Лень расписывать, были уже треды.
Пожалуюсь здесь. Что мало качественных историй с той стороны, например.
Дайте мне уже, блять, повествование от лица не спасителя, а разрушителя мира!
Не паладинов, а некромантов, которые пытаются пилить что-то свое, но консервативные пидорасы мешают. Я даже Героев 6 проходил именно из-за такого.
Хочу увидеть не войну против Темного Властелина, а ее последствия. Потерянное поколение фэнтези-эдишн, мать его.
А еще подайте мне крутых, необычных локаций. Это ж фэнтези, сука, где фантазия, где, я спрашиваю, полет мысли?!
И как же меня доебали серии. Цикл тут, трилогия там, еще пожри пару спин-оффов. Мало, мало цельных историй с сильными концовками. Побуду старымпидором, но раньше было лучше, что в фантастике, что в фэнтези. Те же 70-80ые, новая волна, все дела.
> Дайте мне уже, блять, повествование от лица не спасителя, а разрушителя мира!
Тоже хотелось бы годноты на эту тему. В Оверлорд из-за этого в свое время играл. Но тот, кто пытается нечто подобное написать, в итоге выкатывает "смеффную" пародию, либо Злодей у него вообще нихрена не злодей, годноты прям не читал.
> А еще подайте мне крутых, необычных локаций.
Да, достали уже Северные земли аля Скайрим, Вековечные леса, Пески, Топи и Бесплодные Земли.
> от лица не спасителя, а разрушителя мира!
Ну тут могут быть мотивы помешательства героя, или глубокой несправедливости этого мира. Этакая форма богоборчества.
>Не паладинов, а некромантов, которые пытаются пилить что-то свое, но консервативные пидорасы мешают.
Такое вроде есть, но вроде и нету. Если совсем в днище покопаться, то можно найти этакое построение некрототалитаризма. Но это дно.
>>225575
>В Оверлорд из-за этого в свое время играл.
Насколько помню, он там мересьюха омежка-школоивел попадает в лоулевельный мирок. Я дропнул на бессмысленном завоевании каких-то ящериц. Седрянщина(да-да именно ранний Седрик с СИ писал нечто подобное) только утёжелённая стандартным японским фимозом с пусканием пузырей на сиськи и бессмысленным коллекционерством картонных женских персонажей.
>Но тот, кто пытается нечто подобное написать, в итоге выкатывает "смеффную" пародию, либо Злодей у него вообще нихрена не злодей, годноты прям не читал.
В любом случае это наиболее очевидные и напрашивающиеся сюжетные решения. Про подонка целенаправлено кого-то изводящего не ради каких-то высоких скрытых мотивов читать будет попросту неприятно.
>>В Оверлорд из-за этого в свое время играл.
>Насколько помню, он там мересьюха омежка-школоивел попадает в лоулевельный мирок.
Вы о разных Оверлордах говорите.
>В любом случае это наиболее очевидные и напрашивающиеся сюжетные решения. Про подонка целенаправлено кого-то изводящего не ради каких-то высоких скрытых мотивов читать будет попросту неприятно.
https://fantlab.ru/work117559
ПЛатина жи, или тут одню ньюфаги остались?
Мимо олдфаг.
>Overlord - game.jpg
А этот вообще пародия. Но по факту ГГ борется с прежним тёмным властелином и временно обманут прихвостнями убедившими его в том, что он тёмный властелин.
Такое же говно, как и остальное творчество Смирнова.
Дропнул на моменте первой беготни гг по манямиркам.
Дочитать смог только "Князя лжи" и там был крайне уёбищный сюжет про мага который всех переигрывает в "игру" чтобы высосать душу и продлить своё существование и долбаёба умеющего превращаться в меч.
Автор навернул буддизма и решил мне это продать под видом фентези. Чувствовалось, что он хотел расписаться не хуже Перумушки, но соснул в конечном итоге, так и не закончив ни одно из начинаний.
"Повелители волшебства" я тоже решительно дропнул на первой книге.
>Ну тут могут быть мотивы помешательства героя, или глубокой несправедливости этого мира. Этакая форма богоборчества.
Я скорее думал о развитии темы детерминированности событий. Вот, мол, есть Пророчество (тм), и в нем ты пидор разрушитель нашего мирка. Кому надо, те поверили, и теперь пытаются сделать что-то с этим.
Не обязательно скатываться до школоивела, который ЗЛОЙ ПОТОМУ ЧТО ЗЛОЙ. Опять же, тема богоборчества, указанная тобой, тоже была б интересна. Скажем, мир (как и должен быть) представляет собой различные грани серости и пиздеца, и тут появляется стремящийся Темный Властелин, который не нравится почти никому, включая местный пантеон.
Короче, придумать много чего можно.
> Какой по-вашему идеальный рецепт годноты?
Едва ли можно описать некий "рецепт" годноты, тем более идеальной. Слишком многое зависит от темы, жанра и прочего. А оно просто сильно зависит от вкуса. Грубо говоря, очевидно что возможно написать реально хорошую книгу про "сильную-независимую". Молли из Коннектикута зайдет, а Васе любителю вахи не зайдет. Не потому что книга плохая - она может быть даже бестселлером самой объективной в мире академии - но Вася любит книги про маленькие подвиги в галактике бесконечной войны. Именно по-этому, несмотря на то что Сожжение Просперо реально стало бестселлером NYC, но не считается частью фонда лучшей литературы.
Есть така вещь как Guide to Practical Evil, но она на инглише. Грят заебись.
>Что вы хотите видеть и чего видеть совершенно не хотите в произведениях жанра фэнтези? От прочтения какой книги вы получили бы реальный кайф?
