Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, геолог, менеджер-управленец, иностранный специалист из дружественных стран, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить. Охрана труда будет послана откуда пришла.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах, СВО, айти, вахты, удалёнка и переезд в ДС. 300к скуфов на сундук мертвеца, ебучая мышь, ебучий прораб, ебучая война, ебаный BIM, ебаное ПТО, расчеты ПИР хуев в шарагах, последний тред, подработка высококвалифицированным специалистом в сфере логистики, подбор комплектующих для автокада и куча остального бреда...
Тонет тут: https://2ch.hk/wrk/res/3054893.html
Старая шапка треда: https://pastebin.com/wgCdd0Xd
Полезные сайты:
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
Геодезия - http://geodesist.ru
как всегда зависит от конторы, к сожалению стандарты и прямые обязательства по законодательство лежат рядом с туалетной бумагой..
Но ты шаришь в электрике и скс, если реально шаришь, очень полезно при разработке архитектурных элементов при деталировке, проработке подсветки. Ты же понимаешь как реально оно монтируется и будет выглядеть, девочка-сосочка часто не пони мает и рисует хуету.
У тебя есть интересное предложение, что потеряешь, а что приобретешь в различных исходах?
А что ты там планируешь вообще, конкретнее можно? Если будешь только даты и количество планировать, без экономики, то зарплата будет как сейчас и будешь ты дефолтным чмохой инженером под бабьим каблуком (наверняка такую табличку с обозначениями баба твоя начальница придумала). А если будешь финансы под это все что ты там напланировал подбивать и прогнозы правдивые выдавать на год вперед, то считай что на золотую жилу наткнулся. Ну и да, примавера это ред флаг сразу, любой зумерок, который может бесплатно гугл таблицы открыть, на изи гораздо проще спланирует всю ту дрочь, которую ты по заумной методике бабы сраки из своего офиса делаешь, такие дела. Мир немножко поменялся за последние 30 лет, а работа в строительных организациях - нет, печально.
- уровень зп в ДС1
- степень вашей личной зайобанности от 0 до 10 где 0 - месяц дрочу в бытовке/офисе смотря сериалы 10 - выставляю опалубку раз в наносек/кормлю комаров в тайге.
Пост ради сравнения, сейчас очень много думаю про вкат в свое оборудование (пара GPS + тахом +- все вместе до 2 лямов) Вот и думаю стоит ли брать кредит и отбивать это или остаться на своей не шатко не валко дноработе
Мои данные
Геодезист с заебом 5/10 (выезд на полевые 1-2 раза в неделю) на пол палки на дуде игрец проектировщик КН ВО
ЗП 130-150 деревянных в зависимости от курса (Солнечная страна СНГ)
Ты получаешь в два раза больше меня, хотя я тоже из солнечной страны СНГ.
проектант железобетонных хуёв
А я вообще, если честно не понимаю ценообразования здесь, есть люди получающие в 2 раза меньше чем я, а есть в 3 раза больше, (они ип) и вот я нихера не понимаю корреляции, т.е люди готовы платить "по вызову" вполне себе нормальные бабки, но при этом нихера не хотят платить наемным сотрудникам (мне видимо повезло)
А все от заказчика зависит с кем работаешь. Если у заказчика (клиента) деньги есть, то и получаешь в 3 раза больше. Если денег как и у всех, то получаешь как и все, что тут может быть непонятного? Условно говоря работаешь при строительстве птицефабрики или зернохранилище в Усть-Пиздюйском районе - ЗП 100к что для прораба, что для геодеза, для любого ИТРовца (зато бухаете и жрете вы все вместе в одном вагончике). Работаешь при строительстве иллитного катеджнага пасёлка, говоришь всем кругом как ты дохуя делаешь, еще и халтурку вечном кругом находишь - получаешь 300к (но бухаете все в разных местах и в одном поле даже срать не сядите). Вот и думайте головой ребята, а оно вам надо вообще?
потом штатный будет переделывать то, что сделал чел по вызову
Полностью согласен, эти выскочки только подсерають и нормально до конца сделать не могут.
Потому, что там бабки с халтурки попилены с ГИПом или с РП твоим, он акт подписал, свою долю получил, а ты херач за 100к, переделайза два дня, входи в положение, мыжекоманда.
История тян-проектировщицы-ГИПа на все руки фанатичной мастерицы своего дела, ехидной бабы, судя по всему, знакомой с двачем. Внутренняя кухня проектных шараг, истории офисных альфачей и поехавших, подковерная грызня, взятки и наебалово всех и вся.
Читается легко и интересно, может быть полезно в плане пересмотра своего отношения к работе.
А нахуя ее читать, если каждый день вся та же самая хуета в реале происходит? Да и как можно читать что либо на серьезе, если каждый день вся эта хуета в реале происходит? Да и все проектировщики пидорасы к тому же, это факт.
Ебать чмоха, 100к это всего лишь полторы тонны арматуры. В стройке все оставшиеся бабки после добычи крутятся. Не иметь минимальную ЗП в 100к работая в этой отрасли это тоже самое, что доедать какиш за своей собакой, когда у тебя в холодосе копченый бройлер лежит, ёпта бля, задумайся.
Ну весело во-первых, много баек и подъебок. Во-вторых, немного мотивирует двигаться, а не сидеть на жопе ровно. В-третьих, для себя запомнил кое-какие паттерны общения с заказчиками/экспертизой
Прочитал первые 10 частей, там описание жизни начала 2000 годов, когда проектировщики покупали машины, квартиры, ездили в Турции и Ебипты. Сейчас же рынку проектирования пиздец. Даже в ДС за з.п. 1,5-2к/мес. биоскотические долбаебы готовы 5/2 в офисе крячить с переработками, отдавая половину за аренду. Лучше уж классику перечитать, чем это говно.
Ну хоть поностальгировать о диких временах падения проектных институтов и появления мутных шараг, голодных до денег
Двачну, книги про работу и тем более успешный успех устаревают лет за пять в любой сфере. Ситуация причем не обязательно хуже или лучше становится, просто куча моментиков меняется.
Опа, хоть что-то интересное тут появилось. Почитаю про те сытные времена проектирования, про которые все скуфы рассказывают. Потерянное эльдорадо.
