Если ты слышал про ПЛАН и БРАК, если ты слесарь, чпу или оператор машины, или простой иван сборщик город тверь. А может быть лин и проблем солвинг для тебя не чужд, или ты в курсе про бережливое производство и мес системы - добро пожаловать!
>>3106166 Ты ещё фоточки ног голых на джойстиках не выложил. Не забудь - выложи потом. Ну и опиши как управлял, я только через несколько недель смогу поуправлять, пока почитаю твои описания.
>>3106169 >Ты ещё фоточки ног голых на джойстиках не выложил. Я не буду этого делать. Даже не надейся. >Ну и опиши как управлял А что там описывать? Это как описывать управление машиной. Кран надо прочувствовать. Сидя в капитанском кресле и держа в руках дрочилки ощущать каждую вибрацию, каждое пошатывание кабины, каждую инерцию движения стрелы и шум двигателя который троса мотает каретку с гаком гоняет. И видя и чувствуя интуитивно поведение крана и груза в разных ситуация уже управлять им манипулируя дрочилками. И всему этому можно научиться только ежедневно приходя к более опытному крановщику, немного понаблюдав за ним самому садиться в кресло и вырабатывать паттерн поведения чтобы потом буквально на интуиции и опыте можно было управлять краном и чувствовать и его и груз. Ну а кроме этого сенсей рассказывает мне за всякие финансовые мутки связанные с профессией и про выстраивание взаимоотношений с другими рабочими с которым кран связан. Ах да, еще мне там накидали всяких статей по теории профессии, про технику безопасности, про защиту экологии зачем то, про всякие федеральные законы и нормативы. Я их почитал, в одно ухо влетело в другое вылетело почти не задерживаясь. Та же ТБ куда понятней когда тебе сенсей на примере это показывает, что такое дергать груз из окна на изгибе тросов и почему это нельзя делать, но если очень надо и вопрос уже обговорен, то можно, но умеючи.
>>3106474 Оплату труда не стройка устраивает, а фирма которая взялась учить, которая владеет кранами и крановщиками. Все финансовые вопросы идут через неё. Крановщики с которыми я успел пообщаться вроде бы не жалуются на кидалово.
>>3106474 >не обманут ли Вообще, кидать на бабки людей, без которых твоя стройка встанет (а в худшем случае они и развалить все к хуям могут) - такая себе стратегия.
>>3106467 >Я не буду этого делать Очень жаль, ты скучный, потому что скоро лето и будешь там сидеть в шортах и тапках вангую 9000% мог бы и щас выложить что скромничать.
>>3106749 Я только что осознал, что у меня нет шорт для лета. Есть только несколько домашних бридж задроченных заношенных в которых я максимум хожу мусор выбросить за дом. Как мне сенсеи и семпаи по крановому делу говорили, есть кабины где есть и винтеляторы и кондеры(я сейчас в такой учусь, полкабины обычный домашний кондер прикручен к стене), а есть кабины где ничего этого нет и летом в +20-30 там маленький адок происходит(в такой тоже же был, но пока еще не жарко).
Сегодня кстати опять ходил учился, опять пару часов работал сидел, даже без косяков вроде бы, разве что немного слоупочу. Завтра тоже пойду, надеюсь тоже без косяков, но до сих пор очково конечно это чувство очкования от возможной ошибки никуда особо не проходит. Хотя мой учитель мне говорит, что вообще я уже готов и при желании можно заканчивать обучение и официально трудоустраиваться на кран. Но я чет сам в себе не уверен, что смог с 8 до 8 смену в одного вытянуть. Я или устанут и начнут косячить или чрезмерно боясь косяков начну медлить и тогда рабочие бригады меня выгонят как не справляющегося. По этому пока еще продолжаю ходить работать по 1,5-2 часа под надзором сенсея.
щас работаю на производстве энергетическом, хочу поступить на что-то связанное с газом что бы иметь больше вариантов для работы и ваще тема интересует. есть колледж после 9го энергетический и в с е. готов платить, не готов сдавать егэ аноны, у вас есть кто как-то с газовым связан ? кем они работают и на кого учились, подскажите
>>3105817 Молодец, работай усерднее, развивайся, года через три-четыре кабан может и расщедрится на 40к(60 при работе по графику 6/1), если будешь работать сразу на четырех станках.
Ананы, было у кого-то, когда звонят и предлагают работу подсобным рабочим, озвучивают зарплату 50к. Но потом оказывается, что первые четыре месяца зарплата равна мроту. 50к мол это потом. Причём я это условие узнал, когда спросил у своего знакомого, который там работает. Затем снова позвонил к ним в отдел кадров и спросил почему они не озвучили, что первые четыре месяца зряплата равна мроту. Баба срака как заорет: "А что вы хотите сразу 50 тысяч получать?! ".
>>3107402 не первые четыре, а до того момента пока не уйдешь. Так что тебе относительно повезло не подарил как минимум месяц своей жизни мутным жлобам. Другой вопрос почему ты до устройства справки об этом месте не навел.
>>3107402 >Ананы, было у кого-то, когда звонят и предлагают работу подсобным рабочим, озвучивают зарплату 50к. Так это же база. Всегда так. Обратное - это очень редкое исключение.
