усрачки боялся отношений именно потому, что меня воспитали что это НА ВСЮ ЖИЗНЬ и мне придется терпеть бабу, ребенка и благородно все это тащить.
>>1845139
>"Хм, неплохая фигура. Интересно, как бы смотрелась похожая женщина в качестве модели?"
Ну если ты - евнух. То зачем ты с таким апломбом осуждаешь людей с нормальным гормональным фоном?
Очевидно, что в том и разница что ты не хочешь ебли так же как они. Потому и не можешь их судить или чето советовать.
Это не твое достижение. Ты не монах, который отказался от фапа силой воли, а потом его еще суккубы во сне доебывали. Ты просто изначально не очень то сильно хочешь.
> я тоже не понимаю. В целом судя по всему у нормисов это так работает: им родители и фильмы показали про любовь романтику и они еще в школе влюбляются и думают до гроба. Но все скатывается к расставанию. И таким образом к 30 годам у них уже 7-12 партнеров. И вроде каждый партнер сурьезный, но как бы и хуй с ним.
> Еще конечно есть примеры когда отношения воспринимают максимально просто. Как какие-то хиппи. Типа живем с тян - норм, расстались - тоже норм.
У нормисов скорее защиты хорошо отрабатывают в этом плане. Которые и позволяют им вступать в то, что часто приносит массу не положительных эмоций. Поэтому они не осознают до конца что их может ждать. И не задумываются об этом. К тому же влияет достаточно хорошее детство, наличие обеих родителей. Видя достаточно хорошие отношения между родителями человек потом ждет аналогичных и в своих отношениях.
В конце-концов, как-то и без презерватива сексом занимаются. Не интересуясь заранее не болеет ли тян ЗППП. Я бы в отношениях хотел чтобы мы оба обменялись соответствующими анализами. Если бы решили делать это без кондома. Иначе можно огрести серьезные проблемы.
>>1845147
>Либидо низкое наверное. Фапаешь небось раз в неделю.
Да нет, три раза в день. Просто играл с нейронками на вроде Stable Diffusion, LLM'ками, секс-РП с ботами RTX-5090 и... проиграл. Но хей, зато я могу официально брать заказы чуть ли не на любых персов, зарабатывая по 500-1000 рубликов на подписочные сервисы.
>Ну если ты - евнух. То зачем ты с таким апломбом осуждаешь людей с нормальным гормональным фоном?
Вы просто вопрос неправильно задали. Я больше по кунам. Накачаным, мясистым, властных, доминантных кунов. Если я вижу мужика, который может перебросить меня через плечо, как мешок картошки. Оттащить в подвал. Раздеть до гола. Одеть электрошоковый ошейник для собак. Навесить клетку на хуй. Заставить жрать меня из миски, называя 'хорошим мальчиком' и поглаживая по головке, то... запускаются схожие механизмы. Просто я понимаю, что такого в ИРЛ я практически не получу. Да и для таких БДСМных приколов нужно иметь выносливость порно-актера, когда я начинаю запыхаться как дед, бегая вверх эскалатора.
Так что нет, с сексуальными фантазиями у меня все в продукции. Порой даже слишком.
>Ты обесцениваешь секс. Это неплохо если тебе так норм. Даже позавидовать можно.
Да не то, чтобы. Почти всякая культура может быть как массовой, так и элитарной, и культура секса не исключение. Я могу понять красоту оргий в костюмах и масках. БДСМ. И ролевые игры. Хотя тут скорее речь больше не о сексе как акте удовлетворения, сколько об искусстве и творчестве. Ярким примером является гачимучи, который стал настоящем культуральным феноменом. Условно, я не ставлю секс на пьедестал, но и не принимаю сам акт до введения письки в вагину. Секс есть акт досуга. А сам досуг нейтрален и зависит от контекста. Я признаю его как неоъемлемая часть человека, но не та, на которой требуется фиксация или отрицание.
Вот как, тогда может у тебя сублимация хорошо работает. Мне раз в терапии так и сказали, что почему то не срабатывает сублимация. Тогда бы желание писика тянского так бы не парило.
>Просто я понимаю, что такого в ИРЛ я практически не получу.
и это не вызывает у тебя фрустрацию?
> когда я начинаю запыхаться как дед, бегая вверх эскалатора.
>Секс на построет мосты, не совершит индустриальную революцию, не докажет теорему трёх тел, и не решит проблем.
Т.е.пок-пок разве шлюха может сделать научное открытие или создать художественное произведение? Кудах-тах-тах...
А сам при этом не можешь за своей физической формой следить?
Ну как? Решил уже задачу трех тел?
Меня таки желание поебушек заставляет ходить на турнички и бегать на стадионе. Ходил на латинские танцы два года. Про всякие там клубы ночные и прочие места - уж и не говорю.
Нихуя не выходит, но я видел больше реальности, чем в нейронке.
>>1845166
>В конце-концов, как-то и без презерватива сексом занимаются. Не интересуясь заранее не болеет ли тян ЗППП. Я бы в отношениях хотел чтобы мы оба обменялись соответствующими анализами. Если бы решили делать это без кондома. Иначе можно огрести серьезные проблемы.
Я думаю, что походу большая часть и не занимается в презике. В целом именно поэтому и рождаются дети и растет ВИЧ. Люди в реальности очень редко прям планируют детей, обычно рождают по залету, а потому уж свыкаются.
лично я был в коротких отношениях с гомогеем, который болел ВИЧ. Для меня оно явно стоило риска. Оно конечно хорошо следить за здоровьем, но прям шугаться еще и заразы - это для меня будет лишний страх
Сублимация - это бессознательный процесс. При котором то во что сублимируешь, для человека имеет значительно большее значение чем секс.
Вероятно в ценностном смысле.
Так что сублимировать по желанию тупо невозможно.
>>1845183
>и это не вызывает у тебя фрустрацию?
Да нет. В мире есть десятки вещей, злиться на отсутствие которых, все равно, что злиться, что в мире нет единорогов. Я даже нахожу это в каком-то смысле забавным. Когда читаешь свои же сообщения о том, что ко мне не никогда не вломится папочка-турбосвин из Овервотча, и не накажет меня по попке своей огромной писей, то иной раз хихикаешь от абсурда.
Ну и я всегда задаюсь вопросом "А вот этот вот человек/персонаж, захочет ли он меня трахать? Испытывает ли он удовольствие? Будет ли ему приятно?". Типа, мир же не крутится вокруг меня одного. Секс с человеком или персонажем, который не видит меня подходящим не принесет мне никакого удовольствия. Если человек сам подходит ко мне, интересуется, или спрашивает - то о'кей, без проблем.
>Не можешь следить?
Могу. Просто у меня из времени похода в зал, максимум 1 день на недели. Я работаю 5, и 6 у меня выпадает на преподавание в вузе. Остаётся лишь один который хочется посвятить себе. А если в это время ходить на Басик, то вообще будет жопа.
Так то, чтобы полностью не расклеится, я стараюсь не пользоваться такси, нося в сумке 3 килограмма книг и павербанков. Ну и ещё у меня питание разнообразное состоящее из салатов, мяса, рыбы, морепродуктов и прочих приколов из Азбуки Вкуса. Многие знакомые говорят, что я в своих очках и фигурой напоминаю молодого и не лысого кляйнера из Халф Лайфа
>Когда читаешь свои же сообщения о том, что ко мне не никогда не вломится папочка-турбосвин из Овервотча, и не накажет меня по попке своей огромной писей, то иной раз хихикаешь от абсурда.
дак это и есть фрустрация. Просто ты ее видимо упаковываешь куда подальше.
>В мире есть десятки вещей, злиться на отсутствие которых, все равно, что злиться, что в мире нет единорогов. Я даже нахожу это в каком-то смысле забавным.
Счас бы гомоеблю считать чем-то недосягаемым. Ты видимо не особо дружишь с другими людьми в теме. У меня ахуй как у них все пиздец просто в этом плане.
Мне мешает моя паранойя и неуверенность в себе. Многим мешает осуждение этого дела со стороны близких.
Но дохуя людей у которых вообще нет никаких таких проблем.
>Могу. Просто у меня из времени похода в зал, максимум 1 день на недели. Я работаю 5, и 6 у меня выпадает на преподавание в вузе.
И для всего этого есть какая-то охуительная цель?
Потому что если ты работаешь шестидневку просто потому, что НАДО - то это же пиздец грустно. Должно быть что-то к чему ты стремишься.
