А может быть лин и проблем солвинг для тебя не чужд, или ты в курсе про бережливое производство и мес системы - добро пожаловать!
Пилите стори с заводов, делитесь фотками.
Прошлый >>3042576 (OP)
> Районный коэффициент
Это ты ещё и на севере? Я пока на севере жил, такую же получал
Кабаны мудаки конечно, если есть районный коэффициент, ставят копеечные оклады.
Ты ещё фоточки ног голых на джойстиках не выложил. Не забудь - выложи потом.
Ну и опиши как управлял, я только через несколько недель смогу поуправлять, пока почитаю твои описания.
>Ты ещё фоточки ног голых на джойстиках не выложил.
Я не буду этого делать. Даже не надейся.
>Ну и опиши как управлял
А что там описывать? Это как описывать управление машиной. Кран надо прочувствовать. Сидя в капитанском кресле и держа в руках дрочилки ощущать каждую вибрацию, каждое пошатывание кабины, каждую инерцию движения стрелы и шум двигателя который троса мотает каретку с гаком гоняет. И видя и чувствуя интуитивно поведение крана и груза в разных ситуация уже управлять им манипулируя дрочилками. И всему этому можно научиться только ежедневно приходя к более опытному крановщику, немного понаблюдав за ним самому садиться в кресло и вырабатывать паттерн поведения чтобы потом буквально на интуиции и опыте можно было управлять краном и чувствовать и его и груз. Ну а кроме этого сенсей рассказывает мне за всякие финансовые мутки связанные с профессией и про выстраивание взаимоотношений с другими рабочими с которым кран связан. Ах да, еще мне там накидали всяких статей по теории профессии, про технику безопасности, про защиту экологии зачем то, про всякие федеральные законы и нормативы. Я их почитал, в одно ухо влетело в другое вылетело почти не задерживаясь. Та же ТБ куда понятней когда тебе сенсей на примере это показывает, что такое дергать груз из окна на изгибе тросов и почему это нельзя делать, но если очень надо и вопрос уже обговорен, то можно, но умеючи.
Хорошо, что это тебе нравится, анон. Вот только не обманут ли тебя на стройке в оплате труда?
Оплату труда не стройка устраивает, а фирма которая взялась учить, которая владеет кранами и крановщиками. Все финансовые вопросы идут через неё. Крановщики с которыми я успел пообщаться вроде бы не жалуются на кидалово.
>не обманут ли
Вообще, кидать на бабки людей, без которых твоя стройка встанет (а в худшем случае они и развалить все к хуям могут) - такая себе стратегия.
>Я не буду этого делать
Очень жаль, ты скучный, потому что скоро лето и будешь там сидеть в шортах и тапках вангую 9000% мог бы и щас выложить что скромничать.
Я только что осознал, что у меня нет шорт для лета. Есть только несколько домашних бридж задроченных заношенных в которых я максимум хожу мусор выбросить за дом. Как мне сенсеи и семпаи по крановому делу говорили, есть кабины где есть и винтеляторы и кондеры(я сейчас в такой учусь, полкабины обычный домашний кондер прикручен к стене), а есть кабины где ничего этого нет и летом в +20-30 там маленький адок происходит(в такой тоже же был, но пока еще не жарко).
Сегодня кстати опять ходил учился, опять пару часов работал сидел, даже без косяков вроде бы, разве что немного слоупочу. Завтра тоже пойду, надеюсь тоже без косяков, но до сих пор очково конечно это чувство очкования от возможной ошибки никуда особо не проходит. Хотя мой учитель мне говорит, что вообще я уже готов и при желании можно заканчивать обучение и официально трудоустраиваться на кран. Но я чет сам в себе не уверен, что смог с 8 до 8 смену в одного вытянуть. Я или устанут и начнут косячить или чрезмерно боясь косяков начну медлить и тогда рабочие бригады меня выгонят как не справляющегося. По этому пока еще продолжаю ходить работать по 1,5-2 часа под надзором сенсея.
щас работаю на производстве энергетическом, хочу поступить на что-то связанное с газом что бы иметь больше вариантов для работы и ваще тема интересует. есть колледж после 9го энергетический и в с е. готов платить, не готов сдавать егэ
аноны, у вас есть кто как-то с газовым связан ? кем они работают и на кого учились, подскажите
Молодец, работай усерднее, развивайся, года через три-четыре кабан может и расщедрится на 40к(60 при работе по графику 6/1), если будешь работать сразу на четырех станках.
не первые четыре, а до того момента пока не уйдешь. Так что тебе относительно повезло не подарил как минимум месяц своей жизни мутным жлобам. Другой вопрос почему ты до устройства справки об этом месте не навел.
>Ананы, было у кого-то, когда звонят и предлагают работу подсобным рабочим, озвучивают зарплату 50к.
Так это же база. Всегда так. Обратное - это очень редкое исключение.
Лол, еще и с ночными.
Пиздец.
>>3107402
>"А что вы хотите сразу 50 тысяч получать?! ".
Ахуеть, а что где-то не так сейчас? Я бы вот не поленился и нахуярил как минимум отзыв в интернете о них
Вобще-то сейчас везде есть испытательный срок. И период адаптации. Ты первые три месяца даже шапочно не знаешь кто где сидит и где что находится. Поэтому будешь тупить и отвлекать от работы других людей.
Так он и навёл справки. Мне тоже кстати звонили и предлагали устроиться учеником слесаря и озвучивали зарплату 50к. Я приходил на собес и спрашивал у них настойчиво какая будет у меня зарплата. Прямо спрашивал какая будет зарплата на испытательный срок, официальная ли она. Как она начисляется. Спрашивал число, когда её дают и спрашивал тут же прямо получу ли я в этот день тут зарплату, которую мне сейчас озвучивают. Всё надо узнавать, особенно когда речь идёт про зарплату. Вы блин устраиваетесь на работу, ради денег, ради зарплаты, а не ради работы. А то я ещё часто слышал на собеседовании мол задавать такие вопросы неприлично вы же не на базаре.
Лаборантом всегда мало платят, но это лучше чем стоять на конвейере или на станке.
Я и говорю- щедрый у тебя кабан, от души наваливает, я вот на чпу имею 43к, правда то пятидневка без вечерних и ночных смен.
Он первый месяц будет тупить и косячить, а ему за это зарплату ещё будут платить.
От человека зависит, я первую программу на чпу на третий день написал, через месяц уже работал в полную силу, а первый косяк случился аж на четвертом месяце, но на трехмесячном испытательном сроке выше мрот не получал. Это сильно зависит от кабана, некоторые вообще испытательный срок не оплачивают и не оформляют официально, это чтобы через три месяца нового лоха найти.
еще один. Эта хуйня уже массовой стала. Даже в тех местах куда бы я раньше ну не то что бы пошел, но и совсем дном они не были. Смотри как это должно быть. Ты ученик- ты учишься получаешь ученическую ставку, через месяц теории выходишь на практику и делая что то на станке уже работаешь по сделке получая плюсом к своей стипендии. Все как у больших мальчиков с той лишь разницей что за брак с тебя вычитать нельзя. Вариант два.У тебя разряд- пришел на новое место по своей профе- тебе прикрепили петровича на неделю-две показать что как поскольку есть специфика, не сколько в производстве сколько в его организации. Далее кормишь анальной кровью станок согласно договору получая оговоренное. Но жлобье изгадит все до чего касается. Большая часть заводской работы это первый день учат-второй работаешь сам -третий можешь учить. В итоге пашешь наравне с другими по полгода получая мрот. На самом дне так просто рак разъедающий. Уже людей с разрядами оформляют как учеников, навязывая ученические контракты с отработкой и штрафами. Оправдывать это говно будучи работягой... бля... ну сверхразумы.
Ну смотри работает петрович и работает хорошо не косячит и получает за это свои 50к в месяц. Он прошел все горнила завода. А тут приходит какой-то пердикс 20-25лвл и требует такую же зарплату и при этом он вообще ничего не умеет, но с порога вынь ему да полож столько же сколько петровичу.
смотрю. Если молодой работает так же как и я почему он должен получать меньше обещанного? В конце концов такая ситуация это и для меня плохо. Насчет умеет не умеет. Я за месяц оператора чпу готовлю. Станочника то есть. На механосборке за пару дней справлялся.
>Я за месяц оператора чпу готовлю.
Лол, мне сказали, что пока технолога инженера не получишь в машиностроении к фануку не подпустят втулки точить....
Мимо дурачок с другого треда
Блять, я думал предприятие само тебе разряд делает и типа ты обучился внутри. А оказывается еще дармоедские ученические центры. Казалось бы похуй, но денег нет сейчас на этот разряд, а впереди отпуск и сосание хуя. замкнутый круг какой-то.
Я выбрал только из-за того что в 10-15 мин ходьбы от дома, а так я особо не хотел опять работать в ночные.
А так нужно было отказаться, так как во время собеседования доебалась другая кадровичка, якобы хули так много работ сменил, хотя я каждый месяц не менял работы.
А корочку после учебы получишь? А если уволишься и устроишься на другой завод с такой же должностью, то разряд тот же будет?
за депо не знаю. На заводах третий разряд дает комиссия после экзамена внутри завода. После определенного периода времени фактической работы по этому разряду. Обычно главный инженер, технолог и кто то из отк. А в реальности крутятся как хотят, обычно вынуждая работяг самих оплачивать некие курсы повышения. При смене работ, я уже это говорил, все чаще слышу истории типа ваш разряд не разряд и вот договор ученика- это маркер дна, бежать без оглядки.
Хорошо, когда предлагают стул с " пройди курсы, принеси корки, присвоим разряд". У меня была история похуже, пришел, сказали 2 разряд с ученика только получишь, предложил, что пройду практику на заводе , самостоятельно принесу корки с 3-м разрядом. Кадры раскудахтались, кокококоокококоокококо, денег захотел иж какой, тогда тебе не на завод, а в другой место....
Не знаю что на них ловить, особенно в миллионниках, гиблое место. У них дефицит кадров, но при этом карона с головы никогда не спадает (про рук-во заводов, кадры).
мимо другой анон
>тебе не на завод, а в другой место
А что на заводы ради удовольствия на работу устраиваются что-ли? Не ради денег?
скорее путь таков: тебя загнобили в школу, выкинули в хабзу, загнобили в хабзе, добили в армухе, ты приходишь с опущенным взглядом, готовым 6/1 по 12 за еду - их контингент. Об этом не стесняются прямо заявляют.
Если офисный кабан еще улыбнется, завуалирует, мол надо показатели делать, тогда будет премия , на заводах рубят правду матку.
Обучение длится обычно от шести до двенадцати месяцев. Потом тебе дают профу и ты уже работаешь сам. Во время обучения будь готов, что будут платить МРОТ. Но зато потом будет побольше. Сам прошёл путь от ученика зачистника металла до четвёртого разряда.
Как и любая профессия требует обучения, так и на этой профессии у тебя будет срок обучения. Сколько месяцев он будет зависит от тебя. Мне предлагали такую схему. Либо работаю 2/2 по 12 часов и период обучения будет пол года, либо работаю без выходных по 12 часов, тогда обучение длится 3 месяца. Я выбрал последний вариант.
>>3108317
А что вообще делать там надо? Тяжести дохуя таскать надо? Времени на проебываться будет?
Всё зависит от конкретного завода и конкретного начальника. Работа скорее всего будет всегда. Могут отправить драить очки, когда основной работы нет. Это работа считай разнорабочий. Так что работой будешь обеспечен 24/7.
Какую хоть зарплату обещают?
ЗЫ не слушай дебилов выше.
ЗСМК Новокузнецк. От 99 до вычета написано.
Знакомый уже давно на этот завод зовет. Но он сначала был разводилой на путях, потом стал помощником машиниста. Большую часть времени в электровозе сидит и беляши всякие из столовки жрет и в телефон залипает. Такое же бы, эх
Не знаю о каком дефиците рабочих могут говорить при зарплате 99к. Но цифра кстати странная. Как в Эльдорадо. Почему не 100 например.
Они там маневровые работы электровозом производят?
Потому что там в реале нихуя не 99, а 49 до вычета при графике 6/1 по 12 часов, плюс спецодежда за свой счет, ну или формально выдадут гнилую рванину времен сралена, в которую еще твой прадед срал, и все равно придется нести свое.
Ну я вот кидал в прошлом треде вакансии со своего завода, там, конечно поменьше 99, но найти не могут уже больше года.
Потому что у вас зарплата фейковая. По факту первые три месяца будет МРОТ, а то и шесть месяцев. А потом обещают платить больше, надо только себя зарекомендовать. Классика жанра.
Да ёбана, сколько можно >>3101166 →
Значит зарплата у вас полное говно по меркам вашего города. Ты даже её не озвучиааешь.
Не то скопировал >>3099863 →
>Я за месяц оператора чпу готовлю. Станочника то есть. На механосборке за пару дней справлялся.
Ты гениев обучаешь? На оператора чпу надо минимум год готовить, и то, при условии, что человек работал несколько лет на универсалах и всё знает. На механосборке с нуля за пару дней даже инструмент весь не изучишь, а ведь там надо читать чертежи, знать как пользоваться инструментом, иметь общие познания в слесарном деле.
>На оператора чпу надо минимум год готовить
Да даже 3 месяца это много.
загадка классическая про два стула. Дети в яслях правильный ответ знают, а ты нет.
>>3108292
в таких случаях звони 03 и вызывай скорую.
https://studylib.net/doc/26079195/instrukciya-k-cimco
по пятой версии, но отличий немного. Что делать в ней собираешься?
на ютубе/рутубе есть несколько каналов где работяги ей пользуются
На самом деле, для быстрого обучения важно чем человек занимался до чпу. У меня полгода на 1к62 и полтора на 6т83ш плюс профильная шарага, я обучился быстро, а какой- нибудь лоу айкью новичок(другие на заводах бывают редко) и за полтора года не научится.
Аванс в начале месяца, говоришь?
Да. 13 числа следующего месяца тут выдаётся аванс. Зарплата в конце месяца в последнем числе. Я тоже возмущён. Но что делать.
Раньше мужики говорят вообще не было никаких авансов. Платили зарплату в конце следующего месяца.
Аванс это выплата за первую половину месяца, как они могут платить за незакрытый месяц?
> 13 числа следующего месяца тут выдаётся аванс. Зарплата в конце месяца в последнем числе.
Согласно 136 ТК РФ интервал между зарплатой и авансом не должен превышать 15 дней.
>>3108977
Согласно той же 136 ТК РФ, работодятел обязан выплачивать зарплату не реже чем каждые полмесяца.
Короче, или ты нас наёбываешь, или тебя там наёбывают. В первом случае, тебе должно быть стыдно, во втором, иди в трудовую.
Хочу в другую шарагу на наладчика фрезерки перейти, а я проги только на стойке писал через вайлы. Надо не ударить в грязь лицом и хоть немного посмотреть че да как там делается.
>6т83ш
Чем занимаются на подобных динозаврах? Я еще понимаю токарный универсал, быстренько выточить какую-нибудь простую единичную деталь, чтобы не настраивать станок с ЧПУ, но где может пригодиться универсальный фрезерный станок? Подобную йобу на универсале вообще реально сделать?
Ну 3 и 4 пики можно в принципе, если прол хороший спец и если убрать радиуса отличные от радиуса фрезы и раскатку I J заменить на сверловку и плунжерование. У меня на старой работе и нынешней до того как станок выкинули универсалы фрезеры драли всякую хуйню после газорезки для токарей и операторов чтобы не тратить их время. И так же доделывали за токарями, лыску там сделать, пазики разного назначения и шестигранники для болтов и гаек.
>У меня на старой работе и нынешней до того как станок выкинули универсалы фрезеры драли всякую хуйню после газорезки для токарей и операторов чтобы не тратить их время. И так же доделывали за токарями, лыску там сделать, пазики разного назначения и шестигранники для болтов и гаек.
Смотрю объявления, заводы постоянно ищут фрезеровщиков на универсал и обещают платить по 120к. Вряд ли за обдирку или за простую работу типа сделать паз или лыску будут столько платить
Ну сходи узнай за что 120к платят и 120 ли? Может там сделка и эти деньги ты получишь при 150-200% выработке. Заодно чертежи пофоткай и нам покажи.
>Чем занимаются на подобных динозаврах?
Ну базы например сделать, чтобы тебе на своей пятикоординатной йобе не приходилось об литейную корку дорогой инструмент разъебывать. Или чугуняку какую фрезеровать.
В симке проги можно писать через вкладку ЧПУ калькулятор. Потом собирая по кускам с помощью настроенных макросов в редакторе. Я на старых станках с одновременным перемещением только в двух осях писал. Сейчас не знаю ни одного программиста на фрезерных станках кто в ней именно лепит свои какашечки. Наладчики иногда смотрят, время работы, изредка если разрешено небольшие правки не более.
Ну и как одно с другим состыковывается?
Тоже думаю учиться на крановщика. Что нужно знать из школьных предметов? Стоит ли, если с математикой не дружишь?
>Что нужно знать из школьных предметов?