>>3107402 >"А что вы хотите сразу 50 тысяч получать?! ". Ахуеть, а что где-то не так сейчас? Я бы вот не поленился и нахуярил как минимум отзыв в интернете о них
>>3107472 Вобще-то сейчас везде есть испытательный срок. И период адаптации. Ты первые три месяца даже шапочно не знаешь кто где сидит и где что находится. Поэтому будешь тупить и отвлекать от работы других людей.
>>3107472 Так он и навёл справки. Мне тоже кстати звонили и предлагали устроиться учеником слесаря и озвучивали зарплату 50к. Я приходил на собес и спрашивал у них настойчиво какая будет у меня зарплата. Прямо спрашивал какая будет зарплата на испытательный срок, официальная ли она. Как она начисляется. Спрашивал число, когда её дают и спрашивал тут же прямо получу ли я в этот день тут зарплату, которую мне сейчас озвучивают. Всё надо узнавать, особенно когда речь идёт про зарплату. Вы блин устраиваетесь на работу, ради денег, ради зарплаты, а не ради работы. А то я ещё часто слышал на собеседовании мол задавать такие вопросы неприлично вы же не на базаре.
>>3107808 От человека зависит, я первую программу на чпу на третий день написал, через месяц уже работал в полную силу, а первый косяк случился аж на четвертом месяце, но на трехмесячном испытательном сроке выше мрот не получал. Это сильно зависит от кабана, некоторые вообще испытательный срок не оплачивают и не оформляют официально, это чтобы через три месяца нового лоха найти.
>>3107808 еще один. Эта хуйня уже массовой стала. Даже в тех местах куда бы я раньше ну не то что бы пошел, но и совсем дном они не были. Смотри как это должно быть. Ты ученик- ты учишься получаешь ученическую ставку, через месяц теории выходишь на практику и делая что то на станке уже работаешь по сделке получая плюсом к своей стипендии. Все как у больших мальчиков с той лишь разницей что за брак с тебя вычитать нельзя. Вариант два.У тебя разряд- пришел на новое место по своей профе- тебе прикрепили петровича на неделю-две показать что как поскольку есть специфика, не сколько в производстве сколько в его организации. Далее кормишь анальной кровью станок согласно договору получая оговоренное. Но жлобье изгадит все до чего касается. Большая часть заводской работы это первый день учат-второй работаешь сам -третий можешь учить. В итоге пашешь наравне с другими по полгода получая мрот. На самом дне так просто рак разъедающий. Уже людей с разрядами оформляют как учеников, навязывая ученические контракты с отработкой и штрафами. Оправдывать это говно будучи работягой... бля... ну сверхразумы.
>>3107913 Ну смотри работает петрович и работает хорошо не косячит и получает за это свои 50к в месяц. Он прошел все горнила завода. А тут приходит какой-то пердикс 20-25лвл и требует такую же зарплату и при этом он вообще ничего не умеет, но с порога вынь ему да полож столько же сколько петровичу.
>>3107998 смотрю. Если молодой работает так же как и я почему он должен получать меньше обещанного? В конце концов такая ситуация это и для меня плохо. Насчет умеет не умеет. Я за месяц оператора чпу готовлю. Станочника то есть. На механосборке за пару дней справлялся.
Депо-хуй на связи. Работал 2 месяца по второму разряду, тут мастер сказал нужно тебя на третий. ОК отправила визитку, с учебным центром, мол делай третий. Я у ребят узнал, разряд оказывается покупается за 7к.
Блять, я думал предприятие само тебе разряд делает и типа ты обучился внутри. А оказывается еще дармоедские ученические центры. Казалось бы похуй, но денег нет сейчас на этот разряд, а впереди отпуск и сосание хуя. замкнутый круг какой-то.
>>3107744 Я выбрал только из-за того что в 10-15 мин ходьбы от дома, а так я особо не хотел опять работать в ночные. А так нужно было отказаться, так как во время собеседования доебалась другая кадровичка, якобы хули так много работ сменил, хотя я каждый месяц не менял работы.
>>3108206 за депо не знаю. На заводах третий разряд дает комиссия после экзамена внутри завода. После определенного периода времени фактической работы по этому разряду. Обычно главный инженер, технолог и кто то из отк. А в реальности крутятся как хотят, обычно вынуждая работяг самих оплачивать некие курсы повышения. При смене работ, я уже это говорил, все чаще слышу истории типа ваш разряд не разряд и вот договор ученика- это маркер дна, бежать без оглядки.
Хорошо, когда предлагают стул с " пройди курсы, принеси корки, присвоим разряд". У меня была история похуже, пришел, сказали 2 разряд с ученика только получишь, предложил, что пройду практику на заводе , самостоятельно принесу корки с 3-м разрядом. Кадры раскудахтались, кокококоокококоокококо, денег захотел иж какой, тогда тебе не на завод, а в другой место....
Не знаю что на них ловить, особенно в миллионниках, гиблое место. У них дефицит кадров, но при этом карона с головы никогда не спадает (про рук-во заводов, кадры). мимо другой анон
Сегодня заболел. Пытаюсь выйти с территории. Охрана не выпускает через проходную. Нужно разрешение начальника. Иду к начальнику, а тот говорит что не отпускает к врачу, иди говорит работай. И как выйти. Работать не могу сопли бегут и чувствую температуру.
