Прошлый тред: https://2ch.hk/whn/res/45547.html
3/2 рывки лучше заиграли, потому что антистелс дают, но у Раумов и так обычно сетки были, а Вороны после фикса вымерли, Сирот же тоже сейчас не так много; Курта Седд теперь может в колоду попасть, потому что с Выжившим - это неплохая тушка на 5 маны; 3/4 были бы неплохи, если бы хоть какие-то контроль-колоды с ранними дропами еще попадались, но они вымерли почти все нахуй. Планетарную чистку можно взять, если Камиэяля недостаточно. Про Круг Пепла и говорить не стоит, он и раньше силен был, а сейчас еще +1/0 получил. Разве что одержимый стал послабее, точнее порандомнее.
Встречались мне мидгейм-сборки на апосталах, которые бафают и вешают прикрытие на вводимую на стол пехоту, с аркологиями и 4/4, которые двух 2/2 зилотов призывают, но для Раума это такое себе решение.
Старые агросборки все еще как минимум не хуже, а то и лучше.
В Кузнице нет, а Пирамиду иногда играют, но опять-таки - сейчас в мете просто омерзительное количество агры, каждый третий - или Ангрон, или Кабадха, остальное - Раумы, Ханы, Цинь Са, Хорусы, Сангвинии и прочие кидоки урона в ебало, все это разбавлено небольшим количеством Киринов и фановых колод. Если ты не уверен в том, что с пирамиды только годные спеллы будешь таскать - лучше тогда бери урон. Потому что в бою двух агрокомандиров 5 маны - это почти ход-два до летала, и скипать его на тушку, которая сама не бьет, которая дает рандом, да еще не сразу, а в начале следующего хода - спорное решение.
>Ханы, Цинь Са
О, эти лидеры бесят, так и хочется сказать: "Анус свой покрути, а не руку\колоду, а из демонов не сколько видел Кабанов, сколько Кирисов с мутациями и вязким столом
>а из демонов не сколько видел Кабанов, сколько Кирисов с мутациями и вязким столом
Откатал на Кириссе 1000 боев - и всего 5-6 мирроров было. Кстати у Кириссов они просто охуенные, как у ковбоев, блядь - кто первый выставит разлом так, чтоб противник его не разменял и выставил свой - тот выиграл, на 3-4 ход уже можно сдаваться. И на других командирах редко их встречал. А вот Кабанов как собак нерезанных, и Ангронов, без шуток, каждый третий.
Шрамы же просто раздражают, их пятерка просто калит зверски, абсолютно дисбалансная карта - хотя приятно, когда твой какой-нибудь дорогущий юнит, вроде Гидры, заходит за нолик и ты его вместе с еще тушками комбинишь. Плюс у них еще прекогн есть, итого 4 сейва, ребятки, плюс еще можно маняфест накинуть Хану - а в Расплате его оче сложно закидать.
Моудрим накидал бы Лотаре запретов на cum?
У Лотары есть шансы, если 2/2 скитарий, который пехоту бафает зайдет, если минометы будут, если 15/15 будет - кстати, его, наверно, лучше даже не сразу сайленсом окучить, а на следующий ход - потому что любой Моудрим логично захочет придержать тушку с 7 Обеспечение на столе, чтоб противнику ману пожечь, но это рискованно и жадно, и если он ничем не прикроется - то можно уже тогда Саботаж прожать и втащить.
Даже неплохие шансы, на самом деле, но тут от сборки Моудрима зависит - куча средней силы противников с 2-4 атаками - самый для него неудобный вариант, но некоторые играют максимум АоЕ, чтоб просто задемажить, а там пассивкой догрызть - и там уже будет сложнее.
Хуй знает, короче, оба - контроль-командиры, но у Лотары есть встроенные бесконечные ресурсы, а Моудриму еще надо кузнечку прожать, Фарос поставить. Как повезет, короче, но у Лотары все же шансов чуть меньше, ремувалов-то нейтральных мало и они специфические, а Ночники толстые тушки только в путь урабатывают.
Ну вот я такой Моудрим средней руки, из лег только когти (лол) эпик тоже один - стопающий дред. Вожу две сетки, два аое 1+1 урона за 5, двух джокеров. Техника, там, танки 7/5, думбрингер, все дела.
Что думаешь?
Да ничего не думаю, тут от захода зависит. Например, Лотара играет пассивно, прожимает пиздюков, ты их игнорируешь - ударятся - сами умрут - и топишь в лицо, второй тур она жмет пиздюков еще раз и дает добор, первыми пиздюками не бьется, ты начинаешь что-то подозревать, но все равно топишь в лицо. На 4 маны она ставит двух секутариев 2/2, которые дают +1/0 союзной пехоте, и которые имеют сурв 1 - после чего тебе с пиздюков прилетает 8 урона. А дальше у неё рывки, минометы, 15/15 под салом и гидра и так далее, не надо недооценивать Лотару.
Плюс Моудрим обычно играет не в темп, если жмет абилку, плюс Лотара всегда может 2/3 прикрыться, если у тебя одна тушка на столе, а её спецкарта позволит выиграть время на закрепление на столе. Плюс если ты на технике - то Лотары часто берут Уртизия, который технику ломает, а это заявка на перелом стола.
К тому же это две контроль-колоды, опять таки, у них все сложно, ибо игры долгие и может быть несколько переломных моментов. Вот Севатару против Моудрима тяжело, особенно если тому хилки с манифестом хорошо заходят, почти без шансов даже. Раум почти наверняка жрет Лотар, Кириссов, Дюкейнов, Лукреций и прочих любителей потаскать горы мяса, у них там один шанс удачно разыграть комбо из толстой тушки и 15/15, ну или адовый незаход на Рауме поймать. Но вообще Моудрим против гор мяса не очень, он хорош против соло-командиров (хотя Ханов на нем я не встречал, с ним сложно будет по идее) и против игроков толстыми тушками, а уж кусты если начнут тушками заставляться рано и вовсе улетают только в путь.
А как по мне самые предсказуемые и лёгкие. Сегодня трёх Цинь и ханов за чубы оттаскал за Сантара. Причем все они спамили всякое, а потом бежали с криками САНТАР, НЕ НАДО АКЛИС АСТРУ ПЫТАТЬСЯ ЗАСУНУТЬ В ВЕРЗОХУ! ОНА ТУДА НЕ ВЛЕЗЕТ!
Хотя я и титана за Сантара био, но тогда зашло прям 3 астры.
>зашло прям 3 астры
Жестко, ничего не скажу.
Но Цинь Су еще собрать надо правильно, ну и фарта немножно надо, так-то он как комбо-Фальк играет у большинства: сначала копится в руке критическая масса карт, часть из них удешевляется - а потом топится в ебало, главное еще сейвы вроде прекогна и Жертвы хорошо ловить. Впрочем, они могут просто урон в ебало кидать - и на кого-то с 30 хп это за глаза хватит.
А вот ЖР - особенно с серворуками - это для них плохо, вдвойне плохо, если они не топят в лицо, а надеются собрать комбо.
>особенно с серворуками
- Амадей, а серворуки существуют?
- Нет, Сантар, это фантастика!
Тогда оче хуево. ЖР с рукой, все равно что ЖР без руки, но с рукой. Только еще и сосут у агры не в пример меньше, потому что у агры банально карты могут кончиться раньше, чем они тебе протопят. Ну и без Молотка, конечно, тоже не слишком кучеряво.
Хотя мне вообще не очень понятно, как на ЖР играть, потому что при игре на высокой инициативе всё просто - кидай картон в ману и будет всё хорошо, но у ЖР вообще никого шустрого нет, очень часто ходишь вторым, огрызаться на уже имеющийся стол противника надо и свой ставить - если Тереков как боженька не ролляешь, тогда трудно это.
От меня тут ничего не зависит, пики как я собираю рук.
А так ничего сложного нет, что ты второй, у тебя почти все толстые и упорные, если хорошо выставишь - никто не остановит.
Ну и Сантар сам подчищает на 3 почти всю пехоту.
Я так понимаю что вместо рук ему выпадают вороны и саламандры, сундук у них один, а собраны они у него чуть-чуть, но лучше. И да, в дешёвых сундуках это раздражает.
Когда я собирал Ночников, полностью (кроме молотка) собрал ЖВ, леги на Ночников еще докупать пришлось - а Альфы две леги с эвентов только пришли, до сих пор половины эпиков даже нет. Зато два раза Фотеп выпадал, найс, найс.
Катаю я, значит, на Фальке, ракую и клацаю клешнями, всё как полагается. Попался мне Кхарн - ну, думаю, если будет мне в личность колотиться, то изивин, даже вытираны ни нужны будут, спеллами засморкаю. Решетка не пришла, доборы не пришли, бладласт не пришел, но думаю похуй, ебать, железо внутри. Пинги, сука, снайперские, только в мой хлебушек и в моих существ, ну да ладно. Ставит он пиздюка 3/4, у меня как раз семь маны и два голдстоуна, итс рейптайм, ебать, ставлю, даю баф, получаю два рывка 5/1. И тут ген высокой одаренности толкнул меня сначала ударить рывком в 3/4, который, сука, кидает пинг при получении урона. Да, да, вы угадали - пидорас умер и забрал с собой оба моих рывка, горе, ебать. В итоге через ход мне не хватило даже не 5, а всего 1 единицы урона, чтоб залеталить.
Не повторяйте моих ошибок. Вечно пинги ебучих мирожоров руинят всё, я как-то на Локене выставил 3/2 и 3/3, чтоб Швабру залеталить, и от высокого ума сначала выставил рывки, а потом ударился лицом - пинг полетел в 3/2, но верх кретинизма, когда я ударился 3/3, вместо 3/1 - и голды умерли низахуй.
Ебаа-а-а-ать, вот победы так не запоминаются, как поражения. Наверно каждый помнит своё первое изнасилование комбо-фальком, которое происходит вот ни с хуя просто и прочие "приятные" моменты, надеюсь я не один такой.
Да-да, бывало не раз что на столе много юнитов, а я уже уставший от непрерывного гринда. И мееедленно текут мысли, соображаешь наилучшую комбинацию, что выставить, по кому урон при розыгрыше дать, кому запрет навесить. И счётчик, ска, начинает тикать. И он тикает...а напряжение растёт. И тут ты быстро начинаешь действовать, а через секунду понимаешь что там уже мог бы быть летал.
Но, кстати, немало раз я даже после таких ошибок вытягивал бой. Хоть Моудрим и дохлый за 30.
Вот где нужен холодный разум и Исчисления!
Я как-то Ангроном ударил Дарра с 3хп, вместо того чтобы снять себе 2хп прорывом. Забыл я что ещё единицу в ответ бьёт, хотел в демона.
> а через секунду понимаешь что там уже мог бы быть летал
У меня при игре на контроль-колодах иногда вообще отключается часть сознания, которая помнит, в чем смысл игры - и я тупо оцениваю возможности разменять стол, а не протопить противнику в лицо.
>>86874
У меня с Хааром такая же хуйня была, был летал через рывок и удар ебалом, но я сначала отдал рывок, а потом пришлось биться лицом, ничья на ровном месте.
В конце лета - в начале осени. Но я бы раньше октября не ждал. Плюс они могут быть не в первой волне, обычно по три фракции, каждая следующая - через две недели от предыдущей.
По идее следующее расширение как раз про них должно быть. Помню даже их значок был какое-то время в коллекции, но потом убрали, видимо случайно добавили.
Вангую кстати, что их особенность будет в том, что противник не будет видеть их специального механа.
Т.е. у кого-то может быть жажда крови, у кого-то упорность, и т.д. Другими словами, реверс секретных приказов.
хотя, ко мне только сейчас пришла мысль, что их можно будет просто изучить в коллекции, и запомнить что у кого есть... В общем, даже хз что у них будет
Из очевидного: юниты со сверхдорогими (с цену самого юнита или даже выше), но охуевшими абилками. Это почти наверняка будет.
Я бы ожидал большое количество бафов, которое бы существенно увеличивало характеристики юнитов - ТА помимо всего был экспериментальным легионом, им первым давали обкатывать новые образцы вооружений, а также предоставляли археотек.
>им первым давали обкатывать новые образцы вооружений
Ехидное карканье Гвардии Ворона
а я в игру особо не вникал, обучалку прошел и все, увидел что не все фракции и ливнул
Ну а дальше банальный незаход попер, и типичный "рандом", когда Джубак противника за два тура копирует две леги.
А я на Раске особо никогда не горел. Звуки "пфф-пфф" от выстрелов Гелиосов весьма успокаивают. Да и Ханун-мортирщик накинет, и я сам с абилки гранату суну.
Обожаю артиллерию. И бункеры, бункеры, мелдун-парни со щитами. Эх, Раск, отгремели твои мортиры, не играть уж больше Ассмодаю.
Не понимаю, зачем играть в соревновательные игры с элементами случайности, если ты не горишь от поражений. ККИ - не тот жанр игр, когда ты исключительно на личной скиллухе можешь кого угодно затащить, нет, сэр, так это не работает. Твой личный скилл еще худо-бедно работает в моба, в шутерах,, отлично работает в ртс и других стратегиях, но где появляется элемент случайности - там нужно иметь мазохисткие нотки в душе, чтоб от неминуемых поражений получать положительную отдачу, ну или хотя бы контролируемо сливать стресс.
Вот я играл сейчас на агро-колоде - и проигрывал, потому что то рывки вовремя не зайдут, то тяжелый дроп руку хоронит, то сейв-подконтроль на дне колоде лежит, и умом я понимаю, что это нормально, и что от всех дек не отыграешь, а потому ноль антистелса и ноль АоЕ в колоде - это выбор ничем не хуже кучи антистелса, но слабого темпа из-за отсутствия некоторых карт на точечный урон.
А до этого играл на контроль-колодах, и там были другие проблемы - отсутствие стартовых существ, идеальные спутники/случайные пинги у противника, стартовые сверхзаходы противника, постоянная нехватка 1-2 единиц урона, из-за чего приходилось разменивать весь стол, вновь отодвигая летал к 10-15 требуемым единицам урона, постоянный риск при установке пассивного существа, который не даст прямой пользы при розыгрыше, и которым нельзя поменяться - вроде горы Фарос.
Когда-то еще и на Альфе играл, на ловушках - но там и так всем понятно: у противника 2/3 карт - ловушки, иногда даже семечки онли - а он 4-5 ходов подряд ни одну не достает, даже добирает карты - и не достает.
Нужно принять пригар, признать его частью своего существа - и научиться жить с ним, научиться извлекать пользу из него. Вот бы еще знать как, блядь.
Вот вспоминая о прошлых играх - я на Орнатове боев под 200 откатал, но запомнился сильнее всего один: против Мандаринки с идеальными пингами. Боже, эта хуйвала спутниками на 4-4 хуярила, пингами с командира всегда топила в Орнатова и подранка присмерти, сука, когда у меня Гидра осталась на столе 9/2, а у него было понты хп, два рывка - и летал, он поставил меха 3/3, хотя мог еще абилкой добрать - и игра ему такой риск простила, 2 урона с пассивки меха добили гидру, еба-а-а-ать я в ахуе был, просто гнев стоебучий был.
>>86908
Бро, тебе нужно больше играть Гелиос-мортирами. Эту чудные звуки "пфф-пфф" успокоят твой гнев.
Играю их на Орнатове, был бы у меня Проктор - и на нём было бы можно. А для агры они ну такой себе выбор, спорный. За 6 дороговато, на 6-7 уже к леталу надо присматриваться, а добирать их с патронов - ну такое себе, 3 ману на это дело скипать.
Говорю тебе, купи Раска! Колоду я тебе скину, там из лег только Орнатов bardge и нужен. Бункерировать и артиллерией хуярить это самое оно.
У меня есть Раск, нет нужных карт, нет стойкости, нет Ужожа, нет Решимости Морта, нет второго Мщения. А даже если бы и были - я бы тогда на Гарро чаще катал, он с Ужиком такое исполняет, что глаза на лоб лезут.
А если хочется от стола поиграть - я для этого беру Кирисса, Лукрецию или Орнатова, каждый по своему ощущается.
Ужиож?! Может ты и Грульгора взять не погнушаешься?
Нет, нет, нет, если уж играть, то за Честного осадного мастера(тм), за старую Гвардию смерти, какой она когда-то была. Никакой хаоситской падали, никакой нурглитской гнили. Только упорство, сила духа и сила орудий. Вот какая игра приносит удовлетворение. For Mortarion!
Mortarion resolve полезен, да, но мою колоду можно и без него воевать.
Когда введут Кирену?
> Кирена
> варлорд
Хотя в качестве какой-нибудь легендарки было бы действительно неплохо.
Ага, "Таран: при розыгрыше все существа на столе получают Яд, все Астартес в руке противника получают Берсерк и +1/-2"
Или лишает всех вражеских юнитов своих абилок, взамен теряет по очку энергии за каждого заблоченного юнита.
Лол.
Сейчас катал БФГ, битва против корсаров. На карте находилась орбитальное сооружение (не платформа, а декоративная какая-то хуйня вроде замка или часовни). Моей целью было защитить данные. Конец боя, корабли с обоих сторон изрядно покоцаны. Я пролетаю кораблём с данными мимо этого этого сооружения, и тут корсары решают броситься в погоню - и все три оставшихся к тому моменту живых корабля разъебались об эту часовню. Воистину, эльдары ненавидят стены
А что у дорнитов будет, интересно...какое-нибудь укрепительство, где каждый второй юнит абилкой за 1 энергии получает 0/+2 и front line?
Или просто непропорционально толстожопые юниты, но с низкой атакой))
И аналог децимации у ЖВ - бутылкосажание. Юнит теряет очко здоровья, но взамен получает щит в этот ход и +1 к атаке. По-идее, абилку бутылкосажания должен иметь сам примарх, Дорн. А все другие, типа Сигизмунда и Поллюкса, получат обычные неинтересные абилки.
А Кулаки будут как ЖВ 2.0? То есть Осада будет давать эффект и при первой активации, и - усиленный - при второй?
Скорее всего. А то и уберут осаду, нахуй она нужна? Как нахуй не нужен рандом несунов, что пофиксили у демонов, так же и тут. И томным пофиксят вороно-сиротский косяк - цену на приговор.
> цену на приговор
У Моритатов и так 1, куда уж больше-то.
К тому же не оригинально, и так уже что демоны получили тот же демонхост Несунов, только с меньшим рандомом, а у Шрамов вообще нет своей механики.
Было бы забавно, если бы у ТА был юнит для "подсветки" - то есть он "подсвечивает" цель - и все пинги, которые летят у случайные цели, как у Гелиосов, например - летят в эту цель, ну и ТА дать несколько существ, которые в конце хода кидают пинг или у которых рандомпинг с абилки.
1 тоже дорохо, приходится на толстых тушках ради него экономить. А у воронухов вообще 1+2!
Это плохая суть. Так и темп потерять можно!
К слову, во что собирать ралдорона? А то что-то кристаллов много, надо попробовать.
Я Ралдорона на капсулах и пингах - лазки 3/3, ксанские 2/2, также с баржей орнатова, волнами ангелов и бафами видел.
В принципе вариант на капсулах, с бафами и тактикой на 4 урона, может сработать.
Это понятно, оно у меня еще со времен хс не слезло. С кого проще начинать?
Обшить жопу тефлоном, потому что - без шуток - боты тебя по кд будут ебать на старте, если ты не роллишь первый ход. Ебучий бото-Локен за счет абилки и идеального темпа просто хлебушек разносит, если он стартует. И даже когда этот этап пройдет, и у тебя будет колода лучше стартовой - тефлон еще как пригодится, в этой игре словить лузстрик на 5+ боев - что сопливому высморкаться; ходить ты будешь чаще всего вторым, а если вдруг поймаешь первый ход - то у тебя не будет стартовых дропов; у противника почти всегда будет идеальный размен и игра в темп 2-3-4-5 и выше. А еще любые случайные пинги в твоем исполнении будут бить на минимум урона в наиболее бесполезную цель, тогда как пинги противника будут снайперскими и в максимальную силу. Кроме того, ключевые карты будут лежать на дне колоды, а враги при воровстве твоих карт будут доставать их с первого же раза.
Если ты готов к всему этому - на самом деле это все требуется для любой игры, где есть рандом - то лучше заранее определиться со стартовым легионом, потому что собирать легион в ХХЛ - очень и очень непростая задача, я играю уже полгода, и за всё это время собрал только 3 легиона, и то у Ночников и Бладов у меня нет примарха (у Ангелов некоторые карты все еще в одной копии), у ЖВ - леги-молотка, да и хуй с ней.
Мой совет - начинать с демонов, потому что это наименее требовательная колода с эпикам-легам, можно играть вообще без лег, хотя, конечно, Эпител и Чухан могут жестко зарешать. Но вообще Сыны Хоруса вполне себе играют, на Локене - если собрать колоду получше, и до Терры можно дойти, до 2500 примархов с 40хп не так много, можно засморкать противников.
Еще посоветую стримы по игре посмотреть, особенно если планируешь эвенты катать, потому что эвенты они, ну, такие - лучший источник карт, но колоды формируют разработчики, а они часто дают одну имбу, а остальные пососные. Плюс некоторыми героями хуй пойми как играть, некоторыми интуитивно понятно, а некоторыми - вот хуй пойми.
А у тебя и выбора не будет - только локен. Ну если не выпадет кто-то другой со стартовых сундуков. А так лучший выбор новичка - Кхарн или Ангрон. Ну или агрогарро.
>лучший выбор новичка - Кхарн
Если только "лучший для закалки пукана", потому что некислый шанс самому себе игру проиграть просто накидав пингов в себя же, чтоб это поправить нужны или леги - Вратх и Бронд, или божественно тащить рывки с баффом в первых 10 картах.
>Ангрон
Его еще выбить надо.
>агрогарро
Может сработать, но без хотя бы одного Мщения и пары рывков - шансы такие себе, особенно в ранней игре, где полно Локенов, у которых есть абилка и минимум одна колесница.
Лучше Локена еще ничего не изобрели, наверно.
Кхарн тем и хорош, что игры быстрые и легко играются. Вообще любая агрота на старте хороша.
К слову, говорят Ангрон самый часто падающий, чуть ли не из первого сундука за обучение.
Я-то вообще на Лайаке страдал, правда Лайак был с бакхпалом и архитектором.
Говорят дред с колодой "Сокрушитель демонов" - или типа того, точно не помню. У него там моритат, карта на раскрытие капсулы, гвардеец и еще какая-то лега, некисло.
>>87291
От лож можно допсундук получить по итогам эвента, но тут как повезет. Мы особо не фармим эвент, я последние два почти полностью пропустил, например, потому что рот ебал стиль имбовой деки.
А как вам, кстати, карта НС с тем же названием? 10/10 с cleave 4 и всего за 8 маны.
Это не прикрытие и нет эффекта при розыгрыше, карта за 8 маны - которая еще может в стартовую руку попасть и лежать мертвым грузом всю игру, и даже теоретически ни разу не сыграть - должна или сразу давать эффект, или иметь Оберег хотя бы. Количество толстых дропов, которые ты можешь взять в колоду - ограничено, а у НС есть более приятные тушки, да и играет у них прямо серьезно только Раум, а ему такой жирнич не нужен. Даже дред с заоблачными статами, Оберегом и Террором не играет так-то. Агра съедает Лоргара, Эреба и Лайака раньше, а Раум сам агра, ему толстые тушки не особо нужны.
>>87349
Не особо-то и проблема, на самом деле, с Саваном же как-то играют. Тут суть в том, что сама по себе карта беспонт.
Проблема. Это Рауму похуй, чо там на столе, он дурак, на Арматуре служил. А Эребу потерять вскормленного трудом и любовью монстрика очень неприятно.
Сейчас агра Лайака не так жрет, как раньше, а Эребу главное монстрика выкормить до сурва.
Ну так если ты берешь специфический юнит - ты и колоду под него составляешь, можно сало взять, похуй на охват, в общем-то, 10/10 за 8 маны - это мощно, но зачем? Если ты 15/15 играешь, а он не зашел? Ну, тогда ты и книгу скорее всего берешь, и сало не нужно, да и вообще, тогда лучше мелочи набрать и перебора колоды.
Несуны это рандом, кроме Раума. Тот тоже, но куда меньше - а где рандом, там нет надежды дожить до дропа за 8, и еще меньше его отыграть удачно.
Вместо Нострамо можно Бесшумную Смерть взять.
Вместо Шека - 5/4 Вибиус, хотя они, конечно, совсем не то.
Вместо Избранных, ну, второй дух приговора, ремувов много не бывает.
Вместо Ворона, хм, второй предатор или Вакуран, если есть. Тоже не то, но всё таки. Или атраментару.
Можно минометы гелиоса взять - просто я их играю только на командирах, которые не в ману играют.
Мерос - посос. Гнида подшконочная, что прячется за спинами своих ребят и хилится. Не то что комбат Фальк!
Меросу нужны доборы
>Он играет?
Точные цифры не скажу, но где-то 120 побед на 360 поражений у меня. Может быть, конечно, это я даун, который не умеет в сборки, но даже так - маловато. Плюс всего 30 хп, маловато, агра может быстро-быстро задавить.
Мерос играет через солдат, ему тактик надо по-минимуму брать, потому что умирающие солдаты - это плюс к живучести. В принципе, им можно даже на нейтральной колоде поиграть, если с картами Ангелов беда, потому что реквием Мероса дает +0/1 случайному союзнику, из-за чего против него неприятно меняться "штык в штык" - уйдет хилка в подранка и можно не добить.
Определенно ему нужны 3/5 за 4 маны, которые дают обход с фланга юнитам с капсулой; волна ангелов, леги - Гвардеец и Баржа просто критически важны, Моритат - лучше взять, как и дреда, меч - ну, спорно, но можно, иногда через него можно летал наскрести, просто разменяв существ, которых Мерос старается держать на столе по максимуму, зарядив Меросу атаку. Очевидная баржа Орнатова нужна, Мельгатор, Джубака можно взять. И нужны халявные ресурсы, на твой вкус - кузнечка (мой выбор, потому что её нельзя со стола скинуть), восьмеричное клеймо или Фарос. Из тактик масхэв только баржа ангелов и орнатова, как я писал выше, п еще ластстенд, им любую одинокую тушку Астартес можно хорошо забафать, не ветераны, как у Фалька, но тоже неплохо. Можно взять Гермию, но это потеря темпа, а командиру с 30 хп это смерти подобно, 2/3 лучше в ранней игре, если ты лакерок, и каждый бой их ставишь - но у Мероса средняя инициатива, то есть часто второй ход - скорее всего 2/3 просто бесславно умрут, хм. Можно взять решетку вентиляции, чтоб какую-то тушку в стелсе подержать, чтоб потом в неё кровожадность кинуть. 1/1 пиздюки, которые при смерти карту добирают - тоже пойдут, кстати, можно 15/15 демона взять, потому что покойников много предвидится, но тогда еще саботаж нужно взять.
Хуево играть Меросом, короче.
Мерос - посос! Подшконочный шнырь. Барбан Фальк комбат мужик.
Вчера на этом "комбат мужике" промотал 19 карт - ни одного ветерана или Носорога, я ебал. Просто на ровном месте игра говорит "ты проиграл" - и как в насмешку две дисциплины, две решетки, две буровые чуть ли не весь бой в руке лежат. Иногда и такое дерьмо случается.
Я прям на физическом уровне ощущаю их боль и отчаяние когда мой миномётный удар летит в хитро спрятанных в вентиляции ветеранов.
А если не летит, что тогда ощущаешь?
Фальк - это рандом, вчера Кирисс почти всухую его сожрал, потому что сетка у Кирисса и ноль дисциплин у меня; потом уже Фальк на изи Кабадху уделал, там просто избиение было, у меня было две буровых, поэтому я и ветерана полностью пробаффал, и рывок дал, и 4/5 прикрытие снес за ход. Рандом же.
Я толстый Ангрон, я переживу. Я так в демона влез, правда с пырпыржабо и лупил его в демоне. Или вот щас бедный Фальк с припасов сроллил сразу двух, выставил, а я обоих минометами с припасов же и убил. Мне было даже жалко его, что один раз я ударился в ветерана.
Под каждого своя тактика нужна. Против Ангрона важно двух 1/1 сроллить и Носорог - потому что Ангроны брезгуют их разменивать, мол, "сами разобьются" (хотя в Ринку могут и втопить), чтоб больше целей на столе оставалось для минометного удара, но да, минометный удар хоронит половину заходов. Если он есть в руке, конечно. К тому же 3 атаки Ангрона и без миномета проблема: после всех бафов у ветеранов остается как раз 3 хп, то есть две атаки не влить, а поэтому нужно еще хилку сроллить. Ангрон вообще неприятный тип, хуже только Вулкан, наверно, для Фалька, ну еще Брантан - против последних важно буровую и мельгатора в руке иметь, а то прикрытия с выжившим такой геммор.
> почему считается что Фальк - посос без его комбы?
Кем считается? Фальк и без комбы может играть, просто менее эффективно, всё-таки средняя инициатива и... специфические существа ЖВ такие себе подспорья для игры в текущей мете. Плюс абилка его идет по всему столу, то есть на столе ничего долго не подержишь.
Да ну, хуита какая-то. Медленный, зависимый от стола, который даже Азкалон чистит. Даже смешное отродье интереснее и продуктивнее, даже Самус.
Дред предлагает иной геймплей: Азкалон - тот же Сангвиний, просто медленный и менее эффективный (не дает +1/0 соседям при атаке), имеющий на 5 хп меньше и без Расплаты. Есть добор, но это такое себе, слишком рандомное.
А вот дред предлагает иной геймплей: ты контролируемо (по мере возможности) выводишь из боя юнитов, прикрывая вводимые в бой юниты с дропподом, которым проще реализовать Высадку, ну или которых сложнее разменять. Например, взять 3/1 в стелсе, чтоб их трудно было с ходу забрать, а потом уже отдать их и ставить существ с капсулами. Взять буровую - и ставить 2 существа за 2 на старте (хотя это жуткий лак, бур и пара существ-двоек на старте). 2/1 с обходом фланга взять - чисто для триггера Реквиема, Голдстоуны, 2/3 Ангельские байки, Вораксы тоже подойдут, дохуя вариантов. А от агры щиточек есть, который хоть и не панацея, но даст больше шансов до толстых дропов дожить. К примеру, Ангрон на 3 маны может нанести 6-7 урона от удара лицом и голдов/байков, сам получив 2 урона - но дред получит только 3/4 от рывков, разница почти в два раза, это важно. Хотя лоуини все равно плохо, но хотя бы что-то особенное.
Ну в ивенте я им поиграл, хуита полнейшая, 5 победок всего. Мутантами я до 11 дошел, но их не было когда в 10 билетов пошел.
Мутант забавный, но тоже низкая инициатива.
У дреда топ колода - Сокрушитель Демонов. Баржа Ангелов, Моритат - и карта на раскрытие капсул плюс 3/5 юнит; Гвардеец, 5/5 лораторы, которые получают обход с фланга, если у тебя нет солдат, ворраксы - есть чем стол перевернуть. Главное выжить в начале, особенно против отрыжки, тот в ранней игре может хорошо лицо прокусить, мне как-то до 8 хп снес, а у него еще 18 оставалось, зато потом у меня летал в два хода сложился.
И именно им я и шел. И вообще никак, Азкалон ебурил, отродье ебурило, мутанты ебурили и глумились.
Вот даже отродье лучше в этом плане, оно жрет быстро и лулзово.
Ну, дред от заходов зависит, не придет Гвардос или 5/5 пораньше - можно и не успеть перевернуть стол, особенно если противник хорошо темпует. Так-то да, при прочих равных у Азика преимущество над дредом за счет первого хода.
Но я говорю именно за колоду - если у противника нет своего гвардейца, баржи, иногда Моритата - дред может и Азику прописать, просто в один ход зачистив стол противника и выставив что-то на свой.
Ну мне колода не зашла. Наверное, потому что я имею почти все карты ангелов, но ни одного кома и ни разу не играл ими. В отличии от несунов.
Если ты считаешь, что 240 сливов мне за щеку на Меросе сделали меня умельцем игры на Ангелах - то ты ошибаешься.
Я просто считаю урон со стола и рискую, играя тушки в ману, потому что спутники говна рот я ебал.
Брантан, но ведь времена нытья за спутники прошли! Теперь есть чудесный аое за 5 на 1+1 урона. И щит снять, и сурв добить. Ну рил, какие ещё "спутники"?
Огненный дождь что ли? 2 урона за 5 маны - даже вороны и Сироты их особо не носят, хотя у них приговор есть.
Сейчас главная раковальня - это планетарная чистка, карта-кал, которая почти наверняка хоронит ранний стол. Ну а спутники - это всегда ебучий рандом, они меня настолько заебли, что в моих колодах в принципе нет ни одной копии спутников, а вообще АоЕ минимум, только что-то реально жесткое, вроде Баржи Призраков или вирусных бомб.
>>87608
>Ну хз, ангелы не мое видно.
Или мне пока везло, я всего 4/0 пока дошел, лол, три дня пытаюсь эвент откатать, душит. Терпеть не могу играть со ставками, а я на 10 билетов запулил.
Да, огненный дождь. Это как артиллерийский удар, но на 1 дороже и по всем юнитам с гарантией. Я на Моудриме если что, аое ношу, а планетарной чистки нету(
А мне с ходу не везло. Тоже в 10 пошел, Лоргара хочу. Жиллиман, блядь мерзкая, второй раз выпал Чтобы эти пятеро не были тупыми и не умели в отродье и мутантов. Я их тупо в лоб раскатал.
>>87610
Так это говно, а не аое.
>Чтобы эти пятеро не были тупыми и не умели в отродье и мутантов
Я по утрам хожу, пока выше 2к никого не кидало, да и сам на 2500 заморозился. Но умение играть не всегда важно - на героях с хайини достаточно в темп ставиться, и уже иметь тем самым заявку на победу. Хотя иногда можно на рисковых или необдуманных ходах поймать, но опять таки - тут еще и от захода и колоды зависит.
Там именно затупы. Камиэль в щит, круг пепла без юнита на убой и прочая.
>Камиэль в щит
Воу, это и правда затуп. У моего противника вчера такой же был, когда он проигнорировал, что у меня уже на столе есть Джокеры - и воткнул 5/3 Элитела.
>круг пепла без юнита на убой
Если в темп играть - то можно и так его кинуть, нельзя совсем пустой стол держать, иногда приходится рывки чисто для контроля стола отдавать.
На ангелах новичков проще детектить - по Реквиему, глядя, как именно они расставляют тушки, можно примерно понять, чего ждать от противника. Кстати, спасибо, сам вспомнил, что у дреда-то Прикрытие от Реквиема, а не просто от смерти, ебать, мне просто фартило, что на столе так мало тушек, что как не кинь - триггернешь Реквием.
Ночники мельта-бомбу играют, но для неё скауты на столе нужны или тактика за 4, которая обход с фланга дает. Другие АоЕ я вообще не беру, но это мои заморочки.
Ну я держу круг под летал, Камиэль иногда стоит отдать раньше.
>>87622
У меня лайак дешёвый и ограниченный аое, и камиэль.
>я держу круг под летал
Личное дело каждого, я просто к тому веду, что если некуда ману деть и у тебя пустой стол - иногда осмыслено выставить просто рывок в темп. Иногда я на Севатаре рывок 3/3 просто в темп ставлю и не бьюсь им даже, что было чем размениваться - например, если 4-ый дроп не придет или если это Саламандры ебучие.
Круг пепла все еще 5/4 тушка с неукротимостью и неприятной Жертвой. Даже без рывка её обязательно захотят законтролить, а лучше - убрать, потому что у Несунов метки и демонхосты есть, нароллишь ему вард, террор или сурв - вообще пиздос будет.
Кстати, против Альфы - вдвойне приятная тушка. Мало столь же приятных вещей, как леталить Альфачей, сожрав рывком их оперов.
С 1/1 пехотой, которая карту добирает, или с Пи-Альфой, которая хили на 3 и снимает стан.
И Моудриму очень нужна, но только если есть кузнечка, иначе лучше рывков побольше брать.
Блин, а кузнечки-то и нету.
>>87651
А что взять двоих 1/1 мехов со стелсораскрытием? Ставишь его, убиваешь и вешаешь абилку на раскрывшегося юнита. Но это нужно 7 энергии, а сетка + запрет требуют всего 5.
Ааа, Disagreement стоит всего 1! Тогда 1+1+2=4 против 3+2=5 для сетки. Вот это заебись!
Как вариант, кстати. Видел как минимум пару Керзов с такой комбой. Но сетка - это еще и АоЕ, ей можно, например, процарапать всего титана на старте - и медленно сжирать пассивкой. Можно 3/1 убивать и 1/3 раскрывать и добирать лицом. Кому как нравится, короче.
Ну, кстати, тогда всё сразу: два 1/1 с добором, два 1/1 механа, две сетки, два дисагримента иии...наверное и всё, джокеров брать уже нет смысла. Всего 8 карт, из них 2 добора. И у меня есть ещё 5 карт на добор (даже 6, если с Dirty fighter). Доборы же решают?
Если кузнечку/клеймо играешь. А так из-за пассивной игры - каждый ход абилка - Моудрим итак бывает с полной рукой сидит, маны нет на карты.
> ну щас-то получу ништяк! мож даже ханца/кабанца
> Ашура, ебать ее рот
> в сундуке ангелов
СУКА БЛЯДСКИЙ ЕБАННЫЙ КОКСАКА, ЧТО Б ЕГО КХОРН В ЖОПУ ВЫЕБАЛ ТОПОРОМ, НЕНАВИЖУ БЛЯТЬ!!! С ПЕРВЫХ ХОДОВ ВЫСТАВЛЯЕТ ПУХ ПОТОМ ЭЛИТЕЛА ПОТОМ ДЕМОНЕТКИ С ПРЫТЬЮ И ТАЙНОЙ АТАКОЙ ЗАТЕМ ЕЩЕ ПРОБИВАЕТ ТАКТИКУ НА ВОСЕМЬ УРОНА В ЛИЦО,АААААА БЛЯТЬ СУКА НЕНАВИЖУ ЕГО, РАЗРАБОТЧИКОВ И ИГРОКОВ НА ДЕМОНЮГАХ!!!!
Мне два раза Фотеп из сундука Истребления выпадал, обычное дело.
>>87686
Кабадхе фикс нужен, по хорошему ему нужна абилка за 0, вместо пассивки, которая бы давала +1/0, но убирала крылья на текущий ход. Но этого не будет, потому что даже Раума, которому тоже ебальце-то ужать надо было, и дать ему хил от смерти не 2, а 1 - так и не пофиксили.
Ашуру иногда на титане играют, хотя тушка с заоблачной ценой и дорогущей абилкой - и при этом уязвимая к Мельгатору за 2 маны или Огневому преимуществу ЖВ - это ссанина.
