В этом году, этому роковому событию Армянского народа исполняется трёхзначный юбилей.
Как Я заметил, в последнее время зарубежные страны (кроме Турции) начали открывать свои глаза на это спорное, историческое событие.
В этом треде не приветствуется разговоры о современной политики Турции и Армении и прочего. Мы тут собрались скорбеть наших прадедов и прабаб (прапрадедов и прапрабаб если вы помладше).
Да будет с ними Бог на небесах.
Вспомнились жалобы немецких генералов в мемуарах, что вся партизанщина против них нарушала правила и обычаи войны.
И нахуй скорбеть в гитлераче? Он не для этого сделан. А вот обсудить можно, не помню особо тредов про это.
Об армянском геноциде известно постольку армянская диаспора в мире достаточно многочисленна и мало-мальски влиятельна. Конечно, не до такой степени, чтобы вводить уголовную ответственность за отрицание геноцида, но всё же.
На геноцид же греков и ассирийцев всем похуй. Вернее, мало кто знает, что это происходило.
>рррряяя вот ушлые хачи, не давали спокойно себя резать
>>980818
1. У греков тоже довольно таки влиятельная диаспора, особенно в США, считается 3 по мощности после еврейской и армянской.
2. Большинство стран/людей не разделяют армянский геноцид и геноцид греков, а когда говорят, обычно подразумевают геноцид христианских народов, это чисто азерский/турецкий вотэбаутизм. Памятные мероприятия прошли и проходят в Афинах или Никосии. В отличии от того же Холокоста, где на цыган всем похуй.
О геноциде мусульманских народов на Балканах тем более никто не говорит, лол.
Куколды из НАТО буквально развалили Югославию защищая бабахов. Лол
Лмао
Ты даже не понял, что он имел в виду.
Ты прям классическая блохастая егорка, изучающая историю по видеоиграм и националистическим пабликам.
Чмоха, а чому ты черрипикаешь балканскими войнами, но не упоминаешь всякие хиоские резни времен греческой войны за независимость, где турки балканцам кровавые бани устраивали? Или ту же резню во Фракии 13 года? Такая блохастая черрипикающая хуйня. С балканцами геноцида не получилось, там за счет концентрации населения было и пизды могли получить и получили, лол.
Я указал на то, что ты конкретно не понял в его посте. Зашивайся, балканочка внутри.
Османские Балканы были этнически зачищены от мусульманского большинства странами Балканской лиги. При полном попустительстве великих держав. Это исторический факт. И о нем довольно редко говорят. Пост анона выше был именно об этом.
>переход на сверхвизг
Дура, мусульмане никогда не составляли большинство на балканах, не нужно вкидывать откровенную хуцпу.
Так как там с таймлайном, почему хрюсульманские чмохи визжат про ризню, если буквально тоже самое делали с греками и балканцами но в более промышленных масштабах, а лишь черепикают партизанские вылазки на аулы и блок постыв лучшем случае, обычно сливаютсч как ты сейчас, кек?
>видрил
Я вижу турков. Это типо армяне? А в чем разница тогда?
Ты думаешь ты пошутил? Турки это буквально народ-новиоп. Смесь исламизированных автохтонных народов малой азии и местами небольшого огузского меньшинства.
Каким боком Югославия 90-ых годов? Да и развалил Югославию сербский национализм во главе с идиотом Милошевичем.
>>980937
Да, про депортацию черкесов тоже никто нигде не говорит, пара митингов многомиллионной общины мухаджиров в Турции да и всё. А между тем в последнюю турецкую войну и балканскую против сербов, болгар и греков был натуральный геноцид за геноцидом, сербы тупо вырезали албанские деревни, сжигали их, там по-моему солидная доля современных турок, чуть ли не до четверти - потомки мусульман Балкан. Всем похуй, никто про это не говорит.
Собственно это одна из причин геноцида армян - когда вас пиздят по всем фронтам, режут цивилов и отжимают территории ты начнешь делать в ответ с меньшинствами тоже самое. Причем самое смешное что геноцидниками-младотурками во многом были как раз представители не-турецких национальностей - албанцы, болгары-мусульмане, бошняки, кавказцы, и тд.
Да просто загугли младотурецкую революцию и балканские войны, дальше всё ясно становится.