Я бы хотел эпично-масштабный сериал хотя бы на десятка два лет по хронологии сеттинга про столкновение нашего (или SF-развития нашего) и фэнтези миров. Не "давайте вдруг Земля хуяк и становится полуфэнтезийной" Теневого бега. Не "Лул, а Земля и так фэнтези, вы просто не знаете" Маскарада и ему подобных. Не "пусть доблестные JSDF всех покрошат на изиче, маги-драконы сосать!" Гейта. А именно контакт-изучение-проба сил-переход в крупный конфликт-поиск союзников-перемирие-снова разборки разных по культуре и вектору развития, но схожих по военному потенциалу цивилизаций. Чтоб граница между мирами была обширней, чем в Гейте, и разные страны имели с ней проблемы. Чтобы разведывательные партии ныряли в фэнтези за йоба-артефактами. Чтобы Икс-ком вылетал на миссии в Нью-йорк и выносил террор-группу личей и иллитидов. Чтобы топовых фэнтезийных магов ебашили тактическими нюками при поддержке спешно натренированных шпецназ-магов. Чтобы Тибет объявил о присоединении к Ебалайской империи драконов и отделении от Китая, халфлинги попросили Путина об иммиграции в Сибирь, спасаясь от геноцида орками, а Трамп нашёл нефть на землях эльфов и предложил длинноухим импортировать демократию. И чтобы через 20 лет ушастая дочка главгероя смотрела на голопланшете "Elven Apple" тот же "Гейт" и морщила нос от "нереалистичности", а кореш ГГ личифицировался и полетел осваивать Марс, не заботясь о еде-воде и радиации.
Пиздос, я всё описывал, что хочу столкновения цивилизаций, технической и фэнтези, а ты такой "да вон в Теневом беге готовая техномагическая". Сравнил две коровы с фаршем из них.
Авв, Вебер. Я его Хонор Харрингтон дропнул на второй книге из-за фимоза автора. По рецензюшке оно ещё и на Gate Murrica edition смахивает. Но можно потыкать палочкой, если найду.
Какой фимоз? Я Вебера ценю очень ценю за техно прон (в смысле по аналогии с ган проном, ну вы поняли да) и супер годную боевку, не Воробев конечно, но очень рядом.
Видимо имеется ввиду
https://posmotre.li/Оружейное_порно
https://posmotre.li/Техническое_порно
Просто у челика проблемы с выражением мыслей.
Надрачивание на утю-тю няшечку-писечку Хонор и уня-ня её котика, помноженное на его политические воззрения (я так же со Злотникова и его Ымперии блевал). Какая-та альфа-версия СЖВ с хрустом булки, потом, говорят, перековался в режим "демократия - это власть демократов", но я бросил раньше.
Тупо ненавижу когда судьбу мира держится на одном избранном или артефакте. Это так убого выглядит когда все вокруг одной вещи или одного челика вертится.
Когда несколько вещей которые влияют на мир это тупо интереснее.
И еще особенно тупо когда читаешь последний в своем роде супер крутой охотник на вампиров, демонов и т.д. и только он может защитить мир от зла. Если он такой крутой хули тогда он не начнет массово вербовать учеников, а сам станет типа генерала в армии. Что бы эффективнее зло противостоять.
> Не обязательно скатываться до школоивела, который ЗЛОЙ ПОТОМУ ЧТО ЗЛОЙ. Опять же, тема богоборчества, указанная тобой, тоже была б интересна. Скажем, мир (как и должен быть) представляет собой различные грани серости и пиздеца, и тут появляется стремящийся Темный Властелин, который не нравится почти никому, включая местный пантеон.
Было в Аспект-Императоре
Мне очень нравится два типа сюжета: это относительно личные истории персонажей, на фоне фентезийного мира или эпические хроники посвященные простыми войнами между людьми, при этом без выделения какой-либо абсолютно злой стороны конфликта, чтобы и те и те воевали за свои цели и идеалы, используя самые разные методы.
Ключевое здесь то, что я не сильно жалую сюжеты где решается судьба целой галактики нахуй, когда там боги спускаются и начинают пизидться между собой. Это по мне выглядит как то не очень. Во многом поэтому мне кстате очень зашла трилогия Первый Закон и "Герои" Джо Аберкромби.
1) Может, не столь важно, но поднадоело фентези в стилистике позднего средневековья. Особенно от этого страдают оружие и броня, когда до этого добираются кино- и игроделы. Тут мы получаем каловый поток в виде толстенных нагрудников с открытым животом, всратую геометрию, вес брони, несовместимый не то что с передвижением, даже дыханием в ней. Не говорю, что все должно соответствовать историческим аналогам, но пусть хотя бы соответствует здравому смыслу.
2) Подзаебала вульгарная повсеместность магии.
3) Частый штамп- герой непременно оказывается замешан в какой- нибудь архиважной дрисне, даже если всю жизнь мыл полы в третесортной таверне. Но в один момент является мудрый дел или иной подобный поц и отправляет героя в путь спасать мир, королевну, свинарники от эпизоотии африканской чумы etc. При этом играет этот товарищ главную роль в спасении данного нам объекта.
4) Ну, и политота в фентези, но про это в шапке сказано.
Теперь, чего, собственно, хотелось бы
1) Даешь мир хотя бы в антураже раннего Средневековья. Как по материальной культуре (тут с броней напортачить сложно- кольчуга она и есть кольчуга), так и в аспекте социалки. Если брать праобразом Европу IX- X вв., к примеру, то тут можно лихо развернуться, прописывая мир. Куча государств и народов, которые воюют друг с другом, торгуют, общаются так или иначе, а на этом фоне наши герои живут, любят, влипают в передряги.
