А может быть лин и проблем солвинг для тебя не чужд, или ты в курсе про бережливое производство и мес системы - добро пожаловать!
Пилите стори с заводов, делитесь фотками.
Вот какую фотку ты поставил такой тред у вас и будет - задроченого лысого скуфа в нательном растянутом бельё, от этой фотки так и разит неудачником которые пьёт пиво один в квартире после смены.
К тому же на этих убогих станках 70х годов.
Ты не мог найти современных станков что-ли блядь?
Капля ты пиздец рукожопая хуета, залупу вам а не контент.
Вышел с работы в семь и пизданулся в лужу
В трамвае пихнули локтём и тут же насрали в душу
Идёшь весь в каком-то говне и с головой не дружен
Нахуй ты со своей проёбанной жизнью нужен
Брюнетке в метро подмигнул, но только тебе не светит
Припёрся домой — бардак, тебя не встречают дети
Грязные шмотки снял, жена не зовёт на ужин
Нахуй ты со своей проёбанной жизнью нужен
- Новых заводов не строится, а только периодически закрываются
- На живых заводах гречневые Петровичи работают всю жизнь, даже после начала пенсии ходят
- ПТУ и вузы продолжают выпускать десятки тысяч новых спецов по всей стране
- Среди глубинного народа до сих пор очень популярны заводы, ни про какое ойти они не слышали
- Петровичи формируют династии, хорошие места по блату передают потомкам
Самый обычный российский завод, 90% заводов так и выглядят.
>ПТУ и вузы продолжают выпускать десятки тысяч новых спецов по всей стране
ССУЗы уже не учат рабочим профессиям, в основном готовят специалистов среднего звена, техников, технологов.
>Среди глубинного народа до сих пор очень популярны заводы
Скорее юристы-экономисты. У меня большая часть одноклассников из 30к мухосрани в Сибири на подобные специальности пошла.
>гречневые Петровичи работают всю жизнь
За год пол завода уволилось, в нашей бригаде например минус 10 и ни одного нового
>продолжают выпускать десятки тысяч новых спецов
Я вообще с курсов, на курсе было 4, до завода дошло 2, устроился я один, с шараги было 3, устроился один. И это не на одну нашу бригаду, а на весь цех
>Среди глубинного народа до сих пор очень популярны заводы, ни про какое ойти они не слышали
Ну это вообще хуита. Для гречи наоборот айти это молочные реки, кисельные берега, а не галера
>династии
У большинства дети ещё не совершеннолетние 30-35 средний возраст
Итт кроме крановщика вообще заводчане есть? Ощущение будто одни вкатуны и жиробасы с айти и ввшкой
в дно треде посоветовали сюда написать.
Вводные следующие:
11 классов, нет образования, нашел завод, прихожу на собеседование. Отвели к начальнику. Сказал будешь учеником 3 месяца без разряда за 300$, потом сдаешь только на 2-й разряд. Я попросил 3-й - отказали, типа какая тебе разница, все равно сделка. В кадрах пообщася, сказал, что могу в пту профобучение прйоти и выйти с 3-м сразу разрядом, возможно ли так? Сразу стали кудахтать, что нет , зачем тебе, все равно сделка, мы не заинтересованы, чтобы ты ушел спустя пару месяцев , получив навыки и разряд...
Как быть, имеет ли смысл в такой завод вкатываться? Или лучше затерпеть пройти в ПТУ курсы и после них пытаться сразу с 3-м разрядом, не мучаясь.
Нужен совет.
Получай образование в ПТУ на базе 9 или 11 классов, самый лучший вариант.
Не знаю как на том заводе,но у меня сделка это ~40% премия сдельщиков, ~40% часовой оклад и остальное всякая мелочь, за вредность, регион, деньги на молоко. Так вот когда с 3 до 4 повысил, часовая увеличилась, не намного но всё-таки.
>мы не заинтересованы, чтобы ты ушел спустя пару месяцев , получив навыки и разряд...
А есть причины уходить получив корки? Сами себя за говно считают?
Либо на первый вариант соглашайся, либо полноценное образование в пту получай. С курсами тебя в 99% случаев никуда не возьмут, ибо везе требуется ДИПЛОМ О СРЕДНЕМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ. Есть крупные и оборонные заводы со своими учебными центрами, вот они да, после курсов гарантированно берут на работу.
>>2817893
в ПТУ долго, 10 месяцев никто меня кормить не будет. Думаю лучше, как вы и написали согласится с их условиями и на заочку на наладчика ЧПУ пойти, куда логичней. Спасибо, что про курсы сказали, мне в кадрах также ответили, типа дохуя тебя на них научат, смысл бабки тратить.
условия у них норм и мне добираться удобно, плюс царский 2 через 2, такого графика не один частник не сможет предложить.
>>2818023
Какие условия учебного центра? Нет ли анального рабства, что ты должен три года отработать?
пока ничего нет, хотя договор еще не читал, сказали подумать в пн. придти оформляться. Когда звонил сказали стандартный договор с испытательным сроком.
>>2799222 →
>>2799877 →
Слесарь знает сопромат, матан и интегралы, может рассчитать деталь по нагрузкам, в довесок знает химию и физику и понимает из каких материалов в каких условиях будет работать его изделие.
А начальник его даже умножение столбиком не освоил. Какие же учебодауны ебонаты.
Я это к тому, что слесарь - нихуя не простая профессия, и даже не "рабочая", как принято считать. Работяги - это грузчики, разнорабочие, стропальщики, крановщики, различные машинисты и операторы. А мы ближе к ИТР, на самом деле.
Дефицит грамотных, квалифицированных, образованных заводчан. Быдла за забором хватает, но выше должности грузчика ему ничего не предложат.
1) Лучше вкатываться сейчас. Разряд - дело наживное и зачастую формальное, сейчас больше смотрят на скил.
2) Напиши-позвони-сходи в центр занятости населения, у них внезапно могут быть курсы по специальности в которую хочешь вкатиться.
Зовут - иди. Сразу вышка ученику не нужна, если к лету поймёшь что работа на производстве тебе заходит - сможешь поступить на заочку
> Итт кроме крановщика вообще заводчане есть? Ощущение будто одни вкатуны и жиробасы с айти и ввшкой
Ну я есть, чего хотел?
Ты ебо? Мне уже 27, какая какая нахуй вышка? Я понимаю на вышку идти от организации когда она за тебя платить. А в мои годы ещё за свой счёт, я лучше деньги копить что-бы уехать из страны
Ну, у меня жена вторую вышку в 39 получила, и ничего - работает. А чтобы из страны уехать - надо быть востребованным в месте назначения. Иначе сменяешь шило на мыло.
Как хочешь, конечно, дело твоё.
Обдумываю бусти для видосов.
В то же время их снимать либо некогда либо не хочется.
Но я тут вспомнил канал бабы крановщицы она сказала что дохуя достигла успеха пока вела канал - потом она разбилась при ветре работала и опрокинулась, потому что у ней был козловой кран он типа на опорах ездит по рельсам, ноги буковой V перевёрнутой, ну и тогда ещё ютуб не отменял монетизацию.
1. Тебя никто насильно не тащит получать вышку. Перечитай внимательно мой пост, он про зовут - иди.
2. Мысли об эмиграции от человека, который в 27 лет спрашивает на двачах нужно ли ему стать учеником электрика - маняфантазии, не более. Хочешь эмигрировать - уезжай сейчас.
>К тому же на этих убогих станках 70х годов
Такие станки много где еще есть. И это не какой-нибудь экспериментальное производство. А самое сто ни на есть серийное. В них есть один большой плюс - ремонтируются прямо на месте. Но есть и много минусов - часто ломаются из за изношенности, удержать допуски практически невозможно и найти на них работников очень сложно.
Дефицит есть, даже на крупных предприятиях, во-первых это гойда и мобилизация, многие ушли, во-вторых многие уходят, в том числе и я, у нас половина людей ушла, раньше хуй устроишься и ждёшь очередь пока тебе позвонят, а сейчас объявы висят по всему городу, а уходят потому, что смысл работать за нищие 40-60к, когда в городе полно работы за такие деньги? Даже в КБ уже 60 платят. Я понимаю, что есть разные заводы, предприятия, где может и платят больше, но я говорю про Мухосрань 400+к
Слесарь - это нищий говночист в масле, а все что ты описал делают инженеры-конструктора, ИТР он, жир пиздец
Купи экшон камеру повесь на кабину и снимай. По выходным монтируй.
> Дефицит есть
Ню ню какой заводик то закрылся от нехватки кадров?
писал выше. Ходил тут на один заводик, предлагают ученику сразу на 3 станка стоять. Им похуй что такие как ты опытные уходят.
>>2818771
два чаю.
>>2818762
>практически невозможно и найти на них работников очень сложно.
зато в кадрах пезд x10 на ровном месте, туда же всякие снабженцы, туда же экономические отделы, охраны труда, кладовщики и прочий. Я уже молчу про кол-во замов...
Крупные не закрываются. Если требуются кадры, то повышают зарплату и дефицит кадров внезапно исчезает. А так мелкие производства всяких ИП постоянно ноют что за 30 тыщ никто не идет работать, но зарплату повышать не хотят. И это при том, что могут.
>>2818328
Тупой вопрос, хотят взять учеником электромонтера, уже точно (сам в ахуе). При этом главный энергетик хочет чтобы я пошел на должность связиста, что это за хуита такая? Есть смысл идти? Или снова залупа около скуф хуиты.
Бля. Иди уже работай, заебал. Учись сам принимать решения и за них отвечать.
сам оператор программист чпу фрезер, фрезеровщик универсал (сам себе заготовки хуярю для чпу, немного всякой другой простой фрезеровки делаю), хочу еще токарку освоить и пойти на курсы по программированию. но вопрос не в этом. есть возможность и себе что-то сделать, может у анона есть идеи что можно для себя сделать полезного для мастерской, для дома? ибо что-то идей ноль, через окружающий пиздец, а так что-то делал бы отвлекался.
есть чпу фрезер, фрезер универсал, токарный, есть куча собственного материала дюраль, ну и немного закупившийся электроникой (частотники, шаговые двигатели) интересуют любые идеи, желательно с чертежами или ссылкой на проект. потому что уже
Зачем тебе осваивать токарку и курсы по программированию? Это же тоже самое что осваивать балет и археологию. То есть это разные сферы деятельности абсолютли.
Зачем тебе осваивать жранье и сранье? Это абсолютно разные сферы деятельности. Ты либо жрешь, либо срешь.
Если ты не видишь причинно-следственных связей между одним и другим, то это твои проблемы.
Программирование в 24 году, пора уже переносить в дно тред. Это как пойти на юриста в 2009.
>туда же всякие снабженцы
А вот тут обидно было.
бывший снабженец
>должность связиста, что это за хуита такая?
Скорее всего, локалки тянуть и за телефонами следить. Довольно днищенская работа по соотношению труд/зарплата, но стабильная.
>что можно для себя сделать полезного для мастерской, для дома?
А у тебя есть потребность в чём-то для дома? Как анон за тебя решит, что тебе нужно? Ну, сделай кеттенкрад, например. Будешь на нём кататься по говнам.
Понял спасибо анон, буду искать другое место. Мне еще в организации не сказали сколько буду получать и все уходили от ответа
Забей, чел просто не отдупляет. Он, наверное, думает, что сырье и ЗИПы гномики по ночам приносят.
Ты скозал? У слесаря и инженера работа очень похожа. Что инженер часто выполняет слесарные операции, что слесарь проектирует, читает чертежи, разбирается в допусках и посадках и изготавливает детали.
Почему у всех так дохуя сил оставаться на переработки? Почему у них нормальное настроение? 12-ЧАСОВАЯ ГРЕЧА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЕТ НА ОТДЫХ 2-3 ЧАСА И ИМ НОРМАЛЬНО?
Я думал, что в армии хуёво, а там рай оказывается.
4 месяца циклстарта, а уже либо пенсию по шизе налутать хочется и НИКОГДА в жизни не работать, либо РКН.
А как у вас с настроем, аноны?
>слесарь проектирует
Слесарь-проектировщик прям. Это что за завод у вас на котором слесарь проектирует, а инженер работает за слесаря? Может вашим менеджерам стоит провести оценку компетенций?
Это из за непонимания всего процесса разработки. Он думает что если научился читать техпроцесс, который представляет из себя лишь очень малую часть проектной документации, то всё - он может проектировать. Он просто не понимает всей глубины и всего того числа монотонной работы, которой занимается разработчик и без которой ничего не получится.
Тут одно зависит от другого. Допустим ты освоил поедание еды, но как ты будешь производить процесс дефекации, если этот навык у тебя не освоен? Некорректное сравнение.
Хочу поступить в какую-нибудь шарагу и получить наконец образование, но не знаю, осилю ли.
Отдам на аутсорс, очевидно же. Вредное производство издревле вывозились в страны третьего мира.
Поясняю, слесаря ремонтника или сварного вполне осилишь, может даже что-то механикой попробовать вполне. Там больше работа руками, умение правильно держать "отвёртку в руках" ну и с возрастом научишься читать чертежи, и прочие интересности поймешь. Можешь еще рискнуть на слесаря сантехника, но я за них не шарю толком. Всякие ЧПУ, электрики и токаря, там больше знаний технические нужны и склад ума не гуманитарный. Иначе будешь до несколько лет страдать и превозмогать и в тоге только убьешь время. Мой тебе совет как человека который отхуярил на кучу говно скуф профессиях, ищи то что тебе больше нравиться делать. И от этого отталкивайся, не так будешь уставать и будет интересно что-то постигать
На чпу работать проще чем слесарем. Достаточно научиться читать чертежи и код писать, а у слесаря дохуя расчетов, всяких измерений, микронные допуски при обработке, плюс надо уметь работать со всем инструментом, уметь работать на разных станках, в том числе и на токарке. Знать кучу ГОСТов, знать смазочные материалы, их свойства. Если ремонтник, то ещё и оборудование хорошо знать, типовые неисправности, их диагностику и устранение, технологию ремонтов.
Есть опыт как на чпу, так и в слесарной работе.
Опять ты со своими "много знать и уметь". Нобелевскую премию там не надо иметь для работы?
Аноны, не слушайте его. Он сравнивает декомпозированные операции в работе слесаря и не декомпозированные задачи оператора ЧПУ. А потом играя на разнице в количестве операций слесаря и задач оператора ЧПУ пытается тут доказать, что работать слесарем сложнее. Но это не так.
Обошел все производства в своей локации. Есть хорошие, добротные с хорошей оплатой - но туда конкурс от 4 разряд + наладчик, хотят либо запись в трудовую такую, либо курсы, либо диплом об образовании, то есть не мой варик.
Еще есть пару частников, приехал, там станки с нулевых не видали обслуживания, все в говне в масле, коллеги ЗЭКИ и прочие маргиналы, но зато готовы брать хоть сейчас и обещают оплату на старте выше чем у ученика на обычном заводе, но все стремно пока туда идти без навыков.
Осталось 2 завода:
1.) Писал выше, это 3 месяца учеником и готовы только 2 разряд присвоить. На 3 категорически не хотят, агрессируют, отправляют домой подумать, поискать другие места. Производство чистое, станки новые, график шикарные 2 через 2 и добираться удобно, плюс начальник цеха понравился с мастером - адекватными показались. Ну и начальница кадров тоже отправила домой 10 раз подумать, не знаю, что она этим хочет сказать. Учеником предлагают почти 30к на руки
2.) Другой завод, смены с 6 до 15 в пятидневку, тоже 3 месяца учеником, но оплате ученической на 10к меньше - 20к, потом сделка и сразу 3-й разряд.