>>3113070
Будто бы сейчас не так.
>покупали машины
Слышал только про купленные жигули. Один ренж был у ГИПа, и бэха тройка у чувака, который ушел в ремонты.
>квартиры
Классные хаты на окраине Москвы.
> ездили в Турции и Ебипты
Сейчас только Тай добавился.
Сегодня собес в промфинстрой (мнпз) 160 исп срок, 180 после.
Позвали в мсу-1 170 исп срок, 180 после.
Был на собесе в ФАУ РосКапСтрой (минстрой) 160 исп срок, 170 после. В пн скажут решение. Предупредили сразу скучнейшая работа: график, автокад, рабочка, кс2..
Позвали в какую то шарагу на 160 (белая 40, 120 кегем) камералить в ревите и цивиле..владелец будет забирать на авто утром в 6-30, рабдень по факту с 7-15 до 16-15
Вы б куда пошли работать без вышки?
Договорись на камералку по удаленке епта, зачем тебе куда то подрываться в 6-30? Но схема вообще мутная.
А вообще смотри сам...я бы сперва других товарищей коллег с ПТО обзвонил узнал как у них дела.
привет тебе из регионов, где только после 3-5лет опыта ты можешь рассчитывать на зп 60-80.
привет тебе также из мупов, где зп до 80ти не дотягивает.
привет тебе от студентов, которые слышат "ты ещё нам платить должен, за то что опыта набираешься"
вахтовики с зп120-140к месяц посчитайте ваши 12ч 6/1 или 7/0 и получите те же 60-70к при 5/2 и 8 часах работы
Они принципиальные, надо чтоб в офисе их зачуханом сидел.
Я был когда то 8 месяцев начальником пто с 10 челами на удаленке - хуета полная.
Проще встать дать морального леща и пальцах объяснить че надо делать, чем блять расписывать в чатике.
Таки оффер на мнпз. 170 исп срок, через месяц 180, блин я хотел хотя бы 200.. Доезжать из Люберец хуйово. Придется в 6 утра подрываться
Шел 4 год сво 🤦♂️
Зашел посрать, хорошо сделали, охраняется чопом 🥺
Ты не ахуел за всех базарить, чмоха?
Я считаю, что ты очень плохо видишь и понимаешь общую картину, поэтому говорить за других ты просто не можешь. Говори лучше за себя, а не за вахтавиков, студентов, мупов (что под этим словом подразумевается я хз) и т.д.
Ответь на следующие вопросы. С какого рода объектами ты работаешь? Как быстро они строятся? И какой оборот годовой в организациях где ты работал или работаешь (укажи примерно, как ты оцениваешь: до 1, до 10, до 100, до 1000 млрд/год)?
Здесь все банально просто, если ты пристроился куда-то по рекомендациям от местного центра занятости, то нехуй жаловаться. А если ты в нормальной организации работаешь, то там таких зарплат нет в регионах, и тебе платят мало потому что ты просто чмохенс, которому можно заплатить и поменьше, все равно толку нет.
Я бы студентом, который вышел из вуза, работал за мрот в регионе, потому что "ты же ничего не знаешь" а потом учишь в кадах пол штата работать, но зп хуй поднимут.
Я получал оферы на вахту 120-140к за полярным кругом, считать умею что это эквивалент 60к в месяц 5/2 8 ч.
Оборот мупа мне никто не скажет) это гостайна так сказать. В регионах у мелких строительных ребят оборотка максимум 20ярдов будет, по факту даже 10.
>которому можно заплатить и поменьше, все равно толку нет.
в моем регионе в месяц 10 вакансий в среднем новых появляется, тут очереди за забором. Твой уровень никто не будет ценить, будут оценивать по самой нижней планке с самыми низкими зп, а далее конкурс за низкую зп у кого выше навыки. Рынок труда работодателейю
Ясно все, желаю Вам удачи, господин "я все знаю и ничего не хочу делать".
Да она у какой-то еврейки работала, которая выжимала все соки из энтузиастки и постоянно наебывала с зп. Удивительно, что она так долго там держалась и не свалила
Нулевые были жирными годами далеко не для всех даже в столицах (а в глухой провинции и всяких ПГТ, если что, натуральные девяностые с насилием и безработицей кончились дай боже в 2010). Столичные зумеры могут вспомнить, как их в нулевых родители катали в Париж со средней ЗП, но большая часть страны жила и тогда не особо.
Алсо, проектировщики никогда особо не жировали. Ну знаешь, это как школьный учитель, который во всех эпохи получал примерно один и тот же уровень оплаты - хуевый.
мимо 44 лвл
>>3113659
Вообщем все было, как у всех.
С ее кабанихи проиграл. С организации работы тоже. Хотя, думаю, что в нынешних фирмах, которые проектируют коттеджи встречается такое.
тебе рассказывают региональные реалии, а не "я все знаю и ничего не хочу делать".
А тебе задают конкретные вопросы, а вместо этого ты опять начинаешь говорить за всех других, а не за самого себя, чмоха, именно по этой причине ты идешь нахуй. Ну и да 50-60 это твой максимум, так что расслабься, твои реалии соответствуют твоему уровню.
Сначала по старой памяти хотел поддержать того нищенку, а теперь тебя двачую.
Сейчас работаю в компании, которая даже к 1 миллиарду очень далеко не приблизилась, даже к половине еще шагать. ЗП в 2 раза выше знакомых. До этого работал в фирме, которая даже к 20 млн не приближалась, там зп была уровня мрот.
В одном из проектов были на субе, там у генподрядчика миллиардные обороты. Среди них на зп никто не жаловался, с учетом того, что они работали с переработками, оплачиваемыми кстати.
Боюсь представить сколько денег платят в топах отрасли.
Речь про проектирование, не МКД
Как вы отбиваетесь от родственников пидорасов, которые просят построить дом за 1млн под ключ? Ладно бы ещё там просто проект просили за какой-то прайс, так они хотят вообще дом построить с нуля за лям и просят меня помочь.
Цифры в студию, на обороты твои мне похую, кроме оборотов в пиве.
