А есть карта: "Цветущая сложность Дагестана в последний час перед колониализмом и границами по линейке"?
>Африка в 1880 году
Правильно ли я понимаю - если Африку захватывает Ебипет, ну или, скажем, Оманский султанат, устраивает там лютую работорговлю, где сами арабы ходят в дальние походы за живым товаром, то это ни разу не колониализьм.
А вот если туда заходят европейцы, строят города, дороги, развивают экономику то это и есть ебаный колониализьм.
Кароч - весь смысл в том что европейцам есть что предъявить и поставить их к ответу, а Оману что ты предъявишь?
Ну это примерно так же как и леваки ноют про колонизацию европейцами ближнего востока и арабского/муслимского мира, при этом у них ничего в голове не щелкает на тему того, а как ближний восток стал мусульманским/арабским
>а как ближний восток стал мусульманским/арабским
Ну да, в истории Ближнего Востока до арабов ни разу же не было такого, что расплодившиеся кочевники вторгаются в оседлые государства и замещают собой старые элиты. Ни разу такого до арабов не случалось в истории региона, да...
Ближний Восток до арабов и так был колонизирован греками и персами еще с очень давних времен, со времен то ли Дария, то ли Кира. У местного населения варианта сохранить идентичность не было. А так арабы хотя бы родственные им семиты, а не какие-то индоевропейцы. Ну, возможно этим объясняется успех арабских завоеваний.
>арабы хотя бы родственные им семиты, а не какие-то индоевропейцы
Индоевропейцы там с самых древних времён вообще то.
Ну и так то, забавно звучит - арабы-палестинцы, тогда как палестинцы это буквально филистимляне которые на самом деле были греками.
Пока что я вижу только как парваки ноют по поводу нового высера от нетфликс по всем интернету.
База. Тем неграм, которых взяли в рабство европейцы, несказанно повезло в жизни. Их потомки теперь живут в Америке, являются её гражданами, имеют все права и свободы, сидят на велфере и жрут курочку, не зная горя в жизни. А стоило всего лишь немного потерпеть, всего пару сотен лет, работая на белого человека. А те негры, кто остался незалежными в своей Африке, теперь всю историю будут страдать и умирать от голода в своих щитхолах, ведь их не повезло в жизни быть взятыми в рабство европейцами.
>А стоило всего лишь немного потерпеть
Начнем с того, что попасть на какие-нибудь табачные плантации Виргинии для раба в 17-18 вв. - всё равно что выиграть лотерею. Чаще всего тебя увозили на плантации сахара где-нибудь на Барбадосе или Гаити, где ты сдыхал под кнутом в первые несколько лет. Потомства ты тоже не оставлял, скорее всего, т.к. белой элите Вест-Индии твои черные соплеменницы в колониях были не очень нужны. Разве что совсем чуток, чтобы было кого насиловать и посылать мыть полы.
А откуда вообще эти данные?
Не в том смысле что ниверю, прост я уже давно привык не доверять поставляемым в народ статистическим данным и социологическим исследованиям - ангажированные специалисты могут любые цифры подогнать под нужные результаты.
Но мне кажется что если из Африки везли так много людей то чернокожих должно было быть намного больше, а то что они умирали массово - умирали все, в том числе и белые переселенцы тоже - климат и иммунитет не тот что в Европе.
Но чернокожие рабы стоили денег, в отличии от белых переселенцев, и как то странно слышать, читать и смотреть в кино про те ужасы что творили неразумные и непрактичные рабовладельцы со своей недешевой собственностью.
>>977007
ЗЫ - кстати вспомнил - читал когда то про британские колонии в Вест-Индии ( ну там в основном про Ямайку) так вот там распространенным явлением было сбежать от плантаторов - их маронами или марунами кажется называли. И плантаторам приходилось считаться с этим и сильно не борзеть, потому что негры могли заебаться работать и просто свалить от него клесным братьям, а сами лесные братья могли наведаться к слишком оборзевшему плантатору и пояснить ему за всю хурму.
>>977015
Ю-р велком. Практически все эти источники легальным или нелегальным доставаемы онлайн.
>Но чернокожие рабы стоили денег, в отличии от белых переселенцев, и как то странно слышать, читать и смотреть в кино про те ужасы что творили неразумные и непрактичные рабовладельцы со своей недешевой собственностью.
Смотря где. Рабовладелец на Ямайке и в Мэриленде имел разные финансовые и логистические возможности в плане импорта рабов. И смотря когда. Отмена работорговли англичанами резко подняла цену жизни раба, конечно, их стало намного выгоднее лечить и размножать.
>так вот там распространенным явлением было сбежать от плантаторов
Во Флориде даже к индейцам убегали, вливаясь в племенные структуры, т.н. "черные семинолы". 40 лет семинольских войн во многом из-за этого и велись, плантаторы Джорджии и Алабамы боялись проебывать рабов - они в те годы как раз ценнее стали, из-за запрета трансатлантической торговли людьми и хлопкового бума.
А на западе есть подобный русскому нарратив, что все африканские национальности придумали англичане с французами?
Нигерийцев, конголезцев, кенийцев, танзанийцев и прочих? А кто их ещё придумал, по-твоему?
А вот, кстати, а на Арабском Востоке и Турции, существует ли, и если есть то насколько развита, движение и идеология вроде типа "жизни белых важны" где арабы, турки, или там допустим узбеки, посыпали голову пеплом, истерили, проводили достоверные исследования по поводу своей бессовестности и устраивали демонстрации в пользу защиты европейцев и собственного покаяния за веками угнетаемых христиан на захваченных землях и массовым набегам на европейцев с грабежом и захватом рабов?
>А так арабы хотя бы родственные им семиты, а не какие-то индоевропейцы
Тогда Израиль XX века тоже не может считаться колониальным государством.
Вроде турки больше всего в рабство захватывали мусульман-черкесов и адыгов.
Наверное если это белые муслимы, тогда наверное да, но ты сам понимаешь таких очень мало. Не мусульмане для них второй сорт, в чужих странах то они пытаются свои порядки навязать - у себя на родине они вообще всех кто не муслим щемят по жёсткому.
Почитай сколько рабов захватили берберские пираты которые были подданными османов, или татарва крымская - там даже заниженные цифры будут очень высокие.
Израиль это исключение, так как он существует только благодаря покровительству западных стран и еврейским диаспорам, ни одному карликовому государству столько в кредит оружия никто никогда не давал.
