FAQ:
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Где искать правильное применение слова или его частотность?
https://ludwig.guru
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
https://claude.ai
>Где послушать произношение?
https://youglish.com
https://forvo.com
>Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией?
https://dictionary.cambridge.org
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо с репетитором.
>Что посоветуете для улучшения произношения?
https://youtube.com/@PhoneticFanatic
>Какие приложения использовать?
Анки - https://apps.ankiweb.net
Дулинга - https://www.duolingo.com
>Как проверить свой акцент?
https://start.boldvoice.com/accent-oracle
Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
• https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread
Всякие полезности:
• https://neolurk.org/wiki/Fl сведения по изучению английского, и не только его
(при будущих перекатах пополнение полезных ссылок приветствуется)
Предыдущий тред: >>732762 (OP)
Вариант экспериментальный.
Всегда открыты для пожеланий.
По многочисленным просьбам, было убрано так называемое "поглощение"
Если ты не читал старые шапки, то не бери в голову. Не многое потерял
>Наконец-то дошли руки слегка прибрать шапку
>Вариант экспериментальный.
>Всегда открыты для пожеланий.
мерси боку! Хоть велик шанс, что кто-нибудь потом обратно откатит
Старый вариант дико противен был из-за откровенно рекламного навязывания каких-то спорных методик. Причём в случае "поглощения" там ещё автор текста в шапке даже в сути методики не разобрался.
Сейчас, и раньше, если без тех пунктов, "суховато", просто ссылки без пояснений, что к чему.
По-хорошему, надо бы сделать краткие характеристики основных техник освоения языков, без навязывания в духе "самый лучший способ, самое лучшее приложение". Всё-таки реально "лучшего способа-метода" не существует, существуют подходящие для кого-то и для чего-то.
Правда даже если кратко делать, большой объём получится, слишком много всего разного
>>733915 (OP)
>https://claude.ai
Требует регистрации, без аккаунта не работает вообще
>Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
Слишком много ссылок на reverso, эта третья, причём если первые две на какие-то реально полезные сервисы указывают, спрягать английские глаголы как-то совсем несерьёзно, прямо смешно. ХЗ зачем это в шапке. Для французского языка это было бы актуально, но не для английского
По-хорошему, надо бы что-то про использование нейросетей, на примере китайской deepseek, сделать, основные подходы и промпты, в виде внешней ссылки например.
>потому что
Потому что ты дебил-аутист, ты будешь всем портить жизнь, пока тебя в ПНД-интернате не изолируют
Короч, есть какой-нить тренажер, дающий фразы на русском, чтобы я их переводил на ходу? Наверно поможет довести до автомата думы на англе
>Короч, есть какой-нить тренажер, дающий фразы на русском, чтобы я их переводил на ходу?
Нейросети, ChatGPT или китайский chat.deepseek.com
Ты даёшь им задание, просишь, чтобы они давали тебе фразы на русском и проверяли твой перевод, и так упражняешься. Можешь просить любой сложности, можешь просить на нужные темы фразы давать, любая гибкость
Спасибо анонче, видимо надо пробовать. Сегодня еще нарыл нейросеть gliglish, но там 10 минут на дню дается
Каким просьбам? Это один шизоид а1 бесится после того как его обоссали за его курсы за 150к что так ничему и не научили. Какой же ты залетный даун. Нахуй ты удаляешь информацию? Каждый сам может выбрать что ему удобнее.
Спасибо. А то какой-то шиз сам в своей голове провел опрос, сам принял решение, сам переделал, сам поблагодарил себя.
> ряяя в шапке ссылка на регистрацию
> @
> вот лучше бы дали ссылку на китайский зонд
> требует регистрации
Попробуй deepseek, реально хороший вариант, очень продвинутая сетка по части английского, бесплатная, работает из любого места (если ты из РФ, то гопота не заработает без впн)
ты реально шиз
>>733915 (OP)
>Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
>https://claude.ai
Если сервис требует регистрации, то надо обосновать, что он такого умеет. "Раскладывать на транскрипцию" вообще полное извращение, транскрипция много где дана, если хочется точнее, то надо слушать, как реально говорят, транскрипции не достаточно
>вот лучше бы дали ссылку на китайский зонд
Нейросети дают функционал, который ничем другим не заменишь, это game changer. Не нравится китайская, пользуйся американской. Будет о тебе майор из китайских спецслужб знать, какой у тебя уровень английского. Беда какая, катастрофа. Не ставь приложение на телефон, пользуйся через браузер, не будет никаких зондов. Я только так и пользуюсь, через браузер.
>Сегодня еще нарыл нейросеть gliglish
Посмотрел, этот вариант с тобой предлагает голосом общаться. Может это интересно, не пробовал пока, deepseek так не умеет, конечно.
Но в принципе, для реальной практики это может не так критично. Надо просто настраиваться правильно, скажем сначала фразу самому проговорить в уме или лучше вслух, потом записать уже, чтобы проверить на ошибки
Мне кажется всё-таки больше нужно работать над тем, как правильно выразить нужную мысль, слова нужные вспомнить, текст правильно составить. Продвинутые нейросети делают хороший разбор того, что т написал, это самое ценное
> либо классически либо с репетитором
> как лучше ссать? Либо сидя либо стоя
Пиздец, что за даун шапку сделал? Мало того что убрал варианты свободного выбора, так ещё какую-то хуйню капитанью вставил
>>733919
Самый эффективный метод, которым ты выучил до разговорного свой текущий язык. Насколько анонов в треде до fluently так же дотянули им. когда грамматико дрочеры до сих пор на а2
ты реально аутист
Для начала разберись, что даже метод "поглощением" не предусматривает "учить много слов"
>>732762 (OP)
>Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику
Ты просто ничего, кроме заучивания слов, не в состоянии понять. Поэтому так на анки дрочишь. Даже грамматику понять не в силах, неосилятор. Грамматика не весь язык и не с неё надо начитать, она для B-уровней, но она тоже подразумевается, но ей не ограничивается.
Но ты просто не в состоянии это понять, годами дрочишь на словарный запас, оцениваешь себя на C1, которого у тебя нет.
"Правки" тематически это семейный роман, как Апдайк с кроликом или Ф. Рот с американской пасторалью. "Что декада Х сделала с сэмпл-семейкой". Апдайк вёл своего Кролика по декадам сша от 59го до 99го, Ротовские ньюджерсийские пархачи в 30е 40е.
Франзенова мидвест семейка расшибает лоб о 90е, вместе и по отдельности
По стилю написания как бы сложнее, чем Апдайк и Рот, с Пинчоночкой, в смысле структуры из новелл и по предложениям даже. Сам тока францен нормичок, не очень умный судя по интервью, обыватель, женатик. Концовка нормичевская.
Есть аудиокнига, читает Джордж Гуидэлл, он вообще козырь войс актеров. Кароче если семейные и личные бытодрамочки где всё друг друга мучают словами, то сначала лучше Филип Рот американ пастораль и заговор против америки, а ещё лучше и литературистей - пару первых кроликов Апдайка (есть на ютубе аудио старая версия с кассет от Кандинского какого то, и есть новые где читает Артур Мори, вот эти поновее они ахуительные серьёзно, сразу как Рэббит мяч кидает с сигареткой в зубах и бежит потом, сразу очень хорошо, ждать не надо)
То есть тематически подойдёт после Апдайка / Ф. Рота, стилистически после Пинчона (лот 49 самый короткий его роман кстати) / ДеЛилло.
По тусовке это из коробочки с Уоллесом, истон Эллисом, корекшнз - вариант этого, наиболее нормичковый профессорский, вторичный, поэтому стоит читать, но после вышеупомянутых стариков-предшественников
А к ИТТ это отношение имеет такое, что Пинчон издевается с помощью приблуд а-ля garden path sentence или чем то а-ля растяжкой center-embedding clause до лимита. это затупит и нейтива, по определению: тормознет и король англицкий. Это к тому, что Анон упомянувший францена говорил о том, что именно грамматически можно бывает удивиться. Вот Пинч от этими трюками иногда начинает лютейший описун и описец, и у читателя ощущения вот прямо как в этой сцене с безумным чаепитием, где разгадываешь, продираешься, анализируешь ради кислой рожи. Acquired taste. https://archive.org/details/gravitysrainbow0000unkn/page/135/
Серьёзно, я в ахуе. Шапка, которую собирали годами — буквально семь лет, в неё вкладывались, добавляли кучу полезной инфы, проверенной временем — сейчас превратилась в какое-то рекламное говно.
Тем, кто перекатывает треды — хочешь добавить что-то новое? Делай. Только пусть это будет реально полезное, годное, проверенное. Но какого хрена ты удаляешь то, что уже помогло десяткам людей? Это не просто набор ссылок — это свобода выбора, разные подходы, которые работали. А ты тупо взял и выпилил.
Ирония в том, что раньше приходили шизики: «Анки — говно», «Поглощение — говно», «Петров — топ», и всё в этом духе. Но тогда хотя бы был выбор. А сейчас ты вырезаешь бесплатные, рабочие вещи, которые зарекомендовали себя больше десяти лет, и вместо этого добавляешь инфоцыганскую хуету с рекламой.
Чел, не трогай больше шапки. Реально. Ты выкинул всё полезное и впихнул трэш. Хочешь перекатывать — делай это нормально: добавляй, но не удаляй. Тебе что-то не нравится? Пропусти. Потому что кому-то это может пригодиться. Как и то, что ты сам добавил — я же не выпиливаю, хотя у меня могут быть к этому вопросы.
что за поколение ущемленцев
>оставили неэффективное
кек. ОП оставил то, что и так до этого лежало в шапке, и всех всё устраивало
y - произносится как тоже АЙ? В алфавите же звучит как УАЙ, но я слышу везде говорят эту букву как И.
Почему так?
И еще, почему risen говорится как ризер, а ryzen как райзен.
Ведь первый вариант тоже должен быть райзен.
>ОП оставил то, что и так до этого лежало в шапке, и всех всё устраивало
Это шиз-аутист тут воет. ОП (не я) удалил ссылку на один ютуб-ролик, и добавил ссылку на дуалингу. Всё.
Ещё убрал сопроводительный текст "Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка", оставив просто ссылку на Анки. Но ведь это реально рекламное говно, спорное.
Хотите анки рекламировать, да пожалуйста, но как-нибудь адекватно, не навязывая мягко говоря спорное мнение всем. Факт в том, что анки это просто электронная версия дедовских бумажных карточек, что жутко ограничено по-определению, этот подход не может научить языку. Ебанатство подавать это как лучший и единственный рабочий способ осваивать язык.
> Самый эффективный метод, которым ты выучил до разговорного свой текущий язык.
Помурлычь нам на вокару, составь какой-нибудь рассказ. Чем больше нетипичных слов-синонимов ты используешь, чем больший словарный запас ты демонстрируешь, и чем лучше твой акцент - тем выше ты будешь среди А2 грамматикодрочеров
В английском языке нет однозначных правил чтения, всё читается по-своему, особенно в основных словах. Особенность языка, поэтому в английских словарях всегда указывают транскрипцию, тогда как для подавляющего большинства других языков это не принято.
>но я слышу везде говорят эту букву как И
by, byte, dry, cry, ryot и масса других
тут реально зависит от происхождения слова. Комбинация "sy" будет скорее всего читаться как "си", идёт откуда-то из романских языков. А вот "ry" скорее всего как "рай", но наверняка исключения есть
>должен быть
Не должен. Так устроен английский, где написание слова зачастую не привязано к произношению. Для этого в словари и транскрипции заглядывают, чтобы не ошибиться. В Америке среди детей вон проводят «олимпиады», где ребёнку слово надо по буквам разобрать по памяти. Может слышал? А ведь такое неспроста
>Чем больше нетипичных слов-синонимов ты используешь, чем больший словарный запас ты демонстрируешь
Вопреки мнению, популярному в среде анки-дрочеров, словарный запас не показатель уровня языка
От тебя требуется знать какие-то нужные слова, но это не главное. На старших уровнях требуется корректно использовать слова и речевые обороты, уместно, натурально, этого сложнее добиться.
Проблема всех учащих пачки слов в том, что слова то они более-менее знают, а говорят всё равно жутко коряво.
> оставив просто ссылку на Анки. Но ведь это реально рекламное говно, спорное.
мне кажется, убери ОП Анки - и тут точно бы ядерная война началась. Так что оно и хорошо, что осталось
Сейчас катил другой анон, когда-то раньше я пытался
>>725416 (OP)
я оставил ссылку и на анки, и на ролик, просто заменив текст, вместо
>>Как лучше учить язык?
>Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробне
я сделал
>>Говорят можно учить английский без учебников и правил?
>Есть методика "поглощением". Подробнее
а в случае анки вместо
>Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка
сделал
>Самое популярное, для компьютера, это Анки
и некоторые другие вещи
Куда уж лояльнее, но это откатили обратно, после чего стало понятно, что у чувака просто диагноз настоящий. Имиджборды ничего против этого противопоставить не могут, только забить. Говно в шапке так говно, похуй, каждый сам за себя
Кстати да, твой вариант более компромиссный.
Ну, посмотрим, что дальше будет.
Удивило, что впоследствии такую базовую вещь, как Вокару, убрали, а БолдВойс висит до сих пор
>БолдВойс
Очень забавная игрушка, довольно хорошо опускает на землю, но лучше, когда сопроводительный комментарий соответствующий
Вообще, по-моему, смысла в ссылках нет, если нет внятного комментария, в чём особый прикол того, что по ссылке. Как бы с первого поискового запроса находится масса всего. Полезно, когда есть рекомендации, что вот именно это сильно лучше чем альтернативы, возможно популярные.
Нужны ссылки на то, что очень популярно в треде, но может быть не известно в широких кругах, вот это полезно для треда.
А просто ресурсы гуглятся. Мнений о том, как учить язык, тонны, самых противоположных, всё на ютубе находится, все за своё топят, утверждая, что другие техники бессмысленны.
> Где вокара, сыншлюхи-кун?
Он в конце прошлого треда в Орегон уехал, там прячется. Сейчас трясём вокару с другого анона-проглотителя
Так и есть. Ничего лучше чем учить еще не придумали. Я хз как люди рассчитываю, что вот буду я жить в среде и поглощать из среды - хуй там плавали. Бесплатно язык из среды только рожденные в среде или переехавшие в сосничестве впитывают. Если ты старше 10 лет - страдай и дрочи карточи, пиши эссе, слушай и надиктовывай.
Одно другому не противоречит, а наоборот подпитывает. Условно добавил в анки слово (разумеется с контекстом вместе) peculiar. Через 6 месяцев забыл уже. Потом оно мне случайно раз 5 попалось в книге и визуальной новелле которые читаю. Теперь намертво запомнил что у peculiar значение странный, своеобразный.
>добавил в анки слово
>случайно раз 5 попалось в книге и визуальной новелле которые читаю. Теперь намертво запомнил
Это и есть учить. Бывает и по другому, 5 раз услышал слово - полез в словарь посмотреть значение - запомнил. Только у взрослого двачера практически не бывает вот так: услышал 5 раз слово, включилось ПАГЛАЩИНИЕ ЙИЗЫКА теперь ты точно знаешь что peculiar - своеобразный, а ты для этого ничего не сделал.
Но я полностью с тобой согласен, чем меньше тратишь времени на инфоциган и ебанину, тем больше времени на изучение. Тем быстрее растет уровень языка.
Да аудирование в целом нужно чтобы хотя бы слова различать. А то у меня например сериалы смотрю и в субтитрах все мне понятно но когда актер говорит то sfsljfkldsjfkjflks все в кашу сливается. А так да, читаешь и нажимаешь на незнакомое слово и смотришь перевод или значение. Иначе никак. Конечно что-то можно упустить чтоб сильно не тормозить чтение, особенно несущественные детали но с просмотром значения быстрее учишься.
https://voca.ro/1blanWg655Et
Выдавил немного из себя
>What do you think about this?
Ну, думаю, в плане произношения мы примерно на одном уровне. А так обычный восточно-славянский акцент. «Тот самый сексуальный», как бы его назвали в прошлом треде. Больше всё же смущали паузы между словами, кажется, какой-то языковой барьер всё же есть, но это дело поправимое.
Пусть ты и говоришь, что ты не он, но спасибо большое, хоть кто-то набрался смелости скинуть вокру.
https://voca.ro/1g5EETMbWp88
https://voca.ro/1a7HgxxDwCqU
кстати, аноны, рейтите мой русский акцент.
Хорошо говоришь, только такое впечатление, что ты ускорил скорость проигрывания записи
Слышал что для англоговорящих наш акцент как для нас кавказский акцент, с налетом опасности и криминала
этот забавный. прямо клюква голливудская. очень похоже, когда англофон изображает русский акцент. флуенси и интонации очень прям натуральные.
нет, я не ускорял. Просто пытался быстро говорить потому что на работе зашел в переговорку надиктовать сообщение без шума вокруг.
>Слышал что для англоговорящих наш акцент как для нас кавказский акцент, с налетом опасности и криминала
у меня дружбан из NYC, но прожил почти всю жизнь в Ирландии, а потом в Берлин уехал. Говорит, что его жену заводит мой акцент. Но здесь хуй поймешь, может стебет просто, а может куколд и на что-то намекает, лол. Как бы без вариантов, говорить с меньшим акцентом - лучше чем с более сильным. Но, если акцент не раздражает того кто слушает, то похер на него. Вокруг меня куча испанцев и французы еще, разница между теми кто ок и кто не ок (как на мой вкус) именно в том, на сколько раздражает комбинация их голоса + акцент и дикция и на сколько тяжело понять о чем они говорят.
секси акцент это не более чем мем. Но самоуничижение из-за акцента и комплексы что у тебя не тот родной язык - хуйня для омежек.
Таджики на стройке тоже так думают. Потом всей страной смеемся в Нашей Раше.
Поглощение на самом деле не про словарный запас, а про грамматическую структуру. Даже дети и носители спрашивают у других или лезут в словарь, чтобы смысл сложного слова усвоить. Даже с помощью карточек учат какие-то понятия, но это больше про термины специальные. В противном случае слово часто понимают некорректно, смысл сильно искажается и плавает, общая история.
Поглощение принято противопоставлять изучению грамматики, но они реально дополняют друг друга. Носители ведь тоже изучают грамматику родного языка в школах, так качество языка улучшается сильно, хотя говорить они вроде как умеют.