Есть вариант пройти курсы, деньги на них есть, но конечно при условии, что буду работать, там дают свидетельство о профессиональной подготовке и 3-й разряд и пойти на 1-й завод, либо в наглую сказать, что обучаюсь на 3-й разряд, хочу сдавать на него экзамен.
Нужен совет со стороны, как поступить правильно?
Или забить, идти получать 2-й разряд, потом на заочку в техникум на наладчика ?
Ты видимо дурак или тролль? Смотри рядовой анон сычушка аутист который сидел до 30 и дрочил на аниме пойдет на ЧПУ. Это уже смешно, ты понимаешь что человек, который не хочет программировать и у него если хуево с математикой ему это нахуй сдалось? "ЧПУ это айти для бедных", для людей которые шарют и хотят хуетой страдать, или по каким-то причинам не пошли в айти. Для сыча же с гуманитарным мышлением это все равно что космические корабли строить. Слесарь это самая рядовая профа, где человеку покажут как гайки крутить и расскажут что и как. Ее освоить можно вполне за пару лет, это не энергетика где нужно учить ПУЭ и ебаться со "странными схеми". Так что иди нахуй серьезно.
>>2820655
Да это дурочек местный, у него наверное слесаря научные диссертации походу пишут.
>сыча же с гуманитарным мышлением
Где ты рнн-гуманитариев видел? Гуманитарий на то и дебил ебаный, чтобы хуй на работах с детсада сосать и нищету строгать. А тут сплошь технари, твое ссаное чипиу заавтоматизировать нам как посрать сходить.
>>2820723
Да только вот работа оператора чпу - это заготовку поставить, нажать кнопку и наблюдать за процессом. В самом написании программ никаких сложностей нет, это тебе даже не PHP, где мозги не требуются. Тут ещё проще. Это программированием назвать сложно. Математика тут нужна на уровне арифметики, не больше. Слесарь, он же наладчик, же эти станки ремонтирует и должен знать их как свои пять пальцев, что в разы сложнее, требует больше мозгов, знаний и где действительно нужен технарский склад ума. Тут и про интегралы вспомнить придётся, и про степени, и про квадратные корни.
На чпу после курсов берут и учениками на чпу вообще без образования берут, слесарей же только с образованием набирают, а в приличных конторах вообще техническую вышку требуют у слесаря-ремонтника. У нас нас завод вообще набирали безработных Васянов из деревень, давали им общаги, учили за пару месяцев и к станку.
Далбаеб, то о чем ты говоришь это инженер-механик, ну либо как раз инженер-наладчик. Это нихуя не слесарь
>всяких измерений, микронные допуски при обработке, плюс надо уметь работать со всем инструментом, уметь работать на разных станках, в том числе и на токарке. Знать кучу ГОСТов, знать смазочные материалы, их свойства.
Тебе дураку знать все это не нужно. Специально для тебя в техпроцессе технологи все распишут. Какие измерения сделать и по каким точкам, какие допуски и какую смазку использовать - все расписано в техпроцессах. А за токарный станок тебя на пушечный выстрел никто не пустит, а то еще намотаешься на нем. Не сочиняй тут сказки неопытным. Я работал слесарем и ничего этого не знал. И при этом справлялся со всей своей работой без этих знаний. Работа слесаря была самой простой после работы бетонщиком на стройке.
>>2820899
Слесаря и гидродинамику проходят, когда изучают центробежные насосы и запорную арматуру, и размерные цепи, и предельные отклонения, и . У вас до сих пор представление о слесарях как о безграмотных полуквалифицированных говночистах.
Где проходят, шизик? После вуза это уже инженер называется, поехавший.
У тебя справка из дурки есть? Дебилизмом не страдаешь? Какое изучение центробежных насосов, каких размерных цепей? Ты что несешь? Есть техпроцесс, его читаешь и по нему работаешь. Большего не требуется. Ремонтник получает основные знания в процессе работы и только по тем механизмам, которые обслуживает. Конструкцию конкретных механизмов нигде не изучают. В этом нет никакого смысла, потому что вероятность встретить именно такой прибор когда пойдешь работать близка к нулю. Да и я что-то ни одного ПТУ в своем городе миллоннике не встречал, где учат на слесаря. Ты где такие учебные заведения видел в последний раз?
у меня есть справка из дурки. В техникуме видел спецуху слесаря мср и видел какого-то еще механика...
мимо шоколадный анон, вкатывающейся в завод.
В любом техникуме проходят
>>2820980
>Какое изучение центробежных насосов
Взять даже простую слесарную операцию - замена сальниковой набивки, уже должно быть знание устройства насоса.
>основные знания
Самую основу в техникуме преподают, а опыта набираешься уже в процессе ремонта, да. Слесарь-ремонтник - универсальный специалист, который должен уметь ремонтировать как станки, так и мостовые краны.
>где такие учебные заведения видел
В почти любом техникуме есть специальность "Монтаж, техническое обслуживание и ремонт промышленного оборудования (по отраслям)". Там присваивается профессия слесаря.
Но в чистом виде на слесаря сейчас да, почти нигде не учат. Однако всё же можно встретить в техникумах и колледжах направление "Мастер слесарных работ".
Чё ты в эти разряды упёрся и в ученические? Смотри где объёмы и зп нормальные будут.
>Я работал слесарем и ничего этого не знал
Какой разряд? А то многие путают слесаря и разнорабочего, которому доверили простые слесарные операции. Слесарь - это квалифицированный специалист с техническим образованием и разрядом по профессии. Какие-то бытовые слесарные навыки в принципе у каждого мужика имеются, но это же не делает их слесарями?
>Чё ты в эти разряды упёрся
Не хочется со 2-го стартовать, когда везде по дефолту частник 3-й требует, не говоря уже про 4. Сразу складывается впечатление, что не обучаемый далбаеб и кроме первого завода хуй кому нужен будешь, даже королевский график 2 через 2+ новое оборудование затмевает факт, что ко мне сразу как к чмоне - 2 разряд, а дальше предлагают насасывать хуй совковым начальникам ради аж 3-го разряда, то есть ставят в позицию хуесоса на ровном месте. Понимаю, что это может быть формальность, главное научиться, опыта налутать и к частнику поприличней, где 4-й разряд проставят, хотя мне кажется, что со 2-го на 4-й никто прыгать не будет , не дадут.
>Смотри где объёмы и зп нормальные будут.
Там где объемы и платят либо занято либо порог входа ~5 летнего спеца. Хотят видеть путь: техникум, наладчик, программист-технолог. Но никак не вкатальщика.
>в ученические
На это не смотрю. Запас на 3 месяца денег позволяет пока еще.
Хочется с толком и выгодой, ростом для себя. Сосать хуй на мроте ради 2-го разряда... вообще убивает мотивацию.
Чел, у тебя ни образования, ни навыков. За что тебе давать разряд выше? Будь благодарен что тебя вообще берут с улицы, а не послали нахуй из-за отсутствия образования. И почитай также ЕТКС, узнаешь, что должен уметь специалист 3 или 4 разрядов. Там как минимум образование нужно.
>техникуме видел спецуху слесаря мср
Тоже видел. Учат по профессии месяца три. В конце выдают сертификат о прохождении курса. У нас в городе один такой техникум есть. Давно уже учит на программистов, правоведов, бухгалтеров и внезапно фотографов. А в качестве доп. образования есть у них учебный комбинат, где как раз и учат на слесаря МСР и некоторые другие профессии всех желающих. В том числе учат мамкиных домоседов от службы занятости, которых мамка на четвёртом десятке лет погнала на работу, а специальности у них нет. Какие гидродинамики и физики с матаном? За три то месяца это невозможно освоить
>Монтаж, техническое обслуживание и ремонт промышленного оборудования
Только квалификация у него будет техник, а не слесарь МСР. Работать то слесарем МСР он может, но квалификация у него явно повыше будет. И не факт что его это устроит. Ведь он не на то учился.
Это курсы, их можно проходить при условии, что ты действительно соответствуешь разряду, который тебе присвоят. Обучение там это теория в сильно сжатом виде и практика, место для прохождения которой ты ищешь сам. Обычно с курсами и без опыта работы устроиться крайне сложно, если только по связям. Щас даже слесарей МСР и то со средним профессиональным хотят видеть.
>почитай также ЕТКС, узнаешь, что должен уметь специалист 3 или 4 разрядов
Да ровным счётом ничего такого, чему нельзя было бы обучиться за пару месяцев. Ты конечно можешь сейчас ответить, что там много всего знать надо и расчёты делать по гидродинамике, чтобы сальник поменять. Но это всего-лишь твои больные фантазии и аутотренинг для повышения своего чсв. Лучше бы ты пошёл в вуз учиться и тогда бы ты понял что такое расчёты по гидродинамике.
Итак, резюмируем твой бред:
>Курсы нужны только если у тебя уже есть разряд
>Для трудоустройства после курсов нужен блат
Вопрос нафига мне эти курсы, если у меня уже есть разряд. А для подтверждения разряда на более высокий собирается комиссия на заводе и проводит простой экзамен из максимум пяти вопросов. Так было везде где я работал.
По поводу блата это прям бинго неудачника, который в своих неудачах будет искать виноватого где угодно, хоть на планете Нибиру, но найти их в себе не хочет.
>Курсы нужны только если у тебя уже есть разряд
Если только твои навыки действительно соответствуют разряду, который тебе на курсах присвоят. Ну условно ты всю жизнь занимаешься монтажом электропроводки, умеешь схемы читать, шаришь на уровне электромонтёра 4 разряда, захотел куда-то устроиться и понадобились корочки. Тогда курсы имеют смысл быть. А если ты мамкин безработный сыч 30 лвл, который в электрике ни бум-бум, решивший пойти на курсы, то ничему тебя не научат, просто дадут корочку, с которой если и возьмут на работу, то быстро уволят за несоответствие занимаемой должности. Тебе просто легально продают корочки и всё.
>Для трудоустройства после курсов нужен блат
Если никогда ранее не работал по профессии, то да, надо будет с кем-то договариваться, чтобы взяли.
Какой ты душный. Рассуждаешь как старый вечно недовольный дед, который в своей жизни ничего не добился и мировоззрение ограниченно только скудным собственным жизненным опытом. Если бы всё у всех было как ты описываешь, то вообще бы никто нигде не работал. Ты бы хоть книжки почитал, друзей нашёл интересных. А то так и будешь прозябать со своими центробежными насосами и сальниками, думая что ты самый умный.
>Какой разряд?
Разрядная сетка сейчас это всего лишь способ платить тебе меньше, чем положено. Как только заикнешься об уровне зарплаты, то тебе сразу табель к носу мол посмотри у тебя разряд не торт. Сначала мол стаж наработай 20 лет, а мы поглядим.
Чел если реально хочешь работать по электрике, открываешь авито, звонишь по вакансиям, приезжаешь и говоришь как есть. Я на объект приходил со своим дипломом электрика (4 года технаря) и 3 допуск. Закончил 7 лет назад и по профе не работал. Сказал что нихуя не знаю и чертежи в технаре были другие, только дома менял всю проводку с подрозетниками. Мне ответили что поебать на дипломы и допуски, если разберешься, то через две недели оформим по тк и разряд повысим. Почти все в бригаде, начинали работу ничего не зная и без документов.
Дополню.
К нам чел приходил без документов (объект бизнес центр, работы оч дохрена) он говорил что все знает и шарит, поработал два дня и его сразу оформили. Потом через неделю ему сделали допуск и курсы, на которых он ни разу не был.
Да ты ему не докажешь. Он уже который тред тут пишет, что много чего знать и уметь надо. То про электрику пишет, то про обязательные знания электродинамики, гидродинамики и кучи ГОСТов и допусков для замены прокладки под насосом. И каждый раз база его знаний увеличивается из поста в пост, а бред становится всё острее.
Ну это его дело, если нравится пусть и дальше пишет. Wrk почти мертвый раздел, без таких людей станет уныло. Когда я работаю и есть деньги, почти не захожу сюда. Весь основной контингент такой же, постоянных личностей мало.
Если два через два без ночных смен, то и думать нечего -первый вариант. Ночные есть нахер, есть более простые и приятные варианты здоровье гробить. Во втором пятидневка к шести утра, ну и прикинь во сколько тебе вставать придется с учётом дороги.
в первом есть ночные. Плюс 2-й разряд мастер+нач+кадровик подтвердили, типа , чтобы не дали 3-й мне и я не убежал на др. завод, изначально настроены меньше платить. А что именно в первую очередь убивается при них?
2-й да, чтобы к 6 на работу в 4 утра подъем, помыться быстро и вперед на метро к 5, чтобы успеть. Значит если в 16.00 буду дома, нужно уже готовить хрючево, отдуплиться и в 20.00 ложиться спать.
Вызвонил 3-й вариант, график с 08.00 до 17.00, не присваивают разряд, типа за ним нужно в хабзу на курсы о проф. подготовке, мне только практику предоставить могут. По деньгам. 30к стартовые учеником, потом обещают 60к. станки не видел, еще поеду только общаться.
Все равно 1-й вариант больше к правде, станки новые, в цеху чистоста.
>шести утра
Как вспомню так вздрогну. Меня на неделю хватило. Потом взвесил всё за и против. Аргументов против было гораздо больше. Больше всего морозило от того, что раб день начинался официально с 7:30 утра, но на работе переодетый ты должен был быть уже в 7 ровно не позже. И стоять в фойе и ждать когда начальник проведёт каждоутреннее собрание и каждому раздаст план работ. Ещё и требовал вечеровать и в выхи работать. Ага конечно. За ту зарплату. А как у тебя по зорплате?
дался тебе этот разряд. Даже в приличных местах от него мало зависит. Сделка. На дно заводах вообще не видел разницы, теоретически выше оплата простоев, но думаю понимаешь что кабан найдет возможность их вообще не платить. По графикам ночных избегай. Я еще понимаю так год, не более, поработать за приличные деньги. Ты же расписываешь по сути варианты дна предлагая обсудить рельеф. Штош. На заводе вредно вообще все, типовой набор: зубы, суставы, сердечно-сосудистые. Добавь что то от конкретной профы, шлифовщик-легкие, на лазере с ливером соревнуются глаза. Ну а ночные ускорят процесс до первой космической, алкашка вообще даст эффект телепортации. К 40 хроническая болячка обеспечена. Ты наемный рабочий и заработывают на тебе(не ты, а на тебе). Но уж совсем в рабские крайности зачем впадать. Запомни- ночные как и переработки это зло. Дорога до работы больше часа тоже. И царский, если такое слово применимо, график только один 2/2- строго дневные.
>>2821160
>почитай ЕТКС
Душнила ебаная конторская.
На днях я узнал что это такое по моей профе - не могу до сих пор собрать свою жопу, про привязку разрядности к тоннажу кранов, это просто пиздец.
Получается что основные места работы идут все по 4 разряду и работодатель будет ссылался на этот документ как отраслевой федеральный стандарт.
Серьёзно задумываюсь чтобы сменить область работы вообще.