Если смотреть сторонников Израиля, то дают копейки по сравнению с ресурсами арабов и все держится на местном ВПК, а в 50-ые вообще на том, что клепали в гаражах.
Ага, особенно вспоминается как евреи визжали и умоляли заокеанского барина что бы быстрее снаряды дал, так как операция Газа до шаббата полностью провалилась.
А как там Хамас, уже освободил фри палестайн от сионистов?
Напоминаю как выглядят негры. И после этого я должен их жалеть и быть на их стороне?
А за счет чего у арабов появилось современное оружие, для того, что бы копротивляться против евреев?
нормальная тяночка,не понимаю о чём ты
А почему Аллах послал арабам оружие, которое западные страны передали Украине?
Они провели около 80 лет под колониальным правлением, и это вывело их из доисторического периода. Но теперь они винят в своей цивилизационной неудаче ту короткую эпоху, которая их развила.
Гыыы
>иплаинг рабы руссов имеют какое то отношение к европейски ми колониальным державам.
С чего такой батхерт, мань? Вы для европейских элит такой же северный Оман или Снежный Ебипет.
Красота, это, конечно, хорошо, но если мисс справа является стервозной шлюхой, то она только на хер и нужна, не более.
>>978987
Вспомнил, как выглядят двачеры. Если бы они размножались (ок, я знаю, что это невозможно, но давайте представим на секунду), мне тоже нужно было бы радикализироваться?
Теперь вспомни как выглядят европейские королевы на картинах средневековья, а ведь это еще максимальный лукмаксинг, или же королева Виктория какая нибудь. Красота- субьективная оценка. Зависит от эпохи, географии и культуры человека.
А ну еще как не вспомнить Клёпу и ее греческий шнобель размером со взлетную полосу.
>Теперь вспомни как выглядят европейские королевы на картинах средневековья, а ведь это еще максимальный лукмаксинг, или же королева Виктория какая нибудь.
Это типичный пример любителей арийской крови, когда постоянно на своих родственниках женились.
Святые белые, все для местных делали. Школы, больницы... Ах да, перепутал - бараки рядом с шахтами и плантациями и железка до порта для отгрузки ресурсов.
>Искусствоведы заметили, что девушка с портрета похожа на старшую дочку Рубенса, Клару Серену. А еще написанный на дереве портрет Клары Серены упоминается в посмертной описи имущества ее деда со стороны матери.
Клара Серена умерла, когда ей было 12 лет. Вероятно, это ее посмертное изображение, а Рубенс и сам не мог отвести взгляд от этого портрета.
Как там, уже победили палестинцев за три дня? Чому жиды за счёт западных дотаций не могут разъебать чурок?
На втором пике норм, только там обе модели мужеподобные трапы - типичное представление о женской красоте среди педерастов.
Красота - объективное понятие и ни от чего не зависит. Даже негритянские дети в какой угодно стране мира понимают что любой белый красивее любого негра и всегда выбирают белую куклу, а черную ситают некрасивой и плохой.
>Блуменау (порт. Blumenau) — город и муниципалитет в Бразилии, входит в штат Санта-Катарина. Город основан 2 сентября 1850 года немецким колонистом Германом Блуменау. В 2020 году численность населения составила 361855 чел. Главные этнические группы — немцы и итальянцы. Проживающие в этом городе немцы оставили большой след на его внешнем облике, примеры которого можно увидеть в архитектуре старых зданий, статуй и мемориалов. Блуменау, по сравнению с другими бразильскими городами, имеет очень высокий индекс развития человеческого потенциала, который по данным 2000 года составлял 0,855.
>постить басни немытого узбека как пруф
Пасту даже не читал, ебало можно даже не имаджинировать.
>всегда выбирают белую куклу
>мир европоцентричен
>удивляться почему выбирают белую куклу
Интересно, какие нибудь древние черножопые шумеры тоже белую куклу выбрали бы?
Проиграл с белых итальянцев, их до 20 века пока очко овертона не раздвинули не считали белыми примерно как сейчас делают с индийцами и арабами, когда их заносят в white. Так что можно буквально проследить как такой социальный конструкт постепенно распространяется на всех европеоидов и даже явных смугляшей. Да даже ирландцев, которые в среднем светлее англичан белыми не считали, а сейчас даже вопрос об этом не стоит.
>Даже негритянские дети в какой угодно стране мира понимают что любой белый красивее любого негра и всегда выбирают белую куклу, а черную ситают некрасивой и плохой.
А азиатски режут себе морды и глаза чтобы быть похожими на белых европейских людей. Иранки режут свои дефолтные кривые шнобели и делают их прямыми как у европеек, там это вообще стандартная операция для любой уважающей себя девушки, которая хочет быть красивой.
>А азиатски режут себе морды и глаза чтобы быть похожими на белых европейских людей.
Ну и? Даже сейчас в мире доминирует европейская культура. Что в этом странного? Средний русский мальчик хочет быть похожим на супермена, а не на алешку поповича. Хотя, тот второй светлее.
>у европеек
Конкретно у северных и южных, интересно почему так, да? Прямо сходится с Голливудом, где до 70-80х годов доминировали люди немецкого/английского/итальянского происхождения. у восточных европеек нос картошкой, а балканок такие же шнобели.
>Прямо сходится с Голливудом, где до 70-80х годов доминировали люди немецкого/английского/итальянского происхождения. у восточных европеек нос картошкой, а балканок такие же шнобели
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_ethnicity_in_the_United_States#Ancestry
>мир европоцентричен
Агась, если бы в альтернативной вселенной негры были бы богатыми и развитыми, то отсталые скандинавы массово бы завивали и красили себе волосы в черный цвет, увеличивали бы себе губы на пол-ебала, делали бы нос в три раза шире, загорали бы до черноты и ебались бы только с черноглазыми, чтобы бы быть похожими на богоподобных негритянских сверхчеловеков и красавчиков.
>1 видос
Очень сомнительно, учитывая, что в совке главным секс-символом был азербайджанец Магомаев, а сейчас это тот чувак из турецких мелодрам, за которого недавно натахи давку в Москве устроили. Хотя в США свои реалии но в Европе и СНГ это так. туда же стереотип про Dark Tall and Handsome
К вам в деревню интернет недавно провели?
Какая пара фриков, деревня?
https://yandex.ru/search/?text=дреды+москва
А уток там вообще толпы.
Ещё гей-клубы и гей-бары Москвы запость. Сделаем из этого вывод что москвичи массово являются педерастами. Уток там столько же сколько и педерастов. Все это не считается нормальным в народе и является фричеством.