Пример: "I don't understand what you are talking about". Почему about в конце? Можно читать правила про это, но насколько реально их применять? Зато если ты постоянно сталкиваешься с этим, читаешь, повторяешь (обязательно), это для тебя становится естественным. Но в дальнейшем в правила полезно заглядывать, чтобы понимать, что так можно, когда можно, когда нельзя, и т.п. Тут ключевое в том, что теория идёт за практикой.
Заебал. К языку просто доёбываются, а смеются потому, что хотят показать себя выше, чем они. Причём даже когда нормально говорят, всё равно утрируют и изображают так, как будто не говорят.
Ни в коем случае, так изобразить они не смогут, очень мягкие звуки. У американцев и многих других звуки начинаются резко, у русских же их сила нарастает постепенно, это слышно сразу и очень сильно.
Это акцент в истинном смысле слова, "ударение"
Согласен. У меня где-то 20-30% звуков типичных для русского языка. Но ритм речи совсем другой. Из-за этого носитель языка не услышит в речи отсутствие акцента, даже в отдельных словах. Скорее его постоянное присутствие. На самом деле, даже если полностью говорить все звуки правильно, но ставить ударения и ритм на русский манер, то все будут слышать акцент.
Так в целом пародируют американцев и кавказцев, в русском. Создается впечатление акцента.
>Так в целом пародируют американцев и кавказцев, в русском. Создается впечатление акцента.
https://voca.ro/1m79z8mVqjsP
а можешь кусок по больше записать? Не хочу быть шизом как тот кто ищет везде секси русский акцент, но чувствуется что-то не англофонское.
https://voca.ro/1iuTaKn53mYU
https://voca.ro/1CQw3eZAO4WX
Хороший, крепкий, хозяйственный, Восточно Европейский акцент.
Самый пиздец это индусы и в принципе все из региона ЮВА, французы звучат странно, сложено их понимать
ты себя тоже запиши
при этом, не смотря на то, что фонетически французский очень далёк от английского, многие французы говорят по-английски настолько хорошо, что без настроенных ушей не поймёшь, что они не носители
Но у многих других адский акцент, очень характерный
Бля тебе бы скорость речи повысить. После муриканских сериалов где как из автомата выстреливают очень непривычно.
>кусок по больше записать
В более, чем 90% случаев, достаточно одного слова, чтобы акцент распознать
https://voca.ro/12a6DapuRB2k
5-10 секунд хватит для процентов 98 случаев, конечно это не про тех, кто живёт в США, там уже сложнее, дольше надо слушать
ещё есть такое, что все слушают и слышат что-то своё. Ты одни моменты можешь замечать, другие пропускать, а другой наоборот
себя же довольно сложно оценить, ты можешь вычистить одни вещи, пропустить другие, ты можешь слышать что-то у себя, что уже довольно хорошо, пропускать другое. И ещё тяжело, что настолько привыкаешь к своему голосу, что с первого звука знаешь, что "всё, пидорашка говорит, слышу"
У него fluency очевидно не хватает, собственно её у большинства не хватает. У меня 100% тоже, у тебя скорее всего.
Там тяжело слушать, сразу чувствуется, что чел очень думает над тем, как говорить. В такой ситуации одновременно держать произношение и речь очень тяжело.
Надо над этими вещами отдельно работать. Произношение ставить отдельно, речь отдельно.
> анки говно
При том что анки это база на которой все строится
> я решил
Решать будешь, когда продемонстрируешь свой уровень. А пока назад все верни. Каждый сам волен выбирать.
>>733968
Ты можешь что угодно говорить, но ты все ещё а2 и не общаешься с нейтивами, зарабатывая больше сотни в год
У побби видьямся есть такая песня, кстати. Яее ещё лет 20 назад запомнил из-за своебразного началаhttps://m.youtube.com/watch?v=fX-Ugj7Dutk&pp=2ch&ai=flabu
Забей, я смотрю ролик про поглощение хуесосят те, кто не смог его осилить из-за своего слабого английского. Там автор именно это и сказал.
Иди нахуй с такими советами, унтер-менш/-вайб
Огласит, сколько языков и на каком уровне ты знаешь, и сколько потратил на них времени от нуля. И мы решим, всём местным аноньством, чего стоят твои советы и мнения.
Аноны, он несёт дичь. Ссыте таким в лицо, гоните, гнобите и смейтесь над ними. Это проигравшие жизнь ничтожества с карточками и пописульками.
>Говорит, что его жену заводит мой акцент.
Меня тоже кек. Вот уж действительно сексуальный акцент, но чёт мне кажется это из-за тембра голоса, а не акцента.
Так он есть, называется visa denied.
>>734053
Ты там деньги с рефки своей получаешь, гнида? Я поглощал 5 языков за последние пять лет, смотря только ютуб этих стран и знаю ровно ноль.
Ludwig - дорохо, фрии доступ юззлесс
Deepl - вечно отваливающееся слишком своевольное говно
Reverso - тормозное говно, а если вы не торопитесь то лучше словарь оксфордский/кембриджский
Google - заебись, все быстро и четко
ChatGPT - если надо прям глобальный текст перевести или свой импрувнуть, все можно поднастроить.
> Правильная версия шапки про переводчики:
> Ludwig - дорохо, фрии доступ юззлесс
50 евро два года. Скажи, на что ты тратишь меньше?
> Deepl - вечно отваливающееся слишком своевольное говно
Проблемы пидорашек
> Reverso - тормозное говно, а если вы не торопитесь то лучше словарь оксфордский/кембриджский
Проблемы пидорашек
> Google - заебись, все быстро и четко
Кривой говноперевод
> ChatGPT - если надо прям глобальный текст перевести или свой импрувнуть, все можно поднастроить.
Кривое говно.
Вывод: пидорашке зацензурили инет. Пидорашка нищий.
Реверсо тормозной в сравнении с Гуглом не из-за блокировок. Деепл отваливается в приложении на ведре, и это тоже не из-за блокировок. И дипл ещё более кривой, чем гугл в сложных текстах, гугл хотя бы просто хуярит дословно, не выебываясь.
Если у тебя сексуальный русский акцент - я буду стараться.
То есть ты хочешь сказать что этот Людвиг за 50 евро за 2 года будет переводить в разы лучше дипла, гугла, и чат гпт? Я честно скажу хз что такое людвиг, предположу что нейросеть но твои слова звучат как пиздеж и реклама.
>>734083
Это какие-то нейросети предыдущих поколений, того класса, что современные большие сети они не покажут. Здесь действительно революция произошла, туча старых сервисов потеряла актуальность.
https://voca.ro/15Ae4mzhoSZu
https://voca.ro/1cu7bS0YNvbd
Жаль эта революция не осилила логин через гугл аккаунт. 10 минут уже висит
челик, ты половину слов вообще неправильно произносишь. ты прикалываешься что ли? ты хоть иногда заглядывай в словарь, что ли на транскрипцию смотри, как должно быть хотя бы примерно правильно.
boundaries
rarely
comfortable
isolation
comfort
formed
stronger
purer
это вообще пиздец.
Ок, только давай теперь тебя послушаем
в тебе бабка старая живет, которая ко всем должна доебаться со словами - НЕ ТАК!
Periods of loneliness are deeply connected to the ideas of Carl Gustav Jung.
Текс ниже, начитай ты
They often mark moments of inner transformation — when the self is breaking through old boundaries.
These moments are rarely comfortable; they often come with suffering, isolation, or pressure.
But just like in engineering — a diamond is not born in comfort. It’s formed under extreme pressure and heat.
The same is true for the soul. To evolve, to become something stronger, purer, and more enduring —
we must pass through fire and darkness.
иди ты нахуй, лол. что тебе читать у тебя уровень 7 класса пидорахенской школы, ты оценить ничего в принципе не сможешь с такими скилами. еще и тяфкает че-то в ответ вместо чтобы спасибо сказать в ответ на замечание что сопля из носа стекает. вообще охуеть.
Неужели всё так идеально, что меня даже никто не обосрал? Или эксперты на обед отошли
Ну, quite native ты не звучишь, конечно, но, на мой взгляд, это совершенно уважаемое произношение. А паузы в основном в таких случаях из-за того, что даже на родном языке трудно непрерывно тараторить, когда буквально не знаешь, что сказать. Думаю, если бы ты просто фристайлил свое мнение о каком-нибудь фильме, или начал рассказывать про свой опыт изучения языка или еще что-то, звучал бы куда уверенее.
>>734086
Тебе чел выше конечно все правильно сказал, пускай и грубо и высокомерно. Все слова, которые он написал, ты произносишь с неправильным ударением, а в отдельных случаях просто в целом неправильно. Посмотри их все в гугле, и сравни со своим вокару.
>Тебе чел выше конечно все правильно сказал
запишите оба вакары, вангую там будет не лучше
очень медленно, как будто ты в депрессии, устал от всего и не спал двое суток, сложно оценивать, плюс ещё жуткий треск. Но само произношение вроде более-менее норм, конечно это не native, но прямо ничего не отталкивает, кроме коматозного темпа.
>>734086
А вот про тебя оправданно грубо говорят, ну слишком "начинающее" произношение, чего тут оценивать? Надеюсь ты это сам прекрасно понимаешь. Вот тебе заведомо надо пркачивать свой спикинг скилз, просто брать и работать, с отдельными звуками, словами и фразами. Само собой мало у кого появляется.
>заведомо надо пркачивать свой спикинг скилз, просто брать и работать, с отдельными звуками, словами и фразами
Раньше B2, в этом нет особого смысла
наблюдал множество раз заграницей когда условные "Петровичи", зная 1000 слов, вполне себе сносно изъяснилсь с местными аборигенами, в то в ремя как отличницы с красными дипломами и идеальным произношением сидели с языков в жопе.
В целом такая токсичная практика "обучения" для всего постсовка. Те кто уже съебался, респект
Че ты подорвался, маня?
Вот текст, вот вокара, хули сложного
просто ты записать свой петушиный голос стесняешься, вот и все
я тоже когда-то очень давно прекрасно изъяснялся на ужасном английском с ужасным произношением, не осознавая, что там ужасно. Надо мной смеялись, иногда говорили, что то, на чём я говорю, это не English, иностранцы говорили. Короче не то, чем стоит хвастаться.
>В целом такая токсичная практика "обучения" для всего постсовка
Славянский постсовок как раз характерен совершенно ужасным произношением, на него забивают, в отличии от практики Европы и даже Азии. Произношение должно быть нормальным, надо уважать слушателей. Пытаться косить под нейтивов это другая крайность, туда тоже не стоит впадать.
Да это долбоебизм ебаный. Одно дело говорить на американском английском с легким 5-10% русским акцентом. Другое говорить с ебаным ужасным джавшановским говором. В первом проблем нет а второе это повод смеяться над пидорахенов.
>Раньше B2, в этом нет особого смысла
Я вообще смотрел кучу рекомендаций по языкам, видел, от иностранцев и иностранцев-полиглотов, в том числе такие, что надо начинать с того, чтобы ставить себе приличное произношение, только потом за сам язык садиться. То есть это на этапе A1.1 делается. Конечно это только некоторые школы. Но определённый смысл в этом есть.
Если европейские языки можно произносить как-то, то для многих азиатских хорошее произношение критически важно, там чуть другой тон, и меняется смысл слова.
ХЗ как считать проценты, но добавлю, что работа над произношением одновременно улучшает восприятие языка тобой, ты начинаешь лучше слышать, что говорят. Появляется своеобразный резонанс, если ты можешь повторить фразу схожим образом. Я поэтому рекомендую всем всё-таки сесть за произношение.
Без фанатизма в том плане, что как нейтив не станешь, цель сама по себе нездоровая. И понятно, что не у всех условия позволяют над произношением работать, окружение какое-то есть из людей.
> а второе это повод смеяться над пидорахенов
Если у тебя такие поводы для смеха, то ты долбоеб
>ряяяя проблема в тебе
Нет дружок пирожок. Мы всей страной ржали над Равшаном и Джамшутом, это норма.
Ты такой же больной как и твоя сраная помойка
Поэтому 8 из 10 анонов в этом треде собираются завести трактор
Ещё акценты национальные разные. Меня лично сильнее русского-украинского раздражает только индийский.
Вот пример, девочка, с испанским акцентом явным, но живёт по всей видимости в США, в целом для меня такой акцент норм, а ритм-интонации близки к американским. Хотя по-моему их языки ближе по звукоизвлечению к английскому, им проще. А сам испанский звучит красиво.
>Так я тоже собираюсь лол.
смотри в украинских посадках не заблудись))
>Иди нахуй с такими советами, унтер-менш/-вайб
>Огласит, сколько языков и на каком уровне ты знаешь, и сколько потратил на них времени от нуля. И мы решим, всём местным аноньством, чего стоят твои советы и мнения.
немецкий - С1 от TELC сертификат. С нуля полного до сертификата С1 -4 года. Учил как иностранец по учебникам и с преподами TELC в группах
английский - нет сертификатов. Учил начальный уровень в группе, потом с преподами в среднем 1 раз в неделю. Использую как основной рабочий язык с 2019, вот моя вокара >>734007
>>734097
Спасибо ананасы, да я вживую и на русском мало общаюсь отсюда часто замедленная речь, нужно время, чтобы разогнаться
Щас загвоздка в говорении, которое оттачивать непонятно как, если в случае с лисенингом подход весьма очевиден. Говорить с собой наскучит быстро, идеально бы найти сурс, где вкидываются фразы для перевода по уровням или типа того, полюбас такие отработки позволят бегло говорить и выдавать конструкции. А потом вкатиться в живое общение, где ты не ездишь по ушам собеседника прерывистой речью
Ужасный говноакцент. У вас пидоранов вообще нет чувства прекрасного. Ее испанский может и звучит красиво но сам английский акцент блевотина. Я бы такую разве что уборщицей бы нанял. Нянькой бы не стал, не дай бог картавить ребенок начнет насмотревшись на такую.
>>734114
Пидоран не может своих братьев не упомянуть лол. Можешь расслабить жопу, мне весь славянский скам один.
Хули ты такой токсичный? Аноны пытаются и учат, с акцентом или без, но учат. Можно подумать ты родился и сразу стал на горшок ходить, ты наверное в реальности настоящий хиккан, у которого нет друзей
Было бы интересно послушать, как ты говоришь. Не ради того, чтобы поржать-обосрать (но без этого уже никуда), а чтобы оценить, что ты пытаешься фиксить, а что нет.
Мне кажется, что важнее общая монолитность-связанность речи, интонация, ритм, внутри фразы и слов-слогов. По этой части эта девочка говорит весьма благозвучно, хотя если по отдельным звукам, то акцент сильный. Из явных косяков у неё то, что звук "з" не выговаривает вообще, что странно, для латиносов свойственно вроде как, для нас нет, конечно. Прочие вещи уже больше по мелочи, разве что краткое "и" где-то не та, в банальном this, но это для нас тоже общая история.
Норм, но у тебя довольно распространенная привычка проглатывания звуков, типичная для ээ русского языка.
Не совсем, просто у человека мозг заточен на узнавание паттернов. Даже обладая занием бывает тяжело воспринимать информацию, так как ты просто напросто не привык к тому, как она подается, а значит не можешь эффективно предсказывать структуру. Ты тратишь в разы больше усилий на вещи, которые автоматизируются как раз с помощью такого облучения контентом на иностранном языке. Однако, чтобы этот метод приносил пользу, мозгу нужны изначальные кирпичики знания, которые он сможет подставлять в заучиваемые структуры.
Да без б пусть учат. Просто нахуя нарочно изображать толстый русский акцент и троллить анонов что это норма.
>>734120
Как нибудь скину.
Нахуя толстить и пытаться продавать анонам что у них жутко криповый акцент? Это пидорахенская привычка всех окунать в говно.
И нихуя ты никогда не скинешь, ты неуверенный в себе домашний мальчик. Хотел бы скинуть - скинул.
Да да толщу я а не ты в комедийном стиле специально имитируя жирный русский акцент.
То что ты стесняешься своего русского акцента и тебя раздражает русский акцент у других людей - это твои личные проблемы с башкой, а не наши. Сходи к психотерапевту, обсуди причину тряски, можешь перестанешь переживать как тебя оценивают другие люди и начнешь сам себя оценивать.
Это точно не имеет отношения к изучению английского языка. С ментальными и психологическими проблемами иди в /psy
Представил как точики друг другу говорят
>То что ты стесняешься своего таджикского акцента и тебя раздражает таджикский акцент у других людей - это твои личные проблемы с башкой, а не наши. Сходи к психотерапевту, обсуди причину тряски, можешь перестанешь переживать как тебя оценивают другие люди и начнешь сам себя оценивать.
В итоге всей страной ржем над Равшаном и Джамшутом.
Стоит за оригинал переплачивать, или может кто на заказ шил?
>Представил как точики друг другу говорят
>В итоге всей страной ржем над Равшаном и Джамшутом.
Анон, это еще раз доказывает твои проблемы с башкой и ущербность тебя же в собственных глазах. Нормальному человеку нет дела смеются ли над ним или нет, особенно если это какие-то рандомы. Человек со здоровой самооценкой не будет принижать сам себя и ассоциировать с комедийным персонажем. Подумай об этом.
Когда нибудь ты слезешь с мамкиной шеи и поймешь что суть не в том смеются над ним или нет а в том какое положение в обществе ты занимаешь. Если тебе норм подметать улицы и быть аналогом Равшана и Джамшута то претензий к тебе не имею. А отрицать языковую сегрегацию будут только те кто никогда за пределами своей бывшей коммипараши не были. Кстати то что они одинаково все по-русски говорят за редкими исключениями тоже благодаря политике совков потому что те были не такими тупыми как вы и понимали что язык это инструмент классового разделения.
> Когда нибудь ты слезешь с мамкиной шеи и поймешь что суть не в том смеются над ним или нет а в том какое положение в обществе ты занимаешь.
Каргокультный пидорахен проецирует, школу окончи сначала
Чувак, у тебя реально проблемы с головой. Ты придумал какое-то требование, иметь идеальное звучание, ты страдаешь от того, что не в состоянии даже близко к этому критерию подойти, для компенсации пытаешься отыгрываться на других, как-нибудь задеть и привить им комплексы. Это говорит о серьёзных проблемах у тебя.
Это нормально, желать иметь крутое произношение, как нормально не париться по этому поводу. Ненормально, когда одержимость приобретает такие токсичные формы. Ненормально придумывать себе такую фантазийную картину мира.
Только аноны правы, с этим тебе надо на психо-доски.
>равшану с сексуальным акцентом неприятно
>>734145
Ору, таджик настолько туп что не может себе нормальное произношение поставить но при этом лезет ставить диагнозы. Полагаю качество диагноза такое же как качество постановки его пидорашьего акцента, то есть нулячее.
