http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, убитый по приказу Беса и сваренный в котле на Блошином Конце: >>603243 (OP)
Тирион на арте больше на ребёнка чем на карлика похож.
Вскоре после полудня она набрела на куст у ручья. Кривые ветви были усыпаны твёрдыми зелёными ягодами. Дени подозрительно их осмотрела, затем сорвала одну и раскусила. Ягода оказалась терпкой и вязкой, и от неё во рту остался горьковатый, смутно знакомый привкус.
– В кхаласаре такими ягодами приправляли жареное мясо, – решила она.
Эта мысль, будучи высказанной вслух, показалась ей вполне убедительной. В животе бурчало, и Дени принялась рвать ягоды обеими руками и запихивать в рот.
Через час у неё началась такая резь в животе, что она не смогла идти дальше. Весь остаток дня её рвало зелёной слизью. «Если останусь здесь, то умру. Может, я уже сейчас умираю».
Закат застал её стонущей на корточках в траве. Испражнения становились с каждым разом всё жиже и пахли всё мерзостней, к восходу луны из Дени выходила лишь коричневая вода. Чем больше она пила, тем больше испражнялась, а чем больше испражнялась, тем больше ей хотелось пить, и жажда гнала её к ручью – снова и снова глотать воду. Смежив, наконец, веки, Дени уже не знала, хватит ли ей сил снова открыть глаза.
Так у людей в средневековье проблемы случались от 3-4 месяцев зимы, лол. Как они продержались бы несколько лет?
Ну так они к ним специально готовятся типа. Запасаются едой.
Это Уосток Юг, там зимы нет, брат. Жрут халву с хурмой круглый год
Ну это пожалуй самая непроработаная деталь у мартына за 10 лет там нихуя бы живого не осталось.
Да. Чуть поближе и люди бы такого не выдержали бы. И земля там будет отравлена на поколения вперед.
Как можно вырастить и главное законсервировать еды на несколько лет зимы в условиях средневековья? Для коней и прочего скота жрачка там. А замки чем отапливать? Тупо весь лес за несколько лет же сожгут нахуй. Короче с многолетними зимами у Мартина пиздец шиза.
>Как можно вырастить и главное законсервировать еды на несколько лет зимы в условиях средневековья?
Ну например у иудеев библейская история про семь тучных лет которые стараниями Иосифа кормили весь Египет в семь лет голодных, сомнения не вызывала. А всё потому что в отличие от тебя они знали что зерно может хранится до 25(sic!) лет. А урожайность в Вестеросе летом, судя по всему отличная. Именно поэтому местные в первых книгах не особо голодают.
Конечно бывает. Там даже морковку выращивают. Судя по всему климат примерно как у нас в Сибири.
>>605732
А где Мартин это описывал? В той энциклопедии по ПЛиО вроде как таких подробностей не было.
В душе не ебу. Мартин в четвёртой книге намекает, что зимой тоже можно что-то растить, но есть подозрение, что он элементарно не знает, что winter wheat не зимой пожинают.
>он элементарно не знает, что winter wheat не зимой пожинают
Вот это похоже на правду. До сих пор кекаю с его книголяпа по аналогии с киноляпом когда отряд ночных дозорных лег тупо на землю спать на морозе.
>земля там будет отравлена на поколения вперед
Она же не Тайвин.
Она антипод Тайвин. Тайвин геноцидит очищением: затопив Шахты Кастемира, а Деничками буквально замирает до смерти. У неё и в Мейрине Хадера откуда-то.
>на несколько лет зимы в условиях средневековья
Зверя можно бить круглый год, и рыбу тоже ловить. Зерном можно запастись. А вообще у Мартина белковый мирок, там, судя по всему, животных в разы больше, чем было в реальное средневековье. Голую кашу без мяса у Мартина едят только зэки в темницах. Посты существуют только для фанатиков, хотя в реальное средневековье люди постились большую часть года и мяса не ели.
>законсервировать
Мясо можно сушить, консервировать в Вестеросе умеют, в подземельях под Черным Замком хранится буквально тушенка и консервированные маслины.
>Для коней и прочего скота жрачка
Для коней сена можно насушить, а остальной скот не нужен. ИРЛ скот же в Средние Века массово резали осенью.
>Тупо весь лес за несколько лет же сожгут
Так леса на Севере много, а людей мало. Ну может за 30 тыс. лет и сожгут, а за 10 не успели.
>>605729
>Какая там средняя погода?
Снег может лежать даже летом. Но у Мартина маняпогодка, обсуждали уже сто раз. У Мартина в снегу растет морковка, можно спать, расстелив на земле плащ, при минус 70 по Цельсию, можно ходить без шапки на морозе, можно сажать и растить урожай, когда с деревьев уже упала вся листва etc. А еще в снегу могут копошиться черви.
Мартин не знает, как работает холод.
>>605738
Морковка в снегах растет у Крастера в огороде, а Бриенна, когда едет по Клешне, видит, что с деревьев уже упали все листья, но крестьяне сажают "последний урожай". У Мартина урожайность мое почтение.
>она гораздо хуже
Почему же?
>>605759
Ващет это была отсылка на теорию про отравленного Оберином Тайвина, т.к. у него гумно мощно воняло перед смертью.
>Зверя можно бить круглый год,
Что тоже нелогично. Потому что что жрут всякие травоядные и прочие мыши и суслики? А без еды их популяция быстро сократится. Чай не олени чтобы ягель из под снега добывать. Да и популяция оленей тоже думаю будет сокращаться. А там и хищники вымрут. >>605764
Мартин вообще маняписец, который срал и ссал на реализм и средневековье ирл, у него и замки ебанутые и флот предельно странный. Короче, манямирок, который выездал на закрученных интригах, благодаря сценарному опыту мартина и на недосказанности. Как только намечается переход к конкретике - так дирный сразу обсирается. А щас у него запор с концовкой. Хоть бы ягод поел, как дыня.
>что жрут всякие травоядные и прочие мыши и суслики?
Впадают в спячку/мигрируют к человеческим зернохранлищам и там воруют.
>популяция оленей тоже думаю будет сокращаться
Сокращается, но некритично. Потому что у Мартина плодовитый мирок, звери плодятся, как не в себя, урожай сам из земли прёт если в Королевской Гавани поскользнешься и упадешь - стражники подходят, золотых оленей в карманы пихают, предлагают выпить эля, породниться...
>выездал на закрученных интригах
+ на психологии, вот она у Мартина на высоте. А что нам еще нужно от годной драмы?
+ на масштабности и проработанности мирка.
Мирок, конечно, клоунский, но изучать его крайне интересно.
>запор
Так запор, потому что сюжет в кишках застрял. А не лор. Косяки в лоре нам интересно обсуждать, самому Мартину на них плевать.
>Как только намечается переход к конкретике - так дирный сразу обсирается
Двачую. Поэтому Мартин и старается нигде и никогда к конкретике не переходить, если есть возможность. Ну реалли же - в этой саге нет даже календаря, буквально.
Тайвин как раз таки посрать то не мог. Литтерали до последнего яды держал.
> теорию про отравленного Оберином Тайвина
>>605778
> Тайвин как раз таки посрать то не мог. Литтерали до последнего яды держал.
Так не, просто Тайвин был желчным уебком. Это Мартин специально так показал его богатый вонючий внутренний мир.
Кста, если теория правдива. Получается, Тирион спас королевство от внутренней войны против Дорна? Т.к если бы ему настала крышка, то обвинили бы Дорн в отравлении?
Оберин травит Тайвина, Оберина судят, Оберин требует испытание поединком, Оберин выходит против Горы. Тащемта всё так по сюжету и произошло, тока судили не его.
Больше интересно как там вообще моря не замерзают за зиму. Браавосу какому-нибудь пиздец должен быть.
>Что тоже нелогично. Потому что что жрут всякие травоядные и прочие мыши и суслики?
Там вовсюду расцветают разве что тихоходки. Из-за мартиновских сезонов там должна была развиться целая спекулятивная биология, чтоб люди и животные эволюционировали во всякую хуйню как в все завтрашние дни
Ну допустим это можно объяснить подводными теплыми течениями. Допустим узкое море это сплошь пролив по которому теплая вода хуярит что есть сил на север, обогревая браавос. Сюда можно отнести и постоянные бури в заливе кораьлекрушений. Так то понятно что это еьанный ла манш, но все таки это хуевая идея масштабировать английскую хуйню на огромные размеры.
> Браавосу какому-нибудь пиздец должен быть.
В Браавосе есть Титан-Защитник. Он рубит зиму огромным мечом
Да, тепло даже. Это тока в сирике там Исландия.
>>605764
>и рыбу тоже ловить
Длинное озеро выловили за неделю, кста.
>Длинное озеро выловили за неделю
Проклятые южане понаехали и разрушили экосистему. А обычно северяне рассредоточиваются по водоемам Севера равномерно, и рыбы всем хватает. Наверное.
Дорн со стопроцентной вероятностью скоро когда выйдут Ветра, то есть никогда отправится на войну, так что не спас.
Меня всегда люто выбешивало что в сериале из Застенья сделали вечно заснеженную Арктику. Да, разумеется снег там бывает, бывает часто, зимой его там очень много, но блять, не постоянно и не с покрытием 100% ландшафта. Что за хуйня вообще лол. У Мартыни оно описывается иначе. Собственно если мне память не изменяет, во время экспедиции Мормонта например там осенняя погодка была, с палой листвой, пожелтевшими деревьями, дождями и т.д.
Потому что нужно было наглядно показать тупым телезрителям чем земли за стеной отличаются от остального севера.
...Гренландия? В Исландии зима теплее, чем в Архангельске.
Во, кстати. А что если Браавосцы поддержали Стасика и Джона на случай если ходоки так нагонят холода, что по льду аж через море доберутся!
Тут вопрос понимания написанного. Некоторым почему-то кажется что за стеной ёбанная тундра начинается. На самом деле климат там конечно суровый, но не на столько чтобы там морковь не росла.
Да суть стены не в том что она такая большая. А в том что она зачарована говно к людям не пропускать. Так что основа стены могла быть из говна и палок состоять, и высотой она могла быть меньше стен винтерфела. В огромную глыбу льда её уже потом сами люди превратили, тысячелетиями увеличивая её в высоту.
> Че вы как дауны спорите а почему
Потому что не о чем спорить. Ветра чел не пускает
Я тоже удивляюсь тут всякой хуйне, которую постят и обсуждают. Но потом вспоминаю что..
Или вот вам ещё один факт: Мартыня выпустил Игру Престолов в 96 году. Таким образом за 15 лет с 96 по 11 годы вышли пять книг цикла. В следующем году будет 15 лет, за которые не вышло нихуя. Ну не считая филлерных Пламени и Крови и Мира плио. Охуенно да?
> . Охуенно да?
Да
Ну а че. У него были до этого книги. Были премии. Потом произошло бум ПЛИО и еще сильнее усилился после успеха сериала.
Он получил фанбазу, он получил внимание, приглашеньки на интервью и прочее.
Работа у него есть, зарянтость есть, бабло есть.
Заканчивать ПЛИО трудно. Большой риск обосраться.
Новую сагу крутую он не стартанет уже. Видимо, он это понимает. Пока он не дописал ее - может паразитировать на своем же детище в плане спиногрыз-оффов..
Мб еще суеверный. Думает что с окончанием саги помрет. А помирать не хочет.
Хуй знает.. я почти не смотрел интервью с ним. Не знаю че у него в голове. Все мои догадки высосаны из хуя пальца
Придерживаться идеи "закончить за 7 книг" - тупость
Возьми и измени свой план. Покажи гигачада. "Ну да, обещал за 7 управиться и передумал, идите нахер". - такое ему провернуть стыдно, а кормить обещаниями и не выполнять их - эт не стыдно.
Напиши 5 книг вместо 7. Напиши 10 книг.
Напиши одну версию концовки, а потом выпусти альтернативную.
Да дахуища вариантов.
Он же сам накрутил там почвы для разных трактовок и версий. Можно на этой почве кучу материала вырастить. Но..
А может всë-таки HBO владеет его душой и анусом? Данка с Эггом экранизируют, а там в конце Саммерхолл, а на полях Бладрейвен за стеной. Может ему надо сначала Данка вывалить, целиком, чтобы читатель основной саги узнал предысторию, а HBO вывалить не позволяет и это тормозит публикацию Ветров, которые написаны давно, а?
Писучий же он автор, не мог он не писать 15 лет, это по стилю видно, что писучий.
Там проблема в том, что он стопорнулся только в нескольких конкретных ветках. Что ему писать?
Скипать эти ветки, а по остальным идти вперёд? Это вообще сломает таймлайн.
Пытаться просто растягивать сюжет без решения? Ну это курам на смех, уровень какого-нибудь сериальчика где сезонами гоняют из пустого в порожнее. Такого пейс_ателя только в помойку отправить с его талмудами в таком случае.
Я бы на его месте выебнулся и написал целую книгу от лица Тириона. Начиная от Миэрина и заканчивая встречей Дыни со Станнисом на севере и новостью, что Стена пала. А события остальных повов давать письмами, слухами и новостями, доходящими к Дени.
>Я бы на его месте выебнулся
Это Мартину не стоило выебываться и мудрить там, где это без надобности. Уже бы давно Грёзы кончил писать.
> не стоило выебываться и мудрить
Так он небось кайфовал от мудрения
>а HBO вывалить не позволяет
Никакого отношения к его издательству не имеют. Они публикацией книг не занимаются. Вот экранизация-это да.
>>605923
Чел, мы 6тую то книгу не увидим, не то что 7мую.
>Ну а че. У него были до этого книги. Были премии. Потом произошло бум ПЛИО и еще сильнее усилился после успеха сериала.
Пропускаешь где-то 15 лет его жизни, когда он писательство не занимался и уехал в Голливуд в 80-е на ТВ писательствовать. Кста, одна из причин по которым ПЛИО так хорошо в ТВ формате работала, что её написал ТВ сценарист.
>встречей Дыни со Станнисом
Нахуя им встречаться? The king can die just fine on his own. Убивать его драконом - пошлятина. У Стаса нет пова, чтобы её показать его глазами. Унизить беднягу Стаса тем, что все охуев смотрят на королеву, включая его личную шлюху - а то мало он комплексовал по жизни. Если она его сразу не убьет, какое у них взаимодействие будет? Зубовный скрежет, да и все. Мне реально интересно, как ты это себе представляешь.
Сам себя загнал на передок борьбы с иными - сам и сдохнет, даже не увидев дракона. Случится непредвиденная хуита, и он первый возглавит оборону царства, будет страшно, жёстко и горько. Дыня прилетит, когда вечеринка будет в разгаре
>>605927
>Возьми и измени свой план
>он стопорнулся только в нескольких конкретных ветках
Ну собственно да, это и надо было делать, как только он понял что обосрался с отменой таймскипа и теперь кучу филлерных событий приходится описывать. Но это было важно когда ему было 60, а не когда ему вторая половина восьмого десятка уже. Теперь уже бессмысленно об этом рассуждать, у него нет времени на еще 5 книг. А так да, стоило еще в середине нулевых признать что придется выпустить пару филлерных книг качеством несколько ниже обычного, как приходилось это делать Джордану, например.
>>605929
>встречей Дыни со Станнисом на севере
Хуя ты оптимист, веришь что Станнис будет еще жив к моменту прибытия Дыни в Вестерос
>давать письмами, слухами и новостями
Не будет. Собственно из за этого таймскип и отменился, Мартыня завизжал что подобный подход убивает повествование. Ну и заруинил этим визгом себе всю сагу в итоге лол.
>Унизить беднягу Стаса тем, что все охуев смотрят на королеву, включая его личную шлюху - а то мало он комплексовал по жизни. Если она его сразу не убьет, какое у них взаимодействие будет? Зубовный скрежет, да и все
Вот видите, не зря я который тред подряд утверждаю, что стасофаги просто завидуют тому факту что Дынька ггшка, а он нет, и поэтому их взаимодействие будет происходить весьма однозначно не в пользу короля с фальшивым светозарным, отсюда и вся неприязнь к клятой ШТ.
Дынечка прилетает на Север, в эту же ночь личная шлюха убивает наглую мокрощелку, ее осиротевшего дракона забирает себе Стас.
>в эту же ночь личная шлюха убивает наглую мокрощелку, ее осиротевшего дракона забирает себе Стас
Это смешно дон
А что не так?
Помнишь был такой пидор, тащил с собой 100тысячную армию и долго рассказывал как его все любят и какой Стасик чмоня? Где он сейчас?
Или ты думаешь Мелка впадет в благоговейный трепет и забьётся в экстазе увидев летающего крокодила?
Я именно об этом и говорю. ШТ - магическое существо, Стас - нет. У нее есть драконы, а он мечтает о них, и в этом он жалок и безнадежен. Увидев её, его личная колдунья рухнет в шоке. Сам Стас будет сидеть и смотреть на это, чтобы что? В книге что будет написано? Король проскрипел зубами, отказался сигать на колени и сдох в драконьем огне? А дочь уже будет сожжена к этому моменту? Наверное какая-то лютая хуйня уже произойдёт, прежде чем ШТ доберётся до стены. Изобличение Стаса с фальшивым мечом произойдёт, как только до стены докатятся новости о королеве, пробудившейся драконов из камня. Может как раз это и станет началом пиздеца. Я выбрал из всех предложенных героев второстепенного и самого обречённого - завистливого брата короля, укушенного за хуй. Если бы Станнис имел трёх драконов, он был бы не Станнисом, а имбовым монстром, и все очарование персонажа исчезло бы.