Думаю эта цель у тебя и кроет твою фрустрацию.
>Как можно рассматривать эту ситуацию иначе
Так же как галлюцинацию или иллюзию, т.е. только знанием противоречащим ощущениям, чувствам и реакциям.
На начальном этапе, только так, потому что сценарий имеет защиты и механизмы. Я предполагаю что дальше, пройдя их, уже возможно "рассматривание".
>Счас бы гомоеблю считать чем-то недосягаемым. Ты видимо не особо дружишь с другими людьми в теме. У меня ахуй как у них все пиздец просто в этом плане.
Так заняться гомоеблей мне реально, но... это будто не совсем то. Среди гомов 80% пасивчики. Причем тощие фембойчики в юбочках ну или просто чуваки с нормальным телосложением. А мне хочется пикрил. Мне предлагали секс. И не раз. Но прям серьезной пенетрации не было. Я просто вел (и веду себя), как баба, которая динамит мужиков потому что спрос слишком жирный.
Если расскажешь как заняться сексом с Квиком Головогрызос ИРЛ, то я пересмотрю свою жизненную позицию.
>И для всего этого есть какая-то охуительная цель?
Потому что если ты работаешь шестидневку просто потому, что НАДО - то это же пиздец грустно. Должно быть что-то к чему ты стремишься.
Сиутцация в духе Пелевина, который косил от армейки по вузу, а освободившись, начал заниматься тем, что ему нравится. У меня категория А1 которую я сам же и выбил себе для получения военной кафедры (в которую по итогу взяли других по блату). Мне просто надо потерпеть до 30 лет и постараться не выйти в окно. Плюс, за это время формируется опыт.и стаж на должности. Может быть даже смогу пойти соискателем и защитить диссер
> Так что сублимировать по желанию тупо невозможно.
А жаль.
Тупик у меня в психотерапии вышел потому что, оказалось, нужно превозмогать невзирая на тряску. Вот так вот просто. То есть страшно, неприятно, не хочется - надо превозмогать. А я не хочу этого делать. Чтобы не сталкиваться с неприятными ощущениями. Которые мощные ввиду высокой чувствительности.
Ты наверное неправильно превозмогаешь. Типа сразу в пекло лезть.
Тут надо все пиздец постепенно делать же, чуть ли даже незаметно.
Ну т.е.например: изначально цель не пойти в секцию танцев, а цель - в целом позвонить туда и узнать как туда можно придти и сколько стоит.
Потом придти просто посмотреть как там внутри, типа не в ту дверь зашёл.
Потом возможно одиночное занятие с тренером....
И каждая эта ебанина должна восприниматься - как охуеть победа.
И по итогу все это будет пиздец как медленно, но это норма.
Ты в своих розовых теориях, описываешь действия в каком то совершенно неживом вакууме, который не учитывает хаос и индивидуальные способности человека, находить решения в различных ситуациях.
Как будто главная проблема, это прийти в кружок танцев, вот просто пришел, а дальше все само закрутится и не будет никакого кринжа. Не наступишь никому на ногу, не оденешься как ебанат и т.п.
Фактор хаоса вообще не учитывается, как человек будет действовать если произойдет, что-то "не по плану", где занятия перенесли, нужно что-то спросить, узнать, нужно отстоять свои права, вернуть деньги за занятие или попросить пробное.
Ты как петух петоретих, своей выдуманной терапии вообще не учитываешь реальность, все как в мультфильме.
И никто в треде, ни разу не описал реальных кринж ситуаций из жизни. А они будут, тем более у додика не имеющего жизненного опыта.
Достаточно просто взять это додика и отправить в какой-нибудь макдак, переполненный зумерами, что-бы он себе там пожрать купил и место нашел, где сесть. Просто место и как он будет себя там вести, понаблюдать.
Подозрительное умалчивание о таких ситуациях в треде. Как будто тут всё нормисы, которые не замечали таких вещей, либо как будто здесь обитают овощи комнатные, реального кринжа и не нюхавшие.
Из-за тревоги я генерирую кучу кринжа и нелепых ситуаций, которые кажутся глупыми в спокойной обстановке.
Ни одна пидорасина в треде, ни разу не описала подобного опыта. Из чего я могу сделать вывод, что вылезающих хиканов, лютых тревожников тут просто нет. Есть какие то мутанты только.
Хз, я думаю наоборот у всех было итт, потому и не описывают, как не описывают дыхание.
Дык фактор хаоса он непредсказуем. Может все пойдет по плану. А может нет. Метеорит упадет на студию танца , ты получишь лучевую болезнь и помрешь через неделю.
Какие тебе реальные ситуации прочитать хочется? Ну пришел ты куда то , испытал кринж, сделал заметку в телефоне, дома сделал проработачку на листике. Что не так? И кринж хуинж уходит со временем, с опытом.
Про макдак тоже дело опыта. Ты в голове решишь либо ты будешь искать место, мб подождешь пока освободится, либо ты оставишь поднос , либо попросишься подсесть к тянучке одинокой или куну.
Экспозиция рулет
> Кажутся
Вот ключевое. ТЕБЕ кажется. А сотням мимокроков ирл твой кринж вообще похуй. Не видят кринжа. А ты видишь. И думаешь другие видят. И ведь гады аноны тоже не видят, не описывают уроды! Нужен полный гайд по кринжу, чтоб оффициально - вот это поведение кринж, а это нет. Заучить все что не кринж и так поступать в жизни. Рецепт долгой и прекрасной безтрясковой жизни найден!
Маня. Я буквально так и делал последние 15 лет, как я описал.
И да. Это порождает кринж ситуации постоянно, так и должно быть. Я выгляжу буквально как мистер Бим по жизни.
Про свой поход к шлюхе я уже писал на сосаче много раз, как я сперва пришел, заплатил деньги и убежал, когда она мне предложила кофе. Потому что это не вписывалось в мой шаблон, да и цель была буквально придти и заплатить деньги.
И первый секс тоже был не как в порно, а нелепо.
И кругом кринж и хаос. И на деле из всех этих попыток не будет так, что ты станешь успешным альфачом и душой компании. Ты как бы очнись! Такой цели вообще не заявленной тут:
>То есть страшно, неприятно, не хочется - надо превозмогать. А я не хочу этого делать. Чтобы не сталкиваться с неприятными ощущениями.
Я просто перестал трястись и теперь получаю с этого чуть меньше дискомфорта.
В остальном я все тот же лох.
Ну дак буквально никто же не обещает тебе, что ты станешь успешным и крутым. Потому что если у тебя типа РЛ, то ты никогда и не станешь. Просто сможешь меньше трястись и не только дома хикковатт.
>попросишься подсесть к тянучке
Ну как говориться, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Если ты счастливее станешь от этого говно тролинга, пусть будет так.
>Не видят кринжа
Конечно не видят, когда я вместе с ними стою в очереди и они видят как я туплю, тыкаю не те кнопки и мне даже подсказывают что делать. НЕ ВИДЯТ.
>заплатил деньги и убежал, когда она мне предложила кофе.
Невыдуманные истории шизофреников.
>Какие тебе реальные ситуации прочитать хочется?
Да никакие, го лучше 3 года обсуждать что лучше акт или кпт ? 300 тредов подряд, ну какие еще реальные ситуации могут быть ? ну вышел, ну к тянке подсел, ну поебался, к психиатру сходил ну. Ну че там обсуждать ? это как дышать. Го лучше обсудим экспозицию и то что АКТ не работает, и листочек.
> Вот ключевое. ТЕБЕ кажется. А сотням мимокроков ирл твой кринж вообще похуй.
Нет не похуй. Регулярно вижу таких сычей, вижу как они трясутся и нелепо себя ведут
> Потом придти просто посмотреть как там внутри, типа не в ту дверь зашёл.
> Потом возможно одиночное занятие с тренером....
> И каждая эта ебанина должна восприниматься - как охуеть победа.
> И по итогу все это будет пиздец как медленно, но это норма.
Да мне бы хоть с тян на СЗ или в телеге, или еще где познакомиться. И потом ее позвать на свидание. И на это свидание сходить. Затык начинается уже на данных этапах. Потому что я ссусь идти на свиданку. Танцы не вариант потому что двигаюсь как робот. И танцевать вообще не люблю. Поэтому либо СЗ, либо подкат в реале.