У меня из всех документов при поступлении на обучение попросили понятное дело паспорт, снилс и аттестат об окончании школы(хватит и 9 классов). Какие оценки хуенки это никого не волновало, лишь бы была школа. Конкретные предметы тоже не важны. Тебе не математические формулы нужно запоминать, а отдельные цифры порой. Например, что выносная платформа находится на высоте 60 метров и кареточка от себя на 23,4 метра или что прошлый раз ты рюмкой к камазу майновал на 8,2 метра кареточка и потом поднимал её на поляну(текущий верх здания) и кареточка от себя на 41 метр чтобы точно(скорее примерно точно) в цель приехать при майновке. Вот такого порядка цифры нужны, а не математические формулы в голове просчитывать. Но еще лучше иметь хороший глазомер, чтобы даже эти цифры можно было запоминать от случая к случаю и просто зорким глазом орла уже понимать куда майновать просчитывая маршрут в голове чисто на глаз.
Мне мой учитель сказал, что молодые крановщики у них в фирме получают около 70, может сколько то больше. Но постепенно, если втягиваешься в профессию набираешься опыта, работаешь 5/2 или 2/2 и, ну я так аккуратно скажу, с выгодой используешь некоторые "недостатки" ТБ и нормативных актов, то говорит за 1-2 года его предыдущие ученики доходили до 200-250тысяч или 300 тысяч. Сам мой учитель получает 356тысяч, я ему зарплату считал сидел, со всеми этими "тонкими моментами" связанными с некоторыми нюансами практического толкования отдельных норм техники безопасности и частому непреодолимому желанию некоторых строительных бригад немножко игнорировать отдельные незначительные положения этих норм. Короче говоря есть зарплата, а есть плата за риск и седые волосы, которые у крановщика появляются когда он видит что устраивают порой теже монтажники.
Ах да, дополню. Зарплаты сильно плавают от стройки к стройке и специфики стройки. Если кран стоит близко к координатке и крановщику иногда по уникальным обстоятельствам чуть чуть нужно будет её самую малость нарушать, то итоговая зарплата будет выше нежели если кран стоит в чистом поле строит на окраине города новый район и координатка его не ограничивает. Тоже касается и многих других нюансов, которые на каждой стройке могут быть свои, отношения с руководством стройки и рабочими бригадами могут быть свои и как результат дополнительная плата за вредность и седые волосы может быть своя. Может и вообще никакой не будет и будешь получать 70-80, а может и 270-280, как уж ситуация складывается. Ну и очевидно даже базовая зарплата крановщика в Москве будет сильно отличаться от крановщика в Иркутске.
Перенос отпуска, и выход за двойную в воскресенье (а я и не против)
А мне сняли смены в майские праздники, так как работы не было. Лучше отдохнуть, чем переработать, да и это невыгодно по деньгам.
Получить двойную за работу в праздничные невыгодно? Ну знаешь... Я вот с удовольствием в воскресенье выйду – 15к мне точно лишними не будут.
>15к мне точно лишними не будут.
Слыш заданать да.
Двачну. Здоровье дороже всего. Закидывать в выходной 100кг плиты на чпу, со стоящим сзади мастером, чтобы ты не дай бог не присел отдохнуть в то время, как все нормальные люди в это время пьют водку.
Я на пятидневке, в праздники не работаю к сожалению, но выход в выходной у меня 15, соответственно за праздничные столько же было бы.
>Говорил что я обнаглел совсем.
Я как то работал учеником слесаря и меня отправляли в холодный участок запиливать кое что, но при этом у меня не было фуфайки. Работали зимой и естесевено на этим холодном участке было очень холодно. Когда я стал требовать выдать мне фуфайку, мне тоже стали говорить что я наглый и характер у меня хуевый. Слава богу этот заводской кошмар в прошлом.
А потом удивляются почему у заводов такая репутация и почему ими маленьких детей пугают, что если будешь плохо учиться, то пойдешь работать на завод.
На моей прошлой работе петровичи стираной ветошью утеплялись, нашивая ее слоями поверх тонкой заводской куртки. Выглядели они при этом прямо как индусы с помойки, ну и пахли примерно так же.
климат такой
отсутствие альтернативы. Пара заводов где места по наследству передаются, остальное дно мало отличимое одно от другого. Много людей без образования и особых навыков вынуждено по этому дну ползать. Работая за еду много не повыебываешься. Ну и разумеется условия скотские создают для удобства управления.
>особых навыков
Как будто эти навыки сложно получить. Неужели сложно выучиться например на права категории СЕ и стать дальнобоем. Или пойти и сидеть в ПВЗ озона за те же деньги, что платят в дно местах на заводах.
смотришь на свои навыки, опыт , образование (наличие корок, квалификации по ним, разряда), смотришь сколько предлагают денег в твоей локации, просишь +- столько же или пытаешься добавить +5к +10к и так далее к средней. Если ты хуй с нулевым опытом, проси среднюю и если предложат, считай повезло, если на хуй шлют, значит проси меньше демпенгуй. Примерно так работает рынок.
>>3111773
Вот этот дело говорит. Если нету образования, скиллов не нужно мучать себя ученичеством на заводе - рядом такие же работы есть и на них даже лоу скиллу лучше будет работать. Личный опыт хуйло необразованное без скиллов и навыков пошел по заводам, только бы научили - везде был послан на хуй. Устроился в саппорт на те же деньги , что получают ЧПУшники , правда без перспектив. Все довольны. Я доволен, заводы довольны, что далбаеба не взяли к себе.
Мимо проходил.
>смотришь на свои навыки, опыт , образование (наличие корок, квалификации по ним, разряда)
Это все имеется. Я просто задаю вопрос сколько они предлагают платить. А в ответ какие-то невнятные укоры про то что нужно проявить себя, потом посмотрим или они не знают еще сколько мне платить, или испытательный срок сначала надо пройти за МРОТ, а там они определятся.
>правда без перспектив
Можно подумать на заводе в синей робе есть перспектива.
На заводе у тебя есть отличная перспектива разъебать нагрузками и застудить суставы, приобретя атрибут джентельмена в виде трости к тридцати годам.
по своему житейскому опыту: когда речь заходит про оплату и нет четких ответов - это кабан/завод/наниматель кидок,денег там не водится молча скипаешь или в конец список мест, куда хотел бы устроиться.
Те, кто платит, всегда четко называют сумму, как она строится из чего состоит. Даже если фикса, прямо об этом говорят, мол фикса условных 50к-70к больше получать не будешь и точка.
А вот всякие назовите цену,мы подумаем, возьмем кто меньше предложит - не стоят траты времени.
Справедливо на средний ценник по твоему городу/мухосрани ориентироваться. Если везде плотят 30к, глупо надеется на большие деньги. Ну я так рассуждаю.
Посмотрим что другие работяги гречневые отпишут.
Тебе все правильно говорят. Тебя еще в глаза не видели как ты работаешь, а ты уже зарплату требуешь. Может ты запойный алкаш или того хуже зумер. На заводе обычно есть испытательный срок три месяца во время которого про тебя все станет ясно и про твои перспективы.
вот. Слушайте умного человека- все грамотно расписал не убавить не прибавить.
неправильно. Делая работу по найму абсолютно нормально интересоваться сколько за нее заплатят. Спрашиваешь элементарные вещи, отсутствие внятного ответа и есть ответ- не иметь с такими никаких дел. Есть разряд пашешь по нему-получаешь согласно выполненной работы. С первого дня. Максимум могут при сомнениях оформить с подтверждением разряда. Что никак, при фактическом выполнении работ по этому разряду, на зарплате сказываться не должно. Нет, но берут учеником- учишься. Ученики по правилам не работают 12 часовые смены, и тем более ночью. Все эти виляния, мы посмотрим, испытательные сроки... есть нормы, тарифные сетки и разряды.
Тогда он до пенсии будет себе работу искать. Сам подумай зачем начальству брать неизвестно кого на должность. Поэтому он и должен себя показать в деле сначала. А потом видно будет.
нет, просто отсечет те варианты где смысла работать нет. Смысл-зарплата. Сэкономит время и нервы. Те кто с опытом уже знают по своей округе места где делать нечего. Ему придется, по началу, вот такой фильтр использовать.
Для этого есть испытательный срок. Но зряплата после испытательного срока должна быть озвучена сразу, и чётко прописана в трудовом договоре.
>>3112149
Соглашусь что эта муть, про проявить себя звучит плохо, у меня знакомый станочник на большом заводе получил предложение перейти в другой цех, мол приглашают как хорошего спеца, стал спрашивать сколько зп предлагают ему ответили, как покажешь себя, он в лицо рассмеялся, раз зовете знаете кто я, хули мозг ебете и послал нахуй и был прав, там наебать на зп хотели просто, лоха искали.
курсы не помогут в этом деле, тебе нужен техникум технолога на машиностроении, там надо залутать 4-5 разряд наладчика, с этим идешь и практикуешься, если прямо сильно хочется в завод, других вариантов нету.
Либо, если ты снабженец кун, вкатывайся полноценно в программирование 1С больше на правду похоже, начальные навыки у тебя есть уже насколько знаю.
И да, ждем ответа других гречневых по теме.
Мимо проходил
про водителя не знаю. Да и я в целом под дном подразумевал не только заводы. Думаю водятлу нужен опыт, а получать ты его будешь убивая позвоночник и взращивая геморрой. Склад, пвз вот это ближе, сколько знаю работяг перешедших от станка учетчиками, кладовщиками и прочее- хрен они за станок вернутся. Но в любом случае это ползание по дну в попытках выгадать чуть лучшие условия. Я думаю с фактом что люди работают в таких местах которые за километр обходить надо ты спорить не будешь, а говорить -так происходит потому что они ничего менять не хотят слишком цинично.
> а говорить -так происходит потому что они ничего менять не хотят слишком цинично
Нет, потому что это правда.
Ты сначала в заводскую жизнь погрузись с головой. Сначала вон иди учеником изолировщика поработай. Прояви себя. А потом на тебя поглядят. Если толковый то через десять лет до четвёртого разряда изолировщика доработаешь. Но это если работать будешь и не лениться.
Люди работают в днище местах, которые за километр обходить надо, потому что они ничего не умеют, потому что синяки, либо бывшие наркоманы, либо просто тупни. Я несколько раз по молодости попадал в такие места, тоже прогревали рассказами хорошей зарплаты, но потом, когда себя проявишь. И вот мои коллеги были просто необучаемые. Мы ВЧЕТВЕРОМ на петли дверь вешали, и эта операция из-за необычайной тупости моих коллег заняла пол дня. Можно конечно сказать что они специально время тянули, но нифига. Алкоголь и всякие вещества, которые они употребляли сильно садит мозг и когнитивные функции. И они реально были такими.
>мастер сказал
>заплатят 60 тысяч
>В итоге получил 18 тысяч
>мастер сказал
В этом и главная ошибка, что все на словах. Всегда все договоренности должны быть на бумаге. В твоем случае - это должен был быть вызов на сверхурочную работу. Тогда все эти дополнительные часы были бы у тебя в табеле и выплатили бы тебе все что положено.
>>3112307
>Пошёл разбираться в бухгалтерию
>Короче это она зарплату мою порезала из-за своей шизы
Бухгалтер не может в принципе повлиять на твою зарплату хоть каким-либо образом, даже главный, даже если очень захочет. Тебе просто выплатили то, что причиталось по твоему "отработанному" времени без учета того, что ты работал сверх.
>>3112307
>Мастер развёл руками и сказал мол а я что сделаю
А вот тут хитрый вопрос. Я был с той стороны в качестве и.о. начальника участка и могу сказать, что там что-то вроде:
- мастер, надо выполнить план
- ок, тогда надо вызывать людей сверхурочно
- вызывай, но бабла не будет
- в смысле? А как я народ мотивировать должен?
- а нас это ебет? Это твоя обязанность обеспечивать работу участка. В том числе и в выходные
- но люди бесплатно работать не будут.
- Еще раз: Это твоя обязанность организовывать работу. Все уебывай.
Вот как-то так. В моем случае были хотя бы другие рычаги либо как выбить работягам премию, либо самому встать за станки и что-то сделать. У обычных мастеров и начальников среднего уровня и того нет обычно. Вот и приходится лавировать. В твоем случае: мастера нагнули, он напиздел тебе на авось, ты повелся, потом ему удачно получилось перевестив все стрелки на бухгалтерию (которая вообще не при делах, несмотря на всю сучность той тетки) - в итоге все довольны, кроме тебя. А оплаты за доп. работу изначально не предполагалось.
>: Это твоя обязанность организовывать работу.
Ну ок. Людей и так не хватало. А после такой организации работы вообще остальные поуходили, остались только деды и алкаши, от которых толку мало, ибо ишачить ни те, ни другие не могут в силу нехватки хорошего здоровья. И что? Лучше стало что-ли? За забором очереди нет. Там весь посёлок знал, что там кидают на зарплату. Сейчас правда завозят вахтовиков и их кидают. Я просто удивляюсь такой сущчности.
Один из кабанов, на которого я работал в 19 году, нашел выход в виде договоренности с руководством колонии- они ему поставляли рабочий скот, он башлял полковнику. Зеки не получали ничего- их просто не пиздили, пока они работали. Потом блицпыньк всосал зеков, и он по слухам перешел на бангладешцев.
Тут соглашусь, что ситуации разные бывают. Но всё же я смог выбраться и получить хоть какие-то скилы для работы. А кто-то не смог или скорее всего не захотел.
Наш кабан китайцев хотел нанять, думая что они ему дешевле обойдуться. Но они заломили такие суммы, что могли запросто оставить кабана с голой сракой. И кинуть их не получится как кабан привык, ибо они официально хотят и с договором.
С китайскими наладчиками лет десять назад общался. Сильно удивлялись что люди так гробят себя на работе. Притом что не самое дно было. Узнали зарплаты и долго смеялись. Спросил как у них примерно раза в три больше на тех же позициях. Хвалили свою водку- попробовал гадость как по мне, а вот сигареты реально хороши.
А никто про зарекаться и не говорит. Речь о том, что если попал на какое-то днище, надо с него выбираться. Помнится лет 5 назад я пытался эту нехитрую мысль в дно-треде донести, получалось плохо.
Нехитрых мыслей я тоже навалить могу. Если вы бездомный просто купите себе дом и т.п. Я вижу что большинство людей вокруг меня из кожи лезут чтобы их дети лучше жили и на дно завод не попали. Не всегда получается, но в имеющихся стартовых условиях и сама попытка много стоит.
> весь посёлок
Вот про маленькие города и всякие поселки и деревни, плохие слухи, что там обманывают. Могут и я большом городе обмануть, я живу в спб и работал на заводах, где людей заставляли бесплатно что то делать или врали про доплаты, но таки меньше беспредела.
Я читаю тред уже приличное время, были случай когда из офиса хотели на завод, чтоб побольше заработать, отвечали в основном что в офисе гораздо комфортнее и спокойнее по сравнению с заводом, даже если платят на 20-30 процентов больше, ты по итогу болячек всяких заработаешь, замучаешься их лечить.
>если попал на какое-то днище, надо с него выбираться
Если человек слаб или болен, то врятли у него этой выйдет,а ведь таковых на дваче много. Вот они и злятся на такие советы.
Я в свое время работал на заводе за 20к, по логике надо было идти на заочку и получать образование, но у меня после работы уже не было сил, чтоб даже готовиться к ЕГЭ, в итоге пошел без подготовки, сдал физику, русский английский на минимальные баллы, а вот информатику и математику уже не осилил. Вот так и застрял на заводике на низкоквалифицированой профессии. Правда я тогда про двач не знал, что печально. Тут есть хорошие советы иногда.
Забей, оно того не стоит.
У тебя просто кризис/выгорание и хочется сменить деятельность.
Но для этого не нужно менять место работы. Если хочешь дрочить гайки, работать руками и лазить в масле, то купи машину и ковыряй ее. Или велосипед какой. Короче нахуй эти заводы, сиди в офисе спокойно капчуй.
О братишка, удачи.
Я тоже у себя в депо тест/аттестацию сдавал. С дедом болтал по работе в стиле беседы. Вроде сдал. Хотя на словах и бумагах все заебись по технологиям, а на деле - протер и обратно впердолил.
Я по глупости в молодости работал во всяких дно местах. Зарплата там была неприлично маленькая, её буквально хватало только на еду и проезд до работы. А ещё нужно было покупать за свой счёт спецодежду, сизы и инструменты. В одном месте даже расходники не выдавали: сверла, отрезные диски и т. П. Их нужно было покупать за свой счёт. Так вот я предлагал варианты, как выбраться из этого дна, так мои коллеги находили миллионы причин, почему это всё не получится.
не я в таком не работаю. С моим режимом год-полтора работа затем максимально возможный период без нее это не вариант. Просто речь была почему люди работают так как в твоем примере и причинах этого. И я все же считаю что причина не только в них. Точнее она в них, но на уровне биоса. Жизнь их с детства приучает подчиняться и не высовываться, однако не они ведь это так организовали.
Жуткие кадры из Подмосковья: рабочему на заводе отсекло голову огромным станком
Мужчина, предположительно, нарушил технику безопасности и оказался в зоне работающего аппарата. Смерть была мгновенной.
>Так вот я предлагал варианты, как выбраться из этого дна, так мои коллеги находили миллионы причин, почему это всё не получится.
Как выбрался в результате?
>такая вот хуйня как видрил там часто бывает?