2) Хотелось бы видеть магию в качестве чего- то более тонкого, трансцендентального. Видеть в этом больше культа, таинств. Чтобы собственно магия была больше связанна с божественным миром данной вселенной. Или же наоборот преследовалась каким- либо культом. Ее оторванность от культа во многих вселенных кажется нелогичной. Ведь и божества и магические явления- суть сверхъестественное. Причем, как правило, люди тесно связывали эти понятия. Грубо говоря, магия идет от богов. В противном случае получается нестыковка: боги вроде как есть, магия есть явно. Все это мирно сосуществует. Это довольно глупо. Человек по натуре прагматичен: если он видит, что магия, как сверхсила, существует реально, при этом она никак не связана с богами, то нахуй ему эти боги нужны. Все, что он хотел бы получить от них, он может с большей гарантией получить с помощью магии. Стало быть, религиозные организации проебут электорат. Это им понравится едва ли. Поэтому, в наиболее адекватных вселенных маги гонимы церковью.
3) Хотелось бы видеть судьбу героя, соответствующую его навыкам и положению в социуме (а социум, скорее всего, феодальный, может, с элементами рабовладения. То есть, довольно закрытый). Пусть даже на фоне его жизни происходят важные для мира процессы. Мы прекрасно знаем на примерах классической литературы, где главный герой живет жизнью обычного человека, хотя на его век и приходятся значимые события. Тот же Швейк, к примеру. Да, его призвали в армию, да забирали в обезьянник и дурдом, но ведь он ни малейшего влияния не оказывает на общий ход истории.
>3
Жил замковый мальчик Джон
Да и помер при штурме
Пехотинец огрел по голове
Интересно пиздец. У Швейка период другой, там больше может произойти всякого.
>Поэтому, в наиболее адекватных вселенных маги гонимы церковью.
Это возможно в том случае, если институт религии намного старше магии как таковой. В противном случае будет власть жрецов-чародеев, выпиливающих конкурентов.
Хочу видеть то, чего еще не видел. Ну вот как я когда-то в детстве прочел Толкиена и это было что-то, чего я никогда раньше не читал. Такая же ситуация, например, с Беккером, во всяком случае частично. В принципе, даже в Малазане было что-то новое и интересное. Или в хрониках убийцы короля. У Мартина. Это популярные книги как раз потому что там есть интересные и новые идеи, а не пережевывание штампов. Единственное, что не попадает в эту категорию и мне при этом очень зашло - Колесо Времени.
Я не люблю такое ощущение, когда кажется, что где-то я уже все это читал.
Если я напишу сценарий/сюжет книги, это будет уже не так интересно, ибо прочитав подобное я не узнаю ничего нового.
Альтернатива: хотел бы не днище книгу с любовной линией, где более менее обычный для мира и его реалий герой (пусть даже волшебник) + могущественная древняя чародейка/эльфийка итд. Как ни странно, подобного мало.
Забыл еще, всегда хотел почитать про бессмертного героя на каком-то долгом промежутке времени хотя бы в несколько тысяч лет. Написать подобное будет во-первых сложно, потому что надо делать "включения" по ходу его жизни из разных эпох, но при этом чтобы не терялась связность и не было повторов, а во-вторых в принципе непросто будет показать убедительную эволюцию личности за такой период. Вот это был бы очень интересный сюжет, можно на фоне какого-нибудь вполне дженерик эпика. Ну например, чтобы основной персонаж противостоял какому-нибудь особо живучему мировому злу.
Хочу бамп
>Жил замковый мальчик Джон
>Да и помер при штурме
>Пехотинец огрел по голове
>Интересно пиздец
Я бы такое почитал.
Более того такой книге можно простить все то, что нельзя простить мейнстриму. Фэнтези адаптация биографии Марии Прочаска была бы на порядоку интереснее чем очередная блядская девочк-волшедница из королевской семьи.
Я лично хочу чтобы по жанру попаданцев выходили по настоящему крутые и серьезные работы. Я всегда испытывал симпатии к тем жанрам которые считаются мусорными, низкими и третьесортными, попаданцы как раз к такому типу жанров и относятся. Мне вспоминается история театра в средние века и новое время, ведь изначально это тоже был нишевый жанр для быдла, а потом пришел Шекспир и начал поднимать театр с колен. Вот чего то подобного я хочу увидеть в жанре попаданцев, чтобы появился какой-нибудь свой Шекспир который создал бы глубокое произведение про попаданцев возвысив тем самым этот жанр. Эхх мечты....
Обожаю когда попаданец обустраивает собственное поселение.
Но к сожалению это интересно лишь пока населения мало и проблемы местячковые. Когда у героя появляется хотя бы полсотни солдат, то все скатывается в "я у мамы карл XII", после чего вся ламповость пропадает.
Или же когда история о развитии собственного замка внезапно становится эпиком о том, что вот древнее лютое зло буквально под боком пробудилось и понеслась моча по трубам давай спасать весь мир.
> по жанру попаданцев выходили по настоящему крутые и серьезные работы
Марк Твен "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура" - 1889 год.
Пол Андерсен "Три сердца и три льва" - 1953 год.
Всё, Шекспиры в жанре уже отработали, теперь жанр вырождается, как рыцарские романы, вестерны или книги про первооткрывателе.
О, совсем забыл:
Гай Кей "Гобелены Фьонавара" 1984-1986 год.
Вот после этого жанр уже можно было хоронить.
Ещё Томас Мартин в 90-е написал "Обоюдоострый меч" для тех, кому нужно было ебать эльфиек, обучать гномов тактики швейцарской пехоты, стрелять в назгулов из дробовика и взрывать танки армии Тьмы. Написано хорошо, но это были уже явные признаки вырождения жанра.