скорее путь таков: тебя загнобили в школу, выкинули в хабзу, загнобили в хабзе, добили в армухе, ты приходишь с опущенным взглядом, готовым 6/1 по 12 за еду - их контингент. Об этом не стесняются прямо заявляют.
Если офисный кабан еще улыбнется, завуалирует, мол надо показатели делать, тогда будет премия , на заводах рубят правду матку.
Аноны, что можете рассказать про вакансию "Уборщик горячего металла". В чем работа заключается? Слишком тяжело физически? Готовы взять без нихуя, эйчарка говорит, что тяжело физически, плюс надо за компом че-то еще делать. Есть кто знаком, распишите, плес.
>>3108311 Обучение длится обычно от шести до двенадцати месяцев. Потом тебе дают профу и ты уже работаешь сам. Во время обучения будь готов, что будут платить МРОТ. Но зато потом будет побольше. Сам прошёл путь от ученика зачистника металла до четвёртого разряда.
>>3108311 Как и любая профессия требует обучения, так и на этой профессии у тебя будет срок обучения. Сколько месяцев он будет зависит от тебя. Мне предлагали такую схему. Либо работаю 2/2 по 12 часов и период обучения будет пол года, либо работаю без выходных по 12 часов, тогда обучение длится 3 месяца. Я выбрал последний вариант.
>>3108322 Всё зависит от конкретного завода и конкретного начальника. Работа скорее всего будет всегда. Могут отправить драить очки, когда основной работы нет. Это работа считай разнорабочий. Так что работой будешь обеспечен 24/7. Какую хоть зарплату обещают?
>>3108326 ЗСМК Новокузнецк. От 99 до вычета написано.
Знакомый уже давно на этот завод зовет. Но он сначала был разводилой на путях, потом стал помощником машиниста. Большую часть времени в электровозе сидит и беляши всякие из столовки жрет и в телефон залипает. Такое же бы, эх
>>3108377 Потому что там в реале нихуя не 99, а 49 до вычета при графике 6/1 по 12 часов, плюс спецодежда за свой счет, ну или формально выдадут гнилую рванину времен сралена, в которую еще твой прадед срал, и все равно придется нести свое.
>>3108389 Потому что у вас зарплата фейковая. По факту первые три месяца будет МРОТ, а то и шесть месяцев. А потом обещают платить больше, надо только себя зарекомендовать. Классика жанра.
А я всё еще продолжаю ходить учиться на крановщика. Сегодня впервые заливал бетон, правда всего две рюмки. Первой немного прижал монтажника, но за спиной у него каркас из арматуры был с картами, так что его просто вместе с гибким каркасом мальца попячило он поругался, но ничего страшного. Вторую рюмку уже нормально ему подал. Но внизу(высота стрелы 110 метров) рюмку точно к грузовику-бетоновозу подвести не мог потому что боялся, что машину тресну и рабочему внизу её подтаскивать приходилось и он стал бухтеть. Грит пускай учитель сам управляет, а то у него спина больная рюмки таскать совсем сил нет. Я потом спустился когда гляжу там реально мужик лет 50 в очках и немного полный такой, ему действительно только рюмки еще для бетона таскать не хватало. А так еще какой то груз поднимал на выносные платформы, хуй знает че там было, пару карт установил, какой то мусор поднял убрал, всякие инструменты перекидывали краном верху вниз так всякая хуйня мелкая. Короче завтра опять карты и заливка. Всё не могу отработать плавность подхода к нужной точке. Или переезжаю или не доезжаю. В целом то прогресс вроде есть, но какой то медленный. Учитель говорит, что можешь хоть завтра идти свои корочки кранового получать и тебя фирма трудоустроит к себе и на кран посадит. Но я как представил, что с 8 до 8 в одного сидеть, я пока что тупо не вывезу и меня выгонят нахуй.
>>3108007 >Я за месяц оператора чпу готовлю. Станочника то есть. На механосборке за пару дней справлялся. Ты гениев обучаешь? На оператора чпу надо минимум год готовить, и то, при условии, что человек работал несколько лет на универсалах и всё знает. На механосборке с нуля за пару дней даже инструмент весь не изучишь, а ведь там надо читать чертежи, знать как пользоваться инструментом, иметь общие познания в слесарном деле.
Обещали зарплату от 80к, вчера пришел на карту аванс 8к. Говорю мастеру маловато будет. А она начал пастами с двача говорить. Так вчера и не смог от него добиться ответа на вопрос какая зарплата у меня будет. Говорил что я обнаглел совсем.
>>3108842 На самом деле, для быстрого обучения важно чем человек занимался до чпу. У меня полгода на 1к62 и полтора на 6т83ш плюс профильная шарага, я обучился быстро, а какой- нибудь лоу айкью новичок(другие на заводах бывают редко) и за полтора года не научится.
>>3108972 Аванс это выплата за первую половину месяца, как они могут платить за незакрытый месяц? > 13 числа следующего месяца тут выдаётся аванс. Зарплата в конце месяца в последнем числе. Согласно 136 ТК РФ интервал между зарплатой и авансом не должен превышать 15 дней. >>3108977 Согласно той же 136 ТК РФ, работодятел обязан выплачивать зарплату не реже чем каждые полмесяца. Короче, или ты нас наёбываешь, или тебя там наёбывают. В первом случае, тебе должно быть стыдно, во втором, иди в трудовую.