Конечно с точки зрения большинства людей вообще непонятно как можно не подкатить к тян. А все потому что большинство менее чувствительные. И проще проживают отказы и всякий негатив. Я думал в психотерапии эту проблему удастся убрать. Но увы, снизить остроту реакций на неприятные события не смог.
И кроме как продолжать поддерживать и дозированно пинать клиента таки подкатить к тян психотерапевты более ничего сделать не могут. И пытаться убедить его в том, что его ожидания что все плохо пройдет не факт что сбудутся.
>>1845351
> Не наступишь никому на ногу, не оденешься как ебанат и т.п.
Я на свидании как еблан выглядеть буду. Опыта ведь ноль. Тян будет сидеть и по итогу некомфортно себя ощущать. Да, КПТ бы на это сказало что у меня искаженные, негативные ожидания. И что я себе напридумывал хуеты. Но мои выводы не так уж далеки от истины учитывая какой я есть.
> Фактор хаоса вообще не учитывается, как человек будет действовать если произойдет, что-то "не по плану", где занятия перенесли, нужно что-то спросить, узнать, нужно отстоять свои права, вернуть деньги за занятие или попросить пробное.
Мне говорили действовать а там как получится. Не помогло. Может у нормисов это работает. Их удается забайтить ради интереса рискнуть. А я сильно зажат и живу по принципу как бы чего плохого не вышло.
> И никто в треде, ни разу не описал реальных кринж ситуаций из жизни. А они будут, тем более у додика не имеющего жизненного опыта.
Да, будет масса негативных моментов. Потому что свыше 95% тян меня будут вскоре бросать. Поскольку я по жизни и положению совсем не как востребованные куны. И за мной никогда тянки одна за другой не бегали. Как это за другими кунами бывает.
Еще и фактор возраста стал на психику давить. Потому что уже давно не 20 и я понимаю что не молодею. И так и жизнь пройдет, и даже не узнаю что это такое секс и отношения. Хоть бери и на СЗ в лоб пиши что листва. Чтобы какой тян стало интересно попробовать с девственником.
Ладно бы можно было включить мощный похуизм. Вот да, будут с тян как додстер, да и хуй с ним. Воспринимать знакомство как прикол, в шутку. Не выходит.
>>1845360
Двачую. За меня раз сдачу посчитали. Потому что стоял и тупил. Сказали чтобы в следующий раз считал сам. Но вот дело в том, что в формальной обстановке легче и проще. То есть там, где сразу прописан четкий сценарий. Если это поход в магазин или к врачу. В таких ситуациях невозможно множество разных вариантов событий. А вот если к тян подкатываешь то тебя могут и послать, и муж ее может выйти из-за угла. И провести жесткий разговор. Потому что ситуация неформальная и оба участника не обязаны вести себя согласно какому-то алгоритму. Это не продавец в магазе который обязан быть вежливым с покупателями. А то уволят.
>к врачу
У тебя при походе к врачу, невозможно множество ситуаций где бабки взлезут и придется их блочить или терпеть ? нихуя ты фартовый.
> можно было включить мощный похуизм.
Его вполне реально включить, включатель находится в том месте, где тебе придется признать, что ты не самый умный, не самый охуенный, а возможно даже где-то с конца находишься. То есть принимать это, не стыдиться этого. Тогда будет похуизм.
Но сама эта идея - быть хуже остальных, она противоречит инстинкту выживания в стае. То есть ты должен коупить что общество соевое и можно быть додиком, когда вокруг быковатые мастурбеки, асланы, свошники и т.п. А ты такой в растянутой футболке идешь, мороженку кушаешь и она капает на футболку.
> У тебя при походе к врачу, невозможно множество ситуаций где бабки взлезут и придется их блочить или терпеть ? нихуя ты фартовый.
Я и терплю тех, кто влезает мимо очереди. Но это ничего по сравнению с тем, что мне может тян наговорить при знакомстве. Потому что бабка просто влезет и мне даже не скажет ничего. Видел это не один раз.
> Его вполне реально включить, включатель находится в том месте, где тебе придется признать, что ты не самый умный, не самый охуенный, а возможно даже где-то с конца находишься. То есть принимать это, не стыдиться этого. Тогда будет похуизм.
Страшат чуже возможные реакции. Это перебивает все остальное. И не хочется получать очень неприятные реакции свои. На чужие негативные. Похуизм штука хорошая. Но он не уберет эту сильную такую способность нервной системы бурно реагировать.
>>1845493
Я не забиваю голову как выгляжу. Блестеть и сверкать надобности нет, по такому не заморачиваюсь. Главное то, что я рассказал выше. Это закоупить не получается. Видимо я слишком уязвим.
И с принятием тоже проблемы есть. Например, все равно пригорает от того, что мне нужно въебывать чтобы не быть нищуком. Что делать себя не могу заставить. А кому-то это делать не надо потому что родился в богатой семье. Еще и связей годных нет чтобы устроиться на легкую работу. Либо чтобы на работе особо не напрягали. Знаю как это бывает когда родственников начальства никто особо не трогает.
Припекает от такой несправедливости. Да, я понимаю что это нерационально бугуртить, что мир так устроен, что я инфантилен. Но это ведь не помогает.
Возможно если бы я поверил и принял что ничего уже изменить нельзя, и тян у меня не будет просто потому что - может реально бы проще жить стало. Как не все могут быть композиторами мирового уровня так не у всех и тян может быть.
>Регулярно вижу таких сычей
Я вкусноточка люблю за то, что там ацкие толпы людей постоянно, особенно школоты, очень шумно, очереди к терминалам, мест почти нет. Это идеальная тренировочная площадка для социофоба.
Так вот сколько я хожу и осматриваю людей там, я не встретил ни одного лютого сыча там, который прямо трясся бы и забился в угол. Абсолютно все ходят как у себя дома, жрут и еще на тебя посмотрят. То есть я сижу жую булку, поднимаю взгляд - челик сидит смотрит на меня, ну ок, куда еще смотреть.
Никто не спотыкается, не роняет поднос, не ищет место, как будто все вокруг это налаженный механизм, нпц система, как шестеренки, а я пытаюсь не нарушить эту систему, подстроиться под неё.
Куда бы я не встал - везде мешаю. Встал вон там, уборщица идет, встал в другом месте - мешаю челикам у терминала. Сел на стул у стойки, вроде норм.
Тут в треде просто говорят - чел это как дышать, обычное дело, все само получается, просто заходишь как нормис и всё, ты часть шестеренок.
> Так вот сколько я хожу и осматриваю людей там, я не встретил ни одного лютого сыча там, который прямо трясся бы и забился в угол. Абсолютно все ходят как у себя дома, жрут и еще на тебя посмотрят. То есть я сижу жую булку, поднимаю взгляд - челик сидит смотрит на меня, ну ок, куда еще смотреть.
Ну так экспозиция все же работает. Я сам когда-то не мог без тряски в общепит зайти. И в троллейбусе проехаться. Сейчас с этим всем уже куда легче. Но все равно могу сидеть и ощущать что незащищен и ко мне легко доебаться могут. Хоть такого пока не бывало. Но я редко ем не дома.
> Тут в треде просто говорят - чел это как дышать, обычное дело, все само получается, просто заходишь как нормис и всё, ты часть шестеренок.
Без опыта поначалу будет тряски. Пока мозг не поймет что доебываться никто не собирается.
>ощущать что незащищен и ко мне легко доебаться могут
Так у меня такие же мысли, типо я думаю о том, что может челик крупный просто подойти и доебаться до меня. То есть вся моя безопасность, она как бы может легко разрушится.
И вот я пытаюсь эту тему понять, получается я сижу, расслабленно кушаю булочку, все хорошо, а если кто-то на меня быканет, тогда уже буду переживать. Для меня вот это непривычное мышление.
Типо я привык жить так, как будто мне щас в ебало прилетит, просто ни за что и улечу со стула. Я к этому готов и даже заплачу, спокойно встану и уйду.
А вот как сидеть расслаблено не думая о таком, для меня не привычно немного.
>прямо трясся бы и забился в угол
Причем тут это. Я просто вижу челов которые всем своим видом выдают что они социофобы тревожники.
А я боюсь что если быканут то будет драка. Потому что агрессия сразу валит и есть страх отпиздить человека.
> А вот как сидеть расслаблено не думая о таком, для меня не привычно немного.
Нужно достаточно опыта что никто не лезет. Тогда мысли эти должны поубавиться.
> вижу челов которые всем своим видом выдают
А где ты их видишь обычно ? я тоже хочу посмотреть на них. Можешь описать как они выглядят ?