Я думаю что:
1)У Дыньки у самой найдется с десяток магиков вроде Мокорро или Марвина, которые поспорят с Мел за звание самого крутого куколдуна
2)Сама Мел при этом явно вот-вот найдет себе новый объект обожания. Ей там снег вместо ее короля Рглор показывает, когда она просит показать Избранного.
Ну и тд. Но вообще это всё лирика, не важно, как именно Мартыня не сольет Дыню об Станниса(бтв я считаю что разумеется их встречи вообще не будет, потому что Стас умрет раньше, но предположим, что в случае встречи случилось бы), важен лишь сам факт, что точно он ее об него не сольет. "Не так" здесь то что Дыня это не Ренли. Если предположить, что сериальная концовка касательно смерти Дыньки канонична, то и отталкиваться надо оттого что сольют ее во первых в самом конце, а во вторых от руки другого ггшки, а не от какого нибудь кхала Чхако/мастера Кразниса/Иллирио/Станниса/любого другого второпланового персонажа.
Хотел бы я так же сильно любить Мел. Она конечно крутая, но история Дыни должна подкосить её веру в Стаса. А что одного, а то и двух драконов у матери уведут - в это я верю. Но не в пользу Станниса же. Всë своё везение он исчерпает освобождением севера
Нормально вроде написал, но не удержался и пнул второпланового героя, смешав его со статистами, ну не пидор ли ты? Полторы книги мужик двигал сюжет, тусил с реально интересной свитой, по пути подцепляя не менее интересные кадры. Да, он не нужен для финала, но сейчас он в центре самых интересных событий. Даже КГ сосёт у северной линии.
>Король проскрипел зубами, отказался сигать на колени и сдох в драконьем огне?
Вообще это необязательно. Не будь Стас так помешан на своем мессианстве и на законноститм, то стоило бы принять восстановление старой династии на троне, присягнуть и честно получить свой Штормовой Предел. Быть одним из нескольких сильнейших лордов в огромной империи это нихуя не позорно. Но подобного разумеется тоже не будет.
>но не удержался и пнул второпланового героя, смешав его со статистами
Ладно, хорошо, признаю. Да, ты прав, я намеренно смешал Стаса, который заслуженный именно что второплановый, а не ниже, герой, с откровенным десятиплановым мусором вроде Чхако или Кразниса. Есть такое. Но суть в том что ну не сольет Мартыня Дыню об Стаса, это как ожидать что Тиря отъедет от Тайвыни или что Арью Русе убьет.
>ШТ - магическое существо, Стас - нет.
Они почти однохуйственны в этом плане, оба потомки Эйгона. И Стас тамщето тоже король-куколдун, он очень быстро научился гуглить в пламени(а простому человеку такому как Аксель или Давос это очень сложно).
А если сравнивать магические способности шлюх, ты Дыня на фоне Мел выглядит не сильно волшебнее какого-нибудь Давоса.
>Если бы Станнис имел трёх драконов, он был бы не Станнисом, а имбовым монстром, и все очарование персонажа исчезло бы.
Они оба с волшебными читами, пчел. Не будь их у Стаса, его бы раскатал и не заметил Ренли.
>с фальшивым мечом
Как вы заебали. Это пиздатый меч, потому что он пиздато светиться, и глядя на то как он светится, средний солдатик в армии Станиса думает:
"Ебать у нашего Лидера святая реликвия! Ебать он Избранный!" И получают +87 к морали и боевому духу.
Это психологическое оружие, неужели это не понятно?
А если так тяжело с метафорами, то внимательный читатель мог бы заметить, что у Дейнерис вообще мечей никаких нету, ни холодных не горячих.
Она вообще хоть раз меч в руках держала? Хуй Даарио не считается.
Что за хуйню ты принёс? Кто слева на первом пике? Селис и Масси, что ли? Про второй даже не спрашиваю.
Какой же кал это ваше аниме.
Родной, ясен красен, что там метафора на метафоре. Только Стас малость стесняется, когда перед замшелым Таргом вынимает меч под щебетание Мел об Ахае. А у Дыни три меча из пасти огнедышащих тварей. Ну или один огненный трёхголовый меч. Даже реплика была про это не помню у кого, дескать драконы выросли и стали занесённым мечом над королевством.
>Кто слева на первом пике?
Селиса, Мел, Стас и Давос очевидно. Хорош на сериальную внешность персонажей ориантироваться, на пикче они намного ближе к книжному канону.
>Какой же кал это ваше аниме
Я продолжаю утверждать что мультсериал был бы намного лучшей визуализацией книг нежели любой лайв экшен сериал. Ну и да, на второй пикче сладкий тройничок между той парой, которую Мартыня планировал изначально, и той которую показали Биба и Боба в сериале. Вообще Джон в принципе не обязателен, как же хочется сладкий sesbian lex между повзрослевшими Дыней и Арьей, хоспади, всё бы отдал за это.
>What a beauty! [...].jpg
Что стрелочки на картинке означают?
И почему Давос похож на пидорковатого фембоя?
>Что стрелочки на картинке означают?
Я хуй его знает. Может дрочку персонажей друг на друга?
>почему Давос похож на пидорковатого фембоя?
Чем? Тем что у него щеки красные? Ну мб жируха, которая рисовала этот арт, изобрализа так его привязанность к Стасику. Ну ты можешь считать что он просто рома набухался, вот и покраснел. А так он намного больше похож на книжного Давоса.
>Может дрочку персонажей друг на друга?
Тогда не хватает стрелочки от Мел к Давосу, и от Стаса к Мел.
>Чем?
Ну какой то моложавый блондинчик краснощекий. Мне он представляся как на твоей пикчи, или пикрелет. Такой скуфик небритый.
>но история Дыни должна подкосить её веру в Стаса
Мелисандра не ждет, и никогда не ждала, что Станис пробудит драконов. Она собиралась сделать это сама, но заслугу в этом приписать своему протеже. Помещало ей не отсутствие навыков/пророчество/божественное провидение, а один дохуя сердобольный мужичок.
И драконов она, в отличие от Таргов, самоцелью не считает, для нее это просто способ легитимизировать Станиса как Избранного в глазах закатных людей(ведь по вестеросскому пророческому положняку, чоузен-ван это тот, кто с драконами). Ну и дать ему оружье в борьбе за трон/спасение мира.
Так что увидев Дейнерис и ее питомцев, Мел скорее всего признает в ней не Миссию перед которой надо на четыре кости пасть, а всего лишь более удачливую коллегу по цеху, ведь себя саму она вроде Обещанной Принцессой не считает.
Чел, Мел собиралась пробуждать драконов из буквально статуй. Мел литтерали необразованная чушка, что не знает, что яйца драконов каменеют. "Awaken dragons from the stone" делает Дыня и делает не из еьаных статуй. Кста, это ставит крест, с моей точки зрения, что Мел какая-то мега колдунья старуха, тому что она даже базовых вещей о магии не знает.
Думаешь в вулкан она спускалась ковать Станису Кольцо Всевластия?
>от Мел к Давосу
Ну, трахается она тока со Станнисом пока.
>Такой скуфик небритый.
Не может быть скуфом. Плюс, он не старый же.
Гламор же. Есть подозрение, что его вообще не сложно сделать и глубоких познаний оно не требует. Меч то у Станниса на самом деле не горит.
Опять же, держи в голове, что Мел сама даже порошки свои, что пламя красят готовить не может.
Ты в трёх предыдущих тредах не был, где мы яйца и горгулий обсуждали? Это Давос чушка, а Мел умная, деятельная, инициативная и сердобольная.
Может, но ингредиентов мало в Вестеросе. И они ей не шибко нужны, потому что на стене магия прëт бешено. Порошки ей нужны, чтобы гоев наебывать, не вкладывая энергию в колдовство. Ты как ДД, походу, кроме непосредственно драконов, магию в мире плио отторгаешь.
Кринж.
>>605985
Порошки всегда заказать можно. Это как раз не проблема. А что магического Мел делает на стене ? Пялиться в пламя ? Приличные люди для этого дела стеклянные свечи имеют, очередная вещь про которую она нихуя не знает.
>>605986
>Порошки
>Порошки всегда заказать можно. Это как раз не проблема
Под "порошками" имеются ввиду "ингредиенты" если что.
Слуууушай, а ты уверен что Эдрика было достаточно? Давай представим, что наша парочка заселяется в Твердыню Ночи и таки приступает к процедуре.
Дени отдала колдунью Мири (рип героине), мужа и младенца. Допустим, у Мел одно яйцо и достаточно одной жертвы. Но Эдрик хуй с горы, для Стаса это не жертва, всяко дочь нужна, туда же сны еë.
А еще мне покоя не даёт, что Селис "готова шагнуть в огонь". А может, и для одного яйца нужна тройная жертва? Мел насильно никто не спалит, но она может надорваться и помереть в процессе, помним про еë боль и кровь.
И у Стаса с Дени слишком явная параллель опосредованного братоубийства, чтобы еë не замечать. Пока писал, понял, что восшествие Стаса в огонь - это уже смешно. Хотя Стас насколько трагичен, настолько и комичен.
>сердобольная
Ну, она заботится о сыне челика, что ее убить пытался. До такого уровня эмпатии даже Бриенне далеко.
Бля, это ты до посинения спорил про варгования, не прочитав главу Варамира? Ну почитай, хули, главы магов увлекательные и информативные. Мел кстати орла подожгла и изгнала Варамира из его зверей.
Несмотря на то, что Мелисандра знала, как сделать новые порошки, ей недоставало многих редких ингредиентов. «Моих заклинаний должно хватить». На Стене она стала сильнее – даже больше чем в Асшае. Здесь каждое слово и действие заключали в себе гораздо больше могущества, и она могла творить недоступное ей прежде. «Тени, которые я призову здесь, будут громадными, и ни одно создание тьмы против них не выстоит». С подобными чарами ей скоро не понадобятся ничтожные фокусы алхимиков и пиромантов.
>руинит повествование
А мог бы приостановить основную серию временно и полностью акцентироваться на таймскипе и писать в нём книги спин-оффы о второстепенных персонажах, это бы и подошло стилю мартина и мог расписать про старом есть и браавос
>Мел кстати орла подожгла и изгнала Варамира из его зверей.
Пруф что это её заслуга и она не просто взяла себе заслугу Стены, например ?
>С подобными чарами ей скоро не понадобятся ничтожные фокусы алхимиков и пиромантов
Ноль призванных чар, чистое самовнушение мошенницы.
>>605988
Ну, мы точно знаем, что для того, чтобы вылупить закаменевшие яйца нужен огонь и некий уровень психоактивности. Всё остальное-чистая спекуляция. Пока про Саммерхолл не выйдет спорить об этом невозможно. Мартин ещё, падла, вырезал про то как Мкйлис пытался вылупить яйца принеся в жертву сына и разведя огонь.
Таймскип не работает по ряду причин, основные это Станнис и Серсея.
Да мог бы он написать хоть 5 книг написал про свой вонючий душный Дорн
Планы на линии Станниса и Ланнистеров полностью поменял к середине второй книги из за трудностей таймскипа как раз может быть. Вот Станнис должен был умереть вообще
А что с ним ?
>>605997
Ответка от Дорна через пять лет не имеет смысла. Должна быть сейчас.
>>605999
Неа, тогда таймскип не был проблемой.
>Вот Станнис должен был умереть вообще
А когда Мартин передумал его убивать? Когда Бурю писал?
> >встречей Дыни со Станнисом
> Нахуя им встречаться? Если она его сразу не убьет, какое у них взаимодействие будет? Зубовный скрежет, да и все. Мне реально интересно, как ты это себе представляешь.
Станнис отбил Винтерфелл, пошёл обратно на стену, стена рушится, Станнис отбивает первую волну мертвецов, но теряет большинство людей, дозорных и одичалых, его ранят, тут и прилетает Дыня и эвакуирует его в Винтерфелл.
И, если честно, мне самому было бы интересно посмотреть, как всё это может закрутиться. Может Фэйгон ранее откажется жениться на Дыне и она предложит это Станнису?
А Станнис со скрежетом зубами будет размышлять, что теперь это его единственный шанс стать королём.
Я >>605929
>Заслугу Стены, например ?
Согласен, ледяная стена, что стреляет фаерболами по орлам, гораздо логичнее чем пиромант, владеющий пиромантией.
Пиздой стреляет демонами, мошенница, доооооо. А пов её нам дали не для информации, а чтобы самовнушения её почитать, драгоценные страницы больше нечем занять в книге, которую обрубить пришлось где попало, и мы не получили ледовое побоище на 14 лет раньше.
Варги шастают через стену без проблем. Свиноварг сидит себе в замке вместе со свином лол, и ничего. Манс знал от орла про припасы и личный состав НД, значит орёл летал за стену.
Тебе где-то жмëт, что ли, оттого что Мел - золотко и умничка?
>Дени отдала колдунью Мири (рип героине), мужа и младенца.
Ну вообще, Дени для ритуала использовала только одну жизнь - Мирри Мазз. Рейго и Дрого погибли ранее, навряд ли они зачлись, тем более, если верить Мирри Мазз жизнь Рейго пошла в счёт Дрого.
Я думаю, что магия крови работает по принципу перегонки жизненной энергии в условную ману, которую колдун уже тратит на колдунство. И "ценность" жертвы определяется магическим потенциалом в ее крови, чем сильнее колдунство, тем более ядреная нужна жертва.
Дени сожгла Мирри Мазз - довольно сильную колдунью, а Мелочка пыталась использовать Эдрика Шторма - по сути Таргариена(а Тарги люди необычные).
А "невинность", ценность для жертвующего и прочая хрень значения не имеет, Эдрик для Мел был вообщем то никем(а ритуал проводила бы именно она), а Мирри для Дейнерис была вообще врагом.
>И "ценность" жертвы определяется магическим потенциалом в ее крови, чем сильнее колдунство, тем более ядреная нужна жертва.
Ну хз хз, хуйня какая-то это возрождение драконов, практическая ценность жертвы ММД тоже сомнительна, никакой крови королей, разве что магичка прокачана, да и обмен далеко не равноценный, левая ведьма в обмен на 3 драконов. Тут пару тредов назад говорили что комета и есть источник магии, Дыня походу самой первой воспользовалась случаем и удачно ухватила самый сочный кусок от магички, когда комета только появилась
Какая пиромантия ? Что и когда Мэл взглядом поджигала ?
>Пиздой стреляет демонами
Убийство Ренли единственный пруф эффективности и мы буквально ничего не знаем о том как оно работает. Это единственная реальная магия, что реально не объяснима ничем кроме как её магическим талантом. Но, опять же, насколько сама Мэл понимает как и почему оно работает ? Когда её в Предел Давос отвёз уже не то было. Гламор, мошенничество.
>>606014
>Варги шастают через стену без проблем. Свиноварг сидит себе в замке вместе со свином лол, и ничего.
Не во время нахождения внутри своих зверей. Через стену, кста, смена кожи не работает, кста.
>Манс знал от орла про припасы и личный состав НД, значит орёл летал за стену.
Бард-песенник не знал даже, что лестница наверх сгорела. Тут чистая дедукция.
Ну орла Варамировского и подожгла.
Она первый раз на страницах участвовала в битве, в ней она вывела из строя самого опасного противника - колдуна со зверинцем.
Или она должна была ходить Драконьему Камню и по приколу поджигать микрочеликов Станиса?
То есть никакого пруфа ? Вот мошенница взглядом жечь точно умеет, но вот 100 метровая стена про которую все говорят, что она волшебная она не при чём. Нормально логика работает.
>но вот 100 метровая стена про которую все говорят, что она волшебная
Я тут мимо шел. Ты что, доказываешь, что это не жрица Бога Огня и Света поджигает в битве всяких варгов, а ебанная ледяная Стена? Вот с хуя? Почему она Призрака не сожгла, если ей звери с варгом внутри не нравятся? Бля, да эта сраная Стена даже на упырей в Черном Замке не среагировала, зато тут на птичку сагрилась. Нихуя ты разумист
>но вот 100 метровая стена про которую все говорят, что она волшебная она не при чём.
Про которую все говорят что она поджигает орлов? Думаю Варамир, будучи опытным и обученным варгом об этом бы знал.
И даже если он нечаянно в нее влетел, то наверняка бы отметил про себя в своем ПОВе, словами в духе "нахуй я туда полез..."
>будучи опытным и обученным варгом об этом бы знал.
Ну да. Он соколом то через стену поэтому и не летал. Ошибка была с его стороны. Не сориентировался где находится во время битвы.
У тебя насрано из-за дракона, отказавшегося лететь за стену. Это конечно интрига.
Варамир спокойно парил над стеной и не сказано, что он пытался её пересечь. Просто пытался улететь от боли куда-то
>Почему она Призрака не сожгла, если ей звери с варгом внутри не нравятся?
Потому что Джон никогда с ним внутри стену не пересекал.
>Бля, да эта сраная Стена даже на упырей в Черном Замке не среагировала, зато тут на птичку сагрилась.
Так это за стеной был. Брендон, кста, вселяется через стену, тому что он через дерево оперирует.
Ну так потому что он отвлёкся на Станниса и потерял навигацию. Случайно залетел.
>У тебя насрано из-за дракона, отказавшегося лететь за стену
Тоже, кста.
Еблан, упыри на Джиора в замке напали. Их сила стены не распылила на молекулы. Только птица орала "жги". Маг огня кастанул фаербол внутри птицы - ну фантастика, не может такого быть
.........., замок не в стене, дурик. Ты географию перепутал маленько.
Замок с южной стороны от стены и даже не имеет там укреплений, чтобы мятежным братьям северные лорды с легкостью могли прийти и навалять. Трупы пронесли через стену буквально, и они ожили за стеной.