Ну и в любом случае русские конечно же не белые европейцы, а белые негры. Их даже в США выписали из белых и считают за цветных.
Селюк, ты думаешь, что моду на дреды и увеличение губ в России придумали? Ты реально тупой. Погугли "queen of spades", эта мода до России ещё не дошла.
Какая нахуй мода на дреды и увеличение губ в России, селюк? Хватит представлять 0,1%-1% фрического поведения в качестве массового явления среди народа. Ты наверное реально когда впервые в московский гей-бар зайдешь, то начнёшь думать своим селюковским мозгом что все москвичи пидоры и ебутся друг с другом в жопы.
Ты заебал уже закапывать себя в попытке одержать перемогу в безвыходной ситуации проигранного спора.
>Какая нахуй мода на дреды и увеличение губ в России
Такая мода есть.
>селюк?
Я живу в миллионнике, мань.
>Хватит представлять 0,1%-1% фрического поведения
Уток сильно больше.
>Ты наверное реально когда впервые в московский гей-бар зайдешь
Я не зайду!
>все москвичи пидоры и ебутся друг с другом в жопы
Дурик, фильтруй базар, некоторые москвичи за такое спросить могут.
>Ты заебал уже закапывать себя в попытке одержать перемогу в безвыходной ситуации проигранного спора
Это ты про себя написал.
ЛОООЛ Буквально в мире есть термин "russian lips", т.к. в России очень много тян увеличивают себе губы. Иностранцы в ахуе с этой российской моды.
А ещё в мире есть термин "Голландский штурвал". После такого в Голландию ни ногой. Явно каждый голландский мужик там практикует подобное.
>На втором пике норм, только там обе модели мужеподобные трапы - типичное представление о женской красоте среди педерастов.
Русский, спок.
>2
Ахахахам знакомый турецкий зумер точчь в точь выглядит как тянка на фото, так что двачну. >>979172
>Перемога совковым пиздоболом Бунаком.
Классика. Ты лучше на улицу выйди и посмотри на русских, степаш.
ХЗ чего вы тут спорите, но баба в верхнем правом углу пиздец уродина с лошадиным лицом. Та что снизу с лицом сердечком гораздо симпатичнее.
Самое смешное, что степахи всегда защищают своих уродливых круглорылых наташек с носом картошкой и без правильных черт лица, которые потом рожают таких же косорылых степах, путем лживого засирания благородной внешности европеек и вранья самим себе, в то время как наташки кривых степах ни во что не ставят и готовы променять на любого европейца, а по каким-нибудь германцам и скандинавам они просто текут и мечтают выйти за них замуж. Лично слышал как молоденькая наташка-препод у меня в универе до начала пары рассказывала своей подружке-наташке как она мечтает выйти замуж за шведа или финна, какие они красивые и горячие мужики, в отличие от степах.
Бунак измерял ширину и высоту лиц не взглядом, мань.
И его выборка в несколько сотен раз больше твоей.
А ещё он у измеряемых фамилии спрашивал. И папы, и мамы.
Уродливая нерусь, спок. То что германские женщины - уебища согласна вся Европа от Португалии до Уральских гор. Шутки про англичанок не в России придумали.
>совковым пиздоболом Бунаком
Это ты пиздабол, Мухетддина и Мищенко в русачки записал.
Ты ещё спроси, почему хохлы площадь майданом называют.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майдан
Да у тебя буквально башкир донк на фотке, вот он так выглядит как та тянка, даже глаза такие же.
Маня, у Бунака в целях работы было выяснить как выглядели славянские племена кривичей, вятичей, радимичей в 10 веке на основе отбора русских 1950-х годов только на русской равнине, исключительно из глухих русских деревень, со всеми без исключения русскими предками и на местах расселения славянских племен.
У него чуть ли не в преамбуле написано, что в других европейских странах исследуют все так называемое титульное население, которое относит себя к немцам, англичанам, полякам и так далее и живёт где угодно в стране, без всякого разбора чистоты крови, даже прямо на призывных армейских пунктах, что абсолютно честно и без всякого мухлежа в деле изучения антропологии народа.
Но Бунак такой подход послал на хер, выписал 95% русских из русских, оставил 5% чистопородных деревенских славян центральной России и их и исследовал, которых и сейчас уже почти не осталось за десятилетия дружбонародии. А русские 2025 года теперь перемогают этой 1950-годов хуйней и думают что они арийцы по Бунаку.
>Нерусь, твоя пикча не про тебя.
Почти все столицы, которые сейчас существуют в странах Африки к югу от Сахары, были построены европейскими колонизаторами в период с 1880 по 1960 год. Очевидно, что всего за 80 лет они не вывели Африку на тот же уровень, что и Европа, но они все равно развили ее больше, чем сами африканцы за предыдущие тысячи лет.
Города Франции с 1880-е по 1960-е как бы тоже изменились больше, чем за предыдущие тысячи лет.
Вот фотография Парижа 1838 года.
Помимо того, что автомобили заменили лошадей, мало что изменилось.
Между тем, в период с 1880 по 1960 год африканские города прошли путь от деревень с неолитическими хижинами из глины и соломы до современных городов.
>мало что изменилось
Централизованную канализацию в Париже провели только при османизации, так что тащем-то дохуя изменилось.
Более корректным будет сравнение пикчи усть-мухосранска при условном николае первом и при условном брежневе
Париж до Наполеона 3го это вообще трущобы уровня Бангладеша, не зря вся знать загородом жила.
>не зря вся знать загородом жила
Как будто сейчас что-то поменялось?
Как ответил анон выше, Париж охуенно изменился даже во времена османизации, когда было сненсено большинство зданий на твоем фото. Но речь, наверное, не о Париже, а о французской деревне, где в 19 веке жило большинство французов
1. Каир (Египет)
Хотя формально Египет не был колонизирован до XIX века, Каир (основан в 969 г.) был одним из крупнейших городов Африки и важным центром исламской культуры, науки и торговли.
2. Тимбукту (Мали, империя Мали, затем Сонгай)
В XIV–XVI веках Тимбукту был крупнейшим центром транссахарской торговли, исламской учёности и образования. Здесь находился знаменитый университет Санкоре.
3. Гао (Мали, империя Сонгай)
Столица империи Сонгай (XIV–XVI вв.), важный торговый и политический центр Западной Африки.
4. Дженне-Дженно (Мали, древний город империи Гана)
Один из старейших городов Африки (основан около 250 г. до н.э.), важный центр торговли золотом и солью.