Ну так многие трясутся за разряд. Придёшь в отдел кадров там тётка тоже будет говорить: "ой Валера, а вас третий разряд всего. А у нас четвёртый требуется. " Но при этом сама не может сказать чем один разряд от другого отличается. Просто начальник так написал в требованиях к вакансии и всё. Думаю что и сам начальник этого не знает. Причём сами разряд повышают неохотно, даже спустя несколько лет работы.
кто эти многие? Сейчас это просто циферки типа мморпг- можно дрочить на них. Если у тебя есть стаж, то тетка из ок смотрит на твою общую адекватность, а конкретно по работе и твоих навыках разговариваешь с мастером или начальником цеха. Повышают неохотно, потому что остались кой какие рудименты древней цивилизации. Оплата простоев, как пример, я уже писал.
>Повышают неохотно, потому что остались кой какие рудименты древней цивилизации.
Не повышают разряд потому что зарплата немного выше становится. Хотя там где я работал, зарплата была 15 тысяч в 2017 году, а разница между зарплатами в районе 500 рублей, и то это была премия. То есть в процентах это 3,4 приблизительно. У меня был второй разряд. Работал уже год у них, до этого 2 года в другом месте. ВО по специальности. Повысить разряд обещали через 5 лет, мол везде так и вообще так принято.
>тетка из ок смотрит на твою общую адекватность, а конкретно по работе и твоих навыках разговариваешь с мастером или начальником цеха.
Ну всё правильно. Так и должно быть. Так кстати в пресловутом айти. А часто приходишь на собес. Но у тётки из ок в требованиях к вакансии написано не ниже четвёртого разряда. Всё. Точка. Хотя там разница между разрядами как у того анона - условно крановщик третьего разряда может поднимать грузы до 5 тонн, а четвёртого - до десяти. А способы управления краном одинаковы для всех разрядов.
> в пресловутом айти.
Хуёв проглоти. А то мы нытья про тупых хрюш не читали, от всяких лидов.
Да нихуя, у меня разница между разрядами 10к например и типа разница между 80 и 100 все же есть
> И царский, если такое слово применимо, график только один 2/2- строго дневные.
Как же хочется обратно в такой график, с ебучей пятидневки, хосспаде.
Радуйся что хоть не шестидневка с 7 утра до восьми вечера
Ну на автомате/полуавтомате намотаться наверное будет трудно даже на расточном станке, а вот в плане выбивания всякой хуйни? Видел видео где челиксу в голову прилетел патрон или что ещё какая хуйня, да и истории читал.
Просто иногда бывает паренёк понравился они его и берут.
И так работал, кстати было норм – за пару недель втягиваешься, и особо не напрягает. Разве что свободного времени мало
Хз. Я домой только поспать приходил. В воскресенье отлеживался. Вся спина болела и руки гудели. Кое как две недели выдержал.
А вот как раз первые две недели и тяжело, пока организм не привык. Но для здоровья это пиздец, я так тендинит плеча заработал, и уже пятый год не могу до конца долечить.
Я тебе говорю, я видел видос где эту защиту нахуй вырвало и голову снесло челику. Хуй знает что там вырвало, но ебала крупная вылетела.
Как ты смеешь такое говорить? Это же божественное АЙТИ, там же даже джун фронтендер в 17,5 раз умнее главного инженера сраного завода.
Продолжай работать в таком режиме, может ещё что-то отвалится.
В айти дебилов умственно отсталых огромное множество. Удивительно как они вообще туда попадают.
Давно уже так не работаю, а последние года 3, вообще ничего тяжелее ручки не поднимал. Но спасибо на добром слове, анон, тебе тоже всего самого плохого.
В айти нет умственно отсталых. Аутисты, задроты, чуханы, омежки - да, но ребята всегда с мозгами. Это одна из самых сложных сфер, по сложности может с инженерами или медициной сравниться.
А потому что айти это не столько про интеллект, сколько про задрачивание на решение определенного типа задач. И среднестатистический айтишник это тот же унылый офисный планктон. Но когда им про это говоришь, они очень обижаются, и начинают гневно мычать про смузи и плойку в офисе, ну и зряплатой трясти, само собой
> но ребята всегда с мозгами.
Я просто напомню, что эти ребятам приходится БУКВАЛЬНО В РЕЗЮМЕ указывать СОФТ СКИЛЛС. Другими словами, это навыки вида «могу разговаривать с людьми так, что мне не хотят разбить ебучку», «доношу ложку до рта», «моюсь и чищу зубы», «не ссу в раковину общей кухни».
Так я тебе плохого не желаю. Просто хочу тебе сказать что работа с таким графиком вызывает отказ оборудования органов. Оно тебе надо?
Да, извини, что-то погорячился. На самом деле это очень от возраста зависит: я в 20 лет работал на стройке по 15-16 часов 7 дней в неделю, и прекрасно себя чувствовал; а вот когда дело ближе к 40, так стоит уже меня поберечь.
дай угадаю. Обороный завод. И может еще с советских лет межразрядка сохранилась. Это когда тебе с пятым разрядом тащат фигню по третьему, а платить за нее вынуждены по твоему пятому. Фиксится этот баг, кстати, элементарно. Но анон явно про частных кабанов рассказывает. А там порой бедолаг от оплат по вредности на раз избавляют, какие там доплаты за разряды о чем ты.
1-й варик как раз околооборонный завод, для камаза. Вот там жмутся за 3 разряд.
К кабану поеду. Примерно представляю что ждет и будет, но все равно надо посмотреть. Позже отпишусь.
после учебы дают второй, а работу по какому разряду в основном делать будешь? Три месяца делаешь по третьему- имеешь право на его получение. Будешь без серьезных косяков работать, и в целом не сыч, найдешь как договориться с мастером, он бумаги если что подает. Не хотят давать на производстве, хотя с третьим вроде без проблем обычно, а сильно хочется, иди на курсы повышения или как там они сейчас называются, такое как правило при техникумах(колледжах).
То, что видел глазами. Там нефига не 2 разряд + на одного оператора 3 станка. А так планирую к ним и параллельно в хабзу за разрядом. Мастер может быть нормальный, но настроены не платить, вот прям идея фикс у завода, других вариков нету пока для меня.
>>2821827
Съездил к частнику. Это пиздец. С одной стороны ролета ЧПУ стонки засраные в саже, все в пыли, дыму, а с другой тачки по кд заезжают на СТО. Туда идти только если подработка, но никак на постоянку в пятидневку. Жесть просто.
Нет, частник, но крупный. И да, кек в том что работу ты делаешь одну и ту же, оценивают просто твои знания всякой иногда откровенной хуйнр
как это работает? У вас через определенное время человеку дают возможность повысить разряд? Тогда это аналог стажевых. Или реально два человека при одинаковых условиях делают одинаковую работу получая по разному.
Приходишь на один разряд, работаешь по нему. Потом есть возможность попросить на разряд. Сдал - хорошо, пиздуешь работать туда же где работал только с большей зп. Как то так работает , аж 3 три раза. По идее между разрядами разница в квалификации все же есть, но работу делаем одну и ту же и вполне обычная ситуация когда сменщик получает больше тебя на 20-30к просто потому что
обошел надбавку за выслугу лет и профмастерство разом. Хорош. А тот сменщик, получающий меньше, держится за надежду сдать... когда нибудь... потом...
Сколько работал, нигде таких надбавок и не видел, лол. Спасибо хоть разряды есть
Сурово вы там ишачите.
А 12-часовая греча просто умеет отдыхать, а ты - нет, вот и всё ну, или ебланить на работе.
В любом случае, так въёбывать - это беда. Оборонка, что ли?
Примерно одна хуйня. В токарке - большая деталь вращается, на фрезерном - небольшой инструмент, но очень быстро.
В целом, при соблюдении ТБ вероятность намотаться или получить инструментом в ебало минимальная.
Смари, или греча умеет проёбываться, а ты нет и даже наоборот за себя и за гречу ишачишь.
Или просто не твое. Ну не твое блядь. Твое это срать текстами в копирайте, или дрочить экселевские таблицы, или мастерком бегать работяг руководить, или контролером ебать их за качество. Или может вообще рисовать. Не твое. А для гречи "твое" - отрубил голову, пришел на смену - позанимался работой, проебался, перерыв, повторить пару раз, смена кончилась. Выспался, поделал дела до вечера и на ночную где проеба больше. Опять спать и два выходных.
Ищи другое.
По-своему, как-то. Я ведь не греча, а крыса офисная, просто наблюдаю, как греча работает и не проявляет признаков усталости. Обычно с семьёй возятся, по моим наблюдениям.
Семья это же ппц жесткий труд, у них еще и дачка, нива и т.д. Может энергия земли? Картошкой и петрушкой фонит по низам..
Дачка далеко не у всех. А семья, видимо, для переключения. Муж сестры гречует на ЧПУ, в выходные с личинусом гуляет, на рыбалку, на лыжи ездит. Вроде не рассыпается и доволен в свои 44 года.
Тебе просто с заводом не повезло. Тоже работал на таких потогонках. Обычно пару дней работаешь и понимаешь, что ловить тут нечего кроме быстрого оскуфения к 30 годам. И находишь новую работу с комфортным для себя темпом.
>на ЧПУ
>Вроде не рассыпается и доволен в свои 44 года
Ну так потому что он на ЧПУ работает. Я сам хотел вкатиться в свое время, но туда очень сложно попасть. Зато очень просто на какие-нибудь ДИП500, где надо ишачить как конь, причем сразу на нескольких станках одновременно, чтобы достичь производительности ЧПУ.
>туда очень сложно попасть
Ну хз. Он в 40 лет решил пойти из строймага на завод, прошёл курсы какие-то (правда, в юности он ПТУ какое-то закончил, но я не в курсе подробностей), пару месяцев работу поискал и вкатился. Как-то не вызывало у него это сложностей, по-моему. Но мы в миллионнике живём, возможно, тут число станков с ЧПУ на душу населения больше, чем в мухосранях.
Сам живу в миллионике. У нас заводов много, есть и весьма хорошие, где даже есть свои спортсекции и какие-то льготы на ипотеку. А есть днищное дно с жадными жлобами, которые даже сизы и спецовку требуют покупать за свой счет. Ну и там никаких ЧПУ естественно нет. Устроиться к ним это как покакать сходить но нужны деньги на медкомиссию, спецовку и сизы
> месяцев работу поискал и вкатился. Как-то не вызывало у него это сложностей, по-моему. Но
По блату пристроился.
>>2822373
Без блата всё говно, за медиану по городу.
>По блату пристроился.
Нет, 100% не по блату. Туда, где он изначально по блату пролезть хотел, его прокатили.
>Аноны, как понять что завод говно?
Если на заводе до сих пор присутствует оборудование 30-х годов прошлого столетия или цех, построенный в 50-х годах считается НОВЫМ, то такой завод точно говно.
>По блату
>Без блата
Если тебе отказывают в работе, то не нужно искать в этом заговор. Нужно найти причину в себе.
>Аноны, как понять что завод говно?
1. Не говорят период в течении которого тебе проведут аттестацию и присвоят разряд.
2. Не называют заработную плату при трудоустройстве.
3. Не разграничивают твои обязанности.
Еще вопросы?
Ещё диванный вопрос, вот если начинают выебываться перед тобой даже на должность ученика требовать опыт или показать что умеешь. На сколько тогда завод дно? Заметил что чаще всего такое делают на всякий говно предприятиях, где действительно нужны люди берут без лишних вопросов без этого "покажите себя"
на всех курсах, даже при хабзе государственной спрашивали, а кто тебе практику предоставит? Теорию за неделю-месяц прочитать не проблема, главное чтобы практика была. С другой стороны если есть практика , смысл в курсы бабки нести ,отдавать ?
Значит вакуху под блатного придерживают, либо оклад доплачивают мастеру, и ему терять неохота.
В вакансиях везде опыт работы от 1 года, а у меня в трудовой две практики и 4 месяца работы, с которой я год назад ливнул нахуй, так что ещё хуй вкатишься, даже с профильный образованием
Берешь и говоришь на собесе, что неофициально точил титановые самотыки для ИП Мастурбек Дилдошев. Хули как маленький.
> Берешь и говоришь на собесе, что неофициально точил титановые самотыки для ИП Мастурбек Дилдошев
@
Спрашивают скорость резания титана
@
Жидко пукнув обмякаешь.
>на должность ученика требовать опыт или показать что умеешь
От ученика опыт? Сам посуди если они тебе с порога все это говорят, то стоит ли у них работать?
>Есть развозка типа пазон
Ну хоть не придется на проезд тратиться. Чо рожу то морщишь?
>>2822948
Ученик - это человек недавно окончивший учебное заведение, малоопытный. Вы почему-то под учеником понимаете совершенно рандомных людей с улицы, которые не знают даже основ.
да, именно так и понимаем. 3 месяца ходишь, делаешь простую работу на 2 либо 3 разряд. Сдаешь и дальше работаешь по разряду, со временем качаешься, качаешь образование , хотя бы заочно и становишься уважаемым спецом.
Ты сначала 10 лет отработай, зарекомендуй себя, а мы поглядим.
>Ученик - это человек недавно окончивший учебное заведение, малоопытный
Человек, окончивший учебное заведение, это специалист с разрядом не ниже третьего. Так что ты эту дичь лохам впаривай. Если ты после учебного заведения мог только учеником работать, то спрашивается чему ты вообще несколько лет учился.
Наверное он имеет ввиду Вуз. Чтобы получить вышку и расти по карьере.
два чая. Как тогда диплом выдали и практику производственную подписали, раз на заводе берут с образование на позицию без образования. 100% дичь в кадрах.
Да просто хотят взять якобы ученика, который будет работать за грузчика за ученические 7 тысяч.
Да я и не на заводе, а в лабе при заводе, и не сказал бы что потогонка, просто очень дохуя работы, зарплата маленькая, ехать в одну сторону по 2 часа, стоя постоянно или ходишь работа, посидеть времени нет особо, ну вот и..
Ну ок. Допустим я отучился на электрика, и мне присвоен четвёртый разряд. Вопрос, по какой причине мне понижают квалификацию? Они проводили переаттестацию на рабочем месте? Нет. Ну так в чем проблема тогда? А причина как тут уже писали - жлобская жадность и нежелание платить как специалисту или желание закрыть хотябы на пару месяцев свободную вакансию подсобного рабочего, на которую даже местные шарамыги не идут работать.
Потому что кабану похуй на пережитки совкового прошлого, ему работник нужен, а сыч, пинавший хуй, как работник хуевый. Был бы нормальный - с руками оторвали
два чаю. У такого кабана на вопрос почему прошлый работяги сбежали оказываются проебщиками запойными алкашами, бездарями и не желающими просто делать работу за 20к.
>Был бы нормальный - с руками оторвали
Ага. Держи карман шире. Все желают получить универсального работника на все руки мастера и желательно тыщ за 30 в месяц. Просто одни понимают бесперспективность такого целеполагания и вынуждены считаться с рынком, а другие так и живут иллюзиями, что за воротами народу много стоит за 30 тыщ зарплаты.
Как находятся за 30к люди? Это ж совсем себя не ценить.
Мы намотчика на вал ищем, директор в вакансии сказал указывать сразу 60к, потому что "Анон, никто на меньшее просто не пойдёт. Ставь 60к, нам работник нужен, на не хуй пойми кто. Ты же не за 40к и не за 50к трудишься, причём не в цехе".