>>3108942 Хочу в другую шарагу на наладчика фрезерки перейти, а я проги только на стойке писал через вайлы. Надо не ударить в грязь лицом и хоть немного посмотреть че да как там делается.
>>3108950 >6т83ш Чем занимаются на подобных динозаврах? Я еще понимаю токарный универсал, быстренько выточить какую-нибудь простую единичную деталь, чтобы не настраивать станок с ЧПУ, но где может пригодиться универсальный фрезерный станок? Подобную йобу на универсале вообще реально сделать?
>>3109038 Ну 3 и 4 пики можно в принципе, если прол хороший спец и если убрать радиуса отличные от радиуса фрезы и раскатку I J заменить на сверловку и плунжерование. У меня на старой работе и нынешней до того как станок выкинули универсалы фрезеры драли всякую хуйню после газорезки для токарей и операторов чтобы не тратить их время. И так же доделывали за токарями, лыску там сделать, пазики разного назначения и шестигранники для болтов и гаек.
>>3109054 >У меня на старой работе и нынешней до того как станок выкинули универсалы фрезеры драли всякую хуйню после газорезки для токарей и операторов чтобы не тратить их время. И так же доделывали за токарями, лыску там сделать, пазики разного назначения и шестигранники для болтов и гаек. Смотрю объявления, заводы постоянно ищут фрезеровщиков на универсал и обещают платить по 120к. Вряд ли за обдирку или за простую работу типа сделать паз или лыску будут столько платить
>>3109135 Ну сходи узнай за что 120к платят и 120 ли? Может там сделка и эти деньги ты получишь при 150-200% выработке. Заодно чертежи пофоткай и нам покажи.
>>3109038 >Чем занимаются на подобных динозаврах? Ну базы например сделать, чтобы тебе на своей пятикоординатной йобе не приходилось об литейную корку дорогой инструмент разъебывать. Или чугуняку какую фрезеровать.
>>3109021 В симке проги можно писать через вкладку ЧПУ калькулятор. Потом собирая по кускам с помощью настроенных макросов в редакторе. Я на старых станках с одновременным перемещением только в двух осях писал. Сейчас не знаю ни одного программиста на фрезерных станках кто в ней именно лепит свои какашечки. Наладчики иногда смотрят, время работы, изредка если разрешено небольшие правки не более.
Пагни, есть кто в треде из крановщиков? Я так понял тут иногда бывают. Я тот чел который учится на кранового. Мое обучение вроде как к концу потихоньку подходит, суммарно где то около трех недель, ну может еще недельку судя по всему. Ну короче вот. С одной стороны у меня уже плюс минус некоторые вещи получаются, только качку корой устраиваю, иногда переезжают, иногда не доезжаю, но просто наработать навык надо практикой. И вот сегодня я пару раз грузом какой то минватой или чем там в стену дома ебнуи при подъезде к выносной платформе, таджики поругались что их команды не слушаю(они дают их часто некорректно не учитывая инерцию движения) и сказали, что уже не хотят со мной работать пусть мой учитель сам садится, а не я. Короче вот, уже готовы отказаться от меня буквально по итогу одного дня работы потому что я подъехал чуть быстрее и им груз было тяжелее ловить и еще он два раза об стену тукнулся. Но при этом тут же мне и мой учитель и другой крановщик у которого я тоже был они мне рассказывают как у них было начало профессии, как у них груз над поляной летал, как они косячили по неопытности и что только не устраивали. И у меня одно с другим как то не состыковывается. То крановщик который уже 14 лет работает рассказывает как первые полгода у него груз постоянно летал потому что он всё не мог постигнуть тонкости ловли качки и как её не устраивать. То от меня готовы отказаться потому что я пару раз подал груз не так аккуратно как мой учитель.
Предлагают идти учеником мойщика технологического оборудования. Три месяца обучение. Но график конский 6/1 по 11 часов плюс час обеда. У кого какой график? Мне почему-то попадается только такой. Не хочу так работать. Идеально бы 2/2.
>>3109356 >Что нужно знать из школьных предметов? У меня из всех документов при поступлении на обучение попросили понятное дело паспорт, снилс и аттестат об окончании школы(хватит и 9 классов). Какие оценки хуенки это никого не волновало, лишь бы была школа. Конкретные предметы тоже не важны. Тебе не математические формулы нужно запоминать, а отдельные цифры порой. Например, что выносная платформа находится на высоте 60 метров и кареточка от себя на 23,4 метра или что прошлый раз ты рюмкой к камазу майновал на 8,2 метра кареточка и потом поднимал её на поляну(текущий верх здания) и кареточка от себя на 41 метр чтобы точно(скорее примерно точно) в цель приехать при майновке. Вот такого порядка цифры нужны, а не математические формулы в голове просчитывать. Но еще лучше иметь хороший глазомер, чтобы даже эти цифры можно было запоминать от случая к случаю и просто зорким глазом орла уже понимать куда майновать просчитывая маршрут в голове чисто на глаз.
