На ринге два топовых бойца - Супер Пума (и ее многочисленные модификации) против Ми-8, в современной итерации Ми-171.
Первый более мощный, более быстрый, обмазанный электроникой и стеклянной кабиной по самое не могу. Имеющий множество версий, включая морскую. Плюс к тому заметно более легкий на максимальной взлетной.
Второй не такой аварийный, гораздо более дешевый, и до конца отработанный.
Вопрос двачерам. Будь вы министром обороны фантомного государства с оборонным бюджетом уровня средней европейской страны, каков был бы ваш выбор?
>>8484840 (OP) >Будь вы министром обороны фантомного государства с оборонным бюджетом уровня средней европейской страны, каков был бы ваш выбор? Ми-171, очевидно жи.
Что то устаревшее говно, что это устаревшее говно. Среднему транспортному вертолёту необходима аппарель и две больших сдвижных двери по бокам. А у Ми-17 в десантном отсеке торчит внутренний бак, перекрывающий треть прохода. А без него дальность йок.
>>8485193 Это отсталость двигателестроения? Или на швятом западе научились топливные баки делать по уму?
Аноним ID: Логистический Игорь Стечкин16/03/24 Суб 15:58:07№84863875
>>8485247 >Это отсталость двигателестроения? Это экономия на НИОКР. Объём внешних баков можно увеличить примерно вдвое, если перекомпоновать их под хитрожопую трёхмерную форму по типу баков на F-16, при этом лобовое сопротивление почти не изменится. Но это надо заёбываться, в 3д-редакторе моделировать, техкарты писать всякие. Проще же бочку из строймага в салон вкорячить. Причём вкорячить максимально мудацким образом, сожрав не только площадь пола под бочку, но и кусок полезного объёма над бочкой, который теперь невозможно использовать. Уж хотя бы рационально вписать её в габариты салона можно было, но это снова надо заморачиваться.
>>8484840 (OP) >Вопрос двачерам. Будь вы министром обороны фантомного государства с оборонным бюджетом уровня средней европейской страны, каков был бы ваш выбор? Такой выбор делается не по ЛТХ, а по долгосрочному политическому прогнозированию. Чтобы не оказаться внезапно без запчастей и с необходимостью переучивать экипажи, если поставщику моча в голову ударит. На месте министра обороны фантомного государства я бы первым делом организовал тайный заговор и хлопнул бы парочку банкиров чтобы перекачать деньги с финсектора в свой мини-ВПК вроде турецкого и ЮАРского. И там бы клепал что-нибудь импортозамещённое на базе Ми-8 (или даже древнего Ми-4), пусть с более хуёвыми ЛТХ, зато хуй нам кто руки выкрутит.
Ну так "дёшево-сердито", "топ за свои деньги" и т.п. - это скрепа, это инстинкт. С другой стороны, есть Ми-171А2, который типа глубокая модернизация, и -А3, который вообще выглядит чем-то переходным между Ми-8 и Ми-38. Я не видел их десантные отсеки, но думаю, что такой похабени там уже нет. (А может и есть.)
>>8486387 Твой мини-впк в конечном счёте всё равно будет зависим от какой-то смехдержавы, ибо движки современные с достойными характеристиками (топливная эффективность, мощность, габариты) ты сделать не сможешь. Турки и южнокорейцы делают свои самолёты, вертолёты и танки, но в анальном рабстве у США, тк движки для своих блохолётов бурет у них. Соответственно, прикрыть ВПК этих стран Штаты могут при желании. у турков потому Алтай и не завёлся
Аноним ID: Логистический Игорь Стечкин16/03/24 Суб 17:29:46№84867598
>>8486501 Можно заранее закладывать в конструкцию агрегатную взаимозаменяемость под американские, российские и китайские движки схожих характеристик. Компоноваться будет хуже, появится дополнительная номенклатура всяких переходников, но независимость ВПК от политики у тебя будет, ибо все трое одновременно точно не договорятся.
Есть такая опция в противокорабельном варианте. В Аэросасьяль не стали делать отдельный вертолет для флота, а просто прикрутили ракету, и сделали конфигурацию для ВМС - складывающаяся хвостовая балка, антикоррозийное покрытие и прочее.
Аноним ID: Ракетный Генрих Фольмер18/03/24 Пнд 05:19:40№849313814
>>8484966 У Ми-8 и потомков процент аварийности выше чем у любого другого серийного многоцелевика. Нахуя?
Аноним ID: Логистический Игорь Стечкин18/03/24 Пнд 06:45:28№849319215
>>8493138 Потому что эксплуатацию наизнос во всяких Африках и прочих жопах третьего мира ничто другое просто не выдержит.
>>8484840 (OP) >Будь вы министром обороны фантомного государства с оборонным бюджетом уровня средней европейской страны, каков был бы ваш выбор? С бюджетом уровня средней европейской страны, какой-нибудь Австро-Португалии, это 30-40, максимум 50 вертушек всех типов в ВВС. Так что взял бы Чинуки, у них по крайней мере есть рампа, больше объем, дальше летит, больше берет. То, что они будут дороже в эксплуатации, при таких смешных объемах парка не роляет совершенно.
Аноним ID: Логистический Игорь Стечкин19/03/24 Втр 06:39:31№849701219
>>8495112 Хуерменши. У всяких ниггеров тупо денег нет, в глобальный неоколониальный рыночек не вписались. Поэтому техника гоняется на похуях десятилетиями без капиталки прямо как подвижной состав цеевропейской укрзализныци.
>Первый более мощный, более быстрый, обмазанный электроникой и стеклянной кабиной по самое не могу. Имеющий множество версий, включая морскую. Плюс к тому заметно более легкий на максимальной взлетной.
>>8484840 (OP) >Первый более мощный, более быстрый, обмазанный электроникой и стеклянной кабиной по самое не могу. Имеющий множество версий, включая морскую. Плюс к тому заметно более легкий на максимальной взлетной. А какой в этом всём смысл, если они едва способны летать из-за постоянных поломок?
Аноним ID: Флотский Лев Мехлис19/04/24 Птн 17:02:59№864941527
Так у Ми-8 есть версия с аппарелью.
Аноним ID: Тяжелобронированный Абу Азраил19/04/24 Птн 18:30:57№864987228
>>8649214 Он был бы заебись, если не стоил бы как истребитель и не был бы таким ломучим. А в своём текущем виде он хуже aw101, который обкатанная и хорошая машина.
Собственно, aw101, s-92 и Ми-171 - это топ средние многоцелевики. По всей логике, в этот список напрашиваются Ми-38 и NH90, но по второму я выше написал, а у первого околонулевой опыт эксплуатации.
Аноним ID: Логистический Игорь Стечкин19/04/24 Птн 20:05:30№865030929
>>8649415 >Так у Ми-8 есть версия с аппарелью. Святотатство. Немедленно заварить и просверлить маленький люк прямо под несущим винтом.