Ты сам однако боишься себя шарить, что свидетельствует о комплексах всё-таки по этому поводу, пытаешься, однако, задеть остальных. Даже если тебе произношение так важно, был бы адекватом, обсуждал бы конкретные проблемы и как их исправлять, не абстрактное "нормальное произношение поставить"
Твои картиночки тебе не помогу, скобочки тоже
>нежелание метать бисер перед свиньями это комплексы
как скажешь Равшан
>>734145
Удвою адекватов. Мимо анон, который отправлял болезненного в /psy
P.S. Вообще, аноны, акцент это сугубо личное дело. 18 лет работаю с американцами и немцами. 12 лет живу в Европе, 5 лет руковожу командой cybersecurity, а реальность как в этом бугурте
10 ЛЕТ УЧИЛ ГРАММАТИКУ И ПРОИЗНОШЕНИЕ, ПОЧТИ ИЗБАВИЛСЯ ОТ АКЦЕНТА
@
МИГРИРУЕШЬ В США
@
ВСПЛЫВАЕШЬ В ШТАТЕ ТЕХАС
@
УСТРАИВАЕШЬСЯ НА РАБОТУ
@
ОХУЕВАЕШЬ ОТ ЕБЕЙШЕГО ЮЖНОГО АКЦЕНТА МЕСТНЫХ НОСИТЕЛЕЙ
@
ТВОИ КОЛЛЕГИ ПО РАБОТЕ В ОСНОВНОМ ИЗ ЮЖНОЙ АМЕРИКИ
@
ТВОЙ НАЧАЛЬНИК МИГРАНТ ИЗ УЗБЕКИСТАНА/БЕЛАРУСИ/УКРАИНЫ
@
ЛЮБАЯ ТЕХПОДДЕРЖКА НА 100% СОСТОИТ ИЗ ИНДУСОВ
@
ОБЩАЕШЬСЯ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО С ПЕРЕЕХАВШИМИ РОССИЯНАМИ
@
НЕДОВОЛЬНО УРЧИШЬ (ПОЧТИ БЕЗ АКЦЕНТА)
Это на столько редко, когда кто-то оценивает тебя по акценту, что почти маргинально. Только на двачах антоши с проблемами в башке, типа этого >>734146 коупят. Беда в том, что из-за своих страхов ему будет очень тяжело построить карьеру. Невозможно показывать рост не совершая ошибок и не работая над ними.
Ты тут сутками напролёт сидишь и пытаешься доказать "равшанам" что они "равшаны". Очевидно, что проблема всё-таки в тебе. Причём очевидно, что ты себя по своим критерием ощущаешь тоже "равшанем", просто пытаешься скомпенсировать как-то.
Нормальному человеку не нужно сутками сидеть на доске, пытаясь как-то самоутвердиться.
Чел твой говняный рашко акцент я уже слышал. Неудивительно что ты сильнее всего в треде коупишь. Я лишь надеюсь что на немецком ты не так убого шпрехаешь
>>734155
Ну да, равшану подметателю улиц тоже очевидно что проблема не в нем а в злых русских смеющихся над его НАЧАЛЬНИКАМА УЛИЦЫ ЧИСТОНАМА.
Справедливости ради, бывает масса позиций, где от тебя требуется хороший язык, если язык слабый, или явный акцент, то тебя не возьмут, возьмут другого. Не везде, но много где.
При этом есть другой момент, что во многом оценка твоего уровня делается по произношению. Смысл инвестировать в это дело всё-таки есть.
Реально даже носители на каких-то направлениях занимаются прокачкой своего языка и прозношения, чтобы возможностей себе добавить, короче тут более сложная логика.
Но всё-таки не везде, уж точно это не повод нападать на других из-за акцента. Себя надо прокачивать в тех вещах, что считаешь важными.
>Чел твой говняный рашко акцент я уже слышал
А вот твой никто не слышал. Ты даже перед анонами боишься его шарить, потому что стыдно, особенно после того, как ты планку задрал.
Прежде чем нападать на других, стоит поставить произношение себе. А потом, сюрприз, желание нападать на других просто отпадёт.
Планку чего я задрал? Я никогда не говорил что у меня топовое произношение лол. Но в отличии от тебя я все таки
1. ненастолько ужасен чтобы комедийно жирным русским акцентом говорить
2. не коуплю что это не важно и перед моим намеренно комедийным равшановским акцентом расступаются все претенденты на крутые должности и с тянок падают трусики как это делаешь ты лол
он скорее анус расшарит свой нам, чем вокару. Мама не разрешает быть не идеальным мальчиком.
Может это тянка, не хочет палить, что она тян, поэтому не шарит голос. Мечтает о том, чтобы найти парня-американца, в крайнем случае русского, у кого произношение как у американца, поэтому столько агрессии, что парни на акцентах не помешаны
Это у вас в Таджикистане так развлекаются? Наслышан про ваши традции бача бази.
>>734175
Тянкам вообще похуй, там внешность все решает.
Хуя девственник фантазирует и думает что его не всем тредом разные аноны обосывают
Чурки наверно тоже думают что кого-то там обоссывают налетая в комментах с криками
>ВАЙ БИЛЯ ВИЕБУ
мимо индермидиэт
>негритосов
В этом и суть. Негритоский акцент показатель низкого социального статуса. Об этом еще легендарный Бил Косби говорил (тоже кстати негр), что у негры не хотят учиться нормально говорить чтобы вылезти из дерьма и продолжают бультыхаться общаясь на своем говняном наречии. Хотите быть белыми неграми? Be my guests (будьте моими гостями).
Типа, это все исходит из некого желания прикинуться белым человеком. Даже если ты научишься говорить как белый человек, прикидываться им, надевать его масочку, то белым нигером быть не перестанешь. Каргокульт очередной, короче.
>Типа, это все исходит из некого желания прикинуться белым человеком
ты проецируешь свои комплексы на других, пидорашка
>то белым нигером быть не перестанешь.
ты проецируешь свои комплексы на других, пидорашка [2]
>Каргокульт очередной,
с точки зрения пидорашки разве что.
>В чем смысл пытаться избавиться от акцента?
Чтобы говорить красиво, чтобы с тобой приятно было общаться. Хороший язык добавляет тебе уважения, плохой язык снижает.
Если ты потратил сколько-то времени, чтобы свой язык улучшить, это заставляет к тебе лучше относиться. Это ещё показатель твоих способностей, что ты в состоянии поднять себе произношение.
Иногда, конечно, может работать схема демонстративного дистанцирования, когда ты специально показываешь, что ты стоишь в стороне от языка, но на пользу работать может только тогда, когда ты чем-то выгодно отличаешься от других. Тогда это кич "принимайте меня так, я не один из вас, мы не на равных".
>В этом и суть. Негритоский акцент показатель низкого социального статуса.
Показатель, но косвенный. Реальный социальный статус определяют другие вещи
>>734180
Дополню ещё, что ниггерский акцент показывает, что ты рос среди ниггеров, а это приговор. Твой сильный иностранный акцент показывает, что ты вырос в этой стране, это само по себе ничего не говорит, если страна достаточно развитая. Русский акцент поэтому норм, французский совсем норм, а индийский так себе.
>Иногда, конечно, может работать схема демонстративного дистанцирования, когда ты специально показываешь, что ты стоишь в стороне от языка, но на пользу работать может только тогда, когда ты чем-то выгодно отличаешься от других. Тогда это кич "принимайте меня так, я не один из вас, мы не на равных".
Это как местный долбоеб пытался приводить примеры всемирно известных людей говорящих с акцентов. Притом дебал искренне не понимал в чем проблема когда ему говорили что нельзя обычного человека приравнивать к таким.
>>734187
Встречают по одежке, не забывай. На ютубе была история про украинца создателя чего то там крупного в америке (честно не помню, пэйпал или что-то подобное). Он насмотрелся сериалов в снигерами и начал эту речь косплеить при этом учась в семинарии. Все от него шарахались нахуй пока его директор не позвал к себе и не спросил типа какого хуя ты как нигер говоришь придурок. После этого стал учить нормальный говор.
>>734188
Русский акцент как раз таки стереотипно на уровне нигеров. В чем проблема нигеров? Высокая преступность. Поэтому и шарахаются от стереотипного нигерского говора, потому что его носитель потенциальный бандит. Русские тоже с бандосами ассоциируются, этот стереотип уже наверно с 60х годов как закрепился так и не уходит. Да понятно что русский и негр это мягко скажем разные уровни бандитизма, но тем не менее стереотип есть. Отсюда и тревога.
>Это как местный долбоеб пытался приводить примеры всемирно известных людей говорящих с акцентов. Притом дебал искренне не понимал в чем проблема когда ему говорили что нельзя обычного человека приравнивать к таким.
Не обязательно прямо всемирно известных людей. Всё зависит от того, с кем и при каких обстоятельствах ты общаешься. Но всё-таки подразумевается, что или им нужно с тобой общаться, или ты всё-таки ты выделяешься из своего окружения. Скажем ты не просто программист, а из явного сильно выше среднего по индустрии.
Чем больше ты "обычный", тем меньше у тебя возможностей забивать "на условности". При том, что язык никогда не был условностью.
>Русские тоже с бандосами ассоциируются,
Так латиносы или итальянцы тоже с преступностью ассоциируются. Русские ассоциируются с быдлом, мне кажется, слишком много выезжало на волнах, особенно в 90-е, очень "простых" людей, со стрёмными манерами. Но одновременно из постсовка выезжало много людей очень продвинутых, сама репутация СССР-России достаточно хорошая, всё-таки весьма развитая в плане технологий-культуры страна. Мне кажется, тут неоднозначно поэтому.
Твоя цель показать как-то, что ты не быдло, беда в том, что русское быдло, там живущее, зачастую говорит на местных языках весьма прилично, оставаясь при этом быдлом. То есть язык даже маркером не является.Особенно акцент.
>Чем больше ты "обычный", тем меньше у тебя возможностей забивать "на условности". При том, что язык никогда не был условностью.
Да, при определенном уровне можно забить на условности. Все о чем мы говорим касается обычного мидл класса и ниже. Сомневаюсь что среди нас есть богачи или какие знаменитости или хотя бы незаменимые спецы.
>Так латиносы или итальянцы тоже с преступностью ассоциируются.
А ты знаешь как звучит итальянский акцент? Те итальянцы о которых ты говоришь уже хуй знает какое поколение живут в сша и говорят на местных говорах. Логичнее было бы ирландцев в пример привести и да их дискриминировали долгое время как за сам ирландский акцент так и за факт ирландских корней. А это самые настоящие нейтивы. Притом даже была иерархия отщепенцев. Сейчас читаю книжку про 70ые Бостона. Там было нигерское гетто и ирландское Southie. Ирландцы сами считались отщепенцами но люто ненавидели негров которых считали еще ниже себя (и так оно и было). Притом в отличии от негров они были более организованные и сколотили банду которая имела влияние. Но это все дела минувших дней. Современные ирландцы и итальянцы давно уже не ассоциируются с бандитами. Потому и демонизировать их перестали.
Насчет латиносов, да другое дело. Толстый латинский акцент не особо желателен.
> Но одновременно из постсовка выезжало много людей очень продвинутых, сама репутация СССР-России достаточно хорошая, всё-таки весьма развитая в плане технологий-культуры страна
Продвинутых людей всегда меньше чем быдла. Особенно это касается миграции. В Америку в свое время тоже не цвет нации ездил заселять и генодицить индейцев. А насчет СССР я бы поспорил . Среднему человеку плевать на культуру и технологии. СССР ассоциировался с империей зла. Это как в звездных войнах, звезда смерти тоже была дико технологичной но это именно что было зло. Конечно понятно что из бывшего СССР куча умных ребят и русские и хохлы и армяне всякие но тем не менее в общей массе есть стереотип и аура не очень приятная. Да и что культура? Ну да читающие люди знают там Достоевского Толстого и прочих. Но даже у нас в стране далеко не каждый их читал, хотя у нас это как бы обязательная школьная программа. Что уж говорить про них. Насчет быдла, ну быдло да считай тоже сорт оф опасность и мелкий бандитизм. Тоже неприятные люди в общем то.
> беда в том, что русское быдло, там живущее, зачастую говорит на местных языках весьма прилично, оставаясь при этом быдлом.
Смотря какое. Если в первом поколении то спорно. Последующие поколения уже да, но это по сути уже пропитанные американской культурой люди.
lol. Создам ютюб канал и буду с тем акцентом который имею записывать видосы на английском. Буду кекать с рванья жоп в этом треде.
Просто кто-то здесь имеет яйца, а кто-то сын шлюхи без права голоса.
Ну создай. Твои 5 подписчиков порадуются. Ебать ору с угроз германопидорашки.
Наткнулся на прохождение визуальной новеллы от чела с британским акцентом. Мне на физическом уровне противно его слушать. А чела с американским часами слушаю. Я много теряю игнорируя другие акценты?
Это даже разумнее если не собираешься жить в Британии поскольку американцев тупо больше статистически. в несколько раз.
Да, нормально. Нет, не много, можно слушать только американский.
>Наткнулся на прохождение визуальной новеллы от чела с британским акцентом.
Скинь, очень интересно, что там такое оскорбило твое чувство прекрасного.
>Русский акцент
Кстати, он вообще как-то отличим от других славянских акцентов в английском? Возможно, только какие-нибудь западные славяне отличимы. А вот восточные и южные по звукам в языках практически идентичные, а значит и говорить должны с похожими акцентами.
>Народ, а обсуждать изучаемый язык на нативном вам норм?
Да, норм. Тут не разговорный клуб, а доска, посвящённая изучению языка. Кто-то лучше знает, кто-то хуже. По мне, разговаривать на английском, когда для всех основной русский, глупо. Это искусственно очень, а ещё это будет не чисто английский, а русско-английский, все будут копировать друг с друга русскую манеру выражения мыслей. Это плохо. Не обязательно на английском общаться с носителями, но плохо с теми, кто на близких к тебе языках.
>Насколько нормально слушать видосы только с американским акцентом?
Нет, но я такой же, слышу явный британский акцент - обычно ищу другой канал. Не всегда, но в целом правило такое. Аналогично с иностранными акцентами.
Русский и украинский акценты очень похожи, не отличимы , а вот уже польский совсем другой, не спутаешь. Как и другие славянские акценты, хотя прямо за все не скажу.
>Среднему человеку плевать на культуру и технологии. СССР ассоциировался с империей зла. Это как в звездных войнах, звезда смерти тоже была дико технологичной но это именно что было зло
Их боятся, но уважают, за то, что они развитые. Совок побаивались в том числе за технологичную инженерную мощь. Ты понимаешь, что люди вот чего-то своё придумать, что ты не можешь смотреть сверху вниз просто так. Получается отношение на равных. А вот когда в стране ничего нет, только покупное оружие, тогда это уже совсем другое.
> Да и что культура? Ну да читающие люди знают там Достоевского Толстого и прочих. Но даже у нас в стране далеко не каждый их читал
Это не важно, что не читали. Литература, ещё музыка, балет. Что-то, что из высоких социальных классов. Люди может быть не читают и не слушают, но они знают, что страна развитая в этом смысле очень сильно. Legacy есть, в хорошем смысле этого слова.
Аналогично поэтому особое отношение к странам с большой культурной историей, как Франция, Италия и некоторые другие. Как у нас, так и везде.
>Их боятся, но уважают, за то, что они развитые.
Чел всем похуй на развитость. СССР уже больше 30 лет как нет, а русские есть и уже укрепились в стереотипах как бандосы. Не как технологически развитые а именно как бандосы. И боязнь не есть уважение. Я прохожа мимо толпы алкашей ночью тоже боюсь, особенно когда они вслед кричат что-то. Но не значит что я хоть на капельку их уважаю.
>Это не важно, что не читали. Литература, ещё музыка, балет. Что-то, что из высоких социальных классов. Люди может быть не читают и не слушают, но они знают, что страна развитая в этом смысле очень сильно. Legacy есть, в хорошем смысле этого слова.
Подавляющему большинству людей срать на все это в том числе и в нашей стране. Я на балет например и бесплатно бы даже не пошел потому что это мне нахуй не нужно.
>Аналогично поэтому особое отношение к странам с большой культурной историей, как Франция, Италия и некоторые другие. Как у нас, так и везде.
Нихуя подобного. Есть страны с огромным культурным пластом чье население состоит из животных. Яркий пример ИНдия и Китай. У тебя какой-то розовый мир где людей оценивают по культурному пласту из эпохи динозавров или их технологий СССР ъотя никого не ебут технологии тех времен, всем интересны современные в которых наша страна разве что танчики и прочую военщину может клепать из технологий что как бы только подпитывает тезис о злых русских.
>Чел всем похуй на развитость.
>Я прохожа мимо толпы алкашей ночью тоже боюсь, особенно когда они вслед кричат что-то. Но не значит что я хоть на капельку их уважаю.
Так это потому, что алкаши отсталые, это дно общества
Уважают, когда могут сделать что-то, чего не можешь сделать ты, либо на равных хотя бы. В СССР и до СССР была масса всего такого, поэтому отношение особое. Там понимают, что русские чего-то могут. Конечно, там много чего накрылось, но что-то по прежнему есть, что заметно.
>Есть страны с огромным культурным пластом чье население состоит из животных. Яркий пример ИНдия и Китай.
Культура у них своеобразная, всё-таки у нас была европейская культура, общая на всех, а они идут по разделу "экзотика". А по части технологий, они слишком долго отставали откровенно, это сейчас Китай резко вырвался, но этой истории 20 лет, до этого имидж был фабрики третьего мира, что второсортную продукцию делает и всё только некачественно копируют.
>Но не значит что я хоть на капельку их уважаю
Твои тараканы это только твои тараканы
>Подавляющему большинству людей срать на все это в том числе и в нашей стране. Я на балет например и бесплатно бы даже не пошел потому что это мне нахуй не нужно
Можно этим не увлекаться, но всё равно у этого есть имидж чего-то высокого. Если прямо совсем демонстративно похуй, то скорее всего тебя будут воспринимать как быдло и алкашню. Причём не зависимо от владения английским языком.
>Нихуя подобного. Есть страны с огромным культурным пластом чье население состоит из животных. Яркий пример ИНдия и Китай.
При этом индийцы и китайцы в США зарабатывают больше белых, как просто зарплаты выше, так и доходы домохозяйств
Ну так ясен хер, что в СШАшку самые успешные, из богатых семей и с образованием съебывают.