5. Кумби-Салех (Мавритания/Мали, империя Гана)
Столица империи Гана (VIII–XIII вв.), крупный торговый город, связывавший Северную и Западную Африку.
6. Великий Зимбабве (Зимбабве, государство Мономотапа)
Город-крепость (XI–XV вв.), центр могущественного государства Шона, известный своими
7. Малинди и Килва (Восточная Африка, суахилийские города-государства)
Богатые торговые города на побережье Индийского океана (X–XVI вв.), связанные с арабскими, индийскими и китайскими купцами.
8. Аксум (Эфиопия, Аксумское царство)
Столица древнего Аксума (I–X вв.), один из центров раннего христианства в Африке и важный торговый узел.
9. Бенин-Сити (Нигерия, Бенинское царство)
Столица королевства Бенин (XII–XIX вв.), известная своими бронзовыми изделиями и мощными стенами.
10. Мероэ (Судан, царство Куш)
Древний город (VI в. до н.э. – IV в. н.э.), столица Кушитского царства, центр железоделательного производства.
Эти города были центрами могущественных государств и цивилизаций задолго до прихода европейцев. Многие из них пришли в упадок из-за войн, изменения торговых путей или колониального вмешательства.
Раньше хуже было, там же буквально с нуля новый город строили снося трущобы.
Вот Тимбукту в конце 19 века.
Это был самый впечатляющий «город», который чернокожие африканцы когда-либо строили самостоятельно до европейского колониализма.
Даже случайная деревня во Франции или Британии выглядела более впечатляюще, чем этот «город» в ту же эпоху.
Любимое занятие европейцев - выписывать друг друга из европейцев.
Это сильное преувеличение. Парижские улицы действительно были грязными, и город не был таким однородным, как после реставрации Османа, но это были не трущобы, и он был далеко не таким примитивным, как африканские «города».
Опубликованная фотография сделана за 10 лет до прихода к власти Наполеона III, и тем не менее она не сильно отличается от улицы Парижа сегодня.
В конце 19 века, когда африканцы все еще жили в неолитических деревнях-хижинах, которые вы можете увидеть в посте здесь >>979405 , среднестатистический незначительный французский городок выглядел далеко не таким примитивным, как те африканские деревни.
Не было ни машин, ни электричества, но в остальном он не сильно отличался от того, что существует сейчас в современной Франции.
Открытки (считай черрипик) времен belle epoque это конечно здорово, но все-таки прошу картин вида европейских городов на начало XIX столетия.
В Лондоне, к примеру Темза буквально утопала в фекалиях вплоть до второй половины столетия.
Все эти блага цивилизации европейцы провели диким африканцам практически в то же самое время что и у самих себя.
>Это сильное преувеличение.
Сам все ведил своими глазами? Вы дочь французского офицера, ветерана похода Наполеона в Россию? Опишите ваши впечатления от вступления русских войск в Париж в 1815 году.
Напомни, кому принадлежала большая часть Африки и почему там так и остались лачуги даже при просвещенной Европе?
Существует огромная разница между архитектурно впечатляющим и сложным городом (даже если в нем еще нет всеобщей сантехники и электричества) и неолитической деревней с примитивными хижинами, как у африканцев в ту эпоху.
Вы называете эти фотографии выборочными, но это просто случайные города, которых тысячи были в каждой западноевропейской стране.
Я мог бы разместить сотни и сотни таких фотографий конца 19 века.
Между тем в Африке не было ничего, что можно было бы выбирать, и их самый впечатляющий «город», Тимбукту, был трущобами (на этот раз настоящими, а не преувеличением) из засохшей грязи.
Подавляющее большинство Африки было завоевано европейцами только в 1880-х и 1890-х годах.
Вы даже можете увидеть это на оригинальной фотографии этой ветки.
К тому времени, как были сделаны эти фотографии неолитических африканских деревень, европейцы только-только прибыли туда.
Попытка обвинить европейское колониальное правление (которое едва началось) в доисторическом состоянии, в котором чернокожие африканцы пребывали на протяжении тысяч лет, крайне нечестна.
Культуры средневековой черной Африки абсурдно назвать "неолитическими" - у них на континенте сельскохозяйственная колонизация происходила в комплексе с распространением железной металлургии.
мимо
>Между тем в Африке не было ничего
Лихо это ты записал еще практически весь север, знавшие города еще в доримскую эпоху, в доисторическое неолитическое состояние. Мухаммед Али, заказывавший у Верди оперу, был бы весьма удивлен такой предъявой. Да и эфиопы тоже.
Либо конкретизируй что речь идет исключительно о той части, что называется Черной Африкой.
>Попытка обвинить европейское колониальное правление (которое едва началось) в доисторическом состоянии, в котором чернокожие африканцы пребывали на протяжении тысяч лет, крайне нечестна
Тогда рот не открывай про нынешнее состояние африканских государств, так как они примерно столько же существуют и сделали намного больше чем колониальные правительства.
Ох этот Александр который создавал современное европейское государство в воображение Европейцев 16ого века.
>>979710
Ситуация очень разная в зависимости от страны, нет смысла всех грести под одну копирку.
Руанда и Бурунди в принципе были одной колониальной единицей у особо демократичных бельгийцев и прошли через кровавую гражданку. После геноцида пути разошлись, Руанда сейчас ровно в два раза богаче своих бывших соотечественников.
А разгадка только в том что там правит диктатура Поля Кагаме который очень жестко устранял коррупцию, в то время как в Бурунди было 3 переворота в день и курс на гуманитарку.
Так что современные государства тоже нехуёво так уже успели повлиять. Ну и вечный кейс Эфиопии которая колонией особо то и не была.
Так Эфиопия по меркам Африки неплохо живёт, это ещё учитывая что это самая огромная страна в мире без выхода к морю.
Да нет тут особо черикиппинга, разве что Диеп я бы убрал из выборки как он не совсем среднестатистичный город а один из богатейших северного побережья, главный порт по торговле с Англией, куда шла из Парижа одна из первых французских ЖД.
Я смысл сравнения не вижу, французы развивались 1500 лет на руинах Римской Империи, взаимодействуя со всей Евразией. А Мали находился в абсолютной географической жопе, в полной изоляции от мира, и по явным причинам идеи о центральной планировке города туда как бы не дошли.
Я хз почему у некоторых людей такое мнение что Африка это рай на земле где ударишь в пальму и на тебя кокос упадёт. Это абсолютно ебанутый климат, а те мелкие регионы которые более менее смогли поддерживать достаточный уровень населения - полностью отрезаны от остального мира. Хуже чем неграм только эскимосам с якутами у которых сейчас ни одного своего государства нет и не предвидится.