>Цистар
>юзлесс-лега
Да не, он вполне себе живет у Сантара и гарантировано у ДюКейна.
Хотя может вытащить технику и сломать геймплей, что плохо.
>>87704
Да нахуй он не нужен титану, у того 4 лапки для урона.
>Да не, он вполне себе живет у Сантара и гарантировано у ДюКейна.
Еще бы сам ДюКейн жил, ага. Плюс ЖР тормоза, почти всегда вторые - будет чем его поменять, особенно если его не в ману играть, а в лейте. Одна из слабейших лег, если так подумать, разве что как концентратор ненависти на ход поработает.
>Да нахуй он не нужен титану, у того 4 лапки для урона.
Иногда играют, титаны-то разные бывают, сейчас некоторые от отчаянной обороны играют, а потому носят тушки за 10 маны.
>Плюс ЖР тормоза
Низкая иня только у Сантара, но ему похуй. А у остальных, к лейту стоят всякие Астры/тарагоны и прочие мерзости, которые не убиваются легко.
>ейчас некоторые от отчаянной обороны играют
Ну Сантаром я их чищу легко. А вот Ангроном сразу ливаю.
>если 1 победу сходу сделаю
Не сделал, сразу слил. 1/3 в итоге.
Отродье сжирает просто, у него, по сути, халявный 3/3 юнит, плюс упрощенный размен, даже лучше, чем у Раума, хоть и всего 2 атаки, а не 3. Плюс нет 3/5 за 4 маны, 2/3 которые капсулы бафают, 4/3 с дропподом и других карт, есть меч, который я так и не увидел, гвардеец - тоже не видел, и две ебанных Арклогии, которые всегда в руке обе чуть ли не со старта, и которые из-за механики никогда пользы не приносят, только когда на столе уже есть 3 тушки с одной стороны - пиздюк встанет сбоку от дреда. Зато есть бесполезные 2/2 харумы, вау, и 4/5 слезы, которые без рывков почти не успевают сыграть.
В итоге можно даже на говне играть, были бы норм карты. Даже хуй с легами, но хотя бы 3/5 - уже польза бы была. Пока что топ - дред с Сокрушителем демонов, потом Отродье - чисто из-за бесконечных ресурсов, потом Амит с хорошим заходом и вагоном рывков, но только против дреда, отрыжка должна ему напинать. Азкалонов вообще не встречал.
Ых, а я победу сходу сделал (Азулону напинал с дредноуьа нлги). Ноо...я забыл поставить x10 и в итоге зашёл с одного билета, мдк)
Как работает механика возвратов?
Если есть победа и нет поражений - в конце получаешь заработанный сундук и возвращаешь билеты. Есть поражение - получаешь заработанный сундук, но билеты не возвращаешь, только с рандома могут упасть.
>Азкалонов вообще не встречал.
Очень неплохи. Даже получше отродья. Но самый топ все же мутанты.
Я кроме дредов и отрыжек только двух Амитов встретил, у которых миллион рывков со старта и меч на 5 ману всегда. Мутанта только одного встретил и он глубоко соснул, потому что тоже низкая инициатива, а я сроллил первый ход.
Может на 1 билете еще скатаю, на мутантах или Амите, отрыжка меня калит просто, ерленоподобное говнецо какое-то.
>а я ему запрет каждый ход
А потом он кидает саботаж - и ты такой: "Ой".
Хотя не факт, что он есть в колодах, конечно.
♂️УУУ-Ффф♂️
О-хххоо...ааах...
...ааах...
Могло не зайти, они от старта зависят. Ну и от демонхоста, а то зайдет всякий сурв с террором и чо с ним делать?
Ты просто не любишь этого няшку. Ему бы за побольше и убрать обеспечение м был бы топ.
Ты не настоящий, уходи. Впрочем настоящий тоже пусть идет нахуй.
Это ты отвечаешь оффтопом на оффтоп. Пиздуй нахуй отсюда, здесь игоротред!
Похуй, Ангрона полюбому брать надо, это самый стабильный командир после титана, пожалуй, на нем катать всегда профитно.
Уже. Как раз собирал все топоры, Шедевры Тизки, два Завоевателя, осталось только найти доспехи и 4\2 с рывком
Кабанчик получше. Щас у каждой бляди есть прикрытия. Особенно у волковолка мерзкого с оберегом и у Вулкана с сурвом.
Зато Ангрон Кабанов контрит почти в сухую. Каждый ход Кабан получает 3 урона минимум, потому что в принципе кроме Ангрона ему биться не в кого, а вот Ангрон получает в среднем 2,5 урона, если бьется только в Кабана. Возьмем 40 хп Кабана, которые могут быть увеличены на +2(х2) Шедеврами Тизки и на +3(х3) Трезом при максимальной удаче, хотя скорее всего только +3 и даст, оспоносца не считаю, потому что против Ангрона с его миллионом АоЕ он максимум ход простоит. И Ангрона, который Треза в принципе не носит, зато у него есть доспехи и манифест.
За каждый этап маны (то есть ход твои + ход противника) Ангрон получает 5 урона, а Кабан - 6, то есть даже если они картами не пользуются, чтоб Ангрон помер - нужно полных ходов, Кабан - 6,5-7.
Далее - у Ангрона есть комба с пустого стола, которая за 7 маны наносит 9 урона без вреда здоровью самого Ангрона. А Кабана вообще рывков нет, кроме искательницы, но её с пустого стола можно только на 7 маны кинуть, и то если есть жабы в руке. Но даже если забить про это, у Кабана в сумме 12 единиц урона с рывков, которые требуют 14 маны для активации с пустого стола. У Ангрона же 4 рывка в сумме на 14 урона по цене 12 маны с пустого стола.
Более того, у Ангрона есть дешевый - 2 маны - и гарантированный баф на существ на +3/0, тогда как Кабанчик должен роллить рандом.
У Ангрона есть доступ к картам ИА - то есть он может использовать Манифест Судьбы, приказ летописца - представь, что он спиздит вечное противостояние - и вздрогни; у него есть лектицио для добора. У него есть расплата, которая дает ему кровожадность и бонусное здоровье.
Фактически, у Кабана всего несколько сценариев, как не всосать Ангрону: держать в руке искательницу (лучше в жабой в комбе), и играть пассивно, заставляяся прикрытиями, оспоносцами (их Ангрону трудновато разменять за 1 ход, если минометку идеально не сроллить), а потом успеть залеталить раньше, чем Ангрон манифест навесит. Ну или кинуть Избранного, на которого у Ангрона рывков не хватит - и с него летал зароллить. Ну или намолить незаъод рывков у Ангрона.
Мне отродье больше зашло.
Сука, с сундука второй Мерос вывалился, да что за хуйня.
На самом деле - практики дохуя надо, чтоб знать, на какой ход что из оружий у тебя должно быть готово. Плюс нужно привыкнуть, когда надо прекращать биться руками, на что именно надо повесить щит. К тому же титана недавно еще раз нерфанули, нужен скилл, чтоб им играть.
Но вообще сначала играют от рук и плечей, чтоб раннюю игру противника чистить, затем по возможности идут разгонки маны, припасы - а с них минометы и гидры, прикрытия, берут АоЕшки, кузнечку берут. Кориэль-Зет берут, у титана хорошо играет.
Скажу так: большая часть игроков дропает титана нахуй до того, как хотя бы к нему привыкнет, потому что геймплей у него такой, не для каждого.
Кабанчик играет через тонны прикрытий, которые кроме самых дешманских не сносятся за раз тактиками. Да и оспоносец стоит в среднем 2-3 хода, толстый сука.
А дальше кабанчик ставит того пидора 6/6, который ещё и бафается и Ангрон идёт нахуй. Если же сразу не идёт нахуй, то есть ещё тот противный демон с прытью.
Чтобы слить эту паскуду крылатую мне прям должно идти в руку в тему.
Какая разница, есть прикрытия-нет, будто кроме Кабана их никто не носит, к тому же Кабану они еще зайти должны плюс - этот Кабан их вообще играть должен, я встречал Кабанов или без прикрытий, или с незаходом жутким, но 3-ий дроп они обычно берут 4/2 демонеток и 2/3 фурию, а не 4/3 прикрытие.
У демонов очень слабый перебор колоды, у Ангрона куда лучше, у демонов слабый хил, демоны не носят манифест, Ангрон против Кабана - это по сути противостояние, в котором важны два фактора: у кого первый ход и кому зашел финишер раньше и в ману. Ангрон уже на 5 маны может с пустого стола до 10 урона вписать. К тому же у него Шепот есть, больше возможностей, а у Кабана что? Крылья? Против Ангрона очень полезно. Бладласт? 8 урона ценой 6 в своё? Только как финишер, а то Ангрон еще приказом летописца спиздит. Тушки на столе - ебать, вот никто против Ангрона тушки не играет, его тушки на столе всегда останавливают, ага. Например, тот же 3/5 стоит 4 маны, то есть у Ангрона полюбому будет 4 маны - а это артиллерийка или живьем не брать, найти и уничтожить - чтоб на следующий тур вулканы ебнуть - и так далее.
Впрочем, я Ангронов Кириссом иногда убивал, но там от захода прикрытий и своевременного прихода 6/4 в руку зависело. Плюс Кирисс не обязан каждый ход 3 урона лицом принимать из-за берсерка.
Ты почему-то смотришь идеальные карты у Ангрона и никакие у кабанчика. Но ты на 4 вполне можешь сидеть с 2 завоевателями, двумя бесплатными бафами на +3 без юнита на бафф и условной чисткой или беспощадным. Да, можно спиздить ту хуйню на +1 и Берс, но приказ ведь может и вообще в руке не быть. А кабанчик может и и в лицо отдать оспоносца потом.
Ну и если стол хорошо заставлен - Ангрону пизда. Привет, Нассау с 2 прикрытия, и 7/9 и дюкейн что на 1хп меня своими пидорами отлупил, предварительно поставил того парня за 5 с баффом и 2х отцов да ещё и под 2 евтропиев, которых нечем было убирать с каагасом.
Я не смотрю "идеальные" карты. И если у Ангрона второй ход - это плохо.
Просто переберем все карты Кабанчика:
Жабы, мухи - контрятся ударом лица.
Ловушка 1/6 - вот это уже неприятная штука, если с толком сыграна, может миномет впитать, может рывок заблочить, да и требует двух ударом лицом.
4/2 демонетка - даже если её не забирать в темп, это 4 урона - твои же спидеры наносят столько, но они с рывком. Если у тебя первый ход - забирается артиллерийкой/живьем не брать. Вулканами забирается на 5 маны, удачным спутниками забирается, найти и уничтожить забирается, когда раскроется или если без стелса она, да даже прорывом, хотя этого не надо.
2/3 фурия - роллит атаку - плохо, хули. Но она одноразовая.
2/4 чумоносец - ну пусть себе стоит, попутно умрет.
3/5 оспоносец - удар лицом и чем-нибудь добрать.
4/3 прикрытие - найти и уничтожить, прорыв, рывок, можно и лицом принять, если надо миномет кинуть.
4/5 прикрытие - прорыв только, ну или байк и удар и угасание, удар лицом и АоЕ, варианты есть.
4/6 одержимый - ну толстая тушка, ок. Но к её цене уже АоЕ будут, так что сами помрут, попутно, к 5 мане уже надо доковыривать кабанчика.
Если стол не зачищен - тогда 6/4 искательница мощно может уебать.
Вариантов полно. Плюс если Кабан будет играть слишком напористо, у Ангрона вполне себе может появиться шанс активировать Шепот, отхилиться и еще раз уебать, чего Кабан не может в принципе. У Ангрона может быть манифест - чего у Кабана быть не может в принципе. У Ангрона могут быть приказы с Терры, и вроде у Кабана есть вечное противостояние, которое вроде как лучше - только вот Ангрон в ДП может уебать аж 4 раза, если уйдет в Шепот после первой атаки. У Ангрона есть суплаи за 2 и 3 маны - он может карты не в темп играть, чего Кабан не может в принципе, а любая из АоЕ и завоеватель удешевленные - это ОП.
Собственно, если Кабан не берет с собой Ирию - то Ангрон для него не лучший противник, больно быстро собственное здоровье тает, но опять-таки - многое решает первый ход, ну и заход, не без этого.
Все решает конкретный матч. Вот сейчас меня кабанчик разнёс к 8 ходу, ехидно ловя лулзы. Просто ничего не шло в тему, что я и лицом бился в прикрытия, да ещё и бафанные мутациями и ему шло просто от бога.
А потом я на корваксе отлупил подлого Раума, который и выставился и в лицо меня бил ирией, толстыми пацанами и зачистил мне мои стелс убивалки удачно. А все равно сбежал, с 1 хп и пустой колодой. Но это уже перебор, 15 минут так извращаться.
> Все решает конкретный матч
О чем разговор? Всегда решает заход, я сейчас на Фальке в основном катаю, потому что на нём ОЧЕВИДНО всё зависит от захода, и на нём всё понятно уже ходу к пятому, и могу как Кабана разорвать, так и Кириссу соснуть, можно в Форриксов уткнуться или в Лотару, а можно просто разорвать Локена.
Но чисто по голым возможностям у Ангрона больше шансов против Кабана, у него есть нормальный добор, есть манифест и есть Шепот, при этом неукротимость Кабана никакой роли не играет и у Ангрона 3 атаки всегда, а не только на своем ходу.
Моудрим-верзохадёр
От захода зависит. У Ангрона 4 рывка общей суммой 14 урона, 2 баффа суммой на 6 урона, две живьем не брать суммой на 4 урона, 2 вулкана суммой на 6 урона - ровно на 30 хп Моудрима, так что если Моудрим не сроллит свои хилки, не накинет манифест - моет быть у Ангрона что-то и получится, остальными картами урон внести, может у него спутники есть, может планетарная чистка, может ему доспехи выиграют времени, может он сроллит первый ход и успеет 3 урона вписать, может он носит Экзорцизм для подстана - и тогда в критически важный момент застанит Моудрима, а у того почему то не будет ни одной копии Жнеца или Нострамо в руке.
На моем личном опыте - один Ангрон сроллил аж пять доспехов за бой, очень сильно протопил - но так и не убил Моудрима, хотя я тогда еще без Треза, без Манифеста, без Разногласия играл, чисто на Пи-Альфах.
В конце недели еще Самус выйдет в ладдер, как раз для этого побольше Ангронов напустили, чтоб было на ком фармиться новоиспеченным Самусам, потому что даже без урона с абилки - просто за счет 35 хп и очень хороших карт демонов можно Ангронов как собак отстреливать. Плюс если Ангрон играет Вратха - его можно спизидить спецкартой, лол. А вот Кабанчики скорее всего Самуса даже не заметят. Да и вообще мало кому Самус опасен, разве что начинающим кустодесам.
Точно, два миномета еще на 5 урона, ну и две битвы в пустоте могут 4 урона вписать с неплохим шансом.
Ангрону может. Хотя за счет потери стола, Ангрон может и так накидать тактичек на его 30 хп. Я убивал, я знаю. Рауму точно нет, больно много всяких злыдней тот ставит, особенно с 5 маны.
>>88084
>Плюс если Ангрон играет Вратха
То он не очень умный.
Я вожу два Rule of fear, чтобы убивать отребье (заодно против вулканцев помогает) и два стелс-юнита 1/3, что дают flank за 0. Вот последние, как раз, чтобы сразу убивать злыдней.
Ещё две отхил-тактики вожу
>Я вожу два Rule of fear
Вози. Особенно для моего любимого мученика 7/7 он очень подходита уж как мой дьяволист обрадуется смерти всего этого отребья!
>два стелс-юнита 1/3, что дают flank за 0
Слышишь врум-врум вдалеке? А это байки даготал едут, стелс сбивать, чтобы коготь ебать!
>>88091
>мученик 7/7
бля
>дьяволист
да бляя!
>врум-врум вдалеке
ААА СУКАБЛЯ ЕБУЧИЕ НЕСУНЫ Aaa-ha-ha-ha-ha (ливает из боя)
Рауму - маловероятно, Раумы от стола играют же, то есть помимо себя - еще тушка в темп, 2/3 культисты, 3/3 колдуны, 2/3 ядимасы, 4/5 це рехи, 5/6 одержимые, могут песенников взять, могут избранных взять или курта седда, потом сыграть баржу, которая 3 пихотов хаваса воскрешает - и заново погнали, плюс два Камиэля, два круга пепла, оче маловероятно, плюс у него первый ход, плюс Несуны имеют шанс на тушки обереги получить, плюс у них бестаргетный ремув (в колоду) есть, который отлично всяких Шекков выкидывает со стола.
>>88089
>Ангрон может и так накидать тактичек на его 30 хп
Ну вот я примерно прикинул - у Ангрона чисто с тактик в лицо командиру может где то 50-60 урона влететь. Но это со всей колоды, так-то у него есть еще два лектицио, два завоевателя, топор-другой, приказ с терры, найти и уничтожить может быть, шедевры тизки могут быть. В принципе, если Моудрим не рассплитит урон от минометов на несколько целей, если не сроллит жнецов в темп, чтоб еще и тушку помимо запрета выставить статовую, не поймает хилку-другую - то и проиграть можно. Слишком много у Ангрона урона с тактик и рывков, слишком дрищавый сам Моудрим, ну и не слишком быстрый он. Плюс он контроль-командир, то есть скорее всего у него два ремува за 7, два приговора за 4, две власти страха - то есть шесть бесполезных карт против Ангрона, кузнечку можно воткнуть, если успеть, но тогда надо только на хилки молиться. Просто нечем Ангрона процарапывать, разве что два Вакурана играть, два Думбрингера или другой жир, вроде гидр, чтоб Завоеватели выманить. Собственно, это только кажется, что Ангрон от себя играет, нет. Кроме возможного финишера через Шепот, конечно. Удары лицом - это всего лишь средство приблизить здоровье противника к уровню, где Ангрон может нанести мгновенный летальный урон, тогда как менее агрессивный противник имеет меньше карт прямого действия.
>>88090
>два Rule of fear
> оба в руке со старта
> и ни одной власти страха за всю игру
Как оно обычно бывает.
>два стелс-юнита 1/3
> противник применяет сеть информаторов, кидает 1/1 аркадиса, 4/5 секутария, 3/3 сепультария, 3/2 несунский антистелс-байк, сетку кровавых ангелов, риски извержения, спутники на 3+ урона и многое другое - и скауты умирают
Хорошие юниты, помню, один раз напиздел у Сангвиния его капсул - и угорал, особенно с 4/3, которые просто не кончались. Но слишком дохлые, и слишком много антистелса у всех развелось. Из-за ебанных Кабанов все стали 3/3 сепультариев играть, а 1 хп любое АоЕ добьет. Рассчитывать на них не стоит, на самом деле.
>>88092
У мученника и дьяволиста же не встроенные варды, их еще нароллить надо. Байки - что байки, у всех антистелс есть, хули, бывает неудача. Опять-таки, это Несунам должно везти, чтоб стабильно варды и выжившие роллились, иначе Ночники задушат, у них-то кроме Ворона-финишера, почти весь тяжеляк - техника, жнецы, вакуран, предатор, разве что атраментару можно архитектором забрать. Плюс Чухан всех мелких пиздюков вообще каличами делает, а его 7 урона даже Рауму ловить неприятно лицом, хотя теперь ебучий круг пепла говна идеально разменивает под рывком.
Скажу так: Несуны - ничуть не хуже противник, чем любой другой. Больше проблем с ебучей Ультрой, у которой дохуя нетаргетного урона под Отвагой, я ебал просто.
Вот ультрой хочу начать играть. Тиэлем. Последний матч, против Жиллимана, вообще загляденье! Тактики-тактики-манёвры/контрманёвры, продолжительная игра, так ведь и должна выглядеть катка.
https://youtu.be/BRn4A5-vy3Q
>Тиэлем
Ну, золотой век Тиэля ушел с фиксом его абилки, которая стоила 1 ману. Сейчас на Тиэле можно катать, если ты - бог рандома, и тебе завозит нужные спеллы в темп и существ тоже темпуют. Сроллить на старте какой-нибудь логос, второй из руки получить и кинуть бур, чтоб два удешевленных существа получить - это очень сильная заявка на победу. Если станы хорошо против агры роллишь и 2 урона перед леталом. Ну а если ты таунт на себя и добор карт создаешь - ну удачи, хули, может ОДНА копия такой карты и сыграет разок, даже два раза редко когда эти карты полезны. Плюс агра вроде Кабана или Ангрошки просто оторвут Тиэлю лицо быстрее, чем он как следует разгонится, опять-таки, если со спеллами на шок не божить.
Я несунами играю как джихадистами, гоня их на убой. Но вообще хочу или волковолка или куста попробовать.
Ну, я пока катаю на Фальке и Орнатове, я бы себе Мохнуса хотел, я б даже тогда нипридавательские леги собрал, потому что у Магнуса весьма своеобразный геймплей. Или Фозиса хотя бы, до сих пор нет, а покупать жаба давит.
А так геймплей за Фалька и Орника в чем-то одинаковый, а в чем-то совершенно разный. Первые ходы - терпильные, Орник, в идеале, прожимает разгонку или клетку, Фальк - доборы, а потом ходу к третьему уже начинается давилово. Нередко что Фалька, что Орника проталкивали до 15-10 хп, а потом эта цифра так и замирала, ну у Фалька понятно, отк, все дела, а у Орника просто ебучие стенки-стенки-стенки, минометы настреливают, гидры с прикрытиями блочат ремувы и АоЕ, Фарос клепает солдатиков.
Ну а если незаход, то бибу они оба сосут просто феерически, могут максимум на 6-10 урона вражескому командиру протопить - и умереть ходу к шестому, против Кабана с жабами на первый ход - обычное дело.
А кустами с волками без лег не поиграешь. Минимум Миха и копье кустам нужны, а волкам только трупный лебедь на хуй не упал, остальные леги топ за свою ману просто.
Так михан и копьё у меня есть, у меня командира нет. И волковолка нет, есть только сегодняшняя легакристаллов тьма, а тратить некуда Фозис, как и Ариман"Я буду сидеть во всех сундуках ивента и бесплатных тоже, да и за дейлик не побрезгую" вообще никакие, я пытался. Второй вообще играет картами нейтралов, типа минометов.
Насау купи, когда будет, он недорогой и играет куда лучше Вальдора, одно время от ебучих отк-Насау непродохнуть было. Что ему там надо было, дай бог памяти, копье, миха, два фракционных рывка 3/5, голдстоуны хотя бы один, залы терры обязательно хотя бы одни, два прекогна, перебор колоды, конечно - лектицио, битвы, кровавые игры, патроны, суплай для подвоза дредов - ну а дальше на свой вкус, обычно АоЕ, толстые тушки, вроде дредов 7/9 с сурвом и щитом и термосов 7/9 с прикрытием брали, 6/5 с сурвом за 5 маны - охуевшие статы потому что, орлы, само собой, отличная карта. Можно подхил взять, чтоб не застанили и не мешали абилку юзать, можно командный мостик - и перебор колоды, и шанс достать копье или прекогн. Насау обычно сидит в прекогне, по возможности, пока не соберет комбу - то есть уже прожатое копье, Миха, опционально тушки на столе, залы терры и рывки, с которой просто невъебенный урон может выйти, а вот Вальдор сначала терпит, добирая карты, с потом просто темпует - и иногда получается, тушки-то у кустов статовые.
Практика нужна и немного удачи. Против Ангрона и другой, например, важно 4/6 прикрытия нароллить сразу, если бы их играешь в колоде, другие прикрытия и оба прецога. Если попалась какая-нибудь Луковка или другой любитель поиграть столом - то нужно чесать колоду на предмет копья и аурик морталиса, чтоб в прецоге сидеть до посинения. Если Морт... ну, темповать тушками надо, чтоб он в них стан и яд отдавал, и топить в лицо, в надежде успеть собрать комбу.
Ангрон-то вообще не соперник, он сам себе снимает по 12 хп. А вот тот мелкий титан только и делает что чистит стол 1 кнопкой.
Мандаринка неприятный типок, да. И 40 хп, конские статы, ебать - хотя Ингифелю не сильно помогают, раньше не помогали, во всяком случае - и абилка на 4 урона по сути, ранняя игра легко чистится - и при этом еще урон в лицо командиру идет. Но и его можно протопить, если он, сука, не божит пингами.
Не, всякими ангронами, сантарами и прочими лайаками без проблем разбирается. А вот Нассау никак.
Очень интересно посмотреть, что дадут другим фракциям, особенно Боярам и Нейтралам, ну и Непридавателям, да и вообще, вдруг даже мертвый мусор отряхнется и воскреснет? Нейтралам, кстати, спецкартой зашел бы ремув вроде Ангельского, потому что фракционных только Сибилицы у механику, весьма специфичная карта, которая, кстати, должна у фейла на 146% работать, точно, надо не забыть про них, когда на него буду колоду делать, да Уртизий, ну еще та дристня механек, которая после смерти технику уничтожает. Просто вообще без ремувов - нейтралы отсосут тем же Сиротам без шансов, просто жирничей, вроде Карабаса и Дыро чем забрать? А делать нейтральный, доступный всем ремув - это слишком жирно, его тогда вообще все играть будут, у кого родного нет или он специфический.
Игрок, который ходит вторым, получает фракционную одноразовую спецкарту, пока анонсировали две: у кустодес - она дает +1/0 командиру на этот ход; у несунов - снижает стоимость следующего солдата на 1. Все контратаки - это нолики-тактики.
Вроде это работает всегда, когда второй ход, а не только при равенстве инициатив.
Вроде как эта карта дается "сверху", то есть не как Шепот, который лежит в руке вместо обычно карты на старте.
>у несунов - снижает стоимость следующего солдата на 1.
Охуенно. Дайте мне еще бесплатный ремув сантару и будет ок.
У ЖВ и так охуевшие ремувы, особенно для Сантара, который и без стола себя неплохо чувствует, еще за 0 им его дать - слишком жирно.
Мне вот больше интересно, что командирам ИА дадут.
Кстати, вроде как обещали легендарного командира от Механикус. Надеюсь это не очередной ебанный титан. Но кто бы это мог быть, если даже Келебор - всего лишь эпик? Регул что ли?
>еще за 0 им его дать - слишком жирно.
А чо ему еще давать-то с его низкой инициативой? Ввод техники с фланком, как за 8?
>Но кто бы это мог быть
Баба из павутины?
>Ввод техники с фланком
Кстати - неплохая идея. Вроде и кажется жирно - тот же легендарный танк будет, по сути, ремувом, с его-то статами и щитом - но до этого еще дожить надо.
Но я думаю фланк дадут ПН - если можно будет хотя бы раз за матч ввести тушку сразу в бой - то некоторые карты и без реворка заиграют, и Малк сходу апнется. Палачи заиграют, может даже Егеря, Косы 100% заиграют, а не как сейчас - очень специфично. Но тоже жирновато: Боярские тушки для своих статов имеют неплохую атаку (и пососное хп), но если у них есть террор - то это, по сути, будет почти ремув (есть пидоры с щитами или сурвом). Хотя я бы радугой кончал, если бы какую карту дали, я бы даже на Малкариона плотно засел на какое-то время.
> фланк дадут ПН
Даже уточню: фланк только на Астартес, а то есть несколько сочных единичек техники, которые просто так вкидывать на стол с фланком было бы жирно.
>Вроде и кажется жирно - тот же легендарный танк будет, по сути, ремувом, с его-то статами и щитом - но до этого еще дожить надо.
До 6 хода оно живется не осень проблемно. А потом астра с фланком и правда насилует все и вся. Мало того что ремувит рандом юнита, так еще и лупит в лицо. А там и таррагон подъедет.
Ну, если Сантар доживет до Астры, если она ему просто так в руку не упадет, без фланка, если противник не кинет сходу на неё ремув, много если. Но все равно жирновато.
Хотя как посмотреть, кустовский нолик так-то и универсален, и пользы может принести - ебнись. Доп единица урона по всему столу от Аурика - то есть в сумме 7 урона. С копьем - это уже 2 допурона по одной цели с командира, с копьем и приказом с терры - 4. Ну и из-за Первой атаки у Насау лучше размениваться. А вот у Несунов - ну такое себе, всего -1 к стоимости одного солдата, не пожируешь, хотя если играть буровые установки, то можно чего-нибудь закомбинить.
А фланк - это очень сильно. Да даже для Ночников, у которых обходы с фланга встречаются чуть ли не у каждого третьего, и у которые есть тактика и спецюнит для этого - тоже слишком круто.
Доживет, он живучий сука. Только медленный. Я ставил раннюю Астру, даже мистер "Я тебя топором уебу" ливал.
Но если таки есть ремув - пизда, пизда, огорчение.
С другой стороны несунам на 15/15 пацана скинуть 1 тоже хорошо. Вчера Лоргар такого ставил, шоб не архитектор и не мой призыв такого же - соснул бы мой Лайак варпудов.
>Доживет, он живучий сука
Ну, не сроллит серворуки на 5-6 - уже лузом попахивает. И техника не спасет, особенно если против агры с нормальным заходом. И Бог из железа не поможет, слишком пассивно. Хотя Сантар не плох, да, но сейчас в ладдере слишком много агры, у которой колоды полны лоудропов, которые сразу мощно топят в лицо.
>несунам на 15/15 пацана скинуть 1 тоже хорошо
15/15 и так удешевляется хорошо, обычно нет смысла удешевлять именно его, хотя проще будет вкидывать его в комбе с другой толстой тушкой.
Как повезет, я и Ангрона разодил на битие лицов в 6/6 пацана.
>обычно нет смысла удешевлять именно его
Иногда есть. Когда проще ему скинуть 1, чем еще ход ждать.
не, у альф не бомбит, альфарии познали дзен игры, и наслаждаются рандомом
>наслаждаются рандомом
Мне это наслаждение уже стоило где-то 12к - на новый монитор, теперь еще новый стол покупать, вместо проломленного.
Я щас на Нассау сидел, он мне штук 25 точно накинул. Но мне ли не похуй, если я под терминатором с 5 хода прятался? А основной урон делал казах с уроном 5 и возврат и абилка самого Нассау? Ну и по мелочи фарос накидывал.
>Ну и по мелочи фарос накидывал.
Вчера эта падка мне всю игру засрала, два хода против Вулкана простояла - и дала два нолика, блядь, два 2/2 ДИ, один на добор карты, другой на +1/1, они-то, конечно, затащили катку против Вулкана с Несущим Рассвет, суки. Родила бы хотя бы жнеца калдракского или 3/3 альфы, почти любой рывок или пинг на 2 и выше - пизда б котенку была, мне ж чисто понтов не хватало.
Обычные будни игрока на Орнатове.
Да я только сегодня фарос получил, вот и добавил Нассау. Вообще прикольно его запрятать под терминаторов и ловить лулзыесли он норм дает, типа того монгола
>ловить лулзы
Ага, например - Мельгатора с патронов, за нолик - и потом заставка на всю ману. Если бы гора не удешевляла созданные войска - сроду бы её не взял, кузнечка куда практичнее, чуть дешевле - и её нельзя ремувнуть. Ну а еще гору можно засалить - и втопить с неё 4 урона, хули, десу, я так иногда и выигрываю, когда Губителем и не пахло, а Саботаж, сука, со старта лежит.
>>88236
Что-то дохуя здоровья у тебя, даже с учетом возможного хила, это так удачно прикрытия зашли или это был свежекупленный Ангрон, который на существах играет?
>кузнечка куда практичнее, чуть дешевле - и её нельзя ремувнуть
Это которая создает механьку на старте? Мне она показалась слабой для этого поганца, а больше и некому ее дать.
Я б ливнул, наверно, если бы мне показали 7/9 с припасов, особенно на агре. И точно бы ливнул, если бы было чем снять первого, а на второго уже ничего. У кустов и так тушки неприличные, а если их быстрее темпа играть. Я вообще не могу представить хуже варианта, чем кустовский 6/5 с сурвом с патронов, который на 3 маны идет, хуже только какой-нибудь Саул с комбо-колодой и гиперудачей может провернуть. А быстро снести такое только ПМ, ЖР да другие кусты, если они казнилку носят, и могут. Хотя если такое против Морта поставить, то это слитая катка.
>>88239
Кузнечку на Насау иногда играют, но обычно его допвыживаемостью обмазывают да АоЕ. Кузнечку контроль-колоды играют, которые долго на 10 маны играют. Магнусы, Мортарионы, титаны, Моудримы, иногда Лукреции, но они чаще гору берут, им выгоднее, Децимы, разумеется, Сантары, Вулканы, да много кто.
Кузнечка полезна тем, что её со стола не скинуть, как гору или пирамиду, хотя и она может в минус пойти - руку, например, толстыми дропами забить, которые ты никогда не сыграешь, или лоудропами, которые ничем не помогут. Зато если куются хилки да Мельгаторы с Уртизи - иногда может очень зарешать. Но я б не расчитывал, потому что рандом ебучий.
А если еще он под гнев моритов зашел, вообще красота.
Но карт не хватает, я даже доборы не знаю вместо чего взять.
Ангелы: вводит в игру два беспокойных населения 1/1 - фактически у Санька, проигравшего монетку, Расплата стоит на 2 дешевле, если ты не против демонов с мухами играешь, конечно. Ну, может еще Ральдик абилку прожимать на них, чтоб солдатиков бафать, Меросу, опять-таки - считай минимум 1 халявный хил.
Демоны: наносит 1 урона. Ну, не фонтан. Лучше, чем ничего, конечно, комбо-кириссам зайдет, можно кипящую кровь активировать, чтоб с существа 1 по всем лупить, неплохо, для халявы-то. Но первый ход лучше.
Альфа пока топ: удешевляет на 1 следующую тактику в том ходу, Терзание за 8, добрый вечер. Теперь даже гидра не спасет, если у альфы 10 маны.
ДИ - пока первая контратака со стоимостью, но учитывая легион - то наоборот в плюс: берешь карту. Думаю и так всё понятно, отличный пример, как без глобального эффекта можно вписать карту в механику легиона. Проще подвести ход под Совершенство.
ЖВ - все единицы получают 1 урона. Хорошая карта для комбо-Фальков, даже если нет дисциплины - от 3 до 5 единиц допурона за 0, приятно. Правда, рука ноликом будет захламлена слегка, трудней будет колоду чесать.
Механьки: восполняют 1 ману. Не играл много на механьках, не уверен, что то будет прямо так уж полезно. Иногда - да, но чтоб постоянно.
СХ: получают допману на ход. Причем вроде как именно сверху, то есть на 6 маны ты можешь сыграть карту за 7, по сути то даже лучше, чем у Альфы - у тех ограничение именно на тактику, а СХ могут то же самое или, например два существа сыграть.
ГС - хилит командира на 2. 10 из 10, о боже.
Ультры: 1 урона врагу или 1 хила союзнику. В душе не ебу, как одна эта карта может глобально повлиять, чтоб разработчики ей отмазывались от просьб провести ребаланс ультры.
Еще не всех анонсировали, но судя по показанному - в основном понты такие-то ссаные, в большинстве случаев все равно первый ход намного лучше. Пока что реально годная контратака одна: у кустов, потому что она и с фракционной АоЕ сочетается, и с Первой атакой, и с их ОТК-комбо. Остальные же оче слабо, что несуны, что альфа, что сыны хоруса - эти получают возможность, по сути, один раз за бой сыграть карты (причем несуны и альфа еще и с ограничением) так, будто первый ход был у них, и теперь преимущество по мане за ними.
У Ангелов неплохо, на самом деле, для Санька просто топ-карта, нахаляву -2 к Расплате считай, плюс если на столе есть тушки с реквиемом - можно усложнить противнику размен, просто так АоЕ уже не ебнуть.
Демоны - ну пойдет, лучше, чем ничего, к тому же пинг в 1 - штука универсальная для них. На самом деле неплохо для халявы, не феерия, но неплохо.
Пока что лучшая контратака с моей точки зрения - у Детей Императора, которая идеально вписывается в их фракционную способность Совершенства.
У ЖВ пинг 1 по всем пойдет, а вот ГС - посос. Ультры такое себе.
Волки хилят "дружеский юнит" (не ебу, командира в том числе? ну, тогда ГС сосат, у них только командира на 2), самая чмонь-контратака у Хаоса - удешевляет случайную карту в руке на 1, говнище. А вот у ЖВ неплохо - даёт щит варлорду, но сути - две единицы халявного урона, но можно ей от кой же леги 9/9, например, прикрыться, которая сама атакует, или набаффаным Феррусом толстую тушку без потерь разменять. Ну или от летала перегородиться, неплохо.
Но учитывая показанное - на многое рассчитывать не стоит. Думаю, ИА дадут что-то вроде "Удешевляет на 1 случайного солдата в руке". Повелителям Ночи - "Даёт +1/0 союзному солдату". Я бы сказал, что ПМ дадут пинг в 1 - но он уже есть у демонов, тогда "пинг 1(2) в случайную цель".
ЖР крута! И по геймплею изменений никаких, Сантар и так вечно второй, привыкши.
А скажите, воеводы, Сантар в мидтерре и правда настолько плох?
>для Санька просто топ-карта, нахаляву -2 к Расплате считай
Только у Саньки хай иня.
Парампампампам.
Вроде у кустов ок, но Нассау тоже вечно первый.
>>88326
Медленный очень. Агра быстро ест, а юниты сносятся.
>Только у Саньки хай иня.
Первый ход все еще лучше любой контратаки. Даже контратака Альфы или СХ всего лишь на один ход позволяет "стать первым".
>>88326
>Сантар в мидтерре и правда настолько плох?
Если его быстро не сожрут, если ему хороши хилки нападают - то у агры просто зубы обломаются. Почти все поражения от Сантара были по одному сценарию: добиваю его просто до 2-4 хп - и эта сука отхиливается в 10+, а мне уже нечем добивать.
От случая к случаю зависит. Первый ход - это не только "первый удар на 2" - это еще и лидирование в мане ходов так на 7-9, соответственно второй ход - это необходимость как-то разбираться с уже сыгранными за ту же ману картами - и выставляться самому. Уже то, что ты можешь картой за 6 маны разбираться с картами за 5 маны - уже преимущество.
Хотя да, кустовская контратака - пока одна из лучших, если не лучшая в принципе.
> Высокая инициатива сани
Как будто на хай Терре так мало командиров с инициативой ниже. Только разве титан, Магнус да Ангрон.
Вот кому действительно хреново с контратакой это Хану.
А сане в половине случаев эта контратака будет очень даже в тему, ведь она позволит в боях с керзами, раумами и прочими хорусами получать расплату на ход или два раньше. Или бафать атаку. А расплата на 7-8 ходу это охуенно, это совсем не тоже самое что на 9-10.
Короче контра у КА отличная.