мимо
Завтра "th-" день. Язык болит потом, но пропускать нельзя.
>>734083
>>734080
В ахуе с вас. Людвиг никогда не был нейросетью, поэтому у него такая бизнес модель, так как его юзали журналюги и писатели. Это реверсо, но только с элитных источников, с перепроверкой. А реверсо, это рандом от любого гопника перевод.
В общем сейчас в людвиге сделали нейросеть под вайб, но он не из-за этого хорош
Тогда здесь заведутся несколько шизов, с пылающей сракой всем вокруг доказывающие, как надо было правильно написать пост
Они с идеальным акцентом, чтобы никто даже не подумал что они из Индии, никто не хочет быть джамшут камшотовичем. Готовлюсь уехать в Орегон скоро, даже рот открывать не буду при нейтивах пока мой акцент не будет идеальным, а вы дальше общайтесь с как раз таки стереотипно на уровне нигеров акцентом.
Реально ору с дурачков тут, которые думают, что можно без идеального нейтивного акцента английского чего-то добиться в жизни. Вы всегда будете людьми низшего сорта.
Уж на крайний случай лучше текст ту спич использовать первое время, пока тайком с преподом интенсивно прорабатываешь произношение. Потому что одно дело носители будут подозревать, что у тебя акцент, а другое совсем если они узнают наверняка. Потом уже все, в глаза может будут улыбаться а за спиной грязью поливать и сторониться как прокаженного.
В принципе, если акцент плохой, то не стоит и вообще браться за изучения языка, шансов реально его улучшить практически нет. А если ты отчаяный, то один фиг потратишь не одно десятилетие, чтобы добиться приемлимого уровня, при котором можно вообще что-то вслух произносить.
>Кстати, он вообще как-то отличим от других славянских акцентов в английском?
Да, в гта4 не играл ? Там ГГ серб и там четкий славянский акцент и как раз довольно сильно отличается от русского акцента
>Уж на крайний случай лучше текст ту спич использовать первое время, пока тайком с преподом интенсивно прорабатываешь произношение.
спасибо за лайфхак! Сам бы не додумался, но с современными нейроками можно лет 5-10 пожить в режиме Стивена Хокинга. Генерировать весь текст и общаться вот так вот с носителями. Конечно, перед преподом-нейтивом будет все равно жутко стыдно открывать рот. Но это как врач проктолог или гинеколог, там деваться некуда, нужно раздвигать ноги и открывать рот
Я однажды ездил туристом, как раз в Орегон. Хотел купить хотдог в закусочной у дороги, рискнул голосом заказать, так меня местные реднеки потом отпиздили в туалете
Язык опух, но зато когда мерикосы будут говорить " Уэр из йо батлер, олд чэп?" А я такой " Май Джиивс из майкин THe блумин ти, оукааай, тиз геттин клëузя энд клëузя ту блидин фяйф, бага ми бам, бай джоув, бляйми! Фэнси а сип?" А америкос скажет "оу ю бритс, лол"...
Завтра начинаю заливку чаем, хочу пампануть уровень в крови до 49℅, (гоин он а ти бенда, уот?) так как всю неделю планирую работать на самым сложным: Арс, арс, арс, арс, аааа арс, а-а-а-арс. Никаких "эсс", я вам не колониал какой-то.
Жахну пару кружек, буду totally wired.
>нужно раздвигать ноги и открывать рот
... и начинать языковую практику
>Уважают, когда могут сделать что-то, чего не можешь сделать ты, либо на равных хотя бы. В СССР и до СССР была масса всего такого, поэтому отношение особое. Там понимают, что русские чего-то могут. Конечно, там много чего накрылось, но что-то по прежнему есть, что заметно.
Многие чего-то могут. И ирландцы и итальянцы. Опять же среднему люду нет дела до этого. Встречая итальянцев никто не вспоминает Данте там или Микеланджело потому что всем насрать. Да такова правда жизни. Наличие всяких Да винчи не мешало бояться итальянцев. Или Улисс не мешал смотреть на ирландцев как на дерьмо.
>Твои тараканы это только твои тараканы
У меня нет тараканов, это обычная осторожность.
>Можно этим не увлекаться, но всё равно у этого есть имидж чего-то высокого. Если прямо совсем демонстративно похуй, то скорее всего тебя будут воспринимать как быдло и алкашню. Причём не зависимо от владения английским языком.
Подавляющему большинству абсолютно похуй, потому что эти вещи устарели как развлечение и естественным образом не интересны. Коммунисты вот неглупыми людьми были и понимали это поэтому еще Ленин называл телек важнейшим из искусств. Да сейчас и даже телек устарел. Соответственно эти балеты перешли в категорию всяких искусстволюбов, что автоматом для люда обычного делает это малоинтересным. И нет никто быдлом не будет считать, ни у кого не осталось иллюзий что любовь к той же классической музыке ни о чем не говорит в современном мире.
>>734221
Зарабатывание денег и культура далеко не всегда коррелируют. Я по долгу работу общался со многими богатыми армянами, грузинами, греками, русскими. Среди них есть немалое количество натуральнейшего быдла. Так что ошибочно считать что бескультурное быдло мало зарабатывает. Они как раз зачастую приспособленнее к жизни чем мамкин интеллектуал.
Это известная фишка что мигранты зачастую зарабатывают больше местных. Там и не только китайцы и индусы да практически все и армяне и иранцы и прочие. Понаехи в города кстати тоже зарабатывают больше местных. Это и у нас так. Ходит мнение что это из-за перманентного батхерта глядя на блага местных и они жопу рвут чтобы обойти их.
>>734223
Далеко не среди всех народов. После развала совка из СНГ много евреев, армян, русских и хохлов уехало в США. Практически все они уехали ни с чем, поскольку даже хаты в те времена копейки стоили практически везде кроме может нескольких крупных городов типа Москвы. При этом все живут достойно. Это лишний раз доказывает тезис что проблема нигеров не в том что у них нет Уайт привиледж а в том что у них культура таккая. Культура бедности. У мигрантов из нашего СНГ тоже не было Уайтпривледж. Скажи вон какому нибудь армяну что у него УАЙТ ПРИВЛЭДЖ он поржет тебе в лицо. Тем не менее люди не бедно живут и дети у них образованные и школы свои есть где ребенка мало того что армянскому языку обучат так еще и русскому впридачу могут.
А из-за чего? Где можно ознакомиться? И какого хуя там у меня висит вечная регистрация и в хроме и в эдже и в вивальди? А на древнем ноуте на windows xp и хром древней версии заходит?
Единственная разница что русскоязычные быдло ебаное с низкой культурой общения в интернете. То есть главное отличие в том что они пишут то о чем другие лишь думают. Например всем понятная что девка жирная, но хамло на это укажет.
Ты из РФ? Попробуй через ВПН тогда, там в порыве борьбы с ютубом поломали кучу других гугл-инструментов, скорее всего поэтому не работает
>Коммунисты вот неглупыми людьми были и понимали это поэтому еще Ленин называл телек важнейшим из искусств. Да сейчас и даже телек устарел.
Ленин про кино писал вообще-то. Телека, как и интернета, тогда ещё не было.
Кино (фильмы, сериалы) живы до сих пор, и тут он прав, потому что именно они сейчас формируют культурный код, а не книги-спектакли.
>Соответственно эти балеты перешли в категорию всяких искусстволюбов, что автоматом для люда обычного делает это малоинтересным. И нет никто быдлом не будет считать, ни у кого не осталось иллюзий что любовь к той же классической музыке ни о чем не говорит в современном мире
"люда обычного" и называют быдлом, потому что там вкусы упрощённые, увлечения упрощённые. Твои вкусы и увлечения служат куда более сильным маркером социального класса, нежели акцент.
>Встречая итальянцев никто не вспоминает Данте там или Микеланджело потому что всем насрать. Да такова правда жизни.
Это всё формирует восприятие бренда "Италия, итальянец", формирует собирательный образ итальянца, стереотипы.
>Встречая итальянцев никто не вспоминает Данте там или Микеланджело потому что всем насрать. Да такова правда жизни. Наличие всяких Да винчи не мешало бояться итальянцев.
Так тоже пробовал. Один хуй бесконечно висит и с впн тоже. И нет не из РФ я.
>"люда обычного" и называют быдлом, потому что там вкусы упрощённые, увлечения упрощённые. Твои вкусы и увлечения служат куда более сильным маркером социального класса, нежели акцент.
Это заявление сплошь состоящее из когнитивных искажений. Так разве что вшивая интеллигенция людей делит (читай тоже быдло только с другой полярностью) а в интернете раньше таких называли небыдло (тоже считай сорт оф быдло). Быдло это не про интересы. Быдло это про качества. И два главных качества быдла это тупость и хамство.
>Это всё формирует восприятие бренда "Италия, итальянец", формирует собирательный образ итальянца, стереотипы.
Стереотипы косвенно культуру затрагивают. Например если брать русских то стереотип тут водка и медведи. Так и у итальянцев, макароны пицца мафия.
Странно у меня с другого места тоже зашел на винде XP лол. Может оператор блочит мой (домашний инет и симка у одного оператора у меня). Ай в пизду мозг ебать, на гемини подписку возьму.
>Стереотипы косвенно культуру затрагивают. Например если брать русских то стереотип тут водка и медведи. Так и у итальянцев, макароны пицца мафия.
Так историческое наследие формирует то, что от людей ждут. Вот итальянцы ассоциируются с культурой, утончённостью, поэтому есть мода на итальянское, на итальянскую кухню, обувь, одежду, архитектуру, много чего ещё. Стоит иметь итальянские корни, и уже сразу огромный плюс в карму, тебя сразу оцениваю выше. Примерно сюда же французы.
Свой имидж у немцев, что они инженеры прирождённые. Потому что огромное наследие по этой части. Культурное наследие тоже есть.
Есть подобное наследие у русских. И по части культуры, и по способности к креативу в технологиях. Причём сейчас креатив в технологиях даже сохранился, на примере ИТ индустрии. Само собой есть негативные образы тоже, "русские ебанутые".
Но наследие всё равно выгодно отличает от тех, у кого наследия никакого нет.
Пока рассматриваю франкофонский, из соображений эстетических, произносить слова focus focused focusing как картавые, и джëр'ман йа зис ист найс йа, ради этого йа, йа? и общей злодейской интонации.
Не дороже 1000 руб/час, пжлстт, и чтоб с дипломом произносиста, аматоры не нужны.
Про итальянцев спорно. Если говорить об изначальном контексте разговора, США то там нет никакого утонченного флера итальянцев. Наоборот всегда считались ебанутыми отморозками и бандосами. Культура тут второстепенна. Скандинавы вон пол истории дикарями были и даже смогли это романтизировать (варвары) в то время как у китайцев была величайшая культура. При этом большинство людей предпочтут иметь дела со шведами чем с китайцами. Или если уж пример более равномерный хочется та же корея. Культурно отрыжка китая по сути но при этом корейцы имеют в разы более лучшую репутацию чем китайцы. Да там гейпоп и все такое но это лишь подчеркивает что современная культура важнее.
Если же о конкретно американцах говорить то я даже хз кого они на равных могут воспринимать. Разве что некоторых европейцев. Немцев нет, поскольку немцы и так основа американской нации и американская культура просто вытеснила нахуй немецкую потому что тупо сильнее. Это в русском менталитете есть пиетет к иностранцам (притом у натрах даже к таким как индусы), у муриканцев нет этого рабского пиетета.
Напомню, ты считаешь, что надо избавляться от намёков на русский акцент, чтобы от таджика отличаться, либо наоборот, похуй на произношение вообще, и так поймут?
>Если говорить об изначальном контексте разговора, США то там нет никакого утонченного флера итальянцев
Судя по их культуре, кино, есть. Вот по части кухни, моды и искусства, плюс религиозный вопрос. То есть итальянцы в этом плане на очень особом счету, я это замечал постоянно.
Представление о криминале главным образом кино сформировало, Крёстный отец и другие фильмы. А вот скандинавы никакие, просто нейтральные развитые белые европейцы.
Что касается китайцев, то это другая раса и другая цивилизация, так что из-за этого неприятие. Плюс сейчас имидж отстающей страны, в добавок тоталитарной. Хотя она уже давно не отстающая, конечно
Пахнет двадцатилетними мозгами итт
>Пахнет двадцатилетними мозгами итт
деда, иди пей таблетки
Язык непосредственно связан с культурой, если что
>Китай
>имидж отстающей
ты чутка отстал от жизни, культуролог из Подшконкинска.
А ещё язык с географией связан, и с экономикой, и с историей. Со вселенной тоже. И с временем. С материей. И с биологией. Вау. Ну-ка ебани-ка эссе "язык и всё остальное", зумерок, раз ты такой культуровед.
>Судя по их культуре, кино, есть.
Какого кино? В американском кино отродясь изображались как люди второго сорта.
>кухни
как раз кухня и стала вдохновением презрительного прозвища макаронники
>моды
американцам отродясь было срать на европейскую моду. Игрушка нишевого класса голливудских звезд. Американская мода это утилитарность.
>религиозный вопрос
как раз одна из причин дискриминации итальянцев. Протестантская америка терпеть не могла католиков.
>То есть итальянцы в этом плане на очень особом счету, я это замечал постоянно.
Точно не в США. ИхИтальянцы в США наряду с ирландцами считались белыми неграми. Их дискриминировали, они ассоциировались с нищетой. Можешь прочитать про дело Сакко и Винчетти когда по сфабрикованному делу казнили итальянцев настолько нагло что даже у правительства италии и всей европы лютый батхерт вызвали.
>Что касается китайцев, то это другая раса и другая цивилизация, так что из-за этого неприятие.
Другая цивилизация не мешала никак моде на буддизм и нью эйдж. Так же как не мешает сейчас корейцам. Японцы те же считались дикарями лютыми. Но челики не коупили тем что у них великая культура самураи а работали на имидж страны и сейчас каждый второй молодой человек дрочит на японию.
>Плюс сейчас имидж отстающей страны, в добавок тоталитарной.
А чем имидж России не тоталитарный? СССР был тоталитарным, сейчас СВО. Китайцев не любят потому что это мерзейшие люди, громкие, хамовитые с высоким самомнением, везде устраивающие свинарник. То есть то самое быдло. И тут уже похуй что там у них великая философия, история, культура и все такое.
Американская любую культуру переживует потому что она доминантная. Даже если вторичная. Французы, немцы, голландцы, итальянцы все в конце концов стали американцами. Китайцы кстати держатся намного лучше остальных в этом плане даже во втором и третьем поколении но в конце концов и те сдаются. Сколько уже американцев с китайскими фамилиями ни слова не знающих по китайски.
>Китайцев не любят потому что это мерзейшие люди, громкие, хамовитые с высоким самомнением, везде устраивающие свинарник
У тебя очевидные личные штампы, что не совсем про реальность, и восприятия другими такого нет
>Другая цивилизация не мешала никак моде на буддизм и нью эйдж
Это для хиппи и прочих хипстеров, любовь к экзотике. Россия всё-таки воспринимается как часть европейской цивилизации, культура общая, а Азия это совсем другой мир. Поэтому культурное влияние друг на друга сильнее.
>американцам отродясь было срать на европейскую моду
Но бренды моды, которые у всех на слуху, имеют чаще итальянское или, реже, французское происхождение. Конечно это больше про высокие социальные классы. Есть общее представление, что если что-то итальянское, то это скорее всего достойное. А вот если китайское, то наоборот. Хотя, конечно, это больше стереотип, но он есть.
> презрительного прозвища макаронники
У нас тоже американцев называют "пиндосами", только это не значит, что их не уважают, в том числе те, то называет их пиндосами. Наличие таких кличек означает, что есть лицо, особое отношение. Гораздо хуже, когда про народ какой-то, страну, вообще никакого мнения нет, просто не знают, что такие существуют, только чего-то слышали.
> джеминай
Чет проиграл. Это говно на старте зацензурили, а теперь и подавно хуйня
У меня есть платный на год от гугла промо. Так это хуже клода и гопоты бесплатных
В общем, ресурс хороший, но потерял актуальность после прокачки гопоты бесплатной. Подписку продлевать не буду. Но в целом, если нужен строгий стиль для чего-то, хороший инструмент, чтобы смотреть примеры, так как у нейросеток бывают глюки, которые могут подставить. Так что если для работы что-то писать тебе или ещё что-то, то подписка стоит смысла. Иначе забей.
>>734294
Это рекламорезка пади какой-то левый траф прова режет
>германопидорашки
Пока ты серишь в треде, я зарегал ютюб канал и буду снимать видосы на английском. Представляю как подобные тебе будут забегать ко мне в комменты и злобно писать ряяяяя пидораха ты не достоин говорить на ангельском с таким акцентом, ряяя. Только мне похуй.
Помню, в прошлом году тут шёл спор, якобы «does» можно сократить до «'s». Так вот, эта херня оказалась. Я, конечно, слышу часто, как люди говорят «what's mean?», но у меня появилась возможность спросить у студентов американских. Я бы не сказал, что все native, потому что я не знаю, кто native, кто нет, но я в нескольких универах калифорнийских поговорил, и когда я спросил, что значит «what's mean?», люди сказали «what is that mean?». То есть именно это они имеют в виду. Несмотря на то, что грамотно говорить «what does it mean?», они не думают об этом, потому что именно сокращение это они расшифровывают как «what is that mean?» или «what is it mean?». Так что пошли нахуй, хуесосы анонимные. Люди именно думают, что сокращается именно так. А то, что они говорят неграмотно, всем похуй, потому что не похуй только А2, А1 и А0.
>what is that mean?
надо было еще спросить у студентов, что это вообще означает на английском языке.
Представили ебло этого пидорунделя, когда он эту хуйню всю ночь рендерил? А когда вылетело?
Нашел нейтива который поможет вылизать текст видосов и поработать с ним над интонацией и произношением. Вижу в этой идее дохуя плюсов:
1. прокачка сторителлинга и презинтации - лишним не будет
2. работа над языком, произношением и акцентом - основа, база, фундамент
3. несу в массы светоч знаний, ака Прометей. Много раз побеждал на соревнованиях моей федеральной земли. Знаком и тренируюсь вместе с чертями которые брали медали на Олимпиадах и есть чем поделиться. По этому, может быть интересно как муриканцам так и другим людям кто стреляет или только вкатывается
4. подрыв сраки сына шлюхи, пиздюка у которого отец уехал жить в Орегон, а долбаеба оставил жить с мамкой. Я про того омежку, который считает, что рост, вес, притиличико, акцент не пидорах сделает его лучше чем он есть на самом деле.
