https://www.youtube.com/watch?v=jGGrkoES8l4
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Методичка ВОЗ - Важные навыки в периоды стресса: https://www.who.int/docs/default-source/mental-health/sh-2020-rus-3-web.pdf
Ещё один сборник книг по теме:
https://cbt-ru.github.io/
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1840834.html
Потому что КПТ - вспомогательный инструмент.
Где схематерапия, где метакогнитивная, где ДБТ? Фазовая где? IFS где?
вопрос, наверное надо в кпт треде спрашивать, если что продублирую. Работаю в магазе, так пришлось, не по специальности из-за более высокой зп чтобы помочь родителям . каждый божий день в голову идут мысли по типу : жизнь одна, ты ее пребываешь, а помнишь как было охуенно раньше, а что такое 10 лет это по сути нихрена , а ты щас в магазе и через 5 лет там будешь. Я пытаюсь включить здравый смысл то ли от усталости от этой работы идут такие мысли , то ли хз уже от чего, какого хуя они меня ебут так часто , когда все вокруг проебывают свою жизнь по сути , и нет значения особенного, кроме как чем заниматься, получается это внутренний протест протиа занятия не по специальности??? Очень заебало, я наступил конкретно на горло собственной песне и получил вот такие навязчивые мысли. Как фиксить? Это можно считать обсессиями??
Поясни весь алгоритм. С чего начинать , чтобы потом подключить кпт. Занимаюсь кпт, но эффекта мало
Потому что даже если ты чмоня, это не значит что ты должен вести себя как чмоня. Суть не в том чтобы тебя переубедить как самоцель, а в том чтобы снизить влияние этих убеждений на твое поведение, что бы ты наконец начал делать то, что сам считаешь нужным.
потому что нет критериев определения чмони. нет такого места у человека, где растет чмоня. а критерии мыслей и действий ест
Это голос разума, ты страдаешь хуйней и хочешь убедить себя что это не хуйня. В общем займись делом или кукуха окончательно поедет.
Вот. Понимаю, что типикал социофобное мышление, но раскладывая на атомы эти мысли, меняя убеждения, разумеется опытным путем, подобные мысли не отпускают. В итоге кптшник сдался и предложил пойти попробовать с психоаналитиком пообщаться или с гештальтистом. Как мне это поможет?
Алсо, клоунский колпак в метро надевал, голым на пляж выходил, другие упражнения на стыд выполнял.
>Алсо, клоунский колпак в метро надевал, голым на пляж выходил, другие упражнения на стыд выполнял.
Исходя из подобных упражнений мы с ним допустили гипотезу, что у этих мыслей нет триггера и они запускаются автономно.
Кто-нибудь из анонов оказывался в подобной ситуации?
Потому что КПТ очень прагматичен и нацелен на результат, а не скрыв покровов и открытие правды. Даже если ты объективно чмоня, то выгоднее ради своего же блага, думать, что ты не чмоня.
Чтобы заниматься не хуйней надо подтянуть навыки по специальности
Вот, у тебя уже даже понимание есть, что делать. Как ты думаешь, с чего можно было бы начать подтягивать навыки?
>>1867263
А то ты оказался в хуевой ситуации, абсолютно справедливо испытываешь из-за этого дискомфорт, в принципе сам видишь выход из нее, но что-то тебя удерживает от изменений в жизни. Ты упомянул что работа дает возможность помогать родителям, получается у тебя конфликт ценностей. Стремление быть любящим сыном конфликтует с желанием профессиональной самореализации. Это вызывает сильный дискомфорт, ты испытываешь тоску от нелюбимого занятия, и прогнозируешь, что если сменишь место работы, то не сможешь помогать родителям, и это вызывает чувство вины. Естественно, что находясь в таких условиях, ты ищешь психической анестезии, которая просто выключит эти переживания. Но для того, чтобы снять эмоциональное напряжение нужно разрешить этот конфликт мотивов. Прежде всего нужно проанализировать долгосрочные и краткосрочные последствия тех вариантов действий, которые у тебя есть. Для этого очень удобный инструмент есть - матрица ACT. Можем с тобой поработать в этом направлении, я клинический психолог, работаю в МЧС, имею серьезную подготовку по ACT.
Во, а что мешает тебе этим заняться? Почитать литературу, обсудить это все с коллегами?
Занимаюсь, но пока в начале пути, и каждые выходные сбоит настроение и психика.
>В итоге кптшник сдался
Моя любимая рубрика в данном треде - невыдуманные истории.
Кпшник аж сдался от такого непробиваемого, уникальнейшего кейса нитакуськи.