Шрамы - это рывки, прямой урон, возврат в руку, перебор колоды. "Дать рывов" - слишком жирно, прямой урон - уже есть у демонов и ультры; возврат в руку - слишком жирно; добирать карту тоже особо не за чем, но может быть "наносит вражескому солдату 1 урона, если умирает - бери карту". Ну или проще "следующая разыгранная в этом ходу техника получает +1/0". Хотя неплохо было бы "следующий рывок получает +0/1" - и не даст и так мощное отк усилить, и реально даст шанс перехватить стол чуть более живучим рывком.
Вороны - приговоры, стелс, тараны с пингами. Приговор 1 на солдата до конца хода, я так думаю.
Сироты гомна - выживший, стелс, приговоры, возвраты в руку, станы, яды, воровство карт, ебать, все на свете. Я ставлю на "дает +1/0 союзному солдату".
Мирожоры - пинг на 1 или 2 в случайную цель.
Имперцы - удешевлялка случайного существа в руке на 1.
Бояре - +1/0 соладту на столе или в руке.
>Сироты гомна - выживший, стелс, приговоры, возвраты в руку, станы, яды, воровство карт, ебать, все на свете. Я ставлю на "дает +1/0 союзному солдату"
Наоборот то есть, ебать, +0/1
>выставляться самому.
Кустами-то? У них уже с 5 лок стоит от Артулона.
>>88333
Так я и есть Ангрон. Я даже не видел ни разу расплату крылатого и не знаю как она работает.
>>88339
>"наносит вражескому солдату 1 урона, если умирает - бери карту
Ну охуеть теперь, у меня такая стоит 1, а шрамы за так.
>Кустами-то? У них уже с 5 лок стоит от Артулона.
А кустам много выставляться надо, с их-то ахуевшими тушками?
>Я даже не видел ни разу расплату крылатого и не знаю как она работает.
На Ангроне и не увидишь, наверно, Ангелы-то прикрытия не особо носят, а сроллить достаточно мяса, чтоб они успели хотя бы до 10 расплату удешевить против Ангрона - это еще повезти надо.
>Ну охуеть теперь, у меня такая стоит 1, а шрамы за так.
Ну да, многовато за халявный нолик.
>Ну охуеть теперь, у меня такая стоит 1
Хотя твоя единичка может в командира бить, а этот гипотетический нолик - только в солдат.
А нахуй он воронам, которые в стелсе сидят?
От дадут вывгре имун к запрету, все соснут.
Он самый.
>>88380
> А нахуй он воронам, которые в стелсе сидят?
Ангронов стопать, например. Или летал через лицо+карту обрывать. Или, например, чтоб 4/2 спидер лицом не забрали, а в него рывок или тактику отдали. Халявный стелс всегда есть, куда слить. Правда, у Воронов в основном хайини играет.
Если есть разгонки, молотки и Апофеозы - можешь максимум сейвов и АоЕ с перебором закинуть и так погонять, но вообще много карт надо фракционных, Кориль Зет неплохо у него играет, если с абилки сурв роллить.
Вчера, просто в края заебавшись ловить Кабадх с 4/2 и Воронов с 1/2 со старта, добавил в колоду Севатара одного Сепультария 3/3. Словил его сходу - против двух Расков и одного Вальдора, одних из самых известных стелс-командиров. Зато когда Хорус выставил 6/4 в стелсе - у меня было ровно ноль сепультариев. Думаю, стоит послать Сепультариев нахуй, и взять две копии артиллерийского удара.
Ворона я вчера не видел вообще, просто нет, хотя раз пять проматывать успевал 15 карт из колоды. Стабильно лузы из-за того, что нечем добить 3-4 хп, хотя у меня почти вся колода из рывков и прямого урона. Зато когти один раз на 3 маны зашли, ага. Против Раума.
Ну бывает. Смотри, как не повезло на 5 ходу.
Вот когда противник тушки не в темп играет - это сверхплохо. Во-первых - их нечем забирать, но вторых, температура пукла растет просто космическими темпами, за последний месяц каждый третий добор с патронов - буровые установки, да рот их ебал. Я вообще думаю патроны выкинуть нахуй из колоды Фалька, дорого и бессмысленно, но пока нечем заменить, к сожалению - ни одной битвы в пустоте, а раздавлять колоду чем-то кроме добора я не хочу.
>Во-первых - их нечем забирать
На самом деле она сам дурак и отдал прорыв в диоклетона.
Ангрон же, не очень вумный.
Или очень заебанный. Когда мне не заходит, я перестаю думать на перспективу, и реагирую только на "здесь-и-сейчас", например, отдаю ремув в не слишком жесткую тушку, хотя знаю, что так-то в колоде могут еще быть существа поопаснее. Просто видимые риски - и риски, которые еще только могут быть, а могут и не быть в колоде - разные вещи.
Ну что там может быть такого, на 4 маны? 4 урона в лицо? Переживаемоправда я перед этим его на +3 бафал, может испугался что еще так сделаю? Тут он был прав - +3 в руке было
До 7 маны он меня все равно не прожал бы, я бы приберег прорыв или отдал бы машинку в толстенького куста.
На связи моудримоварриор, салютую скальпелем братишке Севатару! Как раз пишу статью для Подкрутки.нет на тему "Как вылететь с лоутерры, да так и не залететь обратно".
Некоторые моменты:
- игра подсовывает одного и того же неудобного противника подряд. Проиграл мандаринке - играешь с тем же мандаринкой. Проиграл Есугею, следующий бой - тот же Есугей (выиграл, игра отстала). Не тот же варлорд, а один и тот же игрок.
Рекорд был с пареньком по имени...Хуннар Хйорнингсон, как-то так. Играл он на Охтхере с вардами и легами. Два раза подряд я ему слил, через пару боёв - опять он (я от отчаяния заагровал и слил уже почти вровень), через пару дней четвёртая встреча и пятая (подряд), победил я его только раз на шестой. С тех пор игра мне его не кидает.
- после полосы сливов настаёт 4-5 побед. И тут противники, зачастую, просто ливают, сами. Через 2-3-4 хода. Как это объяснить, я не знаю.
Абсолютно такая же ситуация.
Например, фанюсь я на Кириссе - и кого я встречаю не регулярно, но довольно часто? Помимо Ангронов и Кабадх, разумеется. Люциев!! Абаддонов иногда!! Двух командиров, которые надежно демонский стол уничтожают в ранней игре, а потом выставляют тушки не хуже твоих.
Другой пример: Фальк против Воронов - все без единого исключения Вороны показывают 6/4 спидер, стоит мне только ветеранов со стелсом достать.
Севатар против Ангрона: регулярно со старта в руке лежит власть страха и ремув за 7.
Боже, взял на днях Кхарна, попал на Тиэля - если тот не роллит станы с абилки и хилки из колоды - изивин. 8 ПИНГОВ В СВОЕ ЕБАЛО ПОДРЯД. ВОСЕМЬ, БЛЯДЬ!!! А почему я взял Кхарна, спросите? Да потому что до этого мне попался Кхарн, который ваншотом 2+1 сносил моих 2/3, а когда бился в лицо - строго было 2+1. А когда я выставил несколько тушек - он ударил АоЕ и рассплитил пинги по столу так, чтоб добить все мои тушки.
И наоборот, бывают дни, когда просто неприлично завозит: например, у меня был винстрик в 14 побед и на Фальке, и на Севатаре. Просто золотые руки были, 2-3-4-5 в ману, первый ход, противник без карт за 2 маны, идеально просто.
>Например, фанюсь я на Кириссе - и кого я встречаю не регулярно, но довольно часто?
Я уже пятый раз необучаемого воронуха убиваю.
И что самое смешное 5 раз идет в руку по царски. Правда он косячит как не в себя все 5 раз отдавая морадуса под дейтана.
Вот реально подкрутки.
>то Сироты будут получать вражескую контратаку (хотя вряд ли
1 урона и если убил восстановишь 1 энергии.
>Ночникам - "дайте -1/0 врагу на этот ход".
Тайная атака.
Неожиданно годно. 1
>1 урона и если убил восстановишь 1 энергии.
На русском написано, что если умер, ошибки перевода? Да похуй, если этим можно бить и в лицо - годно, очень и очень, вместе с Моритатами это считай 3 урона за ничто.
>Тайная атака.
От двух урона и выше, причем эту карту действительно можно придержать для важного размена или для летала. Охуеть, против пустого стола Сева с ней может вписать 3 урона, Сева с когтями - 6, а Сева под Аттраментарой/шагоходами и когтями - 8. Очень сильная контратака, действительно годная.
> Запрет у ТС
Ебать, это тоже неслабо. Очень неслабо, фактически от летала со стола может спасти, какого-нибудь Злобона в шаге от ДП заморозить.
Кстати, что, еще и Кабадхе Расплату дали?
>Кстати, что, еще и Кабадхе Расплату дали?
Так, все, увидел.
Ну, вряд ли она что-то сильно изменит, с такой-то ценой, чтоб хотя бы до 10 удешевить надо аж 6 раз лицом в существо торгануть, слишком много. Но все равно лучше, чем когда её не было - для Кабадхи - ну и хуже для контроль-колод, после ульты Кабан абилку получает, и может больше лицом не торговать. Ебать, с абилки два кровопускателя, а если соперничество прожать - аж 4 можно, хотя нахуя?
Минус только в том, что по сути минус карта в руке для большинства боев, для агроколод неприятно, у демонов и так с добором все паршиво.
>тоб хотя бы до 10 удешевить надо аж 6 раз лицом в существо торгануть,
Мистер Муха веселей, бить в ебало мелочей!
Муху еще сроллить надо, желательно пораньше, а из-за карты Шепота в руке - чуть меньше шансов на это. Плюс это от командиров 2-3 урона получаешь при атаке, а вот существа поувесистей могут быть.
Дурацкий Шепот, если быть честным. У других агро-командиров, у Русса и Ангрона, ульта никак не связана с количеством действий, то есть они её могут хоть на десятый, хоть на пятый ход прожать, если условия удовлетворяют, а Кабан в принципе никак не сможет прожать ульту раньше седьмого хода, даже если сроллит два вечных соперничества и будет только существ убивать, и даже в таком случае ему придется слить заранее для этого оба финишера-соперничества заранее, но и полностью всю ману за ход. Более того, ульта полностью зависит от того, будет ли противник выставляться на стол.
По сути Кабану вроде и дали положенную по статусу ульту - но при этом несколько поужали его темп, забив руку мусорной картой.
Ну смог я активировать этот шепот. Довольно сложно, темп рвет, да 2 буйных кровопускателя не осень полезны. А так он даже не меняется внешне.
>А так он даже не меняется внешне.
У половины легендарных командиров картинка не меняется, у большей.
Может еще реворкнут ему условие. Например - ульта удешевляется на х2 числа урона, полученного в этом ходу. Хм, звучит как хуита. Может тогда каждый умерший демон в этом раунде снижает стоимость ульты на 3 - и максимум 18? Покакал жабками, смыл их ударом о командира и пингом по всем за 1 ману - и в ульт на 4 ходу.
У лоялистов.
Не, это чисто темп порезать, а не шепот.
Ивент, кстати, хуита - ехал мортарион через хана, по 15 минут.
Я ж и говорю: как-то напрямую фиксить Кабана сложно, а вот чуть-чуть ему карт поубавить полезных на старте - и чтоб номинально это выглядело как баф, мол, "ульта же, хули не радуетесь?" - это можно.
>Ивент, кстати, хуита
Шрамы всегда хуита. Но я бы сказал, что ГС для них неприятный противник: дохуя прикрытий и хила, а Шрамы не то что бы созданы для затяжных противостояний. Но тут смотря чего в колоды понапихают ГС.
Ляяя, да как же заебали эти шрамы. Шрамы и Ангелы, шрамы и ангелы какой уже по счёту ивент, сука. Где, блять, нормальные легионы, где мясные юниты с абилками, где ЖР, где ЖВ? Вот же ссука!
Как я теперь буду в такое вкидывать 2 по 10 билетов, как и обещал? Тьфу, блять!
Зачем вкидывать? Я вообще в эвент не хожу, если вижу там Ерлена или легион-ерлен, ебучих Шрамов говна. Как раньше не ходил, когда были Сироты или Ультры, тоже черви-пидоры.
>Но тут смотря чего в колоды понапихают ГС.
У пана Морти стойкость, уж и илита.
Вся игра держать Хана/Морти в шоке, пока не заебет.
Кстати да, у Шрамов очко треснет, прежде чем они Морти критически просадят, а уж если есть колоды построенные именно что на закачке Хана, с Дао и наездником, а то и, чем черт не шутит, Апофеозом - Морти такие как орешки грызть должен, по минут за 10-20, пиздос, еще один душный эвент.
> уж если есть колоды построенные именно что на закачке Хана, с Дао и наездником
Именно на них.
Одна точно есть, там еще кешиг. Он даже раз снял шок, уебал весь стол и меня в своей расплате. А умер от того сто карты кончились.
Золотой заход у Шрамов может и Морти ушатать оче быстро, не говоря уже о том, что в Расплату Хану уйти, что дурному высморкаться, особенно против столь медленного героя, как Морт.
Ну что за хейт? Да, люблю неторопливую игру. Люблю вводить войска, юзать абилки. Бункеры-бункерочки, артиллерия эх, Ромка! , планирование. А если ты очередной агро-даунич "кидаю всё, что могу", то я даже не знаю как тебе помочь. Хотя на-ка, лови стан-бомбу, поостынь.
Только этого не будет, вся игра это промотать колоду и смотреть кого быстрее сожрёт от отсутствия карт. 15 минут можно в демоне-Морте стоять и дрочить хил, мой рекорд 24 минуты.
Говорят Морт себя хорошо показывает, ориентироваться надо на Саван и/или Стойкость. Но им играть - ебнешься как тягомотно.
А крику что он имба стоит.
Просто ты анлакер, видимо. Ну или просто черная полоса.
По факту же у демонов отличные третьи и четвертые дропы, шикарные, одни из лучших в игре, пожалуй. У некоторых фракций есть отдельные юниты получше, конечно, но в таком разнообразии - только у демонов. Частично компенсируется почти полным отсутствием вторых дропов, которыми ты просто выставляешься, Кербаси - несерьезно, а мухой надо при размене выставляться. По сути на старте у тебя только одна возможная тушка - жабы.
Итак, что надо брать обязательно:
1. Жабы 2 шт.
2. Мухи 2 шт.
3. Вечное соперничество 2 шт.
4. Кровавый путь - минимум 1 обязательно, по сути то карта, которая может из так себе 1/3 жаб сделать что-то в разы полезнее, например, сроллив ей ярость - можно внести урон по всему столу.
5. Фурии - 2 шт, один из лучших 3 дропов в принципе.
6. Демонетки 2 шт - говорят, правда, из-за них сейчас многие стали Сепультариев играть, но тушка неплохая, если выживает: если на неё накинуть кровавый путь, то есть аж три баффа, которые накинут её живучести, ну или урон, на крайний случай.
7. Чумоносцы - 2 шт.
8. Елител - лега, хули, хоть и уязвимая к Джокерам.
9. Неограниченное безумие - 1, а лучше 2, чтоб наверняка, но тогда есть шанс, что они оба в руке застрянут вместо существ.
10. Оспоносец 2 шт. - хорошая и полезная тушка.
11. Искательницы 2 шт. ОБЯЗАТЕЛЬНО. По сути то демонский финишер, кроме самого Кабана под Кровожадностью.
12. Избранный - полезный пацанчик, но обычно как средство последнего шанса.
Остальное уже по твоему вкусу. Две земли за 1, неплохой добор, АоЕ на твой выбор - часто планетарную чистку берут, её можно и стол почистить, и в лицо затопить, иногда шедевр тизки или парочку берут, прикрытия фракционные иногда играют, они неплохие, иногда Треза берут, но то такое.
А идея - максимально быстро-быстро протопить в лицо, пока противник не занял стол дорогими и статовыми тушками.
Будто у меня этого всего нет, кроме лег. И нихуя не играет.
Ассасинки играю пиздец каким количеством вариантов, но все-таки им больше подходят сборки как на Лукрецию, разве что с разгонками, которые они - при удаче, при ролле Саула, могут прожать на старте. Все дело в очень высокой инициативе: у той же Лукреции низкая инициатива, а потому ей часто надо не просто выставляться, а перехватывать стол. Ассасинка же может занять стол первой - а потом не давать его перехватить.
Обычно берут Гору Фарос (иногда кузнечку, особенно если сборка на механьках), Лас Тиохов, которые +1/1 механькам берут и сами по себе статовые; 2/2 секутариев, которые пехоте +1/0 дают, лазвинтовки, голдстоунов, минометы, гидры, а там уже по вкусу. Можно макромаков взять, можно Джокеров, можно манифест для допвыживаемости.
Ну и удача нужна, на рандоме играть - если ты хорошо роллишь командиров, например, тебе сбили личность и выставили минометы - а ты хоп - и выроллил Раска, который ударом лица ломает технику и сооружения. Или выставили Кай Зулана - а ты хоп - и Локена сроллил и уничтожил источник халявных ресурсов.
Ну или ты почти мертвый, в шаге от летала - и тут хоп - и Тифуса сроллил и чутка подлечился, что тебя уже не забрать легко.
Фулрандом же и нейтральные карты.
Что такое нейтральные карты? Это отсутствие шанса перевернуть стол: нет точечных ремувлов, нет дополнительных легендарок, нет особых фракционных карт, меняющих механику боя.
Вот вчера я божил на Орнатове, попал против Ралдорона, у которого - как оказалось - чуть ли не со старта лежали два копья, которыми он без проблем снес мои толстые тушки, а сверху еще и гвардеец прилетел, которого мне нечем было бы забрать.
Так и асассинка - если она успеет занять стол, если ей повезет роллить идеальных под ситуацию противников, если карты идут в темп - она может затащить. Но 30 хп слишком мало, чтоб полагаться на рандом. Взгляни просто на других 30-хпшных командиров, которые что-то могут: Раум - хилится на 2 за убитых, сам выставляется и жрет раннюю игру почти без потерь; Саул и Лукреция - играют не в ману; Орнатов - имеет +1 ману, может накидывать прикрытия; Локен - 2 урона в любую цель с абилки и полный спектр карт прямого урона от фракции; Кирисс - ну, фракция демонов сильна сама по себе, но Кирисс может удешевлять существ, если ставит разломы; Моудрим - запрет и 2 урона, пассивка поджирает существ, считай почти все юниты с нечетным хп умрут, сделав на ход меньше, чем положено. А у ассасинки что? Если не сроллил на первый ход Лукрецию или Саула, на крайний случай - Кирина - то дальше жопа.
Вот даже кабанчик лучше играет, единственное зачем калидус нужон - делать дейлик на абилку кома, 2 по цене одного.
Вот вроде и интересный, но стол занять не может.
>делать дейлик на абилку кома
Я для этого Аргел Тала использую, у меня на него отдельная сборка из соплежуев с лоухп, чтоб их вводить в бой и расстреливать.
>Вот вроде и интересный
Только тем, что есть на ней несколько командиров, которых в обычной игре нет. Всерьез же играть на асассинке как на Лукреции, только с первым ходом, не получается из-за рандома ебучего.
Кстати, сегодня запустил на 10 билетов эвент, выроллил Морта и топовую колоду - и чуть ли на старте не всосал, я ебал просто, парень просто рывки в ебало мне кидал и другой урон, если бы не Ужик, который зашел когда мне совсем пиздарики были, 5 хп - слету бы и слил. Да еще и бой 15 минут шел, не, парни, я ебал такие эвенты, где ты 15 минут потеешь-выживаешь, а потом тебе показывают летал с топдека, потому что у противника колода фул на прямом уроне.
> потому что у противника колода фул на прямом уроне.
Ну я заходил на 1 билет, хан плакался да и только. Впрочем, я видел демона-Мортав бою против морта, ага
Я на 10 зашёл, выролил топ-морта и 12 побед.
>>88697
Потом на 1 зашёл, без Морта, всосал.
Потом ещё на 10, нетоп-морта, тож всосал.
А ивент годный. Механика отравлений работает, блять!
Это был тот хер с сестричкой в покеболе. Идеальный ебанный темп урона в ебало, уже к 6 мане у меня 20 хп осталось всего. Толку от абилки на стан, если он микротушками с рывками плюется? Плюс он один и тот же пинг 2/4 с 4 урона в рандомцель трижды разыграл, ахуеть, просто в руку его то тактикой, то 2/5 танчиком возвращал.
Морт ИДЕАЛЬНО контрит Хана, играющего от самого себя, но против колоды из фулрывков спасает только его конское хп и вовремя зашедшие Стойкость и Ужик.
Цолмон или как его там. Который еще +1/0 дает союзнику. Вообще ни разу абилку не прожал, сволочь, тупо мясо в темп кидал и лупил всем столом.
>ливать
Не, я люблю долгие многоходовые катки. Тем более со станом. Ща, вон, Калеба взял, хотя карт под него нет, и лучше наверное, р
попробовать Динатуса (карт под альфу много, потому что сундуки ночников).
>Тем более со станом
В тренировке - может быть. Но мне на билеты жаба душит так рисковать, к тому же в катках на 10-20 минут. Особенно когда знаешь, что в некоторых колодах лежит Саботаж, который за 1 ману снимет и Яд, и Шок, а потому приходится по-старинке чистить, уроном.
Кстати, та сволота показала и сбой, не с саботажа, правда, а с 5/4 - но все-таки. Хорошо хоть не в Саван.
> сегодня охуительно невезучий день
А мне сегодня каждый Ралдором-пидорас показал Гвардейца на 7-ой и ремув на 6 или 8 - причем перебрано было 11 карт максимум.
То есть умом я понимаю, что всё, что выше 50% побед - это уже нормальный результат, потому что это и есть баланс: когда каждая адекватно собранная колода имеет одинаковые шансы на успех. И что выше условных 55% побед можно сделать или на короткой дистанции, или явно поломной колодой/командиром, как на одно время на титане, я сейчас на Кабане, Сане или ябычем Агроне.
Но гарь всё еще остается.
К тому же если ты играешь от стола - поле для пригорания вырастает в разы. Я сегодня какому-то типу проиграл, которые играл на этом, как его, блядь, пердуне на 1 по всем от Саламандр - просто парню всё АоЕ мира зашли, и спутники на 3+ по всем уебали, нормально. Его бы, блядь, какой-нибудь Раум или Ангрон просто изнасиловали бы к 6 ходу, но нет, ему попался я, играющий от стола, ну а еще с минимумом перебора колоды ему по две копии артиллерийки и выжженной земли нападали, нормально.
На Орнатове та же беда: нет в стартовой руке разгонки или клетки, или даже есть клетка, но в руке много спеллов (я саботаж играю и две буровых, приказ летописца еще, кстати, рекомендую, иногда катки тащит, особенно если спиздить что-то сладкое, ремувл, например, или финишер) - можно ливать уже на 2 ходу. На Фальке, блядь, вся колода на переборе, две книжки, два 1/1, две точечные бомбардировки, патроны, битвы у пустоте только нет, потому что у меня её в принципе нет, ринка, которая ветеранов добирает. И иногда сидишь без нихуя. Или еще лучше: нет решетки/дисциплины - пробуешь отдать ветеранов без них, в надежде на топдек, ветераны умирают - и тут сразу же заходит нужный элемент комбы.
Бесит, блядь.
А вообще, думаю на Фабии поиграть, когда он мне упадет, лол. Буровые установки его по идее апнули, так что можно поугарать, как мой Фабий дает минимум баффа, когда вражеский сразу +3/3 и кровожадность.
> Его бы, блядь, какой-нибудь Раум или Ангрон просто изнасиловали бы к 6 ходу
Вон? Хуй там, у него есть аналог шёпота. И вообще Ангрон этих ваших саламандр не любит, хуже только волковолк и Юрген.
У него ни одного существа не было, тактики онли, я как еблан с двумя Багровыми призраками просидел и двумя ремувами. Он даже 10-ку не играл - и без нее тупо АоЕ в ебасос нахуярили достаточно.
Может щас такого придумали. Раньше они стол выставляли из таунтов и долбился ты в них.
Так и я о том же, прошлые Воны ставили стол из пиздючков-стрелков - и с них хуярили, но никто, блядь, так АоЕ не божил, чтоб к 10 мане только ими 30 хп снести.
Я пока еще такого не встречал. Но вот вчера я за Ангрона нахуячил Самусу, ни разу его не ударив. Ох он наверное горел, заставляя стол и теряя его тут же.
Самус беспонт: в игре уже есть командир, который даёт запрет - и он не то что бы прямо играет. До Терры, когда у людей еще нет фулколод - да, Моудрим может неплохо стопать, но выше - уже так себе, только с хорошим заходом и когтями в первых картах. Только вот Моудрим даёт еще и 2 урона, плюс пассивкой наносит 1 по раненным существам (кстати, если бы еще и раненного командира коцал, то он был бы почти имбой). То есть Моудрим вполне себе может активно пользоваться своей абилкой в ранней игре - и комфортно себя чувствовать, потому что существа-то царапаются и умирают.
Самус же абилку в ранней игре не может реализовать, потому что тратить две маны на то, чтоб не получить 2 урона с лица или с 2/3 (который останется на столе, и потом все равно сыграет) - бред. Самусу точно также надо выставляться, и уже тушки за 5 и выше маны иногда можно подморозить, идеально - какого-нибудь куста или губителя, чтоб противнику добор/ману блочить. И то это решение на ход-два максимум, потому что тушка-то никуда не денется, противник выставит еще одну за полную ману - и ты должен ставить тушку на две маны дешевле текущего максимума, из-за расходов на абилку.
Фактически Самус - это просто высокая инициатива и спецкарта, которая ну такая себе, ситуативная. Приятная, но полагаться на неё ты не будешь, скажем так. И при этом Кирисс имея всего на 5 хп меньше (что довольно важно, на самом деле), имеет всю ту же хайини, имеет недорогую полезную абилку, которую можно комбить с пассивками своих существ и просто добивать противников, так он еще с убитых Разлом выставляет, халявную и очень полезную для тебя - и неприятную для противника тушку.
Самус - говно, прямо говоря. При одинаковом заходе любой другой герой демонов покажет лучший результат, ну, за исключением таких редких сценариев, где тебе Губителя на 5 маны выставляют, вот тогда да, Самус может что-то зарешать.
Ангрона так-то контролит хорошо и даже тушки с опозданием все еще больно.
>и неприятную для противника тушку.
Я их кабанчиком бью, себе генерала удешевляю. Вчера только на них и выходил в него и спамил этих демонов, вот Кирис меня хуями крыл.
>Ангрона так-то контролит хорошо
Ну давай прикинем:
1 ход: Самус - абилка, Ангрон - скипает или патроны или книжка или битва в пустоте-две, наносит от 0 до 4 урона.
2 ход: С - абилка и максимум жабы, А - рывок - 3-4 урона;
3 ход: С - абилка, жабы или мухи, м.б. разлом, А - живьем не брать, рывок или минометный удар - 2-5 урона.
4 ход: С - абилка, первые существа за 3 маны, 4/2 или 4/3 прикрытие или 2/3 фурия, А - рывок+баф, АоЕ (вулканы, спутники, живьем не брать) 2-7 урона
Предварительно Ангрон вписал уже от 7 до 20 (в идеале) урона, тогда как Сумус не сделал еще ничего, максимум пару жаб расплодил.
Дальше у Ангрона идут комбинации АоЕ+пинги, Забабуебатели, Манифесты, Доспехи, при этом Самусу ни на секунду нельзя переставать его морозить, и как-то нагонять отставание по урону.
Очевидно, против Ангрона нужно сначала сидеть в глухой обороне, потом на 5-7 маны глухо заставляться прикрытиями, а потом уже слегка попукивать тушками, чтоб от Завоевателя не сильно пострадать, и морозить. Он идеального захода не спасет, но так будут хорошие шансы.
>Кирис меня хуями крыл
Даже без этого крыл бы, Кабадха - абсолютно минусовой матчап для Кирисса, можно даже не играть, сразу ливать - шанс на выигрыш 1 к 20 в лучшем случае, абсолютная контра. Даже против Раума шансов больше.
>>88795
>А че, не играет Моудрим на Терре?
Не особо, слишком тощий. В основном Хорусы заплевывают, у которых миллион тактичек прямого урона, рывки и стелс, а теперь еще и Шрамы, которых абилкой не поконтролишь, тоже рывки и прямой урон. Да даже Ангрон может успеть заклевать, при хорошем заходе одних только рывков и тактик хватит. Моудрим хорош против слабых колод, когда их собирают из того, что есть, а не из того, что нужно. Ну и против других контроль-колод может достойно выступить, если кузнечка есть, но это по большей части фановый командир. На высоком рейтинге его скорее всего выебут не вспотев.
Но рейтинг это такое себе, там фана мало, только унылые метовые колоды.
У тебя, как и всегда, идеальный заход. А я до 5 маны - первые вулканы когда зашли, сидел с завоевателями, топором и приказом с беспощадными.
>идеальный заход
>от 7 до 20 (в идеале) урона после 4-ого хода
Иногда случается, что на старте сидишь с поздней игрой, но это уже от твоей колоды зависит, как часто это будет происходить. Фактически Ангрону больше 5 маны нужны только Завоеватели, оба, потому что это ключевая карта, Доспехи - и всё. Вулканы дешевле Беспощадного, пусть и не бьют по всем целям, а шанс на добор - если тебе к 7 мане нужен добор, то тебе и так почти пиздарики.
А так нет рывков - есть прорыв, у некоторых - крак-граната, есть патроны, припасы, могут Лорга вытянуть, кто его играет, могут просто колоду прочесать, да полно вариантов, колоды Ангронов на том и построены, чтоб максимизировать шанс сыграть что-то на каждый ход.
Не буду говорить, что Самус это изивин, разумеется это не так. Один из самых говеных противников, на самом деле, потому что Ангрон - не Хорус, у него не так много карт для долбежки в лицо и нет сильного однокарточного финишера, ему надо подвести противника под летал ударами лицом как можно быстрее, пока противник не расчехлил свои сильные карты. Ну и, разумеется, играющие от себя, от топоров, приказов с Терры и Апофеозов Ангроны имеют еще меньше шансов - но все это никак не отменяет того, что при заходе, близком к идеальному, Самус вполне может проиграть.
К тому же - Самус явный контрпик Ангрона, а если ему попадется Цинь Са? Или Пертурабо на тактиках? Коракс или Никона на комбе? Кого он там фризить будет?
>Вулканы дешевле Беспощадного, пусть и не бьют по всем целям
И в этом они проигрывают. 3 урона в свое лицо иногда очень и очень нужны, например в ситуации 6хп у тебя и 10 у оппонента. Раз, ты и в демона после удара чтобы добить.
Может и Морт проиграть, но шансы малы. Коракса, да, тяжко забирать кем бы то ни было, чай не кабана еще кабан смеется над гордыней Хоруса, а стол у Коракса злой.
>3 урона в свое лицо иногда очень и очень нужны
Кроме демонов, очень немногие могут так заполонить стол к 7 мане, чтоб вулканы не ебашили по всем, фактически с 4 маны при некоторой удаче Ангрон может нонстоп поливать АоЕ весь стол, пусть даже не убивая сразу всех, но все равно полный стол сложно удержать против него.
>Может и Морт проиграть
Может кто угодно проиграть и кто угодно выиграть, хоть и с разными шансами, но я к тому клоню, что агроколоды максимизируют шансы сыграть что-то на каждый ход, причем как бы только Ерлен играет через абилку, другое агро играет в основном через карту и удар лицом, чтоб максимально быстро прожечь здоровье вражеского командира, и чтоб ему с его более тяжелыми и медленными картами, которые не имеют эффекта при розыгрыше, было сложнее наскрести летал, а вот тебе - запросто. И поэтому дроп за 7 маны, как бы он не был полезен к некоторых ситуациях, может просто забить руку, придя на старте, и пролежав 5 ходов мертвым грузом.
>И 6 побед подряд
До первого Кабадхи. В крайнем случае, если ты гипервезучий - до второго. К тому же Кирисс внезапно очень уязвим к Люциям и Абаддонам, плох против ДюКейна и Шампура.
А так да: Кириссом можно играть серо-зеленой колодой - и вполне успешно, хотя эпики, вроде ремува, фурий, земли - полезны, а из лег только Элител и Избранный годные. У демонов просто очень годные и статовые тушки, большой выбор играбельных 3-их дропов на все случаи, фактически все карты за 3 маны играют: неплохое прикрытие 4/3, отличный агро-старт демонетка 4/2 (сейчас из-за неё многие сепультариев играют, это плохо), трансформер 2/3, с которого при удаче можно сроллить урон против агры или АоЕ против любителей посидеть в стелсе или повозить горы мелочи, ну и 2/4, клепающий мутации.
Пока Ангронов с Кабанами было поменьше, не каждый второй, им можно было приятно играть.
Шрамы посасывают, не комильфо, как потом нового командира за реал продавать? К тому же у Солмона какая-то колода еще более поломная, и её не фиксили.
Мирроры Мортов в основном были, он тупо переживал большую часть рывков и урона Шрамов - и выхиливался, нечем забрать было. Плюс Саван в темп только салом забирался.
Я бы не сказал, что так много отхила было, ну контратака, ну стойкость, ну существо, дающее отхил на два за каждый подохший юнит, что еще ?
А что, мало? Мне Ужик 10+ хп налечил перед тем, как умер, у шрама просто карты кончились в меня сливать к тому моменту.
Стойкость может кучу пиздюшат положить и чуть-чуть подхилить.
Есть ремув на толстую тушку, на дреда, который -2/0 дает, например.
Есть решительность: хил и подсейв на ход при удаче, иногда добор.
Два мщения, которыми можно неплохие тушки разменять.
Два фосфекса, которые у Морта как ремув работают. Работали бы, если б у шрамов спеллов на возврат в руку не было, я ими не пользовался, пока в край не прижало.
Припасов две пачки - перебор колоды и шанс сыграть толстый дроп, в идеале - Саван - не в ману. Много прикрытий, с которыми шрамы не дружат, и чумные десантники, которыми хорошо рывки "доедать", особенно если их подбаффать. А если как-то в Шепот уйти - пупок развяжется у Шрамов тебя сливать, к тому моменту рывки кончатся, с ты хилиться будешь быстрее, чем тебе пробивать 1 картой в ход.
Хорошая колода. Но отличный заход рывков и пингов всё равно мог захоронить.
>Кроме демонов, очень немногие могут так заполонить стол к 7 мане
А не обязательно к 7, я все же придерживаю для демона. Всякое бывает.
>И поэтому дроп за 7 маны, как бы он не был полезен к некоторых ситуациях, может просто забить руку, придя на старте, и пролежав 5 ходов мертвым грузом.
Я готов его придерживать просто чтобы иметь минус 3 в нужный момент.
>>88881
>неужели настолько полом?
Да. Не он первый, не он последний.
О, кабан выпал. Ему колода примерно такая же, как у Кирисса, подойдет?
> Ему колода примерно такая же, как у Кирисса, подойдет?
Кабану более агрессивная колода нужна, ему ремувы не особо нужны, ему тушки выше 6 маны, выше стоимости искательниц, тоже не особо нужны, ему нужны АоЕ, вроде планетарной чистки, которой можно лицо добить.
> Хорошая колода.
И Саван всегда лежит в последних 5 картах, просто пиздец как надо потеть, чтоб катку затащить.
Не, в пизду, каждый раз на кропалях, вечно 3-6 хп остается, и с них уже надо отыгрываться, я ебал, даже Саван не помогает, хули толку от него, когда просто из руки космос урона идет? Сделал 4/0 - и в пизду.
Хы, а я вчера на 1 билет зашёл, чисто кристаллов добрать. Думал сразу 3 слива сделаю, а стал фразочками кидаться и чего-то затянуло. В общем, вкачусь на x10 тепепь. Снова.
1 катку до конца карт промотал. Учил Раска жизни, да так что у меня уже - 7 в начале хода накидывало, а я ему: "Fear is an illusion", в демона и на отхил. Но он выиграл в итоге, хехе, по-фану так-то вышло.
Значит у тебя яйца крепче моих. А я пиздец как не люблю играть против Ерленов и Шрамов, всех этих хуесосов, которые прямо из руки урон показывают, и который еще и на столе после этого остается, рывки-то 3/3, 3/4, 4/6 - все переживают удар в лицо 2-хатачному командиру, блядь. Особенно не люблю катки по 10 минут, которые могут одним топдеком решиться, вот серьезно - каждая моя победа из 4-х - это либо заслуга топдека Ужика, либо фееричная тупость оппонента, например, один ебанько начал в Саван мой зачем-то колотиться, хотя ударь он мне в лицо своим столом - у меня было бы 5 хп, а у него 4 тушки на столе. Другой в Саван же ремув отдал - и после этого ливнул сразу.
Надо, наверно, рейтинга слить до Просперо, если возможно, конечно, и на непуганных доделать эвент. Хотя еще восемь побед надо, я ебал.
>, и на непуганных доделать эвент
Там не работает подбор, как в матчах. И на нубиса с иствана вполне может кинуть с хайтерры.
Работает, просто хуже. Я когда мульта делал - ему в основном таких же малюток с около 500 рейтинга кидало в основном.
Ну и сейчас я на 2500 завис, и мне в диапазоне 1500-3500 кидает (в основном меньше, потому что хорошие игроки уже выше 4к пролезли, мало от 3 до 3,5к в принципе), когда сам на 4к был - тогда 3,5 - 4,5к шли, но и новички были.
Скажем так, балансировщик сделает минимальное усилие, но если быстро не найдет подходящую пару - кинет к кому угодно.
Я заходил совсем свежим нубисом с даже без прохождения обучалки, давало 2 раза подряд пацанов 4+к с рубашками примарха и капитана. Охуенно работает.
Ну и теория моя подвердилась, да.
>Я заходил совсем свежим нубисом с даже без прохождения обучалки, давало 2 раза подряд пацанов 4+к с рубашками примарха и капитана
В таком случае я просто везучей, чем ты, оказался.
А что за теория?
>А что за теория?
Что если сначала купить сундук за монетки, то дальше только под этот сундук и будут все награды.
Самый первый, выпали Ангрон за проебанный ивент, Кхарх и доспехи за прохождение обучалки и 2 саиркха. Ну и потом был уклон в пожирателей, вроде топора на охват и Варрена. А потом я забросил акк.
А это хорошо или плохо, что и с эвента падают карты, которые ты и за голду собираешь?
Вообще, я на ди рассчитывал. Но это таки лучше, чем ангелы, которые тебе нахуй не нужны.
Вроде как до следующего расширения - в каждом сундуке с эвента будет минимум по одной карте текущего расширения, тут нихуя не попишешь.