Рейти мой план, анонасы. Особенно сыншлюхикун, хочу читать твои подрывы ИТТ - жги.
Говно. У тебя ничего не получится.
Не рекомендовал бы тебе вообще рот открывать, до того, как ты интермидиетом станешь, блядский бегинер.
ваще многие слова и фразы узнал благодаря играм и фильмам, но этого мало
по тестам лвл у меня B1 (но я че-то уверен, что это пиздеж)
Сериальчики смотрю, дрочу анки, т. н. красного мерфи прохожу, иногда некоторый щитпост на форчке откладываю. Как-то так учу.
интермидиэт
За совет спасибо, понял-принял. Ну смотри, во мне две личности:
- пидораха, неуверенный в себе мамкин омеганчик, сына-корзина - бегинер А1
- немец, потомок германских варваров, разрушителей Рима, человек-пиво, манн-баварская сосиска - интермедиейт С1
Пидорахе я говорить на камеру не дам, дерманец будет вещать за него. В худшем случае от пидорахи будет только немного акцента. Но я его потом, после съемок выебу вместе с немецкой частью своего личности
>т. н. красного мерфи прохожу
О, спасибо, тоже нужно прикупить (хотя я могу скачать, но мне физ копия)
Да уж сто лет как не учу, хотя не помешало бы прошерстить некоторые моментики, но так лень. Читаю книжки и смотрю ютуб в основном. Хочу давно сделать свою анки-колоду, потому что куча слов, которые я вечно забываю да и в книгах встречаются постоянно незнакомые, но тоже лень. А интернетовские все кал, уже десяток качал YOBA C2-дек, якобы, в итоге там слова уровня adversary и выражения уровня find fault with.
Вот завтра 100% начну деку делать, отвечаю.
>У тебя очевидные личные штампы, что не совсем про реальность, и восприятия другими такого нет
Манямир
>Это для хиппи и прочих хипстеров, любовь к экзотике. Россия всё-таки воспринимается как часть европейской цивилизации, культура общая, а Азия это совсем другой мир. Поэтому культурное влияние друг на друга сильнее.
Россия никакого культурного влияния на современного американца не оказывает в отличии от кореи той же.
>Но бренды моды, которые у всех на слуху, имеют чаще итальянское или, реже, французское происхождение.
Это разве что в странах третьего мира, россиян и как раз всяких китайцев. Среднему муриканцу ближе всякие найки и адидасы чем франкоитальянский ширпотреб. Да и приравнивать потреблядство к отношению к нации это вообще ор.
>У нас тоже американцев называют "пиндосами", только это не значит, что их не уважают, в том числе те, то называет их пиндосами. Наличие таких кличек означает, что есть лицо, особое отношение. Гораздо хуже, когда про народ какой-то, страну, вообще никакого мнения нет, просто не знают, что такие существуют, только чего-то слышали.
Это коупинг. У нас ярко выраженный антагонизм против американцев которому лет под 60 плюс минус. При этом дискриминация итальянцев это факт который у тебя не получится оспорить, это все исторически зафиксированн.
Когда я учился на эконом факе мы изучали историю маркетинга и экономики. И помню как когда все это зарождалось то в основу закадывался постулат что потребитель разумен. И так если я правильно помню продолжалось на протяжении 100 лет. Пока до какого то гения не дошла мысль что исходить надо как раз из идеи что потребитель неразумен и долбоеб. Разумеется в книжках и лекциях это мягче объяснялось мол это не люди тупые просто им некогда анализировать заняты своими делами поэтому покупают все яркое броское и абсурдное. Но мы то знаем. Так вот ты сейчас напоминаешь того кто делает подобную логическую ошибку что современному человеку не срать на шмотки балеты и прочее заплесневелое говно из 19 века.
Это все хуйня. ПЯ от кучи разных людей слышу прямо противоположное. Одни мамой клянутся что ничего лучше гпт нет, другие сидят на гроке, третьи на джемини и каждый уверяет что их любимая нейросеточка лучшая а остальные говно. В итоге все на плюс минус одном уровне работает и разницу с лупой нужно искать.
>>734343
Чем бы дитя не тешилось лишь бы не вешалось.
>>734362
Германопидорашка и его борьба лол
>roisterous
>inexorable
>verdigris
>internecine
>penchant
>strut
>incandescent + iridescent
>acquiescence
>undulant
>vermeil
>pestiferous
>pediment
>clomp
Ведь если начать это все в анки закидывать, то через пару месяцев там не одна тысяча карточек наберется.
Тяжело... тяжело.
У меня 18000 карточек набралось за время обучения. Твоя тысяча это смех просто. И да я ни одной колоды не скачивал все вручную.
Да надо, надо. 18к это за сколько времени и на каком уровне ты начал? Может ты интермидиет был, когда начинал, так там тогда половина колоды будет мусор.
С 2013 примерно. Разумеется там периодами. И перерывы пару лет были и интенсивное обучение было. Мусорные карты у меня давно удалены, остались одни важные слова и идиомы. Про уровни я хз, я никогда не умел их определять. Наверно был b1 по ощущениям.
Да, половина слов бесполезные, и я их сам использовать никогда не буду. Но я же их не по гугл-запросу "сложные слова в английском" нашел, а встретил естественным образом, читая книжки (и это вот за последнюю неделю наверное). И иногда по одному-двум таким словам может быть на страницу, мне лень каждый раз лезть в словарь, особенно когда читаю бумажные. У меня например полное собрание Лавкрафта, которого я очень люблю и уже который раз перечитываю, а он там просто серит этими словечками (уверен, дятел сам со словарем сидел буквально и выискивал, чего бы такого завернуть погуще). Я один фиг забываю их потом.
>>734385
Так я и сказал, что тыща за пару месяцев будет, за пару лет тоже легко можно под 10к и выше намайнить, а там, глядишь, реально перестанут попадаться новые. Хотя это маловероятно.
Ты же просто шизофреник. Зачем ты это делаешь?
>читая книжки (и это вот за последнюю неделю наверное)
В смысле, я вот буквально только закончил Блайндсайт читать (охуенная кстати, за три дня прочитал), там все буквально напичкано терминами из физики, биологии и смежных областей науки и даже кораблестроения. Но зачем их заучивать? Как и где мне пригодится зание слова aft, к примеру?
Какие ты слова из списка сравниваешь с терминами из физики, биологии и смежных областей науки? Я в крайности тоже не ударяюсь, и всякие названия ракушек определенной формы отфильтровываю по большей части, но я же совсем не такие примеры привел.
>Как и где мне пригодится зание слова aft, к примеру?
...тебе не придется гуглить его, когда ты встретишь его в следующий раз? У какого-нибудь Конрада наверняка в каждом втором рассказе будет.
А хули еще делать-то? Другой язык только учить, или... над произношением работать, roflanebalo. Наверное, тут уже у каждого своя шиза, кто-то трясется, что у него определенный акцент, мне вот неприятно, когда я на каждой почти странице встречаю одно-два незнакомых слова. На русском-то такого не бывает практически.
Разве не должно быть had to tell?
Выучивать эти слова не нужно. Сейчас в несколько кликов можно посмотреть перевод любого слова.
Чтобы сократить количество непонятных редких слов, просто выучи французский и латынь в дополнение к английскому. 60% слов в английском - из этих языков.
>>734386
>мне лень каждый раз лезть в словарь, особенно когда читаю бумажные
Просто скачай Google Translate на телефон.
>>734393
Посмотрел фрагмент на ютубе, он съедает have и звучит действительно как had to told. Английский, чо.
Лавкрафт даже носителями языка воспринимается как писатель, увлеченный использованием архаичных слов. Периодически читай более современную литературу. Например, если интересуешься творчеством Лавкрафта, то смотри пикрилы. Ты удивишься, насколько понятен современный английский язык, особенно если это не художественная литература, поскольку в худлите для стилизации используется более разнообразная лексика.
Ну, вообще в этом суть художественной литературы, иначе останется научпоп слоп для даунов.
Никакой сути у худ лита нет. Ненужная поебота в мире интернета и тиктоков
>вообще в этом суть художественной литературы
Нет. Бывает хорошая литература без насыщенности редкими словами. Искусство писателя не в знании большого количества лексики заключается.
Нужна для людей, не нужна для мира тик тока. Я человек и мне нужна художественная литература. Тикток нужен, чтобы зарабатывать деньги.
Да, я знаю про энкоры моцарта и денежные проблемы достоевского. Нет, я не вижу смысла жертвовать интересным (худлит), ради неимоверно скучных вещей (тикток).
Нет, искусство писателя заключается в том, чтобы не задаваться вопросами удобоворимости тех или иных слов до тех пор, пока они соответсвуют его задумке. Поэтому писатели могут даже придумывать слова или понятия.
Как бы по отношению к классической культуре Лавкрафт это тот же тикток своего времени, просто более эзотерический. Это массовая культура, но с эстетикой и антуражем "не для каждого".
Сабреддит Лавкрафта популярнее сабреддита франшизы "Сумерки".
Ты путаешь суть писательского искусства и один из аспектов достижения целей писателя (они могут быть разными). Большинство писателей используют понятный (носителям) язык своей эпохи, большинство писателей никогда не выдумывали свои слова. Новояз в литературе не всегда признак писательского мастерства. Также как и злоупотребление архаизмами.
Я ничего не путаю, они пишут, как считают нужным. Я уже сам решаю насколько это хорошо для меня.
Нет, у лавкрафта не было целью понравиться всем людям, чтобы продавать рекламу, когда они взаимодействуют с его контентом.
Прочитай что-нибудь из Пьера Бурдье о социологии литературы и искусства. Демонстративное усложнение письма - это один из приемов привлечения внимания к своему творчеству.
>Как и где мне пригодится знание слова aft, к примеру?
Такие слова не нужно учить специально. Как ты встречаешься с ними, так разбираешься, что они значат, после нескольких раз ты их их запомнишь, иногда после первого раза, в пассиве по крайней мере.
Учить слова карточками полезно на начальных уровнях, когда тебе нужно формировать словарный запас. И то, тут нюансы есть. На продвинутых уровнях это извращение.
А надрачивать огромный словарный запас это извращение не меньше, чем надрачивать акцент до идеального. Это не про хорошее владение языком. Можно иметь словарных запас в 20 тысяч слов, почти недостижимо для ESL, и при этом быть B1
Цели у всех разные. Одна из целей в том, чтобы читатель наслаждение получал от самого чтений, восприятия хорошего и красивого языка, иногда сложного языка, потому что на писателях в некотором роде ответственность за формирования языка у масс. Поэтому некоторые пишут специально очень сложный язык, редкие слова и другое.
Так с литературой на всех языках.
Кроме того язык меняется, если произведению 200 лет и больше, там в любом случае много архаики будет.
А, ты тот аутист, что зациклился на том, "что ничего лучше анки для изучения языков не существует". У тебя примитивное понимание языков. И нет, не смотря на твой возможно огромный словарных запас, у тебя нет продвинутого уровня.
Если тебя беспокоят подобные суеверия, то ты всегда можешь купить книгу после прочтения, если она понравилась.
Почему германопидорашка с худшим акцентом в треде учит нас как говорить и изучать язык который он сам нихуя не знает?
>Ужс я не вор
У кого ты крадёшь? Автор уже давно умер, дети его умерли
Кстати, по законам, через 70 лет после смерти автора все авторские права истекают.
С одной стороны, современные "левые" принципы требуют лояльно относиться к аутистам и прочим "альтернативным", и "отличным". С другой стороны, что делать, если такой аутист конкретно токсичный и портит всем жизнь?
Срись дальше сам с собой. Суть я сказал, накачивать себя большим словарным запасом это извращение, и это не про хороший язык. Всё, точка.
>>734427
>>734380
>>733976
А что про хороший язык? Твой пидораший бубнеж под носом? Или бесконечные паузы, видимо от большого словарного запаса?
>Почему германопидорашка
Потому что он не я, писик. Но мне приятно что ты ищешь меня везде. Может мы когда-то встретимся и я дам тебе свой член в ротик и ты будешь говорить с шикарным американским акцентом и язык С1.
Так то я бухаю с друзьями, выходные же. Ох. Как же приятно что в меня влюбился молодой русский мальчик без папы. Буду твоим папой, писик.
Бро, судя по твоему говору, с хуем во рту как раз ты. Притом перманентным.
Хорошее произношение - это в первую очередь чёткая речь, правильные ритмы и интонации, а не акцент
Хороший язык - это корректное и точное использование слов, умение ясно и стройно выражать мысль. Тебе для этого не нужен очень большой словарный запас, носители могут говорить очень чётко и красиво, я их понимаю без перевода и незнакомых слов там может почти не быть, при том, что словарный запас используется ограниченный.
Ты сначала уговори его вокару расшарить. Может побрезгуешь потом в этот рот себя вкладывать.
>Хорошее произношение - это в первую очередь чёткая речь, правильные ритмы и интонации
Допустим. И причем тут бубнеж германопидорашки который даже th выговаривает на манер русских З и С?
ты пока свою вокару не шарил, так что молчи
Даже если у кого-то явный акцент, он не выговаривает th, язык у него может быть очень хорошим, речь хорошей. У носителей тоже бывают свои проблемы. Многие русские картавят, "р" как надо не выговаривают, слушать не очень приятно, но речь при этом хорошая.
Ой ебало завали, обычная у него речь ничего особенного. И не картавит он нихуя, нет там никаких логопедических проблем, просто ленивый уебок с синдромом "и так сойдет"
>>734445
бля там выше штук 15 этих вокар, в пизду копаться, у меня культурный шок с этих пидораших акцентов.
>у меня культурный шок с этих пидораших акцентов
свой шарь
Ему мама запрещает шарить с акцентом. Без акцента он не умеет. Когда он сможет без акцента то папа его опять полюбит и заберет в США любимым ребенком. Не требуй от мальчика ничего такого, он старается.
От каких людей ты слышишь? Пидорашек? Ну да, у вас же ничего не доступно, сравнить не с чем.
А нахуй ты мне всякую хуйню смотреть предлагаешь. Во первых любая другая нейросеть не хуже может тупить на разных моментах. Во вторых зачем мне спрошивать про какого-то хоше мина. Все что меня интересует это языки, и в этом плане все они плюс минус одинаковы.
> коупинг
Ты долбаеб, я тебе показал банальные примеры, которые он цензурит, хотя в вопросе вообще никаких провокаций. Он тупо не может элементарного, потому что его зацензурили. В языках он так же нихуя не может: ни мат, ни расизм, нихуя.
> в языки он может как и все все норм
Ты только что усирался, что он топ. Даже если он в языки, как и другие что не так, в чем смысл юзать огрызок, который во всем остальном урезан и не факт что завтра они ещё что-то не урежут, если можно сразу норм что-то использовать?
>Ты долбаеб, я тебе показал банальные примеры, которые он цензурит, хотя в вопросе вообще никаких провокаций. Он тупо не может элементарного, потому что его зацензурили. В языках он так же нихуя не может: ни мат, ни расизм, нихуя.
Ок, допустим ты прав это не ошибка а цензура, хуй с ним. Но возникает резонный вопрос. Ты ебанутый? Нахуй мне инфа по этим азиатским насекомым и прочая поебота с расизмом? Я против расизма ничего не имеют НО МНЕ ЯЗЫК УЧИТЬ БЛЯДЬ а не филиал куклусклана открывать.
>чем смысл юзать огрызок, который во всем остальном урезан
Может потому что мне нахуй не вперлось про Пук Хуй Чое узнавать и ебанутые промпты вбивать чтобы... прост потому что блядь.
>насекомым
Ты тупой?
1. Вопрос про гугл пиксел я продукт гугла - фейл
2. Вопрос про аннотацию видео - фейл
3. Вопрос про президента кореи - фейл
> как это мне мешает
Ну юзай это говно. Я очень пожалел, что тратил время на это говно, а после на майкрософт. Последний был норм, пока не обновили. В итоге все равно пришёл к гпт, клоду и дипсик. То есть тупо пришлось разочаровываться и отвыкать. А потом оказалось, что я ещё и страдал, так как ответы и простота гпт оказались в разы лучше
> ряяяя ненужно
Ты пришёл сюда совет спросить или ждать поддержки в твоём говне? С чего рвешься? Ты ограниченный долбаеб
>Вопрос про гугл пиксел я продукт гугла - фейл
ок, почему меня это должно ебать. У меня самсунг и на вопросы по нему доселе отвечал. Разумеется это были нормальные вопросы а не говно для школьников аля
>Гыыыыы а пачиму гугол ворует патенты у сямсунга
> Вопрос про президента кореи - фейл
Меня не ебет что там у президента кореи. Я даже не знаю есть ли он у них. Мне вообще политика не интересна.
>Ну юзай это говно. Я очень пожалел, что тратил время на это говно, а после на майкрософт. Последний был норм, пока не обновили. В итоге все равно пришёл к гпт, клоду и дипсик. То есть тупо пришлось разочаровываться и отвыкать. А потом оказалось, что я ещё и страдал, так как ответы и простота гпт оказались в разы лучше
Ну я хуй его знает и гпт пользовался и дипсиком СЕЙЧАС по факту пользуюсь и ничего выдающегося не заметил. Но разумеется мои сценарии использования не как у тебя там и если ты разочаровался на основании хуйни выше то меня это просто не интересует, я таким образом не собираюсь пользоваться.
>Ты пришёл сюда совет спросить или ждать поддержки в твоём говне? С чего рвешься? Ты ограниченный долбаеб
Я пишу абсолютно спокойно, рвешься как раз ты что твои школьные сценарии пользования ограничивают хотя у вменяемого человека твои пробемы вызывают только риторические вопросы уровня НАХУЯ МНЕ ЭТО ДЕРЬМО?
Притом ладно бы еще привел аргументацию реальных сценариев использования, так нет же расизм проявить бедняге не дали лол.
в чем толстота, у меня ихний паспорт есть. Я сейчас в рахе если что
ну по сравнению с остальными записями, явного пидорахинского акцента нет
неа, мнение пидорах учивших английский в России не считается
так пидорахи лучше всех и распознают свой родной акцент. Особенно эту тональность и неумение грудным голосом говорить.
Другой анон, там чувствуется, что не нативный акцент и произношение, не очень уверенное произношение, но распознать именно русский акцент я не могу. Что-то русское для меня есть, но возможно я это же найду у тех, кто не славянский вообще.
Заведомо одно из лучших произношений, что тут бывало. Точно лучше, чем у меня.
>>734476
>так пидорахи лучше всех и распознают свой родной акцент. Особенно эту тональность и неумение грудным голосом говорить.