В универе видел. В больничке. В магазинах у кассы иногда попадаются
>описать как они выглядят
Обычные челы, в обычной одежде. Неуклюжие. Палятся по неуверенным действиям, речи, буквальной тряске
Психотерапия позволяет отдалить навязанное социумом поведение. И выбрать вместо него то, что более комфортно человеку.
>воспитали гребанным удобничем
Это база всех омежек наверное, хотя хз. Например смотришь на всех мажоров - их с детства учат что они боги, всякие служанки попку подтирают, могут всех нахуй послать, деньгами купить и т.п.
А тебя воспитывают что говорить и пукать нужно тише, а то услышат.
У меня последнее время появился страх, что некая сущность в комнате или кто-то просто появится из темноты и меня придушит или там не знаю загрызет и поэтому я должен типо вслушиваться там и т.п.
Рационально я рассуждаю так, если эта тварь такая крутая что может сквозь стены пройти, то мне и так пиздец, как-бы я не боялся. То есть я даже не пытаюсь рассуждать, что твари быть не может, приведений не существует.
Или например мне дверь вынесут грабители под видом слабовиков и меня захуярят. В таком случая я думаю что мог бы взять нож с кухни, но по факту мне все равно пизда, т.к. я дрыщ а там здоровые быки.
Я без шуток о такой хуйне думаю. В детстве отец пьяный сильно пугал, возможно это от туда пошло, что я дома не ощущаю себя в максимальной безопасности.
В кафе так же думаю, что вот этот мужик спокойно меня вырубит.
> Это база всех омежек наверное, хотя хз.
Да скорее всего. Подавляют с детства агрессию и потом живешь терпилой. У меня прям классика в виде терпишь, терпишь и потом уже подрываешься. Когда совсем зажали.
>>1845873
Я регулярно думаю что мне вещества подкинет полиция. Чтобы дело на меня сделать. И ощущение слежки регулярно бывает. Боюсь об этом говорить врачу чтобы нейролептик потяжелее не выписали.
Не знаю, как взрослым, но детям помогают избавиться от фобии темноты с помощью игр в темноте. Разжигают по дому свечи, палочки берут светящиеся, которые ломать надо и бегают по дому.
Нужен пряник, ментальная награда за саму встречу с экспозицир...экспозир...той штукой которая тебя пугает крч
>Почему
Я думаю экспозиция работает только при определенных условиях. Когда ты идешь на экспозицию уже в нужном настрое, решительности и состоянии и главное понимании что ты делаешь.
Грубо говоря я ходил кучу раз в кафе, ходил и ходил, а эффект экспозиции получил только от пары раз, когда приходил с четкой решительностью - вот зайду ради такой то цели.
Это была цель - съесть конкретное блюдо, я реально хотел есть, я получил удовольствие от еды. А все нервы, суета, какие то затупы разрешились и не перевесили в целом позитивных поход.
Я как бы доволен остался.
До этого я ходил десятки раз доволен не был особо, ел с тремором и тряской.
Получается в последние 2 раза, я уже мыслил по другому, иначе. В таком случае можно сказать что экспозиция работает не так как надо или не основное лекарство.
>Я как бы доволен остался.
Ты же понимаешь, что чувство довольства можно у себя индуцировать?
>Ты же понимаешь,
Конечно понимаю, для этого нужно уже быть позитивным человеком, склонным к этому индуцированию. Уже быть, не прийти к этому через терапию, а уже быть позитивно расположенным.
То есть перед этим должно быть что-то другое.
>для этого нужно уже быть позитивным человеком, склонным к этому индуцированию. Уже быть, , а уже быть позитивно расположенным.
Я так понимаю, чтобы помыть посуду, надо быть склонным к мытью посуды. Чтобы устроиться на работу, надо быть склонным к работе. Вау.
>надо быть склонным к мытью посуды. Чтобы устроиться на работу, надо быть склонным
Да. Без внешних обстоятельств вроде мамки или голода, нужно быть склонным, иначе будем тут сидеть в треде и ваукать.
А ведь мне наличие тульпы и ее отдельной реальности ощутимо помогает. Как и мысли что я буду с ней жить после смерти. И мысли о сделанности мне каких-то неприятных ситуаций тоже на какое-то время успокаивают.
Поэтому я не понимаю какие профиты получу если спецу удастся меня переубедить. И поэтому думаю что КПТ хорошо работает как раз с нормисами. Которые не хотят жить в другом мире, быть другим существом. Иначе видимо надо психоанализ пробовать, там не говорят что часть мыслей неправильная и надо от них избавиться.
На психоанализе тебя убедят в том что твоя тульпа это результат того, что ты хочешь быть выебанным в жопу своим отцом, и ты роняя кал побежишь избавляться от этой тульпы
Но зачем от нее вообще избавляться, что это даст? Вроде после такого в депрессию выходят, насколько помню из ликбеза по психоанализу. Там же читал что, бывает, избавить и не удается. Ну буду я в депрессии сидеть, и дальше что? Зачем делать наоборот еще хуже?
Нужно обязательно переделать человека в стереотипного, скучноватого нормиса с женой, ипотекой и парой детей? Но понравится ли ему такая жизнь, вот в чем вопрос.
Не будут тебя ни в чем убеждать, то что ты описываешь - это какая-то хуйня на уровне осуждения бабок у лавки, и считается зашкваром в среде психологии. К психологам приходят религиозные люди, в том числе муслимки замотанные, приходят любители эзотерики, веганы, лгбт и проч. интересные личности. По твоему КПТшник должен с разорванной жопой подорваться? А чем твоя вера в тульпу отличается от веры в бога? Тебя спросят приносит ли тебе твоя вера в тульпу дискомфорт, ты скажешь например нет, или что замечаешь, что из-за этого не хочешь искать настоящую девушку, тебя спросят хочешь ли что-то делать с этим, ты скажешь - нет, меня все устраивает. Все.
Ну и нахуя тебе идти то лечиться? Сиди кайфуй от своей шизы, в чем проблема?
Аря все нормисы хотят меня сделать нормисам а я ведь снежинка уникальная. Психолог хочет заставить меня ипатеку взять аряя
Дело в том что меня уже пытались переубедить. В больнице это было, у психологов. И в частной психотерапии, когда психодинамическую посещал. Еще и просили форсингом тульпы не заниматься, разные врачи. Терапия вообще мешала этому процессу, помню. Еще говорили что тульпа снижает мотивацию тян найти.
> А чем твоя вера в тульпу отличается от веры в бога?
Да я вот тоже считаю что ничем. Но спецы считают иначе...
> Тебя спросят приносит ли тебе твоя вера в тульпу дискомфорт, ты скажешь например нет, или что замечаешь, что из-за этого не хочешь искать настоящую девушку, тебя спросят хочешь ли что-то делать с этим, ты скажешь - нет, меня все устраивает. Все.
Проблема как раз в том что не устраивает. Потому что тульпа тян заменить достаточно не может. Но и не думать о тульпе и не заниматься форсингом тоже не получается. Оно сильнее, чем я. Возможно поэтому врачи опасались. Что я влипну и обратного билета уже не будет.
>>1846573
Да потому что помимо кайфа оно и мешает тоже.
Чел вылечи шизу найди тян и занимайся тульповодством сколько хочешь, если оно тебе надо будет.
>меня уже пытались переубедить.
Тебя пытаются переубедить, потому что твои убеждения приносят тебе страдания. Логично же.
Ты приперся к психтеру, говоришь трясет. Тебя спрашивают к примеру от чего ? ты заявляешь что все вокруг хотят тебя убить или съесть или там что мир слишком жестокий, тебя преследуют и следят за тобой.
Ну решений у врача два - переубедить тебя, что ты всё выдумал, раздул там. Или идти с тобой, на мир и всех людей воздействовать, бегать, бороться со слежкой, спасать тебя от мошенников, которые хату хотят отжать, лежать с тобой ночью, что-бы хату не отжали. Держать тебя за руку, когда ты какаешь, что-бы мимо не насрал. С тульпой беседу поддерживать твоей.
Просто логически посмотри на себя с позиции врача. Тебе все станет понятно. Все недопонимание идет, потому что ты себя не видишь со стороны.
Так получается что бы говно из жопы не валилось от страха, в штаны, нужно свое прозрение бесполезное, которые нихуя в жизни не дает, кроме говна в шатанах, попустить, отложить его в сторону и начать искать новые краски в жизни.