>>3109382 Мне мой учитель сказал, что молодые крановщики у них в фирме получают около 70, может сколько то больше. Но постепенно, если втягиваешься в профессию набираешься опыта, работаешь 5/2 или 2/2 и, ну я так аккуратно скажу, с выгодой используешь некоторые "недостатки" ТБ и нормативных актов, то говорит за 1-2 года его предыдущие ученики доходили до 200-250тысяч или 300 тысяч. Сам мой учитель получает 356тысяч, я ему зарплату считал сидел, со всеми этими "тонкими моментами" связанными с некоторыми нюансами практического толкования отдельных норм техники безопасности и частому непреодолимому желанию некоторых строительных бригад немножко игнорировать отдельные незначительные положения этих норм. Короче говоря есть зарплата, а есть плата за риск и седые волосы, которые у крановщика появляются когда он видит что устраивают порой теже монтажники.
>>3109417 Ах да, дополню. Зарплаты сильно плавают от стройки к стройке и специфики стройки. Если кран стоит близко к координатке и крановщику иногда по уникальным обстоятельствам чуть чуть нужно будет её самую малость нарушать, то итоговая зарплата будет выше нежели если кран стоит в чистом поле строит на окраине города новый район и координатка его не ограничивает. Тоже касается и многих других нюансов, которые на каждой стройке могут быть свои, отношения с руководством стройки и рабочими бригадами могут быть свои и как результат дополнительная плата за вредность и седые волосы может быть своя. Может и вообще никакой не будет и будешь получать 70-80, а может и 270-280, как уж ситуация складывается. Ну и очевидно даже базовая зарплата крановщика в Москве будет сильно отличаться от крановщика в Иркутске.
>>3110072 Двачну. Здоровье дороже всего. Закидывать в выходной 100кг плиты на чпу, со стоящим сзади мастером, чтобы ты не дай бог не присел отдохнуть в то время, как все нормальные люди в это время пьют водку.
>>3108949 >Говорил что я обнаглел совсем. Я как то работал учеником слесаря и меня отправляли в холодный участок запиливать кое что, но при этом у меня не было фуфайки. Работали зимой и естесевено на этим холодном участке было очень холодно. Когда я стал требовать выдать мне фуфайку, мне тоже стали говорить что я наглый и характер у меня хуевый. Слава богу этот заводской кошмар в прошлом.
>>3111141 А потом удивляются почему у заводов такая репутация и почему ими маленьких детей пугают, что если будешь плохо учиться, то пойдешь работать на завод.
>>3111141 На моей прошлой работе петровичи стираной ветошью утеплялись, нашивая ее слоями поверх тонкой заводской куртки. Выглядели они при этом прямо как индусы с помойки, ну и пахли примерно так же.
Мое обучение на крановщика постепенно подходит к концу. На следующей неделе нужно будет сдать тест(как будто бы тест помогает управлять краном), получить корочки и официально трудоустроиться в той фирме где стажируюсь. Ну в принципе я плюс минус работать могу, если не слишком сложно, сегодня таджикам каменщикам час или чуть больше подавал всякую хуйню на выносные платформы, банки всякие убирал. В целом вышло плюс минус аккуратно без чп и особых косяков. Мой учитель говорит, что всё уже заебись иди получай корочки и устраивайся к нам. Другой крановщик с которым я недавно общался у него был на кране рулил, он тоже говорит, что в целом то норм теперь надо уже не учиться, а самому работать навык повышать уже реальной работой. Это всё понятно. Но всё это час полтора в день при подстраховке олдфага с 20 летним стражем работы(хотя олдфаг сегодня сидел в конце кабины в телефон залипал). Но я по прежнему с трудом себе представляю, что я с 8 до 8 смогу выседить смену в один ебальник и не сдохнуть от инфаркта из-за стресса или не накосячить или не начать к концу дня активно косячить из-за усталости.
>>3111483 отсутствие альтернативы. Пара заводов где места по наследству передаются, остальное дно мало отличимое одно от другого. Много людей без образования и особых навыков вынуждено по этому дну ползать. Работая за еду много не повыебываешься. Ну и разумеется условия скотские создают для удобства управления.
Ананы, объясните как правильно спрашивать про зарплату при трудоустройстве на завод. Уже третье собеседование срывается, когда спрашиваю про зарплату. Задаю конкретный вопрос об уровне зарплаты. Может надо какими-то экивоками?
>>3111680 >особых навыков Как будто эти навыки сложно получить. Неужели сложно выучиться например на права категории СЕ и стать дальнобоем. Или пойти и сидеть в ПВЗ озона за те же деньги, что платят в дно местах на заводах.
смотришь на свои навыки, опыт , образование (наличие корок, квалификации по ним, разряда), смотришь сколько предлагают денег в твоей локации, просишь +- столько же или пытаешься добавить +5к +10к и так далее к средней. Если ты хуй с нулевым опытом, проси среднюю и если предложат, считай повезло, если на хуй шлют, значит проси меньше демпенгуй. Примерно так работает рынок.