Регулярно. Чаще всего дохнут либо алкаши (ибо не вдупляют что делают из-за синьки), либо новенькие (ибо в глаза ТБ ещё не видели, а уже лезут).
Всякая хрень происходит регулярно, но вероятность того, что ты попадешь на такое не супер высока. Мне за 20 лет на заводе всего раз пришлось лично вытаскивать из станка чувака у которого там кисть зажало. Даже все пальцы на месте остались, хотя крови было много и кости сращивать ему долго пришлось. Остально происходило без меня.
Достаточно соблюдать ТБ и заставлять соблюдать других. Не лезешь в рабочую зону станка при необходимости. Не отключаешь концевики безопасности на оборудовании. Не пользуешься неисправным оборудованием и не шароебишься рядом с ним. Носишь робу, каску и обувь с железными мысками. Если тебе начальник командует залезть куда-нибудь наверх поменять лампочку или перетащить что-то тяжелое - шлешь его нахуй. Если к тебе например приперся сварщик что-то варить рядом без наряда на огневые работы и средств пожаротушения - выгоняешь нахуй. И так далее.
>а уже лезут
Чаще начальник заставляет, сами бы они сидели в курилки, да лясы точили вместо работы.
Ну лезть в рабочую хуйню это вверх долбоебизма. Он бы еще на скорости голову из окна высунул.
Нужно обесточивать, спускать давление, ставить клинья если движущаяся хуйня и только потом лезть аккуратно.
Я и есть тот анон. Я тут в треде наверное один кто на него обучается. Ну или обучался, хуй знает как сейчас. Потому что та организация куда я заплатил гроши сейчас типа в процессе переезда, меняют адрес прописки в городе. И когда я туда позвонил в понедельник мне сказали, что пока вам документы оформить не можем у нас даже интернета нет и компов нет мы вот в самом разгаре переезда из одного здания в другое. Крановщик к которому я ходил учиться уже другого ученика получил, так что я к нему больше не могу ходить он теперь с другим нянчится. В фирму которая меня взяла учиться я без корочек понятное дело пойти не могу, им нужно чтобы тот центр профессионального обучения меня как бы официально выпустил с документами. А они уже месяц переезжают, потому что когда я в апреле к ним первый раз пришел заявку подать на обучение они тоже типа в разгаре переезда были. Короче я теперь просто дома сижу да и всё, не обучаясь так как негде и корочки не получая потому что они в переезде. Начинаю подозревать, что всё это может закончиться тем, что я просто за определенную сумму три недели на кране покатался поигрался. А потом в ту фирму приду которая меня взялась обучать(которая кранами владеет), а мне там скажут, что извините мы уже штат сотрудников набрали надо было раньше. Не удивлюсь если тот новый ученик который к моему учителю с воскресенья стал ходить первей меня обучится и корочки получит если он из какого то другого профцентра, а мне потом скажут, что извините штат заполнен. Ну как то так.
Ну и как тебе помогла в трудоустройстве эта подставка для пива? Мне моя красненькая шаражная вообще никак, разве что из нее эксклюзивный коврик для мыши сделать.
У меня была похожая история, когда я получал корочки сварщика, только там не переезд, а тупо взяли более опытного. Так что я могу сказать примерно, что тебя ждет: нет опыта работы- никуда не берут - не можешь устроиться и получить опыт работы. Моли бога и надейся на чудо.
Профессиональные болячки- у всех, мелкие травмы вроде переломов, рассечений, поражения электротоком, потери пальца- в среднем раз в месяц, смертельные случаи- раз в год.
>Моли бога и надейся на чудо.
Если с краном не выгорит охранником каким нибудь пойду или на гойду. К счастью своей семьи у меня нет, детей нет, автомобилей нет, еботек нет, ничего такого нет. Так что могу сидеть каким нибудь охранником на минимальной оплате и зависать в телефон/ноут сутками. У нас вон буквально в доме у входа на пером этаже эти занимаются по сменам и в доме напротив тем же самым где тоже типа охранники сидят.
Усё, утром сходил получил корочки крановщика. Теперь я официально мамкин машинист башенного крана 4 разряда. Позвонил потом в фирму в которой я стажировался, они сказали завтра придти к ним взять направление на медкомиссию и дальше как я понял трудоустройство у них на краны.
Знакомый ездил геологом один раз вахтой от этой шаражки в город со смешным названием туяляс, сколько получил- мне не сказал, но ебало было очень недовольное, больше не поехал.
Пятидневщики это изимодники, они никогда не остаются допоздна. На прошлой работе они за полчаса до конца рабочего дня уезжали на развозке, а те кто работал по сменному графику ждали после окончания смены, когда поедет развозка.
Хз. Устраивался как-то раз на пятидневку, а потом после первого дня работы сказали, что у них тут шестидневка с 7:40 до 20:30.
Развозка это старый ржавый паз. На моём предыдущем месте работы на развозке возили только работяг. Там даже 22х летняя соска из какого нибудь отдела персонала ездила на своей мазде 5. И вот после работы белые люди уезжали на своих машинах, а я топал 2км по обочине дороги на ближайшую остановку маршрутки, потому что этот ржавый драндулет опять сломался. И предвкушал принять душ, потому что сегодня я работал физически тяжело в пыли и поте. Ух какие времена. Всю молодость просрал в таких местах.
Грац, анон.
>>3114815
Останавливаюсь у КП, открываю салон, багажник, в процессе болтаю с охранником, еду на парковку. Рюкзак ещё ни разу не смотрели.
Кто тебя крановщиком аж четвёртого разряда сделает. Сначала нужно подсобным рабочим отработать хотябы два года. Потом к тебе присмотрятся, приглядятся. Если хорошо себя зарекомендуешь то может учеником стропальщика поставят. А там от тебя зависеть будет.
В сторону станочных профессий (токарь, фрезеровщик, оператор чпу) даже смотреть не стоит, я думаю. В сторону электриков, монтажников РЭА и КИПовцев тоже. Знакомый говорил, что у сварщиков нихуя сложного нет, надо просто уметь варить и платят больше чем на чпу, никаких теорем по геометрии, уравнений и интегралов точно нет, но я не хочу портить здоровье.
Стоит ли рассматривать слесарную работу? Есть слесари в треде? Реально ли осилить, если ты не был хорошистом или отличником по математике? Или с таким бекграундом в принципе на производстве нечего делать?
Чтобы работать на хорошей должности нужно много знать и уметь. Без алгебры, геометрии, химии, физики, сопромата ты не сможешь нормально работать. Сначала получи корку вуза. Потом учеником приходи.
нахуй мне на завод с коркой вуза то? я лучше в КБ пойду и буду под кондиционером в уютном офисе сидеть, проектировать хуи, чем эти самые хуи сосать в душном заводе.
> днарских
> кладовщиков
Что-то вы, молодой человек, зажрались, ±100к зряплаты ему дно.
А ведь Петровичи в профильных обсуждениях так и говорят, лол. Что у них в профессии без пятерок по математике и инженерным дисциплинам в принципе ничего делать, и что для ручной работы на заводе надо соображать на уровне советского инженера, не меньше.
Встретил сейчас начальника охраны в курилке, говорит что у нас с рюкзаком можно, только надо показать на входе/выходе. Но идея с твоего завода ему понравилась.
Ага, так тебя после вузика и позвали в кб работать. Хотя может ты про алкомаркет. Ну тогда да.
Я всегда хожу с рюкзаком. У меня там не только жратва на весь день, но и книжки, которые я читаю в электричке пока еду на любимую работу. И я не хочу ходить со скуфосумкой, в которую помещается только одна порция на один обед. Тем более что там задерживаться нужно после работы, а я что голодный должен сидеть?
Вообще странная херня. Поспрашивай у местных, у начальства, какого хрена у них так.
Это в Москве такие зарплаты, скорее всего. В регионах даже на чпу 100 не везде платят.
Начальство в другом здании сидит, оно в центре, а я на отшибе. Да и кто будет передо мной отчитываться?
Я не про Москву писал. Но вообще вот:
> По данным ГородРабот.ру, средняя зарплата Кладовщика в России за 2025 год ‒ 92 573 рубля.
Не знаю насколько им можно верить, но у меня несколько знакомых кладовщиков, никто меньше 90к не получает. Это Северо-запад, если что.
Можно мне кладовщиком устроиться? Из образования только местный радиотехнический институт и строительный техникум.
Попробуй, если материальная ответственность не пугает. Так-то перспектив оттуда больше, чем от станка или сварочника.
>местный радиотехнический институт
Иди на инженера электронщика в местные НИИ, можно нихуя не делать за небольшую ЗП
>Ага, так тебя после вузика и позвали в кб работать
А в чем проблема? У нас в вузе даже были стажировки на последних курсах, лучших брали автоматом на работу. Но даже без стажировок тебя могут взять в КБ на должность стажера
Мне нужно большую зарплату. Готов много работать. Нужно квартиру покупать. А то жить негде.
Но ведь так и есть. Как ты будешь обрабатывать детали на станке, если не знаешь свойств обрабатываемого материала и сопромата? Как будешь читать чертежи не зная начертательной геометрии и совсем основ, вроде школьной за 7-9 класс? Как будешь считать скорость резания, подачи, припуски на обработку, посадки, если не знаешь математики? Как будешь затачивать резцы, не имея базы по геометрии? А ведь режимы резания и заточка резцов для каждого материала индивидуальны.
Это самые основы, без которых никуда. В реале все намного сложнее. Опытный рабочий соображает на уровне инженера, а то и сам консультирует инженеров. Это что касается универсальных станков. На ЧПУ всё ещё сложнее. Слесари ремонтируют станки, просто посмотри устройство станка и все вопросы отпадут. Вряд ли ты разберешься в устройстве коробки скоростей, если не знаешь математики. Слесарь это все должен знать и уметь ремонтировать.
У меня сослуживец рассказывал что он 9 месяцев отучился в техникуме на монтажника РЭА за 9 месяцев на базе 11 класса и получил диплом СПО (пошёл именно туда потому что меньше всего учится). И после учебы их с практики сразу трудоистроили, где он нормально чилил за 75 на руки пока в армейку не забрали (дс2).
Я после армейки пошёл на завод термистом, без образования и тд., купил корочку 4 разряда и всё. Работа была не бей лежачего за 65 на руки.
>термистом
Какой у тебя заботливый барин был, небось вытяжка, кондиционеры, современное оборудование, небольшие детали, персональная уборщица, холодильник с ледяными напитками? У нас термисты сидят в одних трусах, чумазые как черти и рядом стопка 150кг плит.
>я лучше в КБ пойду
Правильно. Там тебе и место. Будешь алкашку по полкам расставлять.
Я пытался устроиться в такие места. Но на собеседованиях в отделе кадров тетеньки кадровички говорили, что у них тут сложное производство и вообще надо начинать у них работать с низов, чтобы с низов изучить все производство. И предлагали разнорабочим поработать годик хотя-бы, а потом видно будет. И это не смотря на то, что у меня уже к тому моменту был опыт по специальности 5 лет. Может у меня просто рожа кривая и поэтому меня инженегром не берут.
Не, был дефолт завод совковый, но работа была не сложная, краном детали по печам раскидал и можешь спать пока режим идёт. потом детали выгрузил краном, загрузил новые и так по циклу.
Я ещё повыёбываюсь перед ней - ведь я самый топ специалист среди них, я слышу это по тому что они обсуждают вопросы по работе и что они делают.
Мне было так приятно оказаться в окружении коллег по ремеслу что у меня аж мурашки по коже пошли прямо экстаз, обожаю работу с подъёмными сооружениями!
>>3114241
Тебя забираю к себе в дистанционную систему наставничества.
Отучиться не проблема. Вопрос в том, смогу ли я потом работать, если в школе по геометрии и алгебре был троечником, вот и хочу выбрать относительно простую, но не днарскую профессию.
Прямо как в it-тредах.
У меня брат такой же. Ушёл после девятого, хуи пинал в шараге 3 года, при том что на втором курсе вообще профессию сменил.
Отучился на токаря и пошёл на завод после обучения.
Думаете он ниибаца какой специалист? Самый обычный парень. Обычные, базовые навыки, работает токарем второй год после шараги. Получает 150.000 и это в Москве на оборонке, где патроны хуярят.
Да, на заводах получают дохуя, вон выше чел пишет, что у него двойная оплата в выходной 15.000, а у брата десятка.
Плюс ещё этот орешник, 3 месяца назад как завод заказ получил, так в выходной и пятнашку платили, чтобы детали для него сделать, потому что заказ особый и нужный.
Правда проебаться можно и зарплату проебать, но это дело наживное, дело времени, главное не косячить, как и везде.
Да бывало у него коллеги в глаза ловили какую-то хуйню, которую нужно было потом доставать по врачам, у одного человека пять раз такая хуйня была за год, да тяжело, и намотаться можно, но с другой стороны, где вы такие деньги заработаете сейчас?
Вот в нулевых по рассказам бати было проще, после армейки сразу шёл на завод, никакая корка нахуй была не нужна, прямо там обучали деды, а лет через пять можно было и вышку получить, проще было. Сейчас все эти челики из нулевых уже всякие высшие инженеры и конструкторы.
Одноклассник на Озоне хуярил сборщиком заказов на складе, пикал хуйню всякую за 120 тысяч, забил хуй и пошёл отучился вечером и тоже пошёл на завод, авиаконструкторский.
Недавно вообще дед пришёл 75 лет, крепкий, в своём уме, теперь фрезеровщиком работает 3 месяц, хотя за плечами лишь водительские права.
Думаете он там азбуку Морзе знает, химические сплавы элементов и прочее говно? Что то знает, обучали ведь, но и он не заканчивал шарагу по специальности.
Да и вообще, вы давно на заводах были? Там даже чурки работают, а вы сами понимаете какие у них мозги и не грузчиками нихуя, а также за станком стоят. Это я вам к тому, чтобы вы подумали, что любая работа сложная по рассказам, каждому даётся по-своему и кто-то за 3 месяца уже охуенно работает, а кто-то лишь через год но работает ведь. Человек обучаемый, всему обучиться можно.
Завидую я тем кто на заводе до гойды работал.
Ведь если бы не гойда, работали бы тысяч за 50- 60 максимум, а сейчас видите какая ситуация, деньги хорошие платят.
>Стоит ли рассматривать слесарную работу? Есть слесари в треде?
Если ты имеешь в виду слесаря водопроводчика, то можешь попробовать.
Если слесарь МСР (механо-сборочных-работ) - то вряд ли. Там тоже математика/геометрия будет нужна, как минимум на тех этапах где начинаются вменяемые деньги.
Разве не у инструментальщиков самая сложная работа, где точно нужна геометрия? Слесарь мср, имхо, должен быть просто пряморуким, необязательно быть академиком и медалистом.
>слесарь МСР
>математика/геометрия будет нужна
хз, чо за слесари такие, я вот РАБотал на конвейере слесарем МСР, никакой АНАЛгебры/ГЕЙометрии даже близко не требовалось, главное внимательность и скорость, чтобы с линии не съехать, еще физическая сила может понадобиться, если будешь РАБотать с крупногабаритными тяжелыми деталями
На моей первой работе пятидневщики уезжали на газели. Там переработки часто бывали, а завод был в селе, а последний автобус уходил в 9 вечера и если не успел, то нужно ждать пока остальные не закончат работу и только потом закажут газель. А если закончил во время закончил работу, то приходилось самим добираться, так как развозки для сменщиков нету.
1. Мертвые грузы. То есть любые грузы прочно прикрепленные к земле. Ну а кроме того мусорные баки(большие такие которые потом на машины ставят) тягать нельзя, разную технику типа тракторов нельзя. И что самое важное человеков нельзя ни в каком виде.
2. В душе не ебу. У каретки что ли. У них за пять метров или за три что ли включается замедление при вировке, чтобы полиспастом не врезаться в саму каретку. При майновке тоже включается замедление с определенной установленной высоте, но гак всё равно можно на землю положить и это троса похерит.
3. Я хуй знает. Всегда такие вопросы не понимал. В районе перемещения поднимаешь на несколько метров выше самого высокого препятствия и всё. Я для гарантии поднимаю на 7-10метровы выше. Кто то скажет слишком дохуя хватит и пары метров лишь бы прошло и не задело, но я перестраховываюсь, потом всё равно эти лишние несколько метров быстро промайнуешь.
4. Хуй знает. Про мостовой кран мне ничего не говорили мне на них не работать.
5. Стоп, очевидно. Если кто то показывает стоп, не важно кто и почему, нужно остановиться, а там видно будет.
6. Ну у тебя и так там написано.
7. Про мостовые ничего не знаю.
Короче я провалил твой тест, скорее всего ответы другие имелись ввиду. Да и тест бессмысленный. Только 1 и 5 вопросы имеют смысл как по мне, а остальные вопросы в управлении краном особо не помогут.
>надо просто уметь варить
В этом-то и сложность. Это навык.
Но это вредно еще.
>слесарную работу
Да, почему нет. Слесарю алгебра не нужна, слесарю нужны руки не из жопы. Вот если ты по дому можешь что-то делать, отпилить, прикрутить или в тазу ковырялся, то думаю справишься со слесарным делом. Конечно не сразу, пару раз уебешь молотком по пальцам, но куда без этого.