Что касается выпадения нужных карт, хм, я покупал долгое время только сундуки Истребления, почти полностью (кроме Крушителя Наковален, которого у меня нет, и Пертурабо, который упал с эвента, ну и еще нескольких эпиков) я собрал только ЖВ, Ночникам падало только Нострамо, а потом еще Шекк и Ворон - когда я их уже за кристаллы купил, блядь. У Альфачей у меня до сих пор нет Экзода и половины эпиков, а из лег только Скорр и Ифрит - и те с эвентов.
>Вроде как до следующего расширения - в каждом сундуке с эвента будет минимум по одной карте текущего расширения, тут нихуя не попишешь.
Так падали бы шрамы, у меня Тортугай хоть есть.
А так я собрал все СХ без Хоруса, ни разу вообще их сундук не купив.
Так что вот такое как-то лучше, что падает более нужное.
Торгутай играет вообще? 30 хп и бесконтрольная абилка за 2 маны - это как-то сомнительно.
Я имею в виду, что даже Цинь Са - такое себе, ему банально требуется много времени даже с идеальным заходом, чтоб реализовать свою комбу, Фальк быстрее, например, у него уже к 4 мане всё понятно. А Цинь Са надо и как-то выживать, и колоду проматывать, и плеваться чем-то в лицо, причем обычно на более долгой дистанции, чем Фальку.
А у Таргутая еще нет спецкарты и на 5 меньше хп.
Орнатов - нейтрал, когда ты на нём посасываешь - ты понимаешь, что это нормально, потому что у твоего противника есть потенциальный доступ ко всем твоим картам, но также и уникальным фракционным, в том числе - к ремувам и очень мощным юнитам, которые в одиночку могут игру выиграть, если тебе не зайдут конкретные карты, например, мы сегодня по утру с ДюКейном бодались, и даже по хп примерно на одном уровне были, а потом он поставил Саван - и всё. Всё. Ничего я с Саваном не сделаю, карт на руках мало осталось, саботаж на дне колоды лежит. А против Ангелов все обычно на Гвардейце заканчивается. Вулкан и вовсе пиздарики, глина мерзкая.
А вот Таргутай в теории - усиленный Локен (у Шрамов рывков больше и они сильнее), но из-за тройного рандома абилки (сначала проверка на срабатывание - тактика или существо; затем выбор цели, и наконец разброс 1-3 в уроне) - он может как просто заруинить тебе всю игру одним неудачным пингом, так и наоборот - хотя реже.
Я собирал, пригорел с пингов на 1 в бесполезные тушки - и дропнул. А идеальную мана-кривую по картам далеко не в каждой игре увидишь, и то чисто на тактиках даже из расчета урона к стоимости 1 к 1 раньше восьмой маны если не биться лицом (2+3+4+5+6+7+8=35) и 7 маны если биться лицом (2(+2)+3(+2)+4(+2)+5(+2)+6(+2)=31) ты не закончишь - и это я еще не посчитал затраты на добор, а рывки Шрамов хороши тем, что после удара в лицо они все еще остаются на столе, то есть могут сыграть дважды или даже трижды.
Таргутай только против незахода может сыграть, а уж нормальная игра его выебет влет, вдоль и насквозь.
>Я собирал, пригорел
А я вот не пригораю и мне норм. Я именно как в казино "Ебанный рот" играю Тартугаем.
Один товарищ решил, что нахуй ему ветеранов менять, он же Русс, у него 4/3 Юрген еще на столе есть, чего ему бояться, 30 хп еще - решил все в лицо топануть. Сантар пожадничал ремув отдать, подумаешь, всего-то 4/5 наемники Мерета - через два хода 12/11 его залеталили. Коракс все в лицо топил, действительно, нахуй 3 тушки на столе разменивать, он же страх, он же смерть! Спизженный Приговор 2 ему в лицо - и остались от Коракса рожки да ножки.
Причем когда люди сейвово играли, менялись грамотно, на размены байтили - тут уже я сосал, ну, специфика нейтральных командиров, нет точечных ремувов от толстых тушек (кроме Уртизи, который играет через раз, сука, он мне утром катку так засрал: мне пришлось его в темп кидать, потому что стол пустой, а в руке как у интеллигента в кармане, а ангельский рыжий дред после него пошел, пиздос), нет уникальных переворачивающих карт, вроде Стойкости, Завоевателя, Гвардейца Сангвинарного и прочего. А вот жадина только одна выиграла, даже похуй, что заход у Лотары был близкий к идеальному - она сама в Фалька лицом била! Прикрытия все разменяла, только на стан с когтей рассчитывая! Ебать, кроме хилки - у меня всё на летал было в руке, но хуй там плавал.
Дрыльд неприятный, сука, его станить нонстоп надо, плюс чумиков надо пораньше сроллить, чтоб было кем подранков добивать. Плюс за две маны и два урона, и прикрытие на ход - некисло так, хотя и низкая инициатива подруинивает немного. Кстати, я бы хотел дреда в ладдер, любопытно было бы посмотреть на Шрамов, которые играют от существ без рывка, вроде чубатого, который Первый удар имеет, и прочих.
Дред вообще говно. Цолмон не говно, но ебучие Морты лишают его возможности бафа.
Я взял, например, хоть и остался с 400 кристаллами. Я люблю от баффов играть - только у меня карт ЖР кот наплакал, но не беда, когда-нибудь накоплю.
,Ну у меня только рук и панциря нет, я и думаю сливаться на него или копить на карты для кабана. С другой стороны лучше иметь четвертого золотого кома, чем не иметь.
Феррус и без золота может играть, хотя Молоток очень приятен при чистке стола, Бааргус для своих 5 маны довольно статовый, не Серега СХ, но 5/6 - очень неплохо, ну и Цистар у Ферруса может даже и сыграть ход-другой. Без танка и карапаса вполне можно прожить.
Можно от Расплаты поиграть, взять каких-нибудь ментов, нургликов, арклогию, пехоту калта, зилотов, буровые нужны, падение гаргинала нужно, манифест можно взять, каагосов парочку, хорошее прикрытие, статовое, тереков, конечно, можно губителя миров с саботажем, хули, все равно ж пехоту переводишь, кузнечку, серворуки, феррум или даже два, бога из железа, два ремува, можно евтропия с гальбой - и уже на что-то надеяться. Еще отделение корван играют, 3 урона при розыгрыше неплохо, очень. Иногда урлоков 1/5 берут, иногда бионический глаз, но редко, кстати. Если ты уверен, что сможешь микрочелов на столе удерживать - можно Железных Отцов взять.
В общем взял я его, собрался на картах легиона, кроме припасов и походил немного в рейтинг. Очень, очень плохо заделали, Сантар лучше ибо может стол подчищать.
А у меня достаточно легионерских картнет только цистара и танка, и соответственно в моем случае Феррус лучше Сантара играется, лол.
Повторюсь, у меня нет только молота и руки. И вот вообще никак это говно не играет. Ты либо сидишь с дорогим говном, пока тебя севатар рашит, либо тебе стол чистят, а ты сосешь хуй потому что нихуя нет в руке, хотя есть полно дешевых карт, но не в руке. Тот же сантар при таком может сам выписывать урон, а тут или лицом чистить, либо все в себя принимать, что одинаково. А это не ангрон, которой от этого в демона лезет. Вообще не играбельный он.
Вполне играбельный. В последние 3 раза только совсем незаход был.
Вот это вполне играбельный, а Маннус нет.
Как закачивать, если легионных карт мало (2х огневые поддержки 4/6 за 5, 1 баффер за 6 (даёт юнитам 1+1 и фронтлайн), 2 дарк бресена за 7 и мелочь)?
А у одного Ферруса три хода Джубаком всякий мусор воровал - и им же его и задушил под конец, найс, сегодня я был на нужной стороне подкрутки.
Если я ничего не путаю, у Аргел Тала и Раума разная статистика, то есть 30/31 ты сделал на 2/30 командире. Ебать ты зверь.
У меня разные цифры на Аргел Тале и Рауме, во всяком случае раньше были, сейчас не могу посмотреть.
Ну я не уверен, на самом деле, так как я хоть и играю несунами, но Эребом.
На Эребе? Ты знаешь толк в извращениях. Как именно, по модной нынче стратегии: тяжелые существа, остальное - тактички и 10-оборона?
Нет, ставлю в темп. Ну если есть что ставить, иначе лицом танкую и кормлю отродье. На 7+ ставлю злого мученика и бафаю его.
>лицом танкую и кормлю отродье
Что-то недоговариваешь, братан. Или лицом танковать, или отродья кормить. Какие отродбя у тебя, дохлые 5/5?
И как, успешно? Просто все Эребы, с которыми я сталкивался, по одной методике играли: сначала кормят отродье, накапливая карты в руке, потом ходу на 4-5 мане разменивают стол АоЕшкой - и дальше вводят отродье и валят толстыми тушками. И это логично, строить колоду вокруг способности командира, которая даёт ему, по сути, халявные ресурсы и бесперебойный стартовый темп, я так на Ралдорона колоду собрал, например, вообще без 2-ых дропов, кроме Мельгатора, кажется, потому что у него и так первый ход всегда есть - абилка. Или на Орнатове, опять-таки, кроме Мельгатора, в основном толстые тушки 4 и выше маны, потому что на нём надо роллить на старте разгонку или тренировочную клетку, иначе пиздарики.
А если просто существа в темп как основа - почему бы не на попсовом и охуевшем читерном Рауме?
Как повезет. Бывает и толстое, бывает и 3/3. Иногда до 7 маны приходится только его кормить, а в руке какие-нибудь мученики, седд да талгрон или архитектор/балтамир.
>>90181
Относительно. На 100 игр - 48 поражений на марсе/терре.
Нету у меня Раума, да и не хочу.
>На 100 игр - 48 поражений
Ну вообще это "никак", но не мне с 120 победами на 360 боев на Меросе это говорить. Иногда ты играешь на какой-то ебале просто для фана.
А я взял мима на x10 и сделал первую же победку. Что делать, пацаны, добъёте ложу до 7500 без моей помощи, или мне играть дальше и метить в ветераны?
На самом деле Терра не так уж высоко, фактически до неё легко добраться, имея примарха с важными фракционными картами, ну или просто Ангрона/Кабадху - просто основная часть игроков до Терры еще не имеет ни своих примархов, ни хорошей колоды, а потому просто жирный командир - уже половина успеха.
А у Кабана еще одни из самых охуевших камонок и рарок в игре, плюс 3 атаки в свой ход хорошо меняют раннюю игру противника.
>>90297
Ну, я сделал 4/0 - и забил, нахуй надо, билеты терять, я лучше к следующему обновлению с ТА и Кулаками билетов подкоплю, в прошлый раз я именно поэтому быстро ангелов и демонов собрал.
Да и ебаться со Шрамами у меня желания нет, ненавижу бои, в которых противник тебе просто из руки 10+ урона показывает, от которых ты никак не отыграешь.
Не могу сказать, т.к. в моем случае у противника только варлорд в игре был.
Железный круг с Прикрытием, полюбому в него пойдет, если других целей нет же.
Самус с Корбаксом терпильные. В принципе ты можешь обмазаться прикрытиями и толстыми дропами, еще Бесшумная смерть зайдет, Заключенный союз, ремувы - и играть на Корбаксе, он живучий пидорас, достаточно толстый, у него неплохая абилка против других игроков от стола, особенно против тех, кто любит юнитов в стелсе держать или разбафывать много ходов, однако агрота просто рывками, уроном в лицо и АоЕ может его пробить, если прикрытия не зайдут.
Самус же ну такой себе, из плюсов - высокая инициатива и возможность спиздить у противника существо с 2 хп (насколько это полезно - суди сам), ну и "подморозить" какую-то особо толстую тушку, только вот спамить абилкой НЕ НАДО, абилка - это на лейт или на особо опасную тушку, так-то Самус должен активно выставляться в ману.
Но по мне Кирисс веселей Самуса. Демоны вообще хорошая фракция, три основных командира предоставляют три разных стиля игры: Кабандха - чистое агро, быстрей-быстрей топить в лицо, ему имеет смысл собирать колоду, которая позволит вносить быстрый и большой урон. Кирисс - рисковая стартовая игра с отчаянными разменами, чтоб выставить разломы, а потом играть существами не в ману, отчаянно избегая урона в пострадавшую таблетку, Кириссу нужны лоудропы, жабы, демонетки, чумоносцы, фурии - чтоб за счет хайини чем занять стол и упростить выставление разломов. Ну и Корбакс - откровенно терпильный, плюс низкая инициатива - играет через прикрытия и тяжелые дропы, до которых может дожить за счет пассивки ну и прикрытий, а там уже кастует Заключенный Союз - и снова засирает стол кучей воскрешенных демонов. Ему даже можно великого нечистого в колоду положить, тогда как Кириссу больше губитель подойдет, потому что - в идеале - за бой столько жаб и прочего говна помрет, что губитель легко 0 будет стоить.
Пока так скажу: если у тебя нет Гвардейца - ангелами можешь даже не пытаться играть, просто не надо.
Баржа неплохая, но только против игроков от стола.
Моритат пидор, сука, почти никогда по назначению не работает, то 3/5 на столе нет, то тактика-открывалка не заходит, то противник - Ангрон ебучий. Но как статовая тушка пойдет.
Дред - такой себе, карта последнего шанса, но на него и гвардейца обычно ремувы и хранят, так что играет редко. Тем более при выборе между ним и волной ангелов почти всегда лучше волну прожимать, разве что именно прикрытие статовое нужно. Ну и в лейте может немного тушек принести, иногда гвардейцев, а иногда 2/2 понос.
Мечик ситуативная штука, обычно используется в последний ход для летала со стола - то есть пустить весь стол на мясо, и самим командиром заковырять, обычно его просто некогда втыкать, темповать тушками надо.
Ангелами пиздос как хуево без лег, охуевшего удешевляющегося ремува и волны ангела играть, вот что хочу сказать.
Альфа все еще играет потихоньку, на ловушечках, кое-кто через существ играет, так-то у Альфы они неплохие, плюс если затянуть бой - то можно хилкой уйти в легионера и начать спам ловушками в пустую колоду. Но это развлечение для редкостных месье, конечно. А так Экзоды играют, например, иногда вполне себе успешно.
В смысле Калеб Децима? Это медленный командир, очень, ему обязательно нужен кузнечный комплекс, вообще без вариантов, также они играют нарушенное целомудрие, тактику за 5, которая дает вводимым солдатам Механикум знак Хаоса - сразу предупрежу, что не вовремя прожатое целомудрие легко может захоронить катку, потому что знак хаоса это, конечно, приятно, но пустой стол это пустой стол, иногда бывает трудно его перехватить. Плюс захочешь прикрытия поставить - а они ХОП - и метку Тзинча получат, и все, прикрытие в стелсе - не прикрытие.
А так обычная закачка, 2/2 Секутарии Ауксиархи, 4/3 Лас Тиохи, 3/3 Секутарии пельтасты, 4/5 защиники скитарии, 3/4 типы, которые механодендриты создают в начале хода, Мельгатор, Уртзи, Джубак лишним не будет, Думбрингеров парочку, 3/3 эти, как их, которые на 2 пингают в конце хода, сибилийцы 3/3, которые после смерти возвращают случайного вражеского солдата в карты, пи-альфы - ну а дальше на свой вкус. 1/2, думаю, сейчас играть нет смысла, механькам же контратаку дали, но можно одного взять, приказ летописца - я его обычно на нейтралах ношу, чтоб ремувы пиздить, грустная необходимость, десу.
Как не выйду на альфу, так или "задание выполнено" или "но как же победа". Слабые они.
Ими еще придрочиться надо играть, плюс они терпильные и рандомные.
Да как не придрачивайся, а дитя кровопролития делает больно.
Есть сборки Альфы, которые Ангронов с говном едят. На фул-стане если играть, с хилками и "Глефой" обмазаться, если до неё дожить, конечно.
Но вообще да, Альфа традиционно слаба против агры, зато контроль-деки при виде гидры усиленно начинают ссаться и судорожно топить тебе в лицо.
Не встречал. Алсо, мне еще и мстительных дух упал из фрисундука.
Где, блядь, мой Лоргар? Ебал я это все ненужное говно.
На Сирот просто дохуя сборок.
Но обычно играют пару буровых установок, всякую мелочь - лидриков 1/3, киросов 2/2, 2/2 с пингом на 1, 4/4 с пингом и приговором по солдату, 6/5 со стелсом, моритатов, гаруды, огненные дожди - иногда; остальное забивается 5/3 с рывком 3/6 с ядом и прочим.
Кирины пытаются занять стол, выставить Моритата - и потом от души протопить за один ход, чтоб Приговор 2 максимум пользы принес. Плюс у них нет проблем с "пустыми ходами" и карточным голодом - нет карты, но есть мана - прожми абилку, нет карт - прожми абилку!
Но ты можешь его собрать, как тебе угодно. Можешь аптеку 2/4 взять - и с ней пи-альфу каждый ход прожимать или мельгатора. Можешь бункер взять, статовый, сука, с прикрытием и с возвращалкой, но её больше Брантаны берут.
Это не даёт мне покоя. Я должен знать, кто же говорит "Great void"!!!
Сразу скажу, у меня возникали проблемы со всякими типами, которые в стелсе/прекогне, конкретно моя сборка такова, что если я вижу Кай Зулана у какого-нибудь командира-баффера, вроде Ферруса, на старте - я сразу ливаю, у меня вообще нет ничего на прямой урон или урон с абилки.
Зато некоторые карты просто охуевше себя показывают, например, есть несуразные культисты 2/3 за 3 маны, которые за такую цену не больно-то и живучие, это Братство и вроде Адепт культа сигнус, первые с Упорства дают Метку Хаоса, вторые за 1 ману призывают рандомного культиста за 2 маны. У Лукреции это просто отличные карты, потому что она их играет на первый же ход, а за счет контратаки она может или поменять первый дроп противника, либо слегка его прикрыть.
Также колдуны 3/3 и Ивлены хорошо заходят, Це Рехи, жаль, Аклионов Песенников у меня нет, там вообще пиздарики бы были.
Еще 1/3 культист, который получает +1/0 и полностью исцеляется от смерти союзников отлично заходит, у меня он не раз на 5+ атаки бафался, причем активно участвуя в разменах по столу и в топке в лицо.
Но я в основном на эти две карты ориентируюсь. По сути это вообще комбо: демагоги создают 1/1 культистов, которые дают баф союзной пехоте или демону, но самое главное - стоят 0 (у Луковки) и удешевляют и ритуал, и губителя миров. На цену вообще не смотрите, потому что на выбор легко могут выпасть как высшие демоны, вроде 6/14 Нечистого, так и дристня, вроде Кербаси и нургликов, а может вообще что-то ебанутое, например, мне Несунский капитан выпал, который после атаки дает Демонхост союзным астартес, или Мхара Гал - охуевший дредноут Несунов, с щитом, вардом и террором.
Минусы стандартные: хороший заход стелса сиротам/воронам тебя обоссыт; удачные спутники/планетарка противника тебя выебет и оставит с пустым столом, вражеские ремувы снесут толстую набафанную тушку, а отсутствие ремувов у тебя на охуевших противников, вроде Гвардейца, также может захоронить. Но такова участь всех нейтральных командиров.
>охуевший дредноут Несунов, с щитом, вардом и террором.
Который даже не играют, слишком бесполезный.
Он не играет у самих Несунов, потому что Раум агро, и ему настолько толстый и не имеющий эффекта при розыгрыше дроп нахуй не упал, он за ту же ману больше урона с руки нанесет, да и до 8-9 маны не каждый бой затягивается; Лоргару нужны горы пиздюшат для выхода в дп, и вообще он тушки сам разбафать может, то же верно и для Лайака, который в основном играет по одному существу за раз.
А если ты его ставишь за 0 или просто хотя бы дешевле оригинальной цены, причем на командире, который играет от стола - он отлично играет.
Я и играю несунами и с моей колокольни нахуй не нужон этот ваш Мхара Гал.
А мьютант-астартес как? Который стоит 8, 10/10 и cleave 4.
Да блять! Почему я вообще не могу взять, скажем, Лайака, и играть не по мифической стратегии "от несунов", а как какой-нибудь Булвай. Выставлять юниты, валить массой, оберегами. Дредноут, блять, крутейший юнит, как и мутант же.
Мутант, на секундочку, жрет своих. И ему похуй что с Талгроном будет летал. А Мхара Гал очень поздний, не имеет розыгрыша как Талгрон и к моменту ввода не дает профита.
>Он не играет у самих Несунов за полную стоимость и даже с патронов
>если ты его ставишь за 0 - он отлично играет
Почему играет Вакуран у ПН? Потому что он имеет прикрытие, которое одним прорывом не вскроешь, и потому что он дает Керзу шанс пережить еще ход до ульты.
Почему играет легендарный Ангельский дред, хоть и со скрипом? Потому что тоже дает подсейв, плюс немного халявных ресурсов, пушечного мяса.
Почему не играет у самих Несунов Мхара Гал из схожей ценовой категории? Потому что нет эффекта при розыгрыше, который бы переламывал ситуацию на столе, и не дает сейва. Ничего не дает, его без особых рисков (на высокой-то мане) можно только против пустого стола выставлять, да и то у противника может летал из руки набраться.
Зато если ты его призываешь с карты за крохи маны, пару раз у меня тактика до нуля удешевилась, это просто ОП-тушка, по сути ей только саперы бернарда страшны, каргул и эпик механьковский, который после смерти технику ломает - ну или очень много слитого в эту тушку мяса со стола и рывков.
>>90734
Астартес жрет существ, то есть он на столе почти всегда один, а играть им как Саваном у ГС сложно - смертный он, хули. Разве что ты демонхосты божишь, и ему слету Оберег и выжившего нароллишь.
Собственно, никто тебе не запрещает играть толстые тушки, я видел Раумов с аркологиями и теми типами, которые дают +1/1 и прикрытие вводимой в игру пехоте, просто много эффективнее играть базовыми сборками с дешевыми и средней стоимости существами.
А вот хаоситское пламя ярости шикарное, но только для командиров-бафферов, вроде Ингифеля, Ферруса, Лукреции, которая вообще может его на старте выставить. Сносится легко, что хуево, блядь, одним рывком, зато если его прикрыть или раскачать как следует, чтоб хотя бы голдстоунами не забирались - то уже кое-что.
Хотя обе говно, если честно, есть другие карты за такую цену, у которых приоритет выше, но все равно.
Разумеется, Кабан вас переедет только в путь, Корбакс тоже, за 2 маны Яд вешать, похуй, в стелсе, под вардами или чем там еще.
Но если манакривая в порядке (ага, конечно, в картишках почти всегда колоды из легких карт будут иметь явное преимущество перед тяжелыми, просто за счет фактора стартовой руки), то есть вы прожимаете хотя бы одну разгонку, вам заходят точечные бомбардировки за 3, вирусные бомбы за 5, манифест, логос за 4 - то есть если до 10-ки доживаете, то можете выставить сразу несколько вкусных тушек, причем Сикарусы можно сразу в бой ввести, даже если они так пришли, не с тактики.
То есть если у вас нормальный заход, а у противника такой, средний, то на 10 мане можно капитально так заставиться.
Хотя нахуя играть на Форриксе, я сам не знаю.
Кстати, на Пеперде на тактиках онли (дейлик ебанный надо же делать) и то сложнее. А уж какие противникам заходы божеские сыпет - я ебал просто, попал на Моудрима, фри фраг считай - он, сука, СХОДУ показал две Пи-Альфа и одно разногласие, потом еще одно, та сука 46 хп по сути за бой имела, ебанный в рот, я так разбуртился, что летал миссанул, лол.
К примеру - их рывки. Ладно, 3/3 - стандарт, такие у тех же СХ есть. Но еще есть 3/4, 4/6, 4/5 с охватом 2 - плюс еще нейтральные голдстоуны - а не дохуя ли? У Мирожоров тоже есть рывок - который умирает, ударившись в ебло командиру, это ебанное балансное правило, рывки или должны умирать от атаки по командиру, или должны быть умеряно-сильными, где-то до 3 атаки, или они должны иметь "триггер" активации, например, как у искательниц - убить свою пехоту, или у тенеборов и тириндалов ночников - быть единственным союзным солдатом или чтоб противник не имел солдат соответственно. Про остальные псевдо-рывки я вообще не говорю, и не то что бы я гнал именно на количество рывков - столько на то, что они весьма ТОЛСТЫЕ, ебать.
Ну ладно, забили, просто то, что противник с пустого стола может урона вагон показать - калит, но жить можно.
Дальше - их ремув, который, сука, удешевляется от количества противников, то есть ЧЕМ ХУЖЕ ТЫ ИГРАЕШЬ - ТЕМ ВЫГОДНЕЕ ОН СТОИТ. Я ебал просто, Шрамы вообще охуевшие, потому что они воюют из руки, а когда ты пытаешься их задавить столом - у них есть удешевленный ремув против самой толстой тушки, у них есть прецог, который твоему столу помахает пиписькой - и в конце-концов у них есть ебучая Жертва таргутая, которая за 5 МАНЫ делает просто дохуя чего. За такую цену и с таким эффектом это должна быть минимум лега, ебать, потому что:
- Шрамы и так обычно без стола, при касте Жертвы они ничего не теряют, зато могут выиграть, если вернут в колоду рывки, удешевленные до 0; у подавляющего же большинства других фракций на столе стоят скорее всего существа без рывков и таранов, то есть даже за 0 они могут быть бесполезными, когда вернутся, есть исключения, конечно;
- замешивается всё, так что ЖВ охуенно потом доставать за нолик 1/3 баррикады вместо реально важных тяжелых карт, а демонам с их-то хуевым добором - получить 6 жаб подряд, или ангелам - 3 клонатия с волны;
- у Шрамов полно перебора колоды, которыми они легко вернут то, что было замешано Жертвой (если такое было), у других фракций перебора может быть куда меньше;
- если вы играете через разбаф, через стелс, через варды - Жертве просто похуй, она смоет ваши труды без проблем.
Фиксить это дерьмо можно многими путями:
1. Возвращает противнику в руку, тебе - в колоду. Без удешевления. У демонов такое ЗА ШЕСТЬ МАНЫ, СУКА, но Шрамам за 5 подошло бы.
2. Возвращает всё в колоды, противнику - удешевляет, тебе - хуй, тогда за 5 маны пойдет.
3. Возвращает в колоду и удешевляет, как положено, противник добирает карты соответственно числу замешанных. По-хорошему, чтоб Шрамы и это не эксплойтили, сжигая карты в руке, противнику, должны были бы давать спецкарту за 0, которая бы имела число зарядов, равное число замешанным, и которая бы добирала карту, карта на 1 ход, в котором ты её впервые применил, но больно сложно. Ну или как у Волков - когда добираете нолик - берете еще карту. Есть тоже риски, конечно.
4. Увеличить цену минимум до 7.
5. Другие варианты, например, вешать на Шрама "Часового" на число ходов, равное числу замешанных карт противника. Или же давать ему свойство "все юниты с чертой прыть и обход с фланга получают Шок при вводе в игру" - на несколько ходов. Или при касте Жертвы на поле вводится юнит 0/0 "опасности варпа" с обеспечением 4, который уничтожится в конце следующего хода сам. Да полно вариантов. Но в текущем виде Жертва слишком имба.
Планетарную чистку тоже надо фиксить, ей нужно ограничение на число убитых, я вообще не пойму, какого хуя она не один раз отскакивает, а пока не наткнется на сурв или 5 и выше хп. Имба ебанная.
Ангрон казаха выебет скорее всего, в зависимости от того, сколько прецогов зайдет чубатому, и вообще - колоду он закачивал "от себя" или от рывков. Если колода на Апофеозах и прочем говне - Хан скорее всего отлетит, если на рывках - то будут шансы, опять-таки, вот придут в руку две Жертвы - и что ты ими против Ангрона делать будешь?
Да и вообще, казах - ебанное уныние, сначала ты выживаешь 8 ходов, а потом начинаешь вяло отковыривать вражеского командира, плюс у него перманентно второй ход, ебать, то есть и по-другому никак не поиграешь, у Шрамов так-то есть и существа, которыми можно от стола попробовать поиграть, но хуй там плавал.
>Ангрон казаха выебет скорее всего
Да и хуй с нимна самом деле казах один из самых потных соперников, а казалось бы идет в лицо как и ты, сам по себе казах интереснее.
У чубатого две основные закачки:
- игра от карт;
- игра от себя.
Совместить всё это можно, но получится пшик, потому что при игре от себя необходимо максимум сейвов, то есть Две жертвы (их и так все носят), два прецога (тоже почти все), манифест судьбы (уже не все), две палки - мудрости пророка (тоже берут не все, потому что ДОРАХА), еще нужна кузнечка, также могут зайти Апофеозы, Гуан-Ладао (Хану мастхэв), Умелый наездник и парочка Шедевров Тизки, еще нужны два Ремува, потому что Ирия хоронит нахуй, две разгонки - итого 18 карт, которыми ты хуй нанесешь прямой мгновенный урон. И ни от чего ты, по сути, отказаться не можешь - ладно, битвы у пустоте и мостик я не стал считать, их можно и не брать. По без Апофеозов - что это за "игра от себя"? Без палок у тебя не будет перебора колоды, совмещенного с подсейвом; без Жертв с прецогами и ремувами - тебя выебут столом и толстыми тушками; без кузнечки тебе нечем будет огрызаться от жира после выхода твоих Жертв/ремувов. А в оставшиеся 12 карт много урона не положишь, к тому же даже в идеальном случае, если урон будет идти с сейвами 50% - ты хорошо не протопишь.
Если же закачиваться именно в урон - то удачи, с перманентно-вторым ходом, другие командиры Шрамов куда эффективнее реализуют агро-стиль.
>потому что Ирия хоронит нахуй
В очень редких случаях. Ангроны-то вообще ремув не носят, не к чему применять.
> По без Апофеозов - что это за "игра от себя"?
Как у Ангрона. Я даже топоры-то не всегда вешаю.
Так-то я видел как подлый хан ставит 2 посторонних и 2 байка танагхи, выдавая в тебя 18 за раз. Ну и просто хочу агроту, но лояльную, а не вывгру с его берсом.
У Ангронов есть "Завоеватель" на такой случай. Число Ангронов, которых на моей памяти похоронил Ирия, слишком велико. Поэтому Хану лучше иметь ремув, чем не иметь.
>Как у Ангрона. Я даже топоры-то не всегда вешаю.
У Ангрона не терпильный геймплей, он свой Шепот в любой момент готов прожать, было бы готово условие активации, а Хану даже с двумя разгонками надо еще прожить несколько ходов. Топоры как по мне очень сомнительны, только если ты их с патронов на скилле таскаешь каждый раз. А Хану, который до лейта доживает, если играет через Расплату, то ему Апофеозы нормально заходят.
>подлый хан ставит 2 посторонних и 2 байка танагхи, выдавая в тебя 18 за раз
Доживи до них еще. Я слишком много на Фальке играл, чтоб не знать, как работают "комбо". Один раз я прочесал 18 карт в колоде, и у меня не было ни одного ветерана, ни одной ринки, которая бы их добрала. Возможно мне стоит заменить патроны на пути снабжения, чтоб такое случалось пореже, давно об этом думаю, и что-то всегда забываю, лол.
Как агро-командир Цинь Са на голову лучше Хана: у него полноценная высокая инициатива, а не вечно-второй ход у Хана. У него есть спецкарта, которой можно разок разыграть рывки или тех же посторонних и вернуть удешевленными в руку. Хан же - это просто +5 хп - и всё, дальше живи-терпи до Расплаты.
>У Ангронов есть "Завоеватель" на такой случай.
Которых выцыганят в кучу толстых прикрытий. Не первый я раз так попадаю. Но там ничто уже спасало от машинки на 10, ни ирия, ни кудах.
>У Ангрона не терпильный геймплей, он свой Шепот в любой момент готов прожать, было бы готово условие активации
Еще какой терпильный, принимай в лицо и молись чтобы дали в шепот. Иногда стоишь ты с 4 хп и нечем ту лишнюю единичку снять.
>Доживи до них еще.
Ну будто он просто стоит. Я только что с ханом на тактиках дрался, чтобы не расплата Ангрона, отъехал бы.
>Которых выцыганят в кучу толстых прикрытий
Ну, да. Проблема агроколод: если плохо протопил в начале - потом банально может и нечем огрызаться против жира. Я сейчас на Вулкане поигрываю влегкую - и именно так и Севатара с не самым плохим заходом перемолол, и очень странного Раума на демонах. Но я чаще на Орнатове играю, и там все просто: зашла разгонка - почти наверняка Ангрон уткнется в толстые туши, особенно в гидры, гору там, да даже минометы, похуй; не зашла ни разгонка, ни клетка - пиздарики. Еще зависит от того, сколько рывков сроллит Ангрон, но просто огромное число каток шло по одному сценарию: мне пробивают до 10 хп - а дальше замирает, потому что я жира накидал.
>Еще какой терпильный, принимай в лицо и молись чтобы дали в шепот
Терпильный - это когда игра по сути начинается после 10 маны, это всякие Морты, Децимы, Форриксы и Нариками, Керзы и прочие, а до высокой маны не игра - выживание. Ангрон же может терпильствовать только вынуждено, в неудобном матчапе, например, например, я как-то раз видел бой Гарро с Ангроном, который кончился на фатиге, у Ангрона буквально только доспехи остались и с Атама сурв 1 каждый ход. В идеале же - сроллить все рывки с баффами и вломить, это буквально основа колода - а остальные карты кладутся на случай, если эти карты не зайдут, и надо будет чем-то отмахиваться.
>Ну будто он просто стоит.
Ну, положим, не просто, но лично мой опыт такой: Хан без прецога и Жертв - мертвый Хан, разве что только у его противника лютый незаход.
Другой вопрос, что у Шрамов слишком много дешевых и очень мощных сейвов, по сути 2 карты сейвят от атак со стола, еще 2 карты замешивают стол, 2 карты могут выхилить до 6 хп (поэтому Хан на тактиках имеет смысл), ну еще базовый манифест, тизки там, не так много, но неплохо, еще есть Улегай, который в лейте может свободно 2-14 хп за тур Хану отрегенить. Но тут от захода все зависит, потому что у этих карт (кроме быстрой реакции) еще и ценник не самый малый, 5 маны, то есть зайдут они на старте - у тебя не будет начальной игры по сути, и какой-нибудь Раум откусит тебе жопу раньше, чем ты всё его говно замешаешь.
Хотя как раз Раум для Хана не самый опасный, сам по себе, 30 хп всё-таки, а его стол с Жертвой легко улетает вникуда, но всё-таки.
>Еще зависит от того, сколько рывков сроллит Ангрон
4. Больше нет. Причем и обе машинки и одного летуна надо отдать сразу, а одного держать под летал в прикрытиях. Ну то в идеале, обычно оба летуна в конце летят.
> В идеале же - сроллить все рывки с баффами и вломить
Нет, один всегда придерживается под баффы в конце.
>Хан без прецога и Жертв - мертвый Хан
И все еще интереснее Ангрона выглядит со стороны от выбью Лоргара и начну хана выбивать.
Чистый урон с рывков 3+3+4+4=14, с двумя баффами - 20. Разыграть это в ману можно так: 3 мана - рывок, 4 мана - рывок, 5 мана - рывок+баф, 6 мана - рывок+баф, то есть Ангрон к этому моменту сделает 5 ударов топором, то есть 15 урона - в идеальной ситуации командир с 30-35 хп умрет. Но это в идеальной, которая 1 на 2- наверно, если не на 50 боев.
Но Ангронов спасает их Шепот, не только сама по себе, но и психологически: обычно опасаются снижать ему здоровье до критического уровня, чтоб тот не прожал Шепот и с приказом с терры за ход не оторвал тебе калитку.
>И все еще интереснее Ангрона выглядит со стороны
Хан выжидает. Хан выжидает, Хан выжидает, Хан... выжидает еще, и-и-и... Хан выжидает - и Хан прожимает ульту, всем спасибо, все свободны.
Ну хуй знает. Я вообще не понимаю, как можно без стола играть. Для меня "фан" - это когда на столе просто армия стоит и ебошит, я потому на Луковке и катаю, причем, блядь, хаос-версия показывает лучший результат, чем механо-лука, хотя у первой ни антистелса, ни прикрытий, ни урона с пингов или абилок, чудеса, то есть покровительство Темных Богов, не иначе.
>4 мана - рывок
4 маны - лицом в карту, миномет в коммандира. Это всяко выгоднее размена машинки/голдстоуна.
> 5 мана - рывок+баф, 6 мана - рывок+баф
И будешь сидеть без летала. Лучше всего на 5 отдать машинку с баффом и дальше придерживать голдстоуна со вторым на всякий случай. Особенно на всяких там вулканов и прочив выживальщиков. А на 6 дать доспехи.
> Я вообще не понимаю, как можно без стола играть.
Намного приятнее, чем со столом, когда твоего толстого юнита ремувят, от чего срака полыхает.
По ситуации - что касается рывков, конечно, пока баффы не вышли или если командир с сурвом - все рывки отдавать нельзя.
>Намного приятнее, чем со столом, когда твоего толстого юнита ремувят, от чего срака полыхает
Ну, я не играю командирами, для которых потеря одной тушки фатальна. Я играю Меросом, который у меня носит кучи солдат, кузнечку и гору, и который от смертей может и похилиться; Орнатовым, который с пустого стола получает халявные ресурсы, и который у меня жиром набит так, что потеря одной, двух и даже трех тушек - не критична; Лукрецией, которая сначала валит ордами пиздюшат, которых и не жалко, а потом может как следует ебануть демонами, я один раз почти трех грейтеров выставил, может даже и четырех смог бы - у меня с ритуала 6/14 прокнул и 15/15 удешевленный был, плюс у меня еще четыре метки хаоса в руке были и второй ритуал за 1, маны хватало - противник раньше ливнул. Собственно, у меня гештальт на эту тему - хочется хотя б разочек за один тур выставить сразу трех грейтеров, в идеале - по одному от каждого бога. Это было бы просто охуенно.
Хотя иногда ритуал сущее говно приносит, просто кал калыча, но иногда и это решает, мне чумоносец один раз игру выиграл, просто муты нужные нароллились - и все.
Говорят Ралдорон себя хорошо показывает, выбирай колоду с максимумом лег - и порядок.
От хаоса Красный Ангел вроде как неплох.
У Красного ангела выбор колоды основан на том же принципе?
Не, у демонов половина лег - говно без задач. Главное - мухи, жабы, с ними куда больше шансов на победу. Если они есть в нескольких колодах - тогда смотри на искательниц 6/4, ремувл, Избранного, вечное противостояние, Елитела, чумоносцев и одержимых - примерно в таком порядке по важности. Красный Ангел слегка терпильный, потому шансов играть до тяжелых тушек - паладинов, дредов - весьма высок.
Но вообще вроде как Блады бахают, смотря по статистике, хотя лояльная карта - говно, есть шедевры тизки, которые пусть и хилят на 1 меньше, зато кладутся на кого угодно и еще Шок снимают. А вот хаваситская очень и очень интересная.