Вот этот дело говорит. Если нету образования, скиллов не нужно мучать себя ученичеством на заводе - рядом такие же работы есть и на них даже лоу скиллу лучше будет работать. Личный опыт хуйло необразованное без скиллов и навыков пошел по заводам, только бы научили - везде был послан на хуй. Устроился в саппорт на те же деньги , что получают ЧПУшники , правда без перспектив. Все довольны. Я доволен, заводы довольны, что далбаеба не взяли к себе. Мимо проходил.
>>3111779 >смотришь на свои навыки, опыт , образование (наличие корок, квалификации по ним, разряда) Это все имеется. Я просто задаю вопрос сколько они предлагают платить. А в ответ какие-то невнятные укоры про то что нужно проявить себя, потом посмотрим или они не знают еще сколько мне платить, или испытательный срок сначала надо пройти за МРОТ, а там они определятся.
>>3111782 На заводе у тебя есть отличная перспектива разъебать нагрузками и застудить суставы, приобретя атрибут джентельмена в виде трости к тридцати годам.
по своему житейскому опыту: когда речь заходит про оплату и нет четких ответов - это кабан/завод/наниматель кидок,денег там не водится молча скипаешь или в конец список мест, куда хотел бы устроиться.
Те, кто платит, всегда четко называют сумму, как она строится из чего состоит. Даже если фикса, прямо об этом говорят, мол фикса условных 50к-70к больше получать не будешь и точка.
А вот всякие назовите цену,мы подумаем, возьмем кто меньше предложит - не стоят траты времени.
Справедливо на средний ценник по твоему городу/мухосрани ориентироваться. Если везде плотят 30к, глупо надеется на большие деньги. Ну я так рассуждаю.
>>3111781 Тебе все правильно говорят. Тебя еще в глаза не видели как ты работаешь, а ты уже зарплату требуешь. Может ты запойный алкаш или того хуже зумер. На заводе обычно есть испытательный срок три месяца во время которого про тебя все станет ясно и про твои перспективы.
>>3111896 неправильно. Делая работу по найму абсолютно нормально интересоваться сколько за нее заплатят. Спрашиваешь элементарные вещи, отсутствие внятного ответа и есть ответ- не иметь с такими никаких дел. Есть разряд пашешь по нему-получаешь согласно выполненной работы. С первого дня. Максимум могут при сомнениях оформить с подтверждением разряда. Что никак, при фактическом выполнении работ по этому разряду, на зарплате сказываться не должно. Нет, но берут учеником- учишься. Ученики по правилам не работают 12 часовые смены, и тем более ночью. Все эти виляния, мы посмотрим, испытательные сроки... есть нормы, тарифные сетки и разряды.
>>3112073 Тогда он до пенсии будет себе работу искать. Сам подумай зачем начальству брать неизвестно кого на должность. Поэтому он и должен себя показать в деле сначала. А потом видно будет.
>>3112149 нет, просто отсечет те варианты где смысла работать нет. Смысл-зарплата. Сэкономит время и нервы. Те кто с опытом уже знают по своей округе места где делать нечего. Ему придется, по началу, вот такой фильтр использовать.
>>3111799 >>3112149 Соглашусь что эта муть, про проявить себя звучит плохо, у меня знакомый станочник на большом заводе получил предложение перейти в другой цех, мол приглашают как хорошего спеца, стал спрашивать сколько зп предлагают ему ответили, как покажешь себя, он в лицо рассмеялся, раз зовете знаете кто я, хули мозг ебете и послал нахуй и был прав, там наебать на зп хотели просто, лоха искали.
Так, парни, мне надоело менеджером сидеть в офисе проперженом и совершать звонки клиентуре и поставщикам. Подскажите, как выбрать нужные курсы чпу, где больше всего перспектив и денюшек?
курсы не помогут в этом деле, тебе нужен техникум технолога на машиностроении, там надо залутать 4-5 разряд наладчика, с этим идешь и практикуешься, если прямо сильно хочется в завод, других вариантов нету.
Либо, если ты снабженец кун, вкатывайся полноценно в программирование 1С больше на правду похоже, начальные навыки у тебя есть уже насколько знаю.
>>3111773 про водителя не знаю. Да и я в целом под дном подразумевал не только заводы. Думаю водятлу нужен опыт, а получать ты его будешь убивая позвоночник и взращивая геморрой. Склад, пвз вот это ближе, сколько знаю работяг перешедших от станка учетчиками, кладовщиками и прочее- хрен они за станок вернутся. Но в любом случае это ползание по дну в попытках выгадать чуть лучшие условия. Я думаю с фактом что люди работают в таких местах которые за километр обходить надо ты спорить не будешь, а говорить -так происходит потому что они ничего менять не хотят слишком цинично.
>>3112254 Ты сначала в заводскую жизнь погрузись с головой. Сначала вон иди учеником изолировщика поработай. Прояви себя. А потом на тебя поглядят. Если толковый то через десять лет до четвёртого разряда изолировщика доработаешь. Но это если работать будешь и не лениться.
>>3112282 Люди работают в днище местах, которые за километр обходить надо, потому что они ничего не умеют, потому что синяки, либо бывшие наркоманы, либо просто тупни. Я несколько раз по молодости попадал в такие места, тоже прогревали рассказами хорошей зарплаты, но потом, когда себя проявишь. И вот мои коллеги были просто необучаемые. Мы ВЧЕТВЕРОМ на петли дверь вешали, и эта операция из-за необычайной тупости моих коллег заняла пол дня. Можно конечно сказать что они специально время тянули, но нифига. Алкоголь и всякие вещества, которые они употребляли сильно садит мозг и когнитивные функции. И они реально были такими.