Если бы у тебя малийцы строили в своём изоляте архитектуру уровня европейской, то тогда бы всерьёз следовало бы задуматься о всяких конспирологических теориях о пришельцах-прогрессорах.
Ну она во второй половине стран, по ГДП/душу, как раз рядом с Руандой у которой в разы драматичнее колониальная и пост колониальная история.
>Я хз почему у некоторых людей такое мнение что Африка это рай на земле где ударишь в пальму и на тебя кокос упадёт.
У таких почему то ничего в голове не щёлкает, когда надо объяснить тот факт, что европейцы смогли развернуть полномасштабную экспансию в тропической Африке только в последней четверти 19 века, даже позднее чем в северных ебенях.
> у которой в разы драматичнее колониальная и пост колониальная история.
Я не думаю, что даже геноцид по своему разрушительному действию может сравниться с коммунистами у власти. Ты наверное не очень хорошо знаком с новейшей историей Эфиопии.
Кстати как все в этих регионах Африки с земледелием/плодородством земли и ресурсами вроде дерева/камня? Если с этим всем плохо то хуй бы они цивилизацию построили.
Там не столько в геноциде проблема, сколько от мудрого правления бельгийцев которым колонии доверять значительно не стоит.
> сколько от мудрого правления бельгийцев которым колонии доверять значительно не стоит.
Да колониальная политика бельгийцев не то чтобы отличалась от политики других европейских колониальных стран в регионе.
Ну если говорим про субсахару, то хреново там с плодородными землями. Местами саванна, местами джунгли, ни там ни там ничего не вырастить, почва истощается моментально.
Главное исключение Уганда (где как раз и было одно из самых крупных и старых доевропейских государств - оригинально названное Бугандой), но и тут в целом не повезло ибо регион наглухо замурован среди гор и джунглей и про экспансию и торговлю можно было сразу забыть. Что бы дать понять насколько всё плохо - сами европейцы туда добрались с огромным трудом и только в 19ом веке уже.
Ещё хватало плодородных земель в Мали и в современной Нигерии, собственно там тоже и появились империи Мали, Канем-Борну, Бенин, Ойо. Но толка от этого немного. У тебя на западе океан, на юге - океан, на востоке джунгли с совсем дикими неграми. Расширятся некуда, и все эти империи ещё до европейцев пошли в цикличные распадение и собирания.
Древесины и камня то там хватало а с чём были проблемы - с железом. Точнее с таким которое они на своём этапе развития могли добывать. В Буганде его не было как класса, про Мали и Канем Борну не очень понятно но если и было то мизерное количество.
Не то ли это Мали, где добывали хуевутучу золота и других ништяков?
А их правитель совершил турпоездку на Ближ.Восток где поразил всех своей роскошью?
И откуда караванные пути многие тысячи лет назад были проложены к Средиземноморью?
Эм, чел, почитай про Свободное Государство Конго. Там от того что бельгийцы вытворяли пришли в шок даже остальные европейские страны образа конца 19ого века, и заставили их прекратить, а Бельгия всё ещё продолжает извинятся перед неграми, ибо несколько лямов (в зависимости от оценок от трёх до восьми) трупов в мирное время это прям сильно по меркам 1890 годов, Алоизыч обзавидовался.
Руанда-Бурунди не так далеко от этого пиздеца ушла, как абсолютно все задатки геноцида сформировало именно бельгийское колониальное управление.
А почему на берегах Нила можно было построить цивилизацию а на берегах Нигера нет?
И почему в Юж.Африке, Зимбабве и даже в современной Намибии где в основном полупустыня белые фермеры процветают?
Да тот. Только почитай внимательно про караваны. Они ходили только в период максимальной стабилизации империи (около века как раз при Манса Мусе), и то - два раза в год. И то нехилая часть проёбывалась в пути, ибо Сахара и дикие Туареги.
И собственно торговали со средиземноморьем они только при посредничестве султаната Морокко на понятно таких себе условиях. Из за чего собственно Манса и поехал в свой тур дружится с другими лидерами исламского мира.
В теории что то планировалось вроде великого посольства Петра, но не взлетело. Точнее сначала взлетело, но Манса загрустил и умер а империя развалилась
>А почему на берегах Нила можно было построить цивилизацию а на берегах Нигера нет?
Построили же - Канем-Борну. Только Египет торговал и перенимал опыт своих 100500 соседей от ассирийцев до греков а Канем как и образовался так и примерно на одном уровне и оставался.
>И почему в Юж.Африке, Зимбабве и даже в современной Намибии где в основном полупустыня белые фермеры процветают?
Европейцы уже прибыли туда с огромным ассортиментом зёрн и культур, которые были приспособлены под климат (ну точнее их потом допиливали на месте). А до этого местные нигры выращивали 3,5 местных низкоэффективных культур которые были единственные которые они знали.
Торговля рулит.
>караваны ходили только два раза в год
Как корабли Московской компании в Архангельск?
>торговали со средиземноморьем они только при посредничестве
Как и вся трансконтинентальная торговля - ВШП, через Аравию и пр.
И вот чёта им (неграм) слабо так зашло - А не загрузить ли тем или иным более развитым государствам вагон золота (а золото у них там по берегам рек самородками раскидано было - прост бери и собирай) что-б они сюда инженеров прислали, академиков и пр. скам?
>А не загрузить ли тем или иным более развитым государствам вагон золота (а золото у них там по берегам рек самородками раскидано было - прост бери и собирай) что-б они сюда инженеров прислали, академиков и пр. скам?
Это буквально и было целью поездки Манса Мусы по арабским странам. Он предлагал бешенные абсолютно деньги учёным, имамам и инженерам которые были согласны переехать в Тумбукту.
>He brought architects from Andalusia, a region in Spain, and Cairo to build his grand palace in Timbuktu and the great Djinguereber Mosque that still stands
>Timbuktu soon became the center of trade, culture, and Islam; markets brought in merchants from Hausaland, Egypt, and other African kingdoms, a university was founded in the city (as well as in the Malian cities of Djenné and Ségou), and Islam was spread through the markets and university, making Timbuktu a new area for Islamic scholarship.
Он там даже целый универ отгрохал, а это на минутку 1330 год.
Проблема в другом - золото там добывать как раз не так просто. Для шахт нужно было сильно централизованное государство, ну и война с соседями за рабов, куда без неё.