>Гай Кей "Гобелены Фьонавара" 1984-1986 год.
Проходное попаданство 6-7/10, известно только из-за автора, написавшего потом более годные вещи. Хз, зачем его выделять. А с поджанром попаданства сейчас всё хорошо, цветёт и плодоносит, никакого упадка. Снобы морщатся, но остальным похуй.
А можешь что-то не совсем днищенское с любовной линией посоветовать?
Двачую за локации, где всякие карманные измерения, миры снов, грибные леса и прочее. Почему в игры могут запихнуть что-то нестандартное, а в литературе одни королевства.
>>225547 (OP)
Хочу больше демонов, гноящихся зомби, всяких нехов, желательно с налетом хоррора или страхом неизвестного.
>Проходное попаданство 6-7/10
Группы студентов из молодежного ужастика в кельтское Средиземье.
>3)
В Героях Аберкромби хорошо показано такое. Там много ПОВов, в том числе влиятельных, но есть линии прям "простых-простых" людей: капрала Танни с одной стороны и новобранца северян Ручья с другой.
> интереснее чем очередная блядская девочк-волшедница из королевской семьи.
Где про таких можно почитать?
Я хочу стереть себе память и заново прочитать Второй апокалипсис. Потом перечитать, стереть память и заново...
Я хочу чтобы кто-нибудь вменяемый и знаменитый разъебал Беккера на предмет прямого копирования Первого Крестового Похода.
Кстати, технически под твое желание подходит сага об Эрекезе (ну и остальные его инкарнации) Муркока. В меньшей степени - Бездна голодных глаз.
Ну, в смысле если приключения остальных воспринимать плюс-минус как приключения Эрекезе, каковыми они вроде и являются. Но да, это не совсем оно.
А также ответ жидковского на него: если мне нужно соблюдать столько правил, нахуй я вообще буду становиться темным пластилином?
Ухх бля. Хочу короче максимально приземленные историю в полностью замагиченном мире. Чтобы в мире была магия-хуягия духи-хуюги, магические камни в почках, бесы и боги как повседневная реальность и чтобы это было максимально приземленно и чтобы люди жили в этом дерьме и пытались как то рационально все приспособить под себя. Типа хочу чтобы при этом историю рассказывала не о каком-нибудь воре, герое, паладине-пиздодине, о каком-нибудь мрачном моральном уроде, которого бы преподносили как неоднозначного хера. ХОчу чтобы гг был простым работягой, который лезет в полную магических зверей жопу, чтобы добыть магический камень из почек магического панголина и потом принести в свою контору, получая за это приличную бабло. Хочу чтобы он был не один такой разпиздайтый на миллион, а один из миллион из подобных работяг. Хочу чтобы этот работяга не стал одним из катализатором лютых событий в мире, а всего лишь свидетелем этих событий. Типа было бы прикольно если бы сюжет крутился вокруг того как против союза гильдий местный лорд начал войну, а его такого взяли и призвали на войну в качестве боеспособного мяса. Типа оне служит воюет, охуевает, сбегает, охуевает от последствий войны и тд. Можно типа книгу из нескольких таких работяг сделать, главное чтобы это были работяги которые являются просто свидетелями всего пиздеца и максимум только исполняют приказы. Вот было бы охуенно. И при этом все эти работяги были списаны с обычных людей, и вели себя как люди, а не как фентези хуевины с неоднозначными характерами. Вот такое хочу, и возможно даже когда-нибудь напишу.
Ха, хороший подкол. Но я всё говорил на полном серьёзе. Вообще подобный ответ обычно означает что ты что то имеешь против подобного концепта, так что давай говори что тебе не понравилось в этой идеи?
Никаких подколов, я тоже на полном серьёзе. Магию не завезли, конечно, но ты же фэнтези не ради одной магии читаешь.
Производственный роман. Хах. Билет в Союз Писателей в советские времена.
Про злодея сложно написать.
Если не прописывать его мотивы, взгляды, отношение к миру и т.д., выходит картонный, сырой, стереотипный персонаж.
А если же это все прописывать, то выходит как ты пишешь нихрена не злодей. Не забывай что никто не считает себя плохим, все считают себя хорошими и правильными и у всех есть обоснование почему это так и как они к этому пришли.
>Не забывай что никто не считает себя плохим, все считают себя хорошими и правильными
Что одному ужас и пиздец, то другому хорошее, правильное или хотя бы обыденное, а несогласные - ханжи и лицемеры.
>Если не прописывать его мотивы, взгляды, отношение к миру и т.д., выходит картонный, сырой, стереотипный персонаж.
Достоевский, "Бесы".
Персонаж Николай Ставрогин на протяжении книги творит какую-то лютую хуйню, вызывая недоумение мотивами своих поступков.
Другие персонажи - Шатов, Кириллов, Пётр Верховенский, и др. - на него культово фажат, видя в нём глубину и мудрость - причём каждый что-то своё, вплоть до взаимоисключающих параграфов.
А когда объяснение его мотивации таки всплывает, всё встаёт на свои места и остаётся только удивиться "Ну и дебил". Персонаж испытывает угрызения совести за кое-какой проступок, и каждым своим поступком пытается себя мучительно и позорно анально карать
Иди на хуй.
Еще хотел бы грамотно сделанное жизнеописание героя, живущего хотя бы несколько тысяч лет. Это реально очень сложная задача, естественно, выписать изо дня в день физически невозможно, поэтому нужно делать "включения", показывая эволюцию перса на протяжении веков, как [не] меняется мир вокруг него, как появляются и исчезают враги/спутники/друзья/возлюбленные. Такого вроде тоже нет.