я контактирую с генподрядчиками, там вечно нихуя не знают специалисты, субподрядчики в итоге проекты исправляют за бесплатно (за то что работают на смр), в итоге сидит пто (я) перерабатывает проекты
Епты бля, а кто кроме тебя это сделает? Если твоя организация выполняет работы на объекте, и выполняет их не так, как в проекте, который выдал генподрядчик, то какого хуя вообще жалуешься тут сидишь, чмоха? А то что ПТОшник это делает, так это все потому что у вас в штате нет более подходящих специалистов. Не думал о том, что проблемы на которые ты жалуешься в действительности не проблемы генподрядчика, а вашего нищего чмохи директора? Скажите нахуй спасибо, что вам вообще возможность поработать дали. Будете нахуй жаловаться тут сидеть, вам еще и % гп поднимут, либо как-то по-другому нагреют, что даже и хуй поймете как. Бунтарь птошный епты бля.
Сейчас 130 удаленка, до этого 35 офис, у знакомых 70-100 офис. Работаю в регионе. У генпода, по слухам, от 180 начиналось всё, но офис.
>>3114051
Это правда, у нас как раз они брали проект под себя и под стройку. И мы тоже потом бесплатно за оклад так-то правили под исполняк.
у ген подрядчика проект на основе старой топосъемки 5ти летней давности и условия такие, мы переделывать не будем, переделывайте вы, иначе смр выполнять не будет
директор как раз на таких условиях живет хорошо. За счет этих условий он живет отлично
Так нахуй ты это терпишь сидишь, мудел? Подойди к директору, скажи ему все что думаешь. По итогу либо уволят и пойдешь ты в очередную такую же долбильню (а может и не в долбильню попадешь в следующий раз, такое тоже возможно), либо повысит и денег даст, либо кого-то в помощь дадут тебе. На стройке нельзя тихо ныть в уголочке, либо говоришь прямо все, либо сидишь на попе ровно и не пукаешь.
рынок труда работодателя, смекаешь? в других компаниях +- тоже самое будет.
я уже менял и 3 раза одно и тоже.
Это завод в Капотне? Я там работал электромонтером еще недавно. Та еще безнадега была на душе в первое время.
Теперь вспоминаю даже с теплотой некой. Но работать в таких условиях больше не смог бы. Мне теперь даже в модном офисе как-то грустно.
Передавай привет дронам, что ли. Живу я неподалеку и разок так неплохо тряхнуло утром, аж проснулся. А это дрон взорвался.
1. https://mcy-1.ru/ 170-180, штат 12 000 чел, строгие правила прихода на работу со штрафами, ехать 1 ч 30 м
2. https://promfinstroy.ru/ 170-180, ароматы нефти, строгий контроль выхлопа на КПП с удовольствием лишится доступа вообще ко всем обьектам Газпрома, улыбаемся и машем дронам👋, график 7-16, вставать в 6, ехать 40-50 мин
3. https://roskapstroy.ru/ 160, минстрой ёпта, скучная унылая работа по контролю исполнения госбюджета 9-18, ехать 1 ч 30 м, начальница баба, не знаю плюс это или минус..
4. ... Всякая кабанья мутная тема где то в промзонах или в офисах за 5 копеек со штатом полтора Ивана, оплата кешем с минималкой в налоговую (верим что пто в 2025 за 40к согласен?). Тут можно хоть чем заниматься - камералить, кп готовить, ид собирать, сметы шуршать, кс2,3,6а, м15,29, журналы учить заполнять
Да уж, с такими офферами лучше сразу вешаться идти. Но лучший среди худших это безусловно МСУ-1, думаю что там нет потолка по ЗП. А нахуя ты пишешь время сколько ехать до работы? У тебя что своя хата недлаеко от МКАДа? Если нет, то не выгодне ли снимать жилье рядом с работой?
не исключаю, что через лет 5 государство заметит такую странную вещь, как белый мрот на инженерных должностях и ебанет штрафы в размере 5кратном... с инженеров, не атлантов же трогать они будут
И что у него останется после аренды? Лучше продолжу пердеть за 120к на удалёнке
180к на старте в МСУ-1 это норм, еще раз говорю, в таких компаниях нет потолка по ЗП. У ведущего спеца изи может быть 300+, у начальника 500+. Ну а ваще я из такой же компании ушел и тоже сижу щас на удаленке (по зп в полтора раза больше, чем у тебя).
мне и 300+ мало, чтобы мыться, бриться, одеваться и пиздячить с утра куда-то, тут я за 10 минут встал и сижу 70% времени лежу. Для меня особой разницы например нет 120к и 200к все равно нищета Я уже в том возрасте, когда смотрю, где меньше вьебывать нужно. А надежды на начальство, топменеджерство ГИПство "карьеру" карьера в федерации, под столом, блять и т.д. и т.п. оставь молодым долбаебам
Ну красава, молодец. 300к это действительно мало, но скажем так, сейчас время такое, вклад на 5кк закрывает все базовые потребности (~100к в месяц). И правда нет смысла РАБотать в таких условиях, когда деньги можно получать без забот и рисков. На секундочку, 5кк это даже не первоначальный взнос за сраную однушку/студию в МСК по ипотеке, а в области что-то брать смысла особого и нет, только если дом строить, но это та еще пиздюга. Так что охлаждаемся потихонечку, пару лет и потом сами все к барину побежим (он так думает). Ну а пока что да, всем долбаебам путь открыт, пускай занимают места, тем более что в стройке много мозгов и не надо. Кстати 70% времени лежать может сказаться на здоровье, у моего бывшего коллеги из-за этого какая-то хуйня с поджелудочной возникла, и типо ему врач прям так и сказал, что это болезнь всех удаленщиков.
А где вскукареки, что проектировщику такую сумму еще надо НАКОПИТЬ.