Это кстати да, свои, кто произношением увлекается, намного лучше слышат свой акцент. Конкретно в этом варианте голос грудной, уже сразу плюс, но там слышны некоторые другие особенности русского произношения, которых совершенно нет у носителей. Но эти же особенности бывают не в славянских акцентах тоже, так что я бы не рискнул уверенно утверждать, то это русский акцент.
https://voca.ro/1ebStPQL1Zuw
Мне нравится твое произношение. Как ты достиг такого уровня разговорной речи? Сам с собой говорил, записывал себя или нашел нэйтива для тренировок?
> у меня самсунг
Ты неумный?
> почему меня должно волновать, что гугл не может даже про свой продукт ответить?
Подумай ещё раз
> меня не волнует президент
Так тебя ничего не волнует, это простой вопрос. Причём тут политика? Или ты в рашке настолько из-за цензуры ебанулся, что видишь везде пропаганду?
> школьные сценарии
Таблетки, дед. Я задал обычные вопросы:
1. Аннотация к видео
2. Показать продукт гугла, чей аи рекламируется на их же телефоне, на что он завалился
3. Обычный вопрос, ответ на который открыто лежит на Википедии.
Если для тебя это специфические задачи, тогда ты долбаеб, ибо я это все мог и сам найти на той же Википедии, но суть аи - экономия времени. Он обосрался.
А раз для тебя это неважно, то нахуй тебе аи,шиз? Ведь ты без экономии времени так же можешь все посмотреть
Другими словами раз ты тупой тупой, то я приеду примеры
1. Статья про что-то по языку, что есть на Википедии - не смог решить
2. Аннотацию учебного видео - не смог показать
3. Обработать запрос про задачу - не смог
>>734474
Твоей мамки
>А раз для тебя это неважно, то нахуй тебе аи,шиз? Ведь ты без экономии времени так же можешь все посмотреть
Чувак, ты не понимаешь, что такое нейросети, вот которые LLM, для чего они, чего могут, чего не могут.
Нейросети это не энциклопедия, они для этого не предназначены. Они плохо отвечают на фактические вопросы, потому что для этого их иначе проектировать надо. А эти данные очень легко посмотреть в справочнике, поэтому нафиг не надо даже.
Зато нейросети сильны в том, что можно получить обобщая информацию, поэтому они крайне круты в лингвистических вещах. Они могут давать ответы на такие вопросы, на которые никто никогда не отвечал, ответов на которые нет в энциклопедиях.
Если ты не в состоянии понять, как с нейросетями работать, это твои проблемы
Мне тоже дико нравится твое произношение. Вот так сразу я вообще не слышу акцента, потом, когда начинаю вслушиваться в особые моменты, уже слышу сразу некие вещи, но эти же вещи есть в куче других акцетов, впрочем я уже в этом треде писал про это
Если интересно, я могу расписать какие-то вещи, но реально произношение мне нравится, не хочу, чтобы это как доёб выглядело
Как там в 2022? Я понимаю, что в рашке все переблочено, но как раз гпт работает с инетом. Не пробовал модели переключать?
Не рвись так, тоже мне нашёл, чем хвастаться, доступ к гопоте у него не заблочен...
Гопонта 4o и дипсик
Вообще ты чего хочешь от нейросетей? Ты реально просто плохо понимаешь, зачем они и в чём их сила
deepseek
Тоже пишет вполне себе чего-то. Может да, без расизма все эти сети по-умолчанию, и deepseek тебе перепост новостей не делает. Только нафиг это не нужно, новости по-определению политизированы
Тут нейросети работают очень хорошо и все продвинутые более-менее одинаковы. А то, что в массе других применений может быть большая разница, не новость ни для кого. Только при чём тут это? Или в /ai/ куда-нибудь.
По теме доски, сильные возможности гопоты, это например ты можешь загрузить ей картинку и попросить составить описание, на английском, задавать вопросы. Deepseek такой опции не имеет. Но в остальном тот же deepseek весьма достоин, можно пользоваться.
В любом случае, для освоения языков очень нейросети крутые возможности открывают, надо ими пользоваться.
>>734503
Наконец для полноты картины Гемини
Мало содержательно, конечно, но отвечает тем не менее чего-то
Лингвистические возможности Гемини не проверял. И не хочу даже особо, не нужно гуглу слишком много про меня знать. Потом может протестирую интереса ради, думаю схожий уровень с другими
Вот к примерно такому эталону речи иностранца я и стремлюсь сам. Очень крутой. Я так понимаю ты филолог или учился в специализированной школе?
ДА тут школьник долбоеб которому нейросеть не разрешила расизм лол. Поэтому ты не должен пользоваться нейросетями для изучения языка а то школьник долбоеб которому запретили расизм обидится лол
>>734503
Ты тупой, я уже понял. Нахуй ты кидаешь не то что нужно? О чем и речь, что ты долбаеб сидишь и зачем-то расжевываешь, чтобы она тебе ответила. А просто так она не понимает и не может. Когда другие могут. Пиздец. С таким же успехом мог погуглить или алису спросить
Ну давай покажи как гугл тебе нигерский диалект объяснит и его разницу от техасского
>Это рекламорезка пади какой-то левый траф прова режет
Да в этом и была проблема. Но честно нихуя не понял полезности сервиса. Выше писали что прокачанный реверсо но опять же не понял почему. Да цитирует газетки типа New York times но особой пользы не вижу в этом если честно, я это и так там найти могу вбивая слова в поиске на сайтах газет.
> яя это и так могу
Ты вот этот долбаеб сверху, что гуглить собрался и не понимает смысла больших ям?
Я и смысла твоего вопроса не понимаю. Я кроме как с вопросом этого людвига никуда больше не лез, если ты интересуешься про срачи выше.
Тупой всё-таки ты, не понимаешь, как с LLM нейросетями работать. Сюрприз, но это бляд, не человек. И если хочешь получить от них качественный результат, им надо правильно задать контекст. Потому что вот так они работают, развивая данный контекст.
И это даже про работу с языковыми упражнениями верно. Ты должен нормально сформулировать задачу, попросить обращать внимание на нужные вещи, чтобы сетка не глюкнула и это не пропустила.
Но тупой ты, если ты не способен обращаться со сложными инструментами.
> Долбаеб не вкурсе про настройки и смену языковых моделей
> называет кого-то тупым
Ничего, когда у тебя заработает полная версия, сможешь понять о чем речь. А пока сиди на офлайн версиях с галюцинациями
Людвиг появился сильно раньше, чем ChatGPT. Наверное тогда это было оправданным, сейчас не факт. Возможно сейчас тоже, если ты профессионально текстами занимаешься, но вот среднему человеку вряд ли это нужно, за деньги.
Что касается шапки, то ей хер знает сколько лет, по хорошему надо её с нуля просто создавать, как-то иначе.
Я уже в состоянии понимать значения слов из словаря - процентов 70-80%; остальное переводчиком, НО:
1) Их дохуя, и порой приходится искать значения слов, которыми описывают само слово, - это долго.
2) Вижу я, к примеру, слово "obstacle". И по описанию понимаю, что сюда подходят слова "препятствие, помеха, преграда и тп". И додуматься до нужного слова, если еще додумаешься, уходит время, и у них есть свои переводы + еще синонимы всякие.
И вот, казалось бы - переведи просто переводчиком, узнай дословный перевод, и проблема решена.
Или же, наоборот - русским вообще перестать думать? Т.е даже не пытаться подобрать аналог на русском, и obstacle - это какая-то хуйня которая как-то мешает, всё.
>Подскажите с какого момента(количества слов?) можно переходить на En-En словарь?
С того момента, как ты достаточно хорошо понимаешь пояснения слов а английском. На самом деле, в русские словари тоже иногда полезно заглядывать, для лучшего понимания, но во вторую очередь, после английского.
Добиваться стоит того, чтобы у тебя каждое слово ассоциировалось непосредственно с понятием каким-то, чтобы ты его себе мог представить без перевода. Для предметов это не так сложно, для действий, вот когда какие-то абстрактные понятия, тогда сложнее. Там правда слова зачастую менее переводимые.
>Т.е даже не пытаться подобрать аналог на русском, и obstacle - это какая-то хуйня которая как-то мешает, всё.
Ну надо как-то наковырять примеров, как слово используется в английском, чтобы представлять образно, что это такое.
>en en
бесполезная хуета. У тебя уже выстроены на русском языке все абстракции и ментальные мосты. И посмотреть перевод проще чем заново пытаться понять что значит та или иная абстракция. Это каргокульт очередной.
Это не карго-культ, это способ, чтобы отучаться переводить на русский язык, ты усваиваешь, как можно объяснить слово на целевом языке, ты синонимы видишь, и т.п.
А разницы нет. Ты используешь синоним как ментальный костыль на который опираешься пока образ не закрепится в мозгу. Или используешь перевод. Но суть та же. Можно и синонимы. А вот когда из громоздкого определения со словаря пытаешься запомнить это сложнее. Словари полезнее на высоких уровнях когда учишься тонкие различия понимать.
Что ты называешь "высоким уровнем"? Обычно рекомендуют со среднего. Главная идея в том, чтобы максимально погружаться в язык, использовать все возможности для этого, и по-возможности изолироваться от родного.
Тут на самом деле ещё внутренний настрой нужен. Не так важно, откуда ты смысл слова узнал, главное пытаться ассоциировать английское слово непосредственно с понятием, а не с соответствующим словом на родном языке. С предметами это относительно просто, с абстрактными понятиями довольно сложно.
Просто зачастую перевод быстрее чем пытаться понять абстракции. Поэтому я не вижу реального смысла в этом. Ну да больше текста прочтешь на английском в словаре вникая в смысл значения слова но ты точно также можешь и дальше продолжать читать книгу. А так например условно можно прочитать что такое money laundering на английском а можно простым переводом сразу это понять и перенести абстракцию на термин.
>Просто зачастую перевод быстрее чем пытаться понять абстракции.
Проще-быстрее не значит лучше. Развитие требует усилий, ограждая себя от "лишней работы" ты ограничиваешь себя в развитии.
Средний уровень (B-уровни) подразумевают, что ты можешь использовать язык для дела, потреблять контент на нём. Тут вопрос привычки, если это сложно, то или не хватает уровня в принципе, или просто привычки нет. Как привыкнешь, так не сложнее будет, чем лезть в русский словарь.
>money laundering
Неудачный пример. Слова laundry/laundering в исходном значении довольно редкие, неудобные (для современного языка устаревшие, так как у всех дома стиральные машины сейчас), при этом русское понятие "отмывание денег" почти калька с английского, само понятие сложное, у всех на слуху, конечно, но реально далеко не все хорошо понимают, что оно значит.
Если ты интересуешься криминальными или финансовыми темами, то тебе нужно привыкать к этому языку. Если нет, то конечно читать английские статьи будет сложно, потому что там слишком много сложных нишевых слов и оборотов, это уже продвинутый уровень, а не средний. Ради нескольких понятий оно того не стоит, согласен.
Дело в том, что очень часто у слова может быть как будто точный аналог в русском, который, тем не менее, используется не во всех случаях, в которых используется оригинальное слово, и наоборот.
Простым примером будут say/speak/talk/tell, которые крайне трудно будет однозначно объяснить русскими аналогами. С другой стороны, здесь и английские определения не вполне решают проблему.
Поэтому так важно то самое "погружение": по-настоящему ты выучишь то или иное слово, лишь многократно встретив его в естественной обстановке во всех релевантных вариантах использования и запомнив их все.
Анон имел в виду, наверное, что нет смысла читать про эти моменты на английском, когда можно на русском. Отчасти я даже с ним соглашусь, но всё-таки польза от того, чтобы читать на английском, есть, потому что там ты сталкиваешься с объяснениями понятий на английском, это довольно полезно в плане разития языка.
>Проще-быстрее не значит лучше. Развитие требует усилий, ограждая себя от "лишней работы" ты ограничиваешь себя в развитии.
Какая-то инфоцыганская фраза к делу никакого отношения не имеющая.
>Как привыкнешь, так не сложнее будет, чем лезть в русский словарь.
Ни в какой словарь лезть не надо. В этом и суть.
>Неудачный пример.
Суть передана прекрасна.
>>734657
Гений, а слова ты откуда берешь? Не из погружения? Еба в ахуе с дебилов с умным видом несущих очевиднейшую поеботу.
>>734659
Ты так и так читаешь. Тратить время на объяснение бессмысленно если можно его же потратить на продолжение книги вместо того чтобы буксовать.
Да ты, прав, на инфоцыганских советах вроде твоих дальше A2 не уйти.
И как же надо учить язык в 2025?
Через Анки, что суть те же традиционные бумажные карточки, что были с древних советский времён?
Или может просто слушать много текста, после чего ты так младенец его усвоишь и заговоришь?
>Через Анки
THIS
>Или может просто слушать много текста, после чего ты так младенец его усвоишь и заговоришь?
LOL
Из бедной семьи/сам бедный? Расценивай это как вклад в себя, плюй на это, начни с учебника менять свою позицию к вещам. Пока ты над учебником трясешься, богатые губят планету зарабатывая миллиарды.
boldvoice
notebookllm
anki
deepseek
много читаешь
много слушаешь
много говоришь сам
много пишешь
Вот набор джентльмена.
Сейчас использую:
Голицинский (довольно однообразные)
Мерфи (мало, нужно больше)
Иствуд (очень мало)
Утевская (самое нормальное, но в решебнике есть путаница. напрягает, что нельзя полагаться на него)
интернет ресурсы. но хочу книгу
не богатый но просто учебник прям хорошо напечатан аж хочется на полочку поставить а если он будет замаранный то не то как то но хз наверное на пох буду писать в нем хули кусок бумаги ебучей че её жалеть
сеймер
Пиетета к вещам не испытываю, одежду, технику даже дорогую, особо не берегу. Даже книги, которыми пользуюсь, не берегу, могут замызгиваться, мяться-царапаться от небрежного обращения.
Но заставить себя делать отметки в книге не могу, она после этого перестаёт быть книгой, так что-ли, ХЗ
Не черкай в мерфи, даже карандашом, его хуй сотрешь с этого глянца. Упражнения все равно легкие и их мало, для нормального закрепления не хватит. А спустя месяц все равно забудешь че учил, но когда снова вернешься повторить, то будет неприятно смотреть на каракули.
>>734720
Не, ты его бесследно не сотрешь с глянца
Не надо. Ты его естественно выучишь по сиричам и фильмам. Инглиш не русский, в фильмах не говорят литературным языком.
Нет такого понятия уровня 11 классов. Где то английский только со средней школы начинался, где-то с 1 класса, где-то до 11 не могут ничего перевести хоть и 11 лет штаны сидел. Я до 10 класса вообще не знал английский, кроме там 100 слов может все скопом если.
В большинстве фильмов/сериалов если они не какие то чисто по теме редких слов мало, вполне можно.
Я нашел фильм на ютубе, там есть английские субтитры автоматически созданные. Вопрос как мне распозновать слова которые робот распознать не смог?
Странно такое спрашивать в эпоху нейросетей, если у тебя есть текст на английском то конечно сможешь
Скорее никак. Если робот обсирается значит говорят невнятно, ты и подавно не поймешь.
Лол. Робот часто меня неправильно распознает даже. Ты какой-то тугой
Разницы нет когда ты начал. В11 классе ты нихуя не знаешь, типичный посетитель этого треда
Но понять не можешь ты, значит тугой все же ты. Притом на ухо.
>но дополняю по 30 в день
треть запомнишь хорошо
треть забудешь через месяц, но если когда то наткнешься на слово то сразу вспомнишь что да когда то учил его в анки, но что оно значит хуй пойми
ну а треть вообще не запомнишь и даже потом хуй вспомнишь че учил его
ну у меня так каждый раз с колодами анки особенно когда так же много в день добавлял, щяс максмум 10 штук в день кидаю(и то редко, в осноном карточки 5-6 или просто ноль) хотя я уже далеко не всегда и добавляю неизвестные слова в анки, тупо лень уже, просто гляжу перевод и либо запомню либо нет
>Разницы нет когда ты начал. В11 классе ты нихуя не знаешь
Очень-очень индивидуально. Некоторые почти ноль, некоторые другие очень хорошо знают, причём это в одном классе может быть. Если чел хотел учить язык и учил, у него будет он приличный, если не хотел, то очень так себе.
Да не норм. Да без б, такое часто бывает что встречаешь слово, помнишь что добавлял в анки, но не помнишь смысл. Иногда еще ору с того как одно и то же слово дважды добавляю забывая что добавлял. Но в целом думаю так и учатся слова. Встречаешь несколько раз в разных контекстах и запоминаешь. Притом это может быть как с 1 так и с 20 раза. Слова и контексты которые вызывают сильные эмоции легче запоминаются.
Вообще в идеале добавлять именно то что часто встречается в разговорной или литературной речи. А то куча всяких идиом есть которые как бы и есть и как бы и редко их произносят. Например по аналогии с русским пресловутое НИ ПУХА. Я конечно слышал не раз такое в разговорной речи но в подавляющем большинстве раз прост говорят УДАЧИ. Вот такие фразы хотелось бы пропускать и оставлять на естественное условение. Или например слова типа ДУШКА. В жизни буквально по пальцам рук могу посчитать случаи когда слышал это слово. Вот пропускать бы такие как нибудь научиться.
>>734759
Каждый дрочит ка хочет, но всё-таки очень сомнительная практика эти карточки, особенно когда это выходит за словарь основных слов, уровня A2-B1
очевидные проблемы:
1. Ты учишь перевод, а не слово
2. Ты учишь слово вне контекста, не учишься его использовать
3. Очень сложно с синонимами
Некоторые вещи карточками может быть удобно учить, когда предметы какие-нибудь, например. Но вот как составить карточки для следующего набора слов: cry, scream, shout, yell, weep, sob? С каким русским словом их соотнести, чтобы можно было перевод на эти слова делать?
Другие техники, как учить слова, работают намного лучше. По группам. Надо составить список слов на какую-то тему, а потом пытаться по памяти его выписать, вспомнить максимальное количество слов, без каких-то подсказок. Про себя как-то обозначая разницу между словами, когда какое из них применимо.
В 2023+ я бы такой способ предложил: берёшь список слов, которые хочешь выучить, и просишь нейросеть составить несколько коротких рассказов, каждый из которых использует этот набор слов.
Потом читаешь эти рассказы по несколько раз, пока они тебе не станут полностью понятны без словарей. Так довольно хорошо пассивное запоминание работает.