Прямо в ужасной жизни, где хаты отбирают и трупы пилят, искать что-то светлое, как дурачок врач.
А нахуя если и так УДОБНА. Надел корону и поплевываешь с высока на всех, хорошо.
Да не, я как раз очень не против перестать верить что за мной точно никто не следит. Потому что такие мысли и ощущения преследования не редкость. Но переубедить в этом не смогли. И я сам себя тоже переубедить не могу. С тульпой оно иначе. Но и она, оказывается, это нехорошо. Надо трясясь идти в люди и взаимодействовать с ними. А то, что я плохо переношу стрессы и может доходить до суицидальных мыслей потом - это ничего.
>>1846584
> Ты прозрел, увидел настоящий, реальный мир и наложил в штаны говна от страха и срешься каждый день от прозрения.
Ну так мир и правда опасный и то еще говно. Меня могут убить за деньги среди улицы, меня тян с говном может смешать просто потому, что ей этого захочется. И так далее. Опыта, когда люди ко мне хуево относились и меня трясло предостаточно.
Врач же благодаря хорошей генетике, нормальному детству и отсутствию тряски может и за себя постоять, и концентрироваться в мире более на позитиве. Поэтому, конечно он все иначе видит. Он хочет быть в реальности, она ему доставляет. А я не хочу быть в мире, к которому всю жизнь адаптироваться никак не могу.
Мир он вообще не для всех, его создают нормисы для нормисов. Не вписываешься - ебись как хочешь. Можешь хоть забомжевать.
> перестать верить что за мной точно никто не следит
*перестать верить что за мной следят
В смысле "нахуя"? Так поциент же сам пришел! Сам сказал: "меня трясет".
Вот кстати я каждый день дэйдримлю под музыку, но эти фантазии где я избранный вообще никак не мешают обычной жизни и желаниям. А то что анон говорит про тульпофорсинг для меня звучит на уровне "не хочу ни с кем общаться, мне всех друзей заменил чат жипити". Яссссно.
Может,бля, проверить наконец, следят или нет?
Если окажется, что следят - ложиться в дурку.
Да был я уже в ней. Я не то чтобы аж из дому выйти не мог. Но ощущение слежки и мысли имеются регулярно. Проверить никак, это слежка через интернет группой людей. За углом дома они не стоят. Чтобы глянуть их там присутствие.
Так трясет то от того что мир херовый, а ему предлагают вместо того чтобы отменить мир херовый отказаться от манямирка в котором тепло и уютно. И с чем он останется? Наглядный пример что вылечить всех нельзя, пусть загнивает в своей тульпе.
Слышал про тульп, что их форс лучше всего выходит у людей с шизой, но именно им он как раз противопоказан.
>>1846594
А ты к этому как относишься, веришь или считаешь результатом бреда?
>Да не, я как раз очень не против перестать верить что за мной точно никто не следит. Потому что такие мысли и ощущения преследования не редкость. Но переубедить в этом не смогли
А вообще кстати интересно, почему у всех, кто чуствует что за ним следит, страшно от этого? Почему вам дискомфортно от этого чуства слежки? Чего вы боитесь, может произойти? Я например если бы знал, что за мной следили бы, просто бы кайфовал и дрочил хихикая от того, что люди смотрят, как я дрочу
Мимо чел с Истерическим Расстройством Личности которому грустно, что за ним НИКТО не следит :(
> не против перестать верить
Дело не в вере, это не вопрос веры.
>Ну так мир и правда опасный и то еще говно. Меня могут убить
Смотри я тебе пишу, что мир опасный и ты прозрел. Ты мне отвечаешь что он и правда опасный. Ты не уловил идею главную. У тебя в голове есть убеждение, что психология это спор и мы спорим, что тебя будут убеждать.
Смотри внимательней. Еще раз, мир опасный, тебя могут убить. Из-за этого ты срешь себе в штаны.
На уровне выгоды, профита и пользы, что тебе дают эти факты ?
Грубо говоря ты сидишь перед кучей говна и говоришь что говно воняет. Что-бы пообедать, надо отвлечься от кучи говна. Она никуда не пропадает, она останется на месте.
Но что-бы покушать, нужно от говна перевести внимание на еду. А ты смотришь на говно и говоришь, что еда со вкусом говна.
И ты уверен, что все психологи убеждают тебя, что говна нет.
Это вопрос ВЫГОДЫ и ВНИМАНИЯ.
Психология не спорит о том что мир безопасный, это личные предпочтения отдельных авторов и психологов. Психология это в первую очередь выгода для пациента, тупо профит и качество жизни.
Человек в принципе не может быть счастливым, когда он сосредоточен на тревогах и проблемах. Это не про мир, это внимание. Если лошади закрыть глаза, она успокаивается.
>Чего вы боитесь, может произойти?
Это может быть компенсацией одиночества. Человек все время один и даже слежка, создает хоть какое то ощущение взаимодействия, нужности, что-ты кому то интересен и нужен.
Ну и конечно же стыд, страх - вдруг они увидят какое ты ничтожество, как ты дрочишь, какой ты слабый, нападут сзади.
> Так трясет то от того что мир херовый, а ему предлагают вместо того чтобы отменить мир херовый отказаться от манямирка в котором тепло и уютно.
Да, так оно и выглядит.
> Наглядный пример что вылечить всех нельзя, пусть загнивает в своей тульпе.
Я видел не раз пациентов с многолетними историями болезни в дурке. С шизофренией или там депрессией, ШТРЛ. Люди ложатся с некоторой периодичностью, пьют фарму, ходят на бесплатные группы с психологами. Но не вылечиваются. Есть вообще мнение что лечатся только неврозы и легкие депрессии.
Я ведь думал что психотерапия и фарма могут повлиять на психику таким образом, что этой способности так трястись не станет. Или что я уверенным стану в успехе, начну легче все воспринимать, проще. Но увы. Страх социальный, например, не контрится ничем. Даже мощными нейролептиками. Все равно не можешь начать к тянкам подходить на улицах и общаться.
Оказывается, по мнению психотеравпетов надо идти и делать. А то, что тебе будет хуево - ничего с этим не сделаешь, так мир устроен. Надо это хуево пройти сколько-то там раз. Пока не привыкнешь и не станет легче. Будут тян при знакомстве отшивать и будет трясти - что поделать, вот так оно есть.
>>1846611
> А ты к этому как относишься, веришь или считаешь результатом бреда?
У меня не получается считать это бредом. Есть некоторая уверенность что отслеживание имеется и с этим я живу.
>>1846621
> А вообще кстати интересно, почему у всех, кто чуствует что за ним следит, страшно от этого? Почему вам дискомфортно от этого чуства слежки? Чего вы боитесь, может произойти? Я например если бы знал, что за мной следили бы, просто бы кайфовал и дрочил хихикая от того, что люди смотрят, как я дрочу
Потому что следят брутальные люди в форме же. Определят что сам как личность опасен для государства, придут, повалят на землю, повяжут, посадят. Такая вот цепочка в голове примерно имеется. То есть не придут же затем, чтобы тебе кусок торта подарить.
Оно приходит в голову как озарения. Или, например, вдруг начинаешь думать что тебе вещества полиция в квартиру подкинет. Далее страх и тряска. Потом переключение на что-то еще возникает. Хочешь человеку на дваче ответить агрессивно и сразу мысли - а вдруг там кто-то упорный и со связями? Вычислит где живу через несколько лет, придет и что-то сделает.
Когда в больнице был у психолога то выходил и смотрел не подслушивает ли кто за дверью. Сказала что параноя такая отчетливая имеется у меня. Но я все равно это болезненным не воспринял. Потому что ну а почему бы кому-то не захотелось послушать разговор? Тем более что там рядом с дверью оно реально слышно тихо, звук немного проходит.
>>1846623
> Еще раз, мир опасный, тебя могут убить. Из-за этого ты срешь себе в штаны.
Есть такое.
> На уровне выгоды, профита и пользы, что тебе дают эти факты ?
Мотивацию для избегания того, что может быть или будет опасным. Избегаю больших неприятностей, одним словом.
> Это вопрос ВЫГОДЫ и ВНИМАНИЯ.
Анон, я понимаю такой психологический трюк. Но прикол в том, что у меня психика легко перекрывает такие штуки. Настолько мне не хочется сталкиваться с тем, от чего хуево будет. И вот здесь основная проблема. Каким-то образом у большинства людей риск неприятного не настолько определяет поведение. Они видимо не думают особо об этом.