Обычно я им пользуюсь, чтоб дейлик на таран выполнять, хули, у Шрамов и свои карты есть, и нейтралок ему напихал, плюс добор у него, пойдет. Сами представляете, что это за колода - имперские 1/1 и 2/2 бафферы, 1/2 механьки и прочий мусор. И этим калом я сделал две победы, потому что у Шрамов еще и рывки есть, которые збс.
Потом я собрал чуть более вменяемую колоду - на тактиках онли. И вот что я скажу: Таргутай - говно.
Ну, во-первых, хочется пукать тактиками, рывками и пингами - берите Мандаринку, +10 хп с лихвой покроют любые возможные преимущества Таргутая.
Во-вторых, как ни странно, но абилка - говно. Я банально ей не пользовался, потому что карт на руках становится слишком дохуя, и я не успевал от них избавляться. Про то, что пинг 1-3 почти всегда бьет 1, и летит не туда, куда надо, говорить не стоит, и так понятно.
В третьих, на самом деле у Шрамов не так уж и дохуя тактик, чтоб только ими ебало заспамить, без рывков никуда. А если брать рывки - то абилка может сработать вполсилы, и смысл тогда от Таргутая, у Шрамов и так отличный добор-перебор. Я промотал всю колоду ДВАЖДЫ замешивая свой стол (у меня кузнечка была и баржа орнатова, так что пиздюков клепало норм) - и я чуть от фатига не умер, когда у противника 10+ карт еще оставалось.
Говно, а не командир, короче. Уменьшили бы рандом, например, сделали бы его абилку так: "Бери карту, если тактика - нанесите 2 урона случайной цели и восстановите 1 хп своему командиру" или "бери карту: если тактика - нанесите 1-3 урона случайному солдату, если иное - нанесите 1 урона вражескому командиру", ну или "бери карту: если тактика - удешеви её на 1" - и уже повеселей было бы, а так тройная рандомность: сработает абилка или нет (потому что тактики онли - беспонт), в кого именно ударит и на сколько именно ударит - это даже для ЕБАННЫЙ РОТ ЭТОГО КАЗИНО слишком неопределенно.
Дрочи эвенты, хули. Я, вот тоже только Кондратия до полной коллекции Бояр не имею - и вообще не везет. Зато из второго дополнения у меня все, и Феррус, и Вулкан, и Коракс, хотя, блядь, я даже ни одного ящика их расширения не открывал.
Но я-то открываю, и если всякие книги я и купить могу - Лорик не продается. А сундуки за ивент - наеб. Я там 10 ариманов однажды вытянул.
Большая часть примархов у меня именно с эвентов, Пеперда, Морт (дважды, пидор тухлый), Альфарий, Вулкан и Коракс, купил я только Ангрона и Ферруса, когда их продавали недавно. Причем все примархи только с зеленых сундуков.
Так у меня только Ангрон выпал давным-давно за дейлик и только недавно Маннуса я купил. И усе, остальные не падают. И ебанный Ариман.
У меня так долго не было примархов, что мне даже как-то некомфортно играть на них, так и стоят необъезженные. На Вулкане чуть-чуть катаю, потому что глина ебаная, просто живешь и не паришься, но вот на Ангроне или Феррусе как-то и не тянет. Вот на Луковке, которая недоФеррус с удешевленными солдатами - пожалуйста, а на самом Феррусе нет. Хуй знает почему, наверно, защитные системы подсознания, мол, если я ТАК горю от ожидаемых проигрышей на фановых командирах, то словив лузстрик на примархе я и вовсе от бугурта взорвусь нахуй.
Теперь не надо на карту нажимать, чтобы узнать что она у тебя есть.
А, это ж вроде уже неделю или больше так. На днях просто еще и шрифт поменяли, я думал еще чего намутили.
Только примархов долго теперь не будет. Да и чо там копить? Ну только если ты бездумно все подряд не скупаешь.
Да это первый раз когда я стока скопил, бро. Это ж деньжищи!
А так обычно скупаю по 100, потому что на 400 у меня камней не хватает. Баланс болтается на 200-100, такие дела(
Ужас, это куда ты сливаешь? Я уже вообще не трачу, все карты купил, все фразы купил, все рубашки купил, остался только Лоргар.
>>91094
Чот сомневаюсь. Но Русса я бы и за шекели купил, больно забавная у него стая.
Разработчики в недавних Вопросах и Ответах писали, мол, ищем возможность легендарных командиров Просперо на продажу выставить. А на дня какую-то информацию выкладывали, в начале фразу Русса поставив, которой нет в игре, люди в том намек на альтоблик увидели - ну и на продажу обычного за кристаллы.
Эти ответы были месяца два назад, а то и больше. А воз и нонче там.
Пока скучноватый, на самом деле.
А я всё то Жертвой замешал. Ебать у меня бы гарь была, если бы я два топдека 1/1 за 0 ловил.
Так, продолжу. Еще немного покатал, проблемы встали в полный рост.
Абилкой ты пользуешься максимум первый ход-два, а дальше наоборот очкуешь, потому что карты гореть начнут. Частью карт в руке не пользуешься по той же причине: они добирают карты.
Попадешься на Севатара, Раума, Ангрона, Кабадху - тебе пизда без вариантов, 30 хп - слишком мало, адекватного контроля стола кот наплакал. Вулкан и Саламандры вообще - почти инстапиздарики, это жир ебанный, их спеллами замучаешься убивать.
Точечных спелл маловато, значит - нужны еще и рывки, которых штук 10. Раз берешь рывки - значит нужны и потусторонние, значит можно поиграть через комбу. А если ты играешь с комбой - то лучше Цинь Са, блядь, у которого есть возвращающая в руку и удешевляющая спецкарта.
Фактически, у меня ни одной победы против хоть минимально-компетентно собранной колоды, только против редкостных даунов ебучих на фановых командирах.
Таргутай мертвый герой, нахуй.
Ебать, ты жесткий. Я первый месяц в рейтинг вообще не лез, где-то на Просперо зависал, легендарных командиров и вовсе не было, да и лег - кот наплакал. Поздравляю!
От себя могу порекомендовать, если игра нравится, стримы посмотреть, из рускоязычных только Каин Ciaphasca1n регулярно стримит, подолгу, с эвентами, но есть еще и зарубежные, которые из-за языкового барьера я не смотрю. Не знаю, как другие, но я вот извлек много пользы, например, пересмотрел полезность некоторых карт, вроде жнецов макромаков и воинов смирнова, которые мне раньше беспонтом казались; стал чаще и обдуманней использовать командира для разменов лицом, ну и вообще посмотрел на некоторых командиров, к которым раньше не знал, как подступиться, чтоб они нормально заиграли.
Если инг норм, можно Казрима (Kazrim) смотреть, только у него вечно лег дохуя в колоде.
А че с макромаками?
А, я тоже на Просперо зависал на Таргутае, пока Кирисс не выпал. А потом Кабан, на котором я и до Терры и дошел. А для других командиров у меня карт мало.
>А че с макромаками?
Они охуенные. Не у всех, конечно, но у некоторых командиров - это просто ОП-карта.
Во-первых, это 4/4 за 4 маны - довольно неплохая тушка, особенно для нейтралки, которые обычно 3/4 за такую цену.
Во-вторых, это почти бесконечный ресурс, в который противник раз за разом должен сливать урон, фактически всего 4 сценария, как вывести её из игры окончательно: сжечь её (если у противника 10 карт в руке), кинуть сало (сало на 4/4? отлично! на толстую тушку не будет), кинуть Яд - или заставить противника разменять её саму. В других случаях она будет бесконечно вновь ставиться на стол. Даже если её игнорируют - это всегда дополнительные 4 урона со стола, в крайнем случае их можно втопить в размен в нужный момент.
В-третьих, командиры-баферы, вроде Ферруса, Сикса, Лукреции, Отхере - могут накидывать ей дополнительное хп, то есть ей можно свободно топить в лицо - и повышать хп, чтоб она могла топить в лицо снова! Ладно, у Ферруса и прочих легионных могут быть карты и получше для баффа, но у Луки-то он стоит 3 маны, тушка 4/4 - за 3! И которая возвращается в руку, то есть карточный голод - частая проблема некоторых сборок Луки - ей не грозит.
В-четвертых, командиры с плотно забитой колодой, вроде Керза с варп-ретритом, не могут себе позволить много тушек в деке, конкретно Керзу нужен перебор, но и пустой стол держать нельзя. И игнорировать особо нельзя - снизит Керз атаку - и разменяет уже твои тушки.
Отличная карта.
Ах да, плюс раз её можно несколько раз убить - это удешевит Расплату некоторым примархам, но чисто для этого она дороговата слегка.
> А потом Кабан
А я паршивым лайаком терпел.
>>91193
>в который противник раз за разом должен сливать урон
Да нахуй надо, я лучше лицом в комма протоплю.
Сколько раз они мне снимали хп до заветных 1-3, чтобы я в злющего Ангрона превращался и не передать.
Ну, Орнатов кинет на них прикрытие - и не протопишь, или бейся, или ремувай. Для определенных командиров - отличная карта.
Ыых, а я на Моудриме до сих пор
Ща думаю подкопить и вкатиться в ГС на Раске. Нужен сам Раск, две Первые волны, 1 командный бункер, две Стойкости, конечно иии, пожалуй, остальное есть. Леги вроде Стойкого Морта или капитана ГС-ника что даёт фронтлайн и яд не особо-то нужны. А грязные хаотские леги, замаранные Нурглом (типа Ужиожа), я брать из принципа не буду. Ненавижу нурглитскую гниль.
Но вообще, Раск без Нургла это тоже всего лишь фаново, болтаться на 2,5к сойдёт, не более. А вот на чём до миддл-терры подниматься я даже и не представляю пока.
Протоплю значит в него. Вообще, нейтралов я люблю - очень с ними быстро, хоть с титанами, хоть с Ингефелем.
А еще мне выпал Санчес, теперь и прикрытия не страшны.
Да, и мне Ангроны тоже по нутру: либо они мне топором голову к 7 мане проломят, либо я их задушу на 7 и выше толстыми тушками, пока они судорожно колоду чешут в поисках "Завоевателя".
А вот Кабаны читеры: и 3 атаки, и неукротимость, и конское хп, и еще стол с собой носят, а если не носят - уже на 6 мане могут расколом во времени ремувнуть всё.
>"Завоевателя".
Самая подлая карта. Или оба в руке со старта, даже если я их сбросил, или с припасов лезут, даже если нахуй их не надо.
А на другой стороне сколько веселья, когда Завоеватель на 6 показывают, а ты готовился столом топить в лицо только в следующий кон.
Дерьмовая карта, на самом деле, полные ремувы стола - что в руку, что в колоду, что в отбой - должны 10 стоить и не меньше.
Даже условное ограничение, вроде "уничтожает 5 случайных существ" - и то было бы хоть чем-то сдерживающим, потому что Ангрон и так не играет существ, Бронда разве что или Лорга, но первый если остался на столе - это почти всегда выигрыш, а второй похуй, умрет-не умрет, свое дело он сделает, так что ему эта возмутительная карта только в плюс, без недостатков. А это даже не эпик.
Как минимум она еще и оглушать командира своего должна была бы, вот тогда норм бы было.
Я те запрещаю атаковать..."брат". Давай-ка поиграем в сливную катку.
Сервиторов юзают Фейлы - можно на 6 ход их кинуть, с них прожать абилку - и выставить еще минометы, а если сразу двух - то Гидру или Думбрингера, но то на лаке. Иногда носят Саламанды, с тем командиром, который сурв накидывает. Иногда командиры Механикум их берут, Децимы в основном, из-за особенности своей пассивки, но всерьез на них никто не рассчитывает. Но обычно редко кто берет тушки, которые без дополнительной опеки совсем бесполезны, разве что в том весь смысл, как, например, в 2/1 ментах у Сикса или Ферруса.
А ночники? У них же юнит 1/3 со стелсом.
Ставишь его, через ход кидаешь сервитора, активируешь сервитора абилкой юнита за 0 -> активируешь абилку сервитора за 0 - > кидаешь рипера с запретом атаки/миномёты/думбриннгера/толстый фронтлайн-юнит ночников, а сервитора уничтожаешь за 1 с отхилом кома/ставишь в стелс сеткой за 0.
> А ночники? У них же юнит 1/3 со стелсом.
> Ставишь его
Вот уже на тут сразу стоп. Я на Ночниках более 1000 боев отыграл - и шанс стартануть с 1/3 - около 20%.
Шанс, что твоих 1/3 ремувнут - сеткой или АоЕ - в течение 2-х ходов - около 50%.
Шанс, что скаутов вообще не увидишь - тоже 50%.
Никогда не рассчитывай на один юнит, как на основу игру. Полагаться - и то не всегда - можно только на абилку командира, вокруг неё составлять колоду.
Ну или же если у тебя колода с гиперперебором, как у ОТК-Керзов, которые просто листают колоду, находят Ворона и бур с варп-ритритом, кидают Ворона, возвращают его в колоду - снова чешут колоду - и потом за 1 ход наносят 48 и выше урона.
Через две копии той карты.
В первый раз кидаешь Ворона за 9 маны, прожимаешь бур и восстанавливаешь 2 маны и за 2 маны в первый раз возвращаешь Ворона в колоду.
Когда колода кончается - снова кидаешь Ворона - и второй копией варп-отступления проматываешь его, за 10 маны ты можешь его 6 раз выкинуть на стол, 6*8=48, если второй бур есть то 9 раз, 56 урона. Можно и без буров, но Ворона ремувнуть могут, если его на ход оставить, раньше вроде для его подсейва решетки вентиляции играли, впрочем, и сейчас играют. Тогда если буры до конца сохранить и вовсе 64 урона можно выдать.
Вот-т-эээто даа! В почему Керзыня, потомушо он в стелсе протянет до конца колоды?
А еще потому, что самый толстый. Моудрим тоже так может, в теории, но то для него запасной план.
Керз же с разгонками, с манифестами, с горой ремувов, со всеми легами, жнецами - а остальное добор-перебор - ходов за 15 проматывает колоду полностью, и тут главное именно пережить до комбы.
Так еще вороны играют с 5/3 морадусами, которые приговор 1 и 1 урона дают при розыгрыше.
Хорошая тушка, да, особенно для Кабана, которому главное - побыстрее сбрить врагу хп, а на такую тушку полюбому или стол отдадут, или ремув - в любом случае - немного темпа потеряют.
Покатал я на Прокторе 30 каток, сделал где-то 16 побед, точно не помню, но чуть больше половины точно. Предварительно скажу следующее:
- нет ранней игры - вам пизда, потому что у вас лоуини и задавят просто;
- ранней игры мало, 1/1 сервоавтоматон с абилки, 1/3 таунт, который 3/3 становится, если на столе есть техника; 2/2 в стелсе, 4/5 сварог - и всё, в общем-то, дальше уже идут 4-ки, лас таолы и 5/3 фаллесийские;
- потеря целомудрия имеет смысл, если вам только контроль-колоды попадаются, тогда да, мне один паренек забожил, кузницу-храм сыграл - и на одного ворракса тайную атаку, на другого - метку кхорна словил, охуеть, но против агры это скип хода, против агры даже кузнечку не всегда воткнуть успеешь; я потерю целомудрия вообще не играю, кроме как на Дециме - польза от неё мне видится сомнительной;
- машинопровидец за 6 маны по сути брейк-карта, если у вас есть стол: он дает щит всей технике на столе - и по сути вы можете один раз втопить всем, что у вас есть, нахаляву;
- поддержание жизни тоже неплохо иметь, хоть одну копию, только не забывайте, как я, что он Сурв 1 дает механикум, а не технике.
Корбакс заставляет стол, а мне ставить некого, все дорогое. Жиллиман отпиздил вообще лицом. Минус 700 рейтинга за полчаса. Кабан имба, да.
>Ой блядь, сегодня явно включили подкрутки
Обычный теорвер, на самом деле. Хотя, блядь, как словишь подряд три раза первый ход, например - и не одного дропа дешевле 5 - и чтоб у противника идеально 2-3-4-5 - уже и не верится.
Но я слишком много играл в обычные карты, чтоб не знать - лузстрики случаются.
Или спутники, ебать, которые у тебя в руках бьют на 1-1-2-1, а противник ебашит 4-3-4-4-4-3-4 каждый раз, ебать.
Я даже посчитал всю эту хуйню, вероятность наступления такого события - 0,007. Ага, тервер.
Но реально оно кручено сегодня. Мой джубак пиздит хуйню, вражеский2 ключевых карты, причем зайди мне этот антистелс - был бы летал. Но ведь сопернику он в руке был нужнее, чем мне.
Вчера против КХАРНА мой Джубак пизданул у него Бесшумную смерть. Против Хана пиздит ТОЛЬКО Жертвы, инода рывки 3/3, больше ничего. Обычное ебанное дело.
Тут как в анекдоте про юнгу: иногда наступает твой день стоять с другой стороны дырки.
У меня уже два дня не заходы - а слезы. Пять проигрышей подряд, на ровном месте. Роллю первые ходы - но не стартовых существ, противник ставит все в ману, сука, даже игроки на тяжелых существах сначала выставляют 3-4-5, и только потом им в руки Кориэли и прочее говно начинает заходить, ремувами у меня, понятное дело, и не пахло, фарос на дне колоды, а кузнечка - которая зашла один раз - кует единички и нолики.
Пинги спутников по мне - 3-4 онли, чистят весь стол; против меня командир на существах - но с битвы в пустоте добирает ТОЛЬКО тактики, минометы летят исключительно в цель, которую нужно добить, блядь, просто пиздец какой-то.
Давно заметил - если долго на чем-то играть - заходы просто в край дерьмовые становятся, просто никакие. Я не играл на Севатаре месяца два - начал заново - победа за победой, а потом просто на ровном месте лузстрик на 5, ебать, просто карты топдекаются полностью противоположные нужным. Против Ангрона - ремувы, против Раума - 2/3 пиздюки и прочая мелочь, против Лукреции с миллионом существ - минометный удар, пиздос просто.
И самое, что, сука, обидное - проблема не в том, как именно у тебя собрана колода, а именно в том, что у тебя есть нужные карты под ситуацию, просто они не в руке, а на дне колоды. И заходят, сука, на ход позже, чем они были бы нужны. Например, мне пришлось разменять стол полностью, отдать рывки и пинги, чтоб забрать толстую тушку - и гвардеец заходит на следующий ход.
Или у меня полная рука карт и прожатая кузнечка, противник ставит толстую технику, но у меня фулрука - и появившийся с кузни Уртизи сгорает нахуй, и я вместе с ним.
Жаль работают раз в сто лет. Ебучий Сор Бахпал редко радует своим присутствием на 3 ману, а когда радует - обычно у противника находится ответочка на твоих пиздюков 1/1 и 2/2.
>Тут как в анекдоте про юнгу: иногда наступает твой день стоять с другой стороны дырки
А ну расскажи.
>Давно заметил - если долго на чем-то играть - заходы просто в край дерьмовые становятся, просто никакие
Тоже да, вчера зашел за Лайака после месяца или чуть больше простоя - Курта призвал двух 15/15. Курта молодец, но ебана, чо так кабанчику не шло?
>>91495
Я бы так сходу не отдавал, придержав под выставленных ядимасов и тестаментус/вестников.
>Я бы так сходу не отдавал, придержав под выставленных ядимасов и тестаментус/вестников.
Знаешь, в обычной ситуации я бы с тобой согласился, но последние два дня мне с патронов показывают только пятерки - риски извержения, серворуки и прочее, поэтому и я бы тянуть не стал.
А нет, вру, вру. Не только пятерки: сегодня мне Саул показал Думбрингера с патронов под смекалкой на 3 маны. Не с суплаев за 3, с патронов.
>А ну расскажи.
Пришел юнга наниматься на китобойную шхуну. Старый шкипер объяснил ему обязянности, показал, где койка, рундук и камбуз, и т. д. — словом, договорились. А потом юнга спрашивает:
— Сэр, плавание продлится полгода?
— Точно, сынок.
— А как же я буду обходиться без женщин столько времени?
— Эх, молодо-зелено... Пошли.
Привел шкипер юнгу в небольшую пустую каюту, где на одной стене превосходный рисунок голой женщины в натуральную величину с отверстием в интимном месте.
— Ну вот сынок, любуйся.
— А попробовать можно?
— Пробуй.
Попробовал — понравилось.
— А еще можно?
— Можно.
— И так каждый день??
— Да, кроме четверга.
— Почему кроме четверга???
— А по четвергам твоя очередь с той стороны стоять...
>Тоже да, вчера зашел за Лайака после месяца или чуть больше простоя - Курта призвал двух 15/15
Я на Меросе тоже пару месяцев не играл, недавно заново попробовал - все в ману идет, гвардейцы и волны ангелов на 7 маны, кузнечка к 5 маны почти всегда - и с неё хилки, уртизи, мельгаторы и прочие полезные тушки.
А сейчас снова: постоянно первый ход, но нет стартигры, у противника ответы на все, буквально КАЖДЫЙ Ангрон и Кхарн за эти два дня показали мне Прорыв в 4/5, каждый, без исключения, гвардейцы на дне колоды, с кузнечки нолики идут или сверхтяжи, вроде 12/8 и прочие прелести незахода.
И вроде я не только на Меросе играю, я чередуюсь сейчас Орнатов-Лукреция-Мерос-Проктор-Гарро, в случайном порядке и случайное число игр - но все равно пиздос какой-то. Причем когда мне Ангелы попадаются - они идеальный темп показывают, а копье всегда с мулигана у них лежит и мои толстые тушки за 0 забирает.
Кхарн - видит меня, ливает в ту же секунду
Ангрон - видит, орёт: "Ты ж мразота бесчестная", ливает
Кхарн - тот же самый Кхарн, тот же игрок. Видит, узнаёт, медлит секунду, слышит "...scalpel salutes you!" и снова ливает.
Ааа-ха-ха-ха-ха
Сколько ты играешь? Просто мне кажется, что есть прямая причинная связь между сроком игры и степенью горения от неё. И вызвана она напрямую тем, насколько хорошо ты знаешь вероятные колоды противников, и - соответственно - насколько четко ты понимаешь, что именно в твоей колоде тебе нужно против конкретного противника.
Раньше, когда я еще плохо знал карты, я просто с любопытством ждал хода противника, чтоб узнать, какая там карта будет и что она делает. Сейчас же я пытаюсь угадать его ход, прикидывая обычный и худший вариант - и адово полыхаю, когда случается худший из предсказанных, а то и больше - когда, блядь, еще патроны и какие-нибудь буры еще сильнее ломают ситуацию.
Ну и второй фактор: опыт игры на тех командирах, с которыми ты встречаешься. Вот я на Кириссе накатал более 1000 боев, и когда мне покадается вражеский Кирисс - я легко могу предсказать обычный и идеальные сценарии по его картам. А еще я знаю, как часто случаются идеальные заходы - и потому, когда их показывают мне, я начинаю гореть. Степень горения прямо пропорциональна качественной разнице между заходом противника и твоим средним заходом на этом же командире.
Зато слившись об нестандартную сборку - иногда можно найти для себя что-то новое. Например, я пару сценариев игры на Форриксе скопировал и переделал под себя, играет он так себе - абилка, прямо скажем, дерьмо, чтоб она кое-как играла, ему надо было пассивно дать +1/0 союзным сооружениям, но чем хорош Форрикс - его часто сложно задушить быстро. Я на нем два дейлика делаю - ввод солдат за 2 маны и ввод прикрытий - и он спокойно до 10 маны дожить может с минимальными потерями хп. То есть если взять обычную колоду с кучей прикрытий, выкинуть наименее эффективные - и на их место положить кузнечку и фарос (а может еще и клеймо, но не советую, мне оно беспонт приносило), пару толстых тушек, фракционные ремувы - можно и поиграть попробовать.
>Знаешь, в обычной ситуации я бы с тобой согласился, но последние два дня мне с патронов показывают только пятерки - риски извержения, серворуки и прочее, поэтому и я бы тянуть не стал.
Я обычно иду на такой риск, как придержать пацанов с вводом зилотов под Курту/круг.
>>91502
Ты еще не привык играть против зеркал, когда ты наперед знаешь что будет, а у тебя такого нет. Вот как у меня с Ангроном было только что: у него и обе битвы со старта, и саиркх на 3 маны, и тут же минометы, а за ними топор. А у меня 2 сик'н'дестрой, завоеватель и авсякие там лектицио/припасы. Слава Кхорну, хоть доспех под шепот зашел, а он 1 не смог добить перед этим.
>когда ты наперед знаешь что будет
Не сказал бы, я за последние два дня такого навидался, жуть. Ангронов на существах видел, Ангронов с Саботажем, нет, С САБОТАЖАМИ, С ДВУМЯ, ну да, ими можно прикрытие вскрыть - а в мирорре или против другой агры что ты этим Саботажем делать будешь? А двумя? Видел Раума, который играет через призыв демонов - который ни одного Камиэля и рывка не показал, видел Гарро на толстых дропах, ебать, чего только не видел. И некоторые даже выигрывали, потому что на старте я тормозил карты, нужные для обычных колод.
Но в обычной ситуации да, предсказуемость есть.
Кстати, контратаки - некоторые, не говно, как у ГС - действительно справляются со своей задачей, может быть даже слишком хорошо: у ходящего первым может и не быть ранних дропов, зато у вторых теперь есть размен почти наверняка, а уж насколько контратака ИА, Ангелов, Сирот и Волков хороша.
>а в мирорре или против другой агры что ты этим Саботажем делать будешь?
Снимать мутации. Я и сам таскаю их, оче полезная штука.
Саботаж для агры - это карта, которая в теории звучит очень хорошо, но на практике играет раз в сто лет. То есть где-то в 1/10 ты её можешь вообще куда-то осмыслено потратить, и в 1/30 случае - успешнее, чем другую карту. То есть да, если у противника мало хп, и если у него стоит одно прикрытие - то может быть, но многовато если.
Хотя я и сам его кладу почти в любую колоду, но слишком часто излишне специализированная карта мне только руку забивала.
Особенно из этой категории у меня огромная НЕНАВИСТЬ к приговору ангелов, который Астартес обход с фланга дает, кстати, она НИКОГДА не заходит, когда у тебя есть Моритат - и когда ты её прожимаешь почти всегда она добирает кого? Правильно, ебучего Моритата или накрайняк - другую капсулу.
В игре дохуя таких карт, а колода мало того, что не резиновая, так она еще и должна быть достаточно универсальной.
То же Найти и уничтожить - хорошая карта, верно? 3 урона в существо на 2 маны.
Только вот против Ангрона или Хана почти наверняка она будет лежать мертвым грузом. Если ты берешь её - то почти наверняка ты берешь её вместо существа за 2-3 маны, которым мог бы занять стол. А еще она бесполезна против вардов и стелса и так далее. Плюс она может просто не зайти в ранней игре, где от неё максимальный смысл в виду Джубаков и Кай Зуланов.
Или шедевры тизки - их тоже носят не все, потому что шанс попасться на Мортариона или Дециму не такой уж и большой, а другие фракции станом пользуются, но не каждый ход.
Фракционные ремувлы, особенно Несунские - их тоже не все Раумы берут, потому что слишком тяжелая карта - и так далее.
Как человек, который носит Саботаж постоянно - потому что я играю 15/15 на командирах ИА - могу сказать, что иногда эта карта - лютый беспонт в руке, потому что 15/15 не зашел, мне надо выставляться на стол - а у меня эта тактика лежит без дела и злит своим существованием. При этом у меня это мастхэв карта, потому что она для комбы, а когда она взята "на всякий случай" - и этот случай не наступает?
Хорошая карта, врать не буду, сейчас с этими ебучими Аркологиями - вдвойне - но не мастхэв.
>то почти наверняка ты берешь её вместо существа за 2-3 маны
А у меня их всего 4, я и придержать их могу. А стола у меня и нет - минус к 1 удару еблом.
Джубака я и лицом могу снести, а Зулан еще и зайти должен чтобы у меня хотя бы чего-то не было.
>Или шедевры тизки - их тоже носят не все,
А я ношу, мне любой шок ненужон.
Каждому своё. Впрочем, если добор нормально заходит - почему бы и не взять копию.
Экра почти любому контроль-командиру заходит, с оговорками. Я беру, например.
Его только Ангрон не носит, а всем остальным он очень хорош.
Но отхил, как быть с отхилом? Моя колода забита, но есть дв чувака 2/2 что дают - 2 к атаке при розыгрыше, и есть две Власти страха чтобы ремувить стол после тех чуваков. Это, как бы, заявка на комбо. Ставить вместо них отхилы?
Комбо на власти страха обычно того не стоят, власть страха носят как раз против Экра Треза, скаутов, кучи пиздюков несунов, минометов и прочего мусора, во всяком случае - тогда уже надо тактичку за 3 брать, которая весь стол ослабляет, а не пиздюков 2/2. Вот их на Экру легко можно поменять.
Да и вообще, крепкая колода на Моудрима примерно такая:
скауты - 2 шт.
все леги - когти (!), нострамо-шек-ворон, избранные
бич предвидения 2шт. - отличный добор, хоть и с уроном; можно даже 1, у моудрима обычно всё в порядке с картами на руках из-за абилки, но на всякий случай;
талант убийцы 2 шт - с оговорками в виде "Выживших" и щитов - это по сути ремув;
дух приговора - 2 шт.
пи-альфа - 2 шт.
разногласие 2 шт.
жнецы - 2 шт.
кузнечка и/или фарос (кузнечка лучше, потому что её со стола не скинуть, клеймо слишком слабое).
А дальше уже на свой вкус, можно остальное рывками добить (но если играть через рывки - то Севатар лучше), или толстыми дропами, до которых есть шанс не просто дожить, но и несколько ходов играть только ими - минометы гелиоса, думбрингеры, вакураны, гидры; можно остальное АоЕ и пингами, вроде рикошета, забить; можно прикрытия (4/5 защитник скитариев - лучший выбор будет), таржу орнатова, да много чего. Можно даже на ОТК-комбо, как Керз играть.
Ых, нету пи-альф, нету чуханов, бича нет, ремув только один а он нужен вообще, такой дорогой?
Нормальный, точечный ремув, универсальный, не как мельта, что только по технике и сооружениям, да еще две урона по окружению - можно командира зацепить, можно цели в стелсе ранить, чтоб вынудить ими меняться, ибо иначе они от пассивки умрут.
В современной мете из-за ебанных 10-ок, отчаянных оборон, слишком много тяжелых дропов играют, поэтому ремувы нужны, главное - угадать, во что их отдать.
Abandoned supplies x2
Recon claw x2
Ekra trez
Informant network x2
Lasrifle section x2
Mercy and forgiveness
Rule of fear x2
Secutarii peltasts x2
Supply lines
Terror tactics
A talent for murder x2
Artillery strike x2
Seeker talon x2
Tenebor talon (1, больше нету)
Planetary cancer purge x2
Reaper of Kaldrak x2
Vosk predator x2
Vakuran
Есть смысл менять что-то на один Spectre of judgement?
Хром слишком дорогой для своей маны, он не играет почти.
Пельтасты, на мой взгляд, не нужны, если две сетки, но я вообще бы взял одну сетку, одних пельтастов - а вместо вторых копий два ремува взял.
А добор, стоит брать добор? Скажем, одного пельтаста меняю на ремув, одну сетку - на ещё один добор техники.
У ЖВ нормально только Фальк играет, ну и Перт с Арклогией.
За Перта ничего не скажу, не мой герой, а вот сборкой на Фалька поделюсь. И на Форрикса, пусть она и... своеобразная (кстати, у неё можно молот добавить, просто у меня нет).
Есть у меня и на Нарика колода, но на нем обычно других существ играют.
И со временем труднее от игры удовольствие получать, потому что опыт в том плане не идет в плюс: поражения запоминаются лучше побед, собственные скудные заходы сильнее контрастируют с чужими удачными. Вот например: что мы знаем о Несунах? то пидоры, которые на 5 мане чистят стол и толстую тушку Камиелем, у Несунов всегда есть Камиелем, когда он нужен.
Но если вы соберете Несунов сами - о чудо! - у вас не всегда будет Камиель в руке, и круг пепла не всегда. И то контрастирует с прошлым опытом, потому что выжженые бугуртом воспоминания о том, когда у противника был Камиель намного ярче тех, в которых у противника не было. Вот я сейчас специально катку на Рауме катнул (вообще я думал, мне Вулкана кинет, как вишенку на торте, но мне Корбакс на 10-ах попался, он до них не дожил, он сам себе игру слил, кстати, выставил прикрытие, которое пинги кидает - они рассплитились по столу - и его бесшумная смерть никак его не засейвила от урона со стола, злорадствую) - ни Камиеля, ни круга пепла, ни стартовых двоек - я выиграл, но никакого удовольствия я не получил, только гарь от того, что нужные мне для быстрого финиша карты лежат в колоде на дне, и что противник, даром что на тяжелых существах, легкие спеллы, вроде найти и уничтожить, по две копии в начале игры сроллил.
Приходится менять командиров со временем, чтоб хотя бы неопытность оправдывала часть неудач, и хоть какой-то фан был.
Русс сильнее Ангрона от стартовой игры зависит, потому что его дешевые существа в поздней игре сносятся АоЕ попутно, а Ангрон свои рывки в любой момент отдать может, да и вообще его карты урон в основном напрямую наносят без необходимости выставляться на стол. Из-за чего есть две крайности:
- Русс без тяжелых существ (кроме 7/5 рывков и леги-жреца) - если в ранней игре не протопил, то в поздней игре легко может упереться в толстые тушки, а его пиздюки беспомощно умрут от АоЕ; кстати, многие из них на моей памяти умирали либо потому, что карты кончились в ноль, дешевые карты быстро кончились, либо потому, что они ж и своим лицом хорошо торгуют - и сами под летал подставились.
- Русс с тяжелыми существами, вроде пика-дреда - если дорогие карты зайдут в стартруку, то тебя скорее всего выебут.
Но Русс забавный, его Стая требует опыта, чтоб к ней привыкнуть, и выдавать урон по максимуму. К тому же он и с пустого стола, просто за счет лапы и рывков, может нанести неплохой урон, прикинем, лапа дает две атаки и +1/0, то есть уже 6/4, два голдстоуна 6 урона и две допатаки Руссу, итого в сумме 18 урона за 8 урона в самого Русса - и то за 9 маны.
> Русс+лапа+голдстоуны
> 10 энергии
1 единицу на +1 к атаке, разыгрываем лапу, наносим урон, выставляем голдстоунов.
Итого: 1+4+4+3+4+3+4=21 урона.
Если это на девятом ходу то
3+3+3+3+3+3=18 урона.
Мне тут кабандха вспомнился. Связка вечного соперничества и демонетки.
4+4+6.
Русс после этого подсчёта впечатляет.
Кабан вносит 8 урона, получив сам 4/6 за 3 маны. С искательницей, если её есть чем триггернуть - 14 урона и 4/6 в себя. На то ему надо 2 карты и 9 маны.
Русс вносит 6 урона, получит сам 4/6 за те же 3 маны. С двумя голдстоунами - 18 урона и 8/12 урона в себя. На то ему надо 3 карты и 9 маны.
Как ни странно, но Кабан сейвовей - меньше урона получит - и проще, потому что нужно только две карты.
Русс же играет как раз потому, что ему с одной стороны нельзя позволить закрепиться на столе - то есть хочешь-не хочешь, а стол от его существ чистить надо, то есть придется торговать лицом, и с другой стороны - слишком мало останется хп - Русс и так добьет, на 6 маны он может 10 урона выдать с удара лицом и двух палачей или 2+3+2+3+2 - 12 с двух голдстоунов или 3+3+3+3 - 12 с лапы и голдстоунов, несколько вариантов. С другой стороны - то всего лишь 6 карт из колоды, по две копии палачей, лап и голдстоунов, если они не зайдут - а такое бывает - то всё плохо.
А мне понравился, несколько интереснее банального "моя бить лицо, моя проживать шёпот". Хотя и слабее, но то у меня карт не хватает.
А где же Русс на этом пикте? Возлежит на волчьей шкуре, отдыхая от совокуплений?
Учитывая текущую мету - во время совокуплений Русс обычно не особо двигается, чтоб ему уставать.
Ой, пикт отклеился.
А именно от них и надо. Это не Ангрон, ему они не идут в минус.
Мне попадаешься пидорас-хуесос с отчаянной обороной - так у него всегда голдфиш, разгонки, все спеллы на урон в ману, толстые тушки идут в руку в темп.
Я становлюсь пидорасом-хуесосом с отчаянной обороной - в стартруке только толстые дропы, разгонками не пахнет, противники - Кхарны, Ангроны.
Нахуй, ебал я просто.
Русс хуже Ангрона, но шепот на 1 не прожимает!
на 4 прожимает
он сдался спустя несколько секунд после скриншота
Думаю, следующим будет Мохнус или Вальдор, ну а в октябре, на Хэллоуин, Кондратиил.
Верзоха! Хорус Хереси не утихает в верзохе
Русса продают, значит ожидается нашествие ебучих псин, а кто у нас хорошо шавок давит? Много кто, Вальдор на прикрытиях, например, но я решил взять Кирисса и Лукрецию. Может показаться, что выбор странный - командир с 30 хп и необходимостью торговать лицом против Русса со Стаей - но если жабы есть на старте и хотя бы один 4/3 прикртыие в руке, то можно жить. Но нет, ебать, три игры подряд - самый дешевый дроп - 5 маны нахуй, учитывая, что в колоде 17 карт стоимостью до 3 маны - и разумеется, баф за 3 в руке есть, а существ под него - нет и в помине.
Луковка с хорошим темпом же исправно вентилировала верзохи блохастым, хотя, конечно, если у Русса на старте все рывки сроллены, то это гг.
>Вальдор на прикрытиях
Даже у Ангромана сосет. Даже своими йобами 7/9. Вчера пять раз с одним и тем же пересекался, в димона лазил и отхиливался.
А волчара, кстати, не так уж и плох, но пиздец какая сложная расплатаа я на воронуха и кабана грешил и очень зависит от стола и лапы+летунов.
Если божить с патронами, то Ангрон просто такой жир не переварит, да и у Валдиса тоже 40 хп, два прецога и два добора, которые могут 5 сурва накинуть. Для Ангрона неприятно такое.
Ну а для Русса, если он пиздюками онли играет - если Вальдору за первые ходов пять калитку не откусит, то пиздарики.
А Расплата у Волка это больше подсейв на очень специфичный случай - требования всё-таки жесткие. И ебанутые.
Однако верзоху я всё-таки смажу, так, на всякий случай
А я взял Дюрана. Соберу старую артиллерийскую колоду и начну бомбардировать гелиосами нахой. Из-за мощных спин meldun-ребят нахуй. Гвардия Смерти делает салют тебе, ебучий еретик!