>>1868190
>обо мне плохо думают
Зачем тратить время на кручения, верчения, опровержения и кловунские колпаки, если можно сразу же перейти к саму кейсу когда о тебе плохо думают ?
Переходи сразу к страху - о тебе плохо думают. Прямо вот реально плохо. Что дальше ? Страшно ? Бежать надо ? Сжаться ?
или ты так троллишь кпт предсталяя его как методику по опровержению всего на свете ? кпт же вроде не зацикленно на опровергании каждого пука.
Оно скорее успокаивает тебя и учит мыслить рационально.
Кто то думает что ты мразь, это не опасно, это норма. Люди не ангелы.
>Как мне это поможет?
Вытащит подавленную хуйню, до которой не добивают сигналы текущего опыта. КПТ работает только на то, что в сознании. Правильно он тебе посоветовал.
>>1868591
>Кпшник аж сдался от такого непробиваемого, уникальнейшего кейса нитакуськи.
Динахуй, долбоеб. КПТ не универсален.
>КПТ не универсален.
Так проблема не в универсальности, а в точке применения копете. Ты применяешь его одновременно с избеганием основного страха.
Вернее не ты, а твой выдуманный пример, с троллингом тупостью. Но сам кейс показальный. Обычно так и происходит.
Дебилы игнорят основной страх и пытаются применять психологию под влиянием избегания. Крутить вертеть следствия и думать что же не так, почему не работает.
Основной же страх причин и мыслей не имеет, он действительно без причинный в своем первозданном виде. Это ощущение, на которые ты судорожно пытаешься нацепить причины и мысли.
Причина одна - само существование подразумевает страх.
>Потому что даже если ты чмоня, это не значит что ты должен вести себя как чмоня. Суть не в том чтобы тебя переубедить как самоцель, а в том чтобы снизить влияние этих убеждений на твое поведение
Я чмоня не смотря на то что думаю и делаю. КПТ переоценивает силу мыслей, магическое мышлении как в книге "Секрет" Если постоянно думать что ты Гослинг, то ты станешь Гослингом из-за того что учёные доказали что на атомарном уровне все мысли материальны.
>что бы ты наконец начал делать то, что сам считаешь нужным.
Нет ничего нужного. Только покушать и покакоть.
>>1867886
>потому что нет критериев определения чмони.
Есть. Просто они скрыты. Если бы можно было бы оцифровать всю жизнь Славика, Гослинга и Маска, то очевидно что Славик самый чмоня, а Гослинг самый не чмоня. Ещё лицемерное человеческое общество старательно старается это скрывать. Думать о том что Славик чмоня это нормально. Но говорит нужно что Славик такой из-за того что он думает что он Славик, а ему нужно было думать что он Гослинг. Тогда бы он был сигмой, а не чмоней.
>нет такого места у человека, где растет чмоня
Есть. Естественное поведение. Которое не зависит от мыслей и эмоций.
>>1868342
> нацелен на результат,
А если нет цели? Какая цель например у кошки? Покушать, покакать, защитить территорию, поспать. Что ей нужно думать чтобы достичь своих целей? А если кошка начнёт думать что она Гослинг она станет Гослингом? А Славиком?
>Даже если ты объективно чмоня, то выгоднее ради своего же блага, думать, что ты не чмоня.
И что это не думание даёт? Что даёт думание? Только без кптешного магического объяснения что мысли материальны. И без охуительных предположений, что раз ты думаешь что ты чмоня, то ты никогда пойдешь на кастинг в Голливуд, и не узнаешь что ты на самом деле Гослинг.
Тревожник-избегатор в треде.
В целом в обычной жизни особых проблем не испытываю, всё упирается в отношения с женщинами.
Первый отношач был токсичным и закончился уже более 5 лет назад, 2 года в депре на АД, потом слез, отошёл, начал жить потихоньку, параллельно пытался снова вкатываться в отношач - всё провально, то ли я обиду на бывшую на всех женщин проецирую, то ли с того отношача что-то типа птсра заработал, короче самооценка была низкая и тряска с женщинами максимальная. Начал коупить достигаторством. Из своих пердей перекатился в ДС в надежде что всё наладится, ну типа что вероятность завести новые отношения будет выше. А тут стоить сделать ремарку, что моя бывшая перебералась жить ко мне из ДС в мои ебеня. а потом вернулась обратно в ДС после разрыва.