Когда Манса умер империя развалилась а огрызки тупо не могли в одиночку тянуть всё это шахтёрское дело, и оно быстро свернулось. А без золота уехали и все иностранцы ибо нахуй сидеть смотреть как там негры рубятся за престол, тут и умереть можно.
Ну и паралельно павшая империя не смогла содержать системы ирригации, начался голод и города опустели, и где то лет за 50 Мали вернулось на нулевой уровень.
Почему даже в узкоспециализированных тредах прибегает дебил свою линию гнать?
Просто интересно. Вам /po/ не хватает свои обидки последних 50 лет которые никак не относятся к истории обсуждать?
А насколько негры умнее поляков, которым первый университет построили русские в 1816 году...
А Краковскую школу, где до этого учили в основном богословие, сделали университетом австрийцы в 1817 году. Авансом, так как наукой там занялись только к 1870-м
Не было никакого университета, была Краковская школа, заведение уровня Славяно-Греко-Латинской академии или Киевской школы. Университет появился в Австрии >>979772
А если учесть, что в 1364 году не получилось даже церковно-приходскую школу организовать, только бумажку подписали и малость деньги попилили, а заработало всё лет через сорок уже при Ягайле, это скорее уровня прожектов Бориса Годунова, который тоже хотел что-то сделать там.
>Первый польский университет 1816 года
Ну вот такой исторический факт. Почитай мемуары русской аристократии первой половины 19 века, которая искреннее недоумевала, ведь Польша была дикая дыра, добрые русские вложились в эту дыру, построили систему образования, заводы и прочее, грязную Варшаву подтянули почти к уровню Петербурга, а эти поляки чем-то недовольны. А русский царь так пытался расположить к себе новых поданных, которых он спас из рук короля Пруссии ради славянского братства. Зачем эти ебанутые бунтуют? Где благодарность?
Короче, после этого никаких университетов в Польше не было до конца 19 века.
Австрийцы тоже не поняли Краковских бунтов и "Ягеллонский университет" несколько десятилетий использовался как склад зерна.
Ну и хуле?
Так то, вообще, греки самые умные потому что раньше всех науку и культуру придумали (если индийцы и китайцы не будут возражать)
Империя Мали сильно переоценена как попытка спасти жалкую репутацию черной расы, когда дело касается исторических достижений.
У них было много золота из-за удачи жить там, где его было в изобилии, но они так и не смогли развиться со всем этим богатством.
Тимбукту, их самый впечатляющий город, был жалкими трущобами из засохшей грязи.
Единственный известный иностранец, посетивший империю Мали в период ее расцвета (арабский путешественник Ибн Баттута), сказал, что малийцы были интеллектуально неполноценными и был шокирован тем фактом, что они допускали каннибалистические ритуалы.
Тогда я смысл копротивления про насчет "неблагодарных негров" не вижу.
Можно же видеть, что перед нами обыкновенный ресентимент народов, находящиеся на стадии нацибилдинга и соответствующей национальной мифологии - мы хорошие, а они - Другие, плохие.
Пебересятся, да и по мне уровень ресентимента преувеличен сами же европейскими вучоными-леваками.
Я так и не понял - как же так вышло что белые переселенцы прибыли в Юж.Родезию, (туда где за 600 лет до этого негры попытались построить какую то цивилизацию с Великим Зимбабве и у них вышло нихуя) построили там города, создали процветающее сельское хоз-во, а потом негры их оттуда пидорнули, забрали у белых всё что они там создали и стали сами там хозяйствовать.
Ну и нахозяйничали так что убили всю экономику.
Ну хозяйствовать как - типа, надо отобрать у белых их бизнес, потом просто сказать "горшочек вари", раскрыть рот и всё само собой потечёт в изобилии.
А чё тут блин не понимать?
Приплыли белые в отсталый даже по меркам Африки регион.
Привезли пшено и хлопок и стали его выращивать
Нигры взбунтовались и сожгли фермы
Зи энд
>Я хз почему у некоторых людей такое мнение что Африка это рай на земле где ударишь в пальму и на тебя кокос упадёт. Это абсолютно ебанутый климат
А я вот недавно док.фильм смотрел про Намибию - климат там хуевый, пустыня-полупустыня, но несмотря на это там хорошо развито фермерское сель.хоз-во. На всех благополучных фермах хозяйствуют белые - потомки приезжих немцев и африканеров в основном.
Негры с завистью смотрят на это и мечтают как бы поскорее их деколонизировать и экспроприировать и прям так прямо и говорят - Хотим, дескать, как в Зимбабве.
Правительство понимает что ничего хорошего из этого не выйдет и не идёт на то что-б государство у белых выкупало их фермы и передавало местным неграм, хотя такие программные обещания и планы были, но потом подумали, посмотрели на Зимбабве ( а в Зимбабве, кстати сказать, сельхозугодия несоизмеримо лучше) и решили белых не трогать.
Это я к тому что для человека с белой кожей и протестантской этикой плохой климат не помеха климат он и в Северной Европе не очень хороший.
>>979551
Какой из скриншотов доказывает эту шизотеорию?
>Маня, у Бунака в целях работы было выяснить как выглядели славянские племена кривичей, вятичей, радимичей в 10 веке на основе отбора русских 1950-х годов
>На всех благополучных фермах хозяйствуют белые - потомки приезжих немцев и африканеров в основном.
А как получилось, что сотню с лишним лет назад всякие бастеры и гриква могли успешно заниматься сельским хозяйством, а сейчас – нет? В этом фильме эта странность объясняется?
Бастеры были успешнее чем белые колонисты или успешнее готтентотов?
Кстати - это от тех самых готтентотов известный термин "готтентотская мораль"
Так они в фильме вообще не упоминаются, раз ты спрашиваешь?
>Кстати - это от тех самых готтентотов известный термин "готтентотская мораль"
Тоже кстати: кайзер с ними выпивать не гнушался.
Не совсем понимаю как это противоречит тому что написал.
Понятие какие земли можно использовать а какие нет зависит напрямую от уровня агрономии данной цивилизации.
Римляне в гробу видели колонизацию дальше на север как эти земли для них никакой ценности не представляли.
А предки белых людей с протестантской этикой на них тусовались лет тысячу изобретая палку, ибо тоже ничего путного не могли с ними сделать а потом массово с них свалили на запад.