>>1846626
> Человек в принципе не может быть счастливым, когда он сосредоточен на тревогах и проблемах.
Здесь согласен. И когда я мог чем-то заниматься много, уходить в какие-то дела было легче. Потому что эта концентрация на тревогах и проблемах уходила. Теперь же, когда так переключиться почти не получается стало куда хуже. Еще и потребности изменились по сравнению с детством. В детстве секса не хотелось...
Сделать так, чтобы концентрироваться на других вещах нельзя. Это как реку развернуть вбок. Оно себе течет и течет, я не имею власти над этим потоком. Соответственно течет, соответственно меня трясет.
Только когда ненадолго удается быть с тульпой в ее реальности то это неплохо глушит тяжелые размышления. Уходит загрузка прошлым, будущим. И людей вокруг нет нигде. Поэтому и не опасно. Следовательно, исчезает тряска с тревогой. Жаль не могу быть с тульпой хотя-бы час времени.
>Потому что следят брутальные люди в форме же. Определят что сам как личность опасен для государства, придут, повалят на землю, повяжут, посадят.
Приключения! Бля, а по мне это прикольно. Скрывать свою личность. Носить длинный плащ с солнечными очками. Делать пластические операции, чтобы тебя никто не нашёл, потому что ты обладаешь для государства или других людей хоть какой-то ценностью. Типа за тобой все охотятся потому что ты являешься важным носителем истины. Или открыл сверхсекретную формулу превращения нефти в воды. Бля как было бы охуенно. Не жить а боевик. И ещё чтобы в один момент, как в матрице, ко мне заехали повстанцы на чёрной волге. И ещё чтоб меня доставили в сверхсекретный комплекс на подобии фонда СЦП.
А вообще читал по шизоанализу, что вот эта вся параноя со слежкой и страхом поимки у шизов является гиперкомпенсированным чуством важности. Когда человек просто не способен смириться со своей беспомощностью и ничтожностью и начинает играть в шпиономанию:
"Если человек считает свою жизнь неудачной, а свою значимость несостоявшейся, то согласно фундаментальной ошибке атрибуции он должен обнаружить оправдание собственной беспомощности не в себе самом, а в окружающих обстоятельствах. Виновником нашей несостоятельности чаще всего оказывается государство, его идеология, социальные структуры или фискальные органы. Преследования со стороны КГБ, ФСБ, милиции и полиции, а также бандитских группировок, с которыми соответствующие службы никак не могут справиться, являются основным мотивом бредовых концептов о смысле собственных неудач или одиночества, с которым чаще всего обращаются в психиатрию пожилые пациенты."
"Для оправдания собственного бессилия человек издревле ищет внешних врагов, создавших невыносимые условия жизни и позволившие ему достичь самореализации, а вместе с ней и удовлетворенности собственной жизнью. Чем более могучи и всесильны враги человека, тем выше его значимость. На проверку паранояльный бред окажется примитивной рациональной психической защитой."
"Это простейший способ формулировки смысла жизни у человека, которому прожитая жизнь кажется тотально бессмысленной. Важно научиться понимать, что паранояльный бред является не просто самооправданием, но и обретением чувства осмысленности жизни. Наличие смысла удовлетворяет акциональную потребность, давая человеку энергию для действий, в данном случае бороться с врагами. Можно скрываться от агентов КГБ или пытаться вывести их на чистую воду. В любом случае это неординарная героическая акциональная деятельность. Ведь просто так агенты КГБ человека не преследуют."
"Они преследуют только тех, кто может значимо влиять на ход событий. Так возникает бред, реформаторство или интерпретативный бред. можно оправдывать собственную пассивность и социальную беспомощность соматическими и психическими болезнями. Причем, чем больше человек с помощью болезни склонен достигать состояния, в котором чувствует свою значимость, например, «я великий писатель, только мучительная болезнь лишает меня возможности писать», тем сложнее и загадочнее для врачей становятся его жалобы и предполагаемые неизлечимые болезни. Катастрофичность, вычурность жалоб и симптомов заболевания «у меня всё гниёт внутри» может оказаться формой хвостовства, точнее формой переоценки собственной личности. Чем болезненнее самолюбие, тем тяжелее должна оказаться болезнь, оправдывающая неудовлетворённость притязаний во внешнем мире."
"Так развивается ипохондрический бред. Я хочу сказать, что сам поиск смысла жизни несёт в себе некую угрозу психической стабильности или психической нормальности человека. Это угроза окончательных или предельных выводов."
Ну а что до связей. Если хочешь прям обосраться есть Глаза Бога и прочие которые могут выдать о тебе всю подноготную:
https://habr.com/ru/articles/861616/
Есть PimEyes позволяющий частным детективам и нормизам собрать ВСЕ фотографии человека
https://pimeyes.com/en
Удачных тестов и паранои. И да, админы на дваче видят твой айпи. И в один прекрасный момент, передадут его органам, которые тебя по нему вычислят если ты без ВПНа
>Избегаю больших неприятностей, одним словом.
Вот это избегание опасностей через "думаю и трясусь" ты можешь подвергнуть рационализации и логике. Насколько помогают, защищают ли вообще ?
То есть ты думая о том, что хату отнимут или наркоту подбросят, избегаешь этих опасностей через силу мысли, как магнето. Типо подумал, значит не отнимут.
То есть мысли твои не помогут, поможет какое то действие, например сидеть дома, тогда это уже какая то защита.
Далее ты само сидение дома подвергаешь критике, чем оно не выгодно ? ну например тем, что время жизни ограничено, тем, что подругу себе сидя дома не найдешь.
Вот ты просидел всю жизнь дома, до 90 лвл, остался один, вся родня померла. Ты старый дед с шизой, хату не отнимут ? или положат в дурку и все равно отнимут ?
Это трюк или здравая логика ?
> Приключения! Бля, а по мне это прикольно. Скрывать свою личность. Носить длинный плащ с солнечными очками. Делать пластические операции, чтобы тебя никто не нашёл, потому что ты обладаешь для государства или других людей хоть какой-то ценностью. Типа за тобой все охотятся потому что ты являешься важным носителем истины. Или открыл сверхсекретную формулу превращения нефти в воды. Бля как было бы охуенно. Не жить а боевик. И ещё чтобы в один момент, как в матрице, ко мне заехали повстанцы на чёрной волге. И ещё чтоб меня доставили в сверхсекретный комплекс на подобии фонда СЦП.
А я то думаю как люди работают спецагентами... Ты наверное еще и не создаешь ощущение слабой личности. Меня в коллективах хоть и не всегда, но прочитывают что слабый. И начинают заебывать или даже травить. Это один из факторов который делает реальность плохой. Или даже ненавистной.
> А вообще читал по шизоанализу, что вот эта вся параноя со слежкой и страхом поимки у шизов является гиперкомпенсированным чуством важности. Когда человек просто не способен смириться со своей беспомощностью и ничтожностью и начинает играть в шпиономанию:
Интересно. Но суть в том что оно не разубеждает... У меня вообще ощущение было и есть что врачи они не шарят. А я шарю. Поэтому когда мне говорили некоторые вещи, и не видели почему у меня не может быт отношений, или говорили что они у меня могут быть - не понимали что их наоборот быть не может.
> Это простейший способ формулировки смысла жизни у человека, которому прожитая жизнь кажется тотально бессмысленной.
А человеческая жизнь по-моему мнению реально бессмысленная. Смысл жизни это иллюзия. Потому что человек смертен и умирает в конце-концов.
> Удачных тестов и паранои. И да, админы на дваче видят твой айпи. И в один прекрасный момент, передадут его органам, которые тебя по нему вычислят если ты без ВПНа
Да я в курсе. И что мессенджеры все популярные спецслужбами прочитываются.
>>1846664
> Вот это избегание опасностей через "думаю и трясусь" ты можешь подвергнуть рационализации и логике. Насколько помогают, защищают ли вообще ?
Как раз очень даже хорошо помогает и защищает. Я не попадаю в конфликты, мне не говорят довольно неприятных вещей. Все это люди делают налегке. Чем меньше контакта с людьми - тем ниже вероятность таких моментов.
> То есть ты думая о том, что хату отнимут или наркоту подбросят, избегаешь этих опасностей через силу мысли, как магнето. Типо подумал, значит не отнимут.
Здесь не знаю зачем думается такое. Может это обычное прогнозирование событий ради избегания каких-то неприятностей.