Я не люблю усложнять себе жизнь. Анки прекрасн работает. Это как раз тот самый принцип паретто с 20% усилий и 80% результата. Даже набор претензий вполне можно проработать.
1. Никто не заставляет дословный перевод писать. Но иногда так и надо какие бы сказочки не рассказывали. Условно например слова типа метла, совок, лед. Ну нахуя изъебываться если проще простого написать недвусмысленный перевод на русском.
2. Никто просто слово не пишет. Давно все прошли этот этап и добавляют с предложениями. Хоть с десятком таких если угодно.
3. Дрочишь на синонимы? Да пожалуйста напиши синоним вместо перевода. Я добавляю и произношение (если сложное слово) и синонимы и перевод и значение из словаря добавляю. Не всегда конечно весь набор. Бывают слова когда проще перевод на русском посмотреть или аналог запомнить. Бывают слова когда проще концепцию понять а переводов на русский будет много но суть все та же. Например сегодня добавил слово Scramble. Можно было бы использовать дословный перевод на русский но там будет куча похожих вариаций. Вскарабкаться, взбираться, лезть. Концепцию тут запомнить проще. Движение куда-то с использованием рук и ног.
>>734766
Короткие рассказы из всего списка запоминаемых слов или на каждое слово по отдельности?
>Короткие рассказы из всего списка запоминаемых слов или на каждое слово по отдельности?
Из всего списка, конечно. В чём особый прикол нейросетей, что они так могут. По отдельным словам лучше искать живые примеры.
Если чел хотел учить и учил самостоятельно, то причём тут школа?
Сколько еще до C1 идти?
intermediate
Сомнительно. Вот, я кручу колоду 4000 ессеншиал, там и приложухи под нее есть, с упражнениями и как раз короткими рассказами. Вот добил первые 600 слов. Ок, конечно, польза есть. Но, я и так эти слова почти все узнавал, но вот использовать могу далеко не все, т.е. даже совсем простые, ну вот, например, observe, простое слово, но я не могу его вспомнить, когда мне что-то сказать/написать надо, и хули толку, что я его знаю. Пока сам его специально где-то не употребить несколько раз - толку мало. Ок, напрашивается, вариант самому писать текстики с группой слов, но это вот вообще не просто - связывать рандомные слова в осмысленный текст, это прям серьезное упражнение, которое скорее прокачивает креативити, а слова побочно учатся уже. Круто, но как будто туу мач для просто выучить слова.
На пару с гопотой можешь попробовать. Речь же с рус на анг? Чё бы нет, но это ооочень сложно будет. И сначала придется взять пачку фильмов с аналогичным культурным контекстом и разобраться с лексикой и структурой в них, чтоб твой перевод был органичным. Очень сильно бустанет язык. Я Птицу Ем Крысоловы переводил недавно, часов 5 потратил, ну и по хорошему ещё столько же въебать бы надо, чтоб прям не стыдно стало. Но я тоже жолбоеб а666
Тебе сложно потому, что ты живешь не в англоязычной стране или не общаешься постоянно на английском. Если хочется начать использовать новое слово, обычно делаю так, подготавливаю заготовку уровня: observe network traffic patterns и тренирую ее дом в как фразу: In order to improve system performance, we must observe network traffic patterns and identify any bottlenecks. И потом, когда разговариваю с коллегами о рабочих вопросах, нахожу удобный момент и вклиниваюсь в разговор мямля хуню уровня: пук жмяк мням oh you are right. In order to improve our alerting system, we have to observe traffic patterns пук мням и ухожу в закат.
Звучит и выглядит крипово, но слово начинает использоваться чаще.
Тут кто-то пиздел что нет британского акцента ведь это американцы из Британии притащили язык. И это американский акцент
Так вот, пидорас, кто это писал. Я изучил историю языка, и американцы как раз продолжают английский язык, а все эти напыщенные КА Хамбуга Пак это все аристократия дебилов в шляпах
>Сколько еще до C1 идти?
>intermediate
Ключевой критерий уровня это твоя способность говорить и писать на английском. Поскольку ты это не практикуешь, что никогда уровня не достигнешь, оставаясь на своём A2-B1 (именно так тебя оценят, если будут тебя оценивать, сколько бы ты слов не знал и насколько легко ролики-фильмы не понимал)
>>734804
Да, если ты будешь хорошо узнавать английски слова, это тебе не сильно поможет с составлением тестов на английском. Тут только переводить на английский. Хотя пассивное знание слов тоже нужно, без него активного не будет.
> Хотя пассивное знание слов тоже нужно,
Только оно и нужно
>именно так тебя оценят, если будут тебя оценивать
Разве что дети шлюх типа тебя.
>Поскольку ты это не практикуешь
Ну, немного на форчке сру и с нейронкой общаюсь, но этого явно недостаточно. Где можно найти нэйтива, с которым попиздеть можно, я предполагаю, но в силу омежности на вряд ли смогу к этому приступить.
Кали-юга? Никогда не стать C1?
Смотри, перевод с английского на русский и с русского на английский это совсем разные навыки
Если учить карточками, то надо составлять карточки из русских слов и выражений, а на обратной стороне уже их английский вариант. Я анки не пользуюсь, но обычно такие системы это должны позволять.
У меня у самого проблема, что дикий перекос, очень слабо сейчас с тем, чтобы на английском что-то излагать. Но у меня была своя программа, последнее время я засел за произношение и аудирование, реально много этим занимался и реально прокачал, а на другое забивал. По-хорошему, надо над всем одновременно работать.
Их техник, что работают, пассивный вариант, это заучивать какие-то фрагменты текстов и диалогов. Это я даже немного делаю, на этом произношение прокачиваю. Это полезно, формирует у тебя какую-то языковую интуицию.
Второе, надо переводить на английский язык. Хочу сформировать рутину соответствующую. Тут нейросети очень полезны.
Первая методика, надо просить нейросеть, чтобы она тебе давала предложения на русском, ты бы их переводил на английский, а она проверяла и советовала чего-нибудь. Второе, это переводить чужие тексты, ролики-подкасты на английский. Причём можно просто ютуб включать, включть субтитры с автопереводом на английский, слушаешь, переводишь сам, сверяешься с вариантом от ютуба. Правда там часто очень так себе переводит, надо это учитывать. Третье, можно самому составлять предложения на русском, пытаться их переводить на английский, проверять через нейросеть.
В принципе, если за привычку взять, то по идее довольно быстро можно прокачать язык, если он в пассиве более-менее есть. Когда вот много контента потребляешь.
>Только оно и нужно
Вот сиди, слушай что тут говорят и молчи
>Ну, немного на форчке сру и с нейронкой общаюсь, но этого явно недостаточно
Попробуй переводить русские подкасты на английский язык, с проверкой себя. Реально должно прокачивать, и сам навык полезный.
>Где можно найти нэйтива
На italki можно, правда за деньги, на буквально за 10 долларов в час можно, настоящего белого американца, дауншифтера. Конечно это ещё карту иметь надо, и как-то это не интересно, за деньги.
С другой стороны, может тебе просто не нужен язык, если всё равно говорить не с кем.
Пздц платить еще за это говно. Хорошо что у меня родственники есть родившиеся в штатах и могу кумекать с ними бесплатно.
>Хорошо что у меня родственники есть родившиеся в штатах
Лучше бы сказал, что ты тян, убедительнее смотрелось бы
те родственники, это которые батя, который тебя бросил с мамкой гнить в России и его выблядики? English Learning Dream Team
Что-то тебя понесло. Это все здорово, но выходит за рамки выучить слова. Анки я использую без русского вообще. Специально взял колоды на тест с вот словами, которые я знаю, с целью проверить поможет ли это перевести слова в актив, и пока не вижу эффекта такого. Ну, единственное, анки мне как бы напоминает про них, и на практике письма я их вставляю, и чето там оседает, но вот слова, без их использования тут же, херней какой-то пока кажется. Т.е. слова, которые я не крутил в анках, а просто вот нашел и использовал в тексте в принципе так же осели в памяти.
Yo yo yo! Good day, Oregon! You’re tuned in to the freshest waves! Our vibes louder than your coffee! Let’s slide into the skies and see what the weather's bringin’, because even the clouds gotta know what's hot!
>Анки я использую без русского вообще. Специально взял колоды на тест с вот словами, которые я знаю, с целью проверить поможет ли это перевести слова в актив
Мне поможет. Теория вот какая, если у тебя английское слово вызывает какие-то ассоциации с понятием или с русским словом, то это пассив. Актив тогда, когда у тебя или русское слово, или понятие само по себе, его образ, заставляют вспомнить английское слово.
Направления ассоциаций разные. Это как дорогу запоминать, если ты запомнил дорогу из А в Б, найти дорогу потом из Б в А будет не так просто, её отдельно запоминать надо.
Я могу такой способ посоветовать, я с ним немного игрался, он реально хорошо работает. Я его уже тут описывал. Надо выписывать сначала список слов на какую-то тему, а потом пытаться вспомнить максимум таких слов. Без подсказок. Вот это реально прокачивает активный запас, реально прокачивает память.
Да.
В целом в этих задачах он сравним с гопотой. В любом случае, с ним это совсем другие возможности, чем без нейросетей, а возможности насолько большие, что упереться в потолок нереально.
Вообще просто сам посравнивай, давая одинаковые запросы. В чём-то одна сетка лучше, в чём-то другая
>потому что за воздух платят только лохобаны
А про это, тут ты сам просто нищеброд с закодированным в ментальность нищебродством. Нормальный человек просто оценивает, какую отдачу приносят расходы.
Да похуй у меня нет денег. Буквально. Можешь обзываться мне все равно.
Ну и в целом надежных пруфов чем платная версия лучше бесплатных не видел.
Ты первый начал обзываться, называть тех, кто заплатить в состоянии, лохами. Но как бы разные вещи, когда не можешь, или когда не хочешь.
У меня платный аккаунт, но я подписывался тогда, когда разница была очень большой, бесплатно там была модель 3, за деньги 4 (не 4o, а предшественник), между ними огромная разница была. При этом альтернатив не было.
Сейчас не уверен, что есть реальный смысл в покупке подписки. Что-то платная версия умеет, чего не умеют бесплатные, но это больше не про иностранные языки.
Мне в целом кажется, что нормальная стратегия пользоваться в основном дипсиком, иногда что-то делая на бесплатной гопоте. Дипсик по части английского реально хорош.
Сейчас попробовал платный гпт (там несколько бесплатных запросов дают в день вроде) и бесплатный дипсик. Попросил обоих написать короткий рассказ по словам которые учу как выше советовали. Гпт что-то жесточайшую хуету дал в сравнении с дипсиком так еще и пропускал слова. В общем посижу на дипсике он охуенен.
дипсик не умеет с картинками работать, описания по ним составлять.
Но реально, в остальном по части английского языка возможности дипсика огромны, не уступают гопоте вообще. Говорю как обладатель платного аккаунта гопоты.
>1. Ты учишь перевод, а не слово
>2. Ты учишь слово вне контекста,
Ну это уже хуйня претензия, я как анки дрочер могу сказать что один хуй по мере потребления контента ты знание слова только как асбтрактный перевод со времен выучишь именно значение и "эмоцию" или ассоциацию этого слова, то есть будешь знать именно значение слова а не просто сухой перевод, это только дело времени и контента(что очевидно) я сам уже кучу слов которые дрочил с помощью анки и выучил их начала как прямой перевод, со временем забыл этот прямой перевод, но засчет того что встречал слово в контенте на английском я уже просто знаю что оно значит, знаю эмоцию которое слово передает, но очевидно что может пройти много времени между моментом когда знаешь сухой перевод слова и когда ты уже реально понимаешь это слово, все таки не часто порой какое то конкретное слово поподается, но тем не менее не зная прямой перевод слов тебе будет очень тяжело этот самый контент потреблять, ибо вместо контента будешь видить тарабарщину
>Учу англюсик с помощью разбора учебника мерфи, сериальчиков и анки.
Это про умение потреблять
>Сколько еще до C1 идти?
А уровни языка это уже насколько ты "выдаешь" то есть насколько ты умеешь говорить, конечно эти навыки взаимосвязаны но если ты не балакаешь ни с кем, не ведешь переписку с кем то (на англ офк) то ты и фактически В1 не станешь, ты научишься конечно понимать но говорить уже нет, а С1 это именно что ты уже шпрехаешь флюентли практически как носитель языка
Зачем этот клоун по второму кругу свою инфоцыганщину выдает? Словно в первый раз на него мало поссали
А кто опровергнуть сможет, что ты не выучил? Я вот тоже язык чубаки выучил.
Местные хуеверты, этому приложению вообще можно доверять? Это все похоже на какой-то троллинг.
>>734919
Невозможно. Зачем ты тупые вопросы задаёшь? Именно поэтому многие письмена найденные не могут восстановить в произношении. Полно научпопа для малышей на эту тему.
>А уровни языка это уже насколько ты "выдаешь" то есть насколько ты умеешь говорить, конечно эти навыки взаимосвязаны но если ты не балакаешь ни с кем, не ведешь переписку с кем то (на англ офк) то ты и фактически В1 не станешь, ты научишься конечно понимать но говорить уже нет, а С1 это именно что ты уже шпрехаешь флюентли практически как носитель языка
Конечно-же нет. Общеевропейские компетенции владения иностранным языком, эти самые ебанные А1 и по С2 - они не о говорении, а об общем владении языком иностранцем. При этом С1 очень далеко от владения языком носителя, хз сдавал ли ты когда-то экзамены подобные, но я тебе могу рассказать как это происходит. Для B1 экзамена, это вообще, только имбецил не сможет сдать. Вот тебе пример реального экзамена
У тебя 4 модуля:
- устная часть Представляешься, буквально меня зовут, мне лет, я по профессии двачер, по хобби дрочер, по призванию шиз. У тебя уточнят, дрочишь правой или левой? Зачем учишь язык? - отвечаешь что чтобы сраться на форчане. Спасибо. Вторая часть - расскажите о теме онлайн покупок в формате презентации по заготовке. Пук-кек, разрешите мне рассказать вам об онлайн покупках. Покуки онлайн - огромная тема. Я часто покупаю онлайн. В РФ покупки онлайн развиты луче чем в США. Я думаю, что развитие этой области будет продолжатся.
- письменная часть: зависит от экзаменов, но обычно одно письмо формальное типа: напишите вашему лендлорду, что вам нужно встретится и обсудить контракт, согласуйте дату. Второе не формальное: напишите письмо другу что вы хотите зарубиться вечером в пятницу в баре в покер. Первое письмо на 180 слов. Второе записка на 40 слов.
- аудирование: хуйня уровня у тебя на листике вопросы и чекбоксы: правда/ложь слушаешь диалог - отвечаешь на вопрос. Бывает еще варианты, где ты слушаешь разговор 3 людей и должен расставить кто что сказал.
чтение: обычно вопросы к тексту на понимание смысла, просто перефразированные куски текста с вопросом было ли это в тексте.
Вот к получению Б1 можно подготовиться с абсолютного нуля за 9 месяцев и сдать его на 100 из 100. Ни разу даже не поговорив с носителем. Б2 от Б1 отличается объемом грамматики и синонимами, наличием более сложных конструкций. Грамматика Б2 почти не отличается от С1 но много внимания уделяется понимаю скрытых смыслов в тексте, темпу разговора и возможности поддержать спонтанно этот самый разговор. С1 не ставит тебя на один уровень с носителем, если натянуть это на знания носителя, то общий уровень владения языком будет где-то средняя школа нейтива.
Да, это именно правильное произношение. Там где носовая n после A читается эй.
>>734923
У того долбоеба свой манямир со своей шкалой. Очередной А2 долбоеб страдающий синдромом Даннинга-Крюгера.
Давай ты мне сейчас расскажешь, что единая система оценки языков отличается между языками и С1 в английском это не такие же требования как С1 немецкий, буду визжать по немецки и дико вращать глазами
Ор с германопидорашки.
Выяснилось что сертификат у сына шлюхи еще с другого языка какой-то исламской помойки. Оно и понятно, с таким долбоебским акцентом ему даже A2 не поставят.
т.е. по делу тебе сказать нечего и начинается демедж контрол? Система оценки языков CEFR дает одинаковые требования к одинаковому уровню любого европейского языка.
Отрицать очевидное можно, хоть до бесконечности, но тот кто сдавал С1 в испанском, понимает что такое С1 в английском. фреймворк оценки CEFR привязан к навыкам, а не к языку.
Конечно. Можешь стать еще стоматологом и экспертные мнения в кардиологии выдавать. Ну а че все одинаково же. Ой опущ, не перестаю орать с тебя.
>с таким долбоебским акцентом ему даже A2 не поставят
ты не поверишь, но на Б1 даже наличие ошибок на письме в элементарных словах не виляет практически на финальную оценку экзамена. Акцент вообще не учитывается на низких уровнях.
Вот из-за таких как ты, что кормят эту орегонскую лягушачью безотцовщину, она и беснуется уже который тред подряд.
Кстати, ты либо впрягаешься не за того, либо сам себе противоречишь. Изначально спор был с идиотским тейком
>а С1 это именно что ты уже шпрехаешь флюентли практически как носитель языка
В случае, если это реально ты написал, давай, расскажи, как ты со своим С1 и десятилетним стажем жизни в Германии говоришь "практически как носитель".
Даже С2 в английском не означает уровень "носитель языка". Это просто максимальная оценка для изучающих язык иностранцев, после которой уже бесмысленно тестировать их в тех же пределах. Собственно, в описании С2 у Кембриджа слово "носитель" ни разу не упоминается.
>а С1 это именно что ты уже шпрехаешь флюентли практически как носитель языка
Тоже не согласен с этим тейком. Он очень далек от истины и не описывает реальность. С1 точно не является уровнем носителя языка, даже близко. Мне в повседневной жизни бывает сложно, особенно если разговор заходит на темы в которых я не очень шарю. Есть знакомая синхронистка с немецким С2 и даже она не носитель по звучанию и по словарному запасу. Т.е. через 2 секунды после того как она открыла рот все слышат что это иностранец.
>но если ты не балакаешь ни с кем, не ведешь переписку с кем то (на англ офк) то ты и фактически В1 не станешь
Короче, мой посыл такой. А1, А2, Б1 если мы говорим о том как это понимают при получении сертификата, то достичь его можно вообще не взаимодействуя с живыми людьми. Просто по учебникам и записывая самого себя на диктофон. Б2- сложно, но ультра задрот осилит. С1 - да. уже нужно реальное общение и реальная практика языка.