Красава, вперед, путь для тебя открыт. Главное, когда нащупаешь деньги (они там есть будь уверен), не ведись на всякую хуйню типо баб, еженедельных попоек и друзей-наркоманов, иначе все спустишь в помойку. И еще все будут постоянно рассказывать как летали в отпуска на Мальдивы, в Египет, Турцию, ты тоже на эту хуйню не ведись и спокойно продолжай откладывать. А так гляди, если все сложится, через годика 3 накопишь свои 5кк, вернешься домой и начнешь жить хоть нормально. Если что 5кк это база с которой может начать жить любой мухосранчанин, на всякий случай уточняю, для МСК размер этой базы 20-25кк, смотри не перепутай. Без такой суммы (в недвижимости или на депозитах, без разницы) будешь себя там чувствовать как дефолт чмоха мухосранская. Надеюсь воспримешь эти слова, как наставление, и не обосрешься, когда окажешься в горячем тылу. Дерзай юнец, пока жопа без геморроя, Москва любит таких как ты!
>Я уже в том возрасте, когда смотрю, где меньше вьебывать нужно
Тридцатник разменял, небось?
>160к
>типо баб, еженедельных попоек и друзей-наркоманов, иначе все спустишь в помойку. И еще все будут постоянно рассказывать как летали в отпуска на Мальдивы, в Египет, Турцию
Кек, анон всего лишь перекатился на 160к, а ты ему предвкушаешь жизнь депутата
>>3117023
>вернёшься домой
Ты ебанутый? кто же возвращается из дс в провинцию. он за несколько лет апнет реальные доходы раза в 3-4 и будет жить как лорд
40 лвл , хаты нет, нихуя нет, гавно зп в стройке, парадоксально работать в строительстве и не иметь жилья
>>3117162
Так епта, пиздуйте на СВО тогда, в ДС вам уже поздно вкатываться чмохи.
Вообще на самом деле сейчас правила игры поменялись, а наши это не до конца поняли. Если раньше считалось что перспективно вкатываться только в ДС, и типо в других городах ничего особенного, то сейчас есть еще и СВО, где денях можно и поболе заработать. Если вы думаете что в ДС безопаснее для здоровья, так нихуя, умираешь там еще быстрее где либо, здоровье просто разваливается там нахуй. А на СВО наоборот по физухе подтягиваетесь даже, и в робота с железным очком превращаетесь, никакой геморой до конца жизни потом не страшен. Вот и думайте теперь.
>и будет жить как лорд
Вот это первое заблуждение базированного пидорахчанина. Чтобы жить в ДС как лорд, твой доход ежемесячный должен быть гораздо и гораздо больше. Чел, который писал, что 300+ это мало, как раз очень хорошо это понимает. При таком уровне ЗП ты там вечно будешь в поисках каких-либо компромиссов, вечно будешь куда-то спешить и постоянно куда-то опаздывать. Также как и все ты будешь стоять в очередях, также как и все ты будешь летать на эконом-классе, также как и все ты будешь питаться продуктами из супермаркета, тебе также как и всем вечно нужно будет искать место где припарковать свою машину, также как и все ты будешь выплачивать ипотеку. Этот список можно бесконечно продолжать, в общем жизнь нормиса в ДС с ЗП 300к, и с ЗП 160к почти не отличается, это действительно так и есть. А вот чтобы лордом стать нужно не только денях заработать, еще и удачно ебалом своим подсветить в нужных кругах, а потом еще и не обосраться, когда нужно будет кабанчиком подскочить чтобы помочь уважаемым людям.
Так мне уже 43лвл, 19 лет опыта, мне только такие оферы и шлют из ДС на ведущего. У себя в мухосрани 90к з.п., главспес СС.
Тогда я хз для чего тебе это нужно, поработай еще 19 и на пенсию спокойно уходи, в ДС тебя зумеры сгнобят на первых порах уже с такими доходами (тебе самому будет не кайф, что обезьяна, которая вчера еще в носу ковырялась сегодня зарабатывает как и ты). У меня было пару коллег, кто в 40+ перекатывался, но там все сразу на 300+ садились и таких опытных спецов брали на оч серьезные объекты, как правило. Т.е. условно если молодых задрачивают на большое количество объектов и больше на рутинную хуету, с которой любая макака справится, то опытных спецов берут на малое количество объектов, но больших по объему финансирования и довольно специфичных. Типо больше доверия к старой школе и к их навыкам, нежели чем к молодому поколению с их непонятной культурой.
Даже на первоначальный взнос нету? Из окружения у кого есть?
Первоначалки на однушку в областном миллионнике даже нет хрущ есть в 10к мухосрани от родственников. Из окружения 90% живут в родительских или бабулькинских хрущах. Те кто купил, сначала продали те самые хрущи и до сих пор платят.
После отмены льготной ипотеки, роста ключевой ставки Центробанка до 21% и стремительного падения спроса, около 25% застройщиков оказались под угрозой банкротства.
Об этом пишет The Moscow Times.
"По нашим оценкам, примерно 20-25% застройщиков имеют высокие финансовые риски, которые вполне могут реализоваться, если не в этом году, то в следующем. Это преимущественно малые региональные компании, среди них нет крупных игроков", - заявил гендиректор Рейтингового агентства строительного комплекса (РАСК) Федор Виломов.
По его словам, некоторые кредиторы уже готовятся подавать иски о банкротстве.
По данным Дом.РФ, в первом квартале 2025 года в России начали на 24% меньше новых проектов, чем год назад. Самое глубокое падение зафиксировали в Москве и Подмосковье - минус 51%. В целом ввод в эксплуатацию многоквартирного жилья уменьшился на 13,8% - до 9,6 млн кв. метров.
С января по апрель было продано лишь 7,1 млн кв. метров новостроек - на 10% меньше, чем в прошлом году. В апреле продажи сократились на 24%.
Общий долг застройщиков составляет 4,6 трлн руб, большинство из которых - кредиты с плавающей ставкой. По прогнозу "Яков и Партнеры", каждая третья компания отрасли в 2025 году станет убыточной.
Чтобы избежать массовых банкротств, Путин поручил разработать временную программу субсидирования кредитных ставок для проектного финансирования, особенно в малых городах. Речь идет об объектах, которые должны быть сданы в 2026 году. По состоянию на апрель таких строят 37,75 млн кв. метров, из которых готовы только 40%.
>>3117162
Ну блядь, начинайте строить свой частный дом где-нибудь в провинции. Только не в ЛО или МО, там уже земля дорогая из-за понаехов москвичей. Иного пути для обычного РАБотяги нет.