Но не на ней. Трупы то можно спокойно в замке оживлять. Через Стену ими нельзя ходить.
>>606056
Ну да. Трупы, неодушевлённый предмет. Они и были трупами, когда их притащили, оживили то их за стеной.
Ты сейчас усираешься за тезис о том, что полоска воздуха над стеной обладает магией, поджигающей варгов, при том что некая сила с севера пробивает стену и оживляет трупы (ну или дает заряд на хождение этим трупам и он не иссякает при пересечении стены). Упыри в замке это так-то капец какая страшная штука, и загадка, и опасность. Стена пропускает их. И братья хранят несколько трупов в ледяных закромах, чтобы позырить, как они задвигаются, на опыты и демонстрацию (что родило у дидов искрометную идею об отлове трупака на озере). Может из-за этого факта вообще по сюжету Мартину на стене нужен сильный огненный маг. Она подпитывется огнём, чел, ей ни жратва, ни меха, ни сон не нужны. Или тоже самовнушение?
Почему пробивает? Брендон через деревья работает, если что, все страннодеревья между собой связаны, он сначала проецирует своё сознание на дерево за стеной, потому уже вселяется в труп. Это как проводной интернет примерно.
Ты связываешь древесную магию с магией иных? Чардрев навалом на юге, если они станут орудием иных, то это жопа совсем
Нет. Просто нет никакой специфической магии, трупы просто любой желающий оживить может. Ну, психоактивный "желающий". Это что-то типа гламора или смены кожи или ветра в парусах. Если есть магический талант, то ты можешь это сделать.
>Может из-за этого факта вообще по сюжету Мартину на стене нужен сильный огненный маг.
Ну и еще потому что Джону Сноу нужна наставница.
Кстати двачую. У меня тоже ощущение сложилось что её познания о магии мягко говоря ограниченны. Будто она самоучка.
Даже в её ордене не было никого, кто мог бы сравниться с ней в мастерстве прозрения тайн, полуоткрытых и полускрытых в священном огне.
И всё же теперь она не могла даже найти своего короля.
Её учили. И видимо хвалили.
>мастерстве прозрения тайн, полуоткрытых и полускрытых в священном огне
Милый, они просто в кружочке сидят в огонёк смотрят.
>пикрелейтед
А че она так уверено по краю стены ходит? Рглор вроде бог света и огня, а не ветра и гравитации. Подскользнется, ветер подует и упадет как ей тут ее бог поможет?
По рисунку вообще кажется что стена там метра полтора толщиной, тогда как в книге там несколько всадников могут в ряд проехать.
>Не нужна, лол.
Ну что вы такое говорите...
Тут Мартин лишил бедного Джона как наставника(старый пердун повесил на 16летнего пацана рулить оравой зеков и съебался) так и рыжей ЕОТ(которую Джон начал подозрительно путать со своей новой знакомой).
Так что сдается мне, эта 12/10 госпожа-демоница-мамка приехала на Стену не Ширен сжигать, как жирухи думают.
Тамщето у самой леди Мелисандры по последней информации закончился Спаситель Мира, а Джон Сноу не был бы Джоном Сноу, если бы отказался взвалить на свои плечи столь важную и амбициозную миссию, со всеми прилагаемыми к ней обязанностями, если вы понимаете о чем я. Так что гора придёт к Магомеду.
Там еще Вель мельтешит под ногами, ну я думаю дикарке следует перестать трясти булками перед лордом Сноу и сбивать его с пути истинного, ибо ночь ночь темна и главное полна ужасов.
Вель съебалась с отрядом одичалых по сговору со Стасиком для атаки на Дредфорт
Вель не командирша и даже не воительница особо. Она жопу грела в шатре у Манса, пока ее парень со Стены летал. У нее скорее типаж Арианны, с северным колоритом.
Это кантузе придумал. Якобы Вель считает Незнайку своим мужем, и одичалые кланяются ей, а не Стасу, когда их к присяге приводят. И Тормунда именно этим она завлекла в замок. Мол, мы с вороной теперь главные, с королём всё схвачено. То есть Стас насколько полюбил компромиссы, что уже в шпагате растянулся. Именно так и оправдывается статус принцессы одичалых. И побег Вель - это способ увести за собой Джона, тк он клялся её стеречь.
Иногда мне кажется, что это слишком радужно и жирно для меня как для стасоëба. Но потом я вспоминаю улыбку Манса, когда он являет себя живым перед Джоном, эту свою радость от нежданного сюрприза, и я начинаю рассчитывать на ещё один сюрприз.
Если с Мансом допизделись и склонили к сотрудничеству, то отчего бы Вель не склонить.
Обе жуткие. Кстати, если уж лесбосекс, то пусть у этих двух. Две секси-боссихи, ухх
Эти всратые теории представляют из себя просто попытки натягивание ДиДовской отсебятины на Мартиновский канон.
В этом случае "непокорность" дикарей сериала. У Мартина же им просто жить хотелось больше, чем выебываться.
А вот каким таким образом смазливая прошмандовка вдруг стала Ымператрицей Севера, мне вообще непонятно. При том что сама она смиренно кланялась не то что Станису, а даже Селисе.
Денчиковая отсебятина была весь сторилайн про одичаловых на помойку выкинуть, лол.
Несколько попыток побега были у Вель, а потом она кривила литсо перед Селиской и шутила за её спиной, сравнивая её подбородок со своей писечкой.
И непокорность Манса все-таки присутствовала. Мог бы просто присесть перед Станнисом и все дела, но пришлось организовывать спектакль с сожжением.
Хотя я с тобой все-таки согласен. Вель можно откинуть нахуй, я даже устаю о ней думать, на месте Мартина я б её прибил в замесе "задозор", чтобы разгрузить книжку.
А по Мансу: мы не знаем, о чем Станнис с ним часами тëр. Возможно, Манс отказывался оставаться во главе одичалых, потому что подвёл их и не стал тем, кто провёл их через стену. Там явно не было туризма "я не кланяюсь и хочу совершать свои ошибки"
>Возможно, Манс отказывался оставаться во главе одичалых, потому что подвёл их и не стал тем, кто провёл их через стену. Там явно не было туризма "я не кланяюсь и хочу совершать свои ошибки
Манс там прямо говорит что не хочет больше иметь дела с долбаебами одичалыми “Not me. I’m done with those bloody fools.” Rattleshirt tapped the ruby on his wrist. “Ask your red witch, bastard.”
А так все просто, Мартин любит иметь парочку мощных мужиков за кадром чтоб выстрелили в нужный момент - Манс, Барристан, Пес, Джорах, а щас ждут своего часа Черная рыба, зомби Гора, Даркстар, могильщик Сандор(причем уже второй раз), изуродованный Лорас ака будущий Пес 2.0
> Как думаете, кого забьют в резне в Черном замке? Вель, задозорщики... кто еще?
Начиная с Ветров Зимы смерти прекращаются и будут лишь воскрешения
>Мог бы просто присесть перед Станнисом и все дела,
Ему бы это не помогло, поскольку Стас казнил его за дезертирство. Ну и фактически он Станису поклонился, вместе со всеми.
Пока твои братья спорят о том, кто будет их главой, я веду беседы с Мансом-Разбойником, — Станнис скрипнул зубами. — Упрямый человек и гордый. Придется предать его огню — иного выбора он мне не оставляет.
Ну хуй знает. Варики были без казни за побег. Говорю же, в шпагате король растянулся, принципиальный шопездец. Пускай это Мартин гнëт его, как самому удобно, чтобы двигать сюжет, но прогибы Стаса в итоге выглядят как нормальное годное развитие характера.
Хотя я опять отвлекаюсь на своего любимку неудачника. О чем они тëрли с Мансом и хули Манс в залупу лез - не до конца ясно из книжки.
Было бы иронично, если бы забили сына Давоса, который Мел кушоть носит. Оставшиеся два на мысе Гнева, а его как раз гомоджон захватил. И тю-тю все 7 штук.
Деван же возле ведьмы трется, а она его в обиду не даст.
Так у неё там принц на полу откисает, не до Девана. Проморгает
>наставника
Джон уже давно перерос ту стадию саги, где главному герою требуется наставник. Наставники у него были, начиная с Бенджена и заканчивая Нойе, Эймоном и прочими. Мелисандра тут никаким боком.
>ЕОТ
И люди еще критикуют жирух за то что те под Джона подкладывают то родную тётку, то двоюродных сестер. И ты преувеличиваешь, ниче он там особого от Игритт в ней не видит.
У Мелисандры есть Станнис, вот им пусть и довольствуется.
>Там еще Вель
Которая во всех смыслах является намного лучшим вариантом как в качестве компаньона, так и в качестве любовницы, нежели престарелая куколдунка, сосущая жизненную силу для своих куколдунств.
Двачую. Он смотрит на Вель и мечтает о детях. А что рожает Мел мы все знаем.
Но я не против присутствия Мел рядом с Джоном. Но не в качестве наставника, а волшебного помощника, как в сказке.
>уже давно перерос ту стадию саги, где главному герою требуется наставник.
Ну да, сейчас то ему не наставник, а некромант нужен. А слушал бы мудрую женщину, все сложилось бы иначе.
>начиная с Бенджена и заканчивая Нойе, Эймоном и прочими. Мелисандра тут никаким боком.
То все были Batya-наставники, и ты Неда забыл. Милфа-наставницы у него не было. У него вообще матери не было, если что. А с учетом того, что Мел ему жизнь подарит, все вот прям как надо складывается.
>ниче он там особого от Игритт в ней не видит.
Правда что ли? Он всю дорогу их сравнивает:
На белой шее сидящей у огня леди Мелисандры мерцал рубин. Иггрит огонь только поцеловал, а жрица сама огонь и волосы у нее цвета крови и пламени.
А знаешь что, по мнению Мартина, огонь символизирует?
И один раз он их тупо спутал.
>У Мелисандры есть Станнис, вот им пусть и довольствуется.
Уже нет. Она его потеряла в пламени(ей какие то непонятные Снега мешали сконцентрироваться на своем короле), а сейчас письмо Рамзая пришло.
>Там еще Вель
>Которая во всех смыслах является...
...просто отвлекающим маневром.
>И люди еще критикуют жирух
Правильно делают. Ведь тупые жирухи совершенно не выкупают милф-вайбы идущие от леди Мелисандры, и думают, что она злая-плохая, ведь так сам Соевый Рыцарь сказал. А вот наш слоняра Мартин все это прекрасно выкупает и накидал в их взаимодействие много годных метафор.
>>606372
>и мечтает о детях.
Ну сейчас ему и останется только мечтать о детях долгими бессонными ночами.
>Но не в качестве наставника, а волшебного
Волшебного наставника. Мел поясняет ему за его дар, и предлагает пройти стажировку.
Двачую. Хз как тут по сотому кругу аноны умудряются какие-то темы из хуя высасывать.
Ты чего хочешь-то от Мел?
Она перейдет от Станниса к Джону? Но Станнис ещё поживёт, ему положено заселиться в Твердыню ночи и там ебейше куролесить. Мел все-таки в старой страшной чад-обители короля ночи смотрится логичнее, чем в вирджин Чёрном замке.
Ты хочешь, чтобы они ебались? Посмотри про это костюмированную порнуху, давно сняли.
В чем наставничество? Про дар варгования он и так поймет, оказавшись в волке. Про свою роль в войне с иными он и без красной магии понимает. Он меч во тьме по факту клятвы и на передовой войны за жизнь по статусу командира дозора.
В пламя смотреть научит, как Станниса? А надо оно Джону?
Не спрашивайте почему там одна из девушек черная, дебичи просто не могут обойтись без "разнообразия"
Алсо я недоволен, хули среди них нет Маргарет Куэлли?
> До чего же образина
Так по книге же Арья как раз была. Хотя, там упоминалось лошадиное лицо, а не лицо свинки
>сейчас то ему не наставник, а некромант нужен
Поглядим, вариантов хватает. Там может и Бран поучаствовать, и Бессердечная, и хуй знает кто еще.
>ты Неда забыл
Да я сначала хотел написать, но потом вспомнил что в книгах у Неда с Джоном и диалогов то совместных по моему нет(впрочем, как и с Роббом и Браном). Он там только воспитанием девочек запоздало занимается на юге, в Винтерфелле у него не было совместных сцен с детьми.
>Милфа-наставницы у него не было
А она ему нужна, наставница такая? И ты определись, милфой она для него должна быть, или материнской фигурой в нормальном смысле слова. Я сильно сомневаюсь кстати, что он ей будет благодарен за жизнь, даже если главную роль она сыграет в воскрешении, и особенно если при этом принесут в жертву других людей, например Ширен.
>жрица сама огонь и волосы у нее цвета крови и пламени
Я бы не сказал что эта цитата про сексуальное влечение лол, по моему наоборот. И если уж на то пошло, то всех рыжих там кличут поцелованными огнем и сравнивают с пламенем, хз короч, обычный литературный прием.
>Уже нет. Она его потеряла в пламени
Слаба же ее вера в ненаглядного Азора Ахая. Впрочем это неудивительно, учитывая как она изначально накосячила и неверно выбрала избранного. Я, если уж на то пошло, не уверен что и Джон им окажется. Может все же Дыня. Может обещанный принц и азор ахай это вообще разные люди. Хуй знает. По крайней мере Дыня больше подходит в том смысле что пожертвовала нисой нисой ради огненного оружия.
>...просто отвлекающим маневром
Отвлекающим маневром для чего? Для истинной любви и страсти Джона в виде Мелисандры? Ну ты серьезно? Вель разумеется второстепенный, а то и третьестепенный персонаж вроде Нахариса, романтический интерес-филлер, но я сомневаюсь, что Мелисандра к этому какое то отношение вообще имеет.
>Правильно делают. Ведь тупые жирухи совершенно не выкупают милф-вайбы идущие от леди Мелисандры
Да лучше уж Санса/Дыня, спасибо. Или взрослая Арья, как Жирный планировал изначально. Я вот лично тоже не выкупаю этих ваших милф-вайбом. Чтобы что, просто чтобы у Джона была абилка "трахнул бабу много старше себя"?
>и предлагает пройти стажировку
Для этого на порядки лучше подходит любой из оборотней, которых среди одичалых хватает, например тот же владелец кабана. Или даже Бран по древонету пусть дистанционно подсказывает. Но уж не колдунья, специализирующая на совсем иной магии.
>Так по книге же Арья как раз была
Не, Арью все кроме нее самой считают красивой. Нед(ну ладно, то папа родной, еще бы не считал), леди Смолвуд, Джендри, даже Безликий, который ее обучает. Да и очевидно Мартыня тут применил троп про гадкого утенка, вырасти она в любом случае должна в Лианну. А ей самой комплексы Санса с Джейн привили в детстве.
>там упоминалось лошадиное лицо
Когда Амок рисовал по заказу Мартина арты на персонажей, он Арью изобразил по началу именно что с прям лошадиным лицом, и Джордж ему сказал чтоб тот убрал это, лол. Можешь погуглить итоговый вариант, там от лошадиного лица не особо че то есть. А как известно, сам Жирный говорил что арты Амока можно считать за канонистый канон.
Ну слетит и слетит, чего бубнить то? Они с сеструхой напару поехавшие, один Джейме в семье нормальный.
Очевидно Дженнифер Коннелли. Одна из красивейших женщин в истории кино.
> Очевидно Дженнифер Коннелли. Одна из красивейших женщин в истории кино.
Причем тут красивейшая? Должна лучше всего на роль Арьи подходить же. Коннелли как-то не особо походит на эту роль..
В молодости у нее какой-то слишком простодушный вгляд (Санса-стайл), а в повзрослевшем возрасте какой-то слишком холодный (Мэл-стайл)
Это весь Танец кидать надо. Тирион всю дорогу злобно бухтит.
Она на Лианну подошла бы. Для Арьи слишком... мягкая что-ли.
>Как думаете, кого забьют в резне в Черном замке? Вель, задозорщики... кто еще?
Ну хз, если честно. Кто там у нас есть:
Леди Мелисандра - у нее ПОВы.
Лорд Сноу - то что мертво, умереть не может.
Ширен - бедняжка умрет не от дубинки одичалого.
Тормунд - он всем нравится и он должен украсть Селису.
Селиса - она всех бесит и ее должен украсть Тормунд.
И кто там еще остался из более-менее значимых?
Атлас может быть?
>В молодости у нее какой-то слишком простодушный вгляд
Ну не знаю. Не стоит по одному фото судить. Вот другое например.
>>606424
Про Лианну говорили что она только внешне мягкая. Арья такая же, когда платье надевает. Арт кстати срисован с актрисы, которая тоже на коллаже выше есть, она вроде в старом культовом фильме про Ромео и Джульетту играла, не помню имя.
Но я в любом случае считаю что Маргарет Куэлли еще более подходящий вариант
>и он должен украсть Селису
Господи, какой пиздец, нахуя я это представил.
>>606423
Ну да, он там обещает то сестру изнасиловать и убить, то сжечь все семь королевств, то свергнуть племянников, то смакует как отца убивал.
>Про Лианну говорили что она только внешне мягкая.
Ну вот потому Джен и подходит хорошо на Лианну. Внешне мягкая, а сама игривая и остренькая нравом. Арья хоть по своему симпатичная, но всё же колючка и внешними чертами, и внутри.
Ну а что тебе не нравится? Тормунду по душе большие и усатые женщины. Сейчас переполох начнется и можно под шумок ее стырить. Мелисандра еще высокая довольно, но он не настолько рисковый парень да и усов у нее нет.
>Поглядим, вариантов хватает. Там может и Бран поучаствовать, и Бессердечная, и хуй знает кто еще.