Вообще все эти геометрии физики преоценены, если говорить про станки и прочую хуйню. На станках главное уметь читать чертежи и иметь пространственное мышление, чтобы у тебя в голове 3Д рендер детали был и ты понимал вообще что ты делаешь с этим станком.
Короче.
Не слушай додиков из треда. Они тебе насоветуют.
Просто иди на тот завод, куда берут с обучением.
Все.
Пару месяцев попробуешь, болты покрутишь и сам поймешь всю эту иерархию, кто сколько получает и при этом меньше работает.
> Если кто то показывает стоп, не важно кто и почему, нужно остановиться, а там видно будет.
Как показать стоп крановщику если первый раз только что про это узнал?
А в дс разве есть еще машиностроительные заводы? по-моему, там вообще все к хуям позакрывали.
завод имени лихачева разъебали, тушинский машиностроительный(где строили буран) разъебали, кластер энимс вмести с головным нии разъебали к хуям, красный пролетарий разъебали, завод автоматических линий и специальных станков разъебали, станкоагрегат разъебали, калибр разъебали, динамо разъебали, завод фрезер разъебали, серп и молот разъебали.
Там походу одни ип микрокабаны с пресс-формами какими-нибудь еще живы.
Это я просто картинку прикрепил что я был на учебе, это не для тебя тест, расслабься ты молодец и верно ответил на многие вопросы!
Надо было им лопаты торжественно вручить. Пусть идут учаться. Хахаха.
Что, гречневый, не понравилось что твой "высококвалифицированный" труд оценивают меньше работы кассирши в пятерочке. Молодцы зумерки, а вы РАБотайте, солнце ещё высоко. Барину новый Майбах нужен. Блеать, ты же ещё наверное гордишься своей работой и должностью тупое скуфло =)
Толсто. У нас ученикам 40к платят. Ты либо тролишь нормальной зп в 30к, либо ты еблан тупорылый.
Вполне реальная стори. Год назад горел вкатом в ЧПУ, нужно было найти место работы-практики (корки с курсов уже готов был получать), устроился к кабанидзе на токарный фанук, согласился за 25к до вычетов налогов поработать, только бы 3 месяца практику пройти и разряд получить по профессии, благо запас денег с офиса позволял такой финт провернуть.
Вышел первый день на работу, буквально поработал час времени, научился втулку делать, мерять, корректировать, заливать сож , менять прутья болванки, и.т.д. Подлетает мастер, говорит 2 человека на 1 станок очеень дохуя пиздуй цех подметать, потом иди машину с болванками прими, пересчитай, рассортируй по ящикам и занеси на 2 этаж кладовщице сдай, как закончишь подмети цех, подмети цех вокруг , потом ко мне за заданием придешь. Я возмутился, мол я ученик и поэтому приставлен 2-м номером за оператором. Ответ мастера: ничего не знаю, либо делаешь либо идешь нахуй. Пошел к кабанидзе, спросил что за хуйня. Ну мне и отвечает , я тоже когда давно в студенчестве цех подметал, что здесь такого, с чего ты решил что я тебя хочу видеть именно оператором, вот 20к я и оценил за твою работу разноорабочим подметателем цехов, а что ты хотел? Хотя договаривались на оператора ЧПУ и на работу о ЧПУ.
В городе в 2к24 средняя зп была 70к, которую ну даже продавцам женщинам платили в одежде... Тут я за 20к готов был работать, только была бы перспектива...
После этого заводы для себя раз и навсегда закрыл, вернулся в офис с ебалом лягушки, где тружусь по сей день.
Заводы это онли ПТУ, завод, армия, ПТУ. Так вкатальщикам делать нехуй.
> Хотя договаривались на оператора ЧПУ и на работу о ЧПУ.
А в трудовом договоре что написано было?
>городе в 2к24 средняя зп была 70к, которую ну даже продавцам женщинам платили в одежде
Кому ты тут рассказываешь? Продавцам одежды платят ту же двадцатку. Максимум 30к и то если продажи есть. На заводе слесарь 40к имеет максимум. Хотя недавно смотрел вакансии своего завода там указано зарплата 100к на руки. Пхахаха. Но это для привлечения внимания. На деле у новенького будет МРОТ и точка.
до договора не дошло, должен был подписать его как раз в обед, до обеда и съебался.
>>3115545
ну, подруга работала на обуви, 60к дефолт, в сезон школьные осенний 80к на изи выходило, ДС2 .
>у новенького будет МРОТ и точка.
Я согласен был на это, на это подписался, только бы вкатиться в ЧПУ, по факту помимо оплаты, мне по губам поводили и на моменте вката.
>в объявлении зарплата 100к на руки
>Но это для привлечения внимания. На деле у новенького будет МРОТ и точка.
Как всем этим теткам из отделов кадров и начальству, которое придумывает такие схемы не стыдно? У человека может быть кредиты и ипотеки плюс тугосери. Ему обещают мол 100к будет, он верит и устраивается работать, а в конце месяца ему мрот под нос и за забор. Дичь какая то.
>У человека может быть кредиты и ипотеки плюс тугосери. Ему обещают мол 100к будет, он верит и устраивается работать, а в конце месяца ему мрот под нос и за забор. Дичь какая то.
Они предложат пойти на стройку, мол там платят больше либо остаться работать себя зарекомендовать, а там через 20 лет посмотрим какой ты специалист.
>тушинский машиностроительный
У меня дед там ебашил. Еще где-то в тушино был автобусотроительный завлдик.
Алсо еще какие-то ракетостроительные и авиастроительные остались. Но хз насколько там они вообще в цикле участвуют, может одну какую-то микрохуйню делают, да и все
Ну вот я слесарь-механик по второму студенческому взяли, оклад голый 44700руб. С премией 50к выходит.
Сначала обычно берут разнорабочим. Годик работаешь к тебе присматриваются. Потом может быть учеником возьмут, если хорошо себя зарекомендуешь. И только после работы учеником присваивается второй разряд с комиссией.
Правильно. Когда магистратуру закончишь могут повысить. Я когда на бакаловриате учился то работал слесарем 2 разряда, а когда закончил и поступил в магистратуру то разряд повысили до третьего.
>35 тысяч
маловато будет, я столько простым слесарюгой мср получал 4 года назад
на ногах, конечно, все дела, но 35 в 2k25 году, бляя....
А после- пять лет отработаешь- и четвертый разряд дадут. Настоящим специалистом станешь, коренным, кедровым.
разные регионы, разные требования. у нас в конторе учеников на чпу без опыта либо на практике из шараги берут на 75 оклад, у операторов от 90 плюс доплаты
Лягушонок напиши мне @wendi_wendi
Начнем с того, что ты малость припиздываешь про 75к, этак на 40-50к в большую сторону и закончим тем, что 90+ на чпу будет в дс с переработками, и из них 40 придется отдать за хату, а все потому что ты никогда не работал на чпу, да и на заводе в принципе, а по непонятной причине пришел итт поскрипеть колесами.
>иначе сразу шлют нахуй на ресепшене.
Сразу нахуй не пошлют, но после того, как ты нагонишь кучу брака по причине того, что не можешь в математику и физику, сломаешь тонны резцов, фрез, сломаешь станок - вот тогда попросят нахуй с завода. Без знания точных наук ты просто не сможешь нормально работать и будешь гнать брак.
>хуи пинал в шараге 3 года
Значит он на технолога учился. На токаря в чистом виде сейчас и не учат нигде. В колледжах есть профессия оператор станков с ЧПУ и вот там обязательно проходят практику на универсалах токарных и фрезерных. Технологи тоже проходят практику на станках. Только так можно отучиться на токаря. 2 года после 9 класса учатся по профессии оператор станков с ЧПУ.
>базовые навыки
Для базовых навыков надо знать школьную программу по алгебре и геометрии хотя бы на твердую 4. Троечник и тем более двоечник не осилит профессию станочника.
>Недавно вообще дед пришёл 75 лет, крепкий, в своём уме, теперь фрезеровщиком работает 3 месяц, хотя за плечами лишь водительские права.
Фрезеровщик - сложнейшая профессия на заводе, сложнее только фрезеровщик на ЧПУ. Этому надо учиться с молодости до самой старости. Эта профессия требует очень хорошей базы по матану и физике.
>Там даже чурки работают, а вы сами понимаете какие у них мозги и не грузчиками нихуя, а также за станком стоят.
Не все чурки тупые, есть и исключения. Но в основном они на заводах не работают, именно по причине того, что тупые. Почти никогда не встретишь чурку айтишника. Они идут на юридическое или экономическое направление и на прочую гуманитарщину.
>Вообще все эти геометрии физики преоценены, если говорить про станки и прочую хуйню. На станках главное уметь читать чертежи и иметь пространственное мышление, чтобы у тебя в голове 3Д рендер детали был и ты понимал вообще что ты делаешь с этим станком.
Геометрия очень нужна, особенно фрезеровщику. Токарю и то нужна для точения конусов, а уж фрезеровщику тем более. Там сплошные синусы, косинусы, тангенсы, треугольники, многогранники, градусы, окружности, плоскости. Чертеж невозможно прочитать без знания начертательной геометрии и методов проецирования, без понимания того, чем сечение отличается от разреза, а этому учит именно геометрия и начерталка.
Рабочие профессии - очень сложные, и с этим может спорить только тот, кто никогда не был на заводах. Из-за падения престижа рабочих профессий в 90-е упал и престиж профессионального образования, после чего в ПТУ пошло отбитое быдло, которое выгоняли из школы. Тогда и сложился стереотип, что эти профессии сможет освоить любой дебил. Но это не так. В советское время в ПТУ и на заводы шли только те, у кого с матаном и точными науками было всё отлично.
Сиди не рыпайся, пока учишься. Через годик дорастешь до руководства и там уже будет получше.
А ты куда идти собрался?
ценность такой практики в ооо "кабан" около нулевая. Пусть и в сочетании с курсами, лишь чуть выше чем полученный разряд исключительно на дно-заводе. При переходе начнешь снова учеником. На дне это схема стандартного наеба, а в нормальном месте такой твой опыт скорее в минус. Так что терпеть три и более месяца получать мрот за щедрое обещание дать разряд не надо.
>>3115564
не стыдно. Приспособляемость и гибкость психики людоедская. Удивляет другое в век интернета работяги не могут решить такую задачку. Минимальное объединение и защиту своих прав.
>Чертеж невозможно прочитать без знания начертательной геометрии и методов проецирования, без понимания того, чем сечение отличается от разреза, а этому учит именно геометрия и начерталка.
Ну что ты хочешь сказать микрочел с технарем, не сможет за месяц научиться вытачивать гайки и болты? И простейшие детали?
Никто его на нанометры не пустит.
Мы же говорим про вкат в сферу.
В США фрезеровщикам и чпушникам тоже копейки платят, не только в РФ так. Там платят чуть больше чем работнику в Макдональдсе.
Но ведь это правда. В США те же воркеры получают столько же сколько зумеры на кассе макдака.
Здесь пожалуй соглашусь. Когда изучал английский язык, то смотрел на ютубе очень много всякого видео на английском. Меня удивило как британский зумер рассказывал, что ему платят на местном заводе зарплату, которой ему едва хватает на еду и проезд на автобусе. А местные шизы думают что там прям много платят и еще дома дают.
>Геометрия очень нужна, особенно фрезеровщику. Бла бла бла
Мой одноклассник, кое-как окончивший 9 классов и имеющий справку об умственной отсталости и 10 лет сидевший на шее у мамки и пособии по инвалидности, устроился фрезеровщиком на местный заводик и успешно там работает уже 2 года. Так он не то что геометрию, он шнурки до пятого класса не умел завязывать и читал по слогам. Так что с такими рассказами иди ка ты лесом прогуляйся.
>Эта профессия требует очень хорошей базы
Двачую. Для того, чтобы просто понимать, как происходит обработка материала на станках, нужны знания теоретической механики, термодинамики, сопромата.
Кроме того, для успешной работы необходимо знание кад, кам, g- кодов, tcl, питона, джавы и си, а чтобы понимать, как строится эквидистантная стратегия обработки в cam, необходимо знание матанализа, дифференциальной и алгебраической геометрии, теории чисел. Действительно хороший чпушник за десять минут способен набросать на салфетке доказательство теоремы атьи-зингера об индексе.
Почему тогда со всеми этими знаниями платят меньше, чем кассиру на кассе?
Потому что распределение доходов происходит согласно общеизвестной пирамиде, и турбостепашки-станочники находятся в самом ее низу.
На кассе платят 30-40к, даже разнорабочему на заводе платят больше. Квалифицированному фрезеровщику 4 разряда 120к, токарю 4 разряда 100-120к. Оператору ЧПУ простому, который не пишет программы, платят 90-150к. Наладчику или программисту 150-200.
Жир, хотя бы потому что на производство с психиатрическим диагнозом устроиться невозможно, медкомиссия тупо не пропустит. Даже с какой-нибудь депрессией к станку не имеют права ставить.
только на ведущем военном заводе, где наследуемое кумоство со всеми вытекающими, это не значит что так везде 100-250 за навыки и квалификацию.
Все остальные будут работать за "уравниловку" 30к-40к-50к-80к, не больше.
>>3116041
Смотря какой диагноз. Если там нету инвалидности и пенсии , то к труду допустят на комиссии, уже вопрос самих кадров и их пренебрежению к людям с ПНД справками как отнесутся. Когда жопа горит, а на говно завод за 30ку никто не хочет идти батрачить, закроют глаза.
Он с диагнозом. Точно какой не знаю. Но он инвалид и умственно отсталый. Тем не менее его взяли на квотированное место. Так что иди-ка ты наверни сладкого хлебушка.
Тетки из отдела кадров про диагнозы вообще ничего не знают. Они дают направление на медкомиссию в дурку и наркологичку. А там дают заключение годен или нет к определенному виду работ. И как видишь даже умственно отсталый годен для работы на фрезерном станке.
Если твои лахтозарплаты заводчан поделить на 4, то получатся уже близкие к реальности цифры.
>Даже с какой-нибудь депрессией к станку не имеют права ставить.
Так там не депрессия и не расстройство. А задержка развития или что-то типа того.
>врети
Фрезеровщику/чпушнику там платят 20$ в час, работнику Макдональдса - 12-15$
> При этом степашка на чпу получает 3$ в час.
Шиз, там и траты в разы выше. Аренда жилья, страховки. Ты там с 15$ в час вообще шиковать не сможешь, как и тут в РФ с 3$ в час.
>>3116189
И дальше-то что, вы себя этим успокаиваете, когда свои полтора мрота после получки пересчитываете?
подмосковье 200к
завод имени города
буквально пикчи с двача
всё кое как.
был алкаш который пил 0.5 чистого спирта каждый день прям на работе разведенного 0.5 воды - 1литр разведенки.
недавно уволили.
хз
собираю коробки и всякое говно.
минусы:
- вредно мало платят
плюсы:
- не ебут голову
- всем на всё похуй.
наша смена пришла работать в ночь, а все пластины убитые нахуй, работать невозможно физически
тупо все 15 человек пошли домой, пиздец
он еще дурачка включил в раб.чате, типа вы охуели, пишите все объяснительные
Да забей хуй на них. Работай в своем темпе, главное безопасно. Похуй кто там что ждет. Подождут не помрут.
Да и если нормальные люди, то все поймут.
Согласен, в РФ за три бакса в час пановать можно. А если серьёзно, то продукты питания что в пендосии что ты РФ по стоимости примерно одинаковые. Ну и ипотека 2% и вообще кредиты дешёвые так что иди штаны постирай.
>пук
Шиз, аренда в США в большом городе стоит минимум 2000$-2500$, плюс налоги с зарплаты где-то 20-30%, плюс bills за газ, воду и электричество, плюс медстраховка 300-500$, плюс страховка на тачку 200$. В итоге остается почти хуй да нихуя.
Продукты питания в США нихуя не одинаково стоят, максимум макарошки столько же стоят как в РФ наверное. Ты только цены на говядину и сыры там и тут сравни, охуеешь.
А для ипотеки в США тебе нужен будет огромный первоначальный взнос, в разы выше чем в РФ, плюс само жилье там стоит в разы дороже чем в РФ. Иди попробуй еще ипотеку взять лул.
Дадада, а в палатках на улице живут потому что так нравится и эко-фрэндли. И вообще, вы капитализацию Эппол то видели?
>>3116346
Люди внизу называются подкрановые - тебе должно быть похуй что они там думают и как им там тяжело, никто из них не подумает как тебе нервно и тяжело, поверь мне. У каждого своя работа - поебать на них. По умолчанию всегда считай что работаешь с тупыми ебланами которые ничего не знают.
Все так учились - и разбивая и роняя и другие говорят ты хочешь нас убить, это нормально потом пройдет.
напиши мне @wendi_wendi
Живут в палатках потому что им зарплату задерживают на местном заводе?
Потому что дед мой работал, отец мой работал, теперь для вас я.
ЗИ самое интересное, что как дед работал на тех же станках, отец работал и теперь я. Ничего не поменялось за 80 последних лет. Вот что значит стабильность.
Пишешь докладную где описываешь все это словами на имя начальника цеха и в охрану труда и всю эту илюминацию переделывают нормально или убирают к хуям.