Год назад перебрался в ДС, оброс стабильным кругом общения. Но есть проблема - моя бывшая вертится косвенно в этом же кругу общения (я этого заранее не знал, к слову) и хуй бы с ней, если бы через общих знакомых не узнал, что все эти годы она меня за спиной говном поливала по кд и в целом ведёт себя как нарциссичная мразь (коей была и при нашем отношаче), то есть пытается собой заполонять вообще всё и набивать себе социальный актив, выносит на публику всякую гниль про других людей, включая меня.
Короче у меня снова началась тряска, я непроизвольно начал её сталкерить, избегать любого взаимодействия с ней (особенно ирл, она даже в сходочную конфу затесалась) и у меня уже начались появляться по утрам после сна какие-то навязчивые видения, как я её убиваю или наношу ей увечья, по кд мучает мысль, что моя жизнь была бы куда спокойнее, если бы её не стало.
С тревогой относительно других тянок пытаюсь бороться через экспозицию и осознавать что они тоже люди со своими слабостями и сильными сторонами, пока с переменным успехом. Есть ещё заёб что принципиально не пытаюсь общаться с околонормисными тян, потому что внутренне убеждён что я хуже них, коуплю тем, что с ними якобы скучно. Подсознательно пытаюсь искать тянок в более уязвимом положении, чем я.
Текст написан на эмоциях. В общем, помогите кто-нибудь разобраться, что делать, как быть, что читать или посоветуйте психотерапевта, пожалуйста.
Ну то есть если у тебя проблемы в общении то есть только два варианта:
- у тебя болезнь которую нужно лечить (социофобия, неприспособленный рас, депрессия...)
- ты стесняешься, а это плохо и нужно срочно прокачивать свои пипл скилз
Успешные альфачи сказали что чмоней и интровертов не существует.
Понятие интроверсии/экстраверсии высосаны из пальца шизотериком Юнгом. Научно никак не обоснованы, поэтому употреблять эти термины в 2025 стрем.
Интроверсия сейчас используется как способ выделить себя из толпы. Получается плохо т.к. образуется новая толпа интровертов.
Каждый кому не интересно играть на улице в футбик с мужиками, называет себя интровертом, но не просто, а с ощущением возвышенной уникальности, типо я не быдло.
То есть интроверт это любой человек с грустинкой без толпы друзей и дискотек. Ну таких людей половина планеты.
Я ACT и кпт терапевт, клинический психолог, 7 лет стажу, готов тебя поконсультировать.
Ага. Становишься наблюдателем своих же мыслей, как бы со стороны, а для этого надо от них от них отстраниться. Получается что мысли не захватывают тебя полностью и через некоторое время естественным образом проходят.
>выявить когнитивное искажение, а потом разъебать его по фактам.
Да да я.
Хз, я быстро к этому привык. Побочка в том, что начинаешь видеть, где тебя другие хотят наебать когнитивными искажениями :)
Дали дураку стеклянный хуй, называется.
Тут аутизм налицо, какое КПТ.
Неуместные комментарии от человека, явно не способного считывать обстановку и на лету понять, к какому человеку вообще лучше не подходить - признак аутизма.
Как можно додуматься спросить чужого человека, не перекуп ли он?
Это следствие низкого социального интеллекта который нарабатывается с опытом
Опыт в том что кптшники дурачки оторванные от реальности, учитывая 300 лукасов на комментарии о том чел конченный и вообще дебил? Такое чувство будто кптшники живут в беверли хилз а не в русском мире где все друг друга ненавидят
Почему русские просто не могут перестать ненавидеть все живое?
Из за таких как ты, которые вместо того чтобы поддержать чела только и делают что хуесосят. И так по кругу.
Меня тоже хуесосили, мать говорила мне, что яйцо не может приказывать курице (она типа курица, а я яйцо). Батя говорил, что все мои увлечения говно, что я слабый чмоха, которого будут травить. Ещё показывал пальцем на инвалидов или на больных людей и говорил, что надо быть нормальным, иначе будешь страдать. Ещё он говорил, что надо бы поскорее от вас избавиться (меня и мамки), потом свалил.
Так я не понял, как ты собрался обучаться общению в рахе без опыта общения в рахе?
Какое это имеет отношение к поведенческим экспериментам смысл которых сломать негативную оптику пациента, если пациент живет в параше 3 мира?
>если пациент живет в параше 3 мира?
Твоя ошибка в том что ты думаешь что где-то там людишки лучше. Большинство людишек во всех стратах это мрази.
Смысл выстроить адекватную оптику, а не что-то там сломать.
КПТ не подходит для травмированных людей. Если пациент находится в состоянии в котором не может интегрировать опыт - КПТ будет как попытка сходу наложить шину на открытый перелом. Это не значит, что наложение шины - плохой метод.