Конечно хватает. Может его воскресить и Нахарис. Я правда не помню кто это, но уверен что он кандидатура не менее подходящая, чем Стоунхарт. Или пусть его воскресит например Малый Уолдер Фрей. Будет весьма неожиданный сюжетный поворот.
Почему это обязательно должен делать персонаж обладающий нужными навыками, находящийся в непосредственной близости и замотивированный на это по самые помидоры?
>А она ему нужна, наставница такая?
Однозначно нужна, как показали последние события.
>И ты определись, милфой она для него должна быть, или материнской фигурой в нормальном смысле слова.
Два в одном. Как ты сам знаешь, Джон должен был трахать сестру которая не сестра. Но это было слишком тривиально и сейчас у нас мать которая не мать.
>Я бы не сказал что эта цитата про сексуальное влечение
Ты бы не сказал а автор сказал:
Многие считают, что я вдохновлялся стихотворением Роберта Фроста — да, отчасти так и было; я хочу сказать… огонь — это любовь, страсть, сексуальность, всё в таком духе.
>Слаба же ее вера в ненаглядного Азора Ахая.
Ну что поделать. Она видит в пламени того, кого хочет считать избранным. Ну справедливости ради, в этом она ни чем не отличается от других.
>Дыня больше подходит в том смысле что пожертвовала нисой нисой ради огненного оружия.
Мы что то не знаем о ее отношениях с Мирри Мазз Дурр? Она только ее в жертву принесла, Дрого она придушила не ради драконов.
А вот Мел в перспективе как раз таки и сгодится на роль Нисы-Нисы. Светозарный же воткнули в горячую бабу.
>но я сомневаюсь, что Мелисандра к этому какое то отношение вообще имеет.
Они находятся в одной локации, и обе положили глаз на одного парня.
>Я вот лично тоже не выкупаю этих ваших милф-вайбом
Ничего ты не выкупаешь, Джон Сноу...
Хотя он как раз и выкупает.
>Но уж не колдунья, специализирующая на совсем иной магии.
У нее много спецух, и варговство одна из. Она смотрит на Джона и говрит про силу в них, буквально то же самое что думал про Джона Варамир.
А Тормунд, ничем кроме как усатой там занят не будет? Суета в черном замке? Спасение одичалых в суровом доме?
Вот скажи мне, анон. Станнис в Найфорт без Мел заедет? Нахуй он там без неë нужоный?
Тебе не кажется, что она щас возле Джона только для того, чтоб его воскресить? Зависание Мел в ЧЗ это вообще сюжетная дырка так-то. Она агрилась, что её на Черноводную не взяли, а тут король на войну в сугробы пошёл без неё.
Ну ладно тебе, весело же. Овдовела большая баба, которая яростно женила одичалых по законам Рглора. А тут еë умыкает одичалый по своим законам. А ещё еë ебали считанные разы в жизни без всякой радости. А у нового мужа безграничные аппетиты.
Одичалые берут числом, расправляются с заговорщиками, изолируют южан, берут "под охрану" королеву с дочкой - уже считай женился. Что ж он, время не найдëт на вдуть?
>Овдовела большая баба
Она вроде как не овдовела пока...
> Так у людей в средневековье проблемы случались от 3-4 месяцев зимы, лол. Как они продержались бы несколько лет?
Так и лето длится по 3-5 лет, самое длинное на памяти живущих 9 лет. Тирион Ланистер говорил в одной из своих глав, что помнит где-то 8 зим, а это если учесть, что ему где-то лет 25-27, то сам считай. Нормально по идее все, там пиздец с зимами где стены замка заметает только на севере, к тому же, как я понял в том же Простре не все так плохо. Выжить можно.
> Длинное озеро выловили за неделю, кста.
Одномоментно, армия в 5к человек. Поэтому, север и заселён неравномерно пиздец. У Мандерли, к примеру даже море не застывает самой лютой зимой.
Что из жратвы они запасают на столько лет? Где это хранится, у них технологии криозаморозки? Ты понимаешь, сколько дерева нужно заготовить?
Это при том, что дебилы с севера не стали восстанавливать свой флот. Ну раз один Старк расстроился, что его батя погиб, ну и ладно. Похуй, что это торговля и охота на китов. Старк же расстроился.
>средневековый реализм
>сравнивает с иудейскими мифами
Лол
>Станнис в Найфорт без Мел заедет? Нахуй он там без неë нужоный?
Делать то, о чем спойлернул Мартин. Стасу для этого однозначно нужен будет мощный триггер. А "измена" Мел как раз и будет таким триггером. И под изменой я имею ввиду не банальное "тяночка бросила"(он ее в принципе то не любит), а ее переобувание на счет его чоузенванства. Станис, чтоб доказать, что он действительно Тот Самый, сделает что-то такое азор-ахаевское, о чем Мел ему лечила когда пыталась Эдрика выклянчить.
При чем с ее точки зрения измены не будет, Мартин все предусмотрел. Она не видит его в пламени, от него не идут письма. Там момент был классный, где Джон спрашивает, мол жив ли Король, и она начинает лепетать про Стасову дым-соль-ветчину. А когда дойдет Письмо Бастарда, будут все основания полагать, что Станис все. Немного порефлексирует(в этот раз без морщинистых сисек), и начнет хлопотать над другим праведником застрявшем в Призраке.
>Тебе не кажется, что она щас возле Джона только для того, чтоб его воскресить?
Реснуть его и побежать сжигать Ширен в Твердыне Ночи?
А все ее танцы вокруг Джона, коим посвящена львинная доля хронометража северной ветки просто унитаз слить?
>Зависание Мел в ЧЗ это вообще сюжетная дырка так-то. Она агрилась, что её на Черноводную не взяли, а тут король на войну в сугробы пошёл без неё.
Да нет тут все нормально. Станису очень не нравится от нее зависеть, поэтому как только у него вырастают перышки, сразу же дает ей нежного подсральника и становится сам с усами.
Сейчас то он молодец, Манса разбил, горцев получил и зачем ему ведьма?
Ну, а Мел в этот раз сильно не протестовала, ей есть чем заняться, играть в догонялки с Джоном очень весело.
>А все ее танцы вокруг Джона, коим посвящена львиная доля хронометража северной ветки просто унитаз слить?
Эти танцы предваряют воскрешение. Джон пойдет на юг воссоединяться с семьёй. На север идут люди, знающие о завещании Робба, и будет какое-то время суета вокруг лорда Винтерфелла.
А в ночном форте нужны король и секси королева.
>Что из жратвы они запасают на столько лет?
Зерно. Плюс когда зима приходит можно большую часть скота забить и сугробы как морозилку использовать. К тому же говорилось что у старков теплица в замке есть, где и зимой овощи спокойно растут. Печки топить могут углём, торфом или коровьим говном. Короч для них такие зимы не являются неожиданностью и уж за тысячи лет они научились выживать. Ну и к тому же самые суровые зимы на севере, а людей там не так уж и много живёт.
Но люди живущие в древнем Израиле и средневековой Европе ничего нереалистичного в этом не видели. Они-то в теме разбирались побольше тебя. Никаких "зерно волею Бога сохранилось". Мужик просто узнал что вслед за урожаями будет голод и сделал запасы. Всё. С точки зрения средневекового крестьянина такое и без всяких божественных чудес было возможно.
А про кого лол? Про седьмую воду на киселе из Долины, которую пыталась протолкнуть Катюха? Или быть может речь про очередную шизотеорию Престона, что речь в завещании про саму Катюху?
>Про седьмую воду на киселе из Долины, которую пыталась протолкнуть Катюха?
Казуальный момент, тому что Вейнвуды не ебически важный дом в Пире и Ветрах.
>Или быть может речь про очередную шизотеорию Престона, что речь в завещании про саму Катюху?
Это один из вариантов, но я предпочитаю идти от обратного, если бы Джон был реальным приемником-он бы никогда не был упомянут, тому что у Мартина правильный ответ всегда третий и скрытый. Первый-Вейнвуды, второй-Джон и третий-правильный, пока не упомянутый. Жорж в первую очередь хочет удивить читателя.
Ну, тут мы возвращаемся к тому насколько королевство Севера и Рек провальная затея и геополитическое недоразумение.
Если они и есть в Вестеросе, то у Мел в узелке с панталонами под койкой на стене
> у Мартина правильный ответ всегда третий и скрытый
Ох лол.
Нет там никаких других вариантов. У него попросту нет других близких кровных родственников.
Ну, Катька только и остаётся в принципе, тому что количество Талли, что знают Винтерфелл строго ограничено.
Ну и никакой Катьки не будет, потому что Катька слюнявый зомби, чья ветка ведет максимум к вырезанию Фреев, Север здесь никаким боком.
Так что - Джон.
Был бы Джон, то он никогда не был бы упомянут. Глупый что ли ? Я же уже ответил
>Эти танцы предваряют воскрешение.
Тобишь, просто воскресит и убежит? Ну, чел.
Тут все кричит об этом.
Мелисандре нужен герой - у Джона душа жаждет подвига, да поэпичнее.
У нее никогда не было детей, у него матери.
Они оба хотят друг друга, и оба видят в друг друге улучшенную версию почивших(якобы) бывших.
И если ты думаешь, что два последних пункта друг другу противоречат, то вспомни какие книги читаешь.
Ну вообще без вариантов получается, единственное что не дает нам сие лицезреть, это проебавшийся Мартин.
>А в ночном форте нужны король и секси королева.
Я придумал как решить эту проблему.
Положить Вель под Стаса. Она секси и принцесса(почти королева). Шлюха правда, но с базовиком Станисом не загуляешь, он ей внушение оперативно сделает.
Как тебе идея?
Чтобы проебать в сугробе? То ли дело колдун, на которого лишний раз взглянуть ссат. Яйца есть и они у Мел.
Я не против перехода Мел от Стаса к Джону, чел. Да хоть как в сериале - подлым съебом. Но не прям в начале ветров. Стас отвоюет север и отправится на стену укрепляться против упырей, юг и трон остаются позади навсегда. Джон, освобожденный от клятвы смертью, идет править Винтерфеллом при Риконе, давать пизды Фреям, ставить Эдмура на Риверран, знакомиться с Ридом. У Стаса остается магическое, у Джона - земное, светское, пока судьба не позовет воевать с упырями.
Ты отдаешь себе отчет, какая это похабщина - давать юному герою мамку и любовницу в одном лице? Его в еблю уже посвятила молодая, но опытная женщина. Милфа - жрец, хуль надо от неё ещё?
>Положить Вель под Стаса.
Ох. Признание её красоты вслух для Стаса это практически африканская страсть. И она в его понимании легитимный материал для женитьбы. Но такая баба - для нормальной земной жизни и плодячки, а не адского угара в темном замке.
Че вы приплетаете очередной инцест, мамка не мамка, как по мне лорду Сноу лучше закончить с милфой-ведьмой, чем с родной тетей Дыней, или с двоюродными сестрами, Самсой или Арьей, а еще лучше с нормиской Вель. Хотя с кем бы не закончил наш Дон Жуан, у них скорее будут платонические отношения, воспроизводиться зомбаки навряд ли могут
> как по мне лорду Сноу лучше закончить с милфой-ведьмой, чем с родной тетей Дыней, или с двоюродными сестрами, Самсой или Арьей, а еще лучше с нормиской Вель. Хотя с кем бы не закончил наш Дон Жуан, у них скорее будут платонические отношения, воспроизводиться зомбаки навряд ли могут
Со Самвэлом. Братская дозорная дружба.
Доебал меня этот вездесущий инцест у Мартина, блевать тянет. Джон привык считать сестёр родными по отцу, они табу на всю жизнь. Дени как бы иной расы нечто, там вряд ли в голове щелкать будет. Но в любом случае, оба стерильны и это не надолго. Найдет себе за стеной на пенсии добрую девушку из одичалых.
>Найдет себе за стеной на пенсии добрую девушку из одичалых
Жалко конечно нашего добряка, но увы, ни на какую пенсию, будущий вечно молодой Джон не выйдет, за стену он пошел жить только в телефанфике, он скорее будет искать доброго мертвяка чтоб скинуть азор ахуйское бремя, передаст огонь жизни, и уйдет с миром. Ну, а так да, двачую насчет инцеста
>>606782
>Со Самвэлом. Братская дозорная дружба
Сатин, тише
Не ебу, не читал. Я удивлён, что они кого-то кроме Дэни обсуждают.
Есть такое, Мартин, кста, ИРЛ сестёр имеет. Это американское у них, очень они инцест любят.
>Санса вс Арья
Если сериальное, то не похуй ли?
Если книжное, то бессмысленно. Санса там няшка, а Арья скучает, взрослеет и будет выше детского противостояния.
Иронично что арка арьи все идет к тому что она откажется от мести об этом Мартин говорил но не точно и заебанная от всего заживет обычной спокойной жизнью матриархальной леди по теориям с Реддита но не скажу какой.А Санса станет интриганкой которую казнят скорее всего, после всей дичи
>А Санса станет интриганкой которую казнят скорее всего, после всей дичи
Мне казалось что всё идёт к тому что Санса поймёт что внешность не главное, примет Тириона как своего мужа и станет леди Бобрового утёса(интересно насколько этот перевод названия вообще имеет смысл).
>интересно насколько этот перевод названия вообще имеет смысл
Никакого. Кастерли Рок выглядит как Гибралтар ИРЛ. Я не знаю кому вы его Бобровым называете.
Она-то примет, потому что без любви обойдется. Если ей дать в финале любовь - слишком уж ванильно будет. Но карлику надо найти если не любящую, то хотя бы любимую женщину, а он любит только блядей.
>Никакого. Кастерли Рок выглядит как Гибралтар ИРЛ. Я не знаю кому вы его Бобровым называете.
Фамилия первых владельцев, в честь которых он и назван могла от слова "бобр" происходить.
>Если ей дать в финале любовь - слишком уж ванильно будет.
Любовь любви рознь. Речь ведь не о романтической любви вроде любви Ромео и Джульетты, а о любви-дружбе, которая к слову довольно часто возникала между людьми выданными друг за друга волей родителей. По мне так вполне норм. Учитывая как Санаса натерпелась от красавчиков, она осознано может выбрать самого уродливого Тириона просто потому что он был добр с ней.
Я так и не понял, что этим Джордж хотел сказать. Так хотела, что дофантазировалась? Настолько мечтательница? От страха соображала плохо? Или намерение пса так пëрло от него, что она физически ощутила несуществующий поцелуй? Какая-то дурацкая мелкая глупость между героями, на которых в принципе похуй, в мире где выебан может быть кто угодно в любой момент, а вот поди ж ты, запомнилось. Там напряжения больше, чем в сериале
Совокупность почти всего перечисленного. Она же тепличная мелкая девчонка. Ей хочется защиты. От Пса, кроме всего прочего, так и веет не притворным альфачеством.
Вообще этот вопрос ты должен задавать Мартину, почему это он решил чтоб Джона затыкали его же братья
> Мне казалось что всё идёт к тому что Санса поймёт что внешность не главное, примет Тириона как своего мужа
Главное на 7к это не говорить, жирухи тебя прикончат
>Иронично что арка арьи все идет к тому что она...
..Перейдет от "я убиваю людей ради мести", до "я убиваю людей потому что так надо"
>А Санса станет интриганкой
Как бы да, Шуга Дедди Мизинец ее прокачает.
>Санса поймёт что внешность не главное, примет Тириона
Тирион к тому времени окончательно ебнется, и станет омерзителен внутри настолько же как и снаружи. Да и Самса на Пса шликает, который, знаешь ли, не первый красавец на деревне.
>задавать Мартину, почему это он решил чтоб Джон
Это все чтоб Мелочка смогла воскресить его поцелуем.
>затыкали его же братья
Он их заебал. То со Стасом в десна целуется и советы раздает ему, то со жрицей под ручку гуляет, то симпет дикарке отпуская ее погулять, то пригласит в гости психопата что их корешам зенки вырезал. Поход на Винтерфел стал последней каплей.
Ну, Пёс литтерали вот так вот выглядит, чтобы ты понимал. Причём так же по габаритам. Шрам его сильно уродует по мнению Сансы, но со временем она даже им проникается, как травмированной душой.
Ну, она целует литтерали антипод рыцарству. Мол, сначала мечтает она рыцаре, но влюбляется в его противоположность, понимая насколько рыцарство кал.
Клигейн слишком бомж и обсос чтобы его со старшей дочерью великого дома шиперить
Самое смешное, что Санса для него слишком старенькая, он себе девочку помладше в Шторме захомутал.
У Сансы туфли слетели по-моему во время погрома. Позднее в Ири туфелька улетела ещё вместе с Лизкой.
Шипперят тупые бабы. Кто ей его даст, Пса-то?
Не в мире плио. Даже если, так уж и быть, упороться феминизмом, то она может получить арку от куклы до игрока - вроде пока к этому идёт. Но она все равно будет зависеть от воли правителей. Когда Ланнистеров сметут, следующая жопа на троне может аннулировать её брак и снять обвинения в убийстве Джоффри. И тут же при дворе как примутся её замуж выдавать.
А если двинет домой, там Селиса мигом найдет ей бомжа или огнееда из своих, во житуха будет.
Уиллас Тирелл кажется имеет шансы дожить до финала, норм жених был бы, но это слишком норм.
Мы же не верим, что Гарри и Робин выживут?
Дэн Шнайдер? Так он не педобир, будь на него хоть крупица компромата, сидел бы он давно и надолго. Да и сами актрисы его выгораживают, что практически из области фантастики. Он это для рейтингов делал.