Как тебя допустили до такой работы в 25 лет?! Сначала нужно подсобным рабочим себя зарекомендовать. К 40 годам глядишь и дадут разряд. Что за завод у тебя такой неправильный? А мужики опытные как к этому отнеслись?
Знакомая тян в 2015 году пришла на завод, ей было 23 или 24, дали ЧПУ тоже. При этом программы она сама не составляла, была оператором подай-принеси-включи, программы типа ей программисты загружали. Так что ЧПУшники дело такое, широкое.
крокодил
Пришел как обычно без опыта и прочего. Это первая работа была с ЗП в 60. Сказали , мол на станке нет работника. Кнопки показали , как что настроить под нужный металл так же объяснили. Работал с немецким trumf 3030. Ну и потихому начал вкат. Сменил в том году на ЗП в сотку. Сейчас на китайце работаю. Старожил нет, всех выперли за синьку. Я самый грамотный в цеху. Как то так
Неправильно это когда какая то соска 23 лет садится на место выше чем у того кто 30 лет отпахал.
>Мастер выпустил приказ о работе в сверхурочное время на строительный сезон
Хуй своему мастеру на воротник положи. Во первых кто он такой, чтобы такие приказы выпускать - не его уровень. Во вторых такой приказ может просто устанавливать режим работы предприятия, а не то, что все тут же обязаны броситься въебывать с утра до вечера.
"Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год"
"Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе допускается с его письменного согласия"
"Работодатель обязан обеспечить точный учет продолжительности сверхурочной работы каждого работника."
>Что делать?
Ничего. Работать как работал. А сверхурочно работать только в том случае если будет приказ, в котором будет фигурировать конкретно твоя фамилия и в котором будет указано, что конкретно ты вызываешься на сверхурочные работы такого-то числа, со стольки до стольки часов. Ну и обязательно сохраняй потом доказательства того, что ты присутствовал на работе в это время (х.з. как у вас пропускной режим устроен. В крайнем случае можно делать копию приказа и просить, чтобы кто-нибудь из охраны на проходной ставил на ней подпись о том, что ты зашел/вышел на/за территорию.)
>напиши мне @wendi_wendi
Не буду. Я ананимас на "ананимнай" подментованной борде.
Кстати сходил в больничку прошелся по врачам сдал анализы. Сказали за результатами в четверг. То есть к начальству на оф трудоустройство в пятницу пойду. И дальше уже меня окончательно определят на какую то стройку, возможно эту же где мой учитель кран за ним донашивать потому что там максимум месяц еще остался и дальше демонтаж крана уже, а у учителя командировка в другой город на другую стройку. Он любит ездить по командировкам хоть за тридевять земель потому что платят куда больше за такую работу. Меня вот хочет остаться кран донашивать остатки работы там доделывать(в основном с каменьщиками). Но хуй знает как местное руководство стройки отнесется, согласится ли.
Это днарский завод. Будешь качать права, тебе просто рассмеются в лицо и укажут за ворота с удержанием последних двух зарплат. Неужели не понятно. Ему наверно и второй экземпляр трудового договора на руки не выдавали.
Сколько помню ее рассказы, других желающих занять место не было, она там года четыре отпахала. На самом деле вполне верю, что в определенные периоды на любом заводе будут дырки в достаточно неплохо оплачиваемых местах, потому что местные петровичи не хотят повышения ответственности или просто тупые.
Анон работая на дне надо чуять когда тебя кинуть хотят. По твоему описанию оно самое. Можешь как тебе советуют, для проверки на наеб, требовать оформить всё по закону, тебе все грамотно расписали что и как надо. Скорее всего укажут на ворота. Лишний раз доказывая, что платить тебе никто и ничего не собирался. Так что свалив оттуда сбережешь нервы и время.
>Старожил нет, всех выперли за синьку.
Как то необычно. Не по нашенскому...
Сдается мне, ты малясь припиздываешь, потому что не знаешь специфики работы на чпу. Принеси-подай здесь нет, тем более растянутого на несколько лет. Есть подними(100кг), выстави, привяжи, настрой. И одна 100 кг плита в десять раз лучше десяти деталей по 10 кг. В следующий раз пизди про тян-технолога, такие хгоотя бы существуют ирл.
Мне как-то на собесе абсолютно серьезно говорили, что у них тут сложное производство и прежде чем вставать за станок, нужно отработать разнорабочим и понять специфику их производства. И это при том, что у меня опыт работы на ЧПУ 5 лет. Сейчас видимо все поголовно учатся и хотят быть квалифицированными работниками, а говно убирать некому.
Наверное начальники сменились, а новые не кедровые и не крепят корневищем.
>тебе просто рассмеются в лицо и укажут за ворота с удержанием последних двух зарплат
Ну даже такой вариант лучше, чем въебать кучу времени в работу и в итоге все так же остаться без денег. Просто в случае если молча завалить ебало и согласиться, то в итоге проебешь не только деньги, а еще кучу своего времени и здоровья. По моему выбор очевиден.
Ну так из всей бригады только я отказался работать все лето без выходных по 11 часов. Все остальные согласились.
>Ну так из всей бригады только я отказался работать все лето без выходных по 11 часов. Все остальные согласились.
Молодец. Считай что сделал правильный выбор.
Да. Но все остальные согласились. Мне кажется что как-будто бы я сделал неправильный выбор.
Да и забех хер на них. Чел тут выбор простой. Ебашить 7/0 по 11 часов - это хуево. Особенно на тяжелой работе (ты же не в офисе будешь сидеть). Твоему здоровью (и физическому и психическому) - придет пизда. И даже если вдруг тебя не кинут на бабки, то никакие доплаты за сверхурочные тебе это не компенсируют.
>>3117100
Сегодня бригадир подошёл и начал говорить что я всю бригаду подвожу. Все согласились а я отказался и увольняюсь. Требует забрать заявление и быть как все, лол. Тут кстати практикуется кидание на зарплату всех, кто увольняется.
>Сегодня бригадир подошёл и начал говорить что я всю бригаду подвожу.
Ага. Только когда ты например заболеешь надорвавшись на таком въебывании, то бригада хуй на тебя положит и выкинет на обочину.
К тому же я не хочу там сидеть - что коллеги с опытом что нубасы без, мне не ровня, у них проще работа, у меня сложнее, мне с ними только посплетничать в практическом плане опыта я позже чем они умею управлять.
>>3116630
Ладно, я вижу у тебя есть мета понимание насчёт физики процесса и кинематики движений, так что я спокоен за тебя - навык наработаешь с количеством часов управления.
У нас разная специфика - мои приемы работы тебе не подойдут если уж быть честным, из за разности обстановки.
>слесаря
Слесарь легко осилит чпу, в слесарном деле и в механообработке много общего
Ну вот попробуй 0,8 разделить на 0,025 в уме без калькуляторов и желательно быстро. Сможешь - сможешь и работать токарем/фрезеровщиком, нет - максимум слесарем или сварщиком. Без навыков быстро считать в уме дробные числа невозможно работать на станке.
> нет - максимум слесарем или сварщиком
Менеджером тоже сможет, я только что проверил.
Вот, а еще принижают рабочих, мол тупые, хотя менеджеры с вышкой не могут сделать простые вычисления в уме. А ведь это совсем база, посчитать, на сколько делений надо повернуть лимб, чтобы снять 0.8 мм, если цена деления лимба 0,025 мм.
Вычислять в уме это обычный навык. Менеджерам это не нужно, т.к им нужнее уметь строить красивые Эксель графики с автоподсчетом.
Многие инженеры тоже не в уме вычисляют, а с помощью матлаба.
Именно так, если что-то регулярно считается, то проще считалку в Экселе написать, чем каждый раз задумываться. Хотя способность быстро считать от этого страдает, да.
>Ему обещают мол 100к будет, он верит и устраивается работать
>а в конце месяца ему мрот под нос и за забор
Че бля? Вы куда там устраиваетесь то что вам на словах обещают а ШОКИРУЮЩАЯ ИСТИНА вскрывается только в конце месяца?
Вот такая бумажечка не подписывается что ли? Меня вот устраивали на той неделе в калцентр, так я подписывал, сам своими руками выводил оклад и ставку
В днарских местах ничего не подписывается. На мое резюме разнорабочего КЕК звонят в день по нескольку раз и предлагают работу. Когда спрашиваю какая сумма будет в договоре прописана, то начинается виляние и попытки манипуляций: "Вот смотрите у нас тут испытательный срок три месяца без договора, потом заключается договор с зарплатой сто тыщь мильонов."
Ну это охуеть конечно условия. Я не представляю как куда то можно наниматься не зная за сколько и когда.
Как тогда всякие пту выпускали токарей в совке, если надо быть таким умным?
> Как тогда всякие пту выпускали токарей в совке, если надо быть таким умным?
В столбик считали
Это ты ещё на вахту не ездил без договора. А многие ездят, а потом на обратный билет побираются.
В совке ещё были двухмесячные курсы токарей, где тебе присваивали четвёртый разряд. Просто сейчас тебя хотят говоря проще кинуть на зарплату и меньше заплатить, оправдывая это недостаточным опытом. Мне однажды хотели понизить разряд из-за того, что у меня в 23 года был пятый разряд, а у пятидесятилетних скуфов был только четвёртый. Типа я не заслужил ещё.
Я не представляю как так можно. Как корзина домашняя я даже отдельно не жил, не говоря уже о другом городе, а тут вот так взять и уебать хуй пойми куда, без договора, под чистое слово, это же пиздец. Миллион же ситуаций может случится, да у тебя с собой телефон и скорее всего уже не посреди леса сибирского ты окажешься, можно всегда купить билет домой в кассе приложив телефон к терминалу, но все равно, хуй пойми куда ехать, там хуй пойми где что как, и все это без документа который тебе гарантирует что тебя не наебут
>да у тебя с собой телефон и скорее всего уже не посреди леса сибирского ты окажешься, можно всегда купить билет домой в кассе приложив телефон к терминалу
Именно посреди. Правда для заводчан это все-таки редкость. Но вот для всяких строителей, монтажников, электриков и т.д. - это норма, когда ты оказываешься где-нибудь в таёжных заполярных ебенях где из всего сообщения с большой землей только прилетающий раз в месяц вертолет.
Но что самое забавное, как раз в таких вот ебенях обычно все оформляется и платится нормально. А вот всякие мелкие моногорода или вынесенные производства где еще есть более-менее норамальная гражданская инфраструктура вполне таким грешат.
>в таёжных заполярных ебенях где из всего сообщения с большой землей только прилетающий раз в месяц вертолет.
Тут уж совсем пиздец ехать без договора.
Ладно уж тебя кинули через хуй в мухосрани какой то, пошел на вокзал, купил билет, сьебал. А с такой хуйней то надо 5 раз все перепроверить и убедится что тебя увезут и привезут и все во время и все выплатится
Это вообще стандартная практика "прогнуть на разряд" новенького. Я когда недолгое время рулил участком и собеседовал людей, мне нач.производства прям так и говорил что всех приходящих надо так прогибать. Мол, "да, у тебя 5-й разряд, но у нас тут ниибаца авиационное производство, а не твой тракторо-строительный, поэтому твой 5 для нас всего лишь 4. Поэтому ты сначала полгода поработаешь 4, а потом если будешь соответствовать так уж и быть поднимем тебе разряд."
Долбоебы с заводо-управленческим мышлением видят в этом сплошные профиты. Типа платить надо меньше, чувак будет стараться чтобы показать себя, а если накосячит (а косячат хотя
бы по мелочи все), то можно его еще дольше помариновать на низком разряде. Им просто невдомек, что нормальный специалист если ему платить нормально и дать работать спокойно будет намного продуктивнее, чем в режиме постоянного прессинга и затягивания пояса.
И как, получалось прогибать? Как чувствовал себя после такого?
Чел, большинство в своей жизни даже ТК не удосуживаются открыть и прочитать. Хотя это не настолько сложная книжка. Буквально чтиво на вечер.
А среди работяг, даже высокой квалификации хватает таких кто не читая все подписывает, а если прочитает, то все равно нихрена не поймет.
> "прогнуть на разряд"
Двачую, с такой хуйней очень часто сталкивался. И если удаётся прогнуть, то тут же идет прогиб дальше- пытаются бесплатно навесить дополнительные обязанности. Если идешь оператором чпу, то гарантированно навесят программирование и наладку, а иногда даже работу механика и электрика по ремонту этих станков. Идешь сварным - навешивают всякие газо и плазморезки, работу монтажников, работу на высоте(снаряжение промальпиниста мы тебе дадимна самом деле нет, лезь на высоту 20-30 метров как обезьяна, приматывайся верёвками, привязывай к телу болгарки, шурики, электроды, маску и ебись как хочешь, упадешь - сам виноват.)
ТК надо не просто прочитать, а держать под рукой с закладками на статьях. И желательно чтоб начальник об этом был в курсе.
Не. Мне квалификация и незаменимость на текущем месте тогда позволяла класть хуй на слова начальства. Поскольку мне реально нужны были спецы и такие, что будут работать нормально со старта.
Там проблема была в том, что в большинстве своем приходили такие кадры которых и прогибать не надо было, а просто гнать к херам.
Ну и я там недолго был, в какой-то момент меня заебало и я сказал, что нахуй это руководство либо возвращайте меня к станку/компьютеру либо я сваливаю нахуй.
а что сейчас разряд дает? Лет несколько назад работал там где это было важно. Бригады, кту, хороводы долбоебов и вот это все. Ну нахер. Я выполняю вот такую работу- получаю вот столько. Циферки на бумажках рисуйте себе какие хотите, но на карту должна прилетать оговоренная сумма.
Он оператор ЧПУ (сделка), зп 100-110к. Это много или мало?
Живём в полутора часах от центра Москвы.
Говорю ему с твоим опытом можешь поебашить в МСК за 150+.
Его звали, кстати за 150-160, он собесился и говорил мне, что изи уйдёт хоть прям щас.
Но на текущем заводе скоро будет вакантное место наладчика и типа перейдёт на оклад и будет больше проёбываться.
Вопрос: действительно ли наладчиком за 110 лучше работать в 10 минутах от дома, чем в полутора часах езды за 150-160 (через год там было бы уже 170-180) или чел просто проёбсик и не хочет учиться и двигаться?
Он, естати, 5 раз хотел вкатиться в айтишку, я ему предлагал помочь с обучением и порекомендовать его к себе, но он забрасывал всё за пару часов.
Мне просто интересно, правда ли с 6 годами опыта норм сидеть на 100к...
Для чпу это охуенные цифры. Больше ему никто платить не станет. Там, где обещают 160, скорее всего пиздят, ну или такая потогонка, что через месяц все сосуды в жопе полопаются.
полтора часа езды в оду сторону. Сам посчитай насколько увеличивается твой рабочий день. Такая дорога- это не отдых. Я так понимаю он сейчас оператор подразумевающий только смену заготовок. Могу только отметить что лучше менять детали раз в час за 100, чем как правило и занимаются давно работающие и освоившиеся ребята, нежели прыгать между станками с 30 сек. программами за 150 как новички.
>>3118070
Понял, не знал. Просто какой-то чел из росстата или роскосмоса (че то такое, не запомнил) пьяный с нами затусил, говорит у него зп 200 ваще. Может какой-то мажорный завод. Я и поверил и кореллировал с другом. Хули он так мало получает спустя 6 лет работы.
Ну езда в Мск тоже такое себе, согласен, с одной стороны.
Но бля, куда его звали, оплачивали питание и дорогу. То есть он тупо был бы в плюсе на 50к, но тратил бы 3 часа лишних на дорогу. Он анимешник и в дороге чиллил бы под аниме, лол.
Не знаю, просто мне это показалось странным.
я с прошлой работы через неделю ушел по причине получаса дороги в переполненной развозке(вместе с ее ожиданием до и после около часа выходило)- от людей по утрам пахнет особенно мерзко знаешь ли.
>но на карту должна прилетать оговоренная сумма
Нам такие не нужны.
А если серьёзно, то зумеры реально сейчас вот так вот права качают?
не особо я в ваших новомодных классификациях. Старый уже. Приходят люди, без разницы какой возраст, спрашивают по работе и зарплате- устраивает работают, нет ищут где лучше. Ничего не качают, нормальный подход.
Сделали 3.65 рублей.
Никогда, никогда блять не идите на завод.
1. Не во всех городах столько платят курьерам
2. Не во всех городах можно работать курьером, где-то вообще мест нет лол
У нас миллионник. Курьерам платят именно столько. Недавно какой то начальник по телевизору в новостях даже жаловался что у него токари ушли работать курьерами, потому что там зарплата в два раза больше.
>>3118285
для провинции минимум 100. За 160 рабочих часов в месяц. Иначе это работа себе в убыток. Завод всегда максимально нездоровое место. Больше потом потратишь на лечение, например зубов или суставов. То есть разумнее получать меньше при около нормальных условиях работы. Про твои варианты курьер, пвз и т.п не могу сказать- сам не работал. Но это может быть небольшой город где таких мест мало/нет. И ложный стыд- че я как баба в продавцы пойду... прочие глупости.
>жаловался что у него токари ушли работать курьерами, потому что там зарплата в два раза больше.