Как выстроить адекватную оптику если психотерапевт судя по скриншоту делает всё, чтобы укрепить негативную?
И как правильно интегрировать опыт со скриншота и кучу лайков под комментариями в которых тебя гнобят? При чём похоже что тот тгк на около психологическую тему.
Если я его интегрирую как "Тебя обоссут и будут гнобить, если своим поведением ты отличаешься от стада" Это будет травмированная интеграция?
Выяснилось что КПТ не работает если реальность хуже автоматических мыслей.
>Побочка в том, что начинаешь видеть, где тебя другие хотят наебать когнитивными искажениями
Так это не побочка, а как раз очень приятный бонус.
Если идти к психологу, то к Юнгианцу или гипнотерапевту.
>каким родился так и проживешь всю жизнь
>ничего не поделаешь
>я возьму и поменяю вас
>КПТ-АСТ-МКТ говно не работает
Что-бы понять это, каждый должен поиграться в психолога, поэтому это естественный этап, который надо пройти или застрять в нем как дурачок и всю жизнь разбирать каждый пук по табличке до старости, продолжая трястись.
>вкатывайтесь в религию или оккультизм.
Тричую. Так как психотерапия является коупом никак не отменяющим генетику и детерминизм, то веселей выбрать коуп по душе, в виде шизотерики, матрицы и религии к примеру.
Даже увлечение таро и философией принесут больше практической пользы.
Работает, если ты не глубоко травмированный. Если глубоко, то надо копать вглубь - например, с гипнотерапевтом.
Год говорю, что травматикам не подходит кпт кроме как в виде пост-терапевтического костыля, а меня ссаными тряпками гоняют, тыча статью из википедии.
Травма это отсутствие интеграции в принципе. Любая интеграция, даже хуевая, это лучше, чем отрицать реальность.
Но вариант со "стадом" глупеньковый, потому что define стадо? Тебя будут гнобить в тюремной среде, если ты отличаешься, но могут тобой заинтересоваться в среде нитакусей, например. Вот буквально итт гнобления на уровне тех комментов не происходит - ты интегрируешь это или нет?
>реальность
Реальность заключается в том что большая часть проблем человечества из-за того что стаду скучно просто жить, и им нужно пообщаться с обществом, нужно социализироваться. А общение ограничивается тем что нужно травить слабого. Нужно зачморить человека с неправильной прической, неправильным телом, неправильной верой, неправильной страной. Нужно наебать слабых и накопить как можно ресурсов прозапас. Нужно объединится с "похожими" чтобы уничтожить "непохожих". Школьный класс, рабочий коллектив, клуб по интересам, психиатрическая палата, тюремная хата, двачерский тред, международная политика везде одинаковая социализация.
Слабого подтолкни, ведь он непохожий и тратит ресурсы. Точнее сделай вид что помогаешь слабому, а на самом деле подтолкни. Ведь социализированный человек должен прикрывается лицемерной добродетелью. Ведь конечно он же социализированный человек, а не обычное агрессивное существо которое боится и ему скучно без социализации.
>общение ограничивается тем что нужно травить слабого
Интересно, почему в моих кругах общение заключается в перетирании глобальных проблем, впечатлений от прочитанного или просмотренного, достижений науки, обсуждение рабочих достижений и концепций?
Наверное потому что я инициирую их и мной начинают интересоваться люди, которым интересно то же самое.
Ну раз ты аутично обсуждаешь с похожими на тебя людей книжечки и новости науки, то человеческое общество не говно. Нужно просто ограничить общение книжечками и обсуждением новостей. Подойдёт к тебе в центре города обрыган с намерением тебя ограбить или отпиздить за то что у тебя одежда неправильного цвета, а ты с ним обсуждай ChatGPT-5 Если на работе начнут травить то обсуждай Гарри Поттера, ну или просто найди работу где тебя не будут травить. Начнут тебя травить в книжном клубе Гарри Поттера, то обсуждай ChatGPT-5 или просто найди клуб где тебя не будут травить.
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
>ну или просто найди работу где тебя не будут травить
Так и сделал
>Подойдёт к тебе в центре города обрыган с намерением тебя ограбить
Я не живу в стране-ауе
>Я не живу в стране-ауе
Ну извини что я оказался неправильным недочеловеком который живет в стране-ауе, а не благородным эльфом из книжного клуба который работает в калифорнийском кампусе. Как я должен интегрировать этот травмированный опыт в понимании реальности?
>Ну извини что я оказался неправильным недочеловеком
И к чему эта позиция жертвы? Что она даёт?
>аутично
Ничего аутичного, у людей семьи,бизнесы,научные степени. Нарушений эмпатии или социальности я у них не замечал.