Читай лурк. Там все прописано. Если кратко: турки сосали весь 19 век у европейских народов, копив ресентиментную манну на кяфиров и нашли внутреннего врага в лице христиан, в частности армян, как самое многочисленное христианское меньшинство ну и греков с ассирийцами. Так как в османском раю у раев у христиан были все права унтеров раев они платили джизью, не могли иметь оружия и даже ездить на лошадях геноцидить их можно было десятками и сотнями тысяч практически безнаказанно. Элита османов особенно наука торговля и бизнес действительно была христианской, но большая часть армчн как и любого народа 19 века это нищие христиане с минимальными правами и вечными набегами на своих земли. Ну а у богатых христиан можно просто отнять и поделить. Как в 3 рейхе у зажиточных евреев. Вроде бы раскинул на пальцах.
> младотурецкую революцию и балканские войны, дальше всё ясно становится.
Христиан массово начали резать с начала 19 века, мань какая младотурецкая революция и боснийские войны, кек. Я говорю же. Проблемы с таймлайном.
>мань
Ого, начинать свои пуки с оскорблений это круто.
>>980978
Да ничего, с человеком который по "лурку" учит историю и пукает в гитлераче не о чем разговаривать, только нассать тебе на необразованное рыло.
>среньк
Ты уже показал свои знания хрюкнув про муслимское большинство и проебами в таймлайнах посоветовав начать исследование не с начала 19 века, или хотя бы с реформ Танзимата, а какого-то хуя с Балканских войн, лол. При чем тут они к сабжу, только тебе болезному известно. Видимо на википедии прочитал про Балканские войны и в каждом диалоге повторяет как мантру. Орнул с дебила.
>луркать историю хуево, потому что я дегенерат с синдромом утенка и мне так сказали рррряя
Почему?
>ррррряяя луркать это хуева
Ясно.
Ты говорил с двумя разными людьми на что тебе уже указывали это раз. С ребенком который читает недолурк как источник информации никто говорить всерьез не будет это два.
>рррряяя лурк ето плоха
Ты олигофрен? Тебя уже 3 раз спрашивают почему это плохо ты 3 раз начинаешь просто визжать.
Ты банально неправ. Прекрати придумывать хуйню не имеющую никакого отношения к истории на основании своих националистических фантазий и статей из лурка. У нас тут не плюм и не спутник и балкон.
>хрюкает про все балканы
>дает ссылочку непредвзятого османского правительства на отдельный аул
Ты дурачок?
>Еще и с википедии попутно хрюкая на лурк
Слишком можный троллинг тупостью
Собственно, помимо вышеуказанных вилайетов на Балканах была разве что еще более мусульманская Фракия.
Данные османского правительства достаточно непротиворечивы, поскольку османские миллеты - это не национальное самоопределение, как в советских и российских переписях, а закрепленный правовой, налоговый и конфессиональный статус. Ты либо причащаться в церкви и платишь джизью, либо ходишь в мечеть и не платишь ее. Османскому правительству было как раз выгодно иметь много подданных христиан, потому что они составляли мощную налоговую базу империи.
Прекрати истерить и начинай приводить контраргументы с источниками. Или просто иди на хуй. Можешь из треда, а можешь сразу из окна, как настоящий русский интеллектуал.
Там сноски на конкретные источники, если что. У тебя сноски пока только на собственный анус.
>Мы тут собрались скорбеть
Скорбнул раза о каких-то незнакомых мне людях умерших 100 лет назад. Зачем правда?
>хрююю уииии лурк хуйня
>уот википедия
Ахахаха, проиграл с этого чурбана. Еще раз. Где это отображает мусульманское большинство на ВСЕЙ территории балкан, еблан?
>Данные османского правительства достаточно не противоречивы
Верим. Напоминаю, это в тех же источниках, где в городе при 8к христиан официально османы насчитывают 10к+ убитых. Математика наука кяфиров.
Касательно статьи. Там внизу таблицы, которой ты скинул есть таблица которая опровергает и ставит под сомнения османский пиздеж))). Ты думал, обрезав статью ее невозможно будет найти, какой же тупой чурек, лол.
>Rival statistical data
>The 1911 edition of the Encyclopædia Britannica gave the following statistical estimates about the population of Macedonia:[14]
>Slavs (described in the encyclopaedia as a "Slavonic population, the bulk of which is regarded by almost all independent sources as Bulgarians"): approximately 1,150,000, whereof, 1,000,000 Orthodox and 150,000 Muslims (called Pomaks)
Turks: ca. 500,000 (Muslims)
Greeks: ca. 250,000, whereof ca. 240,000 Orthodox and 14,000 Muslims
Albanians: ca. 120,000, whereof 10,000 Orthodox and 110,000 Muslims
Vlachs: ca. 90,000 Orthodox and 3,000 Muslims
Jews: ca. 75,000
Roma: ca. 50,000, whereof 35,000 Orthodox and 15,000 Muslims
In total 1,300,000 Christians (almost exclusively Orthodox), 800,000 Muslims, 75,000 Jews, a total population of ca. 2,200,000 for the whole of Macedonia.