А они и не находятся. Я в контору одну пришёл после повышения зарплаты там, там за раз просто 20 человек ушло, им пришлось народ на дикие подработки выводить чтобы не встал цех. С 60 до 80 подняли, щас ещё обещают поднять
>пришлось народ на дикие подработки выводить чтобы не встал цех
Видать чтобы последние оставшиеся уволились и цех встал уже капитально. Гениально? Кабану нобелевку выдали?
Ну там пообещали зп поднять и за подработки двойные платили, мужики сами пошли
А хз я пришёл уже когда все более менее устаканилось, но некоторые до сих пор на все 4 выха подработки берут
Тоже был момент, на складе работы стало дохуя. Всех стали звать на подработки(9к смена). Люди сами без выходных ебашили и получали 150к++.
При чем работы было не много, большую часть смены отдыхали. Видимо, руководство перестраховывалось. Щас уже подработок меньше, но 100к изи делать.
чуть выше анон корешок показывает. Выслуга лет в наличии. Доплата молодому рабочему. У старых -это будет называться профмастерство или типа того. Но так да, где могут стараются убирать (обычно начиная с молодых под лозунгом не заслужили еще), я лично в своей округе уже несколько лет как такого не вижу. По моим ощущениям где то с десятого года началась гонка за эффективностью, в процессе которой все то немногое что было человеческое оказалось выброшено за ненадобностью.
Закончить ПТУ? Платные курсы от левых контор? Проситься в учебный центр завода?
У программистов куча файлов по вкату, а у заводчан ничего нет.....
20-30к в целом средняя по стране, если ты не специалист в какой-то денежной сфере то сосёшь бибу.
>Как вкатиться условному анону с техвышкой в условное чпу?
Зачем ? С какой целью ?
>У программистов куча файлов по вкату, а у заводчан ничего нет.....
Вменяемый человек на эту каторгу не подпишется, ты неиронично курьером заработаешь даже больше, чем местная греча с многолетним опытом.
>человеческое оказалось выброшено за ненадобностью.
Что например?
Это зарплата дворника в моём городе. И тот будет от силы 3 часа в день работать. Есть конечно и вакансии с зарплатой 25тысяч до вычета НДФЛ и кучей требований по полному стеку. Но это совсем какие то дикие параши, где тётки из отдела кадров сидят на старых советских деревянных стульях за письменными столами, накрытыми оргстеклом на всю столешницу. И квадратными мониторами из начала нулевых. Не знаю приходит ли к таким кто-то на собеседования.
Я не в Москве. Но даже у нас можно найти работу за 40к и это не будет дно работа, где надо пахать с утра до ночи нонстопом. Да у меня знакомая девушка работает на современном заводе оператором БРУ и сидит в стерильном кабинете нажимая кнопочки на пульте и отпускает готовую смесь в миксеры. И зарплата 80к плюс само предприятие даёт возможность купить у них квартиру в рассрочку. Ну раньше давало, сейчас вроде уже не даёт.
Это конечно не исключает наличие всяких вакансий дно работ. Но они на то и дно работы, чтобы ты страдал.
А кто говорит что нельзя? Связи и сильно выше могут протолкнуть, да даже если ты спец в нормальной сфере можно, но в среднем люди либо работают за 30к, в миллионниках ситуация получше наверное.
Какие связи? Ты просто ничего не умеешь и не имеешь никакого образования и не востребован на рынке труда. Вот и строишь тут теории заговоров про блат и связи.
>Какие связи? Ты просто ничего не умеешь и не имеешь никакого образования и не востребован на рынке труда.
Поэтому у меня круг общения выше, все кто выбились в люди подсасывались к более успешны, остальные сосут хуй, вот из пары сотен человек может исключений даже нет, при этом из различных сфер включая заводы.
Впрочем, нахуя я лахте это объясняю.
>Как находятся за 30к люди? Это ж совсем себя не ценить.
В регионах 30к нормальная зп. В моей мухосрани на Урале даже врачам с высшим образованием и опытом всего 25к предлагают.
Ну пусть предлагают. Это же не исключает, что дофига есть других вакансий и сфер деятельности где можно заработать. Если ты чего то стоишь и умеешь, то работу найдешь. А если туп как пробка, ленивый и криворукий, то будешь сидеть и жаловаться на жизнь.
>Зачем ? С какой целью ?
На заводах зп конечно маленькие, но 80-100к работяги делают, по крайней мере в Екб.
Но меня вообще неиронично привлекает "стабильность", на заводах ничего почти не меняется, Петровичи до пенсии или даже после пенсии свободно приходят и зарабатывают бабосы. А вот в айти будущее туманно, все время выходят новые технологии, за 10 лет меняется вообще все, и что делать старичкам, которые уже не могут все время эффективно учиться - хз, тем более за забором очередь молодых вкатунов, готовых учиться все время без сна. Вот такие мысли
>по крайней мере в Екб
Давай, рассказывай тут. ЧПУшники с дикими переработками - возможно. А слесарю-ремонтнику 6 разряда с опытом предлагают всего 60к на одном из крупных заводов Екб.
На всех заводах такая зп в районе сотки, а вакансию за 60к хз где ты нашёл, никто и не идет скорее всего
Я сам на заводе работаю типа айтишником, но перспектив ноль, и думаю куда перекатываться. В нормальное айти каким-то чудом может и смогу вкатиться, но пугает будущее, подумываю про чпу
>А вот в айти будущее туманно
Айти это очень пестрый набор всевозможных профессий. Там до сих пор С++ макаки востребованы много где. А ты говоришь про новые технологии. Есть очень широкая ниша давно устоявшихся технологий и никто менять их не собирается. Приложения для мобилок пишут на джаве как и 20 лет назад. Другое дело, что современные технологии позволяют реализовать более сложные паттерны. Но реализуют же их с помощью той же джавы.
Дружище, у меня складывается впечатление, что ты что-то недоговариваешь. Реально, за 60к народ ещё очень-очень думает, почтить ли нашу контору визитом на собеседование.
Из нашей госшараги люди разбегаются, и зп 50к их вообще не держит, потому что уходят на 70-80к. Те инженеры, что с головой, вообще на 200-300 уходят, но там пахать 24/7 надо, ебал я такой образ жизни.
Мы не в мухосрани, конечно, а в миллионнике, но в окрестных мухосранях зп скорее 30-40к, чем 20-30к.
ЧПУшник 4 разряда на некрупном заводе в Екб получает 60к. Оттуда народ разбегается на более крупные зарплаты, остаются алкаши и распиздяи, которых не берут больше никуда.
Я другой Анон из мухосрани. Могу сказать что тут ищут за 20-30к народ и я серьезно со стажем и опытом
Ну хуй знает, анон. На пике - пара вакансий нашей мухосрани. Заодно привет нищим слесарям выше по треду, лол.
Конечно, кабаны тут припиздывают, но не в разы.
Ещё гречневые вакансии, это уже поближе к реальности, но всё равно не 20-30к.
На самом деле, я тоже. Перекатился в ЕКБ много лет назад и теперь только по работе бываю изредка.
На все перспективные и оплачиваемые вакансии в айти требуют современные стеки и ебут на собеседованиях про всякую мелочь.
А на поддержке легаси платят мало + продукт могут решить окончательно добить, и ты окажешься без работы с тотально устаревшими, нигде не нужными знаниями
Продавщица сельпо деревне в 150км от райцентра получает примерно эти самые 20к наверное. Но я ни разу не обнаруживал ее на рабочем месте и не мог купить в РАБОЧЕЕ время магазина то, что мне требуется. Потому что нужно сначала знать где она живет и идти стучаться к ней в окно. Потом она жутко недовольная от того, что ты собака отвлек ее от просмотра телевизора, пойдет вместе с тобой продавать тебе то, что ты хочешь.
>но не в разы.
Я бы не стал делать поспешных выводов. Скорее всего это вообще вахта через кучу прокладок, где в итоге ты получишь в лучшем случае компенсацию проезда и покупки теплой спецовки и то не факт, могут просто сказать "давай до свидания, домой пешком дойдешь, полярный круг вон за теми сопками" Устраиваться нужно в проверенные компании.
>ты окажешься без работы с тотально устаревшими, нигде не нужными знаниями
Откуда вас столько пессимистов взялось? Ну так учись новому. Или как ты думал? Выучил синтаксис языка и все?
Вполне возможно, анон, я смотрел всё подряд. Но там, в принципе, хватает и вакансий от местных заводов от 45-50к, насколько я увидел.
>от местных заводов от 45-50к,
Такие вакансии всегда есть. У нас в городе есть и совсем дичь в виде той самой пресловутой зарплаты в 20к и 10 лет стажа за опыт. Но это не означает, что везде так. Эти вакансии висят везде где только можно годами и даже десятилетиями. Ищут усиленно. Тратят кучу денег на рекламу, расклеивают билборды по городу и крутят рекламу на видеоэкранах. Ну так любой вменяемый человек понимает, что это дно, и работать туда не пойдет.
Как же хочется в Ёбург перекатиться, охуеннейший город. Но тоже лет 7 там не был; может в этом году хоть получится.
Ну, минусов тут тоже хватает. Грязища, ебейшие цены на жильё, пробки - недоМосква, короче. Но так-то меня устраивает (кроме цен на жильё, 3800к за старую однушку второго пояса это пиздец просто).
Ну как и в любом миллионнике же, зато сам город местами красивый, и климат норм.
> 3800к за старую однушку второго пояса
А на Химмаше можно двушку купить, прямо на берегу Исети. Охуенно же
А если окажешься в таком положении в 40+ лет? Сломя голову учить все новое, конкурируя с ордой студентов, которые могут учиться круглые сутки и годами стажироваться бесплатно? На Хабре много таких кейсов, где чел засиделся на легаси, а потом его на всех собесах разворачивали
Там далеко, надо брать у метро, на ботанике или уралмаше
Студни с мозгами забесплатно работать не будут. Ну а если в твои 40 лет твоими конкурентами являются студни, да еще и неучи, работающие за бесплатно. То проблема не в технологиях и вакансиях, а в тебе.
Ну так на Ботанике и ценник как в Питере, я вообще хз, откуда люди деньги на такие квартиры берут
Работают и зарабатывают. А ты и дальше сиди и ной тут, что зарплату тебе только 20-30 тыщ предлагают.
А краны сколько на УТЗ получают?
Судя по 2 м фоткам с сайта у них старые образцы кранов - либо просто фотки старые.
У них на сайте нету открытых вакансий по кранам.
А с хуёв ли ты решил, что это я тут ною? Сам то дохуя хат за 10+кк купил уже?
> хат за 10+кк
Не гиперболизируй тут. Лучше ответь кто ты по профессии. А то не удивлюсь если тебе 40 лет и ты на мамкиной шее сидишь до сих пор. И не желаешь работать, потому что работу тебе предлагают с зарплатой 20-30 тысяч, а не 100к за сидение на диване.
То есть тупое говно (You) не удосужилось чекнуть ценник, но спиздануть что-то надо? По профессии я тот, кто таких как ты, ебёт и кормит, ещё вопросы?
Блять, сходил на говно завод. В итоге охуел, главный механик как мужик в пастах про плавунцов. В кадрах сказали, что без образования сразу берут на 3 разряд. На счёт обучения сказали: "ну если нам нужно будет мы отравим". Оклад будет 15к сукаааа! Ну и премия 40%, какой-то треш аноны я давно такого не видел.
Ну я не в миллионнике, у нас 50к для госшараги это начальник отдела какой-нибудь, а для работяги без шабашек - 30к реально потолок
>>2825521
Ну даже если и 80-100к обещают, то требований там как на зп в 300к будет. Разговорный технический английский язык, составление чертежей, проектирование станков, высшее образование, диплом МФТИ, МГУ, Бауманки, опыт от 10 лет, безупречное знание высшей математики и физики.
Да и что такое 80к для Екб? Там у вас цены как в ДС. Приезжал недавно к вам, за неделю 30к только на еду потратил.
>3800к за старую однушку второго пояса это пиздец просто).
Так это даром, таких цен даже в Компрессорном нет. Однушка в Екб от 5 млн начинается в хрущах, двушки на Уралмаше уже по 10 продают, в центре по 20. Цены как в Подмосковье или как в Питере.
Кем надо работать, чтобы заработать на квартиру 10+ лямов? Сейчас жильё если и покупают, то анальники 300к/сек или бизнесмены всякие, актёры, певцы, блогеры, предприниматели крупные и средние. Покажи хоть одного заводчанина, кто может позволить себе квартиру в миллионнике.
Ну так иди становись актером, певцом и бизнесменом и зарабатывай 300кк. Чо ты тут ноешь то?
Особенный тут по всей видимости ты. Хочешь зарабатывать как певцы и программисты - иди становись певцом и программистом. Дорогу осилит идущий. Лень? Комфортно в своей коробочке? Ну так сиди и не ной. Я вообще подсобным рабочим 2 года на стройке работал. А потом пошел и стал программистом. Почему ты так не можешь?
А, так это анальник в треде резвится. Ну тогда понятно, особенный. И кстати, дохуя хат за 10+кк купил уже?
ты первый раз на завод устраиваешься? На дно заводах только так. 18 к- средний класс. Остальное премия или конверт по ситуации. Очень хорошо отучает от таких глупых и ненужных вещей как отпуск и больничный. Ну и сверхурочно пахать легче заставить.
>Приезжал недавно к вам, за неделю 30к только на еду потратил.
Я хз, где ты ел. Расценки тут и правда есть вполне московские, но можно и получше найти. Конечно, за неделю сложно это выяснить, но можно и местных спросить.
У меня нет 10кк чтобы купить. Но речь ведь изначально шла не об этом. И я программист на заводе.
Не пизди. На Пионерке в 9-этажке 1-комнатная 33,6 кв. м. ушла за 3800, и это в рынке.
Я тоже так думал. А потом взял и выучился. Коллега вон токарем несколько лет работал, а потом взял и стал тренером и массажистом в фитнес клубе в 38 лет. Что тебе мешает перекатиться туда где больше платят? Или хотя бы по своей основной деятельности перекатываться из одной профессии в другую. Например в ЧПУ.
> Приезжал недавно к вам, за неделю 30к только на еду потратил.
Даже питаясь в макдаке 3 раза в день такая сумма не выйдет. А макдак это довольно дорогой рестик по сравнению с обыкновенными столовыми с супчиками и каклетками с пюрешкой и компотом.
Именно об этом изначально речь и шла. Вот стал ты программистом, но 10кк у тебя нет, так хули пальцы гнуть?
Алсо, сегодняшний Коммерсантъ докладывает
> Также на 15% сократилась средняя зарплата айтишника по России — теперь они получают до 141 тысячи рублей в месяц.
Ты мне расскажи, чему тут завидовать?
> Также на 15% сократилась средняя зарплата айтишника по России
СРЕДНЯЯ. А знаешь из-за чего? Появилось огромное число вакансий всяких аналитиков баз данных, ручных тестировщиков, аналитиков интерфейсов и прочих других проф, которых раньше просто не было. У них зарплаты меньше, чем у мидла или тем более сеньора. Отсюда и статистика такова.
> ручных тестировщиков
> которых раньше просто не было
Хуя ты на начало 80-х замахнулся
> У них зарплаты меньше, чем у мидла или тем более сеньора
А у сеньора ручного тестировщика зарплата тоже меньше, чем у мидла?