> ну например тем, что время жизни ограничено, тем, что подругу себе сидя дома не найдешь.
Да, и это тоже добавляет плохого настроения. Но я ее просто никак не могу себя заставить искать. Вчера весь день собирался и так и не начал. Врач говорит что это нерешительность. А как стать решительным я не знаю.
> Вот ты просидел всю жизнь дома, до 90 лвл, остался один, вся родня померла. Ты старый дед с шизой, хату не отнимут ? или положат в дурку и все равно отнимут ?
До старости еще дожить надо...
Вообще, лучше всего не жить на самом деле. Не сталкиваешься с негативом. В том числе и мыслями которые паршиво делают. Если бы я не жил - не сожалел бы об этом. Либо родиться надо было лет на 100 позже. Когда уже придумают как вылечивать таких как я.
>>1846665
Это как раз хорошая логика. Я понимаю что соц. контакты и помогают. Но страха столько, и нежелания ввязываться в плохое, и недоверия что избегаю всего этого. Еще и одиночество тоже доставляет, и хочетяся часто самому быть.
Действительно хорошо я буду жить только в реальности тульпы. После смерти здесь. А пока что приходится терпеть.
>Это как раз хорошая логика.
Есть опасности, есть страх, мы их избегаем, счастья ноль, но избежали опасностей якобы, в конце умрем, но надо дожить. Жизнь сомнительная, скорее выживаем.
Где логика ?
Я имел ввиду логику того анона что если есть семья, друзья, знакомые то есть и кому помочь.
>Я имел ввиду логику того анона что если есть семья
Это да.
>>1846675
> После смерти здесь.
После смерти, этого тела, привычной жизни уже не будет, мы не знаем что там будет. Логично делать все для счастья сейчас, пока жив.
Оставь, чел защищает свой страх, это уже для врачей каких-нибудь, а не для веселых форумчан задачка, нам сквозь такие защиты не пробиться
>А я то думаю как люди работают спецагентами...
О! Я в школьные студенческие годы подзарабытвал тем, что пробивал аккаунты. Добивал пароли. Доставал паспорта из номеров телефонов. Типа, это прикольное ощущение, будто бы ты роешься в архиве чтобы найти какой-то супер-секретный том или кованую тайну. Меня даже некоторое время самого пробить пытались. Но я создал кучу фейков на пейстбине, деаоновских сайтах, удалил себя из запросов гугл (и там где постили рил фотки), а еще засрал скреперов по типу Глаза Бога и PimEye чтобы они выдали так много информации, что найти меня был бы отдельный геморой.
Для меня вообще это было что-то вроде игры. А-ля ты пытаешься вычислить другого чувака, пока другие вычисляют тебя. Можно делать всякие трюки, на вроде отсылания эмайлов, которые при прочитке, сливают адрес и систему по WebRTC. Или через дырки в дискорде и скайпе можно было даже вытаскивать данные и HWID компов.
Сейчас работаю в схожей сфере, но тем кто разрабатывает защитное ПО... а не анализирует инциденты. Платят больше, но тупо скучно ;c
>Ты наверное еще и не создаешь ощущение слабой личности. Меня в коллективах хоть и не всегда, но прочитывают что слабый. И начинают заебывать или даже травить. Это один из факторов который делает реальность плохой. Или даже ненавистной.
Не совсем, я создаю ощущение "безумного учёного". Скажем так, мой способ общения и контакта с миром привлекает внимание. Особенно некоторые идеи и интересы, на вроде того, как задеанонить чувака по выложенному Гугл Документу или Файлу (а я на эту тему даже статью писал!). Люди считают меня "эксцентричным" но "прикольным". Правда общаться с теми, кто не в теме, мне очень трудно. Большинство людей говорят про всякие фикусы, кошечек-деточек и прочую скукоту
>Да я в курсе. И что мессенджеры все популярные спецслужбами прочитываются.
Если бы прочитывались, то на это бы людей не хватило. Скорее у них есть возможность поднять жопу, отослать запрос, и прочитать всё что наотпровлял. А так все это модерируется искуственным интеллектом и моделями разработанами в ПТУ Имени Дауна, и откаченными на эти же деньги (щас наверное подумаешь, что я хочу усыпить твою бдительность... и будешь прав! чем больше спят, тем легче мне бородствовать хе-хе)
Ну и 50% ломается тупо через 2FA. Фсбшники заказывают клон твоей симки, и открывают все телеграмы, инстаграмы, вотсаппы и все привязанное к мобиле. По этому номер желательно арендовать заграничный, если не хочешь, чтобы всё было на ладони.
> Логично делать все для счастья сейчас, пока жив.
Логично.
>>1846694
Вот если бы я мог страх переступить. А я не могу. У других как-то получается. Подразумевается что в терапии человек может с этим справиться.
>>1846701
> Большинство людей говорят про всякие фикусы, кошечек-деточек и прочую скукоту
Да, это так.
А так интересно.
Какую книгу не открою, там в качестве примеров нормальные успешные люди, которым просто взгрустнулось. Ну вот успешный бизнсмен Марк немного приуныл, после того как от него жена ушла. Или художница Дженифер начинает сомневаться в своем таланте. Или Джон тоскует, что его дети выросли и он им больше не нужен
Ну конечно добрый доктор айболит напомнит им, что у них просто негативные искажения, и что в их жизни куча хорошего
А что дедать ноулайферам, у которых ничего нет? Ни нормальной работы, ни отношений, ни друзей, ни денег?
Я читал книгу не помню кого, но известную какую-то. Там чел работал с военными, и у него был пациент, который ловил приступы ярости, избегал свою жену и 3-летнего сына, убегал из дома в бар бухать, мучился от кошмаров каждую ночь, потому что во вьетнаме он изнасиловал и убил беременную вьетнамку, а потом его товарищи сдохли от взрыва, и он весь тонул в вине, что он такая сволочь остался жить.
>Аноны, есть ли на свете книги, где в качестве пациентов реальные неудачники, чья жизнь не стоит не гроша?
Да. Психиатрия в Лицах Пациентов Менделеевича
> я мог страх переступить
Что-бы преступить страх, недостаточно просто подумать и захотеть. Страх силен и победить его как в кино не реально, напролом.
Понимание страха, себя, мироустройства это уже более стратегический и вумный путь, чем просто тужиться.
Например у меня есть не просто страхи как у тебя, а сильнейшие переживания одиночества и страха жизни в этом одиночестве.
Ну типо вот во всем мире огромном, я вот один, никому не нужен, помру и никто не заметит. Аж грудь сжимает и плакать хочется.
А за этим переживанием стоит примитивизм самой жизни человека. Вместо чего то возвышенного, непостижимого, обычные банальные потребности - общаться, иметь отношения близкие, дружеское общение. Это так же важно как кушать и какать.
Покушал, покакал, сделал зарядку, поработал физически, устал, потрахался, пообщался и довольный уснул.
Если какой то параметр не выполняется, механизм начинает ломаться.
Хоть тыщу книг прочитай по философии и смыслам жизни, тебе тупо примитивно нужно поговорить, пообниматься, поцеловаться и покакать/покушать. Присесть пару раз перед сном и хорошо выспаться.
Примитивщина.
> Что-бы преступить страх, недостаточно просто подумать и захотеть. Страх силен и победить его как в кино не реально, напролом.
> Понимание страха, себя, мироустройства это уже более стратегический и вумный путь, чем просто тужиться.
Спасибо.
> Например у меня есть не просто страхи как у тебя, а сильнейшие переживания одиночества и страха жизни в этом одиночестве.
> Ну типо вот во всем мире огромном, я вот один, никому не нужен, помру и никто не заметит. Аж грудь сжимает и плакать хочется.
А я наоборот от одиночества заряжаюсь. Комфортно когда никто с тобой не общается, ты ни с кем не общаешься, уютно так. Сам по себе. Думаешь о чем-то, чем-то занимаешься. Это не значит что люди мне и общение вообще не нужны. Нужны но не в таком количестве как большинству. И чтоб связь была не столь близкой как обычно бывает. Если человек друг или это романтические отношения.
Мать вот хочет уехать из дому на неделю. Жду не дождусь прям. Быть самому в квартире. Все таки шизоидное ядро хорошая вещь.
> Это так же важно как кушать и какать.
Человек социален поэтому без людей совсем не получится хорошо жить.
> Если какой то параметр не выполняется, механизм начинает ломаться.
Здесь да, если начинаешь хотеть перехитрить эту базовую прошивку с заданными потребностями то выходит не особо.