>В случае, если это реально ты написал, давай, расскажи, как ты со своим С1 и десятилетним стажем жизни в Германии говоришь "практически как носитель"
пиздеть не буду, мой немецкий с С1 крайне хуев если сравнить с практически любым носителем языка.
Да тупая германодауниха даже не поняла что изначально оспаривают идею долбоеба о том что С1 и прочие оценки это про умение говорить.
Но ты молодец, ворвался с новым долбоебским тейком.
> о том что С1 и прочие оценки это про умение говорить
Так это именно про умение говорить-писать. Потому что другие скиллы прилагаются. Обычно тут так принято, кто-то знает сколько-то продвинутых слов, и на основе этого считает, что у него C1. Может довольно много слов знает. А сам сказать ничего не может, может говорить только с адскими ошибками.
C1 подразумевает, что ты говоришь свободно, без каких-то запинок на то, чтобы подпирать выражения. Скрин с официального сайта Евросоюза
https://europass.europa.eu/en/common-european-framework-reference-language-skills
При этом критериев к акценту и точному произношению нет ни на одном уровне, даже на C2. Хотя надо учитывать, что экзамены принимают люди, если у них уши буду вянуть, то вряд ли они тебя высоко оценят.
Добавлю, что С1 включает кроме говорения еще письмо, чтение и аудирование на экзамене. Завалив один из этих модулей тебе не поставят С1.
мимодругойанон
Тут всё-таки есть история, что формально привязан, но реально критерии слишком размытые, настолько, что одно и то же можно интерпретировать с разницей в пару уровней. Скорее всего так и есть на самом деле.
Про немецкий, например, я слышал, что там проще получать B2-C1, чем на английском. Но при этом C1-C2 английские тоже получают вполне себе реальные люди.
Идея в том, что чтение и аудирование в принципе проще, если у тебя достаточно большой опыт контакта с языком. Частая история, что при пассивном потреблении накапливается приличный уровень в этом, а навыки письма-говорения никакие. Обратное, думаю, бывает сильно реже.
Общая практика здесь, что люди накапливают огромный словарный запас и считают на этом основании, что у них крутой язык. Вот это совсем не так.
Сын шлюхи, никому не интересны твои выдуманные критерии существующие только в твоей башке.
За участие в деятельности «нежелательной» организации могут привлечь по ст. 20.33 КоАП, она предусматривает штраф до 15 тысяч для физических лиц и до 100 тысяч для юридических. Под эту норму попадает распространение материалов, особую аккуратность нужно соблюдать при публичном размещении ссылки на сайт British Council. К «правонарушению» по этой статье Россия может отнести и факт сдачи вами экзамена, в том числе и за рубежом.
За оплату теста может наступить уголовная ответственность по статье о финансировании «нежелательной» организации (ст. 284.1 УК), максимальное наказание — до 5 лет лишения свободы.
По версии прокуратуры, «Британский совет», хотя и позиционирует себя независимой структурой, «под предлогом обучения английскому языку» работает в интересах правительства Великобритании. В частности, привлекает выпускников стипендиальных программ к созданию «мировой сети агентов британского влияния».
«При этом активно пропагандируется и поддерживается запрещенное в нашей стране ЛГБТ-движение. Реализуются различные проекты по планомерной дискредитации внутренней и внешней политики РФ», — говорится в пресс-релизе прокуратуры.
Одновременно с этим в ФСБ сообщили о разоблачении деятельности преподавателей российских вузов, которые сотрудничали с британским правительством под эгидой Oxford Russia Fund* — эта организация была объявлена нежелательной в РФ еще в 2021 году.
Забавно. А TOEFL? Он же вроде американский а они как бы и враги но как бы и немного друзья.
>пока
уверен, что ничего не произойдет с тофелс. ведь все указывает, что будет только лучше.
>Общая практика здесь, что люди накапливают огромный словарный запас и считают на этом основании, что у них крутой язык. Вот это совсем не так.
В этом ключе я как-то не думал. Вообще ты прав, больше всего бустит язык именно разговор. Когда начал работать с американцами и много говорить, а уровень языка был просто адски базовым, то потом проблем с прослушиванием подкастов и в целом понимания на слух стало сильно меньше. Но более-менее читать в слух я научился уже ближе к высоким уровням. Я не про понимание текста на слух, а именно когда тебе нужно зачитать кому-то с бумажки. Вот этому пришлось учиться путем чтения в слух книг, которые у меня были в том числе в формате аудио.
>Но более-менее читать в слух я научился уже ближе к высоким уровням. Я не про понимание текста на слух, а именно когда тебе нужно зачитать кому-то с бумажки. Вот этому пришлось учиться путем чтения в слух книг
Мне кажется, этот навык косвенно с уровнем связан. Как и произношение-акцент, кстати. Это надо специально тренировать отдельно, можно прилично натренировать на начальном уровне, а можно иметь приличный, а читать вслух-произносить хреново.
Есть школы некоторые, где ставят произношение-чтение сначала, а потом уже берутся за сам язык. Я сейчас думаю, что это очень разумный подход, отдача выше от него.
С1 мутится
> правильное произношение
Теперь я понял от этом треде все. Это произношение реднеков, раз. Это произношение считается ошибкой в любом официальном словаре.
Ты конечно можешь пруфануть, но учти, сайты, где любой может редактировать, не является словарем, это раз.
Грамматически верное произношение это то что на тв, это два.
Ни в Калифорнии, ни в техасе, ни в неваде, никто так не произносит 100 процентов это три.
Так что шел бы ты отсюда петушок диванный сызраньский
>Это произношение реднеков
Реднеки как раз таки любят тянуть ээээ
>Грамматически верное произношение это то что на тв, это два.
именно так и произносят на тв лол
>Так что шел бы ты отсюда петушок диванный сызраньский
Но элементарных вещей для школьников не знаешь ты, A2 долбоеб
> нужно читать beinks theinks
Ебать у тебя насрано. Это ты местный а2 нигга, кто ни разу из рашки не выезжал? Это ты тут шапку на инфоцыганщину свою реферальную поменял? Ладно одни пиздоболы, потому что у них тупо все генерируется на ходу по виктионари, ии они хотят лохов доить. Но ты то долбаеб нахуй пишешь то, чего не знаешь? Че за пидорашье менталитетное придумать какую-то хуйню, потом поверить, что это действительно так, и после начать всем нести, как истину.
>>734981
> это как раз тру
Пруфы,вася, пруфы. Ты же доморощенный олень.
> элементарных вещей для а2
Ты же обоссал только что себя, долбаеб, который даже не знает, что такое а2
Давай по фактам или опущен:
1. Что входит в а2
2. На каком уровне учат произношению в целом
3. Какой учебник и словарь учит "рейсингу" (читай: бейнк ии подобное)?
4. Покажи передачи на тв где все так говорят. Хотя бы одного ведущего.
5. Какой учебник учит произносить "theink"?
Жду обкатыш. Ты ни на один пункт не сможешь ответить, ибо ты очередной долбаеб необразованный.
>Ты же обоссал только что себя, долбаеб, который даже не знает, что такое а2
Это все от того, что в этом треде мало кто, а может только я и то в немецком, получал эти самые сертификаты оценки компетенции языковой. Я вижу сейчас хохлов свежепонаехов с а2. Ибо Германия всех заставляет проходить курсы с сдавать экзамены и сразу видно кто есть кто. Это может не супер уровень языка, но точно не "твоя моя понимать". Люди с подтвержденным а2 вполне себе справляются с бытовыми ситуациями, общаются в рамках работы и хобби и знакомых ситуаций. По этому я каждый раз кекаю когда здесь анонов называют а2 долбаебами, всем бы такими быть
Сын шлюхи, я понимаю что тебя марь иванна учила по советским методичкам, но это не мои проблемы.
> Это ты тут шапку на инфоцыганщину свою реферальную поменял?
Анон дал ссылку на Дуолинго (по сути тоже ежедневная дрочильня, что и Анки, но слова программа даёт сама с базовых начал) и… о небо, Неолурк!
Где тут реферальная инфоцыганщина? Совсем шиз уже ёбнулся??
Не ОП анон и не пользуюсь дуалингвой
Анки по-определению очень узкая вещь, это исключительно система карточек, чтобы учить слова-выражения. Это не приложение для изучения иностранных языков вообще.
Дуалингво даёт задания вроде того, что тебе надо самому что-то составлять, воспринимать на слух и повторять, и другое, что очень важно, что заучивание слов заменить не сможет. На дуалингву масса критики есть, в целом считается, что полезное приложение на начальных уровнях, когда занимаешься сам и не знаешь, с чего начать, на продвинутых отдача так себе. Помимо того, что откровенно коммерческая, с навязчивой рекламой.
Ты свои слова хоть одним словарем и методичкой из настоящего учебника, подтвердишь? Или так и будешь пукать? Как там в рашке изолированно учится фейнкать?
> это узкая программа
Ты идиот
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Anki читай дальше смотри на чем она основана https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
А теперь покажи научно обоснованный свой инфоцыганский метод
Платная версия покупается не из-за модели, а из-за расширенных возможностей. Модели все равно в бесплатной доступны для обычного пользования с норм количеством запросов и хватит любому
Идиот это ты
Это всего лишь система карточек, продвинутая, но по-прежнему система карточек. И поэтому это очень узкий подход, который в принципе не тренирует твои возможности по составлению предложений, проверку грамматики, твою речь и массу всего ещё. Потому что нельзя всё с помощью карточек освоить. Если бы можно было, не было бы таких проблем с тем, чтобы сделать хорошие автоматические переводчики, без сложных нейросетей.
> Известные исследователи
> Герман Эббингауз
> Томас Ландауэр и Роберт А. Бьорк
> Сесил Алек Мейс
>
> Известные практиканты
> Пол Пимслер
> Себастьян Лейтнер
> Пиотр Вознияк
> Джереми Ховард
>
> наиболее широкое распространение при ситуациях, когда необходимо запомнить много элементов и удерживать их в памяти неопределенное время. Поэтому он хорошо подходит для решения проблемы приобретения словарного запаса в процессе изучения второго языка
> нет ты идиот я сказал и все твои ученые и профессора
Звучит как вещание вначале радиопередачи, да заткнись ты!
>Поэтому он хорошо подходит для решения проблемы приобретения словарного запаса
Идиот, который сводит всё изучение языка к словарному запасу. Наводящий вопрос, если перед человеком будут большие словари лежать, он сможешь составить с их помощью грамотный текст? Или что-то ещё про язык знать надо?
В бесплатной версии не все модели доступны в принципе.
Там есть 4.1 (не мини), 4.5, последняя с отметкой research. Например можно с Сорой играть, это видео генератор
Но для английского языка достаточны те, что есть.
Идиот как раз ты. Зная грамматику и не зная слов ты ничего не сможешь
Зная слова и не зная грамматики ты сможешь изъясняться.
Видимо ты в больной семье жил и тебя в 2 года грамматике учили
>>735041
4.5 у всех рисерч. А учитывая что все жалуются на новые модели в аи и на реддите, тотии старые норм. Тем более язык за пол года не менялся и ничего в новой модели нового не будет.
А лимиты они убрали дикие для бесплатных, так что достаточно вполне.
>Идиот как раз ты. Зная грамматику и не зная слов ты ничего не сможешь
>Зная слова и не зная грамматики ты сможешь изъясняться
А кто-то говорил, что слова не нужны? Была речь о том, что тренировки слов сильно недостаточно, слабый словарный запас это проблема для начальных уровней. Причём накапливается он просто от работы со словарём. А вот грамматику словами не заменишь
Я в жизни не учил грамматику, а теперь у меня шестизначная зарплата. Я завалю тест на грамматику хоть в английском, хоть в русском. Только это не делает меня не носителем языка, как и мои клиенты спокойно со мной общаются, так как я говорю нормально и без проблем.
Ты же можешь и дальше рассказывать, как тебя советские учебники 11 лет дрочат грамматике, а язык ты так и не смог постичь.
Я не знаю в принципе людей, кто реально учит эту грамматику, как вы тут пытаетесь доказать, что она нужна. И все эти люди спокойно адаптировались и используют язык в повседневной жизни.
Да даже Марина косячит часто и корейский цыган ее поправляет. Хотя уж для неё должен быть позор не разбираться в том, что она же и продает.
https://youtu.be/dFrfNFHs4ps
>Я завалю тест на грамматику хоть в английском, хоть в русском
Не не завалишь, если ты говоришь свободно то у тебя уже на подсознательном уровне есть чутье как правильно что то сказать, то есть бы буешь знать как правильно но не зная почему, но это ты, окей молодец что смог овладеть языком не уча грамматику, но это не значит это самый эфективный способ и не значит что грамматика не нужна и что ее не надо учить, советские шпионы не зря ее дрочили, когда знаешь как язык работает то и овладеть им будет тупо проще
Короче, словарный запас критичен, пока там набор слов из A1-B1, дальше он уходит на второй план. Если ты неосилятор грамматики, то это твоя проблема.
Приложения, такие как дуалингво, намного больше чего тренируют, чем словарный запас, тренируют причём важные вещи. Если ты допустим это освоил без них, молодец, возьми с полки пирожок. Но только словарный запас прокачивают тоже без всяких анки прекрасно, так что не знаю, к чему эти аргументы.
Всё можно прокачать без приложений.
Грамматика очень полезна, просто не нужно с неё начинать. Язык в целом про память и интуицию. Носителей тоже мучают грамматикой, но сначала они как-то без неё учатся говорить. Сначала стоит выучить просто разные обороты, конструкции, научиться ими пользоваться, а потом уже грамматику изучать, чтобы понимать, как это работает и пользоваться правильно, учиться видеть свои ошибки.
>советские шпионы не зря ее дрочили,
это мемы, не бывало шпионов, кто выучивал языки, а потом под местных успешно косил, спалят по куче признаков. Задача шпионов завербовать кого-нибудь нужного, или уметь слушать.
Вообще, продвинутый язык это не грамматика и не словарный запас, это хорошее чувство языка, совсем другое. Поэтому раскачивать словарный запас бесполезно, будешь использовать сложные слова, которые только носители понимают, а язык будет корявым
>>735045
>как и мои клиенты спокойно со мной общаются
Так им пофиг, хороший или плохой у тебя язык, или они вида не подают, от тебя работа требуется, а не язык. Я сам использовал английский по работе довольно активно, совсем не нужен мало-мальски приличный язык для этого
Скинь результат https://mgu-russian.com/ru/learn/test-online/?srsltid=AfmBOooiUaFJ1D9b4aLbm5fgOZe30y1BpDpJOPHMJmqJPW9cIsx2MLhD
> шпионы
Ни одного не было шпиона успешного, кто учил язык. Все шпионы это завербованные иностранцы-предатели. Изучи этот вопрос.
>>735049
> после б1 нужна грамматика
Лол. Как раз после б1 нужны слова, ибо б1 это дно словарь. При этом грамматика твоя сложная не используется почти никогда. Все говорят на симплах + have been ing
> duo много что
Например? Звонки с аи? Полное говно. Я просто наугад говорю на любом языке рандомные фразы и она мне даёт 100 процентное прохождение
Или произношение? Да и похуй как ты произносишь. Это тебе не элса с их дрочевом. Они даже а0 засчитывают его неверные чтения
> им неважно
Чел, моя работа как раз сводится к тому чтобы напиздеть в три короба, чтобы они захотели наши ебанутые условия на ненужные вещи. Я именно поэтому первый по контрактам, что пизжу охуенно, много и хорошо
Блять ответил на 40 вопрос только что бы эта хуета сказала "отправим резы только на имейл" ага спешу палить свою почту блядское говно но вопросы были убер простыми мне как носителю русского лол прям первый класс, хз к чему ты это егэ по русскому на порядок сложнее и то
И кста есть похожий тест только по англ? И желательно что бы не палить свой имейл бля
>Чел, моя работа как раз сводится к тому чтобы напиздеть в три короба
Кто бы сомневался...
>duo
Я не пользуюсь дуо, и вообще про неё тоже есть мнение, что это для начальных уровней. У меня знакомые разные пользуются, я видел, там вроде как всё-таки есть проверка произношения, но ХЗ.
Смысл же в том, что эти приложения заставляют тебя самому что-то выдавать и дают упражнения на темы разные.
Но сейчас с приходом нейросетей можно эффективнее с их помощью заниматься.
Словарный запас бесполезен, потому что тебе надо уметь выражать мысли на английском по-английски, а не переводя с русского. Эти вещи учат совсем по-другому.
>Лол. Как раз после б1 нужны слова
Если смотреть речь носителей, ролики на ютубе, а не изъёбистую художественную литературу, то там словарный запас не очень большой. Но язык при этом совсем другой, чем тот, на котором ты говоришь.
При пассивном восприятии, у меня часто бывает, что я не в состоянии понять какое-то предложение, как надо, при том, что все слова знакомые и простые. Когда говоришь-пишешь сам, чаще проблема что-то выразить не в том, что ты слов не знаешь.
>Я не пользуюсь дуо, и вообще про неё тоже есть мнение, что это для начальных уровней. У меня знакомые разные пользуются, я видел, там вроде как всё-таки есть проверка произношения, но ХЗ.
https://youtu.be/FjpOIZ4nHZw?si=-8DBa3-hXDqzV1go
парень выучил испанский до стостояния свободного говорения с носителями языка используя только дуо но на это ушло 5 лет
Тест хороший, последний уровень, он исключительно на "чувство языка". Это вещи, которые хрен выучишь, не грамматика и не словарный запас. Проходить не стал, тем более что если результаты не доступны.
В английском на эти темы есть толстенные учебники вроде "collocations in use"
>до стостояния свободного говорения с носителями языка используя только дуо но на это ушло 5 лет
Тут 90% треда "учит" язык дольше, а свободного владения нет
Но на приличных уровнях уже совсем другие подходы нужны, чем может дать это приложение.
Это пиздоболия. Я взял дуо английский, сдал сразу последний экзамен каждого раздела. Там задания для дебилов. Нельзя ничего выучить выше б1 там
> кто бы сомневался
Так без языка ты не сможешь пиздеть, или ты не согласен?
> художественная литература, не нужны слова
Не пиши чушь
>
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
>>735061 (OP)
Лол могу скинуть с пруфами. То что тебя гоя объебали на то что дипсик делает лучше бесплатно это твои проблемы
> Лол могу скинуть с пруфами. То что тебя гоя объебали на то что дипсик делает лучше бесплатно это твои проблемы
Че ты пруфать собрался, додик?
Я вижу что тебя гоя наебали на то что дипсик делает бесплатно и лучше. Мог и не доказывать.