Да, первый раз. Думал пасты про гречку это рофл, а оказывается реальность настоящая
Тестировщиков не требовалось в таком количестве. Еще каких нибудь 5 лет назад команда из 10 макак-джавистов справлялась одним тестировщиком. Сейчас уже не справляются. У многих компаний стратегия тестирования - это набрать несколько мануальных удаленных мартышек за 30к в месяц и пусть они там сидят тестируют абы как, зато очень дешево.
>А у сеньора ручного тестировщика зарплата тоже меньше, чем у мидла?
Сеньор ручной тестировщик - это что за зверь такой?
Ну так найди нормальный завод. Че ты как маленький? Всему тебя учить надо.
А как?
А то у тебя советы уровня "если ты бедный то стать богатым"
Слишком жирно
> Тестировщиков не требовалось в таком количестве. Еще каких нибудь 5 лет назад команда из 10 макак-джавистов справлялась одним тестировщиком.
Ну в целом справедливо, спорить не буду.
> Сеньор ручной тестировщик - это что за зверь такой?
А это любой сеньор тестировщик, на самом деле. Автоматизация и ручное тестирование это ложная дихотомия, более того, автоматизация далеко не всегда целесообразна. Поэтому вполне возможен сценарий, при котором сеньор будет заниматься исключительно ручным тестированием.
>сеньор будет заниматься исключительно ручным тестированием
Это не сеньор тогда, а обычный джун
Редко попадаются адекватные цены. Если и попадаются такие варианты, то их покупают в первые же часы после публикации. В основном как я и сказал - за хруща на эльмаше просят по 5 млн.
буквально воспринимать пасты про жуков-плавунцов или как анимешник в скуфа превращается наверное не стоит. Но поработав на заводе воспринимать ты их точно будешь по другому. А так смысл на завод был идти в нулевых, возможно начале десятых. Высшее, даже не профильное, как минимум до мастера поднимали очень быстро. Сейчас работягой... ну не знаю. Если выбор между кричать Галя отмена или коллцентр, пожалуй еще возможно. И то сначала поинтересуйся может только входящие.
Это был сарказм. И да, нигде больше не пиздани подобного, а то засмеют
Фух, обнадежил, а то я как раз скопил себе сумму на проебать год после завода и подучить/купить заодно курсы на эти ваши QA
Правда зарплаты конечно в вакансиях смешные, реально на моем заводе работяга больше получает, но мне похуй
Да не, всё норм, просто немножко охуел от твоего уровня понимания грейдов.
>>2826151
Когда будешь выбирать между ЖС и Питоном, выбирай ЖС – в Постмане пригодится.
Но щас везде пишут что требуется питон и он самый простой..
И питон выучишь, не расстраивайся. Но Postman питона не понимает, а научиться писать в нём скрипты лишним не будет
Да я смотрю ты там должен и обязан знать минимум несколько языков, вопрос только - а нахуа на qa работать если разработчик в несколько раз больше получает и работает меньше, лел.
Не совсем так – QA действительно должен разбираться во всём, но не обязательно так глубоко, как специально обученные люди хотя лишним не будет. Вот такой забавный перекос.
Учеников на заводах лет 30 уже нету. А подсобник чугуний таскает и хуй сосет.
Хорошее направление на самом деле. Аля инженерия для халявщиков инженеров, кто не хочет глубоко вникать, выполнив работу по верхам и получив за это неплохие деньги. Был опыт работы с QA ручниками , когда работал в финтех. Еще лучше, когда QA сидит на поддержке, то есть тестирует новые фичи,проводя smoke тест. Более блотной работы не найти, оч. сложно было влезть к ним. Был фильтр следующий:
1. Айти образование, математическое (физтех), техническое + курсы
2. Опыт работы + надо чтобы кто-то по блату порекомндовал
3. Если девушка смазливая брали по блату с экономфаком за другие заслуги
Далее 3-6 месяцев, в некоторых случаях 12 онбординга плавно с ложечки вводили проект. Затем люди сидят, проводят одни и те же методики тестирования, одни и те же тесты, просто под разное ПО, аля Smoke+ интеграционные. То бишь работы лягушенка банкира из Пиздос треда. Очень халявная работа скажу. Если кому удастся влезть, не пожалеете.
P.s пишу ночью, потому что скучно подумал, раз за тестеров пошли разговоры, не мог не поделиться. Да, написал про банк, точнее процессинговое подразделение, отвечающее за оборудования по приему карточек. (банкоматы, терминалы, кассы, веб эквайринг)
На днях замминистра Минпромторга отрыгнул официальной информацией что средняя зарплата в промышленности сейчас 90 в месяц (т.е. чуть меньше 80 на руки после уплаты НДФЛ). Походу ни те ни эти аноны не врут, просто работают на разных заводах - потому что лично у меня на заводе средняя зп больше 80, а мы ведь даже не в ОПК.
такая разница вполне и на одном заводе может быть, это же средняя цифра. Условный Вася даже без особых навыков в моем регионе может получать больше 100. Ночные, переработки, сверхвредная хуйня типа сухой шлифовки прилагаются. Не циферки в корешке делают завод дном, не только они.
>Хорошее направление на самом деле. Аля инженерия для халявщиков инженеров, кто не хочет глубоко вникать, выполнив работу по верхам и получив за это неплохие деньги.
Да ясен хуй, в тысячу раз лучше чем на заводе убивать здоровье за гораздо меньшие деньги и на неинтересной хуйне, при том что знать требуется часто и думать как для работяги ояебал (лично по моей должности)
>>2826288
По идее военные заводы норм платят. У меня в городе стоит такой, его еще братья-меньшие бомбят, говорят там люди спокойно 100 поднимают и работа не то чтобы хуевая. При этом на сайте у них вакансии с зп 30-35к, лел.
Да все так. У нас на заводе монтажников РЭАиП искали год на зп 90к. Их просто нет. В природе не существует. Все кто приходили это были пропитые мужики, либо пенсионеры, которые с современными компонентами вообще не знакомы и всю жизнь устанавливали МЛТ резисторы 0,5Вт и паять под микроскопом не могут. Причем сначала начальник тоже установил зарплату 40к и за год ее подняли до 90к, но все равно никто не шел. Нет специалистов вдруг внезапно выяснилось.
Зато на въезде в промзону висят билборды местных днозаводов о наборе работников. Полный стек профессий ищут. Про зарплату написано "Зарплата достойная". Позвонил ради интереса поинтересовался, так они еще по телефону не называют размер. Пришел прямо к ним на собеседование. Зарплату так и не озвучили, говорили мол "достойная", "высокая", "как работать будешь", "как себя проявишь, я же не знаю как ты работать будешь" и т.п. Спросил у мужика на сборке сколько он получает. Ну говорит если по субботам выходить и вечеровать, то 30 тысяч выходит. Достойная зарплата, ничего не скажешь. Она может и норм, если ты на пенсии и у тебя уже все есть - своя хата, дача, жигуленок, чтобы на рыбалку на нем ездить и на дачу. А если ты молодой 20 летний парень, у которого ничего нет и которому надо все это зарабатывать, то 30ка 6/1 с вечеровками это как то совсем мало. Работал кстати с пенсионерами, они так делают - на зиму устраиваются, потому что зимой все равно заниматься дома им нечем, на лето увольняются и живут на даче, сажают огурчики помидорчики, ходят на рыбалочку.
>Банально на жрат почти в 2 раза больше денег уходит,
Именно. У нас кстати в местных продуктовых магазах зарплату продавцам подняли. Знакомая тянка работает старшим продавцом. Спросил у нее сколько она получает, она говорит что последние месяцы меньше 40к не выходило. График 2/2 с 8 утра до 10 вечера. Притом она старшим продавцом за пол года стала. А не как в той пасте про 10 лет стажа а там поглядим.
У продаванов зп раз на раз не приходится, слышал даже были случаи когда люди в минус уходили
>слышал даже были случаи когда люди в минус уходили
Ни разу такого не слышал. От сети зависит наверное. Кто-то что-то стыбрил и повесили на все остальных скорее всего.
Велосипедист тоже не прибавляет здоровья на своей работе. Лёгочные и сердечные проблемы от езды зимой никуда не делись, переменные нагрузки на суставы и сердце хороши пару раз в неделю, а не каждый день. Чтобы получать зп, на которую можно как-то жить, курьеру надо ездить по 10-11 часов каждый день.
В целом, дно-работы потому и называются так, что представляют собой примерно одно и то же в плане здоровья, трудозатрат и оплаты.
>Велосипедист тоже не прибавляет здоровья на своей работе.
Сейчас самокаты и электровелы очень распространены. Так что необязательно крутить педали.
Если завод такой вредный, то почему куча дедов продолжает туда ходить и не дохнет?
Я не говорю про крайности вроде сварки, термички, но токари, фрезеровщики, станочники вполне себе бодрые
Работа физическая + ночные, но зато в нормальных заводах работающих по тк их отправляют спокойно на больничный, в отпуск на месяц, путёвки всякие, раз в год медосмотр.
+ стрессов на заводе нет как в офисах эффективных кабанчиков, а он убивает тоже
мимо типа инженегр
В мороз электровелы и самокаты дополнительно подморозят почки и простату. Пока молодой, это не так страшно кажется, но довольно быстро потом становится хуже.
Ну мб местные кабанчики там лучше относятся, но в целом не думаю что во всяких пятёрочках по-другому как-то, даже слышал что в КБ относительно них зп ещё норм.
>В мороз электровелы и самокаты дополнительно подморозят почки и простату.
Ну все у тебя плохо за что не возьмись.
В КБ в основном зумеры работают. В остальных сетях тетки средних лет на кассах сидят. Так что вполне может быть правдой.
Лол, хорошее кардио > ночных смен на заводе говна.
>Чтобы получать зп, на которую можно как-то жить, курьеру надо ездить по 10-11 часов каждый день.
На заводе ты столько же работаешь если че. И ЗП у тебя сильно меньше по часам.
Люди разные, кому-то норм, у кого-то бычье здоровье, а кто-то откисает спустя лет 5 и охуевает откуда у него проблемы появились.
> Если кому удастся влезть, не пожалеете.
Ай бля, не трави душу. Вот очень хотел вкотиться, но так как сейчас это направление очень сильно распиарили, конкуренция за вакансии среди джунов просто ебейшая.
>>2826295
У нас на заводе в мухосрани с населением 20 тыс. человек в Свердловской области электромонтёру предлагают 28000, мастеру 34500, сварщику 34500, слесарю-ремонтнику 23000, менеджеру по продажам 30000, энергетику цеха 36800, водителю погрузчика от 18500, оператору котельной от 17000, инженеру-технологу 34500, токарю 34000. Где-то чуть больше (на 2-3к максимум), зависит от цеха, но не больше 40к. Выше 50к обещают только начальнику цеха.
Вот такие зп больше похожи на правду. А ваши "90-100к" напоминают пиздёж лахты и анальников из ДС и миллионников, которые со своими 300к/сек не верят, что кому-то до сих пор могут платить меньше 50к.
>>2826301
Та же самая мухосрань, продавцам во всяких Монетках обещают 25к, по факту выходит меньше.
На моем заводе работяги 2/2 по 50к получают, лол. Мастера по 70, технологи что-то типа 60к. Так шо уймись.
В чем проблема переехать в большой город?
Да и нет смысла обсуждать мухосрани, потому что была статистика, что на дваче сидят почти все с ДСов и миллионников, а в городах меньше тупо интернета нет
Да он тут уже который день фигню пишет. Так и не ответил кто он по профессии. Наверное обыкновенный 30 летний мамкин домосед, боящийся выйти на улицу.
>В чем проблема переехать в большой город?
Стоимость жилья и аренды. Переезжать имеет смысл если ты наносек и для тебя есть работа с ЗП от 200к. Всё остальное - работа за жильё и еду без каких либо перспектив. Другое дело - вахта. Месяц работаешь, месяц живешь у себя в мухосрани. По деньгам те же 200к за вахту.
>По деньгам те же 200к за вахту.
Ну и вот. Че ты ноешь то тут?
В нормальных конторах не кинут.
>>2826374
На вахту ещё суметь попасть надо, без связей попасть в нормальное место почти нереально.
> Стоимость жилья и аренды. Переезжать имеет смысл если ты наносек и для тебя есть работа с ЗП от 200к.
Хуйню написал, у меня зряплата чуть меньше 100к, для Питера вполне хватает
> Другое дело - вахта. Месяц работаешь, месяц живешь у себя в мухосрани. По деньгам те же 200к за вахту.
Участковый маркшейдер, оплата 200 чистыми в месяц, плюс 25 межвахта в месяц, плюс отпуск около 300 за год, может больше и 13 премия. Как видишь, есть нюанс
>Вахтой кинуть могут
Чувак, сходи к дохтору. У тебя депра походу.
Как же легко оказалось спалить лахту, которая пытается убедить что у людей зп 80к в месяцу и вахтой никто никогда не кидает)))
Ну, курьер - всё же дноработа, как ни крути.
Мне-то норм, я в офисе чилю, задания в цех выдаю да вопрошаю, как у инженеров продвигается разработка.
Платят не сильно много, но побольше, чем курьеру.
Ты мне моих бывших коллег напоминаешь. Те сначала думали, что я разнорабочим за 15 тысяч устроился ПО БЛАТУ. И спрашивали кто меня устроил. И вечно жаловались на жизнь, на то что им мало платят. Когда я им рассказывал про другие варианты работ и как вылезти из того болота, в котором они сидят, то они находили тысячу причин почему это работать не будет и поднимали меня на смех. Правда у нас разница в возрасте была лет 20. Но все равно люди даже их возраста приходили в эту контору и уходили из нее в ужасе и устраивались лучше. Можешь дальше продолжать жаловаться. Я понял, что тебе просто так комфортно.
> Я понял, что тебе просто так комфортно.
Блядь, программист, спокуху оформи уже, мы вчера выяснили, что тебе тоже хвататься нечем.
Ты что несешь? Мы с тобой ничего не выясняли. Сходи к доктору и проверь кукуху.
>У нас на заводе в мухосрани с населением 20 тыс. человек в Свердловской области
Тура али Сысерть?
А мне так комфортно, ещё вопросы? А вот у тебя явное слабоумие – третий день одной и той же фразой в тред срёшь. Впрочем, для анальников это не редкость, к сожалению.
Т.е. у тебя перед глазами пример обычной гречи и это тебе не мешает пиздеть про 50к у каждого работяги, вам кураторы перестали доплачивать или чё?)))
Я тебе и привел пример дно работы для ленивых с зарплатой в мрот, а есть другие варианты, где платят гораздо больше, но там работать надо и иметь навыки.
Для каких ленивых то нахуй, ну если тебе повезло это не значит что другим также везет, основная масса людей также как и они живут примерно и ничего в этом плохого нет, не нужно пиздеть про богатую гречу, хотя от лахтинца многого и не жду.
В Арамили таких зарплат нет - намного больше платят.
Кушва с посёлками вроде тоже на 20к тянет.
Остальное вроде не подходит.