>ибо тоже ничего путного не могли с ними сделать
В отличие от римлян они додумались использовать на этих землях плуг с отвалом, запряжку цугом на несколько лошадиных, подковы и трехпольный севооборот, которые превратили "бесплодные" регионы в динамичные сельскохозяйственные рынки, даже не смотря на менее благоприятные, по сравнению с античным климатическим оптимумом, природные условия.
>надо отобрать у белых их бизнес, потом просто сказать "горшочек вари"
Это называется "отнять все и поделить". В одной северной стране лет сто назад случилось нечто подобное, название ее я правда забыл
>превратили "бесплодные" регионы в динамичные сельскохозяйственные рынки
Это ты так почувствовал да? Знаменитые сельскохозяйственные рынки Свевов и Маркоманнов которые поставляли хлеб в Рим и Александрию.
Это такая история Западной Европы последних полутора тысячи лет.
>Нет. Не упоминаются
И то, что белые колонисты повыгоняли местных с самых плодородных земель, а когда те начали сопротивляться, загеноцидили их с помощью регулярной арми, тоже не упоминается?
>белые колонисты повыгоняли местных с самых плодородных земель
Это про то как американцы у индейцев земли отобрали? - нет, там такого нет.
Или про то как в 18 в. у Крымского ханства плодородные чернозёмы отобрали?
А про то что белые отобрали у чёрных процветающие сельхозугодья на которых расцветало основанное неграми сельское хозяйство - такого не видел.
А что так в реале было - да?
Чо прям приплыли белые варвары. забрали у чёрных их процветающие фермы и теперь всем рассказывают что это они (белые) это всё тут создали?
Там говорится про то что правительство начало было реализовать программу деколонизации и выкупать земли у белых фермеров, передавать эти земли чёрным но потом оказалось что негры все эти ранее процветающие хозяйства привели в полный упадок и зазвал. Ну и не стали дальше продолжать эту затею - ну пример Зимбабве как бы перед глазами был, вот и оставили фермеров пока в покое - им там около 70% земли принадлежит.
>При этом они совершенно не понимали зачем нужны города и как там жить
Они понимают. Но у них своё особенное понимание:
https://tlgrm.ru/channels/@kuraifutlar/65625
А когда байки чурбанья стали пруфами богатства Мали? Подозреваю что все богатство нигеров было основано на транзите товаров из черной Африки в мусльманские стран.
Ну там только часть правды, основные зверства творили с равнодушного согласия местные нигеры надзиратели. Не говоря о том что долгое время Конго это была частная колония короля Леопольда, а только потом уже после множества скандалов его заставили его продать правительству.
Любитель всех по расам делить не в курсе что у нигеров первое государство появилось задолго до любого европейского.
Все равно даже с появлением прививок риск умереть был, поэтому в экспедиции было не так много людей.
Ты понимаешь что речь о немного другом?
О том что до Medieval Warm Period, хвалённые германцы были на том же уровне развития что негры, продавали римлянам рабов за бусы, и какая то цивилизация там смогла появится только когда основная часть Германии стала пригодной для земледелия. При том что у них был пример Рима под боком, германские торговцы посещали Римские города, а самые богатые вожди даже отправляли своих детей на обучение в Рим (откуда дети обычно не возвращались ибо в гробу видели эту жизнь в землянках на болотах, даже в роли вождя).
Никакого чуда тут нет, каждая цивилизация была в первую очередь заложником места своего спауна и ассортимента из культур и животных под её боком. Германцы и славяне не создавали империй, да и даже государств пока жили на своих болотах. С какого хрена ты ожидаешь что какие нибудь племена Нгуни у которых из зерна была только маниока, не было ни лошадей, ни легкодоступного железа должны были быть на европейском уровне?
>Это про то как американцы у индейцев земли отобрали?
Нет, это про причины восстания гереро и нама в 1904 г.
>каждая цивилизация была в первую очередь заложником места своего спауна и ассортимента из культур и животных под её боком
Я вот только не пойму - почему цивилизации Америки возникли и развивались в каких то малопригодных ебенях хотя на обоих континентах были и есть намного более пригодные места?
Та и вся негроидная Африка ебала нахуй это ваше развитие кроме разве что Эфиопии которая дальше уровня Средневековья не продвинулась и то потому что её часто навещали представители более развитых регионов, насадили там христианство и немного подтянули за уши из говн.
Ну вот, например, Южная Африка - ну есть же всё - климат, природные ресурсы, как только туда попали европейцы так сразу стали обживать и облагораживать эти места, а местным неграм до сих пор всё похуй.
Та хоть гереро хоть команчи, похуй кто - это закон исторического развития - если у тебя под ногами овердохуя плодородных земель а ты на них только срёшь то рано или поздно но на эти земли придут другие пользователи, так было всегда и везде.
Просто напомню вот про это:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/f4bf6ab2a5e056db1deed5ea565335279b6c3be1/
и поясню что если тебе досталась земля и ты не в состоянии за ней ухаживать то лучше отдай её тем кто сможет это делать лучше тебя.
>то рано или поздно но на эти земли придут другие пользователи,
как сейчас иностранные специалитсы в РФ?
Потому что тебе необходима первоначальная зона где есть целый ряд условий. Большое количество разных растений которые можно использовать в интенсивной агрикультуре (рис, овес, пшено, горох, чечевица итп). Достаточно питьевой воды, и пресной воды для поддержания агрикультуре, много разных приручаемых животных, легкодоступная медь, олово и железо.
Для Европы и ближ востока такой зоной стал фертильный полумесяц где всё это зародилось раньше всех, и стало распостроняется на запад. Миноанцы а потом микенийцы переняли все эти умения, добавили к этому пару местных культур (оливки и вроде огурцы). Но Греция мелкая и не особо плодородная, и греки начали искать более интересные места, и занесли помимо многих других мест древнюю агрономию в Италию. Ну там и завертелось - Империя итп
Азиатам вообще сказочно повезло, у них таких очагов было аж три, в северной Индии, в северном Китае и в ЮВА. Ну из за этого сегодня имеем лярд индусов, лярд китайцев и около лярда прочих азиатов.
А вот остальной мир всё печально. В Америках у тебя было в теории тоже два очага - Мексика и Перу. Только вот каждому чего то не хватало, и расстояние между ними было не то что бы огромное но непроходимое даже по нынешним меркам (джунгли это жопа, а горы + джунгли вообще ад). Так что они доросли до потолка, и без переспектив развития стали деградировать аки хикки на шее у мамки.
В северной Америки и Австралии их вообще было ноль. Сев американцы ещё сожрали кучу полезных видов вместо того что бы их одомашивать. Как итог, на момент прибытия туда европейцев они даже на фоне тех же негров из Мали были отсталыми дикарями.