Мне самому дом от бати достался, но он тоже его по частям строил в свое время, работая сварщиком на КАМАЗе.
Нахуя? Есть старый 2-комнатный хрущ, нет алиментов и ипотек, никому нихуя не должен, хочу работаю, хочу нет. Размножаться в нынешних условиях я не планирую, трактор включать нужно было хотя бы в 25-30лвл, в 40 уже поздновато.
Более хуевого совета трудно представить. Лучше уж штурмовать Верхний Ларс в надежде на лучшую жизнь.
Почему совет хуевый? Даже будучи либералом я считаю что штурмовать верхний ларс хуевая затея, чтобы потом жить в Грузии/Армении/Казахстане с ЗП меньше российской. Ну разве что ты идейный и хочешь поднимать их промку/строительную сферу забесплатно, хули.
Ну вот он подсветит еблом, он же не припизднутый сыч типа тебя. Апнется до 300к за года 3, замутит что-нибудь, окажется в нужном месте в нужное время. А ты дальше будешь строчить свои простни текста с хуем во рту
Оправдывайся.
Например армирование железобетона. У меня заняло час, руководство считает это 5 минут
Проверка на ошибки инженерных сетей 2 дня и 114 замечаний (7 листов) к 4 разделам. Руководство считает, что это делается за час.
Это они ебанутые или я действительно такой хуевый? Просто уже второе такое руководство
ебать, мне не по карману эта несчастная сотка, мб 1кв.м. ток
И я понимаю, что много лет, если строить, то будет качество так себе, есть определенные сроки
Гип, рукпроекта? Что то я не вижу таких вакансий. Замгендира за 3 года? Ты в стройке сначала отработай 10 лет, 5 лет после вуза чтобы в нострой вступить. Это надо женитьсЯ выгодно. Каким то образом попасть я даже не знаю куда.
Или свой бизнес замутить.
>свой бизнес замутить
Практика показывает, что первый бизнес обычно действительно приносит огромную по модулю сумму. Жаль, что отрицательную по значению.
Многие шараги в регионах несколько лет назад уже преодолели психологическую отметку в 100к/мес. Так бы уже все в ДС и ДС-2 давно были.
Ебанаты вы там все, они соответственно по указанным срокам на проверку, ты - что сидишь и терпишь там эти муде.
Не слушай его, он просто сказочник или кабанчик или под кабаном, которому долбоебы по КД новые требуются, взамен выгоревшим.
>>3117695
Чмохи, спокойно.
>>3117725
А сколько времени уходит у экспертизы на проверку проекта? Главный плюс стройки что есть куча самой различной нормативки, и при желании, любого руководителя можно послатть нахуй ссылаясь на эту самую нормативку. Срок прохождения экспертизы нормирован, ответь для себя на этот вопрос сначала правильно, отработай свою позицию (повтори несколько раз перед зеркалом, если необходимо), а потом выноси своему руководству. Если ты будешь давать себя ебать постоянно, то тебя и будут постоянно ебать. Работа это место где нужно постоянно защищаться, помни это, и тогда твой труд будет оцениваться должным образом.
>>3117731
>Это что за специальность на падающем в пропасть рынке?
Это либерахи с ютуба сказали? Какие-то примеры падения будут или просто пукнул в воздух? И ваще, кто нахуй вступает в нострой по собственному желанию через 5 лет после ВУЗа, это вообще для чего?
>Каким то образом попасть я даже не знаю куда.
>пук срёньк пишу на двачиках у мамки в квартире. врети, денех нет.
>А сколько времени уходит у экспертизы на проверку проекта?
а у нас такой вот входной контроль, иди сюда, принеси то, квадратное кати.
Я инженер пто без категории делаю входной контроль, кекв (присваивать никто не хочет)
>А сколько времени уходит у экспертизы на проверку проекта?
а в этом отдельный прикол, экспертиза на следующий день пишет, что всё окей, можно в продакшн.
Это же не госэкспертизы и не гос. стройки соответственно.
Какие тебе примеры, дура ты промытая. В 2010 в моем миллионнике ежемесячно было 20 вакансий, сейчас 5 вакансий. И так повсюду! В 2010 году з.п. была 1к, в 2025 - 0.7к. Ты мне прямо жеппу подожгла своим долбоебизмом, как ты диплом-то получила? ты в димо тут по методичке хуяришь 10р/слово, тогда понятно
Потому что дом это хуета по сравнению с квартирой. Особенно, если анон живет на Урале, в Сибири. Мало того что он будет стоит почти, как квартира, так кще стоимость машины накинь.
>Какие тебе примеры, дура ты промытая. как ты диплом-то получила? ты в димо тут по методичке хуяришь 10р/слово, тогда понятно
Чмоха с ЗП 50к, с опытом 10 лет в стройке и единственным достижением в жизни в виде диплома о высшем образовании, ты?
Ну-ну, кто из нас тут еще промыт. Сиди в своей долбильне дальше и не выебывайся. Для людей идущих по пути развития, а не деградации (в отличии от твоего пути), дорога вперед всегда будет открыта. Задумайся об этом.
где, в какой жопе будет этот дом?
блять, ты же строитель, должен интуитивно понимать все потенциальные проблемы инфраструктуры.
1. доехать из жопы в город на работу. машина есть?
2. школы,больницы,сады будут ли? Кол-во?
3. магазины?
4. как вообще будут н.п. развиваться? огромные, сотни тысяч гектаров частной застройки? что по транспортной инфраструктуре будет? это уже ужасы генпланистов городов и модных урбанистов.
Продуманные жк с квартирами всё же лучше км частных домиков, банально даже для прогулок
1. Машина есть, как у любого уважающего себя человека.
2. Доехать до больницы, школы, сада не проблема.
3. В 10 минутах езды есть гипермаркет Светофор, в 15 минутах езды есть Лента.
> 4.это уже ужасы генпланистов городов и модных урбанистов
Похуй на соевых
>Похуй на соевых
ой, ты дурак, если не считаешься с генпланистами...
увы таких дураков много
Куда угодно. Не верю, чтобы в ДС-2 не было вакансий для выпускников ПГС без опыта на самые разные направления работы.