>>605443 →
Начал читать серию. Пока идет нормально, разве что подача напоминает больше сценарий, чем книгу. Не могу пока точно сформулировать почему.
У меня вот такой реквест: в голове висят образы сериальных персонажей, с некоторыми я могу мириться, так как они нормально попадают в книжных, других легко получилось поменять в голове. Но вот есть парочка ключевых, которые точно требуют замены:
Это злобный карлик гидроцефал пик1, овощ пик2 и гилфа пик3. В общем реквестирую арты с утвержденными советом задротов образами данных героев.
С меня как всегда нихуя
Бонусом можно еще Джейме и Теона на рассмотрение
Ну, открываешь страничку персонажа на ASOIAF и выбираешь. Сам Мартин каноном считает русские рисунки нет, не шутка.
Это точно норм сайт? Хуле он тут лыбится, если в книге явно он был недоволен тем, что ему придется сделать. Как они пропустили такой арт на страничку персонажа
Джона оп недавнего треда вешал в шапку. Мультяшный, но годный. У него хотя бы умное лицо
И откуда свет? Они не зажигали там свет нихуя
>>606925
Норм, пожалуй этого и возьму. Только вот не слишком ли претик он тут?
>Только вот не слишком ли претик он тут?
Тащемта помимо "длинного" лица никаких указаний на непривлекательность Сноу в саге и нет. Ах да, еще у него постоянно на этом самом лице мрачное выражение. Ну, многим бабам нравится такое наоборот. У него и храмы еще к этому, плюс 10 к крутизне. Но при этом с ним каждая встречная тян начинает флиртовать. Тут проблема в том что у Мартыня судя по всему представляет себе "длинное старковское лицо" не совсем так, как многие фанаты. Не как у лошади короче, просто ну мб чуть удлиненное или узковатое. Потому что см. здесь >>606412
>Когда Амок рисовал по заказу Мартина арты на персонажей, он Арью изобразил по началу именно что с прям лошадиным лицом, и Джордж ему сказал чтоб тот убрал это, лол. Можешь погуглить итоговый вариант, там от лошадиного лица не особо че то есть
Собственно тот самый итоговый вариант вот здесь уже анон скинул >>606929
Вот, можешь на пикриле сравнить с первым вариантом, который Амок нарисовал деду. Я могу еще найти арты с Арьей, которые сам Джордж считает наиболее похожими на то что он представлял в голове, и которые он по итогу поместил в Мир Льда и Пламени, там тоже от лошади мало что есть, ну и еще там заметно что Арья и Лианна очень похожи.
>Почему это обязательно должен делать персонаж обладающий нужными навыками, находящийся в непосредственной близости
Ну мне например и самому нравится теория что Мелисандра сожжением Ширен намеренно или случайно воскресит Джона, но я не отвергаю другие варианты, например что там Бран с Риверсом так или иначе поучаствуют.
>Однозначно нужна
Да не особо. Скорее ему следовало слушать Призрака, а не Мелисандру. А от магов-советников вреда столько же, сколько и пользы. Ну мб и будет дальше где-то возле него крутиться, но не на главных ролях.
>Два в одном. Как ты сам знаешь, Джон должен был трахать сестру которая не сестра. Но это было слишком тривиально и сейчас у нас мать которая не мать
Это несравнимые вещи. Любовную линию с Арьей дед ему хотел прописать на всю сагу, как одну из главных сюжеток для этих этих ггшек. Роман с Мел, даже если бы он и случился, явно не нес бы для сюжета такой же вес. Собственно в том числе и поэтому я в него и не верю. Это просто не нужно.
>Многие считают, что я вдохновлялся стихотворением
Ой, у Джорджа этих ответов про название саги было с две тележки. Огонь у него уж точно не несет однозначно положительную коннотацию.
>Мы что то не знаем о ее отношениях с Мирри Мазз Дурр?
Она принесла именно что Дрого и Рейго в жертву.
> А вот Мел в перспективе как раз таки и сгодится на роль Нисы-Нисы
Не обижайся, но тебе просто очень хочется придать своей любимке побольше значения на страницах цикла. Проблема в том что это уже откровенное натягивание совы на глобус началось. Ну не будет такого, она не Дыня, не Арья, даже не Нед или Робб. И опять же, представить чтоб она играла для Джона такое значение, чтоб стала высшей формой жертвы? Мдя. Повторюсь, она и в этом смысле не Нед, не Робб и не Арья.
>и варговство одна из
Она теперь еще и варг? Лол.
>>606785
>>606803
Дооо, пгмнутое нёх неизвестного возраста, которому не надо ни есть, ни спать, конечно же намного лучше подходит для создания крепкой вестеросской семьи, чем любая из 4 девушек подходящего бастарду возраста с Арьей тут косяк из-за отмены таймскипа, вычеркиваем и приятного характера.
Блять, еле нашел совместный арт с Сансой
>за стену он пошел жить только в телефанфике
Ты поаккуратнее, а то такими темпами можно дойти и до того что безумие и убийство Дыни это телефанфик всего лишь.
>>606810
Ну у сансожирух лобби мощное на 7к потому что. Яростное обсуждение инцидента в Дарри на протяжении вот уже почти полутора десятилетий это кстати сугубо феномен 7жирух, больше нигде такого нет.
>Мелисандра сожжением Ширен намеренно или случайно воскресит Джона
1. Мелисандра не сожжёт Ширен, это не ее единственная корова
2. Мелисандра не реснет Джона случайно, она крайне замотивирована сделать это целенаправленно и намеренно, и тому как она замотивирована посвящён весь ее ПОВ и большая часть сюжетки Стены.
3. Джона не воскресят без его ведома, способы и ньюнсы будут обсуждены с ним и он примет решение. Собственно для этого его не убили с концом, а переселили в волка.
4. Закрой ебучий реддит, где слабоумные жирухи строят свои теории простым натягиваниям сериала на книгу.
>Да не особо. Скорее ему следовало слушать Призрака, а не Мелисандру
Абсолютно согласен Призрака надо слушать, он создание умное, он часть Джона, он дар Старых Богов. И увидев жрицу сразу стал лизать ей, намекая своему хозяину в каком ключе должны развиваться их отношения.
>для этих этих ггшек.
Тот ГеГе, а этот ниГеГе... бляяя....
>Ой, у Джорджа этих ответов
"Это не правильное объяснение, оно мне не нравится, хочу другое"
16 летний пацан смотрит на телеса красивой женщины, сравнивает ее с бывшей(и единственной с кем у него был секс) и думает "Она ваще огонь!".
Что же это может значить????
В тред призываются знатоки тонких метафор!
>Она принесла именно что Дрого и Рейго в жертву.
А Визериса принесла? Давай его до кучи туда же(дракона его именем назвали). Рейгара тоже например, батю своего, мамку там ну и вообще всех почивших Таргов, их знакомых и питомцев.
Нет, блядь, на костре жертва была одна и это Мирри Мазз. А все остальные сдохли раньше.
>Она теперь еще и варг?
Ну да.
Вот что про Джона думает Варамир:
Орелла убил перелетная ворона Джон Сноу, и ненависть к убийце была так сильна, что Варамир сам возненавидел мальчишку. Сразу понял, кто он такой, увидев его белого лютоволка. Оборотень оборотня сразу узнает. Манс должен был отдать лютоволка ему, Варамиру — вот была бы вторая жизнь, королю впору. Варамир бы сумел. У Сноу дар сильный, но юнец необучен и продолжает бороться с тем, чем следовало бы гордиться.
Обрати внимание на выделенное.
А вот слова Мелони:
Жрица, став на колени, почесала Призрака за ухом.
— Ваша Стена — странное место, но в ней есть сила. И в тебе тоже, и в твоем волке. Ты сопротивляешься ей, и в этом твоя ошибка. Прими ее. Пользуйся ею.
Думаю все понятно, да?
Сестроеб, привет
>пгмнутое нёх неизвестного возраста, которому не надо ни есть, ни спать
Ты не поверишь какой бастрад окончательно мерисьюшнится, а один нёх другому будет как раз вровень
>>606939
>пики
Спасибо
>Я могу еще найти арты с Арьей, которые сам Джордж считает наиболее похожими на то что он представлял в голове
Если не сложно
>Думаю все понятно, да?
Чего понятно?
- Жон, а ну марш в пëсика
- Но я не умею.
Спасибо Боуэну, создал условия
Хз, мне вот эти арты нравятся. Такие "книжные" в хорошем смысле
Последний прям каеф. Особенно средневековые одежды, без налета излишней фэнтезийности иизлишней замысловатости.
>прям каеф. Особенно средневековые одежды, без налета излишней фэнтезийности
Всегда говорил, мартинокал - не фэнтези, а средневековая чернуха-порнуха для быдла. И как мухи на говно на это слетается скот который ненавидит фэнтези. Выпилить отсюда эту шваль надо.
Как то раз у мамы увидел книгу пикрил1, спросил о чем, она говорит о противостоянии тамплиеров с королем. Думаю ну ебать находка, ща наверну (тамплиеров уважал как стильных ребят, еще игра очень нравилась "Тамплиеры 2. Врата ада" Knights of the Temple 2).
Ну кароче я ее взял почитать. Читаю, читаю, думаю где пизделки то, где осады, хуле все ебутся и подставляют друг друга. Разочаровался после нее в исторической литературе про рыцарей. Читал только энциклопедии и книги в стиле "рыцари и замки".
В итоге сейчас читаю ИП и у меня флешбеки блять из детства. Ну буквально ОНО же. Я в ахуе как похоже
Там магии едва ли не больше чем во властелине колец. Кстати на рисунках Толкина особой "фэнтезийности" тоже нет.
Ну так не новость. Проклятые короли как и Орден манускрипта один из важнейших источников вдохновения.
Хуесосина, речь про то что фэнтези уже изгадили артами с нелепой одеждой и такими же нелепыми мечами которыми никто бы и пользоваться не стал в бою. На арте сверху даже нет ничего магического вообще.
Так что спокнись и не отсвечивай.
> Ребят, стоит ли вкатываться в книги?
Стоит.
>Они вообще выйдут до конца?
Не выйдут.
>Кому Мартин оставит дописывать последнюю книгу?
Никому.
Кстати, ты не первый , кто это советует. Мб реально лучше хуй забить и читать Аберкромби с Джорданом.
Всмысле, а как бабло издательство будет фармить?
Снегов и Серсея 100%, у снегова единственное что волосы светлее и кожа чуток смуглее должна быть, а серсея запойной алкашкой со всеми вытекающими. Джейме тоже 100 каст единственное патлы должны быть больше и борода. А арья и теон да вообще мимо кассы.
Мрачно-темное, чернушное фэнтези, своего рода пошлятина
Ну, определят нового писателя, просто это не Мартин сделает. Он в свою смертность не верит.
Даже и читать коммерческое говно от левого хуя не буду.
В кольцах есть орки, эльфы, тёмный властелин и прочая фэнтезийная романтика, а в мартинокале ничего нет, одна грязь ирл быдла, кто кого предал, кто с кем ебался, параша уровня дом два или бандитского петербурга.
>В кольцах есть орки, эльфы, тёмный властелин и прочая фэнтезийная романтика
Кроме упырей, эльфов (дети леса), великанов, и т.д. фэнтези романтики, или средний человек у Толкина с эльфами тусует? Ты плио даже не читал походу...
>скот который ненавидит фэнтези
Ха-ха-ха! Пидар, хули так грубо? Может, скот - это долбоебы, любящие сказочки? Ненавижу фентези, обожаю Мартина. Мечтаю блядь, чтобы там магию к хуям изничтожили. Жалко только Мелоничку-писечку
Ну, я соглы, что это анти-фентези, но "чернуха" и прочее очень странно звучит как критика. ПЛИО не такое уж и мрачное. Там даже рай есть. Своего рода.
> >Аберкромби
> Это разве не чернуха?
Я одну книгу прочитал. Похоже на фанфик школьника. С Мартином даже рядом поставить нельзя.
Точно не коммерческий продукт. В коммерческих продуктах не делают перерывы на кучу лет из-за творческих кризисов.
На первом арте ужасно всё: Джон слишком скуф, Арья слишком маленькая, "игла" - вообще мимо.
В Игре престолов кстати дизайн "иглы" прям очень хорошо сделали, правдоподобно.
Так этот бородатый дед - 14 летний Джон?
Ебать у них там время тяжёлое было.
>>607055
Да очевидно же, что это ее учитель из Бравоса. Как вообще на Джона подумать можно было.
Ну, претензия по поводу внешки Арьи и "иглы" все равно остаётся.
Это не ее учитель, он лысый в книгах, это либо арт по мотивам сериала, если вообще арт Плио, потому что тут мимо прям все
Возможно Ветра настолько плохи, что они могут повредить другим проектам. Так что Мартин не публикуя их защищает себя финансово.
Каким надо быть лоу айкью обмудком, чтобы подумать, что здесь показана сцена прощания Джона с Арьей в Винтерфеле.
Это и есть типичный представитель фанатов мартина?
Я если честно сначала подумал, что это такой троллинг тупостью
Чернуха и мрачнота никак не связаны, совершенно разные вещи. Чернуха это про быдло в грязи, как физически, так и психически свиньи, а мрачнота это красиво, может быть даже возвышенно, готика например. Короче, только быдло путает грязь с мрачностью. В грязи нет ничего мрачного, это тупо грязь, вонь, мерзость, как и биомусор живущий в этой грязи и получающий от неё удовольствие.
> На первом арте ужасно всё: Джон слишком скуф
Это Нед...
Каким? Доходы и шум от выхода Ветров перекрыли бы любые издания и бустанули бы сериал в любом случае. Да и редко коммерческие продукты бывают плохими крайне редко. Обычно это продукт усилий маркетологов и литературных негров, в котором нет ничего хорошего, но и чего-то плохого тоже нет. Нейтральная жвачка.
Оберин против Горы, танцевал, свистел, пердел вокруг дебила и засадил копье сквозь доспехи(это говоря о реализме в целом) гигантскому долбаебу, увы сам умом не отличился и результат знаете сами
Жон поднял рукой ебаного Торне как нехуй делать, Тирион с искривленой анатомией, убивает в бою налево и направо, надо было бы наверное и сам за себя бы постоял в Долине и против Горы
Ну и гифка как вишенка на торте
>Чернуха
Чернуха это и не грязь. Грязь в мире существует, поэтому хорошее литературное произведение вполне может и грязь показывать. Чернуха это когда грязь основной акцент, когда всё произведение это грязь и ничего (или почти ничего) кроме грязи.
>Тирион с искривленой анатомией
Есть такое. То шлемом с острием коня в живот боднет, то хуярит топором всех и вся. Любимчик Мартина же.
>Каким? Доходы и шум от выхода Ветров перекрыли бы любые издания и бустанули бы сериал в любом случае.
Могло повредить франшизне в долгосрочной перспективе.
>Обычно это продукт усилий маркетологов и литературных негров, в котором нет ничего хорошего, но и чего-то плохого тоже нет. Нейтральная жвачка.
Ну, конец Колеса всем понравился.
>>607168
>1
Арт ужасные.
>Ну и гифка как вишенка на торте
Даркстар серьёзно никем не воспринимается.
>Ну, конец Колеса всем понравился.
Он понравился, потому что это концовка лучшей эпик фентези серии с логическим подведением сюжетных линий персонажей, с которыми читатели были знакомы 15+ лет. Также Джордан оставил кучу гайдов Сандерсону, как и что писать.
Ну и получилось просто нормально, я бы лично предпочел бы текст оригинального деда.
Мартину же просто похуй, не думаю ,что он вообще парится на счет завершения серии и готовит какие-то гайды (собственно нахуя ему это делать, если он не болен никакой пиздецомой)
>Могло повредить франшизне в долгосрочной перспективе.
Отсутствие продолжения вредит ей ещё больше.
>Ну, конец Колеса всем понравился.
На фоне того говна что навалил автор чтобы растянуть цикл, само собой.
Не все так как ты рождаются, знаешь ли. Практически все согласны с тем что в колесе чем дальше тем затянутее и скучнее становились книги. Кроме того что Джордан сознательно растягивал серию ради продаж, я объяснения не вижу.
>перефорс
Блять. Попробуй еще раз, e stercore compositus
По сути возражений нет? Ну и успокойся. А то твои проекции мне рассматривать совершенно не интересно.
>По сути возражений нет?
Возражений по тому, что тебя высрали парным говном в тазик? Нет. Не имею
>Ну и успокойся
>проекции
Маня....
Кроме твоих фантазий о говне аргументов не будет? Ну и доброго вечера тогда.
>залетуха ворвалась в тред с куском говна в руке
>пукает про аргументы
Ты серишь под себя, очнись
Погоди-ка. Очень интересный вопрос не по теме треда. Ты реально полагаешь что на двачах кому-то не похуй на личные оскорбления? Серьёзно?
>не думаю ,что он вообще парится на счет завершения серии и готовит какие-то гайды
А думать не надо, он прям текстом сказал, что ничего не готовится.
>>607177
>Отсутствие продолжения вредит ей ещё больше.
Разве вредит ? Люди вон до сих пор на тему общаются.
>Разве вредит ? Люди вон до сих пор на тему общаются.
Так мы незначительное число фанатов фэнтези. Из поля зрения ширнармасс книжный цикл выпал. Выход книги - огромный инфоповод, даже если книга оказалась посредственной.
Если книга плохая, то это убъёт серию, тому что тирраж будем слишком большим.
>Если книга плохая, то это убъёт серию
С чего вдруг? Куча серий продолжает существовать несмотря на неоднозначность наполнения. Да коммерческий продукт очень редко бывает прямо плохим как и прямо хорошим.