В Южной Африке ничего из этого нет. Изначальные растение и животные (те которые не привезли туда европейцы) - неразнообразное говно. С водой - проблемы и по сей день есть. Да решить проблему удалось, но опять используя технологии европейцев 18ого века а не негров 10ого. Олово там вроде было а вот с медью проблемы - она в хинтерланде в джунглях куда хер добраться.
>В Южной Африке ничего из этого нет
"Уже в X веке арабские источники сообщают о богатом золотом государстве во внутренних районах Южной Африки...
Хозяйство основанное на мотыжном и орошаемом земледелии и в меньшей степени на садоводстве. На территории государства активно велась добыча полезных ископаемых — меди, железа и золота; выплавка руды и кузнечное дело в обилии обеспечивали её железными орудиями труда. Также существовали различные ремёсла: гончарство, ткачество, изготовление музыкальных инструментов, резьба по камню, кости или дереву, производство украшений" (ЦЭ)
>>980502
Ну, блин, на Вост.США только в 20-м веке закрыли шахты и металлургические комбинаты, а до этого там был бурный рост металлургии. И климат там прекрасный.
Но лошадей не было - это да.
На юге тоже - в Аргентине и Уругвае идеальные сельхозугодья а рядом в Чили и Боливии вся таблица Менделеева имеется.
Но индейцы почему то выбрали для цивилизаций самые малопригодные ебеня.
И, кстати, вместо лошадей могли бы, наверное, лам и альпак приспособить в хозяйстве.
Что будет, если вернуть африку к этим границам?
Конфликты из-за нарисованных англичанами прямых линий на карте наконец прекратятся?
Возвращайте, Владимвладимыч, мы посмотрим. Главное - нагадить англичанке, а там что будет, то будет.
>"Уже в X веке арабские источники сообщают о богатом золотом государстве во внутренних районах Южной Африки...
Так речь идёт о Могадишко, а не о современном ЮАР. Туда арабы банально не доплыли, тем более в 10ом веке.
>Но индейцы почему то выбрали для цивилизаций самые малопригодные ебеня.
Да нет, всё логично. Долина Юкатана, западные Анды и центральная Мексика очень хорошие регионы. Были бы они малопригодные, тот же Тенохтиклан не стал бы миллиоником.
Просто из этих регионов вырасти совсем некуда, да и вести торговлю не с кем. Посему с момента как они заполнили все хорошие земли, история всех месоамериканцев примерно одинаковая - создали империю-империя развалилась-повторить-повторить-повторить-приплыли европейцы.
Гениально, полвека спустя когда почти везде конфликты разрешились и множество народа перемешалось снова переписать границы. Типичный белый господин.
>поясню что если тебе досталась земля и ты не в состоянии за ней ухаживать то лучше отдай её тем кто сможет это делать лучше тебя.
Нецелевое и "неэффективное" использование земли – это всё же довольно разные ситуации. Аналогия анона >>980463 тут больше подходит.
Снизу и сверху буквально один мужик, только снизу заплывший, а сверху нет.
И после этого инцелы ещё пиздеть будут, что у них проблемы с чем-то, помимо психики. лол
Как гласит русская народная мудрость, не сидел - не мужик.
>речь идёт о Могадишко
О Мозамбике и т.н. "Великом Зимбабве"
>западные Анды и центральная Мексика очень хорошие регионы
Та нихрена они не хорошие - там где хорошо, там обычно много белых понаехов, а это южная часть Юж.Америки по линии Юг Бразилии и до побережья Тих. океана.
Поясните за Либерию.
Удивительная в своей уникальности страна - страна стала как бы символом антиколониализма и антирасизма и того что чернокожие люди сами могут хорошо организовать цивилизованное общество.
По всем признакам эта страна должна была стать процветающим государством но почему то не взлетела. Почему?
Далеко не всегда. Белые селились вдоль восточного побережья латама тупо потому что оттуда самый короткий торговый путь в Европу, чем жили все колонии.
В наши дни население/км нихуя не плодородной Колумбии в 2-3 раза выше намного более плодородной Аргентины. Просто из неё тащили сахарный тростник в Европу, как и из северной Бразилии. А Аргентина до середины 19ого века вообще нахрен никому не упала.
>О Мозамбике и т.н. "Великом Зимбабве"
Арабы 10ого века знали о том что он появится 300 лет заранее?
Ну блядь, собери рандомных гопников, посади их на корабль, высади сюда и скажи им построить государство. Как у них, заебись получится?
У них с самого начала сложилась такая ситуация, что несколько десятков тысяч поселенцев окопались в городах на побережье и контролируют торговлю жителей хинтерланда с европейцами, сидя как на пороховой бочке из-за постоянной угрозы восстания. При этом никаких масштабных инвестиций, необходимых для роста, у них не было, поэтому не было пространства для манёвра - ни разовьёшься, потому что не на что, ни либерализуешься, потому что аборигены, почуяв воздух свободы, дадут пизды. Когда после ВМВ американцы начали нормально помогать и попёрли доходы от каучука, нефти и железной руды - тогда пошли несколько десятилетий роста, но президент Толберт оказался слишком несговорчивым с американцами, и те дали отмашку на его свержение, что дальше - известно.
Возможности для развития у страны были только годах в 1940-70-х, они эти возможности использовали, а потом всё пошло по пизде.
Не то чтоб уникальная. В соседнем Сиерра-Леоне то же самое происходило, только под британским протекторатом. Результаты почти идентичные: 100+ лет эксплуатации коренных жителей понаехами-колонистами, приведшие к рождению одной из самых нищих и нестабильных стран континента.
Вопрос был про Либерию а не про Австралию.
>>981005
>никаких масштабных инвестиций, необходимых для роста, у них не было
ЕМНИП - проклятые расисты из США поначалу им загружали денег и пожрать но потом свободолюбивые афрорепатрианты решили что - Хватит, нас не купишь, хотим быть самостийной страной, и объявили о своей независимости.
>ни разовьёшься
Но, ЕМНИП, с экономическим развитием у затык состоял в том что местные негры видели дальнейшее развитие в том что-б ловить побольше рабов во внутренних районах и продавать их на побережье, а приезжие афрорепатрианты заняли побережье и препятствовали работорговле - местные свободолюбивые негры были недовольны тем что афрорепатрианты мешают их экономическому развитию.
>>981022
>то же самое происходило
И почему то это совсем не удивляет.