Ноет и ноет. Ноет и ноет. Те мужики с которыми я работал на складе занимались ремонтом евоподдонов. То есть буквально делали работу, с которой справится любой школьник пятиклассник. Да зарплата там и правда низкая. Но никто же не будет за такую работу платить 200 тысяч в месяц. Ну ты сам подумай. Хочешь больше зарабатывать - учись, получай новые знания, приобретай умения. Да блин я недавно искал мастера откапиталить движок. Нашел моториста, который в своем боксе занимается ремонтом двигателей. Запросил 80к, сказал через четыре дня заберешь. А ты мне тут про 20 тысяч в месяц каких-то рассказываешь.
>Хуйню написал, у меня зряплата чуть меньше 100к, для Питера вполне хватает
Впритык скорее всего. Ты сможешь купить питерское жилье? Кем ты видишь себя через 10 лет?
Сейчас работягам стали платить нормально, но это потому что бюджета насыпали из-за сами знаете чего. А ведь это самое может рано или поздно завершиться или вообще бюджета станет не хватать. Врачам во времена ковида тоже платили кучу денег за переработки, но вот ковид кончился, доплаты отменили, нагрузка осталась прежней, и они пахают за 50тыщ
Что думаете?
Слово давал руководитель отдела и начальник склада.
В первый месяц зарплата была выплачена хорошо, а вот за второй месяц работы - в два раза меньше, около 40.000 рублей.
После того как я поинтересовался по этой выплате, мне был дан ответ, что KPI не были достигнуты.
Данное раньше слово руководителей куда-то потерялось....
Вот и работяги, и это ещё элита, целых 40к...
Продублирую пасту с вопросника, так как есть прямое отношение к заводику
Аноним
03/02/24 Суб 16:48:14
№
351
Практически отучился на инженера машиностроителя, бакалавриат. Вуз топ по этому направлению, но в целом уже так заебался, что жизни нет, осталось полгода, но нужно купить диплом. а средств на это просто нет, так как 4 года существовал на социальную стипендию плюс пенсию по потере кормильца (<20к р.). Добротный диплом стоит больше месячного дохода. Но это лирика и первичная мотивация действовать именно сейчас, а не спустя полгода.
Теперь о наболевшем, я только сейчас понял, в какую клоаку попаду, когда выучусь. всю жизнь прожил в труду, в трудовой книжке стабильно записи с 14ти лет, руки запачкать я не боюсь. Машиностроение выбрал просто от нежелания разбираться в информатике и программировании, не хотел сидеть в офисе и хотел ощущать результаты своего труда.
Сейчас, начав общаться с людьми, которые, не закончив среднее специальное за условные мои же 4 года, стали сеньорами и зарабатывают 250-300к из дома, я словил ужасную дизмораль.
А мне для хоть какой-то карьерной лестницы до 80-100к предстоит несколько лет барахтаться в грязи, в цеху. Хэдхантер тоже нихуя не радует, со своими 120к инженеру конструктору высшей категории в ДС1 и ДС2.
Проблемы окончить вуз начались как раз из-за этого разочарования, я просто влюбился в моделирование в САПРах, в различные расчёты, а этому перестали учить и последние полтора года просто дрочат технологическим аспектам, которые у меня нихуя не усваиваются, эти километры бумаги, которой только жопу подтирать убивают все желание учиться. А диплом как раз технологического содержания.
Могу я куда-то соскочить на смежные сферы/ уйти поделить или найти достойную работу?
Ясен хуй, что в конструкторские бюро и в целом конструктором меня не возьмут без опыта работы технологом и магистратуры, плюс диплом сомнительный (не по конструкторскому обеспечению).
Если есть кто-то из инженерных сфер деятельности, тоже хотел бы прочитать опыт /советы. Ну и какие-то предложения по вакансиям был бы особенно рад увидеть.
Уверенный пользователь autodesk Inventor с огромным портфолио работ, хотя уровень их не такой сложный, компас /солидворкс/ Тифлекс не на таком высоком уровне, но знаком. Знание ЕСКД и очень большое количество знаний в металлообработке и инженерном деле...
Так же имею средне специальное " оператор станков с чпу 3го разряда". В КБ меня не пустят без опыта работы технологом в цеху напрямую. И че мне делать...
ЯННП, тут даун в треде реально думает что на пикриле нет зарплат и это всё врети?
То есть ты реально думаешь что кто-то на заводах работает за зарплату меньше 40к?
Уже 40к приняли, так скоро и до реальных значений дойдём.
в машиностроении меньше конкуренция, легче будет найти место под солнцем. В айти буквально 500 человек на 1 вакансию, ты учти что если работа плюс минус стандартная (фронтенд,мобилки под андроид, тестирование как ручное так и автоматика, сисадминство, админство БД, всякие техподы) будет прослойка среди свои блатных, идущих вне конкуренции.
Так что мой днарский совет доучивайся на инженегра и молча делай карьеру своего технолога-конструктора.
Ты ебанутый? Вопрос риторический. Отними для начала 13%, потом кпи, и останется МРОТ на оклад.
Товарищ-медик открыл клинику под Москвой. Купил дом, машину, ездит отдыхать по всему доступному миру. Денег в месяц зарабатывает больше, чем я за год.
Вот что думаю.
Ну, как сказать. Зависит от того, что ты сам хочешь от жизни. Экономика в России специфическая - промышленность всегда была нужна, но недорогая. Как следствие, заводы есть и будут и спрос на рабочий персонал есть и будет, но золотые горы отсыпать не станут, потому что тогда дешевле будет из Китая притащить.
У меня знакомую недавно так на 20к штрафанули. Магазин крупной региональной фирмы, типа пятерочки. Насколько я понял, по ее вине пельмешки слиплись. Сама зп в районе 45-50к
> Ты сможешь купить питерское жилье?
Я вообще подумываю из Питера уехать куда-нибудь южнее, но жилье – да, купил.
> Кем ты видишь себя через 10 лет?
Обожаю такие вопросы. Буду меньше тупить – начальником отдела, буду больше тупить – бомжом в канаве
Жаль не получится - кабина сбоку, и даже если сделать качение маятником по кругу чтобы зацепило кабину - она высоко и амплитуда качения маленькая будет - не достанет.
Эххх.
Можешь пруфануть реальным значением. А то тебе скринят тут реальными зарплатами из сайтов по поиску работы. А ты все равно сопротивляешься.
Я скинул отзыв выше, 40к не на бомжезаводах уже успех, у обычных работяг соответственно ниже, а не знать что на хх ру ЗП завышают - признак лахты.
Ебать, что это за пердя? Я в своей мухосрани технологом получаю чуть больше чем ты написал, НО рабочие у нас получают больше инженегров в два раза.
Слесарь-монтажник по 2 разряду спокойно на руки 70 получает. По 3 там за 90 выходит.
Ну на. Оператор-наладчик на пивзаводе. Это минимальный разряд, без премий особых и подработок
Нахуя мне это делать далбаеб? Совсем ошизели уже
Алсо, вброшу кулстори с прошлого места работы (молочный комбинат). В цех розлива за полгода ровно 0 человек пришло. Даже до собеседования не доходит дело, те немногие кто откликаются бросают трубку как только узнают уровень зп и график.
Поработал на этом вашем заводе, наслушался про зп и перспективы, был учеником оператора ЧПУ и рот ебал этого всего. До этого работал в офисе за 65к нихуя не делал, на заводе за условную сотку придется ебашить. Или мне с заводом не повезло? Реальны ли заводы где можно в телефоне сидеть смену и не ебать голову?
А нахуя пиздеть тогда? Ну делают же, обычная практика.
Хотя бы так сделай и мб поверю
У нас расчетки электронные, за январь не было ещё. На тебе за декабрь, это первый месяц был, там ещё обучение было какое то
Так и скажи что норм пруфов нет ебать нахуя опять хуйню подделываемую кидать сукааа
Мне кажется что ты долбоеб который ни дня не работал на заводе. Я с 18-ти лет работаю (вот пиздец же нахуй), у меня только на одном месте бумажные расчетки были, в остальных местах онли электронные
Да тебя походу по блату устроили вот ты и выёбываешься своей манязп и электронной расчёткой.
Жаль я с прошлого места работы расчетки потер, вот бы ты порвался когда увидел по 150к на руки обычному наладчику
>Да тебя походу по блату устроили
Ты так толсто тролишь или реально дурачок?
Чел блять, это обычная зп сейчас на заводах в дсах и поддсьях так точно
Нет, но был там у родственников, примерно понимаю как там дела обстоят у работяг пкм. Ну и да в МСК реально за 100к работягой идти даже не на заводе, таксисты, курьеры и даже учителя если репетиторством столько получают и даже больше.
Но в остальной России это вообще нихуя не так
Вот по объяслениям
Ну вот медианная ближе всего к реальности.
>>2827099
Сейчас нигде, раньше был продавцом обуви и грузалём на заводике
Просто пытаюсь понять что тебе мешает получить хоть какую то профу.
Я не встречал вакансий техник в этом направлении, а где встречал это были помошники механика кабинетные женщины и получали в 2 раза меньше зп чем слесаря.
1. 2 через 2 с ночными околооборонка , 2 разряд бы присвоили - отказали, типа нет технического образования.
2. Завод пятидневка 6.50-15.15 , учеником потом 3 разряд, увидели в трудовой запись о высшем образовании, отксерили доки, взяли согласие на обработку данных для СБ - прислали отказ недавно (хотя все чисто как по уголовкам административкам, так и по местам работы, со всеми нормально расставался. нет кредитов)
В завод вообще реально вкатиться обычным оператором кнопкодавом на токарном ЧПУ? Почему даже на зп. 30к так сложно устроиться ?
Потому что заводы уебанские, лол. Тут логика простая - завод говно, требований пиздец, работы дохуя и расходники за свой счет, неоплачиваемые переработки, и всё это за 30К. И рядом другой завод где ебут за невыполнение перерывов, где все четко и норм мастера с начсменами и зп 50-60 за работу где в жопе ковыряешься.
Потому что сказки про кадровый голод только сказки, конкуренция даже на дно работах неебическая, можешь тред их чекнуть если интересно.
я выбирал хотя бы где оборудование +- новое 2016гг и новее, где готовы в теории обучать с присвоением разряда.
В хорошие места, меня не берут, требуют корки, 4 разряд и навыки, хотя бы год опыта работы. Звонил, в кадрах все подробно разжевали было.
В моей мухосрани только 2 варианта нормальных куда вкатиться - они отказ.
Есть частники в гараже-СТО станки ЧПУ 90-х годов все в говне в мазуте, работяги прямо на месте клацают кнопки и сигарету курят, пиздец просто зрелище.
>>2829337
>где все четко и норм мастера с начсменами и зп 50-60 за работу где в жопе ковыряешься.
Такое если и находишь, то по закону подлости после того, когда говна в говне навернул лопатой.
>запись о высшем образовании
>ученик мойщика полов
>прислали отказ
Ну это очень странно. Обычно на дно заводах берут с высшим образованием и даже опытом на всякие донные работы, на которые никто не идет. Пообещав при этом лет через 10 вспомнить про тебя и сделать бригадиром не зря же учился, а может быть даже мастером.
на первом полуоборонном вообще сказали, чтобы никому не рассказывал что есть вышка и образование. Мол засмеют и будут стебать мужики...
два чая. Конкуренция просто пиздец, я так понимаю, что в случае пиздеца в экономике гречневые в первую очередь идут на хуй, в отличие от манагеров-продажников и айти сотрудников...
Отказывать могут и вполне разумно. Просто иногда на вакансию нужен тот, кто будет крутить гайки и натирать маслом кислородные баллоны, не хватая звезд с неба. Для них недостаток квалификации является минусом, но также и избыток тоже минус. Никому не нужен инженер на должности слесаря, так же как и мамкин 30-летний домосед без образования.
ну, уже солидный возраст скуфидонский почти 30 лет, ничего не умею в жизни, только языком чесать, а это уже не навык. Вот хочется рабочую профу востребованную освоить, все пути искал. Не думал , что прям так сложно вкатиться в гречневого. С таким рвением 100% уже бы вкатился в тестировщика в условный банк. Очень сложно с этими заводами, просто капец.
>так же как и мамкин 30-летний домосед без образования.
так куда деться мамкиным домоседам ? Таких целая армия.
Тем более заказов ебам по металлу, неужели так сложно создать учебный центр при заводе и вкатывать оступившихся юристов, экономистов и прочих гуманитариев хотя бы на 3-й разряд ?
Про тяжёлые грузы мне всё же лень расписывать - это долго и мало где применяют кроме мостовых кранов, а автокраном и башенным такое не сделаешь, и я не уверен что тут это востребовано.
ты раскаленное железо в этот белый песок скидываешь, чтобы остывало?
> конкуренция даже на дно работах неебическая
Вот на дно работах, да, а на должности повыше уже хуй найдёшь человека. Мы мастера на участок почти год искали.
>>2829407
Хуй ты угадал, поридж, в случае пиздеца, заводы самое стабильное место.
> Вот на дно работах, да, а на должности повыше уже хуй найдёшь человека. Мы мастера на участок почти год искали.
Ну и чё весь участок работал?
> Хуй ты угадал, поридж, в случае пиздеца, заводы самое стабильное место.
Только одно слрао
девяностые.
Песок образуется когда оно остывает - отваливается и разлагается всё лишнее остаётся только металл.
Это просто площадка временного хранения, скажем так.
На заводе один пашет, а десять машут. Если на тех заводах, где я работал, посчитать число рабочих и число всевозможных ИТР, менеджеров, бухгалтеров и прочих делопроизводителей, то соотношение будет примерно 10/1 в пользу последних. Отсюда делаем вывод, что число свободных вакансий на рабочую профу значительно меньше, а значит и устроиться чисто теоретически сложнее.
>неужели так сложно создать учебный центр
Это долгосрочная инвестиция. Лет через 10 минимум только будет окупаться. Кто в здравом уме будет в это ввязываться?
Электрослесарь по ремонту электродвигателей.
На сколько хуита и дно, есть смысл устраиваться?
>Хуй ты угадал, поридж, в случае пиздеца, заводы самое стабильное место.
Так они же все на сиське государства, будут заканчиваться у него деньги, закончатся и зарплаты
Не знаю, нужно на собеседование идти. я только звонил Вакансию нашел написано до 33.500 по 3 разряду
Когда у государства будут заканчиваться деньги, соснут вообще все, без исключений.
Кто зарабатывает на рыночке - не соснут, та же нефтянка, сельское хозяйство, строительство, потому что это людям всегда надо. Но заводы без госзаказа на кой нужны? Их можно закрывать и покупать промтовары, тачки, оборудование дешевле и качественней в китае.
>написано до 33.500 по 3 разряду
Это ниже чем зарплата 19-летней девушки продавца в бутике.
Это затем, что руководство не может обеспечить условия, в которых ты сам заинтересован хорошо работать, и по дебильному пытается взбодрить работяг.
Барин из кареты кинул пряник оборванцам крепостным.
заметь, цех грязный, не у всех спецуха стандартная, нет разметки, вангую еще холодно там зимой шо я ебал
на госзаводах вообще к рабочим профессиям откровенное скотство и неуважение. В моем городе только 1 завод о котором хорошо отзываются, но он заточен онли под оборонку (прицелы, космос, ракеты). Во всех остальных местах откровенное издевательство над людьми: в договор не прописывают оклад, часы считаются какими то допами, сделка туда же. Люди порой сами не знают, как их зарплата считается. Ценятся только наладчики-программисты, все остальные считаются чернью, которая должна за мрот и переработки говорить спасибо.