Очень обидно когда тебя кидают на зарплату именно на заводе. Одно дело, когда тебя кинули на зряплату в ПВЗ, где ты весь день сидел в помещении с кондиционером и залипал в телефончике. Другое дело когда ты в шуме на жаре/холоде в пыли, грязи и вони ишачил как черт чумазый и тебя швырнули с зарплатой. К сожалению последнее происходит почему то чаще. То есть в ПВЗ сколько обещали столько и заплатили. На заводах вечно какая-то причина находилась, чтобы тебе не заплатить обещанного. Сужу по своему опыту. В далёком 2013м году устроился я на шинный завод. Первые три месяца типа испытательный срок без официального оформления. Работа была очень простая на прессформах. Так вот людей не хватало и мастер сказал что если будем работать без выходных по 12 часов, то заплатят 60 тысяч. Я два месяца так работал и чуть не сдох. В итоге получил 18 тысяч. Пошёл разбираться в бухгалтерию, а там сидит бабка, которая мне и заявляет, что она специалист с высшим образованием и сорокалетним стажем работы, и по её мнению какой-то там рабочий не может получать больше неё. Короче это она зарплату мою порезала из-за своей шизы. И я ничего никому не смог доказать. Мастер развёл руками и сказал мол а я что сделаю. Для меня это тогда было хорошим уроком на всю жизнь, что нельзя верить на слово, когда речь заходит о деньгах.
>>3112307 >мастер сказал >заплатят 60 тысяч >В итоге получил 18 тысяч >мастер сказал В этом и главная ошибка, что все на словах. Всегда все договоренности должны быть на бумаге. В твоем случае - это должен был быть вызов на сверхурочную работу. Тогда все эти дополнительные часы были бы у тебя в табеле и выплатили бы тебе все что положено.
>>3112307 >Пошёл разбираться в бухгалтерию >Короче это она зарплату мою порезала из-за своей шизы Бухгалтер не может в принципе повлиять на твою зарплату хоть каким-либо образом, даже главный, даже если очень захочет. Тебе просто выплатили то, что причиталось по твоему "отработанному" времени без учета того, что ты работал сверх.
>>3112307 >Мастер развёл руками и сказал мол а я что сделаю А вот тут хитрый вопрос. Я был с той стороны в качестве и.о. начальника участка и могу сказать, что там что-то вроде:
- мастер, надо выполнить план - ок, тогда надо вызывать людей сверхурочно - вызывай, но бабла не будет - в смысле? А как я народ мотивировать должен? - а нас это ебет? Это твоя обязанность обеспечивать работу участка. В том числе и в выходные - но люди бесплатно работать не будут. - Еще раз: Это твоя обязанность организовывать работу. Все уебывай.
Вот как-то так. В моем случае были хотя бы другие рычаги либо как выбить работягам премию, либо самому встать за станки и что-то сделать. У обычных мастеров и начальников среднего уровня и того нет обычно. Вот и приходится лавировать. В твоем случае: мастера нагнули, он напиздел тебе на авось, ты повелся, потом ему удачно получилось перевестив все стрелки на бухгалтерию (которая вообще не при делах, несмотря на всю сучность той тетки) - в итоге все довольны, кроме тебя. А оплаты за доп. работу изначально не предполагалось.
>>3112334 >: Это твоя обязанность организовывать работу. Ну ок. Людей и так не хватало. А после такой организации работы вообще остальные поуходили, остались только деды и алкаши, от которых толку мало, ибо ишачить ни те, ни другие не могут в силу нехватки хорошего здоровья. И что? Лучше стало что-ли? За забором очереди нет. Там весь посёлок знал, что там кидают на зарплату. Сейчас правда завозят вахтовиков и их кидают. Я просто удивляюсь такой сущчности.
>>3112370 Один из кабанов, на которого я работал в 19 году, нашел выход в виде договоренности с руководством колонии- они ему поставляли рабочий скот, он башлял полковнику. Зеки не получали ничего- их просто не пиздили, пока они работали. Потом блицпыньк всосал зеков, и он по слухам перешел на бангладешцев.
>>3112395 Тут соглашусь, что ситуации разные бывают. Но всё же я смог выбраться и получить хоть какие-то скилы для работы. А кто-то не смог или скорее всего не захотел.
>>3112382 Наш кабан китайцев хотел нанять, думая что они ему дешевле обойдуться. Но они заломили такие суммы, что могли запросто оставить кабана с голой сракой. И кинуть их не получится как кабан привык, ибо они официально хотят и с договором.
>>3112401 С китайскими наладчиками лет десять назад общался. Сильно удивлялись что люди так гробят себя на работе. Притом что не самое дно было. Узнали зарплаты и долго смеялись. Спросил как у них примерно раза в три больше на тех же позициях. Хвалили свою водку- попробовал гадость как по мне, а вот сигареты реально хороши.