Ну так и ПЛИО продолжает, где канон чист и не порочен ну, почти, а его бесконечно переснимают.
>Ну так и ПЛИО продолжает, где канон чист и не порочен ну, почти, а его бесконечно переснимают.
Ты не совсем понимаешь принцип зарабатывания денег. Рубить бабло нужно сейчас. А не думать как будешь делать это через 30 лет. Этим коммерческий продукт отличается от попыток создать нечто большее. Нет книги нет хайпа и доходов. Так дела не делают.
Ну, это ты не понимаешь. Если бы только здесь и сейчас было важно, то приквел про Долгую Ночь бы вышел.
>Ну, это ты не понимаешь. Если бы только здесь и сейчас было важно, то приквел про Долгую Ночь бы вышел.
Верно. Поэтому ПЛиО для Мартина это не просто коммерческий продукт. Он не может достойно завершить серию. А недостойно не хочет.
Так это не он приквел завернул, а корпорация. Ментальность просто одна и та же.
Не бывает у корпорации такой ментальности. А приквел сделали по проработанной Мартином гражданке Таргов, вместо Долгой Ночи, события которой явно не определенны до завершения основного цикла, потому что слишком многое там влияет на текущий расклад.
>А приквел сделали по проработанной Мартином гражданке Таргов, вместо Долгой Ночи, события которой явно не определенны до завершения основного цикла, потому что слишком многое там влияет на текущий расклад.
Казуальный момент. HBO сделали пилот на приквел про Долгую Ночь на 200 миллионов и завернули серию тому что оно настолько говно.
Как я понял, там вместо сценаристов взяли активистов определенных взглядов и вместо сюжета получился социальный комментарий.
Боссы студии увидев сие, схватились за голову, и прикрыли лавочку, чтоб избежать репутационных потерь как для студии, так и для франшизы.
>там вместо сценаристов взяли активистов определенных взглядов и вместо сюжета получился социальный комментарий.
Так это просто сценаристы. Чел, они все из одного социального класса происходят. Они написали, что им сказали написать.
> Ребят, стоит ли вкатываться в книги?
Да, норм темка
> Они вообще выйдут до конца?
У самурая нет финальной книги, только.. (ну ты понял)
> Сам я смотрел только сериал и, как все, охуел от восьмого сезона
Я сначала смотрел серик. После него книги уже читал. Ты ахуешь от количества различий, если прочитаешь книги.
И если раньше мне сериал казался клевым, то сейчас у меня отпало желаниие его пересматривать вообще.
> Это разве не чернуха?
Да норм там. Из противного там только описание пыток.. А так, не прям чтобы там чет сильно мрачного.
Трилогия "Первый Закон" клевая. Интересные персонажи, интересный сеттинг мира и происхождения магии. Мне чел советовал прочитать еще в 2012м~, но я чет тогда забил. И прочитал лишь спустя 10 лет. Но не жалею ничуть
Еще есть отдельные самостоятельные книги, как ответвления от трилогии:
Герои (The Heroes; январь 2011) - кайфовая книга про северные народы.
Лучше подавать холодным (Best Served Cold; июнь 2009) - про наемников. Послабее, но тоже можно читнуть.
Красная страна (Red Country; октябрь 2012) - еще слабее, но читабельно. Я схавал по инерции.
Еще сборник "Острые края" прочел.
А вот дальше.. на трилогии "Эпоха безумия" уже чет пресытился. Как-то нудно было читать. Эти вот ебучие технические революции.. слишком близко к реальности. Или просто я слишком много Абера в короткий срок поглотил и он мне поднадоел. Мб вернусь потом
>ПЛИО не такое уж и мрачное
До сих пор находятся моралофаги которые с тобой не согласятся, для подобных дед это поехавший перверт смакующий маньячества и едва ли не Де Сад. На 7жирухах у них даже личный загон есть, до сих пор крайне активный.
>интересный сеттинг мира и происхождения магии
О нет. Абсолютно унылый мир, вторичный до невозможности. Единственное что понравилось - магия от людоедства. А в остальном вторичность и картон. Персонажи классные, но остальное нет. Отдельное спасибо за декларированные способности которые нахуй ненужны. Вот например один из персонажей может разговаривать с духами. И на что это влияет? А не на что. Его типа берут в бессмысленную экспедицию потому что он это может. Но с таким же успехом его могли взять просто потому что он офигенно крутой воин. Он получает от духов два совета где без первого можно было бы обойтись, а второй хуйня полная, до которой персонаж ну никак не мог бы своим умом дойти. И он в самом начале использует духа в бою. Один раз за трилогию. В самом начале. Ну ты понял.
>У самурая нет финальной книги, только.. (ну ты понял)
Если не шутишь, то двачую. Я конечно очень хочу узнать чем на самом деле всë кончится, но вполне доволен и имеющимися 5 книгами и кучей теорий
В чем-то завидую твоему мышлению, но если не сложно, то как по твоему должно закончиться ПЛиО, ну или какие теории про концовку самый смак?
> Если не шутишь, то двачую.
И шучу, и не шучу. Пост-мета-все-дела
Я вот только недавно дочитал книги. И еще посмаковал всякие там теории.. Вроде и прикольно, что столько лет прошло. Вот можно поиграться с теориями там, додумывать, обсасывать с Анонами. Но 14 лет блять.. ну харош уже.
Допишет - збс. Не допишет - ну тоже ок, хуле. Стоически буду принимать. Это же не реальные люди, а вымысел.. буду по всякому себя успокаивать
Не первый автор оставляет фанатов без концовки. И не последний.
Часто вот и правда ожидание чего-то более ценно, чем результат. Результат приносит опустошение. Без концовки ПЛиО у нас в головах куча концовок, куча веток, куча вселенных. А с концовкой - только одна
Мне все равно, пусть даже все сдохнут вообще. Мне нравится, как пишет Мартин. Есть вот например свеженькая теория, где обоснуй для Брана-короля - женитьба на Ширен. И это даже не фанфиковая ваниль. Ну норм, чо. На саму Ширен мне пох, но я люблю дом Баратеонов, так что это меня устраивает.
>>607308
Да, что-то есть в этом путешествии. И за это время сериал затëрся как-то, а книжный материал наоборот впитался в память. Я пересматривал недавно, и он не перекрыл мне книжные впечатления
Так само Плио изначально создавалось как жвачка с фажеством на персонажей от ремесленника.А вот к третьей книги это начало трансформироваться во что то глубокое да и нравится как Мартин пишет не я один такой так же считает,лучше за вместо 14 лет ожидание ебашил книги а на ветра насрать
И да, и нет. Большинство идей в ПЛИО это копирка из прошлых работ Мартина, когда он был фантастом. В фентези жанре они почему-то работают лучше.
> Посмотри сериал, там все концовки от Мартина.
Какие концовки?
Я сериал смотрел до книг, алло
Мартин говорил что тут как со сказкой о русалочке и её диснеевской экранизацией.
Ну, сериальная концовка. Вот как сериал кончается, так и книги кончаются.
Ну да, мол у него всё будет имет смысл, но реальность такова, что оно после анально отгородился и ничего не пишет и не публикует.
Это явный намёк на то что совпадения концовок не предполагается.
О нет, они все совпадают. Более того, сериальные концовки не совпадают с тем как сериальная мораль работает, просто чтобы воплотить концовки Мартина.
Ты в голове у Мартина подсмотрел? Мартин сказал что не факт. Видимо это таки не он был. Толстый сам похоже не знает чем у него всё кончится должно. Он несколько раз менял направление развития сюжета, по его собственному признанию. Так что нихуя сеньориальная концовка не канон.
Бран король-канон, Дени сходит с ума-канон. Бриан записывает имя и деяния Джейми в Белую книгу уж очень по Мартиновски. Чё ещё тебе не понятно ?
Джейме король и любовь между Джоном и Арьей тоже канон. Ага. А ведь это то как первоначально Мартин планировал развивать сюжет.
А почему нет, особенно если учитывать что концовку сериала отхуесосили? По его словам сериал вообще не канон, так почему его следует считать каноном?
Как будто не было понятно и без сериального финала, что от дохлой Дени у её фанов сгорят пердаки. И чё, теперь Джорджу фанов ублажать?.
Так, а какой смысл-то ему именно эту концовку делать? Почему Джейме на троне он выкинул а дохлую Дени точно оставит? Я пока ни одного аргумента от тебя не видел ,кроме "бля ну он же может". Может как оставить так и нахуй послать сделав, её королевой в Джона королём. От этого тоже у многих пердак сгорит. Или придумать уйму абсолютно других вариантов.
А идею со смертью Дейнерис перенесёт скажем на Сансу. Ага. Чувствуешь разницу? Вот тебе и концовка "как в сериале".
>Я пока ни одного аргумента от тебя не видел ,кроме "бля ну он же может"
Ну так то, и у тебя с аргументами негусто, есть только "ну концовка сериала же не понравилась людям".
А претензии к ней от зрителей по сути можно разделить на два вида: "Хаааачу Дыню на Жоне на драконе на железном троне111" и "какого хуя она ебнулась за полторы серии?"
По поводу первых, то так то похуй на тупых школьников, что дрочат на мерисьюх, пусть пиздуют свое маняме смотреть.
А по поводу вторых, то Дед просто может грамотно привести ее туда, куда она должна прийти, прописав как следует необходимые предпосылки. И не смотря на ужасность ее деяний ее можно будет понять и даже посочувствовать. Так же и со Стасом и с Браном.
Аналогия приведу с Задозором у ДиДов и у Мартина. В первом случае злые потому что злые дозорные затыкали Швятого Жомия непонятно зачем, то во втором до сих срутся кто же прав: Мурш или Джон.
В книге про производство сериала приведены интервью Бибы и Бобы, в одном из них они говорят, что Мартин в первой же беседе поставил условие: "я разрешу вам снимать сериал, если ответите правильно на один вопрос – кто мать Джона Сноу." Б&Б сказали, что это был очень эмоциональный момент для них, и им получилось угадать правильный ответ.
Так что Джон – таргариен 99%, вероятно многие другие решения по сюжетным линиям были аналогичным образом согласованны с Мартином.
Он не дописывает, потому что его сюжеты уже обосрали фанаты через сериал, а переделывать максимально впадлу
>"я разрешу вам снимать сериал, если ответите правильно на один вопрос – кто мать Джона Сноу."
Звучит как байка.
Ну, кста, с матерью Джона Сноу другая ситуация была, они сделали своё предположение и Мартину оно понравилось, не значит что они угадали. Опять же, в сериале у Дэни тайного происхождения не было.
>Он не дописывает, потому что его сюжеты уже обосрали фанаты через сериал, а переделывать максимально впадлу
Потому что он не в состоянии скорее всего.
>>607385
По его словам сериал канон, просто рассказан он иначе. Я не думаю, что он в принципе способен на данном этапе. Хотя в прицнипе возможность у него есть, потому что сюжет настолько плохо продвигается вперёд. Мы в принципе то даже не на половине истории.
>предположение мартину понравилось
Я говорю о том, что я прочитал в книге. Там буквально вопрос стоял таким образом, что если они отвечают неправильно, то Мартин не даст им снимать сериал. Естественно ответ понравился Мартину, так как он был правильным
Я смотрел интервью от обоих про историю и там обе стороны не так это подали.
>Так что Джон – таргариен 99%, вероятно многие другие решения по сюжетным линиям были аналогичным образом согласованны с Мартином.
А продажу Минзцем Сансы тоже согласовали?
Так многие это какие?
Чтоб ты понимал, в рамках сериала джонгариен вообще не на что не влиял толком(разве что мерисьюшный Джон стал еще более мерисьюшен, жирухи в восторге), а вот на превращение Самсы в Джейни Пуль была завязана почти вся северная ветка.
Чмошник, если ты не можешь сразу нормально вопрос сформулировать, а начинаешь общение с убогого сарказма, то я могу тебя только нахуй послать. Не пиши мне, ты слишком тупой, либо тролишь тупостью
>Мы в принципе то даже не на половине истории.
На самом экваторе. ВПК почти отгремела, прямо сейчас завершается ветка Дени в Эссосе. Остаются только Иные, борьба с которыми займёт от силы одну книгу.
Дени в Эссосе ещё минимум книга, потом тайна её рождения в Звездопаде, потом второй Танец, потом Иные, в лучшем случае ещё три. Смотри, проблема истории в основном в том, что Мартин отказывается двигать её вперёд. Нам ещё на Пире обещали все тайны Дени раскрыть при помощи Барристанв. У нас Танец должен был начаться с оседания Дрогона. Во второй главе уже это должно было быть. Сюжет постоянно отодвигается. Мартин ничего не развивает.
Я тебе пишу без учёта всей той лишней воды от Мартина. Если с ней, то он ещё книг двадцать будет толочь воду в ступе. Хотя нет, он просто ничего уже не напишет.
>срутся кто же прав: Мурш или Джон
Разве? Вроде Джон поступил в соответствии с чаяниями Стаса, только перегнул, не обязав Тормунда и компанию кланяться и снарядив экспедицию в Суровый дол. Не за поход на Рамси его закололи же. Тут почва для споров скорее в том, был заговор Дозора с королевой или нет. И если одичалые попрут на людей королевы, Мел единственная, кто может разрулить. Спорность ситуации не в правоте, а в другой плоскости.
Бля, неужели кто-то на стороне Марша, взявшего на себя право вершить правосудие над командиром?
Санса в финале книги может остаться на хозяйстве в Винтерфелле, почему нет? Ну помотало её вместо Джейни в сериале, подумаешь. Допустим, Мизинец узнаёт, что Браавос дал бабло Стасу, берёт Сансу в охапку, двигает на север. Стас посадил малолетку во главе, Сансу назначает опекуншей. Очень удобно, Рикона можно приморить со временем.
Cлишком мерисью, Бейлишь из говна в хранители севера, отсосанса из куклы для слива и ТП в куклоовда и джокера, это говно, паринь. Из Старков должна выжить только Арья и овощ-самоход, который НЕХ.
Санса и Арья - любимицы жены Мартина, они обе выживут. В сериале Сансу сделали королевой, в книге ей даже кукловодствовать необязательно, мужа модно выдать для укорота. А то и законного мужа вернуть.
Командир не бог. Джона убили не после сомнительных решений, а после прямого предательства.
От Джона не укрылось, что Мурш и Ярвик незаметно покинули чертог вместе со своими людьми. Пусть их, это не важно. Никто не сможет сказать, что он заставил своих братьев нарушить присягу: клятвопреступление он совершит один.
И Муршу и ко. даже к суду не призвать. У Сноу за спиной одичалые.
Чисто технически он только собирался нарушить, но ещё не нарушил.
>Ну так то, и у тебя с аргументами негусто
А мне они зачем? Было выдвинуто утверждение что концовка "бля буду, будет такая же". Это утверждение надо доказывать, а не просто воздух сотрясать. Есть слова Мартина о том что сюжетные линии в книгах и сериалах будут различаться. Слов Мартина что они будут 100% совпадать я ещё не видел. Так что пока все слова о том что что-то точно совпадёт выглядят как трансляция голосов из головы. Мартин похоже и сам не определился.
Джон нарушил. А Мурш должен был воззвать к королю Томмену
Ну, концовки в шоу были от Мартина, разумно, что и концовки книг будут от Мартина, нет ?
>>607611
Нет. Мартин уже пересматривал концепции развития сюжета серии, и похоже не раз. Более того нет никаких фактов что все решения финала сериала - решения Мартина. Так что пока утверждение о том что будут использованы те же решения что и в сериале, звучит просто как трансляция твоего манямирка.
Очевидно, что
1. Дыня безумна
2. Лорд Сноу Таргарян
3. Рикон должен откинуться
4. Станис должен соснуть
5. Бран стать королем.
Остальное нюансы.
>финала сериала - решения Мартина
Неннененене, это было подверждено. Много других сюжетных моментов тоже было подтверждено. "Hodor=Hold the Door", например. Сам Мартин никогда это не оспаривал, его позиция, что у него это всё будет иметь смысл. Мы не конспирологическую теорию обсуждаем здесь.
Джейми и Серсея умирают, Бриан записывает дела Джейми в Белую Книгу. Почему все это игнорируют ?
Кому очевидно? Голосам в твоей голове, ещё раз? Вот почему Рикон должен откинутся а Бран стать королём а не скажем переместить своё сознание в прошлое, заняв здоровое тело и превратившись в Брандона Строителя?
>>607616
И тут ты такой пруфы. Мартин ничего конкретно не говорил какие сеньориальные решения от него, а сценаристы после обсёра финала наверняка хотели обелиться, заявляя что все решения были согласованны с Мартином, тогда как это согласование могло проходить в формате "сунули деду под нос бумажку, а тот просто махнул рукой мол ебитесь как хотите". Многие говорили что к финалу Маритн к сериалу сильно охладел.
> Вот почему Рикон должен откинутся
Потому что его слили в ИП при этом совсем не обязательно это надо было делать, а значит Мартын сказал, что Рикона нужно выпилить, но учитывая как они бездарно сделали не сообщил как.
>George R.R. Martin, author of the "A Song of Ice and Fire" series, has discussed the ending of the Game of Thrones television adaptation, and his plans for the conclusion of his books. While the show diverged from his planned storyline, he has indicated that the core ending remains the same, though the journey to get there will differ significantly in his books.
Это из интервью "Observer" в 2019 году. Мог бы просто сам загуглить.
>Потому что его слили в ИП при этом совсем не обязательно это надо было делать, а значит Мартын сказал, что Рикона нужно выпилить,
Ты больной? Его могли слить просто потому что сценаристы решили что раз у сериала репутация жестокого шоу, то нужно выпилить парочку персонажей вроде пиздюка на втором плане.