Так это вроде был авторский замысел как раз - буквально переписать первый крестовый поход слово в слово. Меня вообще его цикл в первую очередь этим и заинтересовал, такое делают нечасто.
Мартин, кстати, в плио про Англию времён римской империи пишет, но там больше полета фантазии, поэтому не то.
>Хотел бы про роман более менее обычного в рамках сеттинга и не мачо героя (можно попаданца) с реально крутой и древней магичкой/эльфийкой.
А ты искал? У анимешек рут богини/древней эльфийки/йокая/другой_анхуманки - мейнстрим, и ГГ к сожалению гораздо чаще ОЯШ или ОЯШеподобное, чем альфач.
Натуральную китайщину я лично не читал, но как понимаю, женщин-практиков возрастом в несколько сотен-тысяч лет в даоговне хоть жопой ешь.
Или ты что, от западокуколдов прописанного романа по твоим вкусам ждёшь?
Нормальную магию в не опошленном виде/
>про Англию времён римской империи пишет
О да лмао. С Ланкастерусами и Йоркусами нахуй.
>Мартин, кстати, в плио про Англию времён римской империи пишет, но там больше полета фантазии, поэтому не то.
Теперь понятно почему у них кирасиры
Естественно без всякого намёка на пидорство, какие то подавленные сексуальные фантазии/желания и прочую пошлую дрисню для жирух. Чисто два мужчины, слуга и повелитель, в таких взаимно деструктивных отношениях. Слуга страдает из за повелителя, повелитель страдает из за самого себя.
>Почему люди опять круче
Смотря что ты считаешь круче.
Орки во многих мирах сильнее и выносливее людей. И чтобы чисто по логике они этих самых людей не уничтожили, им выдают дебафф - более примитивную культуру. Иначе чем они вообще от людей отличаться будут?
А вообще орки разные - есть и рыцари полицейские, есть и красивые орчанки (иногда рисуют просто зеленых эльфиек с выступающими нижними клыками?), есть у орков и замки. Надо только поискать.
Анон, найди себе уже мужиковатую домину и облей ее зеленкой.
Подобный сюжет скатывается в фашизм, расизм и геноцид в 99% случаев. Потому ничего путного на тему даже великиетм написать не смогли.
>Подобный сюжет скатывается в фашизм, расизм и геноцид в 99% случаев.
Как что-то плохое.
Частично двачую, сильно не хватает орочьей империи раннего средневековья, размером с монгольскую или больше, ведь до изобретения огнестрела, или массового распространения боевой магии, они должны всех разрывать за счет физической силы и живучести, разве что эльфов из намагиченных лесов хуй выковыряют, а вот людишки должны столетиями сосать их хуй.
А в чем проблема, кроме необходимости много жрать ? Это 15 метровые великаны под сомнением, с точки зрения биологии. А насчет орчих, мне кажется что орчанок-воительниц быть не должно, в диковатом воинственном и патриархальном обществе они будут под шконкой, возможно даже будут товаром прячущим лица под паранджой как у людских муслимов. А их красота, с точки зрения людей, под вопросом и на любителя.
>А их красота, с точки зрения людей, под вопросом и на любителя.
>как у муслимов.
> в диковатом воинственном и патриархальном обществе они будут под шконкой
В кочевых не обязательно.
Людей, который бы действительно боролись за своё человечество, идя на огромные жертвы. И достигающие это.
Мелкий людской эгоизм читать просто невозможно.
Гномы, которые ищут способы достичь духовного посвящения народных масс.
Орки, которые готовы идти в развитие культуры и науки.
Про не-сумасшедших некромантов.
Про миры демонов интересно.
>>225547 (OP)
Аноны вот мое желание. Вы одобряете?
https://2ch.hk/fs/res/455296.html
Аноны вам не надоело видеть одно и тоже?
1) Благородные люди и эльфы они всегда априори лучше чем гномы или орки
2) Орки не развитые варвары с тупой рожей?
3) У них всегда страшные бабы
4) Люди всегда развитей если они даже ебаные племена
5) Они не умеют себя контролировать
6) Всегда или племена или орда
7) их почти нет в книгах фэнтези я про зарубежные и не в попаданцах
8) Один на один орк сливает человеку Даже если орк под 2.5 метра и весом под 600 кг и огромным опытом видение войны и фехтованиям
9) Где игры от лица орков?
10) Где феодализм у орков?
11) Где их рыцари и принцессы?
12) Где они благородней чем люди или эльфы?
13) Где сеттинг где они работают не переставая?
14) Где их девушки желанней чем остроухие?
15) Где они регенерируют очень быстро?
Вас не заебали эти штампы? Из игры в игру, из книги в книгу. Орки всегда хуже тупей страшней и хуже чем люди.
Почему это так аноны? Почему эти 2.5 метровые верзилы всегда тупые и злые варвары которые всегда исполняют одну и туже роль в фэнтези? Почему в играх их слабый и немощный человек или эльф мочат как лохов? Где сеттинги где они жмут человечество со всех сторон?
Предлагайте свои идеи их деконструкции аноны. И скажите свое мнение о причинах таких штампах.
Не одобряю - то что с тобой слово "орк" ассоциируется после 24 февраля, не создает необходимости срочно сделать это слово значащим что-то хорошее, благородное и возвышенное.
Если говорить про сами фантазии:
Ты хочешь дурацкую империю паладинов света с зелеными рожами. Но зачем именно, у тебя специфический фетиш на зеленую кожу или на большие клыки? Потому что паладинских империй в фентези сколько угодно на любой вкус, если говорить не о видовой принадлежности, а о действиях и идеологических основах.