Ха! Начинают потихоньку класть кабан-кабанычу хуй на рыло!
не спеши радоваться. Что там далее по тексту- "требую снизить зарплаты курьеров" наверное. А может дополнительный завоз мигрантов обосновывает. Или субсидии от государства выбивает.
>А может дополнительный завоз мигрантов обосновывает.
Ага. Токарями чтобы работали.
ну главное то завоз. А по работе, на лазере их видел, на сборке тоже. Как по мне не особо то и выгодна была для конкретного кабанчика такая рабочая сила, но нанимал же. Токарей не приходилось, но болты точить думаю осилят, а штучному Петровичу, при необходимости, и как великую милость накинуть до уровня курьера можно.
аноны, норм вакуха для вката в чпу? близко к дому, зп норм, график 2/2 по 12
единственное - работать на вязальном оборудовании, будет ли такой опыт релевантен в будущем?
Тогда почему на простую работу типа заливщика форм или какого нибудь обрубщика в отделе кадров говорят что нужно пройти обучение аж 12 месяцев. А этих и так берут за станок без всяких обучений, медкомиссий и даже спецовку им сразу выдают.
Потому что любая работа требует знаний и умений. Взять хотя бы слесаря сборщика. Там без физики, математики и геометрии никуда.
работаю на заводи с графиком 6/1, пару раз в неделю остаюсь до 9 вечера, тоесть 12 часовая смена
зп 90-120к
жесточайше охота съебать, т к чувствую себя ебаным рабом
грузчиком тоже не берут без знаний физики, физиологии, спортивного разряда, геометрии, основ логистики.
для дворника, как минимум, вышку вообще иметь надр!
Почему во время обучения кабаны ставят 5-дневный график при посменной работе, в чем смысл?
не знаю, мб хотят посмотреть насколько человек ответственно на РАБоту ходит
потому что так и должно быть. Ученик- работаешь по 8 часов и без ночных. Когда ты пашешь сразу по 12 часов практически ничем не хуже остальных по итогу, но при этом за мрот, то в этот момент ты кто угодно(сам придумай обидное слово), но не ученик как тебе кабан рассказывает.
Им главное чтоб кабан и его окружение богатели, а для этого нужны рабы, вот и вся история.
Слесарю МСР не нужны никакие знания, разве что арифметика и геометрия за начальную школу, чтобы знал, что такое диаметр хотя бы. Станочнику уже нужны знания уровня вуза.
начнем с того что ты
Тебе осталось сделать самую малость- доскрипеть на своей каталке до отдела кадров, устроиться и проверить правдивость этих 65к.
в договоре мрот, всё остальное премии. Он только узнает сколько на руки после первой же получки.
Давеча работал в госухе, обещали 50к на руки, получил 25к, пошел разбираться, "молодой человек, у нас на испыте премии не положены".
>"молодой человек, у нас на испыте премии не положены".
Зато штрафы, наверное, только в путь. После испыталки будут так же премию резать со словами "а вот помнишь ты учеником деталь в брак загнал"
Отчего же? Если хочешь хуячить по ебанутому графику с ночными сменами, приобрести пару хронических болячек и нихуя не заработать, потратив на лечение больше, чем получил от работы- то вперед. Это не только к чпу относится, но и к любой заводской работе, где приходится колупаться в ржавых машинах.
У нас кабан бесится, когда станки простаивают в рабочую смену, поэтому иногда пускаем их на трети подачи или вхолостую с сож.
Слесарь по ремонту ебаных вагонов
Ну а как ты хотел, зато можно будет девочек движенцев за жопы хватать.
> устроиться и проверить правдивость этих 65к.
доскрипел год назад, сейчас 130 оклад, но сразу с 5 разрядом пришёл
>>3121688
в договоре тебе в рот, что написано такой и оклад
>>3121693 премии как таковой нет
Молодец, настоящий кедровый, коренной.
>У нас кабан бесится, когда станки простаивают в рабочую смену
Ну это на каждом заводе так.
>поэтому иногда пускаем их на трети подачи или вхолостую с сож.
Ну это база. Я кстати ещё, со второй и ночной смены, где нет начальства, на час пораньше сваливаю. И мне никто ничего не предъявляет. И это при том, что камеры установлены на заводе. Ну а хули, дефицит рабочей силы. Гречневые ушли на СВО. Пусть кабаны терпят.
> отказался
А как на такое реагируют вообще? У меня вот по работе опытных тоже двигают типа "наставниками", можно просто скзать "да не нахуй надо мне" ?
Зависит от места, у меня нормально прокатило но мне и предложили больше от безысходности, начальник тоже понимает, что я не самый хороший вариант, а на предыдущей коллеге сказали, или соглашаешься, или пишешь про собственному желанию. Хотя вот с наставничеством не уверен что так прокатит, я никогда не отказывался новичков учить, поэтому не знаю.
>или пишешь про собственному желанию.
А если не пишу? Меня пускать в здание не будет охраник или что? Или логи от удаленки условной отзовут?
ПРИДУМЫВАЕШЬ ХИТРОУМНУЮ СХЕМУ РАЗВОДА
@
ЧЕРЕЗ ПОЛ ГОДА ВСЕ УЖЕ ЗНАЮТ ПРО ТЕБЯ, ЧТО ТЫ КИДАЛА И НЕ ИДУТ РАБОТАТЬ
@
РЯЯЯ ДЕФИЦИТ КАДРОВ!!
Какая нахуй удалёнка, мы на заводе работаем. Всё просто, начинают мониторить твои косяки, 2-3 косяка – извольте по п.5 ст.81 ТК РФ. А уж если на должности есть какой-нибудь говняк типа мат.ответственности и сильно заебал, то и уголовку могут придумать.
Не понятно что на заводе. Я имею ввиду в целом по работе в любой сфере, везде же могут "попросить" взять больше ответвсвенности и ебки мозга
Ну заебись, раз отказался идти замом, буду теперь и за себя, и за зама работать, пока нового не найдут. Охуенно.
А хз, я всю жизнь на заводах работаю, не знаю, как там у других, но подозреваю, что так же – проебал созвон, вот тебе замечание, проебал ещё один – выговор.
А если не проебываться вот ты идеальный работник но говоришь "идите нахуй, не хочу быть главпетухом тут"
Так не бывает, был бы человек, а статья найдется. И ты точно не будешь идеальным работником, если будешь соблюдать все инструкции, слышал про "итальянскую забастовку"?
Давай анон. Учитывая все выше тобой перечисленное, какую ЗП платят такому квалифицированному специалисту? Хотя бы соточку?
>>3122662
от наставничества отказывался без проблем. За 500р и спасибо. Нет, без меня. Сейчас 30 т.р. За месяц присмотра вне зависимости от результата. Иногда, если вижу что не совсем хлебушек, соглашаюсь. От повышения- как правило желающие и так есть- два раза не предлагают. Сильно бухтели когда на всякие молодежные конференции отказывался ездить, но в плане того, что неужели я свою выгоду от этого не понимаю.
Обещают 100к, в договоре пишут минималку. Минималку и платят. Не нравится - увольняйся. За воротами народу много стоит.
Блять. Как вы работаете 5 дневку? Это же пиздец. Времени свободного вообще нет и дни еле идут.
>дни еле идут.
Тебе 18?
У меня год буквально за неделю пролетел.
Смотря сколько работать и где.
Из дома например я с 12 до 19 посижу нормально, и высплюсь и вечером хоть до двух ночи сиди
Стоит ли вообще учиться тогда? Про it спрашивал, сказали пока только так.
Внимательно прочитай все контракты и условия обучения. Вполне может быть так, что ты после обучения должен будешь отработать на заводе в конкретной должности N лет. И потом выяснится, что платят 20к, а если будешь уволняться, то придется возмещать полную стоимость обучения в 20 млн.
Токарям и фрезеровщикам 120-150к платят, на ЧПУ операторам 80-150к, наладчикам от 150к. Слесарям 80-100к.
>чпу
А еще они сидят и ничего не делают, одну кнопку нажал и пошло-поехало за 150к.
Да вроде с этим всё ок, из минусов, что это всё-таки СПО -то есть в инженеры могут с горе пополам пустить и то только на моём заводе. Стоимость кстати 100к в год, учиться 3 года.
Вчера стою в отделе кадров с заявлением на увольнение и слышу как начальник отдела кадров с кем-то по телефону разговаривает: "Ну не принимай у них заявления. Потяни время. Где я ему токарей за 2 недели найду? Пообещай им что всё заплатят. Скажи что премия в следующем месяце придет."
Короче у этих идиотов пол завода похоже решило уволиться после их мудернизации с зарплатами.
У меня тоже спросили по какой причине я увольняюсь. Я ответил, что из-за низкой зарплаты. А мне в ответ что-то невнятное, что так сейчас везде и время тяжелое, сейчас многим нелегко. Я говорю подписывайте и я пошел. А она такая опять: "А почему вы в рабочее время не на работе? Вы где должны быть сейчас?!" Короче она пыталась напугать увольнением по статье из-за того, что я покинул свое рабочее место, чтобы им заявление принести.
Ну и твари, пиздец. Желаю тебе как минимум удвоить ЗП на следующем месте
мимо
Двачеры какие ранимые. Стоит зарплату чуть чуть задержать и они уже заявление на увольнение бегут писать.
>Двачеры какие ранимые. Стоит обоссать и засунуть сапог в жопу и они уже заявление на увольнение бегут писать.
Каким аппаратчиком ты работал? За один единственный месяц произошла ошибка в расчёте зарплаты, а ты уже бежишь увольняться. Что за детский сад?
>произошла ошибка
Нет никакой ошибки, он же ходил разбираться ему сказали живем по новому, нормальная у него реакция, эти кабаны ебучие настолько охамели, что скоро сделают платный вход на завод, а то и выход платный.
>скоро сделают платный вход на завод, а то и выход платный
В 90е годы так делали на некоторых предприятиях. Не было денег, чтобы оплачивать коммуналку и отопление, поэтому собирали с работников деньги на эти нужды. Зарплату естественно задерживали на 9 месяцев. Мне старожилы это рассказывали. Причем когда им выдали "получку" в ноябре 98-го года аж за 6 месяцев сразу, то на эти деньги ничего уже нельзя было купить из-за дефолта в августе.
Да все правильно сделал, если не кулстори.
Нахуй терпеть это говно. А все это именно на терпилу
Сам работаю фрезеровщиком-универсалом 4 разряда на машиностроительном заводе, к нам периодически приходят люди на практику и просто учениками на токарные и фрезерные станки. Проблема вот в чём: зумеры массово не могут в математику, устный счет, пространственное мышление, чертежи, геометрию.
Вы даже не представляете, какие долбоёбы приходят. В уме считать не умеют, центр заготовки найти не могут, микрометр и нутромер для них слишком сложно, точки сопряжения окружностей посчитать не могут, поделить окружность на части не могут, не знают таких базовых вещей в геометрии, как "плоскость", "параллельность", "перпендикулярность", затачивать резцы и свёрла не умеют, не знают углы и поверхности резцов, чертежи читать не умеют, не понимают виды, проекции, сечения, в дроби не могут, начинаешь объяснять как пользоваться делительной головкой - смотрят и не врубаются, с лимбами и делениями тоже не могут разобраться и не могут установить глубину резания, фрезерование окружностей и углов - это вообще тёмный лес. Про синусы, косинусы, тангенсы даже говорить не стоит.
В итоге многие уходят сами, а остальных переводят на простую слесарную работу, фаски снимать. На заводах сейчас нехватка станочников и кого ставить к станку - непонятно, не могут найти людей, способных освоить станок. Почти все предпочитают курьерить, поступать в гуманитарные вузики и колледжи, хотят стать блогерами и стримерами.
Есть вкаталщики в треде. Подводные в том, что без диплома технолога хотя бы средне специального твой вкат очень быстро может завершиться так и не начавшись. Дроч на образование , на заводе блеать, почти как в айти.
Мимо проебал 4 месяца в попытках устроиться учеником оператора
Напиши как вкатальщик.
Все что ты написал это надо с 6 класса по 10-й усиленно учиться не забивать хуй на матешу, далее закончить условный ПТУ и пройти нормальную практику с обучением.
1. Ок, учили математики как полагается в школе. Только нахера после этого идти в ПТУ на станок, когда можно на инженера запрыгнуть?
2. Ок, мы учили математику нормально и пошли в ПТУ, приходим на практику учиться и что мы видим? Видим дедов 40 летних, которые трясутся за свои места , хуй покажут и не будут учить, только огрызаться, иногда даже до драки доходит. У отрока, если есть хоть немного к себе уважения и извилины в башке, никогда больше на завод не пойдет с таким отношением.
3. Ок 3-й вариант мы учили математику,не обращали внимания на хуевых наставников и хуевую практику, сами все осваиваем. Въебываем до 7 пота и как полагается 6/1 по 14 часов. На выходе получаем 30к-40к до вычета налогов после чего вера в людей и в завод окончательно потеряна.
Тут выше анон аппаратчик отписался как на изи на бабки кидают кабаны в порядке вещей мол затерпят и дальше будут терпеть, пусть хуйца сосут за 34к.
Такие дела.
Мимо всё тот же вкатальщик
Я бы наверное хрен освоил этот башенный кран. Я легковой автомобиль то осваивал до совершенства лет 12-13 наверное. (Т.е до такого уровня, когда я готов сказать , что не просто сам ездить смело готов, а ещё и коммерчески . Т.е таксовать или возить доставки или грузы.).
Я вот наверное и есть слоупок тот самый и/или просто трус.
А у тебя вроде нормально мы этом плане. Отучился почти и уже смело собираешься на смену выходить на кран.
Я вон вообще дохуя где учился по жизни (и при том до задротства, чтобы типо от и до знать профессию и было чтобы легче), а по итогу получав очередные корочки так и не осмеливался выходить на работу (низкая самооценка и синдром отличника наверное, т.е страх накосячить)
Успехов
Как они без зарплаты сидели 9 месяцев? Как сами за коммуналку оплачивали? На что еду покупали? Где брали деньги на проезд до родного завода и обратно домой?
На заводе и должны учить, для этого как раз есть ПТУ. На практику приходят с целью отшлифовать мелкие косяки, ознакомиться с процессом производства, с заводом, как тут всё устроено, показать себя и в дальнейшем остаться. Наставник максимум может рассказать устройства станка или какой-то оснастки, потому что на заводе станки могут быть другими. Если человек не знает математику, зачем он нужен? Ему либо предложат простую работу за низкую зарплату, либо предложат искать работу в другом месте.
Выживали. Мне мой наставник рассказывал как они с утра с женой хлеб делили себе на обед. Под чаек. Осенью на картошку ездил в колхозы пригородные. Детей у него нет так что особо не унывал. Платежи гасил завод типа взаимозачёт. Иногда давали продукцию реализовать. Левак искали, метал по мелочи что начальники не спёрли. Что интересно не увольнялся. Ушел когда вот это началось за забором очередь и все такое. Весьма витиевато высказался когда новый начальник себя показать хотел жёстким руководителем, потом даже приказ по заводу был- запрет на мат.
Мне старые работники такую же дичь рассказывали. При этом еще себя в пример ставили. И говорили что на них ровняться нужно, так как на таких как они вся страна держится. Но мне непонятно как жить, если хотя-бы на пару месяцев задержали зарплату. Денег же не будет на элементарное: на еду и проезд до любимой работы. А если кредиты и тугосери то вообще швах.
>Если человек не знает математику, зачем он нужен? Ему либо предложат простую работу за низкую зарплату, либо предложат искать работу в другом месте.
У меня +- так и произошло. Зато теперь сижу в жару под прохладным кондиционером и безграничному доступу к холодной воде, кофе, фруктам....
последний пост вкатальщика, больше не буду засирать ветку
>>3124377
На заводе хватает гомосятины, особено это узнаешь когда приходишь юным симпатичным парнем.
У тебя хорошие посты, приятно было их читать. Что мне особено понравилось, дак это про огрызающихся наставников, которые не хотят учить и с ними можно даже подраться.
Я сталкнулся с этим, но мои близкие почему то мне не верели и считали что я просто не хочу работать вообще, даже не давали уволиться с завода и искать другую работу.
Слишком много охуительных историй от людей которые видели завод только на картинах.
Да нихуя подобного! Вот щас смену закончил – два станка, детали идут по 5 минут. Посидишь ты минуту максимум в перерыве, в остальное время мериешь деталь, меняешь пластины, вывозишь стружку, корректируешь размеры.
Зависит от деталей, в основном у нас маленькие детальки от минуты до 5-10
Я работал на двух и на одном был на собеседовании, где мне сказн, что надо подобным рабочим сначала начать, а там мы на тебя поглядим.
К примеру, у меня есть диплом СПО и профессия оператора станков с ЧПУ, а я хочу устроиться слесарем. Возможно ли переобучение?
Для начала надо спросить, может и так переведут, у меня например на Монтажника РЭА принимали даже с 9классами образования. Не знаю по приколу или специально - предлагают получить за счёт завода 11.02.13 (специальность) за 2г 10 месяцев, на вопросы о переобучении (~6 мес) говорят только за свой счёт.
Имею СПО автомеханика, смысла 3 года тратить на это не вижу, а вышку нахаляву не предлагают.