It needs to be taken into account that part of the Slavic-speaking population in southern Macedonia regarded itself as ethnically Greek and a smaller percentage, mostly in northern Macedonia, as Serbian. All Muslims (except the Albanians) tended to view themselves and were viewed as Turks, irrespective of their mother tongue
То есть османский пиздеж судя по независимым источникам занижает христианское население более чем на 300к. Лол.
Еблан, зачем тебе население всей территории Балкан, когда речь конкретно об этнических чистках в османских провинциях?
А касательно статьи, ты, как настоящий даун, ее даже не осилил. Статистика, которую ты запостил относится к Македонии и по доле мусульман как раз примерно соответствует османским переписям. Данные, которые я постил выше, включают также земли сопредельные с Македонией - Косово, Санджак и часть Албании. Отсюда и более высокая доля мусульман, т.к. эти территории и по сей день остаются очагами ислама в регионе. О чем в посте, между прочим, было английским языком уточнено. Видимо ты даже английского не знаешь. Я хз, что ты вообще можешь знать, порашный клоун. Что ты забыл на этой доске вообще?
Дебил, по 2 переписи во всех балканских регионах муслимов меньше, чем в сосманской. Интересная математика выходит, да? Как и сказал. Математика наука исключительно для кяфиров))).
Горе побежденным- вечная и горькая истина, на нас вон монголы напали в 13 веке и вырезали до 1/2 населения, потом они ещё раз напали в 18 веке и вообще 2/3 захуярили(джунгары) потом большевики в 30-х весь скот отобрали для коллюлективизации и до 50% казахов умерло от голода/бежало в Китай, ну а хуле теперь поделать ныть что ли всю жизнь, если какой то народ не может защитить себя от захватчиков, то этому народу пиздец, никакой ООН им не поможет.
Мимо казах
Но я конечно же сочувствую армянам и их утрате, геноцид это удел варваров.
>>981272
Всё так. Сейчас мы видим геноцид христиан, алавитов и друзов в Сирии и палестинцев в Палестине. И всем плевать.
>Сейчас мы видим геноцид христиан, алавитов и друзов в Сирии и палестинцев в Палестине. И всем плевать.
Почему же, блевачки с плакатами фри палестайн повсюду.
Всем похуй. Какой-то вес этот геноцид будет иметь только если Турция ослабнет настолько, что все её будут дербанить. Тогда и про геноцид можно будет вспомнить в личных целях.
А пока да, всем похуй.
Дваую. Людишки такие смешные со всеми этими плачами по давно сдохшим людям, которых они никогда не знали.
>перекрывают
О каком перекрытии идет речь? Речь идет о причинах той или иной политики или события. История это не твои маня-споры с протыками втентакле про историю и красно-беложопых кто кому больше нравится с тралленхом, это четкие факты.
О каких причинах идет речь? Как единичные случаи гонения на Балканах, где турки систематически занимались подобным в отношения христиан с века так 15 может оправдывать систематическое уничтожение армянского и греческого населения, что регулировалась на высшем уровне? Как в принципе можно находить какие то «причины» и оправдывать подобное?
>оправдывать
Блядь, ну вот опять, ты ебнутый что ли? Оправдывать, перекрыть, ты долбоеб? Тебе когда о причинах холокоста говорят тоже на визг срываешься РЯЯЯ КАК ПАСМЕЛИ? Или про раскулачивание? Буквально сойжаки ебаные как из мема.
Мамин ценник-нигилист-мизантроп дединсайд нитакуська, не трясись, я вообще мимопроходил. Закончишь школу и поймешь .
Да где ты это все высрал, долбоеб соевый сука? Какой нахуй дединсайд блядь, дерьмо необразованное.
Германия училась на примерах. Успех Вермахта - Испания, успех геноцида - Турция.
Не важно, сколько ты убьешь, важно - кого ты убьешь. Важно, на кого будет похуй всем остальным.
Геноцид армян, как и геноцид славян, еврее и прочих унтерменшей, осуществлялся не столько главной нацией, не столько немцами и хохлами, сколько хохлами и курдами. Первые делали так, чтобы вторые их убивали. У первых было желание, но было и желание сделать это чужими руками. Вторые делали это откровенно, положившись на свою защиту от первых.