Коварно а потом курицу искать так другую пошел убил толстяк.
в проектирование может быть проблема у него, да и не только в проектирование, потому что пресловутый стаж, типо опыта и знаний у него нет, он же просто так учился 4 года минимум))))
я помню искал преддипломную практику меня гнали со словами у вас нет стажа, надо было работать с первого курса.
моё любимое: "бакалавр это не высшее образование, у вас его нет, вы нам не подходите"
>>3119971
тыкайся везде... но попробуй в стройпроект, это единственные проекты нормальные, которые я видел)
Машина в городе нужна только быдлу для понтов, жрет время для отдыха/халтуры/саморазвития.
Семьи в 21 веке нет от слова совсем я бывший ебырь твоей тян, было у нас с ней за гаражами по молодости, договаривались с ней будет давать, пока тебя не найдет
> я бывший ебырь твоей тян, было у нас с ней за гаражами по молодости, договаривались с ней будет давать, пока тебя не найдет
Вот это подрыв инцела, лул.
Ищи ОКС при крупном заводе и туда пробуй. Если не найдешь, можешь устроиться в ПТО/проектирование и параллельно искать вышеуказанное.
Развития 0. Мелкий и средний бизнес убивают, раньше можно было в 2-3 шарагах числится, сейчас такого нет, работы стало в разы меньше. Экспертиза полна неадекватов на которых нет управы, которые сами не нарисовали ни одного проекта это наблюдается в регионах, в ДС такое меньше, может там их уже припугнули В общем работа не благодарная, выпускать продукт интеллектуального труда на бесплатном пиратском софте, на плагинах к этому софту, написанных прыщавым кагтавым зуммерком и за это зарабатывать 1 копейку с рубля.
Думай...
> раньше можно было в 2-3
Что мешает это делать сейчас? Заметил, что руководство любого удаленщика зачисляет в списки тех, кто халтурит.
И какое было качество таких шараг? Проектируем котеджи, выплата с аванса после того как возьмем следующий объект?
>в ДС такое меньше, может там их уже припугнули
Дали хорошую зарплат, припугнули угловкой. теперь будете точки и запятые править в проекте и нести триллион согласований.
>выпускать продукт интеллектуального труда
Насчет интеллектуальности я бы поспорил. Ни раз встречал проектанта с 10+ лет опытом работы, который говорит мол всегда так делали, а почему хуй знает.
> Инцел ты, потому что первую кто дал, ты в ЗАГС повел.
Вот это проекции.
>моё любимое: "бакалавр это не высшее образование, у вас его нет, вы нам не подходите"
Ни разу такого не слышал, обычно всем тотально пох на диплом - лишь бы он тупо был
мимо окончил специалитет и работаю в гос.конторах
>Чмоха с ЗП 50к, с опытом 10 лет в стройке
Лол, у нас дорожный рабочий что метлой машет и то больше получает, тысяч на 20 рублей.
Хахаха. И это не ДС1 или ДС2
не лол, хх открываем и вагон и 2 телеги вакансий около 60 для инженеров, где столько же или выше будет у рабочего.
инженер это тот же дорожный рабочий уже давно, только зачем-то диплом получал
Очнись, сейчас просто проектных фирм в 5 раз меньше, чем было 10 лет назад. Ты путаешься в определении "удаленщик".
>в 5 раз меньше
И? Мне зачем эти ооо «карасик-проект»? Главное, чтобы нормальных компаний не убавлялось.
>Ты путаешься
Тогда объясни, что это значит
>И? Мне зачем
Вот от этого у нас в стране и пиздец.
>Тогда объясни, что это значит
Куратор твой тебе объяснять это должен. Накрай Яндекс Дзен открой.
>не лол, хх открываем и вагон и 2 телеги вакансий около 60 для инженеров
Блять, обязательно откликаться на дно вакансии? Рядом куча с большими бабками.
Ставка молодого инженегра 60-70 т.р., чуть более опытного инженегра (год или два в работе) 100-110 т.р.,
и для этого ненужно быть гением.
Я согласен что предел для инженегра не космос, наверно тысяч 200 т.р. для ДС-ов., - может какой расчетчик/ГЫП получает 250 т.р., далее только наебизнес свой собственный, но пиздеть что 50к и баста - ненужно.
Чел, вот ты ебло, конечно, утиное. Существуют такие понятия как минимум и максимум. Вот когда ты смотришь вакансии на хх, ты там видишь текущие минимальные ставки, стартовые так сказать. Обычно сразу на собеседовании обговаривается возможный рост по ЗП и идет торговля по возможной вилке, ну и тут все зависит от тебя. Через стройку проходит столько денег, что хватит всем. Еще раз повторюсь, здесь крутятся все оставшиеся деньги после добычи. Просто эти деньги могут идти как и идут, а могут быть немного оптимизированы и перенаправлены для достижения наилучшего финансового результата. Ты скажешь, что это вот какая-то сложная хуйня, где-то там у больших начальников на высшем уровне, и вообще это никак к теме стройки не относится. А я тебя скажу - нихуя, дружочек. В первую очередь это все складывается из работы проектировщиков, которые, к примеру, могут писать тупейшие ТЗ совместно с необразованными заказчиками, из-за которых в будущем затянется прохождение экспертизы и срок сдачи объекта. Это складывается из работы ПТОшника, который вовремя исполняк собрать не может. Это складывается из работы прораба, который не фиксирует отклонения от проекта, находясь непосредственно на объекте и считая что этим всем будет заниматься авторский надзор. И так далее, так далее.
В общем и целом, чтобы получать больше денег в стройке, нужно всегда понимать как ты с финансовой точки зрения влияешь на весь объект. Если ты рисуешь линию в проекте определенным образом, ты должен быть уверен, что нарисовав ее любым другим образом это будет менее оптимально и менее выгодно для всего проекта в целом. Ты должен считаться с пидорасом прорабом и его ебаными мнением, с мудаками из ПТО, с кончелыгами, которые рисуют инженерные системы, с мразями технологами и т.д. И вот тогда, увидев общую картину, ты станешь действительно востребованным и высокооплачиваемым специалистом, и сможешь принимать правильные, оптимальные решения, за которые тебе будут платить очень хорошие деньги.