Так почему ты продолжаешь стоять в позиции жертвы? Тебя орком никто не называл, ты это сам придумал. Считаешь себя орком? Почему? Тебе нравится?
Одна из них точно была: ACT Made Simple
Сейчас она уже есть на русском:
https://www.mediafire.com/folder/zmo0jofahsqzg/Хэррис._Полное_наглядное_пособие_по_терапии_принятия_и_ответственности
Сюда же фигарят мыссли что с зубами проблема, туда куча бабок и нервов.
Чувство что в ловушке, зубы не сделать так как надо хату, хату купить либо ремонт дорогой, если вторичку то попробуй найди с норм ремонтом...а зубы будут дальше страдать....
И этот круоворот бесконечный. Ни могу ни поиграть, ни фильм глянуть нормально, всегда словно окутан тревогой.
Как фиксить?
То что я написал это из книги Бернса "Терапия настроения", но это буквально самая база КПТ, которая есть наверное вообще во всех книгах. Других я и не знаю особо
Дениска - пиписка, ты? Сколько ты уже дросишь сраного старину бернса?
1. Выделить ваш симптом
2. Описать его и согласовать с вами, что это именно оно.
3. Раскрутить симптом до причины.
4. Согласовать эту причину с вами, чтобы вы признались, что это оно.
5. И потом при поддержке психолога разработали стратегию, как это купировать.
Выглядит просто, а на практике столько подводных камней, что капец. Так что неудивительно, что КПТ может с вами не справляться. Но пока вы не попробовали, не узнаете, подходит вам или нет.
Постоянные размышления о нерешенных задачах, это как программы в свернутом состоянии. Отъедают твои мощности. Если ты о них думаешь постоянно - как проснулся, во время работы, во время отдыха или перед сном, устаешь ещё больше.
Усталость выступает одной из причин.
С другой стороны есть объективная причина - страшно принимать решение - страх ошибиться. Но опять из-за усталости или ещё из-за каких-то не описанных тобой причин, ты не можешь рассмотреть ситуацию и выбрать лучший на текущий момент варинт. Возможно, даже винишь себя за неспособность принять решение.
Как итог - не делая выбор между первым и вторым, ты автоматически делаешь третий выбор - не делать ничего и он тебя не устраивает.
В итоге ты устаешь думать и это тебя тревожит. Чтобы пофиксить - нужно разобрать твои мотивы и страхи. Разобраться, что самое страшное произойдет в каждой ситуации и на какую жертву ты готов. Если же ни на какую, так честно себе и признаться. Что сейчас нет сил и я имею право не принимать решение по своим желаниям ещё месяц. Через месяц вернусь и снова подумаю.
Мысли в голове тоже на такое не подкупаются легко. Поэтому придумали технику чистого листа. Если у тебя много мыслей по теме квартир, зубов или переживаний. Берешь ручку и 3 листа бумаги. Садишься и фигаришь всё, что в голову идет. Повторяешь 3 дня подряд. Обычно после такого ощущения, что ты почистил свой диск и мысли заебывают меньше. Работает, только если ты уже принял какое-то промежуточное решение о проблеме, например, решил, что через месяц снова подумаешь.
Дополнительно есть техника заземления - где после накатывания тревожных мыслей, тебе предлагается посчитать звуки вокруг тебя, обратить внимание на 5 предметов черного цвета и т.д. Можешь погуглить её варианты. Задача этой техники - переключить внимание с твоих мыслей и переживаний. Опять таки работает лучше, если ты уже принял какое-то промежуточное решение.
Ну и да, можешь ещё с дипсиком, гптшкой обсудить. Задай ему свой вопрос, да опиши, чтоб действовал как КПТ/АСТ психотерапевт. Скорее всего он тебе предложит всё то же самое, что и я.
Я уже много возможностей из-за нее потерял. Уже 28 лвл, нормальной работы нет, ощущение, что жизнь уходит мимо. У меня есть интересы, могу общаться с людьми, но самая большая сложность по жизни - это заставить себя изучать что-то, что принесет пользу через полгода-год.
Может это СДВГ, не знаю. Скачивал The Adult ADHD Tool Kit, но так и не прочитал.
Брать и делать. Лучше очное обучение в группе - оно решает вопрос дисциплины и регулярного выполнения дз
Стратегия купирования самое сложное, остальное как раз просто и можно самому это узнать за столько лет самокопаний
Ничего сложного нет. Просто двачеры нищие долбоебы, денег на нормального спеца нет, а сами слишком трусливы, тупы и безвольны чтобы самостоятельно это делать.