эхх, вот бы два Эндюранса, эхх!
Кстати, текущий аддон быстро пролетел, в эвентах, а то Сироты ебучие и Ультры в прошлом заебали.
На подходе пачкатели стихарей, чемпионы по присаживанию на любителей - и еще одна таинственная фракция, быть может - Сестрички Тишины, может какой-то Рыцарский Дом, а может Странствующих рыцарей выставят отдельной фракцией, что вряд ли, конечно.
Самое время погадать, что нас ждет.
Относительно Кулаков - у меня много идей.
Прежде всего - синергия со строениями. Почти наверняка будет или бафы сооружениям, или баф самому Кулаку, если на столе есть сооружения, наверняка призыв сооружений. Возможно будут юниты, удешевляющие сооружения, чтоб, например, ракетную установку или командный бункер выставлять дешевле. Возможно будут "улучшения" сооружения, например - накидывания на них прикрытия или свойства, чтоб, например, из обычной баррикады сделать Ка-Пермод Ночников, который сам стреляет.
Возможно будет механика "Фортификации" - как "Осада", только лучше, все по канону. Несколько вариаций:
- двухэтапная активная, почти как у Никоны, например: в первый раз абилка дает один эффект - в следующий другой. Например "получает Прикрытие до начала следующего хода, при повторной активации вводит в игру 1/5 бункер";
- отсроченная активная: "после активации в начале следующего хода вводит в игру бункер 1/5";
- отсроченная активная длящаяся (Эреб-версия): "вводит в игру "укрепление 3/3 или укрепляет существующее укрепление" - мне кажется, если позволить баффать вообще любое сооружение - то игра за Кулаков сведется к "вытащить Пирамиду Фотопа и резко-резко её забаффать", а так норм;
Возможно у Кулаков будет обратный Первый Удар кустов, назовем это "Преторианцем" - то есть если при атаке Преторианца атакующий умирает - то преторианец не получает урона, а атакующий умирает, на прикрытия такое повесить - и будет такое сильной фракционной картой Кулаков, с которой придется считаться, и не сильно на агрессию от самих Кулаков повлияет, но тут реальные тесты нужны.
Поскольку Кулаки очевидные игроки от стола, по лору, причем на сооружениях в том числе - им не помешала бы пассивная механика Непоколебимости - то есть иммунитет к способностям, возвращающим в колоду или в руку, отсоси, Хан!
Но Кулаки - не только мастера фортификации, это еще и рубаки-сорвиголовы, как Сигизмунд, и таких было не слишком-то и мало. Поэтому помимо основной механики Фортификации, чем бы она не была, возможно некоторые Кулаки получат достаточное количество старых механик, вроде Ярости, например.
А как же рарка Power Bulb? Дешёвая карта для баффа атаки, по типу Power Maze у ЖР. Но вместо +2 к атаке снимает у юнита 1 ед. здоровья и даёт Blood Thirst в этот ход.
И легендарка Golden Receptacle - снимает у варлорда 2 ед. здоровья, даёт Blood Thirst и +3 к атаке в этот ход. Подходит для финишера (можно влить 10 урона).
Кулаки кровожадностью не славились, это у ЖВ есть "холодная ярость" - сконцентрированный за все время осады бугурт. То есть рубиться-то они рубились, Сигизмунд подтвердит, но вот прямо в безумие не впадали. Не будет им Кровожадности.
А Перчатка Боли вполне может быть, там что угодно можно прикрутить, и "каждый ход наносит 1 урона вашему варлорду и создает случайную тактику Кулаков у вас в руке"; и "при получении урона ваш командир получает Выживший 1", и "при получении урона ваш командир увеличивает атаку на +1 до конца следующего хода". Много вариантов.
Чот мне кажется в итоге будет упорство или осада, только чуть улучшенные.
У ИК будет механика "укрепления". Первый ход юнит укрепляет верзоху, а во второй атакует с удвоенной силой. Это не осада, повторяю, не осада. Осада у ЖВ, ИК это другое.
Осада у ЖВ:
1. выстави тушку на стол - 1 ход;
2. прожми тушкой абилку - 2 ход;
3. прожми тушкой абилку еще раз - и получи мощную способность.
Долго.
У Кулаков будет полноценная способность, будет как у чад-Демонов с тремя мутациями на выбор против вирджин-Несунов, которые жрут демонхосты, что Боги Хаоса пошлют. Скорее всего будет так:
Чад-Фортификация:
1. выставляешь тушку на стол - 1 ход;
2. активируешь абилку, получаешь первый эффект (в основном защитный, вроде прикрытия/сурва) - 2 ход;
3. активируешь абилку повторно, получаешь второй эффект, более мощный, чем стандартные абилки или более дешевый - 3 ход.
Или гиперчад-версия:
1. выставляешь тушку на стол - 1 ход;
2. в начале следующего хода (примерно как с дропподом) тушка "укрепляется" и разово получает бонус к статам - 2 ход.
Умерянная версия:
1. выставляешь тушку на стол - 1 ход;
2. прожимаешь абилку - 2 ход;
3. в начале тура абилка "срабатывает", этакое ручное Упорство; если дать более мощный эффект, чем у Упорства ЖВ равной стоимости - может сработать.
Но я всё еще хотел бы видеть хотя бы к некоторых Кулаков пассивную механику, защищающую от возврата в руку/в колоду, иначе позиционная игра, которую ты ждешь от Кулаков, будет слабо возможна.
Ты просто не скилловый. Мне один Феррус показал Тереки-Евтропий-3/4 тип-серворуку-баргуса-арклогию, а потом еще кориэль зет - и дальше только жир шел, вроде астры. Я просто охуел, у меня когда в колоде всего 3 карты за 7 маны и еще 2 за 6 - каждый раз полная рука тяжеляка - и из дешевых БАФЫ, ебать, ну конечно, существ нет, а бафы на них - обе копии из колоды уже есть.
Ну покажи это все, когда оно приходит на 8 маны. А до этого весь жир пришел, полка соперник стол занимает. А когда оно зашло, оно роли не играет - стол-то занят.
Упорство! Не утихает Кулаков упорство
ЖВ, мой друг, продолжат осаждать
А шрамы - карту в руку возвращать
Упорство! Не утихает Кулаков упорство
Никаких новых легионов, хуета.
Ну и новые карты - "Волна-Ангелов-для-всех-но-говно" - и явно четверка, которая просто охуевшая, если накладывается на всех Астартес на столе (сурв 1 и метка Хаоса сразу, еба-а-ать, Ангелы на Волну будут брать, наверно, может быть ЖР, кто по столу нормально закрепляется) - если на одного, то это кал, конечно, только для "особых" месье.
хаха, планетар пордж не делает бах
Так не апнули его. Это чисто бесплатный добор карты и всё.
> 4 маны
> бесплатный
Все равно Амон в плане отнять и поделить лучше, но Нариман заиграл чуть лучше.
Все ещё делает, я зачищал им весь стол и комму ещё прилетело.
Даа да да. А
не ты ли тут периодически каждый день ноешь длиннопосты "им всем идет а мне не идет аааа" ?
Короче вот что яскожу: не будет больше пурджинга в колодах. Не прям сразу, но может через месяц точно не будет. И это хорошо.
Не. Так-то оно и в ответку иногда бьёт, но в целом это все ещё 4 урона в лицо да ещё и за 5 теперь, без рандома минометов, так что останется. Ему и альтернативы нет, разве что второй топор, но сомнительно.
> гы, а пусть ана стоит еще дешевле и командирам в лицо тоже бьет при отскоке, гы-ы
Дауны ебанные.
Здорово.
Не, круто, конечно, что планетарка теперь может стопнуться об лицо кидающего эту конч-карту, но ебать, я тут один такой, у кого планетарка при наличии на столе тушки с сурвом или с 5 и выше хп, сначала забирала всех без сурва и с 4 и менее хп- и только в финале попадала в сурв/толстую тушку?
Планетарку пофиксили, в какой-то степени, пару раз в ебало свою же схватишь - и выкинешь из колоду, ну или будешь как финишер/нелетальный урон использовать.
Мух нормально так понерфили, бесконечно спама этого говна теперь можно избежать, убив первую муху.
Ариман же теперь имба рандома - вытянешь 9-ку удешевленную на 4 - поставишь на 5 - и если противнику нечем забрать, скажем,, легу Кабана - уже огромное преимущество. А вытянешь два бура и лецититио - и соснешь.
А я ща киданул планетара. Ну и что - убило двоих, потом заряд по кабандхе и всё. А было у него 5 юнитов. Не работает пурдж, выкинут все его.
У Кабана с уроном в лицо всё плохо, Вечное Соперничество - это минимум 2 урона и в свое лицо, Искательницы не пробивают прикрытия, Улу попробуй еще выставить, а если тушка в прецоге - то и вовсе труба. Для него планетарка - не зачистка, а урон для летала с руки. Поэтому планетарку не выкинут, может вместо двух возьмут одну копию разве что.
И не только у Кабана, многим командирам не помешает иметь 4 урона в лицо из руки, потому что не у каждого легиона есть Бодья колесница, Кхорма, Анкхтов, Палачи и прочие аналоги.
Короче, с Ариманом ничего особо не изменилось, фартанет вытащить тяжелый дроп удешевленным - уже можно как-то от того плясать, а не фартанет - ну, по сути, просто в Амона сыграет, разве что с дешевой картой по итогу и за ману.
Как играть им - все равно не понятно, потому что тому же Ангрону похую, например, что там под прецогом маны до 5-ой, да и половине другой агры тоже, мироры ТС выебут Аримана, заставив жидко пердеть новыми истиннами, потому что пока Ори-маня сливает психосилу на прецоги, другие копят её на Астралку и пепельные удары.
Но против контроль-колод с медленным стартом Ариман всегда неплох был.
И абилку как у Дюрак Раска (да он по сути и есть ЖР-ный Дюрак Раск), т. е. пассивная абилка как у Раска, а активная - осада за 1 с уроном 5 по повреждённому трупсу.
Да так же Ариман сидит и молится на все свои пассивные стрелялки, вроде механек на 2, минометов и несущего. Желательно с припасов/путей. Если зайдут, даже Ангрон ливает.
Я много от кого ливаю, кто хотя бы Кай Зулана ставит, я с принципе не ношу урон с тактики и скиллов. Моя проблема, но не так много командиров, против которых никак без спеллов не победить.
Ну и зря, хоть таргетно на 3 лучше иметь, чем не иметь. К слову, придумал я аримане интересную комбу. Бафать под прецогом прототип отступника. Тот же лысый из жв выйдет.
Говорят Проктор и, вроде как, Ариман с колодой, в которой Орр есть.
Проктора баффнули, конечно, ебать как.
Проктор на какой из колод, с гомноАшурой, с Кабаном или с третьей?
Бафает не случайную технику, а соседнюю - то есть можно грамотной расстановкой контролировать, какую тушку бафать; и раньше он баффал одну технику, а теперь до двух, соседние. Плюс контратака, которая почти всегда позволяет в первый ход прожать абилку и поставить тушку за 2 маны (если она есть), это либо 2/2 антистелс или 1/3 прикрытие, которое становится 3/3 при наличии техники на столе. И это на самом деле очень сильно, если Проктор показывает хороший темп, то его сложно задушить.
Призываемые им пиздюки мало того, что им бафаются - так и в случае пассивной игры с них можно пороллить механодендриты, которые можно на голдстоунов накинуть (если ты их берешь) или на нескольких пехотов в колоде - у меня это Мельгатор (понятно почему), Лас Таол (который +1/1 Механькам дает) и Технопровидец Макротех, который дает Щит технике при розыгрыше, ну или 1/3 прикрытию, если она на столе удержится (вроде я еще 5/4, которые Сбой кидают, ношу).
Хороший старт примерно такой: пук абилкой - контратака - существо за 2 маны, прикрытие или 2/2.
Идеальный старт - пук абилкой, контратака, 2/2 - бур - 3/3 прикрытие. После такого некоторые могут даже ливнуть.
А дальше Проктор хорошо живет за счет того, что играет, по сути, не в ману - по статам его тушки потолще средних аналогов. Сварог может не одну атаку сделать, а хода три, а то и четыре прожить - Лас Таолы хп накинут, поддержание жизни, киберкортекс - ими одними можно существенно вломить. Или минометы гелиоса, которые сразу 3/8 становятся, которыми даже по столу можно влегкую размениваться, толстые, выдержат, Макротех - который дает Щит всей технике на столе, если ты хорошо закрепился - то можно нахаляву дохуя урона внести.
Проктор хорош сейчас. Но надо с умом колоду ему собирать, конечно, потому что стартовых дропов не то что бы много, а без стартовой игры можно улететь дале-е-еко в жопу. Потерю Целомудрия, кстати, не рекомендую играть: во-первых, Проктор не контроль-командир, как Децима, его цель - занять и удерживать стол, чтоб закончить все к 10-ой мане, плюс минус пару ходов. Во-вторых - Проктор играет прикрытия, и очень обидно получить стелс на такую тушку. А вот кузнечку лучше взять на тот случай, если попадется контроль-колода.
Ну чот особой силы я и не видел. Я так ему эту мелочь ебалом чистил, бафая своих гал ворбак. Ну и вообще ангроша чистит быстро и улюлюкая.
А ещё Проктор оче не любит командиров, которые от убийства мелочи бафаются.
>>92375
У Проктора 60% винрейта на Низкой Терре (у Ангрона и Кабана 54%) и 54% на Высокой (54% у Кабана и 53% у Ангрона), при этом Прокторы встречаются в 2,5 раза реже Ангрона с Кабаном (по отдельности) на Низкой Терре, и в 3 раза - на высокой. Очень хорошие показатели.
Разумеется, хороший заход легионным командирам, причем из топ-1, вроде Ангрона, Раума, Сангвиния - нейтралам сложно контрить, но если Проктор хорошо темпует, а противник ход-другой делает заминку - то Проктор может клещами в стол вцепиться - и не вытащить.
Ангроны же отлетают только в путь, у Проктора всегда есть 2/2 пиздюк, в которого в ранней игре Ангрон должен или лицом торговать, или сливать карты, потому что он на первый ход 2/2, а на второй уже 3/3, а потом с Лас Таолом уже 5/5 будет - и это за 1 ману. Плюс у Проктора немало очень статовых прикрытий, которые баффаются, которые могут сурв 1 получить, что тоже неприятно.
Если ты показываешь темп слабее Проктора, если ты вовремя не убираешь его технику в стелсе со стола - то его становится крайне сложно разобрать, разве что ремувы будут хорошо заходить.
Агра - упомянутые Ангрон и Раум, например - все еще могут его успеть убить до подхода ключевых тушек, минометов, толстых прикрытий , макротеха.
А Лоргара, наверное, и не поминают в статистике, но на 3,2-3,6 я вполне успешно сидел. Да, статистически он сильный как пиздец, а на практике намного проще условного кабанчиканерф его убил или Ангрона. Да даже ебучий сучий благословенный сын Раум стремнее. Хотя Раумчик сам по себе не очень-то и агрота.
Лоргар - говно, откровенно говоря. Все его победы, которые я видел на личном опыте или во время просмотра стримов - были за счет фракционных карт и хорошего захода, но никак не из-за его Шепота или из-за его абилки.
Вот Эреб вокруг своей абилки неплохо пляшет, халявный пиздюк позволяет темп и стол держать, Лайак когда пингами божит - и вовсе гроза игроков через стол, плюс он на разбаффах может некисло так выехать, клинок-то у него неразменный, осталась тушка на столе - и без траты карт можно её побаффать. Про Раума и говорить не стоит - по сути он почти всю раннюю игру противника харчит без особых трат здоровья.
А Лоргар пукает одним подарком. У-у, круто. Вот сделали бы ему как Вулкану "нет солдат - введите рандомного культиста за 2 маны, есть солдаты - получите подарок" - и Лора бы зацвел. Или изменили бы механику подарков хотя бы, чтоб они как Мутации - выбор давали, и Лора за счет этого мог бы стать более гибким.
Подарок хорош иногда, но это конкретно лоргаровы заморочки. А вот шёпот хуита как и Морти с кораксом, очень сложно реализовать.
>Подарок хорош иногда
Иногда - ключевое слово.
Просто посмотри на Келебора, который достает механодендрит, который, в общих чертах является аналогом Подарка (без Оберега и сурва, конечно) - и делает это за ноль. Ну и еще у него есть пассивка, которая позволяет чуток с маной играться. Да, у Келебора нет уникальных фракционных карт, вроде ремувов и лег, но все еще - абилка за 0 маны.
И главное - хуй пойми, что Лоре правильно делать.
Кинешь подарки в одного - если не сроллится Оберег - его ремувом заберут, а даже если и сроллится - пока Лора ману на подарки сливал, противник кое-что выставил на стол и разменял толстую тушку. Ну и накрайняк - у Несунов и так есть картонка с отражением, которая дороже, но которая дает и демонхост, и +1/0 сразу - почему бы не взять её?
Кинешь подарки на кучу мелких пиздюков - их АоЕ заберут - и пока-пока ресурсики.
А не будешь налегать на подарки - так зачем вообще Лора?
Кстати, говоря о бесполезных командирах - я вспомнил, кого вообще никогда не встречал: Азкалона. Я все еще считаю, что он лучше Амита, но это не меняет того факта, что он - бесполезный мусор. Хочешь прикрытие - бери много тактик, только кого ты будешь прикрытием заслонять, если ты на тактиках? Плюс абилка дорогая, одновременно прикрытие и тушку в темп сложно выставить, нужно играть дроп дешевле, чем противник может.
Ралдорону реворк нужен, иначе он вообще никакой. Несколько вариантов кажутся мне логичными:
- абилка за 1 ману с тем же эффектом;
- абилка за 2 маны "бери карту, если дроп-под то получи прикрытие";
- абилка за 2 маны "бери карту, если дроп-под - уменьши её стоимость на 1, если тактика - получи прикрытие".
В идеале, конечно, было бы так: абилка за 2 маны: "бери карту, если дроппод - уменьши стоимость на 1" и пассивка "союзные дропподы получают +1/1 (или хотя бы +0/1). Или так: абилка 2 маны "если есть солдаты - получи прикрытие, если нет - бери карту". Хоть что-нибудь, чтоб адекватно синергизировалось с высадкой. Я даже согласен на абилку за 2 маны "разыгрываемые в этом ходу дропподы получают +0/2".
Но вообще мой любимчик - Ангельский дред из событий, м-м-м, такая сладенькая коробочка. Понятно, чего его в ладдер не пустили, он бы там половину колод всухую бы ебал, просто с нонстоп-высадками.
>А не будешь налегать на подарки - так зачем вообще Лора?
40 хп. Одна и тактик несунов, кроме Раума - дотерпеть до мученика и на следующий ход его раскормить.
>Я все еще считаю, что он лучше Амита
Нет, Амит 10/10 был. Прям как я люблю.
Сколько у нас там мученник, 7 маны? А абилка у Лоры 2 маны, и до мученника он сможет прожать её максимум 5 раз, жертвуя маной, которая шла бы на карты для "выживания". Ну и прожать подарки раньше 8 маны не получится. Плюс еще мученник выжить должен, ведь если ему оберег не упадет - его могут ремувом забрать.
Звучит как сценарий для сверхнезахода у противника, я бы на такое надеяться не стал.
>Нет, Амит 10/10 был. Прям как я люблю.
Амит это такой ректальный Шабран Дарр навыворот. Больше 1 пиздюка зараз ставить опасно - пинги в своих пойдут, нужно максимум в рывки идти и тушки, которые легко самому со стола скинуть. Плюс берсач, который заставляет или ману сливать, или лбом колотиться. Такое себе.
А там не абилка лорика, а благословение.
>нужно максимум в рывки идти и тушки, которые легко самому со стола скинуть. Плюс берсач, который заставляет или ману сливать, или лбом колотиться
И это было интересно хотя бы в плане продумывания игры. Всяко лучше чем у Хаара.
Мне все еще Лайак кажется лучшей кандидатурой для игры через разбафф - у него хотя бы Клинок есть, и его абилка на урон по столу идет.
>И это было интересно хотя бы в плане продумывания игры
А нет никакого продумывания, у Амита так: или ты жестко темпуешь - чисто существа с рывками в темп - или умираешь, жидко обосравшись. Плюс по столу закрепиться почти нереально, сам своих калечить начнешь, вместо допурона. А просто так засморкать не получится: по сути Сангвиний делает то же самое, что Амит, только лучше - вот кидаешь ты 2/1 рывок, бьешь раз Саньком - и пиздюк вносит 3 урона куда надо, как и у Амита с Реквиемом было бы 2 урона в цель и 1 неизвестно куда - но все равно Саньков чисто на рывках и спеллах на урон почти нет, все волны ангелов берут, дреда, арклогии - просто не хватает агрессии у Ангелов. А у Амита мало того, что было бы меньше хп, так еще и обязанность или сливать 2 маны на рандомную абилку, или биться лицом, когда тебе это может и не надо, плюс на 5 меньше хп.
>Мне все еще Лайак кажется лучшей кандидатурой для игры через разбафф - у него хотя бы Клинок есть, и его абилка на урон по столу идет
И он живет меньше, а 1-1-1 вообще роли не играет. Клинок беспонтовый, потому что его некуда сунуть.
>он живет меньше
Лайак, который может внести урон в командира и добить какого-нибудь 3/1 или просто коцать типов в стелсе/прекогне - или Лоргар, который первые два хода вообще ничего не может сделать, если прожимает абилку? Это тот случай, когда разница в 5 хп ничего не значит, у Раума вообще 30 - и в среднем куда живучей, он легко за бой может "отожрать" столько, что у него по факту было бы 40+ хп.
>а 1-1-1 вообще роли не играет
Мы с разными людьми играем. Вчера мне Магнус попался, который нонстоп абилкой пукал - 5 раз по 2, а Лайаки в сумме редко меньше 5 бьют. Но даже так - ты в любом случае можешь или нанести 3 урона за 2 маны минимум, или хотя бы 1 урона во вражеского командира.
>Клинок беспонтовый
Всегда в руке зато, если тушка на столе задержалась - её можно разбафать, получив более статового юнита не тратя на это расходных карт, неплохо.
>Мы с разными людьми играем. Вчера мне Магнус попался, который нонстоп абилкой пукал - 5 раз по 2, а Лайаки в сумме редко меньше 5 бьют. Но даже так - ты в любом случае можешь или нанести 3 урона за 2 маны минимум, или хотя бы 1 урона во вражеского командира.
А я сам тот Лайак, который видит вечное 1-1-1, когда оно критично было. И лучше было лицом ударитькак я делаю Лоргаром. Как и спутники, которые я повыкидывал вообще из всех колод - пусть я коцаю и себя вулканами, но гарантировано по 3 бью врага.
>Лайак, который может внести урон в командира и добить какого-нибудь 3/1 или просто коцать типов в стелсе/прекогне
И что, много эта единица сыграет роли в жабу/муху/террека/Ангрона? Я точно так же пойду в лицо и выставлю кого-то. Для стелса есть байки. Ситуаций когда вот прям реально надо лупать на 1 я не припомню.
>Всегда в руке зато, если тушка на столе задержалась - её можно разбафать, получив более статового юнита не тратя на это расходных карт, неплохо.
С оберегом/фланком чтобы в лицо его слить? Статы оно не дает, только зря ману тратить.
- 2 маны, стан двух случайных юнитов (в т.ч. кома)
- 2 маны - 2 урона, если это пехота (только пехота, не астартес), то стан.
>И лучше было лицом ударитькак я делаю Лоргаром
В Кай Зулана? В Пенту Даста? Сквозь прикрытие? Под стелс?
А лицом и Лайак может удариться.
> спутники, которые я повыкидывал вообще из всех колод
Аналогично, нет числа каткам, слитым из-за этой ссаной карты - что в моих руках, что против меня.
>И что, много эта единица сыграет роли в жабу/муху/террека/Ангрона?
Раз на раз не приходится, к тому же - много ли сыграет подарок против жабы/мухи/Ангрона? А так хоть единичка безответного урона - уже что-то.
>С оберегом/фланком чтобы в лицо его слить?
С сурвом или охватом, оберегом или террором для толстой тушки, почему бы и нет, особенно если есть мана на это дело. С подарком тоже можно говна нароллить, а демонхостов надо до жопы наловить, прежде чем они в голые статы пойдут, никаких подарков не хватит.
>спутники
Ну так бери Огненный шторм, 1+1 уронк с гарантией. Хуле ныть весь тред спуутники, спууутники. Тьфу, блять!
Слишком мало урона, тогда уж лучше артиллерийку взять - она хоть и по 3-м целям бьет, зато её на тур раньше разыграть можно.
Ну так да, за 4 самое то. Я просто не понимаю, пошто ноют аноны. Вы хотите урон 2-4 что ли? Или 3-4? А уда нурглитского не хотите?
Арт. удар - абсолютно нормальная тактика за свои деньги. Огненный шторм - то же самое, но на весь стол. Это стоит того, чтобы доплатить 1 ману. И даже лучше, огненный шторм позволяет добитт сурв/щит. Или синергироваться с приговором.
Так КАКОГО ХУЯ вы ноете про спутники?
Не, я бы хотел тактику на 1+2 урона, и чтобы стоила 6. Но 1+1 за 5 вполне норм.
>Так КАКОГО ХУЯ вы ноете про спутники?
Потому что по мне они на 3+ работают, а когда за них берусь я - 1 по всем, а на 4 только по тем, кому и так оставалось 1 добить. Это реально калит, когда ты занимаешь стол, торгуя ебалом - а потом тебе спутниками все легко чистят, еще и в лицо на 4 накидывая. А когда так пробуешь ты - то сосешь хуй, никого не убил, слил 5 маны, командира едва поцарапал.
> В Кай Зулана? В Пенту Даста? Сквозь прикрытие? Под стелс?
А им-то 1 чем опасны? Зулан тактику отдаст в любом случае. А если бить лицом, то 5 за полезнее, чай не Раум. А камиэль и рука судьбы ещё лучше против них.
> Раз на раз не приходится, к тому же - много ли сыграет подарок против жабы/мухи/Ангрона? А так хоть единичка безответного урона - уже что-то.
Может быть фланк, но я вообще не беру подарки.
> С сурвом или охватом, оберегом или террором для толстой тушки, почему бы и нет, особенно если есть мана на это дело. С подарком тоже можно говна нароллить, а демонхостов надо до жопы наловить, прежде чем они в голые статы пойдут, никаких подарков не хватит.
Если у меня стоит толстая тушка, тот самый мученик, то пик и только пик. Никакой клинок не нужон. Два хоста и так будут к тому моменту. А так террор нс нахуй не нужен, они или и так под тайной атакой, или им жертва нужна, или террор не сыграет на 2, как у основных юнитов - культисты или ядимасы. Ядимасрв вообще лучше накормить порчей с проком стелса.
> А им-то 1 чем опасны?
Тем, что может прокнуть 2. Тем, что за два хода Кай Зулана все-таки заберешь, и он не будет всю игру (или до первого Камиля, хотя Зулана иногда бафают, целенаправлено или попутно) бесплатные ресурсы приносить. А Пенту Даста, например, после спутников или Камиеля добить.
> но я вообще не беру подарки.
Тогда тем более Лайак лучше - лучше иметь абилку, которой можешь иногда воспользоваться для чистки стола, чем абилку, которой не пользуешься.
Благославление еще нужно поймать, их в колоде всего два (пусть и с отражением), а клинок есть всегда и он дает сразу два демонхоста за 3 маны. Вот не забрали 2/2 на старте, побрезговали, а тебе нечего кинуть - ты хоп клинок - и у 2/2 (если повезет) сурв 3 и охват 2, уже опасная штука (а не повезет - фланк и оберег или еще пуще - террор). Плюс его заранее можно кинуть, например, ты играешь какого-нибудь Курта Седда - и сразу кидаешь на него клинок, почему нет? А благославление уже на следующий тур.
У Лоры абилка слишком дорогая и которая напрямую выживаемости не дает. Уже то, что Лайак может стартовые тушки добивать после первой атаки - и при том царапать командира иногда на 2 - компенсирует разницу в 5 хп.
Но то моё мнение, основанное на моём опыте игры против тих командиров.
За 3 маны я лучше или второго такого поставлю или 3/4, чем клинок. А там и сор бакхпал может подъехать. А вот Седд вообще не стоит этого - его задача или ремув выманить или фланки. Выживет - хорошо, нет - и хуй с ним, свою роль он выполнил.
Я-то играю и Лайаком, и Лориком, и Эребом с Разумом, поэтому Лорик лучше Лайака при моей игре. Потому и знаю, как бесполезны и клинок и абилка Лайака, чтобы на них рассчитывать.
Ну, ты больше на Несунах отыграл, тебе виднее.
> За 3 маны я лучше или второго такого поставлю или 3/4
У меня в той части регулярно проблемы: ну вот регулярно так бывает, что или противник - Шрам, против которого нельзя выставляться, или Ангел перед восьмым ходом, или ночник с Шекком в стелсе или еще какая байда, когда нельзя много тушек на столе держать; или у меня существ не то что бы много - и ими темповать стремно; или лишняя мана есть, или обычных карт мало - и тогда бы неразменная карта на бафф была бы очень кстати.
На какой колоде катал? И да, Руссы его вполне ебут из-за стаи, а вот Луковке и Аримане реально повезти должно.
На Хана? Могу поделиться колодой на Хана, который от себя играет, то есть живет-живет-живет, потом уходит в Расплату и ебошит, потому что есои играть через комбо - то лучше Цинь Су взять, у него спецкарта есть.
1-2 пояса астероидов
2 Жертвы Таргутая
2 Быстрых реакции
2 Мудрости пророка
Манифест Судьбы
Умелый наездник
Белый Тигр Дао
1-2 Стремительных удара
2 Небесных Огня
2 Кхормы
2 Серебрянных Клинка
2 Улегая
2 Штормовых копья
2 Апофеоза
1 Золотой кешиг
2 Шедевра Тизки
2 Битвы в пустоте
1-2 Брошенных припасов или лектицио
Хану припасы и лектицио и не сильно-то нужны, и так перебора хватает, но чтоб стол не занимать нужны тактики, поэтому вместо них можно командный мостик, командный пункт, голдстоунов или второй кешиг взять, еще приказ летописца может хорошо зайти, можно отчет разведки для лулзов взять.
Хуяг: ни разгонки, ни тренировочной клетки, ни существ в темп, вроде Джубака, нихуя нет, приказ летописца, блядь, саботаж и буровая установка, с пассивки беспонт создается, нолики да 2/3 гражданские, и главное - Лорик тоже два хода стоял нихуя не делал, к пятому только Курта Седдом пукнул, а на шестой Пепельным кругом - но я ливнул, охуеть, да, блядь, полная рука ебучего нихуя.
Вот так Лоргары и выигрывают в половине случаев. В другой все решает два Камиэля подряд, или два Камиэля и Круг Пепла.
У меня в комнате иногда зарево стоит до небес.
Попался мне вчера Проктор, сам я на Орнатове был - крутой дед, я горю, конечно, но накидывать прикрытие и стартовать с +1 маной - это сильно.
Джокеры пришли, когда 3/3 (2/2 антистелс который) стал 4/4, охуенно. Пинг с минометов противника ушел с 8/3, которые за прикрытием были. Два прикрытия у него 1/3 со старта в руке были - я все равно как-то выиграл, хули, Фарос зарешал и то, что Прокторы идиотских 4/5, которые сами бьются, носят, которых я легко в прикрытия утыкал. Но горел я весь бой.
Я вот горю когда в зеркалах мне не идёт, а у соперника все заебись. О как я горел тарвицvsтарвиц, когда он идеально ставился.
У Проктора низкая инициатива, то есть почти всегда он ходит вторым, то есть у него почти всегда прокает Контратака, то есть - в первый ход он может выставиться на 2+1 маны, если зайдет бур - 2+2+1 маны.
Поэтому колода начинается с двух буров, двух Дельта-Пси 02 (1/3 прикрытие), Ро-Тау 17 (2/2 антистелс)
На пробу можно техносервиторов взять, которые снижают цену следующей техники на 2, но я такое не практикую - шанс стартануть сразу с двумя нужными картами - прикрытием и сервиторами - слишком мал.
Обязательно нужен Мельгатор, он вообще много кому нужен, почти всем, кроме Ангрона разве что.
Два кибер-кортекса - на статистике чаще всего я их накидываю на минометы гелиоса, потому что они не темповые, ставя их на пустой стол - дальше сложно меняться, а под кибер-кортексом у них уже 5 атаки будет и на 2 больше хп, потеря контроля над ними допустимая трата.
Можно Эпсилон-Альфу 63 (1/5 за 3 маны) взять, который полностью технику лечит, очень сильный эффект всего за 2 маны, если его со стола не смоют, конечно.
СВАРОГ - 4/5 (у Проктора по факту 5/4) - космические статы для 1-го дропа.
Некоторые берут Кастелакса - 4/5 за 4 маны, но он атакует сам по себе по странным алгоритмам, легко контрится прикрытиями. Я их не играю, потому что мне нахуй самоход не сдался в ранней игре.
Дас Таола надо 2 обязательно, полезные типы, сами толстые для своей цены (5/4 за 4 маны) - и еще бафф бают, если темповать до них - то есть выставить хотя бы СВАРОГов - те могут еще на ход дольше на столе остаться.
Ворракс - 2 шт - и размен, и если просто в темп кинуты - из-за кровожадности - опасная штука. В теории на 5 ход это (4+2+2)х2=16 урона, если 2 киберкортекса если есть в руке.
Дельта Омега 03 - 3/5 за 5 маны, дает шок существам, получившим урон от этой карты. Самое то против Ангрона (если выживет) и вообще неприятная штука.
Гамма Тета - 3/4 прикрытие, которое имеет +3/0 во время хода противника. Честно скажу - сносится одним прорывом, все знаю о нём и потому прорыв солят как раз под него. Но особого выбора нет.
Сигма Фи - дают Сбой при розыгрыше. Я беру, по следующим причинам:
- потому что это тушка со сбоем, не надо саботаж брать;
- потому что он бафается Лас Таолами
- потому что это пехота, на нее механодендриты можно повесить.
Кузнечку можно взять, Проктору она нужна не сильно, он не контроль-командир. Но против контроль-колод может затащить.
Хи-му - 5/5 за 6 маны с хилом на 2 и снятием яда с соседей - многие берут, демонов с ебучими мухами и Кокбаксами многовато последнее время.
Иехнопровидец Макротех - мастхэв, по сути это возможность разок нахаляву ебнуть всей техникой на столе. Это карта для перелома игры.
Эта-Каппа - 8/7 за 6 маны, КОСМИЧЕСКИЕ статы, но получает шок, если одна на столе. Проктор играет немало стелса, так шансы воспользоваться им хорошие. Плюс можно Пи-Альфу взять.
Вальтаракс можно взять - на размен, немного рисково, конечно.
Гамма-Му - 3/8 прикрытие за 7 маны, мастхэв.
Думбрингер - я играю одного, потому что когда беру два - всегда минимум один в стартруке лежит, пидор. Неплохая карта.
Нейтринонит - я беру, жирная тушка, хоть и не шибко сильная, но Шок и Сбой иногда выигрывают игру.
Поддержание жизни - сурв 1 союзному механикус и снимает яд. Полезная штука - и тем полезнее, чем больше толстых дропов, можно даже 2 брать.
У хаосни техника говно.
У ИА полезные только 5/3 фаллесийский со стелсом, минометы гелиоса и может быть гидра. Все остальное в лучшем случае сомнительно.
Можно взять Джубака, чтоб попытаться сладкую фракционную технику спиздить.
Можно взять Пи-Альфу 53, чтоб стан снимать.
Можно взять сибилийцев, но я их не играю, они не баффаются.
Можно взять разгонку, но если играешь больше от тяжелых существ.
Можно взять сложный план, но я его не играю.
Можно взять циклотрат на случай контроль-дек, но я его не играю.
Можно взять Гамму-Пси 4/6, он статовый, но беспонтовый, я его не играю.
Машинопровидца 5/5 за 5 маны с абилкой +2/0 и хил на 3 союзной техники я не играю, но взять можно.
Можно порофлить с прототипом отступника, но я в него не верю. Иногда затащит, но ключевое тут - иногда.
Можно взять Дух Марса как добор на случай контроль-боев.
Иногда берут легу-ИИ, но я хуй знает, слишком жирный дроп без эффекта при розыгрыше.
Можно взять Утризи, но я рискую без него.
Ну а стиль игры - темпуешь существами, по возможности сначала жлобишь существ в стелсе, торгуя лицом. Если поддерживаешь темп - противник скорее всего выдохнется, потому что твои существа в среднем чуть толще аналогов противника, особенно если ты ставишь их по два. Вовремя пришедший Макротех может переломить стол, когда противник хорошо выставился и тебе вроде бы надо отдавать свой стол против его.
Если два прецога зайдут и все спеллы на урон - есть шансы против Ангрона, особенно если тот доспехи и маняфест не покажет.
А так да. Ну хоть кто-то влегкую Хану дупло разминает и вообще не страдает от его Жертв.
Проктор - нейтральный командир. У него нет доступа к универсальным ремувам, вроде Духа Приговора или Отсеивания слабых. У него нет уникальных фракционных карт, которыми бы не могла воспользоваться другая фракция, кроме Демонов руиншторма, конечно. И в игре не так много дешевой нейтральной техники, фактически всего две карты, Ро Тау и Дельта Пси, с которых ему осмысленно стартовать, на 3 маны и вовсе только СВАРОГ.
Но всё идет к тому, что его абилку сделают Упорством - и Проктор снова умрет нахуй. Или он просто будет пассивно всей технике +1/1 давать - и это стакаться не будет.
Пусть лучше 5 хп срежут. У нейтралов и должны быть поломные абилки, представь, допустим, Железных Воинов, которые бы пассивно +1/1 соседней технике накидывали, пусть даже с Упорства? Или удешевляли всех солдат в руке на 1 маны, какие-нибудь Ультры вообще бы охевшие были, но это в отношении любого легиона верно. Или чтоб они стартовали сразу с 3 маны.
Некая поломность нейтральных командиров компенсируется тем, что у них на выбор предельно средние карты, общедоступные и не шибко мощные, что у них нет точечных ремувов, лег уникальных легендарных существ, которых в принципе в нейтрала быть не может.
Если Проктору переделать абилку на Упорство - он просто умрет нахуй.
Но можно было бы еще сделать так: "абилка 1 маны: дает +1/1 соседней технике, если нет техники - вызывает сервоавтоматон".
Добавлю, что от первой до второй пикчи разница в один ход.
Нассау же, хули, десу. А говорят Проктор имба. Миха-Копье-Аурик и не такое решали.