Почему ты например не сетуешь, что в фентези мало гигантских пауков с феодализмом и принцессами, а они только в пещерах пачками со стен падают и не могут победить хиленьких людей и эльфов.
Так без политоты окей?
Про пауков. Их разумных в фэнтези нет. А орки не меняются со времен третьего варика. в отличии от людей или тех же эльфов
>Их разумных в фэнтези нет.
Шелоб. Арагог с потомством. Куча разумных пауков из сказок.
>пауков
> разумных в фэнтези нет.
>времен третьего варика.
Есть целая серия, где гигантские пауки-телепаты поработили человечество. Колин Уилсон "Мир пауков".
Индейцы, где вообще можно любое мироустройство изобразить, от процветающих империй типа Инков до государств на руинах древних цивилизаций, как было у Майя. Или каких-нибудь кочевников и лесных дикарей с тотемами и птицелюдами.
Африканцы, с кучей нех и практически готовыми сюжетами для любой фэнтези истории. Кто читал сборники зулусских или ангольских сказок, тот знает, насколько там богатая и насыщенная мифология, вопреки всем стереотипам.
Да даже папуасы и австралийские аборигены. По их представлениям, страна мёртвых физически находится в нашем мире, но хорошо охраняется всякой хтонью, чтоб мертвецы среди живых не разгуливали. Чем не концепция для манямирка?
С расами аналогично, учитывая, сколько в экзотических культурах своих карликов, зверолюдов, упырей и прочих попобав.
Но нет, давайте в очередной раз напишем историю про то, как эльфы из Валандонии нагибают орков из Ванадзора.
Понятно, т.е. про пауков неочевидно, что это доведенный до абсурда нелепый пример претензии "почему мне не дали другие скинчики для главных героев?"
В общем вот тебе решение:
1. Возьми текст властелина колец
2. Автозамени слово "орк" на "неорк", затем "эльф" на "орк" по всему тексту. Для полного погружения - "бледный" на "зеленый".
Все, ты получил полную реализацию своего желания.
Хотя наверное для полного счастья нужно еще "хоббит" заменить на "орк 2,5 метра ростом". Наслаждайся.
>. Но цивилизаций у них нет.
>ЖЕЛАНИЙ-ТРЕД
Ненавижу всякие хорошо проработанные вселенные (типа звездных войн, вархаммера, марвел и т.д.)
Еде по этому калу выходит много книг. Некоторые из этих книг показывают туже историю только лица другого персонажа или раса, сюжет некоторых происходит за 100000000000 лет назад или 1000000000 лет от начала основной истории. По мимо книг по этой вселенной идет дохуя игр, фильмов и комиксов.
Короче желаю что бы подобного кала было как можно меньше.
Хочу поиграть в какую то фэнтази и получить законченную
историю или книжку прочитать что бы в конце была жирная точка в сюжете.
Хохо, представил как гигантские пауки рассылают портреты своих принцесс принцам всех соседних рас и народов.
Я хочу видеть качественную историю, написанную автором с мозгами. Это первое и основное, всё остальное второстепенно. Ну ещё хотелось бы проработанную, но не в стиле рпг, систему магии, в которой магия это магия - нечто потустороннее, чуждое этому миру и человеку, а не набор фраз.
Хм я бы читнул что-нибудь наподобие но с попаданками, но не из нашего времени а из 42-43.
>проработанную, систему магии
>магия - чуждое этому миру и человеку
Не видишь, что сам себе противоречишь?
Нет, не вижу. Написано же проработанную не в смысле литрпг, а в литературном смысле. Не картонную, не дженерик, не матан в профиль.
А если тебя смущает, что человек должен придумать что-то чуждое себе, так тот же Лем же как-то осилил придумать чуждое человеку существо в Солярисе. У Сандерсона кстати почти получилось в первой книге буресвета: непонятные хтонические существа, совершенно чуждый человеку мир в который попадаешь пытаясь колдовать. Но он очень быстро всё слил начав рассказывать, что это за существа и что за мир с своими корованами и эльфами в домиках.
>У них всегда страшные бабы
Люди которым нравься фитоняшки - фапали на вполне симпатичных орчих - когда, надо полагать, тебя и на свете не было.
>их почти нет в книгах фэнтези я про зарубежные и не в попаданцах
Ну... тут да, КМК западные авторы (не любители строчащие фанфики), несколько консервативны - они или придерживаются традиционных моделей (включая в традицию например эльфов с нечеловеческой моралью, что было свойственно мифологии ИРЛ) или стараются писать некий свой, достаточно оригинальный Мир. В этом смысле отечественные авторы взявшие на вооружение прием попаданчтва - действительно несколько свободней, другое дело что это порождает "девятый вал" говна.
>Где феодализм у орков?
>Где их рыцари и принцессы
Ты ерунду написал, если орки (или эльфы) не будут культурно существенно отличатся от людей - то зачем они нужны?
И кстати вполне есть фэнтеи с хорошими орками которым ГГ-попаданец помогает резать остроухую мразь. И естественно ему достаются вполне симпатичные "принцессы" орков ("принцессы" не в феодальном, а например в родо-племенном смысле - но какая разница). Не скажу что таких произведений много и что это шедевры но штук пять приемлемых наверное будет у русскоязычных авторов.
>Предлагайте свои идеи их деконструкции аноны. И скажите свое мнение о причинах таких штампах.
Ты немного отстал от жизни, уже все что можно по несколько раз деконструировали и деконструировали деконструкцию - сейчас КМК главное тупо нормальное качество, а некая "идея" не нужна, разве что то же для декора.
>Люди которым нравься фитоняшки - фапали на вполне симпатичных орчих - когда, надо полагать, тебя и на свете не было.