мысли в слух
Понимаешь, дружище, какая история, когда открывается вакансия, она открывается на какую-то конкретную должность; и у Кабан Кабаныча нет времени ждать, пока Сычуша проявит себя подсобным рабочим, ему абстрактный токарь нужен ещё вчера.
Ага. Какой кабан? Начальник участка спускает на отдел кадров задачу найти разнорабочих. А как отдел кадров будет искать это его проблемс. Вот и размещают вакансии для привлечения внимания, а на собеседовании предлагают разнорабочим себя сначала зарекомендовать. Ты знал что сейчас сложнее всего найти не слесаря или инженера, а неквалифицированный персонал? Потому что зачем работать на заводе за 40-50к, если можно работать курьером или таксистом за 80к.
Лично я в школе забивал на геометрию и не представлял, где и кому кроме как учителю математики могут пригодиться синусы и косинусы, пока не столкнулся с токарными и фрезерными станками. Думал ну хули там, рабочая профессия, этому в ПТУ учат, ручной труд, крути себе ручки, а нихуя, по ощущениям надо быть отличником по школьной математике.
Я даже не думал, что работа простого станочника настолько сложная в интеллектуальном плане. В школах все забивают на тригонометрию и геометрию и особо никто её не понимает, а у станочников вся работа состоит из сплошной геометрии. И это люди без высшего образования, зачастую с одним ПТУ. Я когда это понял, сразу стал иначе смотреть на рабочие профессии и заводы.
> Лично я в школе забивал на геометрию и не представлял, где и кому кроме как учителю математики могут пригодиться синусы и косинусы, пока не столкнулся с токарными и фрезерными станками.
Двачую. Тоже так думал. Но столкнулся с другим применением. А именно: управление камерой персонажа и вращением объектами при разработке компьютерных игр.
> И это люди без высшего образования, зачастую с одним ПТУ. Я когда это понял, сразу стал иначе смотреть на рабочие профессии и заводы.
Это просто есть такой тип людей которыем в принципе математика хорошо даётся(ась). У них может быть и вовсе 6-7 классов за спиной. К примеру цыганей таких видел и стариков которым война не дала закончить школу в свои годы. Так вот одному такому старику пришла бригада дерево спилить во дворе. И что-то у них там не получилось, или основной ствол не смогли спилить или ещё что-то. И они ему такие ну тогда 15% от суммы накиньтеинам как и договорились. Т.е 1.5К . А дед им сразу такой - какие 1.5К!?? 15% от 7000 - это 1050р. Вот 1100 даю вам и проваливайте!!!
А я так слушаю и думаю – ЕБАНЫЙ в рот, а я б так быстро хрен смог бы посчитать 15 % от 7 К.. ну реально надо по крайней мере калькулятор достать, вспомнить что надо 7000 div 100 потом *15 и т.д.
Это охуеть какой дед умный.
Ещё я за ним часто замечал, что он лихо отнимает (текущая дата) - (дата рождения) чья-то , и вычисляет возраст с точностью до месяца. Я с точностью до года и то буду пальцы зажимать стоять и объбусь в итоге, а он в голове тупо.
Это такие люди есть
Ну это просто в отделе кадров долбоёбы сидят. И это явно не распространенная практика. Знаю, но такой подход им тоже не поможет.
>А именно: управление камерой персонажа и вращением объектами при разработке компьютерных игр.
Я тебе даже больше скажу, там еще неплохо бы и в комплексных числах (кватернионах) разбираться, чтобы твоя камера в 3Д играхе не выглядела и не вела себя как говно.
Ну хз, я работал в спб на заводе, взяли учеником слесаря Кипа, уволился один из двоих чернорабочих, тк их начальник наябывал на доплаты, мне сказали мол я плохо работаю, иди чернорабочим, я к чему все это, если некому гавно убирать будут вот так вот разводить, типа мы тебе специальность дадим, при этом ко мне наставник за два месяца только раз обратился, мол купи там какой то сборник по электрике и все. На мое место ученика слесаря Кипа взяли готового 50летнего слесаря Кипа, он правда спал постояно, но им было норм.
Существует просто разница в складе ума. То, что ты отписал, это типичный технический склад ума. Технарь не вспоминает алгоритм как взять процент от числа, он просто логически понимает, как это делается, какие действия надо совершить. Гуманитарий же может задрочить математику, но это будет именно зубрежка без понимания. Гуманитарий может вызубрить порядок действий, чтобы найти процент от числа, но понимать на глубоком уровне этого не будет, просто по-другому устроено мышление. Гуманитарий может вызубрить синусы и косинусы, но понимать их не будет. Токарь или фрезеровщик понимает это на уровне мышления, логики. Он берет деталь и уже видит катеты, гипотенузы, синусы, косинусы, тангенсы. Уже понимает, как найти тот или иной угол или размер. Просто логически, а не по заученным формулам. Поэтому гуманитарий никогда не сможет стать токарем, фрезеровщиком или оператором ЧПУ. Просто по-другому мыслит, мозги не заточены под математику, но заточены под языки, право, историю, философию, искусство.
>Уже понимает, как найти тот или иной угол или размер. Просто логически, а не по заученным формулам.
Хуета. Большинство из них нихуя не понимает сути синуса-косинуса, а именно, что просто задрочили со временем, что когда видишь эту загогулину бери синус 30, а если вот эту то, косинус 45 и т.д. Тут посчитай по простейшей формуле.
Углов в производстве не так, чтобы уж много используется 5, 10, 15, 30, 45, 60, 90. Остальные случаи исчезающе малы. Запомнить на каждый вариант по несколько штук, плюс базовые экстраполяции на размер - любой дебил сможет, не то что гуманитарий.
Человеческий мозг очень хорошо заточен на задрачиванеи навыков и простым посторением с минимальным вниканием можно добиться потрясающих результатов, без глубоких влезаний и разбирательств в основах.
Мне кажется, что завод явно не подходит под ваши вводные данные.
Мне кажется , что завод – это сам по себе уже физический труд. Даже если в Охране там сидеть на вахте сутками.
Ну представь: шуфэм, вонь, гул... Представь как это давит целый день
Я к тому, что есть вакансии, где прямо говорит, ты будешь нон-стопом таскать 50+ кг хуйни каждую 12 часовую смену в виде основной деятельности. А есть где от иногда надо хребет поднапрячь, но все же твоя основная направленность заключается в чем-то скилловом руками.
Слесарь легко осилит не только ЧПУ, но и инженерную должность, ведь он постоянно работает с материалами, знает их свойства, способы обработки, их физику и химические процессы.
>осилит
При условии, что его заблатят на эту должность, а так пусть гайки свои вытачивает.
По условиям в общем 240к за 1 год (обучение 1г 1м), отработать после обучения нужно 3 года, иначе возвращай стоимость обучения. Согласился, вариантов особо и нет, так как должность, которую предлагают 80k+, что по меркам моего города прилично.
мимо с ЭлСиба
В управление мостовыми кранами.
Иначе будешь бегать вальцовщиком возле влажных и маслянистых клетей, цеплять валки либо чистить окалину с мазутой.
Скинешь фотки голых ступней - я тебя буду консультировать по управлению и рабочим моментам как обустроить свой быт и выжить на производстве. Многие опасаются что их потом не будет учить наставник - у тебя не будет таких проблем.
суперкрановщик
приличная стоимость за год . Раз в неделю занятия? Гарвард, местного разлива, не иначе. Что за специальность такая? И потом должность после?
Специальность 11.02.13, перевести после обучение хотят на Регулировщика РЭА. Так как СПО есть у меня, я спросил про переобучение - оно и дешевле выйдет и короче по времени, начальство сказали спросят. А так только год.
Да, раз в неделю, по субботам как понимаю, ну и рандомно иногда, вроде заманчиво.
>Знаю, но такой подход им тоже не поможет.
Как говорила начальница отдела кадров в фирме, где я работал: главное дать человеку надежду и он будет работать за неё. Она ещё гордилась своим образованием психолога и умением манипулировать людьми. Прямо обучала молодых сотрудниц врать потенциальным работникам на собеседовании. Насколько такая схема рабочая не знаю, но она работает там до сих пор. Текучка кадров там бешеная. Люди иногда три дня работали и увольнялись когда понимали что их разводят. Но некоторые оставались надолго.
Читаю это и как хорошо , что со мной не играли, увидим потухший взгляд, немолодой возраст, просто послали на хуй домой пойти подумать и больше к ним не возвращаться.
может потому что завод это дно, нет? Есть в регионе крупный градообразующий работающий на оборонку или нефтянку завод тогда можешь расчитывать на зарплату чуть выше средней, но за тяжелый вредный труд последствия которого твоей тушке не понравятся. На нормальные места там с улицы не попадешь. А Кузьмичи оттуда своих детей заводом пугают, если не знал. Остальное около дна с отношением даже не как к скоту, а как расходнику. К тому же при слове завод все представляют станки, а большая часть, процентов 80, заводской работы с ними не связана и никакой особой квалификации не требует, навыков не добавляет и оплата соответственно. Я когда читаю очередное- как вкатиться- смешно до слез. Если ты идешь работягой на завод- ты на дне, золотую ложку тебе не выдали. Как в пятерочку вкатиться ты же не спрашиваешь. Терпи теперь надеясь на чудо и удачу (кадровичка из поста выше суть своим людоедским мозгом ухватила верно).
Тогда почему на большинстве заводов требуется опыт от трёх лет и специальное образование, иногда даже высшее, чтобы стоять за станком или даже работать слесарем мср? Да и тут многие пишут про требования знаний на уровне инженера. Тут даже кто-то выше писал, что слесарь может легко выполнять работу инженера, потому что он хорошо знает свою работу, а инженер его работу выполнять не сможет.
Потому что это квалифицированный труд и все эти рабочие профессии это и есть уровень инженера. Рабочий за станком или слесарь должен соображать не меньше инженера, иметь такой же склад ума, хотя бы потому что производит то, что было придумано инженерами. Чертежи создают инженеры, систему допусков и посадок тоже придумали инженеры, а рабочий должен читать чертежи и знать допуски. Резьбовые соединения придумали инженеры, рабочий должен уметь нарезать резьбу. Ошибочно думать, что если не нужна вышка и достаточно ПТУ, то профессия легкая и любой дебил ее сможет освоить. Это нихуя не так. Если взять гуманитарный вузик и сравнить с ПТУ, где учат рабочим профессиям, то во втором будет сложнее учиться. Гуманитарию не нужна математика, геометрия, сопромат, чертежи, материаловедение, допуски, метрология, ГОСТы, ЕСКД и ЕСТД.
Ты объясни тогда почему мне как слесарю предлагают зарплату в два раза меньше чем курьеру или таксисту, где знать вообще ничего не надо? Может ты очередной фантазер или тролль или дебил?
Это миф, курьеры и таксисты получают очень мало, если только не работают по 14 часов. У курьеров скотские условия труда, таскать огромный тяжелый короб за спиной в любую погоду, дышать выхлопными газами и пылью, опоздал или не улыбнулся - сразу ставят единицы, и никого не ебет, почему ты опоздал.
Такси вообще не для каждого, не каждый сможет безопасно водить авто в городских условиях, да еще по столько часов. Это роботы с полным отсутствием страха и реакцией суперкомпьютера. Постоянный риск ДТП, риск попасть в тюрьму, неадекватные пассажиры, Яндекс обдирает за всё.
Ну конечно. Ведь слесарем на заводе гораздо лучше работать и выхлопных газов там нет и штрафов тоже и таскать тяжёлое конечно же не нужно. Весь день сиди в бытовке и играй в домино. И зарплата 40 тысяч капает.
А главное на заводе воздух свежий и чистый. И вообще работа на заводе полезна для здоровья.
Что за бред ты написал? Почему тогда там такие зарплаты маленькие, если это квалифицированная работа на уровне инженера и даже выше?
Лучше, это не дно-работа без перспектив, есть карьерный рост, интереснее, надо включать голову, работа с техникой, а не с людьми в сфере обслуживания. В крупных городах смотрел вакансии, слесарям в районе 100 обещают.
Я так понимаю ты на заводах не работал, а ориентируешься на слова талисмана тренда о необходимости как минимум докторской степени для каждого слесаря. Смотри когда возникла реальная потребность в кадрах заводы брали всех, даже без среднего специального. Почему висят заявки с завышенными требованиями? А это когда люди не нужны. Зачем вообще размещают? Скорее всего это связано с экономией фонда оплаты труда и премиями за это причастным
У нас на заводе тоже от 80 тысяч обещают. Но у самого опытного с высоким разрядом 60к выходит со всеми переработками. По второму разряду вообще чуть выше мрота платят. Так что обещать не значит жениться.
Это другой вопрос, но и зарплаты там немаленькие, учитывая, что зачастую инженерам платят меньше. В СССР рабочие получали больше инженеров, а уж станочники вообще были заводской элитой по уровню знаний и скиллов. К опытным станочникам молодые инженеры сами за советом ходили.
Да да. Слесарю платят как кассиру на кассе. А инженеру и того меньше. Ага. Понятно. Ты шиз?
Инженерам платят больше. Иначе за эти копейки никто работать не будет.
>В СССР рабочие получали больше инженеров, а уж станочники вообще были заводской элитой по уровню знаний и скиллов. К опытным станочникам молодые инженеры сами за советом ходили
Это все байки пожилых гречневых. Я таких наслушался пока работал слесарем сборщиком. По логике вещей молодые инженеры должны и сейчас ходить в цех за советами, но что-то я такого не видел.
Кручу гайки и завидую белым воротничкам за компуктерами.
Не байки, такое реально было. Молодые инженеры и технологи сами ходили советоваться к токарям, как лучше сделать. Сейчас такого нет, инженеры возомнили
себя элитой и не прислушиваются к рабочим, хотя по факту нихуя не знают, поэтому рабочие сами исправляют косяки инженеров и технологов, сами делают как лучше.
Для полноценного обучения слесаря или токаря давно уже технические вузы нужны, ибо освоить столько дисциплин на хорошем уровне можно только в вузе.
Инженер-табельщик(-ца) знаешь таких? Вот это та должность, которая прям наглядно показывает разницу между работягами и инженерами.
>Это все байки пожилых гречневых
Это было в те времена, когда нынешние гречневые в лучшем случае собирались рождаться. Мой дед 1913 года рождения, главинженер из КБ, советовался с олдовыми рабочими в пятидесятых. Уже в шестидесятых, говорит, средний уровень работяги у станка упал и людей, которые очень хорошо в чем-то шарили и при этом стояли за станком, стало очень мало. Так что гречневому, который такое застал, сейчас должно быть не меньше 85 и к нему лично, конечно, никто не подходил.
>По логике вещей молодые инженеры должны и сейчас ходить в цех за советами
Сейчас молодые инженеры не озабочены рентабельностью производства и прочими деталями, плюс не рассчитывают связывать свою жизнь с единственным заводом. Нахуя им советоваться с гречневым, когда даже в случае какого-то провала они благополучно продолжат получать зарплату, а в случае успеха им вряд ли обломится охуенная премия, как в СССР?
Зря завидуешь, целыми днями ебаться с экселем/САПР/договорами/контрагентами – нихуя не весело. Простым работягой гораздо интереснее.
Ты ещё скажи, что завод это не обязательно дно, они вообще охуеют.
Ты еще скажи почему кто-то РАБотает на заводе, а мог бы таксовать на душ
Лучше повозиться, вреда как от капчевания. А в цехах вся работа вредная.
Если тебя с уборщицей сравнить, то наверное она менее квалифицированная, чем ты. Но думаю работу табельщика ты не осилишь. Не говоря уже о работе инженера. Это ты молодым салагам можешь рассказывать какой ты умный и что к тебе инженеры ходят за советами. Я таких как ты за свою трудовую карьеру встречал достаточно, особенно когда молодым был и неопытным, то программа минимум у каждого гречневого на каждый день - это поучить меня жизни и рассказать какой он опытный тут и с директором в бане водку пил. А на деле - необразованный неуч, ищущий кому бы рассказать какой он умный.
Личные, душевные диалоги с руководством (без водки) у многих работяг бывают, момент только в том, что из этого толком ничего не выгорит.
Диды гречневые, которые любят ПОУЧАТЬ МОЛОДЕЖЬ это вообще пиздец. Понимаю там неумелого зумерка-порриджа уму-разуму учить, они реально тупые приходят. Но эти ебланы и до специалистов доебываются своими ахуительными советами
Ага. Ведь всем известно что директора любят вести задушевные беседы с простыми мужиками.
Старики ещё норм, больше раздражают скуфы 40 лет, которые называют молодёжь жертвами ЕГЭ, себя считают чуть ли не учёными, а свою профессию охуеть какой сложной и недоступной для вката.
С любым, это же не тянка или зумер, чтобы как-то меркантильничать.
Да как нехуй, у нас и барен не брезгует с работягами потрепаться, хоть и олигарх. А предыдущий барен, тоже олигарх, вообще лично тренинги проводил, для группы молодых и перспективных.
Интересно о чем говорить директору с Петровичем? Это же люди из разных миров буквально. Один на крузаке с личным водителем ездит, другой в переполненной маршрутке каждый день терпит.
Об особенной детали, которая на уровне директора делается - такое иногда бывает, о бабах, о крузаке, чего бы нет?