>но учитывая как они бездарно сделали не сообщил как
А почему? Тебе этот важный вопрос в голову не приходил?
>>607625
>Это из интервью "Observer" в 2019 году.
Я нагуглил вот это.
>One thing I can say, in general enough terms that I will not be spoiling anything: not all of the characters who survived until the end of GAME OF THRONES will survive until the end of A SONG OF ICE & FIRE, and not all of the characters who died on GAME OF THRONES will die in A SONG OF ICE & FIRE. (Some will, sure. Of course. Maybe most. But definitely not all) ((Of course, I could change my mind again next week, with the next chapter I write. That’s gardening.
Ой!
Ты уверен, что то нашёл? Он здесь про себя говорит, а не про шоу.
>>607628
То есть "I won't be spoiling anything", не "it т е. шоу won't be spoiling anything".
Шизик, угомонись, мартин руководил ИП до крайнего сезона, а потом передал блокнотик с наработками.
>решили что раз у сериала репутация жестокого
Почему слили именно его, дебил, а не допустим карлика?
> Мы в принципе то даже не на половине истории.
Вот будто бы да.
>>607630
Здесь он говорит про удовольствие от книги. Фактически он говорит: "вот что я могу сказать без особых спойлеров".
>>607631
>Шизик, угомонись, мартин руководил ИП до крайнего сезона, а потом передал блокнотик с наработками.
Которые... ничего не значат. Мартин уже отказывался от своих наработок. Хватит отрицать реальность.
>Почему слили именно его, дебил, а не допустим карлика?
Потому что Тирон один из ГГ а Рикон в сериале типичный краснорубашечник которых сливают для пущей драмы и разгрузки сюжетных линий.
Ээээээ, ну может быть в контексте оно выглядит очевиднее, просто конкретно в отрывке процитированном он говорит то то, что ничего не хочет говорить.
>а Рикон в сериале типичный краснорубашечник которых сливают для пущей драмы и разгрузки сюжетных линий.
Я, когда он появился на экране на Битве Бастардов, сперва не понял кто это нахуй. Актёр настолько вырос со своего последнего появления.
>Ээээээ, ну может быть в контексте оно выглядит очевиднее, просто конкретно в отрывке процитированном он говорит то то, что ничего не хочет говорить.
Он буквально говорит: "Одно могу сказать, в общих чертах, чтобы ничего не портить: не все герои дожившие до конца Игры престолов доживут до конца ПЛиО, и не все герои умершие в Игре престолов умрут в ПЛиО." Я хрен знает какие тут могут быть двоякие толкования.
Ну, потому что он говорит не про шоу, а про себя. Плюс, я не знаю откуда ты это взял, это не то, что я нашёл. Мне кажется нам надо вернутся к началу, концовка Игры то есть сериала, от Мартина.
>Ну, потому что он говорит не про шоу, а про себя.
Про какое шоу он говорит? Что ты за бред выдаёшь?
>Плюс, я не знаю откуда ты это взял
Вот отсюда https://georgerrmartin.com/notablog/2022/07/08/a-winter-garden/ Мартин пишет что у него есть некие представления о сюжете но когда он пишет может произойти так что он от них откажется.
А насчёт концовки: And the ending? You will need to wait until I get there. Some things will be the same. A lot will not.
Игру Престолов же.
>Мартин пишет что у него есть некие представления о сюжете но когда он пишет может произойти так что он от них откажется.
Бля, чел, это 22 год уже. Ты бери раньше.
https://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/20/an-ending/
Но, то, что концовка шоу от него мы согласны, верно ?
>>607645
>And the ending? You will need to wait until I get there. Some things will be the same. A lot will not.
Проблема интервью с Обзёрвером ещё в том, что есть только короткое превью и я не могу найти полную версию. У меня есть только AI семпл. Обзёрвер, как оказалось, был поглащён в 22 году.
>Игру Престолов же.
Про какую игру престолов если она уже закончилась?
>Бля, чел, это 22 год уже. Ты бери раньше.
Раньше? Зачем? Что за нелогичную хуйню ты несёшь? Наоборот брать нужно самое позднее. Но за 25 ничего не нашёл.
>Но, то, что концовка шоу от него мы согласны, верно
Джейме-король тоже был от него. Согласен?
>>607647
>Проблема интервью с Обзёрвером
А ричём тут Обзёрвер? Тебе текст на официально странице Мартина принесли.
>Про какую игру престолов если она уже закончилась?
О чём мы спорим ?
Ну, я просто не понимаю какая твоя позиция. Ты теперь спрашиваешь при чём тут шоу ? Моя позиция, что мы уже видели конец книг от Мартина в шоу, потому что они пришли напрямую от него. Собсна, у нас о концовке есть два авторитетных источника-это само шоу и Кровь и Огонь.
И слова Мартина который прямо говорит что концовка сериала не канон. А Пламя и кровь вообще приквел.
>>607625
Плюс:
>And I’m writing. Winter is coming, I told you, long ago… and so it is. THE WINDS OF WINTER is very late, I know, I know, but it will be done. I won’t say when, I’ve tried that before, only to burn you all and jinx myself… but I will finish it, and then will come A DREAM OF SPRING.
How will it all end? I hear people asking. The same ending as the show? Different?
Well… yes. And no. And yes. And no. And yes. And no. And yes.
Даже у тебя здесь >>607627, он говорит про то, что шоу и книга различаются, а не про, что концовка Игры у него невозможна, больше про то, что книга более обширна.
>И слова Мартина который прямо говорит что концовка сериала не канон.
Ну, написана то она им. Концовка сериала-это его концовка.
>А Пламя и кровь вообще приквел.
Казуальный момент, Пламя и Кровь это римейк софт-рибут оригинальной серии.
Даже если бы он прямо сказал, что концовка сериала не канон и вообще всё будет иначе, и про Брана, Ходора и Ширен он напиздел или просто взял и передумал, чего так долго пишет? Он ведь не подписывался под судьбами героев, он автор. Больше похоже на то, что пытается втиснуть в две книги вас что напридумывал давно.
>Даже у тебя здесь >>607627 (You), он говорит про то, что шоу и книга различаются, а не про, что концовка Игры у него невозможна, больше про то, что книга более обширна.
Он говорит что концовка будет отличаться, просто не говорит в чём.
>Ну, написана то она им. Концовка сериала-это его концовка.
Нет. Это концовка сценаристов которым Мартин максимум раскрыл каким видел финал серии в 19 году. И трудно сказать что от идей Мартина там осталось...
>Казуальный момент, Пламя и Кровь это римейк софт-рибут оригинальной серии
Это приквел. Никаких Иных. Никаких многовековых пророчеств. Просто гражданская война Таргов. Считать Пламя и кровь переосмыслением серии просто шиза. Слишком разные сюжеты.
>>607654
>чего так долго пишет
Потому что те идеи которые есть ему не нравятся, а ничего лучше он придумать не может.
> Никаких многовековых пророчеств
Ну поч. Там как раз строится вокруг "обещанного принца". Сон тарга. Деймон в серике вон тож видел иных и все такое
>Ну поч. Там как раз строится вокруг "обещанного принца". Сон тарга. Деймон в серике вон тож видел иных и все такое
И кто там обещанный принц? В ПЛиО кое-кто драконов в мир вернул, исполнив пророчество.
Я другой анон, я не приводил цитаты, нас тут трое, сорян.
>ничего лучше он придумать не может.
Он придумал монолог Мандерли. Стоит сделать его финальным королём, хехе.
Ты дениëб что ли? Ты так горячо дискутируешь, походу очень сильно хочешь верить, что ШТ ждет другой финал. Оке, допустим она АА. Это отменяет её безумие? Она выживет? Надет себе мужика и заживет в домике с красной дверкой?
> И кто там обещанный принц?
Неизвестно кого, а только ждут
https://www.youtube.com/live/i9F2za3VpLo
>Он говорит что концовка будет отличаться, просто не говорит в чём.
Он говорит, что формат другой и поэтому концовка будет выглядеть иначе, содержания и тема та же самая. У него либо про формат, либо про отличия книги и сирика на момент конца Танца.
>Нет. Это концовка сценаристов которым Мартин максимум раскрыл каким видел финал серии в 19 году. И трудно сказать что от идей Мартина там осталось...
Ну, сам он под ней полностью подписывается. Я только же скинул.
>Это приквел. Никаких Иных. Никаких многовековых пророчеств. Просто гражданская война Таргов. Считать Пламя и кровь переосмыслением серии просто шиза. Слишком разные сюжеты.
У нас есть пророчество и гражданская война Таргов должна быть в основной серии. Я уже постил пасту почему это одно и тоже, жалко не сохранил:
>Я другой анон, я не приводил цитаты
А я говорил что ты приводил цитаты? >
>607659
>Ты дениëб что ли? Ты так горячо дискутируешь, походу очень сильно хочешь верить, что ШТ ждет другой финал.
Это как бы прямое утверждение Мартина. Меня больше волнует Арья выпилившая всех иных. Срань несусветная. Впрочем и внезапное помешательство Дейнерис и Бран-король, всё тоже хрень.
>>607660
Вот именно. Ничего общего с ПЛиО где дождались.
>>607661
>Он говорит, что формат другой и поэтому концовка будет выглядеть иначе, содержания и тема та же самая. У него либо про формат, либо про отличия книги и сирика на момент конца Танца.
У тебя с чтением проблемы? Прямо говорит что концовки будут различаться. Непонятно только насколько сильно.
>Ну, сам он под ней полностью подписывается. Я только же скинул.
А потом отписался. Это я скинул.
>У нас есть пророчество и гражданская война Таргов должна быть в основной серии. Я уже постил пасту почему это одно и тоже, жалко не сохранил:
Очередную высосанную из пальца шизу ты хотел сказать. Потому что ничего общего. Истоки конфликта, участники, течение, всё другое.
сильный патриарх умирает и потому что член его семьи жена в оригинальной истории, дочь в приквеле ебалась на стороне в приквеле с рыцарем защитником и кровным родственником, в оригинальной истории это один персонаж у нас возникает кризис приемственности, где социально консервативная вторая жена патриарха ведёт свой клан из троих сыновей при поддержке родного дома и после гибели патриарха начинается полномасштабная война. В приципе та же самая история с теми же персонажами, но они переставленны местами, объедены и разъедены.
Висерис одновременно и Нэд, и Роберт,
Деймон-это половина Джейми, вторая про Брейкбоуна,
Рейнира-Серсея, в то время как
Алисент-Катька.
Эйгон Старший-Теон и так далее. Даже если они не идентичны конкретному персонажу они попадают под архитип-три брата, например. Я так понимаю Иные вырезаны за коммерческой ненадобностью. Де-факто они и из оригинала почти вырезаны.
>А потом отписался. Это я скинул.
Он менеет историю про историю по мере тряски. Опять же, если мы посмотрим на события сирика, что пришли от Мартиновых набросков пока в книги не вошедших-сожжение Ширин, Бран-путешественник во времени. Он от этого всего откажется что ли ? Мы видим как он подписывается подо всеми решениями включая финальные, что должно поменяться ? Что ему не понравилось ?
>У тебя с чтением проблемы? Прямо говорит что концовки будут различаться. Непонятно только насколько сильно.
Ну, теперь ты игнорируешь мой текст и зацикливаешься на мантре.
>Истоки конфликта, участники, течение, всё другое.
У тебя тройка по литературе была в школе ? >>607664
Ну, давай с простого начнём-
>Истоки конфликта
Патриарх долгое время игнорировал конфликт внутри семьи и королевства, королевские наследники-бастарды и там и там, монарх умирает, происходит переворот-начинается война. Основное отличие в том, что в ПЛИО переворот неудачный.
>Он от этого всего откажется что ли ?
Как знать.
>Он от этого всего откажется что ли ? Мы видим как он подписывается подо всеми решениями включая финальные, что должно поменяться ?
Что угодно. Он вообще может всё поменять, или не поменять ничего. Мартин ещё раз, сам не знает куда должна двигаться история.
>Что ему не понравилось ?
Что-то ему явно не нравится.
>У тебя тройка по литературе была в школе ?
Ты идиот? С таким натягиванием совы на глобус я что угодно на ту же фабулу натяну.
>>607668
>Ну, давай с простого начнём-
>Истоки конфликта
А давай. Игра престолов. Первая книга. В результате ряда событий старая династия создавшая великое королевство пала. У власти уже много лет человек захвативший трон силой оружия. В прошлом великий воин он показывает себя как бездарный правитель. Государство держится на остатках его харизмы и том что он компромиссная фигура которая всех устраивает. Однако последствия его неудачных решений копятся как снежный ком и параллельно растут амбиции великих домов, вместе с которыми ширится сеть заговоров. В результате действия одной из групп заговорщиков король гибнет и страна оказывается расколотой на части разрушительной войной великих домов. Параллельно с этим на севере активизируется легендарная угроза, а юная беглая принцесса из старого королевского дома пытается утвердится в жестоком к ней мире и исполняет древнее пророчество.
Ничего общего с Танцем драконов. Ключевые события, персонажи, всё другое. Общность тут - шиза высосанная из пальца.
Не, я не о портретах Амока говорил, речь шла про арты, которые дед одобрил в качестве иллюстраций к путеводителю плио. Правда арт по середине с Лианной не из путеводителя, а из календаря, но вот второй пикрил с тем артом с Лианной из путеводителя еще. На первой пикче справа если че та девица Старк, которую Баэль-бард украл.
>>606963
>Если не сложно
Вот. Арты не то чтобы очень хорошо показывают лица старковских девушек в деталях, но общий типаж передают отлично. Кто то вроде Лив Тайлер, Дженнифер Коннелли или Оливии Хасси, выбирайте на свой вкус. Ну вы поняли короче, выше обсуждали уже. В третий раз могу предложить в качестве варианта еще Маргарет Куэлли.
Мелисандра так или иначе поучаствует в сожжении Ширен, это достаточно очевидно. Насчет подробностей воскрешения хз. Нет, с Джоном его воскрешение обсуждать не будут лол, я более чем уверен. Я прям представляю как волк палочкой в клыках на земле ответы чертит во время дискуссии, ага.
Реддит причем? Я про энтот итт тред, здесь с месяц назад во время очередного дынесрача полтреда упирали на то что ну вот в сериале же она сошла с ума и была убита Джоном, значит и в книгах так будет. Кек.
>пассажи про Призрака, лизание пизды, Игритт и прочее
Ну, этого просто не будет лол. Мелисандра ему в хуй не упёрлась, трахать её. Повторюсь, ты просто очень сильно переоцениваешь ее значимость для глобального сюжета и для Джона в частности. Ее задача максимум поучаствовать в его воскрешении и как бы всё. Ну да, гг и не гг, а что? Значимость Мелисандры и для исхода книжной саги, и для персонажа Джона лично в разы меньше чем значимость Арьи Старк. И пытаться ей дать ту функцию, которую когда то давно в планах Джорджа играла Арья, просто нелепо. Будет Джон считать великой жертвой её убийство ради огненного меча, конечно. Скорее уж он ее зарубит и плечами пожмет, надо значит надо. Ах да, она рыжая как Игритт, и Сноу, имея два глаза, это заметил, ну пиздец, пчел, всё, любовь всей жизни для бастарда. Веримо.
И разумеется никакой она не варг лол.
Вообще я восхищен твоей оригинальностью, без иронии говорю, вот конкретно этого крэкшипа я еще не видел ни у кого в идеях за много лет в фандоме, но из за своей оригинальности он крэкшипом быть не перестает.
>А Визериса принесла?
Ну не знаю. В каком то смысле? В том что сожгла всю свою старую жизнь? Но это абстракция разумеется. По факту же ты слишком узко трактуешь произошедшее во время погребального костра. Факт в том что Дыня косвенно ответственна за смерти и Рейго, и Дрого, она же поднесла их жертвенному костру, на который возложила яйца драконов. А то что жива к моменту ритуала была только Мирри, ну так это пох.
>впереди два конвента
Вообще он там даже на большее количество конвентов в этом году засобирался, такого количества не было много лет уже, с выхода то ли Пламени и Крови, то ли МЛиО. Но это ни о чем не говорит, может ему просто развеяться захотелось на фоне депрессухи в попытках написания книги, он сам говорил, что поездки отвлекают его от уныния в такие моменты. А может он анонсирует дату премьеры спектакля про турнир в Харренхолле, который он уже несколько лет обещает. А может покажет новый том Диких Карт. Короче хз, не верю в Ветра.
Говорю же, здесь достаточно, анонов, которые финал книжной линии Дыни аргументируют Беньофом и Вайсом.
>>607687
Алсо мне подумалось о еще одном варианте, раз уж мы тут актрис предлагаем, то Энн Хэтэуэй в ту же копилку. У нее правда глаза карие, а не серые, но в остальном подходит.