>>3112395 А никто про зарекаться и не говорит. Речь о том, что если попал на какое-то днище, надо с него выбираться. Помнится лет 5 назад я пытался эту нехитрую мысль в дно-треде донести, получалось плохо.
Господи, какой пиздец. Какой пиздец а. Зачем? Зачем вы продолжаете себя мучать? Вы все не рукожопы. Уходите жить в тайгу. Набирайте займов и строить свою избушку в лес. Ебаный врот нахуй.
>>3112406 Нехитрых мыслей я тоже навалить могу. Если вы бездомный просто купите себе дом и т.п. Я вижу что большинство людей вокруг меня из кожи лезут чтобы их дети лучше жили и на дно завод не попали. Не всегда получается, но в имеющихся стартовых условиях и сама попытка много стоит.
>>3112370 > весь посёлок Вот про маленькие города и всякие поселки и деревни, плохие слухи, что там обманывают. Могут и я большом городе обмануть, я живу в спб и работал на заводах, где людей заставляли бесплатно что то делать или врали про доплаты, но таки меньше беспредела.
>>3112254 Я читаю тред уже приличное время, были случай когда из офиса хотели на завод, чтоб побольше заработать, отвечали в основном что в офисе гораздо комфортнее и спокойнее по сравнению с заводом, даже если платят на 20-30 процентов больше, ты по итогу болячек всяких заработаешь, замучаешься их лечить.
>>3112406 >если попал на какое-то днище, надо с него выбираться Если человек слаб или болен, то врятли у него этой выйдет,а ведь таковых на дваче много. Вот они и злятся на такие советы.
Я в свое время работал на заводе за 20к, по логике надо было идти на заочку и получать образование, но у меня после работы уже не было сил, чтоб даже готовиться к ЕГЭ, в итоге пошел без подготовки, сдал физику, русский английский на минимальные баллы, а вот информатику и математику уже не осилил. Вот так и застрял на заводике на низкоквалифицированой профессии. Правда я тогда про двач не знал, что печально. Тут есть хорошие советы иногда.
Иногда ищу треды на тему Рабочих домов, чтобы почитать как люди живут и сравнить со своей жизнью сыча. Сейчас загуглил двач рабочий дом, чет всего пару тредов нашел. Мб у вас есть ссылки на интересные или истории про рабочие дома?
>>3112254 Забей, оно того не стоит. У тебя просто кризис/выгорание и хочется сменить деятельность. Но для этого не нужно менять место работы. Если хочешь дрочить гайки, работать руками и лазить в масле, то купи машину и ковыряй ее. Или велосипед какой. Короче нахуй эти заводы, сиди в офисе спокойно капчуй.
Я тоже у себя в депо тест/аттестацию сдавал. С дедом болтал по работе в стиле беседы. Вроде сдал. Хотя на словах и бумагах все заебись по технологиям, а на деле - протер и обратно впердолил.
>>3112658 Я по глупости в молодости работал во всяких дно местах. Зарплата там была неприлично маленькая, её буквально хватало только на еду и проезд до работы. А ещё нужно было покупать за свой счёт спецодежду, сизы и инструменты. В одном месте даже расходники не выдавали: сверла, отрезные диски и т. П. Их нужно было покупать за свой счёт. Так вот я предлагал варианты, как выбраться из этого дна, так мои коллеги находили миллионы причин, почему это всё не получится.
>>3112702 не я в таком не работаю. С моим режимом год-полтора работа затем максимально возможный период без нее это не вариант. Просто речь была почему люди работают так как в твоем примере и причинах этого. И я все же считаю что причина не только в них. Точнее она в них, но на уровне биоса. Жизнь их с детства приучает подчиняться и не высовываться, однако не они ведь это так организовали.
Никогда не был на заводе. Скоро предстоит. такая вот хуйня как видрил там часто бывает? Только честно, без подъёба. Я раньше видел много видео с заводов и все они просто пиздец как похожи на войну с терминаторами или типа того
Жуткие кадры из Подмосковья: рабочему на заводе отсекло голову огромным станком
Мужчина, предположительно, нарушил технику безопасности и оказался в зоне работающего аппарата. Смерть была мгновенной.
>>3113159 >такая вот хуйня как видрил там часто бывает? Регулярно. Чаще всего дохнут либо алкаши (ибо не вдупляют что делают из-за синьки), либо новенькие (ибо в глаза ТБ ещё не видели, а уже лезут).
>>3113159 Всякая хрень происходит регулярно, но вероятность того, что ты попадешь на такое не супер высока. Мне за 20 лет на заводе всего раз пришлось лично вытаскивать из станка чувака у которого там кисть зажало. Даже все пальцы на месте остались, хотя крови было много и кости сращивать ему долго пришлось. Остально происходило без меня.
Достаточно соблюдать ТБ и заставлять соблюдать других. Не лезешь в рабочую зону станка при необходимости. Не отключаешь концевики безопасности на оборудовании. Не пользуешься неисправным оборудованием и не шароебишься рядом с ним. Носишь робу, каску и обувь с железными мысками. Если тебе начальник командует залезть куда-нибудь наверх поменять лампочку или перетащить что-то тяжелое - шлешь его нахуй. Если к тебе например приперся сварщик что-то варить рядом без наряда на огневые работы и средств пожаротушения - выгоняешь нахуй. И так далее.