>маршрутке
Это приверженцы аскетизма, большинство заводчан на своих повозках катают, тем более старики.
Я такого представить даже не могу. У нас на заводе где я работал столовые отдельные были для ИТР и цеховых. А тут дирехтур ходит по цехам и общается с Петровичами о бабах. Ему что делать нечего больше? Очередная фантазия поехвашего шиза.
>Об особенной детали, которая на уровне директора делается - такое иногда бывает, о бабах, о крузаке,
Ты не понимаешь, что люди уровня директора завода, мыслят совершенно другими категориями. Это тебе и твоим собутыльникам интересно поговорить о бабах и о крузаке и ты думаешь, что и директору завода это интересно и фантазируешь тут как директор снизойдет до тебя такого важного, чтобы поговорить с тобой о бабах и крузаках.
Ты как аутист какой-то, никто не говорит о многочасовых беседах, на постоянке тем более.
>>3125547
>отдельные столовые
А туалеты?
>В СССР рабочие получали больше инженеров,
Нормальный инженер получал часто больше. Плюс имел возможность получить квартиру вне очереди. Если имеется виду так называемый "рядовой инженер", в задачи которого входила простая работа с которой бы и слесарь справился, то да этот получал меньше. Такой персонаж отлично показан в советском фильме "Отпуск в сентябре".
>а уж станочники вообще были заводской элитой по уровню знаний и скиллов. К опытным станочникам молодые инженеры сами за советом ходили.
Ничего подобного не было. Была обычная промывка мозгов через фильмы, где классу гегемону во всех красках показывали жизнь простого работяги в самой лучшей стране. Взять в качестве примера фильм "Афоня", где в сорокалетнего неудачника, работающего слесарем-сантехником, влюбилась топ-тян 10 из 10, которая его младше лет на 15-20. Странно что эта история не вошла в анналы как основанная на реальных событиях. А то бы я слушал сейчас истории, как они молодых медичек сношали, будучи сорокалетними пузатыми скуфами.
>без вышки
заочная вышка в регионах стоит 60 тысяч в год (5 тыс в месяц)
Кстати момент насчёт вышки, у меня лично на заводе ненароком, но смотрят выдавший ВУЗ диплом, если малоизвестный, так ещё и платный, то иерархия даже в ИТР будет ниже, чем у остальных из престижных вузов.
без вышки можешь стать мастером. При наличии профильного среднего специального. Но твоей главной обязанностью будет доводить до работяг главную идею кабана работать побольше- за платить поменьше. Пробежать по этому тонкому льду без прокачанных соцнавыков не выйдет. Должности с отличной от рабочих на порядок зарплатой типа зам.начальника и выше для тебя закрыты в принципе. Можешь стать технологом, но по зарплате будет очень грустно первые лет пять-десять. Аналогично, что быть зам.начальником отдела нет. Заметь говорю можешь, но на практике любой провинциальный вуз выпускает несколько десятков человек только по специальности технология машиностроения в год. Добавь около подходящие типа механизации сельского хозяйства и прочее. Есть ежегодно сотня молодых с очной вышкой и есть ты отмыватель щебня от говна 6 разряда (как максимум с заочкой). Кого предпочтет работодатель, ну догадайся. Щебень сам себя не отмоет.
мимо инженер с вышкой
А как ты хотел? Сначала нужно проявить себя подсобным рабочим, а потом на тебя обратят внимание если не запойный.
Техническая вышка или психолух какой-нибудь?
>>3125887
Там как проявишь себя на собеседовании походу и какие у тебя есть связи с текущими сотрудниками
>Мастер
>Технолог
На ВПК точно такого нет, это ИТР для вышки, даже с СПО ине заметят.
Старые мастера, что остались, в основном техникум. Года до 18 был теоретический шанс пробиться из работяг. При мне паренька заработавшего по вине завода инвалидность переводили. Но сам понимаешь такой себе успех. Сейчас да, только вышка, как уже сказал даже местный заборо- строительный потребность с запасом перекрывает.
Зачем вышка? Технологов машиностроения любой колледж выпускает. Если код специальности 15.01.00 - это работяга, если 15.02.00 - это специалист среднего звена, который может быть мастером или технологом.
Не везде. Да и на рандомную вышку тоже смотрят как сквозь пальцы, помню с высшим юридическим работяга был. ИТР и прочее за три года работы так и не предложили, хотя он был не против.
Вот вроде ты и правильно всё пишешь, и я с тобой полностью согласен; а с другой стороны, вылез же я, с 11 классами, как-то с 3 разряда в манагеры, и замом дважды предлагали идти. Может от отрасли зависит, хз.
Уверен, что если показать чертеж для фрезеровщика, большинство в этом треде не смогут представить деталь в объёме. А ведь этом учат именно в вузах, на начертательной геометрии. Многие вылетают из вузов именно из-за начерталки. Фрезеровщик должен посмотреть на чертеж и в голове представить готовую деталь, никакого техпроцесса универсалам обычно не составляют, дают чертеж, определяешь последовательность обработки, как будешь закреплять, подбираешь инструмент, режимы резания и идешь делать сам. А если и дают, то все рассчеты надо производить заново, т.к. технологи пишут хуйню. Так что да, рабочие покруче инженеров зачастую бывают.
Рабочий на практике знает про деталь, а инженер ее мог только на мониторе видеть. Банальные габариты корпусов и содержимого, сечения проводов, отверстия не в тех местах - обычное дело.
Ты поднимись выше глазами по ветке. Я так и говорил что для работы технологом и мастером вышка не нужна. И тетки которых я ещё застал на заводе спокойно без нее обходились. Но то были времена когда на завод с вышкой не шли, а конкурс на машиностроительный факультет вуза был самый низкий при том что поступало поколение бума рождаемости конца 70 начала 80. Парню вчерашнему выпускнику с вышкой должность начальника над этими бабками предлагалась автоматически. Сейчас по крайней мере на оборонке и нефтяные не так.
>сейчас
Пчёл, так всегда было и у всех кабанов. Я мимоход, просто полистываю тредик.
Но такое и 10 лет было в продажах, например. Обещают 20к оклад - остальное сделка. По факту всю жизнь будешь сидеть-пердеть без оклада, пока не начнёшь им миллионы прибыли приносить.
Устраивался на небольшое производство. Обещали на испытательный срок 20к первые 2 месяца (в 2013 году было, мне было 18 лет, и такая испытательная зп полностью устраивала). Кабан наебал и выдал кое-как 10к. Просто на следующий день не пришёл.
И т.д. и т.п. Кабаны всегда пиздят, если только не:
1. Оформился по трудовому договору и там прямо прописан оклад.
2. Самозанятый шабашник в виде такси или куры, где тоже сразу всё пишется. Хотя рекрутёры, которые на это зазывают, конечно будут пиздеть и рассказывать про зп в 150к при рабочем графике 2 часа в день.
>>3107998
Да и ебать в рот петровича. Поскорее бы всё совковое поколение, въебёывающее за копейки передохло. Сейчас чтобы зазвать на работу пчелидзе нужно либо предлагать дохуя зп, либо хорошие условия. То есть предыдущие 30 лет рост зп и улучшения условий сдерживали говноеды-петровичи, которые хватались за любой кал, получали мрот, а то и меньше, и радовались этому. Всё, лафа кончилась. Ебите кабанов в рот, высказывайте им в лицо, что они пидорасы. РННствуйте, кайфуйте на копейки. Лишь бы кабан и копейки прибыли с вас не получил.
Они уже визжат как бляди. Остаётся совсем немного дожать. а потом всем устроят денежное довольствие как гражданам оаэ
>>3117099
>>3116937
>>3116439
Хули ты разнылся? Тебя уже откровенно на бабки кидают, твою жизнь и твоё здоровье в хуй не ставят, чтобы кабан заработал лишний лямчик. Не хотят работать нормально - пишешь заявление и уходишь.
Про бригаду вообще кекнул. Ну да, у лохов нет воли. Им мастер скажет - они и отсосут, и в жопу дадут, и мать на перо посадят. Смысл на них ровняться?
Кабан будет по другому наебывать, вон банально выше про обучение - год нужно (по желанию) учится почти за 300к, но сука три года должен еще сверху потом отработать. Удерживают по разному.
Ну естественно. Но это уже будет лучше, чем было до. Потом будет новая генерация пролов, требования у них ещё выше будут - кабаны ещё хитрее будут пытаться наёбывать. Новая генерация пролов - новая генерация кабанов.
Вон например маркс описывал западное общество 19-го века. Но уже в начале 20-го века рабочие стали жить так хорошо в ходе этого футбола, что никакой коммунизм-социализм им и нахуй был не нужен. Зато в одной восточной стране, где добрый дедушка-царь со своими элитами удерживал прогресс - положение рабочих и крестьян было настолько хуёвым, что другой дедушка, но уже краснопопый, воспользовался ей на все 100%
хотя под конец совок ничё такой был для работяг, но производительность у него, конечно же, страдала
Ты че придурок? Инженер деталь разработал и может представить не только деталь, но и все устройство в целом. А рабочий разработать её не может. Рабочий её только выпилить и может по специальным чертежам, которые специально для него инженер со всеми проекциями расчертил. Если бы ты, рабочий, знал всю работу инженера, то ты бы этот бред не писал.
От придурка слышу. Инженер не может знать как устройство будет работать на практике + первичный конструктив на бумаге почти всегда далек от реальности. Сколько новых изделий помню, обычно геморрой с самого чертежа, который переделывается с наставления именно работяг.
>Инженер не может знать как устройство будет работать на практике
Ты умственно отсталый?
Не будь терпилой, сядь на бутылочку собственной разработки.
>Про бригаду вообще кекнул.
Ничего не будет работать без слажееного коллектива. Если в коллективе завелся единоличник и пытается диктовать свои правила, то ему сначала предложат по хорошему уволиться, если не поймет по хорошему, то уже объяснят по мужски.
>то ему сначала предложат по хорошему уволиться
Так наш лошок попытался уволиться, а его начали уговаривать остаться, кек. Работать 6/1 по 11 часов с задержками зп.
Если вдруг получат заказ на какую нибудь хитровыебанную деталь, ее ставят на 1 станок, приходят из отдела нормирования времени, чтобы засечь сколько она изготавливается, чтобы потом рассчитать сколько за нее платить, потом когда она готова на нее сделают технологическую карту/чертеж/методику и внесут в базу, все дальше уже можно делать поточно.
Щас не надо чтобы ты был супер гением который в ручную выставляет сотки и все такое, надо чтобы ты подчинялся правилам и делал по алгоритму - вот как работают средне/крупные предприятия.
Если вы у частника то там предполагается что вы дохуя опытный и сами все знаете и можете, и вас заебали правила и подчинение, и вы хотите выточить деталь и получить бабки, вам дают оборудование для работы, но как правила там условия хуже, но зато меньше ебут за ТБ, и хотят от вас деталь, сделал получил сразу наличкой. Но чтобы все это знать надо в этом вращаться по работе.
>>3126204
>>3126166
>мимоход пролистываю тредик
У тебя кейс неудачника, и твои истории отдают духом слабости - когда все Петровичи совки передохнут это тебе работу найти не поможет.
От таких токсичных нытиков надо избавляться в первую очередь, все твои россказни это фантазии великовозрастного долбаёба 30 лет.
Ох уж этот слаженный калектив который и пояса затянут и поработают бесплатно и сапог в жопе потерпят пока кабаныч новую машину покупает
>У тебя кейс неудачника
>двач
Нихуя ты проницательный. Сколько оксфордов закончил, чтобы понять секрет полишинеля?
>когда все Петровичи совки передохнут это тебе работу найти не поможет.
Ебанько, читающее очком. Я нигде не говорил, что это поможет найти работу. Потому что найти работу может любой дегенерат. Даже ты. Проблема в том, чтобы найти работу с хорошими условиями. А кабан кабанычи привыкшие драть с петровичей три шкуры - не очень хотят снисходить до нормальных условий. Лучше бизнес закроют, чем дадут заднюю и какую-то допплюшку в виде увеличения зп или микроволновку поставят с кондиционером.
>От таких токсичных нытиков надо избавляться в первую очередь
>все твои россказни это фантазии великовозрастного долбаёба 30 лет.
Ты сам себе противоречишь, даун. Я нытик от которого надо избавляться или априори никакой работы у меня не было и нет и я всё придумал чисто для поста на дваче?
>>3126339
Так база же. Работа нужна людям чтобы самореализовываться. А кабан кабаныч несёт тяжкий груз чемоданов с деньгами. Потом покупает тачку, квартиру, шлюх ебёт. Представляешь как это тяжело?
петровичей ты вряд ли застал, они то как раз кабана умели в чувство приводить. Сейчас как тебе уже сказали закрепощают пряником (предложение "учебных" контрактов за оверпрайс массовым раком становиться). До той поры пока этот способ выгоден. Станет завтра выгоднее трудовые лагеря строить. Что и кто помешает? Опыт за 20 век в этом вопросе немалый накоплен или думаешь, что желающих отказников от работы сапогами пиздить не найдут.
>в чувство приводить
Так охуенно в чувство приводили в 90-ые, что скидывались кабану деньгами, чтобы заводик не сдох, пока он всё в офшоры выводил? Напомнить как дядя березовский первый капитал сделал на автовазе? Как заводы закрывали, чтобы на митол пустить?
>Станет завтра выгоднее трудовые лагеря строить. Что и кто помешает?
Да никто не помешает. Просто Владыка не захочет, а на мнение кабанов любых масштабов и калибров ему срать. Он занимается глобальной геополитикой, решает важные стратегические вопросы, а то, что кабаньи чмони не могут найти инструменты для удержания пролов ему срать. И брать такие медийные зашквары за чьи-то обсёры - тупо не захочет.
Потому что говно твой завод и днище поганое.
Автомеханников молодых почему-то дохуя, а на ебаный завод с алкашами и душными дедами не идут.
>приходят из отдела нормирования времени,
Как же много на заводах хуесосов дармоедов.
И самое главное там не всегда молодые сидят, старики тоже бывают. То в бухгалтерию что-то занесут, то в отдел кадров, то ещё куда-то, а нахуя, если каких-то норм времени никогда и не было в принципе. Что они там насчитывают хер его знает. Оклад\зарплата всё-равно от руководства зависит.
Разное понимание что такое Петрович. Для меня это все таки штучный спец, у тебя видимо вообще любой пожилой заводчанин в массе.
А насчёт лагерей, они более вероятны чем полный пансион для любого сыча как в ОАЭ, или что ты там в пример привел. То что работает сегодня приносит мега прибыли кабанчику, то что не приносит давно уже сдано в металлолом и приносит прибыли в виде площадей в аренду и т.п.
>скидывались кабану деньгами, чтобы заводик не сдох,
Я вот этого не могу понять вообще. Ну то есть если сейчас мне скажут, что зарплату перестают платить и нужно теперь самим нести денег на родной завод, то я пошлю такой завод куда подальше. А ведь было время когда год зарплату не платили и ещё требовали нести денег работодателю, и ведь несли.
>Петрович. Для меня это все таки штучный спец, у тебя видимо вообще любой пожилой заводчанин в массе.
Чел, петровичем/кузьмичём/гречкой всегда называли ширнарзаводские массы. Спецы это всегда были спецы.
>полный пансион для любого сыча как в ОАЭ
Из крайности в крайность.
>Но это уже будет лучше, чем было до. Потом будет новая генерация пролов, требования у них ещё выше будут - кабаны ещё хитрее будут пытаться наёбывать. Новая генерация пролов - новая генерация кабанов.
>>3126739
Порода такая, не подведёт барена.
На заводе по имени отчеству только к спецам. Остальные независимо от возраста по имени, как в бане. Петрович не равно греча. В остальном лишь предположение что одна крайность вероятнее другой не более. Бедолаг согласных на тяжёлый труд за копейки в скотских условиях пока достаточно.
Да есть добрые мужики и ребята, которые по отечески и открыто общаются, но большинство это сутулые псины, которые не помогут и ничего не скажут, пока им мастер не даст в ебало ногой.
Пруф ми вронг как говорится.
Так и есть, бабы кстати этим пользуются, особенно околоначальственные. Если видят, что мужичка можно прогнуть - обязательно это делают. У меня было и такое, что предъявляли за подкаты к тянкам (из великой Бухгалтерии) и за предложение потрахаться замужней просили извиниться, причём это делали не те кто с ними "дружит" и часто контачит, а кто поодаль от них.
>На заводе по имени отчеству только к спецам.
Чел, ну харош. Где ты в петровиче/кузьмиче имя видишь? Это просто дефолтное обращение к мужику. Причём, самый лол, что часто такие кликухи образовывали не от отчества, а тупо от имени. Пётр - петрович, сергей - сергеич.
И ясен хуй, так обращалось не начальство, а другие мужики.
>>3126809
>>3126790
Кек, я когда пиздюком попал на недопроизводство в 13 году, то помню, как мужики пиздели про какую-то сирию нахуй, асада, игил. Думал типа неебаться они интеллектуальные гиганты, политику какую-то обсуждают.
А потом как-то включил телик, и там ту же самую хуйню прогоняли про сирию и прочее. И понял, что их разговоры - просто пересказ зомбоящика.