>Мать вот хочет уехать из дому на неделю. Жду не дождусь прям. Быть самому в квартире. Все таки шизоидное ядро хорошая вещь.
В том, что взрослый корзина старше 10 лет хочет побыть одному в квартире, спокойно подрочить и не слушать гундеж нет ничего шизоидного. Для этого люди и съезжают.
> Что делать ноулайферам
Идти на 12шаговую программу - почти бесплатно + куча ОЧЕНЬ странного разного опыта .
Говорю из своего попыта. Я устал уже выделять гроши на психотерапию, приходить и тупо зависать в непонимании от собственной тупости. А на группу пришел, подохуел от других, шестеренки в голове закрутились , книжечки почитываю, налаживается жизнь медленно, как и на терапии
>Быть самому в квартире
Счастье в жизни состоит в основном из каких то ярких моментов, запоминающихся. Если ты 2 года просидел один, в тихой уютной квартире, вспомнить будет нечего, так же как и при жизни с мамкой.
Тревога и страх, создают иллюзию такой активности в голове, как будто жизнь бурлит и кипит. В реальности не происходит нихуя запоминающегося. Просто пластинка одна и та же крутится, а потом смотришь например - че запомнилось за 5 месяцев прошедших ? нихуя.
Но на дистанции в год, это все сливается в безликий кал. Например если играть всю жизнь в игры и есть мороженое дома, запомниться 1% наверное, остальные дни просто схлопнуться.
Если ходить на завод 10 лет, тоже произойдет похожее. Наверное секрет в том, что-бы сбалансировать жизнь разнообразием.
Когда за пару лет ты помнишь 10 прогулок ярких, это не ок для меня.
Просто мне всю жизнь одиночество доставляет. В детстве подолгу сам что-то делал и кайфовал. После окончания школы хотелось побыстрее домой и что-то делать. Вне ее с другими детьми редко контактировал.
>>1846907
> Тревога и страх, создают иллюзию такой активности в голове, как будто жизнь бурлит и кипит. В реальности не происходит нихуя запоминающегося. Просто пластинка одна и та же крутится, а потом смотришь например - че запомнилось за 5 месяцев прошедших ? нихуя.
Мне говорил один врач сделать жизнь насыщенной. Потому что она пустая. Но толку, организовать все это я не могу. Насыщенная жизнь подразумевает регулярные социальные контакты, например. Общение с людьми, совместные дела. А у меня мотивации расширять имеющийся узкий соц. круг не имеется. И заставить себя я не могу. Если заставлю себя найти тян то может чего и поменяется. Будет больше активности за счет ее наличия.
Но и люди возрастом 30+ уже так не активничают как в 20 лет. Проводят время в основном со своими семьями, наверное. А не встречаются и ходят куда-то.
>организовать все это я не могу.
Тут дело в не том, можешь или не можешь. Нужно пытаться всё равно наверное. Тут как бы в этой жизни больше нечем заниматься особо. Да можно в игры поиграть, фильм посмотреть, но это не дает душевного удовольствия лично мне.
>хотелось побыстрее домой и что-то делать
Ну я так же домой шел, играть в пеку, вот доигрался до 30+ лвл.
Сейчас понимаю, что причины основные две - первая побыстрей отвлечься от реальности и уйти в игру. То есть вот эта реальность, где люди ходят на работу, общаются, она для меня выглядит охуенно скучной, мне как бы непривычно когда время течет медленно, не как за пекой, сел и хуяк уже вечер.
А вторая причина, я не самостоятелен. То есть все нормисы живут сами, ради себя. А я всегда ходил с кем-то, с другом там, с мамкой, с дедушкой. Я как бы сам не умею жить. Типо даже с девушкой общаться, мне кажется что надо еще мамку позвать грубо говоря, у меня вот этот инстинкт исследователя, как бы подавлен.
> Тут дело в не том, можешь или не можешь. Нужно пытаться всё равно наверное. Тут как бы в этой жизни больше нечем заниматься особо. Да можно в игры поиграть, фильм посмотреть, но это не дает душевного удовольствия лично мне.
Да, ты прав.
> А вторая причина, я не самостоятелен. То есть все нормисы живут сами, ради себя. А я всегда ходил с кем-то, с другом там, с мамкой, с дедушкой. Я как бы сам не умею жить. Типо даже с девушкой общаться, мне кажется что надо еще мамку позвать грубо говоря, у меня вот этот инстинкт исследователя, как бы подавлен.
У меня с самостоятельностью тоже проблемы еще те. Меня в принципе феминным воспитали. Потому что мужского воспитания не было, вырос с тремя женщинами. Поэтому живу пассивно, очень сложно принимать решения. И самостоятельно решать проблемы. Потому что в детстве их решали, обычно, за меня. Несмелый, нерешительный.
>Несмелый, нерешительный.
Я тоже такой, если мне под жопу пня даст какой нить "дядя", я особо ниче и сделать не смогу, не раскидаю всех обидчиков вертушками, но страдать из-за этого, значит себя не любить, такого какой ты есть, прямо ненавидеть. А если ты себя прощаешь, то на эти пендали как бы и похуй. Ненависть идет на себя, что-ты слабый типо, всех не поубивал и т.п. Беспощадность к себе.
>живу пассивно, очень сложно принимать решения
Считается что у личности есть 2 режима: ребенок, взрослый. Ребенок отвечает за эмоции, радость и страх, а взрослый за безопасность и достигаторство. Если ты сидел дома, скорей всего постоянно включен режим ребенка.
Психология считает, что нужно своему ребенку внутри, стать взрослым. Сам себе родитель. Где надо подбодрить, где надо защитить как можешь, где надо затерпеть что-бы потрудиться.
>Как понять, где действительно мой выбор, если наше мышление пропитано фреймами? Для этого надо иметь хоть какую-то критику к ним, осознанность, возможность выходить за их пределы. Мне не ясно как это должно работать технически. Грубо говоря фрейм "сила - плохо", чтобы разделиться с мыслью "сила это плохо" надо уже иметь хотя бы толику критики к этой мысли и понимать негативные последствия этой мысли, а таких вредных мыслей в головах людей миллиарды
Вообще для таких вещей есть сторонние наблюдатели. Например на эту роль отлично подходят нейронки, по типу Grok. Только чтобы получить реальное мнение пиши не "Я" сделал это а "Если человек сделал это, то что это значит?". И получишь +- адекватную оценку со стороны.
"Если человек думает это, то какие у такого мышления последствия?" - мб ты имел в виду?
>"Если человек думает это, то какие у такого мышления последствия?" - мб ты имел в виду?
Ага. Да. Рекомендую юзать Grok/Deepseek/Gemeni ибо они наиболее точно разбирают психологию. Лучше всего конечно помогает Claude 4 Opus но он платный (хотя я плачу 5к в мес по льготной подписке и мне норм)
Там тупо идет на опыт. Как с ДБТ. Когда пограничник начинает думать о смысле жизни, личности и всем таком мы его заземляем не позволяя влезать в бессмысленные рассуждения. А-ля
Вместо "эта мысль неправильная" -> "что происходит, когда я сливаюсь с этой мыслью?". Критика содержания не нужна, а тип нужно замечать последствия слияния
Вместо "правильна ли мысль?", идет вопрос "помогает ли она двигаться к ценностям?"
Еще переформулируешь все в позицию наблюдателя "Я думаю, что сила - плохо" vs "У меня есть мысль, что сила - плохо"
Ну и по АСТ "правильно мыслить о мышлении" - это тоже еще один фрейм
>Как понять, где действительно мой выбор
Если ты шизоферник, имхо тебе вредно нагружать себя мудреными идеями, философиями и усложнять всё. Нужно наоборот всё упрощать. Смысл жизни - быть счастливым. Нужно искать радости.
Мешает радостям страх и не принятие себя. Страх и свою внешность можно разобрать на листочке.
Зачем ебать себе голову фреймами и заниматься мазохизмом ?
Пока шизофреник пытается разобраться кто за него думает, нормис уже день прожил целый.
А кто ж в твоей системе тогда те, кто универ выбрали тот который хотели, работают по призванию, партнера выбрали по любви?
>универ выбрали тот который хотели
>партнера выбрали по любви
>работают по призванию
Выжившие, люди с огромной удачей, в которых куча случайностей разрешились в положительный исход. Равняться на них, тоже самое что ровнять на Илона Маска или мечтать в казино выиграть лям.