>и Орден манускрипта
Двачую этого. Мартыня же прямо и сказал, что помимо войны роз и творчества Дрюона он нагло всё спиздил вдохновлялся Уильямсом. И что именно после прочтения Ордена Манускрипта ему пришла в голову сама мысль написать произведение в жанре фентези, до этого то он в основном сайфай писал(ну, перед тем как его очередной роман катастрофически провалился в продажах и он на добрый десяток лет переквалифицировался из писателей в сценаристы тв-сериалов). Фентези он до прочтения Уильямса мол считал несерьезным жанром, а тут увидал у него политоту, мрачноватость, ну и понеслась. Я когда уже после плио читал Уильямса, конкретно так охуевал от количества спизженных Жирным идей. В наличии сука и ледяные демонические эльфы на слоте антагонистов, и восточные коневоды варвары, и красный жрец, и огромный трон(там правда из костей дракона, а не железный), и живший не так давно великий непобедимый рыцарь с легендарным мечом, и белый волк-компаньон у одного из героев, и хуй знает сколько всего еще. Правда есть такой момент, что Уильямс кажется как бы проще Мартина. Не хуже, а именно проще. Хз как описать, ну представьте что вы открываете два учебника математики, один за 4 класс, а второй за 8. Понимаю что сравнение хромает, но вот какое-то такое чувство было при прочтении. Как будто Мартыня взял исходный материал Уильямса и углубил его. Интриг больше и они запутаннее, магия и грядущий рагнарёк таинственнее, ну и так далее. Жирный настолько углубил, надо сказать, что сам запутался в своих сплетениях и уже не вылезет видимо. В отличие от.
Кстати фанаты СноуШторм любили раньше апеллировать к Ордену Манускрипта, потому что ну Саймон и Мириамель это настолько очевидные прообразы Джоны и Дыни, что пиздец. Тайный принц и принцесса в изгнании, бгг. Дынехейтеры при прочтении наверняка будут рваться и с Мириамели, которая там тоже постоянно упрямилась, бросалась из стороны в сторону, успела дать какому то дегенерату, плакала в депрессухе в мыслях о тяжкой судьбе принцессы, ну и тд.
>Снегов и Серсея 100%
Нихуя подобного. Сноу вообще мимо(Кстати с чего ты взял что у него смуглее кожа должна быть чем у Харингтона? Так то у Старков светлая кожа. Ты так решил потому что некоторые фанаты перволюдов рисуют с нейтив американс? Ну бля...), Серсея... ну, meh. Лена Хиди конечно великолепная актриса, но не, не то. Мартин кстати говорил что идеальным воплощением Серсеи была бы молодая Николь Кидман.
>Джейме тоже 100 каст
Не. Слишком непохож на сестру(ну ладно, это завышенное требование, найти двух актеров похожих как брат и сестра), слишком темные волосы, переломанные нос. Но актер тоже великолепный, да.
>прообразы Джоны и Дыни
Саймон с его любовью лазать повыше скорее прообраз Брана.
Да не, это детали скорее. Ну то есть да, Мартыня взял это от Саймона и подсыпал к Брану, но это мелочи. Кстати Арье достались от Мириамель её путешествия под видом мальчишки и её тренировки с мечом. Но всё же Мириамель это в намного большей степени Дыня.
>Мелисандра так или иначе поучаствует в сожжении Ширен, это достаточно очевидно.
Может на это где в ее ПОВе озвучивается? Ан нет, там только ДжонСноу-ДжонСноу-ДжонСноу.
Может это где то в других главах есть? Ан нет, единственная кто говорит про убийство Ширен это Вель.
Может Мартин что то такое говорил. Ан нет, он говорил что это будет решение Станиса.
Так почему же это так очевидно?
Потому что в сериале так сделали?
>Я прям представляю как волк палочкой в клыках на земле
А переставить как он головой кивает, отвечая на вопросы "да" или "нет" можешь?
>пассажи про Призрака, лизание пизды, Игритт и прочее
Которые ты тактично заигнорировал, ведь тебе нечего на них ответить.
И начал просто апеллировать к какой то эфемерной "значимости", под которой ты тупо маскируешь личную симпатию к персонажам. То у тебя блядь Станис статист, то Мелисандра. Перестань как юлить как ебучая баба и называй вещи своими именами.
>она рыжая как Игритт, и Сноу, имея два глаза, это заметил
И перестань, сука, вырывать из контекста.
>И разумеется никакой она не варг лол.
Это потому что она не Арья(которая как Лиана)? Варамир тоже не Арья? Довен, я тебе отрывок скинул, где варг прям текстом говорит, что варги друг друга видят. И ниже отрывок, где Мелисандра это вполне наглядно демонстрирует сие.
>вот конкретно этого крэкшипа я еще не видел ни у кого в идеях за много лет в фандоме
Не там искал просто. Вместо того что читать фанфики жирух, навернул бы лучше ПЛИО, и заценил как сисястая Ниса-Ниса трогает волка одного смазливого Азор-Ахая.
>По факту же ты слишком узко трактуешь
Я трактую это так, как ты написал. А написал ты:
>что пожертвовала нисой нисой ради огненного оружия.
И да, проебал =/= пожертвовал.
>равда арт по середине с Лианной не из путеводителя, а из календаря
Это уже когда ему чисто похуй стало. Он вот этот арт одобрил, например:
>Ничего общего с Танцем драконов. Ключевые события, персонажи, всё другое. Общность тут - шиза высосанная из пальца.
Опять же, даже в преведённом тобой:
>В результате действия одной из групп заговорщиков король гибнет и страна оказывается расколотой на части разрушительной войной великих домов.
Это происходит в Огне и Крови. Мне кажется у тебя в школе просто была тройка по литтературе.
>Что-то ему явно не нравится.
Ну, то что оно никому не понравилось. Мартину нравится любая адаптация его работы, что много людей посмотрело и его за неё похвалило. Похуй как близко. Ему первый сезон очень понравился например и второй, что намекает.
>Мартин ещё раз, сам не знает куда должна двигаться история.
Или отказывается признать. Мы уже видели его финал и народу не оч понравилось.
Ну, честно говоря, арты на пик1 ни о чем. Это буквально манекен-стайл, на них можно любой образ додумать, слишком расплывчато сделано. Я же хотел какую-то конкретную замену сериальному мискасту, который настойчиво прилипает к персам в голове.
Впрочем к главе 20ой уже более менее сформировались Джон, Арья и Серсея, близкие к >>606970 >>606925, из сериальных теперь только периодически беспокоит доярка Денни
Ну, кста, судя по тому как Мартин не принял арт Арьи с лошадиным лицом, то он себе их внешность иначе представлял, чем описывал.
>Это происходит в Огне и Крови.
Нет не происходит. Визерис I умирает естественной смертью, а про яд Грибок пишет как обычно ради ажиотажа. Алисенте в отличие от Серсеи живой муж ничем не угрожает. Это абсолютно разные конфликты. Кризис пламени и крови это прежде всего кризис разных систем ценности. Кризис же песни льда и огня это кризис личных властных амбиций, и личной безответственности ряда его участников.
>Или отказывается признать.
Он уже переседлывал канву истории. Отказался от таймскипа, сделал Джейме более сложным персонажем, он не из тех писателей что никогда не отступают от своих планов.
Ну так-то Арья красивая. А лошадиное лицо у неё только по мнению Сансы с подружкой.
>Джейме более сложным персонажем
Так то он злодеем разве что в черновиках был. Уже в первых главах Игры внимательны читатель мог заметить, что он норм чел, тож же Тирион упоминает, что Джим к нему единственный по человечески относился.
>Алисенте в отличие от Серсеи живой муж ничем не угрожает.
Алисент Катька, это Рейнира-Серсея. Ты невнимателен и не вникаешь в впорос. Это Рейнира ебёться с рыцарем-защитником и кровным родственником как Серсея изменяя мужу, только это не один человек.
>Кризис пламени и крови это прежде всего кризис разных систем ценности. Кризис же песни льда и огня это кризис личных властных амбиций, и личной безответственности ряда его участников.
Разве ? По-моему в основе конфликта лежит то, что наследник на престол-бастард.
>Он уже переседлывал канву истории. Отказался от таймскипа, сделал Джейме более сложным персонажем, он не из тех писателей что никогда не отступают от своих планов.
Джейме был заплонирован как сложный достаточно рано в Игре. Таймскип де-факто не на что не повлиял.
>Ты невнимателен и не вникаешь в впорос.
Это ты несёшь шизу из разряда: "У этой супружеская верность и несколько детей? Кейтилин! Эта ебётся с кем попало? Серсея!" Так-то всё человечество можно к четырём типам темперамента свести, например. Пуританские взгляды Алисенты не делают её Кейтилин Старк. А Рейнара не Серсея.
>Разве ? По-моему в основе конфликта лежит то, что наследник на престол-бастард.
И поэтому Железные острова ударились в сепаратизм? А Ренли вообще плевать, он хочет как старший брат взять трон силой оружия.
>Джейме был заплонирован как сложный достаточно рано в Игре. Таймскип де-факто не на что не повлиял.
Изначально Мартин готовил его на роль одного из главных антагонистов. А таймским поменял бы всю канву сюжета.
Не совсем. Человек может иметь вытянутое лицо и быть красивым.
>"У этой супружеская верность и несколько детей? Кейтилин! Эта ебётся с кем попало? Серсея!"
А Эйгон Теон например, Неттлз гибрид Маи Стоун и Арьи, Отто, кста, на Тайвина не особо тянет, он тоже гибрид между Тайвином и Кевином. Позиции разные, а персонажи одни и те же. Это фанфик практически, просто от автора оригинальной серии. Поэтому это не римейк, это софт-рибут.
>И поэтому Железные острова ударились в сепаратизм?
Неудачный пример, они в обоих конфликтах одним и тем же занимались, у них политика-это просто предлог для грабежа.
>А Ренли вообще плевать, он хочет как старший брат взять трон силой оружия.
Ренли-это Дерон Отважный. У него и история та же, тока помолвки нет.
>Изначально Мартин готовил его на роль одного из главных антагонистов.
Да, в самом начале. Очень рано в Игре это поменялось. По-моему даже раньше чем Лизка стала убийцей Джона, но не уверен.
>А таймским поменял бы всю канву сюжета.
Сомневаюсь. Он просто завяз сильно.
>пик2
У него же один глаз зеленый, а один карий. В чем проблема нарисовать как в книге?
>А Эйгон Теон например, Неттлз гибрид Маи Стоун и Арьи, Отто, кста, на Тайвина не особо тянет, он тоже гибрид между Тайвином и Кевином. Позиции разные, а персонажи одни и те же. Это фанфик практически, просто от автора оригинальной серии. Поэтому это не римейк, это софт-рибут.
Потому что ты натягиваещь сов персонажей на глобус собственных представлений? Это шиза, не более того. А то мы можем Сэмвелла Тарли - Бильбо объявить, а Песнь Льда и Пламени софт-рибутом Властелина Колец.
>Неудачный пример, они в обоих конфликтах одним и тем же занимались, у них политика-это просто предлог для грабежа.
Нихрена подобного. В танце никто там себя королём не объявлял.
>Ренли-это Дерон Отважный. У него и история та же, тока помолвки нет.
Такая же? В чём? Он после победы старшего брата получил под свою власть фамильные земли? После смерти брата заявил притязания на трон? Что у них в биографии общего кроме пары вторичных черт?
>Да, в самом начале. Очень рано в Игре это поменялось.
А поздно ничего поменяться не может? Почему?
>Сомневаюсь. Он просто завяз сильно.
Ну да, несколько прошедших лет всё бы оставил там где оно было... Ты серьёзно? Мартин не из тех говнописак.
>А то мы можем Сэмвелла Тарли - Бильбо объявить, а Песнь Льда и ламени софт-рибутом Властелина Колец.
Ну, это про любую фентези книгу идёт.
>Нихрена подобного. В танце никто там себя королём не объявлял.
Детали, сюжетно они занимали ту же позицию.
>Он после победы старшего брата получил под свою власть фамильные земли? После смерти брата заявил притязания на трон?
Альянс с Ричем, всенародная любовь мягкого третьего сына, марш на столицу, осада и рандомная смерть.
>А поздно ничего поменяться не может? Почему?
Не знаю.
>Ну да, несколько прошедших лет всё бы оставил там где оно было.
Не понял о чём ты.
>Ну, это про любую фентези книгу идёт.
Вот и выяснили что Танцем и Войной пяти королей не больше общего чем между ПЛиО и любой фэнтези книгой.
>Детали, сюжетно они занимали ту же позицию.
Какую? В одном случае они сепаратисты а в другом нет.
>Альянс с Ричем, всенародная любовь мягкого третьего сына, марш на столицу, осада и рандомная смерть.
Т.е. практически нихуя? И с каких это пор у Ренли рандомная смерть?
>Не понял о чём ты.
О том что за несколько лет весь расклад должен было мягко говоря сильно поменяться.
>Вот и выяснили что Танцем и Войной пяти королей не больше общего чем между ПЛиО и любой фэнтези книгой.
Нет. Это те же персонажи делаютщие те же вещи и имеющие примерно те же дилемы, но в зачастую в разном контексте. Например, Теон воюет с Серсеей, Джейми трахается с Арьей и так далее.
>Какую? В одном случае они сепаратисты а в другом нет.
Ну, это политический предлог, де-факто они не атаковали корону, например. Они атаковали самого уязвимого игрока с целью грабежа.
> И с каких это пор у Ренли рандомная смерть?
Неожиданная смерть?
>О том что за несколько лет весь расклад должен было мягко говоря сильно поменяться.
Чем глубже в историю, тем сложнее его поменять. Думаешь он откажется от Брана путешественника во времени ?
4. Танец с Драконами
3. Буря Мечей
2. Битва Королей
1. Пир Стервятников
Сейм?
>Нет. Это те же персонажи делаютщие те же вещи и имеющие примерно те же дилемы, но в зачастую в разном контексте. Например, Теон воюет с Серсеей, Джейми трахается с Арьей и так далее.
А общего у этих Теонов и Арьей с их "прототипами" из плио примерно столько же сколько между Ренли и Дейроном? Да? Т.е. ты находишь у разных персонажей пару похожих черт и объявляешь что это фактически один персонаж. С такой логикой, всё человечество это четыре человека.
>Ну, это политический предлог, де-факто они не атаковали корону, например. Они атаковали самого уязвимого игрока с целью грабежа.
Хватит бессмысленной демагогии. В Войне Пяти королей Железнорождённые восстанавливают своё древнее государство а не просто грабят. Это пиздец как важно для сюжета. Не отрицай очевидное.
>Неожиданная смерть?
Неожиданная, не рандомная. И она вполне закономерна.
>Чем глубже в историю, тем сложнее его поменять. Думаешь он откажется от Брана путешественника во времени ?
Нет никаких запретов так делать. А может Мартин что угодно. Ещё раз, он прямо говорит что сам не знает куда его может в итоге занести.
Слишком корявая. Я понимаю, что в современно состоянии фандома ругаться на Мартина, что он больно спешит-как минимум странно, но он слишком поспешил с Бурей и вышла элементарно не отредактированная книга.
>В Войне Пяти королей Железнорождённые восстанавливают своё древнее государство а не просто грабят. Это пиздец как важно для сюжета. Не отрицай очевидное.
Два чая.
Причём на излёте ВПК, в аккурат после смерти Бейлона, железные только больше заактивничали. Кандидатов "выберете меня - главное награбимся всласть" слали нахуй, а вот обещателей "поднять морской трон с колен" слушали, и самого лихого из них выбрали.
Посоветуйте годных фанфиков по ПЛИОхе
ещё встречается!китайские аниме не так плохи. Просто обычное дрочево. Мне такое нравится из за любви к рпг-дрочилкам по типу Арка
>Это буквально манекен-стайл, на них можно любой образ додумать
Ну дык я сразу и сказал это. В том и суть. Они общий типаж передают, чтобы можно было сформировать образ любой тянучки "типично старковской внешности".
>>607725
Да нет, просто, как я уже выше написал, Джордж не так себе представляет "вытянутое лицо", как та часть фанатов, которая это сразу определяет как страшные лошадиные лица. Ну и да, по канону Арья Лианна 2.0, которая из гадкого утенка(не потому что у нее лицо там некрасивое, а потому что вечно перепачканный взлохмаченный сорванец) вырастает в лебедя. Ну это же очевидный троп, пчел. Просто из за отмены таймскипа финальная стадия очевидно похерилась. А, ладно, уже спорили на эту тему в тиваче.
Кстати я чет только недавно заметил что все женщины, в которых влюблялся Тирион, тоже темноволосые и худенькие, Тиша и Шая в первой книге именно так описываются вроде. Видимо это тоже сюжетные подводки с тех бородатых времен когда Мартыня планировал любовный треугольник между Джоном, Арьей и Тирионом. >>607709
А, да не, это понятно, что к календарям особо он особо не заморачивается с отбором артов, просто художников нанимают и дают возможность действовать на собственное усмотрение. В итоге половина календарей получается годной, половина уг. Вы, дорогие анонасы, видели какой календарь на 2026 выкатили пару дней назад? Посвящен он Дунку и Эггу по понятным причинам, но вот изображения... meh короче.
Речь шла про путеводитель именно.
>просто художников нанимают
.........., братик, это не художник рисовал. Это машина делала.
>Это машина делала
Дооо, нейросеть рисует официальные картиночки к плио. А как же, веримо. Жаль что книгу дописать нейросеть пока не может сука...
Кыш отсюда, фанфикожор! Вы там от нового телефанфика по ГП-параше чтоль так охуели?
Двачую. Шизы переливают из пустого в порожнее какие-то говнотеории, так как от автора абсолютный ноль инфы. На самом абсолютно справедливо, что мартино-треды лежали мертвыми с 2017го, но в 2024 прибежало 2-3 шиза и теперь будут спорить об одном и том же хз сколько, лол.
Хз чел, что тебе предложить. Понимаешь, проблема в том что 99% фиков по плио - это фики шиперов тех или иных пар. Ну то есть жирушные работы, панимаэш? Могу предложить годный фик по сноушторму, годный фик по джонарье, годный фик по арджену. Ну хз че тебе еще посоветовать. Я просто сколько пытался найти фики, не посвященные биопроблемам, а так и не нашел.
Перекат: >>607850 (OP)
Перекат: >>607850 (OP)