Передумал вкатываться в такой завод. Лучше уже буду дальше по телефону всякое говно впаривать или в сетях дополнительные гарантии на телевизор.
А че нет, попробуй. Меня так в кип взяли без нихуя чисто из за корочки
На заводе где я работал начальник цеха новый так сразу и сказал лол
"Вы тараканы и черви, кому не нравится увольняйтесь".
Ну смотря в каком регионе, какой завод, много факторов, работаю на оборонку в нии монтажником, все устраивает, и зпка и отношение к тебе как к специалисту
Нет, к тому моменту там и так остались либо пенсы либо ипотечники, я съебал задолго до. Сейчас уже полгода как вообще ни одного нового человека в цеху, даже до собеседований не доходят
>либо ипотечники
Ну значит зарплата была хорошая. Я недавно ходил в банк, мне насчитали ежемесячный платеж 75 тыс без учета комуналки. И это не ДС, а мухосранск 1кк и квартира - однушка на окраине правда в новом доме. Плюс первоначалка больше 1кк рублей вынь да полож.
Когда работал оператор 60, наладчик от 75, но всякие подработки и прочее были и было норм. Но все равно очко, вместо цеха концлагерь, график уебанский, кормили невкусно
>даже до собеседований не доходят
Слишком высокие требования в вакансии?
Скорее наоборот, по нынешним временам слишком хуевые условия, никому не интересно
И ему щас зп со сдельной на оклад будут переводить, а он толком не может сказать: плохо это или хорошо, т.к. на заводе сам никто не знает там.
Что скажете? Сам я не шарю, т.к. работаю в айти и для меня оклад это заебись.
>И среднестатистический айтишник это тот же унылый офисный планктон.
Тут не согласен. Сейчас множество нетипичных задач и проблем выскакивает. Если говорить о фронтендере, например, который клепает кнопоки одни и те же на все страницы в своей галере -- это одно.
Если говорить о полноценной разработке приложений, где каждый день что-то отъёбывается, то тут уже надо мыслить "нестандартно", пообщаться с заказчиком, другими разрабами, менеджерами и т.д.
>они очень обижаются
Нет, просто некоторые, как я пытаются донести, что это ошибочное мнение. Кому-то похуй.
>и начинают гневно мычать про смузи и плойку в офисе, ну и зряплатой трясти, само собой
А почему бы не рассказать о таких кайфах? Если бы у вас на заводе повесили 4к оледовский монитор и плойку с вр шлемом, вы бы тоже говорили об этом. Или какой-нибудь топ-1 станок в мире вам бы поставили.
А про зп это вообще кайф говорить. Я вот щас работаю в поддержке за 150к (не зная как система работает вообще). Потом буду аналитиком или может разрабом уйду (в компании у нас эти челики уже от 400к получают).
И благодаря этим деньгам я смогу быстрее купить себе хату и прочее, а если бы получал меньше, то сидел бы без своего жилья, либо платил бы ипотеку не 5 лет, а 25.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы зарабатывать много и считать это огромным плюсом.
> Тут не согласен. Сейчас множество нетипичных задач и проблем выскакивает.
> надо мыслить "нестандартно", пообщаться с заказчиком, другими разрабами, менеджерами и т.д.
Ты только что самого обычного, прямо generic, менеджера.
> Кому-то похуй.
Ага, так похуй, что невозможно об этом молчать.
> Не вижу ничего плохого в том, чтобы зарабатывать много и считать это огромным плюсом.
Да никто и не говорит что это плохо, просто совершенно непонятно, почему на основании неоправданно высоких зряплат, айтишники считают себя вправе учить других жизни при этом, как правило, нихера в этой жизни не отдупляя
> Ага, так похуй, что невозможно об этом молчать.
Ну кто-то здесь из айти это прочитал и не высказался. Кому-то на самом деле похуй -- это факт.
> неоправданно высоких зряплат
Максимально всё оправданно. Представь, что айти-отделов в магазинах бытовой техники не было бы или месяцами не трудились бы над оптимизацией работы с маркетплейсами. Ты бы сейчас всю технику покупал свободно, живя в какой-нибудь Москве только. Иначе пришлось бы ждать доставку неделями, а то и месяцами.
Кстати, заметил тенденцию, у меня вот кореш из госструктур тоже говорит, что неоправданные бабки за нажимание кнопочек.
> учить других жизни при этом, как правило, нихера в этой жизни не отдупляя
Сам таких не люблю, но таких большинство не в айти, кстати, а как раз-таки на заводе. И сам же я никогда не ставил айтишников выше заводчан. Я сам работал на заводе 2 недели, но просто не понравилось как-то. Побоялся за станком работать и прочее.
В будущем может на завод вкачусь новичком на обучение, тоже не отрицаю этого.
А такая категоричность "айтишники получают дохуя и это неоправданно" или "заводчане что-то делают и это неоправданно" -- пример того, что общество деградирует. Не деградируй, в общем.
Возможно чел имел ввиду 100к до налогового вычета, а касаемо перевода на оклады важно понимать насколько оклад будет отличаться от среднесдельной зарплаты, вероятно, каким-нибудь "стахановцам" это будет менее выгодно, нежели сделка
> Ну кто-то здесь из айти это прочитал и не высказался. Кому-то на самом деле похуй -- это факт.
А кто-то прискакал, и начал размахивать горящим пердаком.
> Представь, что айти-отделов в магазинах бытовой техники не было бы или месяцами не трудились бы над оптимизацией работы с маркетплейсами.
И как мы в девяностые-нулевые справлялись? Уму непостижимо.
Но я немного неправильно выразился – я имел в виду неоправданно большой разрыв в зарплатах, поверь, без заводов мы бы жили гораздо хуже, чем без айти-отделов в магазинах бытовой техники. И кореш твой, я думаю, имеет в виду то же самое.
> Сам таких не люблю, но таких большинство не в айти, кстати, а как раз-таки на заводе.
Хуйню написал, хотя бы потому что среднестатистический заводчанин не считает себя дохуя умнее других, да и не до этого ему.
> А такая категоричность "айтишники получают дохуя и это неоправданно" или "заводчане что-то делают и это неоправданно" -- пример того, что общество деградирует. Не деградируй, в общем.
И вот даже сейчас, ты пытаешься учить меня жизни, лол.
>И как мы в девяностые-нулевые справлялись? Уму непостижимо.
Как мы в пещерном веке справлялись? Уму непостижимо.
Оклады заебись. Предприятие берет на себя ответственность за твою выработку, вместо того чтобы в тупую покупать у тебя изделия (сделка).
п.с. не шарю. В офисе всегда оклад+премия - то бишь на что договоришься. А вот почти на всех заводах сделка.
Либо 100к до налогов, либо жирные месяца по 100к, хуевые по 60к средняя 80к. Сделка хороша когда заказы есть, нет заказов пиздуешь домой если нормальный завод, либо чаи гоняешь, как окладчики только без оклада. Ну и да цену за сделку сам завод рисует так что выбирать на месте надо, а не в общем какой-то тип з/п лучше другого
Почасовая збс, оклад+премия норм, но только если ты согласен работать за размер оклада понял почему?
потому что оклад это и есть основная получка.
Мне просто интересно, как считается сделка, там ведь рычагов наебать и заставить при этом въебывать как лошадь куда больше - такой не очевидный наеб гоев.
В окладе ты видишь что в договоре, если не устраивает, разворачиваешься уходишь. А при сделке, откуда ты знаешь какую норму и как быстро качественно будешь работу работать.
Лично у нас расценки есть на документах, другое дело что отказаться от дешёвой хуйни не получится
влияет ли разряд на расценки. Или он привязан только к часовой ставке?
> поверь, без заводов мы бы жили гораздо хуже, чем без айти-отделов в магазинах бытовой техники.
Почему? Айтишка реально упрощает жизнь людей, экономит время, поднимает уровень жизни, а всякие оборонговнозаводы и автовазы только государству и нужны, простые люди бы давно счастливо ездили на иностранных авто
Нет, айтишники живут в манямире и действительно так считают. Почитай хабр, например - там иногда такой мрак разума бывает, что прямо удивительно.
Какими российскими промтоварами ты пользуешься в реальной жизни?
Какой российский софт ты сегодня использовал? Вангую банк, доставку, интрнет магазин, не говоря уже о сайтах.
Рыночек все решает
Не, я в курсе, что многие айтишники не особо понимают как мир работает, но это же вообще пиздец, понимание на уровне детсадовца. Ну нахуй, комменты хабра это как двощ и твиттер вместе взятые.
А потом они ещё пытаются доказать, что айтишники не дегенераты.
в обывательском сознании айтишник до сих пор считается хранителем какого-то сакрального знания, неподвластного обычному человеку. среднестатистическому несведущему человеку кажется, что для того, чтобы им быть, нужно знать МАТЕМАТИКУ и чему-то долго УЧИТЬСЯ.
более того, в наши дни айтишником считается каждый дурачок, не имеющий отношения к информационным технологиям даже близко. дизайнеры, саппорт, проект-менеджеры - всё это нынче тоже айтишники.
рост по карьерной лестнице происходит не столько за счёт получения навыков, а исключительно за счет так называемых СОФТ-СКИЛЛОВ. иными словами - "как допиздишься". нет, это так везде, во всех сферах, но там это наиболее ощутимо: в нетехнологичных и не критичных отделах часто главный тот, кто первый дошел и сказал "я тут начальником буду".
из-за того, что денег там до ебени и меньше становиться вряд ли будет, получается ситуация - максимально средний человек без особых навыков как в работе, так и в социальной адаптации получает ёбнутые бабки, сильно выше, чем у окружающих его вне работы людей. в итоге он начинает считать себя особенным и носителем какого-то сакрального знания и в результате же мы видим охуительные истории из твиттера по типу "айтишник рассказывает как нужно ебаться: тред".
существует такой неофициальный термин, как "салонное слабоумие". представьте старух, которые сидят на лавке и целый день пиздят об одном и том же. "а верка-то проститутка", "вот вчера в больницу сходила" и так далее.
со стороны может показаться, что ведётся обычная беседа, СМОЛТОК у кулера. но, приглядевшись, становится ясно, что это не более, чем шаблоны и рефлексы. буквально заученный алгоритм с уже заранее известными вопросами и ответами. если этим старушкам вбросить какой-то тезис - они подвиснут или ответят что-то не менее шаблонное, а не собственный результат размышлений.
вот у айтишников эта хуета СПЛОШЬ И РЯДОМ. ПОГОЛОВНО.
поэтому не судите их строго. слабоумие это, всё-таки, болезнь.
а прислушиваться в интернете к их мнению, конечно, вовсе необязательно.
>>2831888
>>2831889
Столько бомбежа 😂😂😂 От айти есть реальная польза, оно следовательно и оплачивается хорошо, кабан не станет тратить деньги впустую. А от тысяч заводов пользы ноль, абсолютно бесполезны, просто содержат людей вместо пособий и ради чсв госдедов, что в стране "машиностроение осталось", все эти заводы можно смело завтра закрывать и покупать все качественней и дешевле в Китае
>заводы можно смело завтра закрывать и покупать все качественней и дешевле в Китае
> хорошо, кабан не станет тратить деньги впустую
Смотрю что с каждым днем все больше кабанов у себя ЧПУ фануки закупают и делают работы. Значит все таки прибыльно здесь производить и продавать на месте сразу. Либо это очередные госдеды, которые спиздили списанные станки и держат конторку ?
Я с позиции вкатальщика рассуждаю.
не всем айтишникам, а только всяким с яндекса, сбера и иного банковского финтеха.
По поводу курсов - там это форс, все прямо говорят, чтобы освоить бюджеты.
>А заводчанам только 50к и хер
два чаю. К ним вообще по человечески практически не относятся.
давно прибыльно. Году в 16 китайцы у нас линию станков настраивали. Зарплата работяги такой же квалификации у них в три раза выше. И работают они меньше. Не потому что не могут, а потому что нахрен не сдалось инвалидом быть и болячки лечить. Факт два в нашем городишке зам директора завода арестовывали за хищения таких размеров что даже я удивился масштабам для нашей провинции.
Нахуй вы вообще отвечаете лошарам кнопкодавам анальникам?
Здесь есть ещё весёлые ребята распиздяя как я или только унылые следователи инструкциям?
Послушайте лучше как я работаю:
Когда я прихожу в кран обычно в кабине очень пыльно и пепел от сигарет - сменщики не убирают, грязные свиньи.
Перед началом я беру веник и выметаю всю кабину идеально чисто - чистота в мыслях, чистота в действиях и вокруг меня.
Потом я сажусь работать и включаю музыку.
Ещё я раздеваюсь по пояс и остаюсь так, ещё шапочку на голову, в процессе работы я курю и сам стряхиваю пепел на пол, в потом ещё и плюю на пол пока курю - к концу работы у меня всё в пятнах харчков, всё в пепле, иногда я бывает ещё и дрочу прямо на пол.
И вот я полуголый под музыку ебашу натяжения троств как струну гитары, а кран это как мой инструмент, я впадаю почти в транс и ахуенно провожу время, я просто в экстазе.
Я хожу на работу как на полигон развлечений!
Когда управляю выебываюсь как будто я диджей за пультом на выступлении и мою трансляцию смотрят миллионы зрителей.
Как я голый дрочу рычаги в ночи, уххх бляяя.
Всё я пошёл работать а вы смотрите не задохнитесь тут - форточку откройте. Нанан
>>2831945
такое ощущение, что ты года не проработал. В тебе есть еще запал и интузиазм. Обычно год-два и появляется потухший взгляд.
Видел видел вас таких дохуя - у вас изначально энергии жизни мало, вот вы и через пару лет превращаетсь в тушку с глазами мёртвой рыбы и интересами в танки на мобилке, hahaha.
Вы ещё пидорасы и всех своим унынием вокруг отравляете - так и получаются пасты про заводы когда вот такая хуйня пишет посты.
Чо ты не мог типа порадоваться за меня, а наоборот пишешь как это я не выгорел.
Чел у меня работа - огонь, я от неё подпитываюсь ахха.а так у меня по этой профессии стаж 9 лет, так что откисай.
>Чел у меня работа - огонь, я от неё подпитываюсь ахха.а так у меня по этой профессии стаж 9 лет, так что откисай.
-Ты квартиру можешь купить либо взять ипотеку её?
-У тебя есть тачка?
-Есть жена/тян в которую приятно хуем тыкать?
-Есть ли любимые родные дети?
-Как часто выезжаешь в отпуске на море?
-Квартира с аккуратным евроремонтом ?
Это я тебе простые мещанские установки выдал.
Если у тебя нету этого, то у тебя либо самовнушение либо на фарме жестко сидишь, раз такой счастливый. В рашке 90% работ это на еду и унитаз, тут невозможно быть на кайфе, действительность рано или поздно настигает.
Шоколадный анон из дно треда
Ещё раз в таком стиле напишеш получиш хуев и унижений, обесценивает моё маленькое счастье, иш ты.
Нехуй.
>накидал мещанского
И причём здесь этот список, зачем я буду это личное мешать в работу?
Речь шла о работе, причём здесь отпуск и жена вообще, любишь мешать всё в кучу и хвастаться всём вместе?
Нахуй мне твой список когда есть это?
У тебя вообще взгляд искаженн на вещи из за дно работ, так что.