А пока ты к этому не пришел, сиди там нахуй уебище либеральное в своей долбильне за 50к и не высовывай свой гребень нахуй. Денях ему мало, а ты и не сделал ничего еще, чтобы их зарабатывать, гандила.
> Существуют такие понятия как минимум и максимум.
а существует такое понятие как медианная зп и она далека от 100тыс
>Обычно сразу на собеседовании обговаривается возможный рост по ЗП и идет торговля по возможной вилке, ну и тут все зависит от тебя.
ни на одном такого не слышал, обычно слушаешь, что пока что зп мрот на перспективу, у собственника денег нет, было 7 майбахов на каждый день, теперь 3 осталось
> складывается из работы ПТОшника, который вовремя исполняк собрать не может.
обидно, когда люди путаю пто и пто, проектно-технический с производственно-техническим
Да причем тут медианная ЗП, еблуша. Тебе никто на старте не даст максимум, это правило рынка бля. Ты предоставляешь услугу, за которую работодатель платит деньги. Конечно же, он хочет заплатить меньше, твоя задача убедить его, что твои услуги стоят дороже, вот и все. Забудь бля все эти нищие понятия, такие как медиана, центр занятости, мистиерство хуй пойми чего. Стройка это real business, только с таким пониманием можно нормально крутиться в этом деле, отсюда и 7 майбахов на каждый день недели и вот это все. Если ты это принимаешь, значит живешь хорошо, если не принимаешь и смотришь либерах на ютубе - живешь плохо, что непонятного?
>пейваканаизасья гававнова мозка
Поридж, спок.
Ты вообще в строительной отрасли работал, или хуету из головы выдумываешь?
я инженер, которые в отрасли существующей ценятся на уровни трудовых иммигрантов, от того и важна медианная зарплата.
Все эти заливания
>что твои услуги стоят дороже, вот и все.
хуета, поскольку кто-то предложит более низкую цену (смотрим медианную). И вы будете говорить об оплате около медианной, а эти истории "я договорился с нуля на 500к" - это везение.
Ну, и не забываем, чтобы кто-то рассматривал твои услуги как что-то дорогое, тебе нужно терпилить лет 15 и делать имя на тех же проектах, твоё имя должно быть на каждом пятом проекте города, как минимум, а это тоже удача во многом.
поэтому смотрим на медианную, иначе можно смотреть на звезд голивуда и говорить, что каждый может столько зарабатывать
Ой все, иди нахуй, 50к это точно твой уровень, так и есть. Дорожный рабочий, который машет метлой будет явно полезней квалифицированного нытика, потому и зарабатывает больше, чем ты, чмоха ебаная, а не потому что медианная зп и весь этот бред, который ты пишешь.
Нахуй ты боту что-то доказываешь? Тут невооружённым взглядом видно половина отписывающихся даже не работали в стройсфере никогда. И так уже несколько тредов подряд.
>РРрряяяя, я чмо и получаю 50к, вы всё врЁЁЁЁте
>РРРррряяя, "я договорился с нуля на 500к" - это везение.
Дегенерат блять ебаный, как ты с 50к рублей скаканул на 500к
>>3122143
>даже не работали в стройсфере никогда
Чмо которое получает 50к и конкурирует с чурканами за место, будет меня учить тому, что и как устроено в строительной сфере.
>Чмо которое получает 50к
Методичку наверное пора переписать уже, а то слишком легко 10 руб/слово лутаешь. Ждем новую простынку высер
А ты блядь что, сам ее класть собрался? Долбаеб? Совсем делать нехуй?
В ДНО-тред обратись к ребятам, там найдутся мастера, вот им вопросы и задавай, чмоха.
Андерсен - гений, успех которого мало кто может повторить, а это какое-то двачерское ЧСВшное чмо.
Не обижайся, маленький, и на твоей улице праздник будет, когда поймешь, что 50к это не деньги.
там сильно ебут?
не работал нигде года 3. и в 35 немного ссыкотно туда идти
ТЭЦ или теплосети?
>там сильно ебут?
За тб будут ебать ибо за жмура-долбаеба никто не хочет сидеть. Хотя все косяки всего предприятия в случае твоей смерти спишут на тебя.
>не работал нигде года 3. и в 35 немного ссыкотно туда идти
С твоими ахуенными навыками только на "лопату" -
как сам понимаешь, ебать тебя могут только в двух случаях
1. ты не копаешь
2. ты копаешь не там
до этого были работы в офиссах типа проекты, либо отдел ПТО
карьерной лестницы не существует
не. копать не пойду, здоровье не даст
придется что то другое искать
>ТЭЦ или теплосети?
в тэц нужен был слесарь. а какой из меня слесарь, лол. да еще стаж нужен был лет 6, набирали ВЫПУСКНИКОВ. ебобо совсем
да, теплосети скорее.
не ебу чем они там занимаются, вроде как в число обязанностей было ездить по объектам в ебеня.
Ебать, ты бы еще скинул видео, где мужики на экскаваторе и на кране катаются, епты бля.
Бля. в мой провинциальный городок добрались НЕГРЫ
обычно таджики и прочий скам были
стоит ли мне переживать? все таки это чёрные то из Африки, вроде. а не муриканское отребье
Тебе надо в недвижач. Тут если и есть питерские, то ничего не подскажут. Рядовой инженегр будет кривить ебало от всего, что выходит за его должностные обязанности.
15к населения сранск, уже стабильно 2-3 года вижу индусов/пакистанцев, идущих на остановку общественного танспорта, ходят по двое - трое 1000% не студенты по возрасту.
всё идёт по плану
климат становится теплее. зимы менее суровые
и наши широкты теперь будут чёрными не от грязи межсезонья, а от приезжих, мда.
>выпускать продукт интеллектуального труда
А где там интеллектуальный труд, только честно? Большинство проектов это тупо 2д или 3д примитивы с подсчётом в экселе объемов по простейшим формулам, оформленные в соответствии с совковыми гостами. Какие-то сложные расчёты в расчётных программах на самом деле на практике просто означают вбитие макакой условий в программу, принцип действия которой он в лучшем случае очень приблизительно помнит из расчёта ручками на курсовом в институте. Есть какое-то количество действительно сложных задач, уникальные здания и расчёты, которые выполнять узкая прослойка топ архи и инжей с норм зп, но большинству просто не за что много платить. Они намного меньше думают, чем в ойтишки, а значит тупее и ленивее. Следовательно им и платят меньше.