Сейчас мы видим их взаимодействие (хохлы = фашисты, и доброжелательны к немцам, курды враждебны, но так же виновны).
>>981922
Там были различные секты, типа нео-платоников суфиев, чье название не от бушлата, а от греческого "софия". Это гностическое учение, что мир есть зло, что люди - зло, и только избранные обладают благодатью, поэтому они должны уничтожить остальных людей, чтобы спасти весь мир. Это буквально сатанизм, который поднимает голову и в католичестве. Мир не идеален, он изначально сотворен злым, поэтому мир погибнет, и мы его убьем, а потом будем пановать с ангелами на на небесах.
Суфии контролировали янычар. Янычары устраивали восстания, чтобы свергнуть турецкое правительство.
Один из эпосов суфиев - это "Лейла и Меджнун", т.е. "Ночная и Безумец", Лейла этимологически сходна я Лилит - семитской бабой-ягой. Лилит убивала плод в чреве матери, Лейле добровольно отдал свой разум Меджнун. Якобы "солярные" танцы суфием можно сравнить с мусульманскими представлениями о солнечном коловращении, и с вращениями луны.
Суфийское обращение к стихиям и духам тоже вызывает беспокойство.
Может статься что это очень похоже на некромантию. Как у недавней секты мормонов, где некромантия тоже распространена. С градацией посвященных от неофитов до архи-некромантов, которые становятся одержимыми духами мертвых.
Люди восхищались турецкими танцами суфиев, когда люди в белых клобуках и белых одеждах вертятся на одном месте, и где их юбочки парят, но они не задумываются о смысле этого танца, а том, что танцоры-суфии в этот момент становятся одержимыми, и что они сами призывают одержимость. Синдбад был в ужасе, когда колдун превратил его спутников в свиней и стал их пожирать. Но они сами навлекли на себя гнев этого царя, Гуля (оборотня-вурдалака), когда как звери сожрали его кушанья, его дары людям.
Пришло время напомнить, что такое фашизм.
Фашизм как форма государственного правления предстаёт в виде тоталитарной системы, использующей для поддержания своего господства методы насилия и принудительный консенсус, опирающейся на силовые структуры и многопрофильные массовые организации, активно насаждающей ненависть к внутренним и внешним врагам и культ вождя, претендующей на формирование нового типа отношений в обществе и воспитание «нового человека», жёстко регулирующей экономику и социальные отношения, стремящейся к территориальной экспансии и мировому господству. На этапе зарождения фашизм опирается преимущественно на средние слои населения, а также часть рабочего класса и крестьянства, черпает резервы в маргинальной среде, получает поддержку части консервативной элиты и некоторых финансово-промышленных кругов.
Большая российская энциклопедия
https://bigenc.ru/c/fashizm-8fc60d
Важнейшие отличительные черты Ф. – применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя (массовая база Ф. – по преимуществу средние слои капиталистического общества). Внешняя политика Ф. – политика империалистических захватов.
Большая советская энциклопедия
https://gufo.me/dict/bse/Фашизм
>пик
хуита , армяне уже тюрками стали за все эти коды и утратили свой культурный код
>с турками
Это пиздеж. Армяне буквально одни из самых генетически стабильных этносов в регионе за последние 3к лет.
додододо за минимум полторы тыщи лет оккупации тюрками, персами, арабами, подчеркните нужное никакой ассимиляции не произошло дёмдальше
Ты барбаджогх только пиздеть горазд. Обоснуй свой вскукарек или иди нахуй бтамит
>барбаджогх
>бтамит
Это что щас за заклинение было?
>Обоснуй свой вскукарек или иди нахуй
Самая известная армянская фамилия в мира -Кадрашьян
Кардаш это ДРУГ по-турецки
Молон лаве бля
>>982936
>Kardashian (/kɑːrˈdæʃiən/; Armenian: Քարտաշյան [kʰɑɾdɑˈʃjɑn]; Armenian: Քարտաշեան (traditional orthography spelling)) is an Armenian surname (from քարտաշ kʿartaš, meaning “stone carver”
Азербот идёт нахуй
>Молон лаве бля
Бля, ну, положа руку на сердце, ты уверен, что Армения в нынешнем состоянии способна на что-то в военном плане? Азеров пиздец как накачивают на тему армянореза, а у армян что с этим? Вся надежда в регионе только на Иран.