Аратан есть, тоже ремувит. А так не должны быть нейтралы на прям столько сильнее, что единственный соперник - Хан. И немного Корбакс.
Если Проктор не показывает 2/2 на старте, и дальше не играет идеально в темп - его почти любой легион с темповой игрой выебет.
Ему надо только 30 хп сделать, на самом деле.
>А говорят Проктор имба.
Так имба же, если темпует и не становится жертвой масс-ремува. Впрочем, ему, как нейтралу, и положено.
Хороший заход Проктора сосёт у хорошего захода легионов, просто если у легионов незаход, а у Проктора норм всё - до дистанция между вашими столами нарастает лавинообразно, потому и кажется, что Проктор имба прямо. Вчера и сам пару раз на Прокторе соснул, и другим Прокторам от души дал пососать, один бой вообще рофляндия был: ему нечем моего Джубака было забрать, лол, а он жадный был, лицом не хотел добирать, всё абилкой пукал, даже баффы в своих пиздюков кидал. А мой Джубак понапиздил у него картонок, спиздил поддержание жизни - и там вообще пиздарики что было, у меня ж Уртзи был, со старта оставил, кажется. Он ставит технику (минометы вроде) - я хуяк Уртзи (9/6, ебать, две клетки тренировочные впитал). Он ставит прикрытие 3/8 - я кидаю на Уртзи поддержание жизни, размениваю прикрытие - КОПИРУЮ ЕГО ПОДДЕРЖАНИЕ ЖИЗНИ приказом летописца - и снова на Уртзи кидаю, ебать, я б сгорел с такого в угли нахуй, у меня ж еще и наемники мерета на столе были (я, кстати, летал потом миссанул, но он сам сдался).
Ну и утренний бугурт-репорт: иногда такое ощущение, что я и мой противник в разные игры играем. Блядь, я играл на Рауме, не слишком много, но под сотню игр точно есть. Ебать, у меня постоянно такое, что нет карт в темп, нет Камиэлей или круга пепла всю игру, нечем круг пепла стриггерить - а мой противничек, ебать, показал идеальный темп, Камиэль на пятый, одержимого на шестой и архитектор ереси на седьмой, сука, у меня ебанный ван-оф был, но ни одного рывка, блядь - а противничек еще и круг пепла сроллил, что за заходы, блядь.
Зато с бесплатного ящика лега упала, даже новая, которой не было - адмирал Кария, хороший типок для некоторых колод. Кстати, вторая лега из бесплатного ящика за две недели, в прошлый раз тоже новая была, но беспонт ебучий, умелый наездник говна, конченная карта для конченного командира конченного легиона.
Но им, мой друг, положено терпеть
Верзоха Хана под Ангроном будет тлеть
Цинь Са круче Хана, хотя он - по сути - комбо-Фальк на сейвах.
А если у меня есть Хан, но нету к нему никаких лег, заиграет он просто от стола? Чисто для лоу-терры, чтоб стабильно рейт держать.
Хан вообще едва играет, у него около 50% винрейта (на Хай Терре даже 49%), это ни о чем, его агра семь раз выебет, если у него прецоги все в руке не сроллятся.
Без умелого наездника и Дао Хана вообще нет. А так 2/3 бесполезна, из-за неё Расплата не удешевляется), Джубал тоже по той же причине, а вот Сокола или как этого пидора, который раненных добивает - иногда носят, потому что к тому моменту уже Расплата обычно или прожата, или достаточно удешевлена, но я хуй знает.
Но вообще можно просто на рывках и уроне в лицо поиграть, но Цинь Са с этим лучше справляется, спецкарта, хуе-моё.
А вообще для стабильного рейта нужен Ангрон или Кабан, они универсальны, кроме пары специфических командиров - вроде Морта или Моудрима - они против всего могут нормально пропереть.
Каких еще командиров или отдельные фракции кому-нибудь хотелось видеть переработанным? Не обязательно апнутыми.
Раум перекачан - ему надо минимум хил на 1 порезать, а то и крылья, и три атаки, и хил от всяких 1/3 - совсем охуевше.
Насосау абилку надо реворкать и основательно. Или пусть 1 урона дает, или пусть ей нельзя в командира пулить. Или отнять у него Первый удар, пошел он нахуй.
Кокбакс не должен действовать снова после абилки, опять-таки, пошел нахуй, к восьмой мане он 4 раза абилкой может пукнуть или два и бесшумку - против такого не выставишься. В крайнем случае - пусть Яд идет в действительно случайные цели, то есть заново в уже отравленную цель тоже.
Половине командиров можно дать свои Расплаты, примерно как у Раума, почему нет, ебать?
Локен, например, становится Цербером - получает берсерк и 3 атаки, а также в конце каждого хода наносит 1 ед. урона всем врагам с тегом хаос/демон. Или любой другой вариант.
Лично я бы хотел апа Форрикса, похуй, как Проктора - чтоб он бафал соседнюю стенку, или как Эреба - чтоб он мог призывать особую стенку - а потом её вкачивать, ну или усилять имеющееся сооружение. Форрикс и так живучий, я на нем дейлик на ввод 50 солдат за 2 маны делаю, если заебешься убивать - но и в атаку перейти особо нечем, а вот именно поиграть в чистую Оборону - застраиваться прикрытиями по маковку, выставить за ними какие-нибудь минометы, чтоб хуярили, а потом смыть стол вирусными бомбами - а потом начать всё с начала - было бы потрясающе.
Меросу еще чуток абилку подкрутить, чтоб он не хилил на 2, а давал +0/2 - и чтоб иммун к Яду/стану давал на ход, а не только снимал, ну и Реквием чтоб шел в него или соседнюю тушку, чтоб контролировать, хотя бы умеряно, его действие.
Азкалону абилку переделали - чтоб она работала при заходе существа с дропподом, похуй, у ЖР есть ДюКейн с адекватным прикрытием - и никто не ноет. А у кустов Шампур с охуевшим - и все равно все довольны.
Переработку - хз, много кого надо перерабатывать. А вот из новых варлордов хотел бы видеть Вул Бронна >>92330
Я по именам из Ереси мало кого помню, я только раннюю Ересь читал, дальше переводы пошли в разнобой и хуй проссышь, где что.
Много чего хочется. Ночникам командира, который бы давал черту Террор союзнику на ход - а что, Медузону можно поломную Тайную атаку - а Боярам менее поломный Террор - нет?
Ангелам - командира с пассивным бонусом +0/1 к дропподам - ну или +1/0.
ИА - командира, который бы с абилки за 2 маны получал +1/0 за каждую союзную единицу, хотя бы в эвент.
А глобально вот я пока жду Сестричек, которые - в моем представлении - будут играть через Сбои, через удорожание тактик противника, через добавление/увеличение черты Обеспечение у вражеских демонов и юнитов с чертой Псайкер; через снижение статов демонов и через "тень в варпе", то есть пассивный урон по всему вражескому столу в конце хода в зависимости от числа сестричек на столе.
>>92715
Лайак и так охуевший, когда ему фартит - до 6 урона за 2 маны! Можно в скрытых лупить, можно в прецог. Не, не стоит.
А вот Эребу можно чего-нибудь отсыпать. Пиздюлей, за его дела, но и спецкарту какую-нибудь. Я бы дал какую-нибудь казнилку в своего, которая бы давала какой-то эффект, я вижу так: "Воля Темных Богов: уничтожает союзную единицу, наносит 2 урона врагам, +1 ед. урона за каждую черту "Демонхост" на жертве".
Уже есть Шабран Дарр, только он самонаводящийся, менее гибкий, зато сквозь полный стелс бьет.
К тому же гарантированные 2 урона по трупсе спдешом - это охуевше, у Швабры это контрится тем, что на 2 прилетает в соседей командира, то есть расстановка лесенкой часть урона убирает, а Лайак бьет куда хочет.
Лайаку надо 2 гарантировано и всем демонхост. А меч на помойку.
>>92718
А когда нет - он сосет. Эрету же надо его абилку бесплатной сделать.
>Лайаку надо 2 гарантировано
Больно жирно. Мандарин на 2 по двум бьет, у Швабры 30 хп - и его разброс контрится и в командира на 1 только.
>>92720
>Эрету же надо его абилку бесплатной сделать
Тушка 3/3 за 0? Баф на 2/2 и демонхост за 0? А попа не слипнется?
Не, самое то. Проктор вон тоже бесплатно получает убер Йобу. Чем Эреб хуже? А Лайака можно и до мандаринки с 2 опустить. Зато хоть заиграют. Ещё бы Тифусу дать яд, а не хил.
Проктор за 1 маны получает 1/1, который не обязательно 2/2 становится. А Эреб 3/3, пусть и отсрочено, зато наверняка - его никак не убить, пока он не вылупится.
Хотя пассивка у Проктора сильная, это да. Но это просто статы, а Эреб еще и варды с сурвом и прочее кидает. Хотя, конечно, если сравнивать с Проктором, то абилка у Эреба дороговата. Но и 1 дешево, можно было бы так: первый раз 2 маны, потом 1, потом снова два.
>А Лайака можно и до мандаринки с 2 опустить
Одинаковых командиров плодить? Зачем? В том и смысл Лайака - что можно по столу лупить, и при удаче аж на 6 урона.
>Ещё бы Тифусу дать яд, а не хил
А это зачем? Тифус от терпильни же и играет, хилится - живет, хилится - живет, его не каждый Ангрон разжевать успеет. Не нужен Тифусу яд с абики, вот его спецкарту переделать, мол, за 3 маны дает Яд на существо, а на ком уже есть Яд - тех ремувает - и было бы норм.
Никого не смущает лютый и дисбалансный джубак, а Эреб сразу засмущает.
А что с Джубаком-то не так? 2/3 за 3 маны - хилая тушка, обычно он одну карту и сможет украсть, да и это лега, в конце-то концов. Мельгатор, которые легко Фарос, Гелиосы или Ашуру возвращающий в руку - куда поломнее.
Чтобы несуны были не только раумом представлены. А терпеть тифусом ни оч.
>>92726
Пиздит исключительно полезное. Ебал я рот, делиться доспехом. Тем более что я такого лишён.
Когда на стол ставят Ашуру, Мельтагор обычно уже разыгран, к счастью. Если нет - то калит это не по-человечески. А ведь еще "огневое преимущество" ЖВ есть.
>Чтобы несуны были не только раумом представлены
Лайак играет на уровне среднего эпического командира, с Раумом его бессмысленно сравнивать, Раум это уже полом.
>А терпеть тифусом ни оч.
Яд - это тоже терпильная механика, к тому же Ядом Корбакс плюется. А Тифус именно что построен на отхиле и еще раз отхиле.
>Пиздит исключительно полезное
Только не мой, пидор. Вечно нейтральные карты ворует у легионов.
>>92728
Ну, ЖВ не так много, правда, Ашур еще меньше. Обычно сейчас Мельгатора против Аркологии используют.
>ЖВ не так много
Зато как чудесно, когда это говно приходит из пирамиды фотепа или от кудкудаха, у которого оно еще и за ноль маны. Или Ариманя твою Ашуру коприует и на пятом ходу ставит, найс, найс.
>коприует
Вот именно что копро. Почему-то у меня Ариман только всякое говно крадет.
Лайак играет как рандомное говно. Стабильность лучше.
У тебя джубак просто ленивый - правильный пиздит только ключевые карты, которые тебе в тему.
Мне что, выпороть джубака, чтобы он начал таскать норм карты?
Мой, пидор, два хода подряд у Амона пиздил найти и уничтожить. А до того два хода подряд у Нассау - сетку. Хуесос ебанный.
>Лайак играет как рандомное говно.
Так он же несун, ему положено. Рандомней только альфа.
> Нахуя оно Амону?
Скорее всего играть он планировал тушками противника, потому побольше спеллов набрал - и Орра, гад.
Но я чаще всего играю на Лукреции да на Орнатове - что толку ему с моих карт, если я их по сути не в ману играю? У моей Луки не карты - слезы, но за счет -1 стоимости они играют. А Орнику я стараюсь разгонку или клетку сроллить на старте - так что даже спизид существо он мало чего добьется.
Хотя один раз Губителя украл, пидор лысый.
Теперь расплата у Вальдора стоит 18 очей, но снижается на два за каждого приконченного им солдата.
Про расплату уже ответили, а насчет кузницы самому интересно, я же в событие не ходил. Слышал, что там Проктор, Русс и Ариман хорошо себя показывали.
Вальдор вроде на прикрытиях играет, насколько мне известно, во всяком случае самый противный тип из них - именно на прикрытиях. Из-за абилки он не так сильно страдает от Стража, обычно он вообще первые 2-3 хода может пукать абилкой и чесать колоду, а потом жиром спамить.
Кое-кто через Обчаянную оборону играет, но до нее дожить надо еще.
А вот через Расплату не играет никто, не так много шансов в неё уйти, даже сейчас, разве что на Лукрецию или другого любителя поспамить мелочью попадешься.
Ну я поиграл через расплату, правда пока в тренировке, чтобы вообще понять как оно играет. Вроде нормально идёт, да и толстенький прикрытия этому не мешают. Он сильно так интереснее того же маннуса.
Абилку не за чем менять, а вот дать пассивку, вроде "после убийства может действовать снова и восстанавливает 1/2 хп (или получает Выживший 1/2)" - могут. И спецкарту, мой вариант такой - "Люций теряет выживший и получает +к атаке, равный числу Выжившего".
Это был бы рейд с поэтапными наградами. Первая - фраза, потом косметика, потом нейтральный командир, потом нейтральная рарная карта - и на самой вершине Губитель Дорна, Всеверзошная Бутыль, легендарный командир Имперской Армии, который имеет абилку за 10 маны "Осада: залезает вражескому командиру в задницу и наносит 5 урона 5 раз"
Противостояли бы Кулакам, разумеется Ночные Бояре и лично Главный Попобава, при этом ВНЕЗАПНО бы оказалось, что чисто по механикам Ночники в чистую контрят Кулаков, как это было на релизе с Шрамами и Альфой, когда под смех и улюлюкание аудитории разработчики быстро-быстро Альфе колоды портили и Глефу обрезали.
Просто было бы круто, если бы он был легой, как Кай Зулан - но тянул бы не тактики, а Астартес.
>Не особо-то и проблема, на самом деле
Как я сейчас увидел - очень и очень проблема. Поставил такого вальдор с тактики и он ему сожрал обоих Телемонов, монстра пифоса и еще двоиз 7/9 с таунтом. А Моудриму 1 хп так и не осилил снять. Зато толстых тушек напихал, да.
Прикрываться. Я-то стол заставлял.
Так-то идея была неплоха, но я два запрета ткнул.
"Я КУПИЛ ПРИМАРХА, ТЕПЕРЬ ПОЙДУ НИГАБАТЬ!!! - БЛЯ СУКА, ЧТО-ТО НЕ НАГИБАЕТСЯ, МОЖ КОЛОДУ ПЕРЕСОБРАТЬ? ДА НУ НАХУЙ, Я САМЫЙ КРУТОЙ!! - СУКАПИЗДАНАХ, ЭТОТ ПРИМАРХ ГОВНО И СОСЕТ, В ПИЗДУ ЕГО!!"
К четвертой итерации народ успокоился быстрее. Не то что бы я их не мог понять: когда ты получаешь легендарного командира, ожидаешь от него большей играбельности, большего винрейта. А когда тебя какой-нибудь каличный Люций (на гиперлаке) сливает - тут разбугуртишься адски.
Просто вальдор сам по себе жуть как сложнее, с этой его игрой с отставанием в 2 маны, часовым и расплатой.
Да не особо. Уже какого отпиздил за запрещателя атаковать. И именно на мелочи - самый толстый танк с тараном на 3.
Почти никак не ебет, у него 2 атаки, кроме лица надо что-то дополнительно накидывать.
А будешь еблом торговать активно - сам под летал подставишься, потому что 40 хп много, но не слишком, это 2/1 можно добить влегкую, а уж 4/1 - неприятно.
Если ты только на какую-нибудь Луку на токенах нарвешься, тогда да.
У Сестричек легендарным командиром будет либо Крол, либо титан Синистер. Кто станут их рарным и эпическим коммандерами, бог весть, но вряд ли это окажется Малкадор. Его бы в эвент по Осаде.
Лишь бы как в прошлый раз не было: ждал Ангелов и плевался с демонов - в итоге на демонах наиграл тысячу боев (правда, только на Кириссе, потому что Корбакс для пассивных гомосексуалистов, а я активный, а Кабана у меня нет. Самус? Кто такой Самус?). Шрамы, правда, раньше были похуй, а теперь омерзительны, ебучий легион-ерлен, ну да ладно.
А так оче жду сестричек (которых даже не анонсировали вроде), сдержанно жду Томных и с опаской ИК.
А как же тактики "Одержимость Бутылями", "Скрип" "Потоки Шизы" и "Боль в Верзохе", солдаты Бутыльный Шизик, Хтонийский Медевдь-Верзоходер и лега Декадент Похабник?
> у него 2 атаки
5. И чтобы было 5 надо стол активно заставлять и выманивать всякие найти и уничтожить.
Звучит как лега. Я бы сказал это: "Дает +1/0 и "если цель солдат - перед атакой наносит Сбой" вашему командиру".
>Венец Победы — Дженеция Крол обладает отточенным чувством баланса в бою — когда наносить удар и когда удержать руку, — а её стратегическая проницательность не уступит любым стратегосам Дивизио Милитарис. Наилучшим свидетельством этому служит безжалостный конфликт по освобождению Скорбных Врат из лап поработителей-эльдаров после того, как командующие экспедицией Великого крестового похода, к которой прикомандировали её отряд, были убиты, пока она охотилась на эльдаров-псайкеров. Крол взяла командование над дрогнувшей армией ополченцев и казнила паникующих уцелевших генералов вместе с их подчинёнными офицерами, благодаря чему смогла обратить катастрофу в триумф. Победа у Скорбных Врат дала ей право носить Венец Инвиктарис прославленного генерала Империума, единственной из всего своего ордена.
Тоже на легу тянет, но уже на бафф, например "союзные солдаты ИА на столе получают +2/2".
Ты до 5 атаки доживи еще. Миху с копьем достань или 5/6 хотя бы.
Не будешь лицом торговать - есть шанс потерять стол, будешь лицом торговать - есть шансы по хп просесть.
Нет смысла Вальдора целенаправленно на Расплату собирать, кроме фана, Валя хорошо за жиром сидит и тянет карты.
8 маны это не то чтобы сложно, а там и расплата. Люблю я лицом бить, аки Ангрон и Раум. И что за 5/6? Я только 6/5 знаю за 5 маны.
Турмалис вроде, 5/6 за 5 маны, который +1/0 команидру дает, пока на столе стоит. Я по именам не все карты помню.
Вот возьмешь ты закачку на Расплату, апофеоз, рывки, манифест, все дела - а противник без существ почти, на тактиках в основном - и что делать будешь? Или он на разгонках и толстых дропах, в них будешь биться? Один такой в моего 15/15 биться отказался, а как уверенно начал. Или поставят против тебя Ирию - а у тебя приказы с терры в руке, две штуки, Апофеоза два, Аурик морталис и Михаил - а Ирию многие берут, у меня в половине колод лежит, например.
Расплата - это запасной вариант, хочется биться лицом - есть Ангрон, Кабадха, из бюджетных - Севатар, Люций, Фальк, Раум не совсем, Кхарн, они это в разы лучше всё делают.
>Турмалис вроде, 5/6 за 5 маны, который +1/0 команидру дает, пока на столе стоит
Беспонт. Баф приятный, но я лучше поставлю Аквилона.
>Один такой в моего 15/15 биться отказался, а как уверенно начал.
А я бился, там просто Орнатов накинул прикрытие. Только у меня стоял Мишка за стенкой и первый удар никто не отменял в расплате.
В общем, он тут же ливнул. Да и ремувы есть, в том числе и для Ирии. Да и сколько у него там хп, 9? Один байк под бафом.
>>92966
>Кхарн,
> это в разы лучше всё делают
Да, 6 урона в лицо за 4 противники это однозначно лучше. Кабандха и Ангрон из-за берса идут нахуй, их можно подловить на этом. Да и берс хуита сам по себе.
Люций не живет - там или лицом или выставляться, Севатар против стола сосет - один противный нумас/любой стелс и все, не такой он и боец.
Раум ближе к Вальдору, внезапно, разве что нет механики курты/круга.
>Губитель Дорна
+пассивная абилка - при атаке фронтлайн-юнита, нанеси 2 допурона.
+спецкарта Превосходство Бутля. Стоит 3, все дружеские юниты получают +2 и Жажду в этот ход. А все вражеские, включая кома, бутылятся, теряют 2 очка и получают сурв 2.
+ в бутыльной колоде будет эпик Раздирающий Скрип за 3 - все враги лишаются сурва.
Как юзать: Губитель Дорна заставляет стол, Дорн растит толстый юнит с абилки, некий "опасный бункер", толстый Ка-пермод. ВНЕЗАПНО, на 6 ходу, Губитель кидает Превосходство Бутля, 2 раза торкается в бункер Дорна, бункер крякает и юниты Губителя заносят в верзоху окололетал.
>Беспонт. Баф приятный, но я лучше поставлю Аквилона.
Твое дело.
>Только у меня стоял Мишка за стенкой и первый удар никто не отменял в расплате.
1. Мишку еще надо достать.
2. До Расплаты надо дожить.
Я за все время игры ни разу Вальдора в Расплате не видел, хотя играю в основном на нейтралах и на командирах с мелочью.
>Да и ремувы есть, в том числе и для Ирии. Да и сколько у него там хп, 9? Один байк под бафом.
На байк два баффа отдашь? И они у тебя оба в руке? Ну окей, одна карта забрала 3 и полный ход. Или Орлы и бафф, те хоть на столе останутся. Но это уже отличный заход, такой не всегда в руке есть.
>Да, 6 урона в лицо за 4 противники это однозначно лучше
Кхарна собирать надо так, чтоб больше шансов за 4 хода залеталить. Его суть не в пингах, суть в том, чтоб быстро противнику скинуть хп - и добить, пока тот еще нужные карты не собрал. Винрейт, правда, печальный.
>Люций не живет - там или лицом или выставляться
Люсек фановый, но хилый, да.
>Севатар против стола сосет - один противный нумас/любой стелс и все, не такой он и боец
У всех свои сложности.
> Кабандха и Ангрон из-за берса идут нахуй, их можно подловить на этом
Ну а Вальдора можно на пустой руке подловить, на незаходе, когда в стартруке нет гравициклов/содомитов/копья и только 7/8 и прочие телемоны; или без затей ему рывками в лицо накидать, конечно, у всех есть свои слабые и сильные стороны, но если хочешь биться лицом - зачем это делать на неподходящем командире? Много Вальдоров мне проиграло потому, что они ставят свои ебатые прикрытия - и все равно бьются лицом, в ульт уйти хотят, чтоб по-бмить, не иначе. А я просто сижу в терпильне, собираю летал - и когда Валя просядет по хп - добиваю. А просто сидел бы за стенками - и я бы его сроду не пробил.
>Я за все время игры ни разу Вальдора в Расплате не видел, хотя играю в основном на нейтралах и на командирах с мелочью.
А я в нее ухожу. И меня такой подход устраивает.
>Или Орлы и бафф, те хоть на столе останутся. Но это уже отличный заход, такой не всегда в руке есть.
Или орлы.
А так отдам, чего беречь?
>Винрейт, правда, печальный.
Потому и печальный.
>Ну а Вальдора можно на пустой руке подловить, на незаходе, когда в стартруке нет гравициклов/содомитов/копья и только 7/8 и прочие телемоны
И ангрон может так сидеть с дорогим говном. И кабан. Только если на костике я по фану в лицо иду, Ангрона можно и отправить в толстую тушку.
Ну дело твоё. Я смотрю на свой опыт, ты - на свой. Пока не увидел ни одной причины выбирать Вальдора для топки лицом, Кирисс разломы призывает, Раск технику и домики ломает, Раум хилится, Ангрон делает а-а-а-а-ар, Русс делает Уф-вуф, а Вальдор ну удешевляет Расплату - только мелочь 2/3 и прочие имеют свойство кончаться или умирать сразу от более статовых тушек, а добивать с прицелом "вдруг дальше до 10 удешевлю" - рисковано, как по мне.
Повторюсь, дело твое.
А смысл просто держаться? Так хоть и стол подчистишь или лишние крохи снимешь кому. Вот я хану в лицо ходил, и он даже под расплатой в итоге свалил.
Я к тому, что принимать Вальдором урон, просто чтоб Расплату удешевить - при наличии других разменов - это опрометчиво. Например, стоит на столе 5/1 и еще тушки, ты кидаешь АоЕ, которое всех доберет, но перед этим бьешься в 5/1, чтоб удешевить Расплату - вот это опрометчиво, когда ты мог бы не получать урона, но получил. А когда ты кидаешь лазку - и добиваешь лицом Джубака, например, это нормально.
У меня нет аое. Но в 5/1 я ударюсь, не столько из-за расплаты, сколько чтобы прикрыть своих если они есть. А если нет, то я все равно получу эти 5, так что лучше самому.
Еще в бутыльной колоде будут карты:
Люминесцентный уд: ваш пехотинец получает тайную атаку, а его атаки станят до вашего следующего хода.
Гусеница космодесантная: ваши астартес получают +0/1 за каждого космодесантника на столе. Враги получают стан от увиденного.
Одержимость бутлями: вражеский солдат набутыливается и теряет контроль на ход
Бутылка из-под шампанского: 4/1 (хрупкая, сука) с Террором
Тугая верзоха: 1/4, за одну ману получает +0/2 и прикрытие до вашего следующего хода
Исчислитель: 4/2, за ноль маны создает две тактики в вашей руке, но на следующий ход атакует самостоятельно (потому что поехал)
Верзошный скоморох: 3/1 с прекогом и тараном: все вражеские юниты на столе уменьшают атаку на 3 (ибо слушают звон бубенцов из говна на его колпаке) и получают кровожадность
Мускулистые огузки: прикрытие 2/6 с сурвом 2, щитом и оберегом
Хм, Исчислитель...абилка за 0, потом Люминесцентный уд ему, атакует, выживает, и снова абилка за 0.
Вообще сильные карты, Скоморох хорош, Тугая Верзоха вообще тянет на легу (с оберегом-то).
Бутыльные карты как у Руиншторма будут, из нейтралов доступен только Хаос?
Огузки - лега, да. Ибо лишь одна задница во Вселенной достойна этого слова.
Из нейтралов доступны Хаос и ИА.
Одержимость бутылками уже была.
Скрип тоже.
Потоки шизы: все вражеские единицы получают 3 урона. Все союзные получают 1-3.
Боль в верзохе: стан+сбой. После снятия стана +2 атаки.
Бутыльный шизик: 5/2, неукротимый, щит, яд (шиза заразна). Эпик.
Хтонийский медведь-верзоходер: 7/5, удар с фланга
Декадент Похабник: 6/6, тайная атака, совершенство: создает трех 3/3 свиней
>ИА
Хтонийский Медведь-верзоходёр будет давать бафф огринам?
Мужебрат: 3/7, за 4 маны наносит набутыливает 4 урона пехоте, астартес или кустодес. Если вражеский юнит выживает, Мужебрат переводит его на свою сторону и сразу же вводит в игру. Может действовать снова.
С хуя ли?
>>93025
Мужебрат должен добавлять юнит в руку, т.к после бутыления нужно прийти в себя. Или же переведенный юнит получает стан на ход или минус к атакам.
Расплата: Золотой Огузок - весь урон, наносящийся по столу, получает сам Огрузок. Восстанавливает 1 хп за каждого солдата в бою в конце своего хода. Активная способность "отправить в немилость" - союзный юнит теряет защиту Огузка и получает +2/0 и Кровожадность.
Нострамская бутыль - артефакт, полученный Дорном от Керза. Применяется к союзному солдату и дает ему +3/0 и иммунитет к стану, после смерти солдата возвращается в руку и оглушает командира.
Юнит с чертой "верзоходер" раздирает случайную верзоху в конце тура, если цель - солдат, то он получает 2 ед. урона, +2/0 и черту "верзоходер", если цель командир - он получает 1 ед. урона (жопа-то луженая) и статус берсерк до начала следующего хода.
ИА-то каким боком? Должны быть ночники, потому что бутыльная тема. И варлорд - Кондратиан Хватающий-за-огузки, помешанный псайкер, которого в бою оседлал Кулак и теперь он страдает видениями золотых жоп и покаянных бутылок. Другие варлорды - Скрипбутылитель и Срущий шизик-петух.
Скрипбутылитель: за 2 маны заряжает Скрип. Пока скрип заряжается, его нельзя никак достать (ага, = Эреб).
Как и спавн Эреба, Скрип получает бонусы
первые три активации: 2 - 4 - 6 очков урона
4-я активация: 8 очков и стан
5-я: 9 очков, стан и охват 2
6-я: 10 очков, стан и охват 4
На 7-й раз Скрипбутылитель обязан выпустить Скрип. Теперь э о уже 1+10 урона, охват 1+4 и стан 3-х юнитов.
> теперь он страдает
Наслаждается, фикс. Офигительные задницы Кулаков только в экстаз вводить могут.
>>93072
Пойдет. Еще в верзошной колоде будет Дождь бутылей - тактика за 5 маны, наносит вражескому юниту 2 урона и причиняет эффект Разодранной Дупы: если у юнита остается больше ХП, чем атак, в следующем ходу он получает Берсерк и обязуется атаковать дружеский юнит - ибо боль в верзохе свела его с ума.
Годно!
Смотрю, мудрёные механики в бутыльной колоде. Для любителей Долгой войны, настоящих гроссмейстеров.
А если зеркало, два Скрипбутылителя, mann gegen mann...
Монетки, конечно, хорошо, но мне как-то очково не с рандомами играть.
Всмыс очково, деанон?
А как играют, с тем что есть или по правилам? В плане, я на лоу-терре болтаюсь с одной легой (Моужрим). Смысл мне идти в турнир, если там Керзыни заряженные всем что можно.
Не, просто очково, не люблю соревнования на выбывание.
Есть два типа турниров (в вк, во всяком случае): нет запретов или с запретом на легендарные/эпические карты, кроме эпических командиров. Так что если лег нет, то в турнирах второго типа это не проблема, там желтые и оранжевые карты всё-равно запрещены, кроме тех, что пришли с разрешенных тактик или со способностей: если Орнатов, например, создал Джубака - его можно сыграть; если Ингифель накастовал Губителя - это тоже не нарушение.
Правила, разумеется, есть. Основные - нужно заявить трех командиров из трех разных фракций, выиграть нужно два боя из трех. Если ты победил на командире - повторно его использовать нельзя. Если ты проиграл первый бой - на второй можешь кинуть "первый ход", и если у вас равная инициатива, то ты будешь ходить первым. Ну и технические правила, вроде необходимости "на всякий случай" делать скриншоты победы/поражения и так далее.
>Срущий шизик-петух
Безумный крикун, меньший демон Тзинча. Абилка за 1 - призови рандомного бутлекультиста стоимостью 1. Карта шёпота - вознесение до Повелителя перемен. Стоит 18, снижается на 1 за каждый призыв бутлекультиста.
Список бутлекультистов:
- обломок бутля, 2/1, - 2 к атаке юнита, который понёс урон, до его следующего хода.
- верзошный скам 1/1, даёт Обслуживание 1 зашкваривает юниту, которому был нанесён урон.
- изящный скам 1/1, стелс, тайная атака. Даёт черту "верзоходёр" юниту, которого атакует.
- яростный скам 2/1, фланговая атака
- аколит бутля 1/1 фланговая атака, абилка за 0 - удешеви на 1 следующую тактику в этот ход.
- чемпион бутля 2/1 сурв 1.
-
Хм, неплохо! У меня есть Моудрим, Раск и Барбан Фальк. Как мне заявиться?
В вк есть группа по игре, но названию игры гуглится, там на стене будет пост о турнире - и там все написано, и правила, и когда и как регистрироваться.
Тиран-терминатор насуёт им в верзоху зарядов из стелса.
Тиран-терминатор насуёт им в верзоху зарядов из стелса.
В четверг вечером, когда будут патчить перед новым эвентом.
Ну или не скоро, лол. "Нерфить" ему только хп надо, 35 больно много, а абилка у него нормальная.
У нейтралов почти всегда абилки охуевшие:
1. Орнатов с пустого стола (что хочет видеть у противника почти каждый, кроме ультрамарин) создает дополнительных существ, причем в выборке аж три леги - Кай Зулан, Джубак и князь Мортичер. Он стартует сразу с 3 маны, что делает его идеальным командиром для использования разгонки, а то, что он часто второй, в сочетании с его пассивкой, которая почти 100% (кроме боев против Альфы, которые нахуя-то могут 1/3 кинуть сразу) доберет существо - у него на старте без доборов немало карт, и если это существа - их можно забаффать тренировочной клеткой.
2. Лукреция удешевляет всех существ на 1. Представьте Русса с такой пассивкой, каково? Ладно, он агрокомандир - тогда Брантана, например. Два лидрика на первый ход, как вам? Но за счет ограниченного картпула Лука не такая уж и имбовая, плюс нет абсолютных ремувов. Хотя Лука охуенна, у меня аж три её сборки, в которых максимум треть общих карт. Причем та же хаос-сборка Луки может иметь много вариантов, я, например, на токенах играю, 1/1 культисты сигнуса, которых мне 3/5 демагог приносит. Если 3/5 не заходят - у меня 2/3 культисты есть, которые за 1 ману культю призывает. Всех убьют? У меня есть губитель и две 10-и, которые от смерти пехоты хаоса удешевляются, есть шанс (даже 3 - выбор из 3-х демонов) что-то очень жесткое вытащить.
3. Фейл дает обход с фланга и создает случайного солдата ИА в руке. В его отношении верно то же, что и к Орнатову в плане создания существ и старта с 3 маны. У него есть своя брейк-карта - внезапно, баржа Орнатова (ну и бур можно) - кидаешь её, получаешь кучу существ, которые сразу можешь абилкой ввести в бой и разменяться на своих условиях, а не потерять все от спутников. Но есть и обычные риски рандома, конечно. Плюс у него бункер 4/7 (или 4/9, не помню) отменно играет (если простоит на столе) - накинуть +2/2 и прикрытие солдатику, которого можно сразу в бой кинуть - неплохо.
Ну и так далее. Сомнительный разве что Келебор (ну механодендрит, клево, если противнику зашел антистелс или у него есть случайная казнь - пиздарики), а так даже Лотара, Децима, Ассосинка, Ингифель - вполне себе сильные способности имеют.
Как бы Орнатов и частично Фейл имеют встроенную кузницу, только не Механикум (Фейл еще и дорогой скаут ночников на максималках), а ИА - ослабленную дополнительным условием. А Проктор имеет плащ ультрамара - но который работает только на технику.
Просто дайте Проктору 30 хп - и все будет путем.
>1. Орнатов с пустого стола (что хочет видеть у противника почти каждый, кроме ультрамарин) создает дополнительных существ, причем в выборке аж три леги - Кай Зулан, Джубак и князь Мортичер. Он стартует сразу с 3 маны, что делает его идеальным командиром для использования разгонки, а то, что он часто второй, в сочетании с его пассивкой, которая почти 100% (кроме боев против Альфы, которые нахуя-то могут 1/3 кинуть сразу) доберет существо - у него на старте без доборов немало карт, и если это существа - их можно забаффать тренировочной клеткой.
Самое главное не сказал: он дает прикрытие на союзную цель. 4/4 макромаки с прикрытием - бесконечная (пусть и хлипковатая на поздних стадиях) стенка, Гидра с прикрытием заставляет Ангронов, молящихся на "Завоеватель", рыдать; Губитель под Саботажем с прикрытием некоторых заставляет моментально сдаваться.
Или кидать ремув - что, собственно, и является причиной господства легионов над нейтралами - наличие абсолютных ремувов. Ангелы и кусты в этом плане худшие - нейтралам с пустого стола мало чем можно забрать орлов (ну, на этих удара лицом и голдов хватит, но 6 урона - много) или сангвинарку. Нейтринитом разве что ебнуть или Кориэль Зет поставить, но обычно сангвинарка - это пиздарики, есть сангвинарка - значит и последняя оборона есть почти наверняка, 16 урона в таблетку, пиздарики.
Да вовсе его нерфить не надо, если у него в руке нет дешевых существ и нарушается темп или если у легионного командира хороший заход - Проктору пиздец.
Ну, кого Прокторы заебали - положите Уртзи, хлипкая тушка, конечно, зато лицом такую не особо потрейдишь, к тому же это ремув техники, у многих фракций (кроме демонов) есть оче статовая и злоебучая техника, которую неплохо забрать "попутно".
Можно еще Саботаж взять - против Арклогий и Кабанов, которые выставив 6/6 легу планируют выиграть игру. Кто от существ играет - есть 5/4 механька, которая Сбой кидает, на а кто на толстых существах - тому сам Император велел Нейтринонит положить.
У моего Проктора, например, у самого все это есть, кроме Саботажа.
Вообще бутыльная фракция выглядит как сранье тактиками-дебаффами и солдатами с дебаффающими абилками. В обмен юниты довольно хрупкие, а абилки требуют умного комбинирования для максимального эффекта. А что, звучит любопытно.
>>93090
Неплохо, неплохо. В свою очередь предлагаю Кондратиана Хватающего-за-огузки: позволяет взять в колоду до десяти карт ПН и имеет абилку за две маны "Огузные мрии": показывает карту в руке противника, если солдат - при вводе в игру и до вашего следующего хода он получает запрет или вдвое снижает количество атак. Видения желтых жоп затмевают его разум.
И какая пассивка, активка и Расплата будут у Авокаддона и ЗВдауна?
А мне кажется ЗВдауна стоит сделать толстой легой, по типу Голга, Дантиоха или Эйдолона. Только стоит 5, а статы 3/6. При вводе в игру он уходит в стелс на ход, а потом начинает генерить с абилки дебафающих юнитов. Абилка такая: за 2 маны, ввести в бой юнита, может действовать снова.
Юнит: 2/1, фаст, эффект при розыгрыше - минус 1 атака случайному юниту в этот ход.
Если на столе Ангрон: 3 юнита обнуляют атаки, потом все вместе вливают 9 урона, и при этом остаются на столе. Это должно подорвать мораль чем, собственно, и занимался ЗВ-даун.
Орнатов и карию выдает. Но обычно он выдает хуиту уровня бегства населения.
И все они легко контрятся, в отличии от охуевшего проектора, который мало того что спамит мелочью, так ещё и хуярит в таком темпе, что мама не горюй, засерая стол быстрее ангелов.
Уртзи механька, а у меня пул карт ограничен хаосом и демонами.
Точно, Карию я позабыл.
> Но обычно он выдает хуиту уровня бегства населения.
Если ты наёмников мерета играешь - приемлимая карта, нолик же.