А где там интеллектуальный труд, только честно? Большинство программуль это тупо 2д или 3д примитивы скаченные с интернета, с логикой по простейшим макросам уже давно забитым в сам язык, оформленные в соответствии чувством прекрасного очередного индуса. Какие-то сложные расчёты в расчётных программах на самом деле на практике просто означают вбитие макакой условий в программу, принцип действия которой он в лучшем случае очень приблизительно помнит из компиляции ручками на курсовом в институте. Есть какое-то количество действительно сложных задач, уникальные языки программирования и математика, взлом ядер вручную , которые выполнять узкая прослойка топ знатоков двоичного кода с норм зп, но большинству просто не за что много платить. Они намного меньше думают, чем в строителии, а значит тупее и ленивее. Следовательно им и платят меньше.
Вот также я кабану сказал лет 5 назад, что пусть Джамшут циферки в программе вбивает за эти тухлые 1,5к$/мес.
Джамшутанама вбил циферки нащальнике, смотриде что получилося.
ты совсем дурак? иди заколачивай свои 300к в секунду и забудь слово "стройка"
Если знаешь высшую математику хорошо, ну там, что такое дифференциальные уравнения, кратные интегралы, метод конечных элементов, например. Ну и сопромат еще, теоретическая механика, строительная механика - если ты это всё уже изучил предварительно, то справишься с учёбой в магистратуре на ПГС, наверное
у меня вуз лоховской, там половина выпускников ПГСа про кратные интегралы даже не слышали
Ебать чмоха, и нахуй оно тебе надо? В стройку умных не берут, будешь тупых выбешивать постоянно своими пиздоумными вопросами. Даже если и устроишься куда-то, то вечно будешь нитакусей, на фоне остальных сотрудников. Тебя индустрия пережует и выплюнет, положишь потом диплом свой на полку и будешь до конца жизни жалеть, что в эту сферу вкатился. Такие вот подводные примерно. Стройка любит тупых колхозников, они гораздо эффективнее справляются с вопросами насущными в этом деле и без проблем вывозят "управляемый хаос", который здесь проявляется абсолютно во всем. Так что советую отказаться от своих планов, передерни лучше и возвращайся в свое айти.
И кстати, как ты собрался на магу поступать в стройку имея очень далекую специальность в дипломе бакалавра? Разве эту хуйню не прикрыли там? Пздц я вот как представлю, сейчас очередной еблан с 2-х летней магистратурой придет на работу и ему начнут давать реальные задачи, а он даже базы не знает. Тебе же там не расскажут чем марка от класса бетона отличается, сколько кирпичей в квадратном метре кладки, что такое погонный метр и т.д. Нахуй ты такой умный здесь нужен воообще?
>Стройка любит тупых колхозников, они гораздо эффективнее справляются с вопросами насущными в этом деле и без проблем вывозят "управляемый хаос"
да, я знаю. я около года вахтой на разных объектах работал. копал, таскал, строполил, вязал арматуру, лил бетон, клал плитку на улице. на протяжении 2-3 курса работал на стройке жк, тоже бетон лил. около недели в пто просидел. я представляю что такое стройка
>>3126633
>Разве эту хуйню не прикрыли там?
не, не прикрыли.
> Нахуй ты такой умный здесь нужен воообще?
все что ты спросил гуглится за 5 минут. в чем проблема? или пчел думает что работать в ИТР могут только гении с бакалавром и никому больше такие знания не доступны?
я хуй знает что у вас тут за универы, которые вы все оканчивали, раз так за теорию топите, но в мой уник проход на ПГС 120 (минимум по егэ) баллов при почти 500 бюджетных мест, я сомневаюсь что там хотя бы каждый второй на ваши вопросы без гугла ответит. или хотя бы свое ФИО без ошибки напишет
я, кстати, шоб совсем нулевым не идти, планирую взять конспекты кента и проштудировать, запомнить основные моменты
>Тебя индустрия пережует и выплюнет, положишь потом диплом свой на полку и будешь до конца жизни жалеть, что в эту сферу вкатился.
И, да, поздно предупреждаешь. Со мной айти уже это сделало, спасибо. Не нужно думать, что в айти легко попасть. Это не правда.
В стройке хотя бы работу можно будет найти. Если даже не самому, у меня знакомых со строительного факультета относительно много. А в айти из всех знакомых пару человек попало, и то оба через родственников, остальные волосы себе на жопе рвут, пушто нахуй не нужны. Вот где действительно вышка в пустую получена. Начинаются на дваче рассказов наносеков и маняфантазируют
>все что ты спросил гуглится за 5 минут. в чем проблема? или пчел думает что работать в ИТР могут только гении с бакалавром и никому больше такие знания не доступны?
Пчел, такие вещи не гуглятся, ты их должен понимать нахуй, иначе ты тут нахуй не нужон. В стройке, тем более работая в ИТР, все что тебе нужно делать это грамотно причесывать языком. Работяги занимаются физическим трудом, ПТОшники и прочие офисные бляди занимаются умственным, а ИТР бегает по стройке/по штабу/по городу и на месте решает вопросики, используя свой пиздельный аппарат. Без базовых знаний ты не сможешь понять очевидные вещи, а мага тебе этого не откроет. Именно это я тебе хочу сказать, что поступать в магу по этой специальности в твоем случае нет никакого смысла. Вообще это какая-то абсурдная поебень, сходи на СВО лучше, после службы тебе работу обеспечат по твоей специальности.
то чувство... когда слишком правильный и вежливый и слабый, невыносящий людей, ручной труд, чтобы идти на стройку
но и одновременно слишком тупой, невыносящий людей и частых тупых вопросов, чтобы попивать смузи в офисе или удаленочке за наносеки
"я лучше буду ковырять сам что то один полгода так и неразобравшись, а со своими советами, обществом и опытом идите нахуй"