примеры в студию именно на сильных мускулистых женщин
Чем плоть хуже машины? Если представить себе будущие "2090" год и там есть биоинженерия и редактирование генома. То зачем надо делать себя машиной?
Я много раз читал что плоть нельзя улучшить кардинально. Что она слаба и тупа по своей природе. Но почему в фантастики так много суперсолдат и геномных убийц которые круче машин?
Чем плоть хуже машины если ты огромный суперсолдат с IQ 200+?
Чем машина лучше плоти кроме считывании?
Какой вариант лучше для человечества? Через плоть или машину?
Может плоть быть вровень машине в уме силе и совершенству?
Зачем быть не естественной машиной когда можно быть совершенным в плоти?
Ведь мы даже не знаем будем ли мы людьми.....
А я хочу дженерик. Вот того самого дженерика, который все вокруг ругают, но при этом никто и никогда не видел. Куда ни плюнь, каждый автор пытается изъебнуться своим нестандартным подходом к истории и лору. А вот классических историй, чтобы эльфы ушастые, гномы пещерные, орки набегают - хуй да нихуя.
>никто и никогда не видел
Каждый второй японский исекай? Алсо Демисезонные драконы, если надо именно классику. Но вообще дженерик больше для игр характерен, чем для книг, да.
Японские исекаи всё-таки не совсем про фентези, а про попаданчество, что в моём понимании - отдельный жанр. Да и там фокус зачастую не на мир и историю, а на фантазии о могуществе главгероя.
Но, кстати, игр с дженериком тоже не так много вспоминается. По крайней мере таких, где в основе сюжет, а не тупо гриндилка-дрочильня.
Но настоящая беда в этом плане - кино. Я лет 10 назад находил 3,5 фильма с бюджетом в ящик пива, но на этом всё.
>Японские исекаи всё-таки не совсем про фентези
Ты давен? То есть Коносуба или Оверлорд для тебя не фэнтези??? Про Кадрить девчонок в подземелье или РеЗеро или НетИгры я уже не говорю....
>Коносуба или Оверлорд
> РеЗеро или НетИгры
ПопуДанцы. Первая ещё и с уклоном в ситком, а четвёртая - не дженерик.
>Кадрить девчонок в подземелье
Подходит, но очень быстро скатилось в филлерную поеботу.
Ты бы хоть посты почитал, на которые отвечаешь, додстер. Русским языком написано, что реквестируется дженериковое фентези, под которое исекаи не подходят по определению. И уж тем более не подходит Нет Игры.
>дженериковое фентези, под которое исекаи не подходят по определению
Кекнул с этого виабудебила.
>ведь мы даже не знаем будем ли мы людьми
Зато я точно знаю, что мы будем хуй.
>>456213
Фэнтези в принципе началось с исекая. Взять те же египетские сочинения про загробный мир, или путешествия греков в царство Аида и на Олимп, или там китайские божественные небесные чертоги Всунь Укуна.
Но речь не об истоках фентези, и не про всунь укуне. Речь о ДнД-подобном приключении в мире деревянных домиков, эльфов в лесу и злодеев в замке. Без багажа в виде погромиста-колдуна.
Я вот в начале года посмотрел пикрелейтеды. Оба фильма - источники лулзов - и тёплой, ламповой души. Сейчас так не делают.
Чтобы снять годное фэнтези нужны марвеловские бюджеты, а их не дадут никому кроме заезженных колец, Мартина и Гарри-пидора. Творения авторов-ноунеймов обречены на кринжатину и костюмы за три копейки.
Первый - лампота из детства. Пытался лет пять назад пересмотреть, чуть не помер от кринжатуры.
Второй смотрел году в 2014. Помнится задумка там неплохая, но реализация так себе.
Собственно, поэтому я и реквестнул дженерик. Такого кинца раз-два и то уже видено.
>>456735
Можно же не замахиваться на эпик, а снять классический героик, как группа приключенцев чистит вилкой данж. Тот же второй кинч из поста выше начинался вполне лампово, пока не попёрли димоны из плохого графона. Хотя я, конечно, могу ошибаться за давностью лет
>как группа приключенцев чистит вилкой данж.
Написал это и вспомнил вот эту серию, которую смотрел в прошлом году. Вполне душевно, пока не пытаются замахнуться на эпик. Плюс в одной из ролей Геракл из того самого сериала.
>группа приключенцев чистит вилкой данж
Из такого могу вспомнить только пикрелейтед. Причём приключенец там один. Местами он конечно дурацкий, но местами очень даже атмосферный. В общем, из тех фильмов, кому лучше было бы быть короткометражками.
О, Господи, Кевин Сорбо - герой моего детства наряду с Зеной Люси Лоулесс, я до сих пор помню их имена!
>только утёжелённая стандартным японским фимозом с пусканием пузырей на сиськи и бессмысленным коллекционерством картонных женских персонажей.
>японским фимозом
Камон, у нас на си было ровно это же. Да и сей час, подозреваю на АТ то же самое.
Поддерживаю. Хочется, чтобы история показывала не что, а как. Сюжет, до сказочного мономифический, но завёрнутый в такие сочные описания и диалоги, чтоб аж возникал вкус укушенного локтя (а лучше - жепки). Составленное на 100% по "Малому типовому набору" Свиридова, но с героически кирпичным челом, без этих ваших деконструкторских хиханек (почти).
Ищу долго, но вяло. Это потому что я ленивый и зажрался. Остался единственно логичный выход: написать самому. Чего и вам желаю. Если выйдет что-нибудь хотя бы условно читабельное, очень прошу оставить ссылку.
>>Кевин Сорбо - герой моего детства наряду с Зеной Люси Лоулесс
Вспомнил, как они сделали кроссовер - было пару серий, где Ксена с Гераклом. Они ещё и в наш мир попадали ненадолго. Сценаристы отрывались как умели.