>Кардашьян
Погуглил. Каменщиков на армянском. Типичная фамилия, связанная с ремеслом. И генетически и культурно прекрасно сохранились. За счет христианства. Да и факты о языческом периоде армян сохранилось больше, чем у тех же славян или тюрков. Благодаря ААЦ прямая культурная преемственность минимум за 2 тысячи лет.Обычный тюркский перефорс. Понимаю, неприятно и сложно быть сразу манкуртом-новиопом с анатолийско-кавказским кластером, молится арабским камням и говорить на восточно-азиатским языке и не словить шизофрению на национальном уровне и соотвественно ресентимент к автохтонным народам региона.
мимо русский
Азеры по той же логике своей даже придумали, что русский кремль это азербайджанское слово, мол от фамилии азербайджанского строителя Керемли.
Какой еще уровень аргументации можно было ожидать от зрителя немытого инцельского узбека-трансхохла и куколда азербайджанской солевой шалавы сраколетовой. Представь себе, есть народы, которые не склоны к полной ассимиляции.
Имхо потому что как раз были зашконарными химии, резко противоставляемыми муслимскому окружению. Банально из муслимов никто не выдавал женщин за них замуж. Если так подумать, то например цыгане тоже самые генетически стабильные.
Хуйня, большая часть когда-либо существовавших армяшек просто приняла ислам и стала турками.
Так разговор не про гомогенность турок, а про армян. Много ли турок приняли христианство и стали армянами?
Так муслимки и не могут выходить замуж за иноверца, это прямо запрещено.
Турки не могут «стать» армянами. Потому что значительная часть «турок» это и есть исламизированные армяне. Это подтверждают кластеры ДНК, как и гомогенность армян. Не наоборот. Если бы у армян был тюркский след там была бы или сибирь или ЦА в кластере.
Нет, цыгане как раз таки солянка из местного населения они не генетически стабильны. Тут аналогия с Басками, Грузинами и другими горными народами Кавказа.
>из муслимов никто не выдавал женщин
>имплаинг христиане это делали
Так мы говорим не про причины, а про последствия (замкнутость армян на самих себя и генетическую гомогенность).
>>982834
>>982901
>>983101
>>983124
Причины генетической гомогенности армян — это результат уникального сочетания географии, истории, культуры и религии. Армяне — один из самых генетически стабильных народов Евразии, и вот почему:
⸻
1. Географическая изоляция
•Армянское нагорье — гористая, труднопроходимая территория.
•Природные барьеры (горы, плато, ограниченные пути миграции) снижали генетический обмен с соседними народами.
•Это способствовало сохранению древнего генетического субстрата.
⸻
2. Этнокультурная и религиозная обособленность
•Армяне — первый христианский народ (с 301 г. н.э.), что с самого начала разделяло их с мусульманским окружением.
•Браки с представителями других этносов и религий, особенно мусульман, практически исключались.
•Это не только религиозный, но и социальный барьер, который стабилизировал генетический пул.
⸻
3. Отсутствие массовых ассимиляций
•В отличие от многих соседних народов (например, арамеев, хурритов, части греков и грузин), армяне не были полностью ассимилированы ни персами, ни арабами, ни тюрками.
•Это связано с жёсткой культурной самозащитой и устойчивой идентичностью.
⸻
4. Исторические травмы и сплочение
•Частые гонения, особенно геноцид 1915 года, привели к:
•концентрации армян в закрытых диаспорах.
•Усилению внутреннего скрепляющего этнического сознания.
•Это сильно ограничило смешанные браки даже в эмиграции.
⸻
5. Автохтонность
•Армяне — коренной народ армянского нагорья.
•Современные генетические исследования (например, 2015 Lazaridis et al.) показывают, что генетический профиль современных армян почти идентичен армянам Железного века (1000–500 гг. до н.э.).
•Это редкий случай непрерывной этногенетической преемственности на одной территории.
⸻
6. Диаспора — но не ассимиляция
•Армяне широко расселились после Геноцида, но:
•Сохранили язык, веру, и нормы родства.
•Часто создавали замкнутые общины, где продолжались внутриэтнические браки (например, в Ливане, Сирии, России, Франции, Аргентине).
⸻
Вывод:
Армянская генетическая гомогенность — это результат исторической изоляции, культурной стойкости, религиозной замкнутости и автохтонности.
Она уникальна: армяне — один из немногих народов, у кого генетический профиль слабо изменился за 3–4 тысячи лет, несмотря на войны, миграции и давление окружающих империй.