Большая часть игрушек моего ребёнка сделана в России, жрачка местная, вся мебель, примерно половина одежды пошита здесь, обувь до недавнего времени носил отечественную, но поменял концепцию, сейчас импорт ношу. Это навскидку. Есть ещё довольно много продукции, которая фактически делается в России, но мимикрирует под иностранные бренды, потому что кабанчики в курсе про обожание захраничнава и действуют соответственно.
Отечественный говнософт, написанный безрукими макаками, я стараюсь не использовать без крайней необходимости. Приложения банков я не держу на телефоне - нахуй мне дырявые анальные зонды? Веб-версии тормозят, просто пиздец как. Офисные системы - в лучшем случае говнофорки опенсорсных поделок, которые и в оригинале говно. САПР - я не пользуюсь, но батя в Компасе работает, вроде ничего, хотя в нашей конторе инженеры предпочитают Солид.
Я вообще не могу понять, чем россиянские говнокодеры занимаются. Судя по печальному состоянию отечественного ПО, они просто сидят с выгоревшим видом и участвуют в распилах бабла.
>>2831945
Вот, с одной стороны - ты вроде ебанутый в край, с другой, молодец просто. Находить удовольствие в перемещении раскалённых болванок по пространству 30Х30 метров это ещё уметь надо.
Добра тебе!
> У тебя вообще взгляд искаженн на вещи из за дно работ, так что.
Это не из-за дно работ, это из-за дно-треда – он реально для кукухи вреден.
>>2831970
> Находить удовольствие в перемещении раскалённых болванок по пространству 30Х30 метров это ещё уметь надо.
Если ты не получаешь удовольствие от своей работы, то тобі пізда. Я серьёзно, думаешь почему айтимрази выгорают? Только на заводе никто не будет поить тебя смузи из петушиных гребней и давать подержаться за джойстик.
> или только унылые следователи инструкциям?
Я писатель этих инструкций.
Нашел частника, производство мелкашка, детали всегда разные, все делают на основании чертежа и тз клиентов. График в 2 смены первые с 7 до 15 и вторые с 15 до 23. Готовы обучать, тоже только 2 разряд присваивают, но если пройду в хабзе и принесу 3 - поставят 3-й без вопросов, через полгода готовы 4 дать, по прошествию года 5-й, ели буду знать на него со слов директора.
По станкам есть токарная группа, есть фрезерные. Предложили сразу на фрезерных попробовать. Коллектив молодой, есть и деды. На стульях сидеть разрешают, рядом с ЧПУ стоит стол и комп с моником. Вполне цивильно.
Минусы: детали всегда разные, то есть слов кабана может быть 100 деталек, какое то кол-во по одной технологии обработки, какое то по другой, нужно самостоятельно переналаживать станок, подбирать программу.
Если госзаводы предлагают серийное производство и условно 1 деталь закрепил, закрыл нажал кнопку, измерил, для всего остального есть наладчик. То здесь ты и наладчик, и оператор, даже программы можно писать - если умеешь.
Что скажете, нужен совет и опытный взгляд со стороны. Стоит пробовать или наебка сразу ?
> Минусы: детали всегда разные, то есть слов кабана может быть 100 деталек, какое то кол-во по одной технологии обработки, какое то по другой, нужно самостоятельно переналаживать станок, подбирать программу.
Как раз для тебя это плюс, причем большой – быстрее прокачаешься, хотя просто не будет.
в теории да, всегда думать, напрягать мозг нужно и скиллы попутно качаются. Просто интересно как это сходу без образования осилить. Еще сказали, что не должно быть проблем с геометрией, должно быть пространственное мышление, чтобы чертеж нормально читать.
Также сказали ответить себе честно, если гуманитарий, не тратить время, идти в другую сферу, там тусоваться. Блин мне 30 уже почти, в офисе к деффачкам не берут. Хочется уже определиться с чпу надрочиться.
У тебя могло создатся впечатление что я вечно на позитиве но это конечно же не так, и не всегда мне работа доставляет удовольствие, есть и минусы конечно же, а бывает вообще что я психую и думаю нахуй всё это.
А тебе желаю удачи получить новую должность и место работы - если ты пишешь что там и по деньгам лучше и производство крупнее то это сразу даст тебе буст настроения и уверенности в себе.
И ты будешь официально выписан из дно треда.
Будет трудно, надо будет с более опытными петровичами корешиться. На берегу нужно выяснить, какая ответственность за брак предусмотрена - ты поначалу, скорее всего, будешь люто косячить.
Чертежи читать - это не врождённое умение, но трёхмерное представление детали в уме - таки да. Впрочем, человек - всё же обезьяна, и в трёхмерном пространстве большинство ориентируется.
>Фрезеровщик 2 разряда. Характеристика работ Фрезерование на горизонтальных, вертикальных и копировальных фрезерных станках простых деталей по 12-14-м квалитетам (5-7-м классам точности) с применением нормального режущего инструмента и универсальных приспособлений и соблюдением последовательности обработки и режимов резания в соответствии с технологической картой или указаниями мастера.
В принципе, характер работы говорит о том, что ты можешь играть в тупня и задавать вопросы, что хорошо.
Чтение чертежей придётся как-то осваивать, это не сложно и не просто.
Ну а чего ещё от днаря-то ждать?
Как хорошо, что ты не знаешь, насколько хуево ты живешь.
Я хоть живу - у меня эмоции и чувства, а ты мёртвый внутри.
Всё субъективно - че одному хуево тр другому заебись, так что не надо тут разводить демагогию.
Я так хуево живу что уже третий тред больше половины постов сюда приходят айтишники чтобы меня в этом убедить.
Становись в очередь тогда, hahaha.
Ну давай, хвастайся. Ты же за этим сюда пришёл.
Твоя проблема в том, что ты думаешь, что хуёво живёшь, и грызёшь себя этим. При этом ты, скорее всего, богаче Крановщик-куна, но это не приносит тебе счастья.
Потому, что ты - потребитель.
Потому, что ты - обыватель.
Оооо знакомая тема. Мне предлагали учеником эдектромонетера за 19к 3 месяца, живу в Богом забытом месте. Потом типа будут какие-то доплаты, я сразу смекнул если они про зп отвечают уклончиво и не показали бумагу с трудовыми обязанностями что ищут раба молодого. И будут потом истории про "стаж и опыт", хотя мне нравится когда всякие такие конторы строят их себя "серьёзное" предприятие особенно в жопе мира а на деле говно говном.
Кстати, они не писали про Достойную зарплату? Обычно же всякие Васянские организации. Чтобы не стыдиться пишут не мрот а "достойная зарплата плата"
Не по теме треда вопрос, может, но всё же. Как справится с ощущением того, что ты раб до 20:00 и чувства угнетения после раб дня? Я зумер-зумерок, который только-только решил вкатиться на заводец. среднее-специальное только вот закончу в этом году
Берешь, и не испытываешь ощущения что ты раб. Нахуя ты вообще такое ощущаешь?
>раб
Увольнительная по собственному на стол. Ой вей ведь ви таки и так свободны, только что-то свобода говна кусок
Менять профессию без рофла. Если уже понимаешь что это лучше пойти отучиться на то что нравится и пытаться работать на себя а не на дядю.
Она по телефону прямо так и сказала "оплата труда достойная". Реальную сумму так и не озвучила, хотя я несколько раз прямо и спрашивал. Знаю не по наслышке, а от людей, которые там работали, что достойная оплата труда у них 25к до вычета налогов. Вставать в пол шестого утра, чтобы добраться до места, откуда едет их автобус развозка, и в 6:30 ты отъезжаешь на работу, приезжая где-то в 7:30 к проходной. В 8 утра ты уже наяриваешь в поте лица до 6 вечера. Или до 8, как начальник прикажет. Всё стандартно для таких дно работ.
Внешне вроде прилично, сидишь себе в каморке, иногда даже с настоящим окном на улицу, потихоньку проверяешь детали штангенциркулем.
Заметил, что там работают одни тетки и бабки.
Какие подводные камни?
>Какие подводные камни
Никаких. Но берут на такую работу только бабок и тёток.
зарплата как правило небольшая у простого контролёра. А пропустишь брак, тем более если большая партия мозг вынесут и накажут рублем.
С рабочими на тему кто накосячил беседовать будешь. Насчёт того что только женщины всяко бывает. На мелочевку да. Тетки к такому лучше приспособлены. В тех цехах где детали тяжёлые мужики в основном. Но там ты в первую очередь грузчик. Парней ещё на измерительные машины берут. Ну и в начальники
А ну это классика. Обычно ещё любят пиздеть что у них есть соц пакет лол хотя он как бы обязан быть по тк и зарплата своевременная. Более серьёзные организации говорят что у них ДМС есть или оплата жилья, а не какой-то сраный соц пакет.
>или оплата жилья
Ну это ещё туда сюда. Хотя ни разу такого не слышал. Даже когда на собеседовании озвучивают достойную оплату труда 25 тыщ, на мой ответ, что квартиру снять стоит как раз те самые 25тыщ, никак не комментируют, либо улыбаются и разводят руками.
>Расскажите как жить без отпусков
Привычка. Человек ко всему привыкает.
Вопрос:
В ЧПУ (токарка, фрезерка) дохуя ли математики, на каком уровне нужно знать? Что там по геометрии ?
Заранее спасибо
Надеждой что кончится, надеждой что ради чего-то или кого-то хуяришь, что это имеет смысл.
Короче как в армии.
Базу типа чему равно число пи (3.14 на производстве, 3 в армии, 4 в военное время) и теоремы Пифагора знать нужно, выше уровня школьной программы ничего знать не обязательно. Некоторые специфичные моменты, типа Закона Бернулли (яхз проходят ли сейчас его в школах, в моё время был), тебе расскажут опытные коллеги и прочие старшие товарищи если в работе будет нужно. Хорошее пространственное мышление иметь желательно, но это дело наживное. Для каких-то расчётов сложнее инженерного калькулятора есть специально обученные конструктора со своим софтом, рядового два-через-два токарь на большом заводе всё это как правило не касается.
Екб-кун
Пробовать обязательно, это бесценный опыт и оплачиваемое обучение.
пугает что обосрусь, а еще больше пугает, что перед взрослыми людьми буду выглядеть дауном, который 2+3 не может сложить без ошибки.
Дома когда плитку ложили, так работяги с меня ржали, когда не мог нормально без калькулятора площадь комнаты посчитать и выставить им ценник.
Когда ходил на собеседование руководствовался только востребованностью профессии и что хоть что то научусь в жизни делать, за что не жалко деньги получать. Теперь мысли, что может быть каждому своё...
Для многих людей вокруг сорока ты даун по дефолту, как и вся остальная молодёжь и тут уже не так важно сможешь ли ты в уме умножить 17 на 71 или не сможешь :) Насчёт того обосрёшься ты или нет тоже не переживай - тебе с улицы предстоит вкат в относительно сложную профессию, так что обосрёшься ты в процессе обучения не раз и поначалу будешь делать это нередко. И в принципе на производстве, как и в любом мужском коллективе, есть суровые люди которые могут сказать пару слов так, что ты можешь почувствовать себя обосравшимся безо всякой причины.
Это я тебе по хардкору накидал, в жизни всё как правило лучше. Начальство знает какой дефицит кадров в промышленности и говорит мужикам на планёрке что-то типа "завтра к нам пиздюк двадцатилетний выйдет на фрезерку учиться, вы его сильно не дрочите чтобы не сбежал, а то они сейчас все нежные, пидорасы анимешные", греча в большинстве своём ученику рада (научишь - придётся меньше работать самому) и в целом любит срать в свободные уши с видом с позиции спеца-профессионала, а 99% коллектива ты в принципе безразличен - ну взяли какого-то нового парнишку на фрезер и взяли, пофиг, у них своя работа.
Ну и у тебя, если ты конечно действительно не нежный анимешный пидорас без желания развиваться и расти над собой в профессиональном и человеческом плане, через некоторое время появится понимание что на работе тебе детей ни с кем не крестить, а фрезеровщику-чпушнику рады на любом другом предприятии где есть такой станок.
Так что пробуй и не переживай - ведь даже в случае неудачи ты ничего не потеряешь.
Зы. Площадь комнаты для выставления ценника я бы без калькулятора считать тоже не стал. Они редко когда прямоугольные, так что можно легко ошибиться и по итогу переплатить.
У нас начальник любил повторять мантру про то как там в Китае за миску риса работают в нечеловеческих условиях по 12 часов без выходных. Я просил его привести пруфы. Он отвечал что я молодой еще и много в жизни не знаю. Походу как раз он ничего в жизни и не знает. Еще любил про японцев рассказывать как у них там считается что уходить с работы вовремя это плохо и все работают на износ по 16 часов в день.
А мы дескать по 11 часов в день 6 дней в неделю не хотим в ржавом цехе прибыль приносить. Мотивация клинического случая идиотизма. В Китае уже давно автоматизированные заводы. Что конечно не исключает наличия у них там и таких же ржавых помойных производств. Но зачем ставить такие в пример, если есть положительные примеры.
Начальник прав, ты действительно много в жизни не знаешь. Я тебя просвещу:
1) Брызгать слюной в лицо руководству и кричать "какие ваши доказательства?" - неконструктивно. Делать это без брызганья слюной - тоже неконструктивно. Делать это без брызганья слюной и крика - тоже неконструктивно. Не делать это вообще - лучший из возможных вариантов. Пытаться подтянуть начальство за слова и подловить на пиздеже - путь в никуда и за ворота.
2) Такие помойные производства ставятся в пример потому что самой главной задачей бизнесмена является получение прибыли, а одной из главных - максимилизация этой прибыли.
3) Начальник не хуже тебя знает, что крепостное право уже отменили, ворота на предприятие открыты и очередь к ним уже давно не стоит. А ещё он знает что от потери одного дурачка производство у него не встанет, зато пруфы с него требовать не будут.
Так что хочешь работать 6/1 в ржавом цеху - работай, не хочешь - переходи работать в чистый новый цех. Выбор делаешь ты, а не твой начальник.
> пугает что обосрусь
Обязательно обосрёшься, и не раз, это абсолютно нормально. Я первые года полтора вообще не понимал, что я делаю, зачем я это делаю и почему меня ебут после каждой смены.
>главной задачей бизнесмена является получение прибыли, а одной из главных - максимилизация этой прибыли.
Ты хотя-бы в курсе как ее получать в современной технологичной экономике? То есть чтобы мне получить прибыль, я должен каким то образом мотивировать своих сотрудников работать по 12 часов без выходных за минимальный размер оплаты труда? Тебе не кажется, что этот план обречен на провал?
Отвечу на твои вопросы.
1) Я никогда не жил в странах с современной технологичной экономикой и не знаком с их спецификой. Я живу в России.
2) Я не готов рассуждать о том, чем и как тебе нужно мотивировать своих сотрудников.
3) Ине не кажется, что этот план обречён на провал. Анонс, которому я отвечал, работает на кабанчика 6/1 в ржавом цеху за копейки, значит мотивационная страта кабанчика работает и бизнес у него прёт.
Лемнискату Бернулли хоть не спрашивают и фигуры Лиссажу?
>Я не готов рассуждать о том, чем и как тебе нужно мотивировать своих сотрудников.
Не знаешь как делать, то и не советуй.
Меня порвало нахуй.
А я тут сижу в пыльной хуйне дышу парашей сука, в холоде то в жаре да ну нахуй.
Надо думать о смене профы нахуй.
крановщик