Были времена.
>Вспомнил, как они сделали кроссовер - было пару серий, где Ксена с Гераклом
Вообще-то Зена дебютировала как злодейка/антигероиня в сериале про Геракла. А уже потом получила свой сериал.
Кевина Сорбо двачую, а у меня лучшая волшебная девочка сериала - Габриэль. И Каллисто как младшая жена.
Забыл про это, каюсь.
>>501101
Прости, но, по-моему, это же не Габриэль, на картинках. Скорее Сейлормун (из-за оданго на первой пикче). Нейросетке заказывал?
А так, Габриэль, конечно, вайфу, но я считал, что она та лесбо-подружка, которая исправляет и смягчает свою яростную "вторую половинку", поэтому Ксене она нужнее.
>Нейросетке заказывал?
Ну да, причём именно косплей Габриэль волшебных девочек, так что всё кейкаку доори.
Очевидно с длинными. Габриэль в первом сезоне - невинная няшечка, а в поздних - преисполненная боевая лесбиянка.
Я не уверен, смотрел сериал 100 лет назад, но в некоторых сериях у Габриэлы косы и вот это ей идёт, по-моему, больше всего.
А ещё я хотел бы увидеть орчиху в внешностью эсмеральды и таким телом. Это была бы топовая девушка. Всегда любил такой типаж внешности как Эсмеральда
>Всегда любил такой типаж внешности как Эсмеральда
Цыганок?
Ты просто шиз и одебилевший спермотоксикозник судя по слогу.
А ты что хотел сказать-то? Какие маги? Из какой книги? К чему это вообще? Пиздос.
Будто нейробот уровня Порфирьича генерирует шизофазию.
Лост и Фейбл. Сам по себе и сериал и комикс неплохи. Но какие ворота литературного ада они открыли .
Я хочу историю в мире который стал отстойником для попаданцев. Представьте планету, которая стала ловушкой для разных бедолаг, которые попали в пространственную аномалию или не настроил портал. Мир куда изгоняют тварей, с которыми не смогли справиться в своих родных планетах. Хай-тек десантники и бородатые маги, танковые бригады второй мировой войны и Орды чудовищ. Армии личей, зверолюдов самых разных вариантов начиная от жестоких разумных хищников, заканчивая фуррями и кошкодевочками. Ксеноморфы, кайдзю, паразиты, агрессивные хищные растения, высоко адаптивные формы жизни, разумные колонии бактерий изменяющие свою форму, паразиты, полу материальные магические звери, мимики, разумные стихийные явления и так далее. Как бы выглядел этот мир? Как бы там выживали люди и другие дженерик разумные расы? Вот это действительно было увлекательное дерьмо
>Представьте планету, которая стала ловушкой для разных бедолаг
>Хай-тек десантники и бородатые маги, танковые бригады второй мировой войны и Орды чудовищ. Армии личей, зверолюдов самых разных вариантов начиная от жестоких разумных хищников, заканчивая фуррями и кошкодевочками. Ксеноморфы, кайдзю, паразиты, агрессивные хищные растения, высоко адаптивные формы жизни, разумные колонии бактерий изменяющие свою форму, паразиты, полу материальные магические звери, мимики, разумные стихийные явления и так далее.
Было такое да помню.
Это defince of the fall.
Говнянисто местами выглялит, а местами очень даже ничего. Даосская культиваторская система интегрировала Землю. Демоны, нежить, орден ака ваха, дао технологий (все неудачники по меркам Системы дабы дать местным шанс) и тд. и тп. по квесту вторглись на Землю. Гг нагибает Землю, земной сектор и тд и тп. Куча фракций, боевки между их элитными воинами.
Из того что я читал из подобного лучшее.
Возможно среди культиваторок есть и получше, но для риал рпг уверен это топ.
Опять же гг обычный человек синдром Наруты против культиваторов который тащит за счет бонусов Системы.
Хочу фэнтези, в котором как минимум половина содержимого - это тупо мясо, убийства, матюки и голые сиськи. А так же секс. Между разными расами и возрастами. Чтобы ебали детей, ебали стариков, ебали мужиков. Секс как способ удовлетворения похоти, унижения партнера, банального размножения. Сопливой романтики - минимум, но не потому что терпеть не могу, а чтобы хорошо играло на контрасте со всем остальным пиздецом. Так же приветствуются каннибализм, рабство, политические интриги, геноциды, пытки, научные эксперименты над живыми разумными существами и прочая чернуха мрачнуха. И чтобы преподносилось это не просто как гримдарк гроб гроб кладбище, но и с черным юморком.
Ближайший пример того, что я хочу - это вселенная из LonaRPG. Ток там один гг, один остров и ограниченное число сюжетных персонажей. А мне нужно больше и масштабнее.
"Everybody Loves Large Chests" Neven Iliev
Первые три книги ну как ты написал. Потом автор ушел социопатию эпику и лор. Мне это не очень зашло.
Да фанфиков вроде по этой теме навалили знатно. Дырлетт там, хуе-мое.
Хочу прочитать хоть что-то сравнимое фентезийное, чтобы задело и перевернуло. За столько лет и столько авторов должно было появиться хоть что-то хорошее?
Читал цикл Песни льда и огня, книга хорошая, 20 лет назад читал запоем, будучи подростком. Рассказы про Дунка и Эгга нравятся до сих пор своей лиричностью.
20 лет назад не очень много было написно. Последняя книга ПЛиО вышла в 2012 году. Так что если не читал - советую.
Ну я упрощаю, начал читать 20 лет назад, читал целиком все что вышло с допами потом.