> И все они легко контрятся
Я бы не сказал. Покажет тебе Орантов разгонку и будет спамить существами на 2 дороже твоих - попробуй догони. Или две клетки даст - и потом у него даже ссаный Мельгатор 3/5 будет.
> который мало того что спамит мелочью, так ещё и хуярит в таком темпе, что мама не горюй
Ерунда, у проктора стартовых дропов адекватных мало. 2/2 стелс, 1/3 прикрытие да свароги, не придут - пукай два хода абилкой. А будешь играть пехоту - её разъебут обычным порядком, потому что она не баффается. Если Проктор не играет именно что технику в темп - легионы его выебут. Ну или если ты антистелсом брезгуешь.
Не демонам с жабами и (даже порезанными) мухами на проктора что-то говорить. Демоны сами имба.
Проктор для демонов плох тем, что стелса носит много, а у демонов только две сетки.
Бесшумную смерть можно взять, если Проктор в стелсе юнитов выдерживает - можно ему их на ход задержать, но то для Корбакса больше, у него Бесшумка+абилка комба же. Кабадхе можно Раскол во времени взять - пусть всё набаффаное улетит кастрированное в руку.
> Если ты наёмников мерета играешь - приемлимая карта, нолик же.
Да мне вообще похую на этот нолик.
> Я бы не сказал. Покажет тебе Орантов разгонку и будет спамить существами на 2 дороже твоих - попробуй догони. Или две клетки даст - и потом у него даже ссаный Мельгатор 3/5 будет.
А не покажет - будет нюхать мою нурглитскую задницу.
> Ерунда, у проктора стартовых дропов адекватных мало. 2/2 стелс, 1/3 прикрытие да свароги, не придут - пукай два хода абилкой. А будешь играть пехоту - её разъебут обычным порядком, потому что она не баффается. Если Проктор не играет именно что технику в темп - легионы его выебут. Ну или если ты антистелсом брезгуешь.
Я играл проектором, у меня вообще нет таких карт, но уже с 4 маны начинается пиздец.
Я и есть корбакс. А мухи уже нахуй не нужны, да и играть с вечным отставанием в 2 маны так себе. А бесшумная смерть нужна под толстых, чтобы от яда был профит.
Лакерская колода. Я бы с обороны таскал Мельгатора и Секутариев, разгонку бы вообще никогда не видел. Проверено.
> А не покажет - будет нюхать мою нурглитскую задницу.
Корбакс вообще игроков от стола контрит.
> но уже с 4 маны начинается пиздец
Ага, стартуешь с одними 5-6 - и пару ходов абилкой пукаешь, пока противник тебе лицо разминает и стол занимает, типичные проблемы колод на толстых существах.
>>93130
Можно просто в темп играть, как только противник сделает пассивный ход. Проктор только поддержанием жизни опасен Корбаксу, они ж оба с низкой иней.
Да я ее ни разу не кидал,эту оборону.
Вот такой проктор вообще как семки щелкает всех.
Да в том, что он пидор. Эреб - пидор, но Ерлен...
Какой должна быть игра? Зачем нужны карты? Эти и другие вопросы достойного, мыслящего мужа, для ерлен-игроков нелепы и смешны. Они смеются, туповато смеются над нами. Они начинают первыми и прожимают абилку. Снова и снова, снова и снова: абилка, мортира, абилка, фаст-байки и снова абилка.
Нет игры, нет красоты, лишь бездумное, повторяющееся агро. Только пидоры делают так, мой друг.
Ерлен максимально примитивный командир, у него абилка наносит 3 урона в лицо командиру за 2 маны. Он просто жамкает её - и на что сдачи от маны хватит кидает с карт, иногда просто жмет АоЕ. Нет проблем с заходом - есть выгодная абилка, которая бьет в лицо.
Даже Ангрон сложнее, у него хотя бы Шепот есть, в который надо еще грамотно уйти. А Ерлен просто командир, который делает ВЖИХ в лицо - и убивает тебя, если ты не показываешь отличный темп.
Еще имей в виду, что от турнира за плохие манеры могут отстранить, если много фраз спамить, если выкидывать оверлетал без необходимости и прочее. Не всегда и не обязательно, но могут.
Строгого правила нет, есть "относитесь с уважением к противнику".
Но по общеизвестной информации - Медузон не играет. Хотя абилка у него ебать какая сильная - дает за 1 ману тайную атаку союзной единице, то есть любая тушка может нахаляву протопить без потерь здоровья.
Приложив мучительные усилия своей единственной извилины, я пришел к выводу, что проблема не просто в "игре не в темп" - то есть с отставанием на 1 ману, если жать абилку, но еще и в том, что ранняя игра подразумевает активные размены с участием лица командира. То есть у тебя стоит 2/3 тушка - противник дает 3/4 - ты разбиваешь о неё 2/3 и бьешься лицом, ставишь свою тушку - и так далее. Ну а поскольку у Медузона средняя инициатива - догонять ему надо будет часто.
Как бы есть четыре очевидных решения проблемы, желательно все в сочетании:
1. Использовать перекачанные в атаку существа, например 4/1 культистов огня или 4/1 Варроксов, фракционную карту с неукротимостью. По очевидным причинам - наличие у многих командиров абилки хотя бы на 1 урона, наличие карт с пингом при розыгрыше (лазка сейчас очень популярна, от тех же жаб ебучих отстреливаться) - план сомнительный.
2. Использовать существ с уроном при вводе в игру, чтоб компенсировать недостаток атаки.
3. Использовать баффающихся существ, вроде Евтропия 3/3, который с Упорства получает +1/1, Ветеранов Ксерии и Отделение Гальба.
4. Использовать рывки - охуевший Ворракс способен внести на 5-ой мане 3+3 единицы урона и остаться на столе. Вольтаракс поменьше, подороже, но и сам потолще.
Отдельно выделю использование Жнецов Макромаков - если этих сук не убить, то они вносят 4 урона бесплатно, если их убить, то они просто вернутся в руку, и их снова можно поставить, чтоб противник сливал в них ресурс.
Пока колоду вижу так:
Мельгатор
Джубак
Лазвинтовка 1-2 шт
Евтропий 2 шт.
Отсеивание слабых 2 шт.
Зверь из фиры - можно попробовать, кстати, это 8 урона как не крути, и противник это понимает, а потому скорее всего сольет в эту тушку ресурсы. А не сольет - опять-таки, 8 урона. Но просадка по мане может сыграть против.
Ветеран Ксерии 1-2 шт.
Отделение Гальба 2 шт.
Отделение Корван 2 шт.
Капитан Бааргус
Капитан Каагос 2 шт.
Феррум 1-2 шт.
Можно Молот, на всякий случай.
Ворракс 2 шт.
Железный отец - ну хуй знает.
Громовой ястреб - для ввода техники (но тогда надо Ворраксов выкинуть) - 1 шт.
Таррагон 1 шт.
Астра - 1 шт.
Лас Таолы (5/4 на 4 маны - очень статово)
Фаллесийский (5/3 в стелсе на 4 маны)
Жнецы Маккормика
1-2 Лектицио, может буровую установку, брошенные припасы.
Можно Мортичера, потому что 4/7 - охуевшие статы за 5 маны и без тайной атаки.
Можно Фарос.
Можно Решетку вентиляции на какую-то особо охуевшую по атаке, но тощую тушку.
Можно Гидру одну взять, 9/8 за 8 маны - охуевшие статы.
Можно Припасы за 3 взять, чтоб технику тягать (если Ворраксы не играешь).
Можно монстров пифоса взять, стелс, 6/4 - неплохо.
Можно взять ТиЛатха, потому что он дает халявные ресурсы, и даже поедание обеспечения частично компенсируется его статами, позволяющими под тайной атакой неплохо так размениваться. То же касается Ирии.
Еще можно Сигма Фи 5/4 со сбоем взять.
Уртзи можно взять - и технику ломает, и тушку с 7 атаками никто на столе у Медузона видеть не захочет.
Еще вариант Кориэль Зет.
Ну а тактика такова:
1. Играть в темп, похуй на абилку.
2. Молиться, чтоб в один тур противник не смог забрать весь твой стол начисто, чтоб у тебя была хорошая бьющая тушка.
3. Молиться, чтоб ебучие спутники не убили твой стол нахуй.
4. Как закрепился на столе - начинать использовать абилку.
Ставить механика 1/2 за 2 с дендритом при розыгрыше. Ставить механиков 3/4, прятать в сетку. Генерить дендрит +3/0 и бафать толстых юнитов с низкой атакой.
Видел такое в исполнении Кхарна, у которого существа все равно быстро мрут. Особого смысла в разбафе у Медузона нет, как по мне - если тушка будет слишком опасной, то в неё просто ремув отдадут, да и чтоб бафнуть мне надо взять беспонтовую 1/2, которую противнику лицом добрать вообще не страшно. Но ранней игры все равно мало, можно попробовать. Спасибо за совет.
> Ангрон
> грамотно уйти в шёпот
Ну да, лицом топить много умения надо.
>>93147
Евтропиев сносят тут же, они бесполезны.
На Ангроне летал легко миссануть под конец, если неправильно в Шепот уйти.
>Евтропиев сносят тут же, они бесполезны.
Почти все ранние дропы быстро сносят, это не значит, что они бесполезны. В них могут отдать спеллы или рывки, которые иначе бы пошли в более тяжелые тушки, при этом они темповые (3/3 за 3 маны это приемлимо) - а если их не забирают, то они станут 4/4 (скорее всего 4/2, потому что лицом торганут).
Я про то, что стол занять больше шансов с толстыми тушками. А у них низкая атака. Но. Если ты бафнул, то уже неплохо.
Например, кидаешь 1/2 дендритного, на след. ход - 1/5 (Урлок сквад или 1/5 механика-чинильщика), тут же навесил баф (на Урлока) и вот уже хороший годный 4/5 юнит. И это на втором ходу.
Звучит слишком лакерски, только 2 дендрита увеличивают атаку, один наверняка, другой хаоситский с шансом 25%. Поскольку я страдаю критическим недостатком удачи в таких вещах, я стараюсь минимизировать любой ебанный рандом. К тому же нужно сроллить 1/2 на первый ход, шансы такие себе, я слишком много на Кириссе наиграл, чтоб не знать, как на самом деле редко нужные микро-юниты заходят в руку.
Вот на Келебора 1/2 отлично зайдет, на Гарро можно взять, может быть на Люська (для кинжального огня и под баффом он станет 3/4, да и 1 маны позволяет точнее под Совершенство подгонять при нужде). Ну Децима тоже, само собой.
>Келебора
Он играет вообще? Все виденные мною Келеборы действовали по одному сценарию: ставили тушу в стелсе и баффали ее дендритами. Иногда получалось, но чаще антистелс и аое тушку губили, а после этого начиналось насилие над ржавой консервой.
Любой рандом играет. Если ему дендриты будут идеально заходить, то он жесткий может стать. Особенно если ему Наемники Мерета под решеткой в темп зайдут. Но ничего особенного.
> На Ангроне летал легко миссануть под конец, если неправильно в Шепот уйти.
У меня 1200 игра на этом ублюдке, я если и ловил летал, то не от такого.
А евтропиев снесут в любом случае, именно из-за бафа.
Так поэтому Евтропиев и надо ставить - чтоб разменивались или не жали спеллы на урон. Плюс их за 1/5 стеночкой можно спрятать, тогда в них почти наверняка точечный урон полетит, а это означает, что меньше маны останется на существ противника, которые он мог бы поставить, меньше спеллов уйдет в более толстую тушку.
>>93192
Пока Морт кажется попривлекательнее, но только если у него Саван есть плюс источник хила, в идеале Ужик, но и Стойкость лишней не будет.
Ранние стадии наверняка Хорус без проблем зачистит, 20 хп у командира - это слезки, только рывками и тактиками на урон за пару ходов СХ могут уебать, а вот когда 30-35 хп будет - тут хуй знает.
Гнев Императора - вводит в игру 3 Астартес стоимостью до 4 маны и дает им Дроп-под.
Говно карта, на самом деле - сначала доживи до неё, потом молись, что в колоде осталось 3 Астартес стоимостью до 4 маны, надейся на рандом и так далее. Зато когда против пустого стола заходит - сложно такое чем-то забрать будет, если ты не Ангрон/Шрам/демон с расколом.
Награды за эвент ну такие. Огр забавный, с ним можно будет побаловаться, а вот Муха что-то больно поломная, со старта обеспечение игнорирует, а абилкой за 2 маны ворует 1 хп, а если убивает - вводит 2/2 муху. Так-то демоны по голым статам кустам мало уступают, 5/3 прикрытие за 3 маны, например, или 4/5 с кровожадностью за 4 маны. Очередной рак ладдера нас ожидает, кто там на Проктора жаловался?
Терпильня душная, хуже только эвент титанов был, где надо было роллить первый ход - а дальше с калькулятором сидеть урон высчитывать.
Если ты мазохист и любишь боль и унижение - бери Азкалона.
Если хочешь показывать какой-то результат - Ралдорона.
Что касается конкретных закачек, то вот минимум на Ралдорона:
Волна Ангелов 2 шт.
3/5 за 4 маны - 2 шт.
4/3 с дропподом за 3 маны - 2 шт.
Копье Телесто - 2 шт.
Фракционные леги какие есть.
Последнюю оборону - хотя бы 1, тот же гвардеец под ней может мощно втопить.
У Радлорона за счет абилки есть смысл играть буровые, чтоб и поставить тушку в темп, и чтоб её бафнуть, если есть такая возможность.
Существ лучше брать с дроп-подом, потому что он от стола играет, выживаемость в приоритете.
Из-за предыдущего пункта имеет смысл брать Гермии (чтоб сложнее дропподы ломались) и массовый баф.
А дальше уже на твой вкус. У меня сборка хуями деланная, но многие Ралдороны, которых я встречал, пытались кроме дроппода еще и Реквием использовать, например 3/3 фуриозо раскачивать до 5/5, убив Ралдороном её соседа.
В любом случае Ангелам горы мяса не лишние, поэтому Жнецы Маккормика могут найти себе место, еще открывашка нужна хотя бы одна, приговор ангелов, в основном под моритата. Можно прецог-другой взять для выживаемости. Одну карту на ресурсы - фарос или кузнечку, на случай затяжных противостояний.
Сетка ангелов, антистелс за 3, тоже нужна - это и слабенькое АоЕ, и ситуативный добор - ну и антистелс.
Советую брать побольше астартес и стараться в стартовую руку поймать копье, когда оно за 0 или даже дешевле (не знаю, как сейчас, но раньше даже под гидрой оно всё равно 0 могло стоить) - это хорошая возможность переломить стол.
Это общие советы, на Ралдорона за исключением общих моментов, описанных в начале, есть разные сборки. Кто-то играет кучу дропподов, в том числе 2-ки (у меня 1 карта за 2 маны, Мельгатор, например, всегда спецкарту жму в начале, но повторять за мной не стоит, персонально моя проблема, блядь, что никогда на Ангелах нет стартовых 2-ек); а кто-то пытается триггерить реквием и обмазывать сверху общим баффом за 3 маны; кто-то играет паладинов и дредов.
> Очередной рак ладдера нас ожидает, кто там на Проктора жаловался?
Я. И я все еще считаю что ему или темп или баф резать. Пусть дает +1/0.
И он тогда умрет нахуй. Снова.
Тогда уж пусть дает +1/1 одной случайной соседней техники или единицы Механикум.
И хуй с ним. Келбор мертв и ничего. Децима только против агроты живет и тоже норм. А тут бедный Проктор умрет.
Если можно сделать командира играбельным - почему бы и нет?
А с децимой чего не так? Если не агрота, так он ставит стол не в ману.
Играбельный не есть переапанный. Вон кабан играбельный, но в целом убиваемый.
>>93219
Не особо он справляется.
Если Кабан тебе 2-3-4-5-6 показывает - то он такой же плохо ломаемый, как и Проктор. Не понимаю, у нейтралов что ли мораторий на сильных командиров? У них и так ремувов нет.
>>93222
Мой Джубак кроме "найти и уничтожить" вообще ничего не ворует, три подряд у Вальдора, сука, у ВАЛЬДОРА, у кустодия - спиздил. А если найти и уничтожить нет - пиздит только нейтральные карты, спутники (подъебывает так вдвойне) или сетку. А Джубак противников пиздит только леги.
Да что Джубак, блядь, я на днях с Кирином играл - он мне двух Цистаров подряд показал, сука такая, двух, блядь.
Да он и с этим ломается, особенно Раумом, которого тоже надо нерфить, и Ангроном, который и так слабый.
А так нейтралы и должны быть слабее.
С чего бы то нейтралы должны быть слабее? У них и так нет ремувов, хватит со "слабостью".
Ремувы это решает, да. У гв их тоже нет, что ж теперь, апать гв?
У ГВ есть охуевшие фракционные карты вроде леги, дающей стелс всему на столе, есть сильная механика приговора. У нейтралов ни уникальных карт, ни уникальных механик нет. Разумеется, их командиры должны компенсировать это паверными абилками.
У нейтралов есть мельгатор.
>>93238
Есть. Но это не значит, что я на Кораксе, с высокой инициативой, должен не успевать за просто ставящемуся в ману Проктором.
У всех есть Мельгатор. И он убирает только существ с 3 максимум атакой, убери им, например, дреда ангелов попробуй.
> Но это не значит, что я на Кораксе, с высокой инициативой, должен не успевать за просто ставящемуся в ману Проктором
Почему комбо-колода должна "успевать" за темпо-колодой? Или у тебя какой-то от стола играющий Коракс?
Вообще-то 4.
> Почему комбо-колода должна "успевать" за темпо-колодой? Или у тебя какой-то от стола играющий Коракс?
Обычный на приговорах. Но если обычно я отсиживаюсь в стелсе, пока не выставлю 2х дейтанов и нумаса, то с Проктором я вообще не могу сидеть в стелсе, потому что он или носит ту хуйню с антистелсом или выхиливает свой треш. Пусть даёт +1/0, хуй с ним, это легко контролить.
Ну да, 4, чего-то я его с Огневым преимуществом спутал, лол.
Ну так почувствуй себя в шкуре своих противников, каково то - иметь на столе противника тушку в стелсе с огромной пользой. Уж не воронам на стелс гнать.
Редко выпадает. Или колоду с мстительным духом и нургликами не дают.
Уж больно хорошо озвучен: "Sometomes, tactics fail".
Кто играет на Шрамах, того пропускают через данджен, но фри хандред бакс не платят.
Мужик намазал себе морду белой краской и кается.
>>93272
Спасибо, братан! Я едва не слил последнюю монету.
>Мужик намазал себе морду белой краской и кается.
Почему не жопу намазал?
Тех без очереди пропускают - и не выпускают, пока другие не отсреляются.
Хрюня хотя бы не такая нудная, как хан. А на рывки жаловаться - дело последнее. Защо ее так?
>>93283
В прошлом метаотчете у хрюни 56% вина на ХайТерре, правда, при 2,5% встречаемости. Играет, у Шрамов сурва и перебора колоды - ебнешься.
Просто если ты анлакер, как я, блядь, кому спутники противника в принципе меньше 3 не бьют (сука, заебали, блядь, выставил 6 тушек с 3 маны - спутники - ничего нет; выставил 2 тушки с 4 хп - спутники - ничего нет, и еще в ебало на 3-4 летит, а-а-а-а, гарь!!!) - то у тебя шансов особых нет на Цинь Се играть. Больно дохуя всего собрать надо.
Всё, я теперь абсолютный бомж. Не видать примарха.
Карт много, ни одной леги, почти фсе фасты/фланги
есть и оба тартугая, 2 возврата на руки за 2 и 1 ремув. Че будем делать с этим?
Пора его нерфить, как ебучих киринов в свое время.
Проблема с Проктором не в том, что он охуевше баффает, а в том, что на нем можно очень достойно играть с минимумом лег и эпиков. Попробуй на керзыне без когтей и ворона с варп отступлением поиграть, например, и вообще ночниками без клешни скаутов. А проектор при гораздо более скромных картах (ему только мельгатор и думбрингер по-настоящему полезны, но можно и без них) показывает результат как минимум такой же, как легионный командир с вышесредним кардпулом.
>(ему только мельгатор и думбрингер по-настоящему полезны
Лас Таолы еще.
Нет, его проблема именно в этом. Даже идя в лицо, ты не можешь сливать охуешие туши.
Я ебал, давайте тогда и мне бафф.
Нет, его проблема именно в этом. Даже идя в лицо, ты не можешь сливать охуешие туши.
Я ебал, давайте тогда и мне бафф.
Но с чего я больше всего удивился так это с того что играя на вальдоре против сани на пехоте не продать расплату.
Рывками ему верзоху раздуплял. Лег у меня ни одной нету, зато рывки почти все. Он, сука такая, Кай Зулана за 0 поставил и генерил, генерил тактики-то! А мне Зулана не добрать, сам погибну. Ставит 3/8 с прикрытием и легу СХ-шную кидает пидр дендритный (пирамида стояла).
Но мне ремув зашёл, мой единственный ремув. Пидоры, ненавижу прокторов ебучих, их всех пороть люминесцентными удами пока не понерфятся.
играл на Миме
От захода зависит, но Шрамы с их унитазом и двумя прецогами - самый говенный противник для любого, кто играет через стол и тем более через баф.
При том Прокторы, конечно, носят прикрытия, которые комбу с байками могут неплохо ослабить или вовсе стопнуть, но не так много, 2-4 - да и они в основном дорогие и улетают от точечных ремувов.
Перфекшен! Не утихает на столе перфекшен.
Но Фулу надо, надо перфектать
Чтоб пидором-червём-примаром стать
А есть конкретные сборки? Эйдолона и Гордости Императора нет, если что.
ыААААААААА -
Эйдолон!
Совершенный какофон
Орёт, не утихает он
Смекалка 2 шт - слишком важная карта, чтоб надеяться, что она с абилки придет.
Буровые - у ДИ они отлично играют, можно два Совершенства за тур легко прожать.
Диверсионная тактика - хотя бы 1, то и карта, которая может упростить получение Совершенства, и подстан.
Взвод Ретарина - если тебе перебор колоды нужен.
Отделение Северина - отличная стартовая тушка, можно даже 2 взять.
Мельгатор, само собой.
Джубак.
Брошенные припасы 1-2 шт.
Отделение Асетона - статовая тушка с приятной абилкой, но Фуле она сомнительна, у Тарвица она лучше играет.
За Императора - сомнительна, если честно, придет с абилки - ок, но класть в колоду - хз.
Зал обрядов - опять-таки, можно, но у Тарвица они лучше играют, смысл Фулю брать, если собираешься дешевыми тушками в темп играть?
Отделение Эйточина - 2 шт.
Нерушимое внимание - 1 можно взять.
Удержать любой ценой.
Лонгин хотя бы 1.
Гравициклы Микаэлиса 2 шт.
Отделение Юдикуса 1-2 шт, и размен, и шанс добрать карту, оставив на столе тушку (у Фули хай ини, есть шанс какой-нибудь 3/5 полностью разменять).
Агномен - 2 шт. Под них можно и добор техники взять, но приготовься к тому, что с него регулярно байки будут сыпаться.
Риланор, ключевая карта, если выживает - приносит колоссальную пользу. Если нет - то в него тратятся ресурсы, ремув, например. Уязвим к мельгатору, что очень плохо.
Сардерон 1-2 шт. В идеале, если его сроллить с припасов - то под смекалкой его можно уже на 3 маны воткнуть. Да даже без идеала - хорошая тушка.
Раз Гордости нет, то Охотники голдстоуна нужны, ну и баф за 3 второй тогда.
Есть закачки через Оборону, то есть толстые существа (титан, например), разгонки, манифест.
К концу месяца стоит первых новостей ожидать, судя по всему. Но я больше Сестричек жду.
Впрочем, всегда так, я жду одну фракцию - а в итоге играю на другой, сейчас ждал Ангелов - в итоге больше на демонах наиграл.
Т. к. он нейтрал, то абилка должна быть охуевшая, например РАСТОПТАТЬ трупс врага (стоит 4 маны), а пассивка - +1 к атаке у юнитов рядом.
А меня больше интересуют,когда введут карты:
>Нездоровая тема
>Давануть калфоблядков
>РРРРЕЕ
>Гетеро пацан
>ga/дюшня
>Вайп Попосрато
>ЗВдаун
>Кирена
А Сестру можно будет посадить на Уд(2 маны, берсерк+2/0)), Крепкий уд (2 маны, рар, берсерк +3/0), Уд Праведный (2 маны, эпик, берсерк, кровожадность +2/+2) или Уд Золотой (1 мана, лега, берсерк, кровожадность +3/+2, неукротимый) ?
7 удов в колоде, а ещё будет Удознатец, юнит-генератор Удов...
-1, когда Авокадный юзает абилку, абилка - возвращает в рукупехоту/астартес банит, стоит 20
А мне моритат бладовский и Иофиэль выпали, при том что ангельских карт у меня с гулькин уд. Они это намеренно?
Ну походу. Не то чтобы мне были нужны моритат и иофинельу меня есть, но от меча я бы не отказался. А когда тебе падает орнатов, Дюкейн, куча треша пусть и золотого и пара рубашек, бомбишь ты как Ангрон.
Вы будете смеяться собираю волкволков а мне сука уже 4-й Магнус выпал. И второе подгорание просперо.
>в игре куча калманиров, которым надо резать абилки или статы: Проктор, Раум, Нассау, Пидорах Брантан хотя бы
>вместо этого понерфим вполне сбалансированного командира
Классика. Кстати, как именно его порезали?
Goldstone's Hunters: Change description to 'Unstoppable. Rally: If you control other troops, gain Fast'
Хихи плюс хаха.
хихи плюс хаха х2.
Проктор теперь тоже упорный.
А порезали голдстоунов и доспех. Там вообще пм убили.
И это эпик, блядь. Говно ебаное.
Высру своё кам-петентное мнение.
> Центурион Шабран Дарр: Здоровье повышено до 35. Описание изменено на "Когда вы получаете урон во время вашего хода, наносит 1 ед. урона случайному врагу. (2) наносит 1 ед. урона 3 другим случайным единицам."
За 2 маны 3-ем рандомам? Своим в том числе? Не, круто, конечно, леги можно триггерить с большим шансом, с контратакой Бронда до ахуевших значений довести можно, но это ж рандом ебучий, да еще за 2 маны. Ну и 5 доп-хп не окупают порезанную пассивку.
> Тацит Проктор: Пассивная способность заменена на "Упорство: ваша техника получает +1/+1."
Если +1/1 получает ВСЯ техника, а не одна случайная - Проктор всё еще будет играть, но с Упорством его проще сдерживать будет. Нужно посмотреть, но предварительно - Прокторов пофиксили, потому что фактически по количеству ничего не изменилось, если и раньше у Проктора 3 и больше тушек на столе - то ты скорее всего уже проиграл. А вот что баф с Упорства, а не в конце хода - сильно его темп порежет.
> Охотники Голдстоуна: Описание изменено на: "Неукротимость. Таран: если у вас под контролем есть другие солдаты, получает Быстрый."
Карта мертва нахуй. Во всяком случае для агры, у Луковки там, и прочих игроков от стола, у ебучих Ангелов с волнами и Арклогиями - еще может поиграть.
> Скрапкод: Описание изменено на: "Раскрывает случайную карту в руке врага. Если это тактика, она стоит на (3) больше до вашего следующего хода. Возьмите карту."
Я и раньше не понимал, нахуя она нужна. Пиздец какая ситуативная карта, да еще и рандомная. Если с пирамиды/демона, то пойдет.
> Атам: Стоимость понижена до (2). Описание изменено на: "Возвращает союзного солдата в руку, или ваш Командир получает Выживший 2."
Теперь это мастхэв карта для Альфы. Два раза Скорра сыграть, ха. Атам-магнусы умерли, найс плей, ЕГ, то что надо перед продажей примарха.
> Заключенный Союз: Теперь воскрешает до 3 демонов, вместо 5.
Похуй. Это балансно.
> Жертва Таргутая: Описание изменено на: "Возвращает всех солдат в колоды владельцев. Снижает их стоимость до 0. За каждого солдата противника ваш командир получает 2 ед. урона."
Да, сука, соси, Хан, соси, Цинь Са.
Хотя Жертву все еще будут играть, слишком полезная.
> Пожиратели Миров:
Сомнительно всё. Половина играет при абсолютном темпе и контроле стола, иначе просто никак. Но это
> Доспехи Марса: Описание изменено на: "Исцеляет 7 ед. здоровья. После этого, если у вашего командира 10 ед. здоровья или меньше, возвращает эту карту вам в колоду и возьмите карту".
Сильно по Ангрошкам ударит, уже не кинешь Доспех в темп, чтоб потом его снова добрать. Вчера пидор один 4 Доспеха мне показал, 3 из них - подряд, сука, блядь. Теперь пусть хуи сосут.
>За 2 маны 3-ем рандомам? Своим в том числе?
Конечно и своим. Только не тем, которым бы оно пригодилось, а тем пидорасам которые по всем хуярят, тригерря и твою ебучую пассивку.
>Если +1/1 получает ВСЯ техника, а не одна случайная -
Вся. Но теперь оно стало убиваемо, потому что не отхиливается после атаки. Я, как главный прокторохейтер, доволен.
Доспех все, Ангрон, Кхарн все все. Шабран на ярости чисто для лулзов, иногда оно правда забавно, когда вычищает стол. Твой.
Привет, Ерлен!
Предатор Деструктор сила, Лендрейдер могила
колода Black Steel
А когда-то имбой был, когда абилка 1 маны стоила. Сейчас Жиля получше играет, особенно с Арклогиями.
На Тиэле скилл нужен, если ты с него стабильно логосы на старте, станы в середине игры для контроля и пинги на 2 для финиша не роллишь - это не твой командир.
Ага, смотрел старые записи. Раньше и Тарик хилил на 1 в конце хода?
А хер его знает, я не настолько давно играю.
Хотя старые записи игр смотреть очень любопытно, например, когда у Альфы хилка сразу тайную личность выдавала, когда приказы срока действия не имели, когда терзалка 8 стоила, когда диверсионка не Обеспечение вешала, а 1 ману срезала начисто.
А воевать ты чем собираешь? Где существа? Где дреды рыжие? Где апотекарии? Где леги? Где логосы, чтоб больше шансов было хорошие тушки нароллить на старте?
Конечно такой не особо заиграет, это ж не Фулгрим, одно абилкой не вытянет.
Нема дредов рыжих охуевших. Апотекариев нету, ни одной леги, лекторы тоже нету. Ультрамар угорел по античности, и я сражаюсь как настоящий античный воин в дупу под хвост
Но у меня счёт уже 5/25, неплохо победил Вальдора с трибуном и двумя рыжими flank-убиваками. Удалось выставить танк, имея на столе маккормика. Вальдыня атакует танк толстым дредом, но танк жив и с 5 хп. Я ставлю ещё один такой же танк, т.е. 2 танка, добиваю дреда маккормиком. И дальше танк стал неплохо генерить: капитан Корво, ещё капитан Корво, вот тебе и леги!
С 30 хп рассчитывать на тушку за 10 маны - это сверхоптимизм.
Тиэль от захода играет, сроллил в стартруку два логоса, достал из них тушки позлоебучей - всё, считай половину победы сделал. На 3 добор техники, чтоб потом дред почти любую тушку при розыгрыше разменял. Ну и 8/8 для перехвата стола, если ты его не слишком проебал.
Без Стелока, Гордости почти никак не играется, 4/5 просто статовый, шестерка хорошая, но можно и без неё прожить, плащ мусор, ты либо и без него выигрываешь, либо он тебе не поможет.
Бои жесточайшие, вырвал ещё несколько побед. Винрейт неумолимо движется вверх, с 10% до 25%!
Никакой другой легион не выдержал бы подобной мясорубки. Но это УЛЬТРАМАР, УЛЬТРАМАР, ЗАПОМНИТЕ, СУКИ!
прав не хватает
Чухан юз, если на столе шнырь 1/3 в стелсе. А если нет шныря, то чухан даже хуже танка 7/5, дамага нет, убивается за ход.
Хотя я бы от чухана не отказался.
Слабый он, этот брантан. Да ещё и карт под него ровно 3.
А ПыНями я вообще не играю.
А тактику, дающую фланк солдатам в руке, для подстраховки не носят?
д>>94663
Почти не встречал. Сам пробовал - очень замедляет, ты пропускаешь ход и в руке должно быть несколько юнитов, а не тактик. Всегда юзаю шнырей.
А я с твинка выбил первой легой контрадор, и Барбана. Теперь гоняю на ЖВ, и отлично гоняется. У Барбана лучшая способность из командиров - за 1 энергию до 12 урона.
Чухан против всякого говна ОП, если полный стол мелочи, например. На 10 ход с властью страха комбится, рывки кастратит, по сути, норм карта.
Лёлъ, за дейлик, за трехэтапный, легу дали. Атам, блядь. Подъебочка, не иначе.
Кстати, после фикса, думаю, он у Ангрона заиграет, вместо или в дополнение к Манифесту, и у Альфы, может у Сирот (4/4 кидать, рарку или легу, например, или ядовитых пацанов).
Пизда!
Всё, бунту конец, восстание Ультрамаринов подавлено. Сукаблять
ЕБАТЬ!!!
VERZOKHA
Тебе просто не хватает карт.
Короче, 20 игр сыграл этим пидором сиротливым. 7 побед, только рейт слил. Причем он в лучших условиях, чем кабан когда-то - у кабана только Искательница и Чумка были, остальное я трешем хаоса забил. А у этого пидора куча своих карт, а он не играет.
Это ж Ультры, у них все церемонии со священным маслом проходят.
Тиэль хорош. Да и Вентан. Не так, как Красавчик Локен, но представь его в одной набедренной повязке. Эстетика идеального тела, красота, я бы испытал восторг!
Мантия к слову есть, но она показалась мне довольно бесполезной.
Плащ - говно.
1. Ты тратишь аж 5 маны.
2. Он не имеет прямого эффекта, тебе надо еще выставить тушку и продержать её целый ход.
3. Тебе могут разкидать стол так, что бафф будет получать какая-нибудь арклогия.
У ультр и так два сильных пятых хода - 4/5 прикрытие, которое под отвагой 5/6 становится, и удар миата.
Может быть - может быть! - у Мария Гейджа плащ что-то да сможет, но я в это не особо верю. Уж лучше тогда кузнечку прожать, да, она может нагенерить хуйни и забить руку, а может очень годные тушки накидать, хилки, ворраксы на размен, мельгаторы, уртзи и так далее. А плащ за ту же ману слишком уж требовательный.
Вот давал бы он +1/1 в конце хода - и это была бы лега уровня копья у кустов, которая дает пользу всю игру. Даже не так: давала бы она +1/1 юниту, у которого прокала Отвага - и была бы топ-карта.
Курта Седд, ядимасы, хорсы, аклионы, камиэли, круги и по мелочи вроде ьалтамира, архитектора и тех пацанов с призывом демона.
2,6k, но я в рейте почти не играю, я в практие играю. А там хз какой уровень же.
Моудрим силен так-то, против агры, против мидрендж-колод. Просто его Сироты и некоторые сборки демонов, у которых слишком много стелса и пингов, хоронят почти наверняка, а также комбо-колоды, тот же Цинь Са, Шарровкин или Фальк его порвут нахуй просто, быстро перебрав колоду и собрав летал.
Кстати, как бороться с Шарроукином? Пидор каждый 2 ход сидит в стелсе, перебирая колоду, а под конец сидит в стелсе 3 хода подряд и убивает приговором. Таскать всё-таки сетку?
Я ношу 2 сетки и 2 пельтаста. С сиротами 50/50, сейчас победил Атеша Тарсу, хотя он выставлял стелс и вешал сурвы. Сначала пельтаст, потом мортиры, потом ещё мортиры, и ещё пельтаст.
Да и пусть себе сидит. Заспамь его трешем, и он сбежит от тебя. Хотя я не уверен, что кто-то ещё имеет ядимасов с бесплатными культями и 2 баффа на +2. А в конце взораум ему сраку антистелсом!
Если будет каждый ход 2 маны на абилку тратить, то скорее всего даст противнику шанс стол занять, плюс сам колоду будет только на "сдачу" чесать. А комбо-пидорам надо колодку перебрать быстрее, обычно Шаровкины абилку вовсе не заряжают, чтоб в нужным момент иметь возможность в стелс уйти, берут приказ с терры - с той же целью, чтоб на 8 и выше маны ход пересидеть, мотают колоду и потом откшут морадусом. Нужно самому опыта набраться, чтоб точно знать, в какой момент сетку/другой антистелс отдавать, грамотно на клетки байтить, ну и молиться, чтоб Шаровкин рак был, и клетки с никуда сливал.
Может раздавать урон столу? У демонов 2 карты: 4 урона и стан и 2 карты хаотов на 3 урона.
Если кобан хватит и 1 решетки.
К слову, там Раумище бесноватое нерфить не планируют?
Под сенью олив говорили, что никому не
под силу победить Пертурабо.
В древней земле колдунов говорили, что
никто не сможет остановить Магнуса.
В царстве лесов и снегов говорили, что
никто не укротит Волка.
Теперь гордецы молчат.
Они боятся меня как буйство стихии, несущей
разрушения и смерть, ведь я Раум,
Великий Нагибатор! Вперед, собаки!
Но это если в темп играть, 1/3 крепости там, 2/1 ментов, 2/3 Джубака, 3/4 механьку на дендриты или 3/3 на пинги, я 3/3 сибилийцев беру - чтоб в руку чего-нибудь ремувнуть, ранняя игра у огра ну такая себе. А там минометы можно воткнуть, командный пункт, арклогию - и хилиться, как сука.
Раумы, Кабаны все равно выебут, конечно, но пофаниться можно.
Кабан-то ещё ладно, он убиваемыйили я криво его собрал, но Раума я вообще не представляю как можно победить - третий день на нем играю, ни одного поражения. Что примархи, что всякие там Кирины с Амонами к 7-8 маны уже к леталу готовы.
Уже. Хотя у Волков гораздо больше вардов, чем у Сынов прекогнов.
У меня рофло-колода, 15/15 с саботажем и два Ритуала призыва, остальное всякая хавасятская пихня, но главное в ней - 3/5 демагог культа Сигнуса, который даёт 1/1 пиздюка при смерти вражеского солдата, у Луковки такой секистратик стоит 0, то есть их можно на халяву закидывать сразу, и когда он умирает, то удешевляет Губителя, удешевляет Ритуал, дает +1/1 пехоте/демону. А если выставить этих каличей, и если их проигнорируют - а потом как ебнуть Аклиона - а то и двух - и вместо 1/1 получить 3/1, а то и 5/1 - у-у-у, что будет.
Жаль что у меня на Иширона кристаллов не хватало, когда он в продаже был, тоже хороший тип, но не настолько.
Так раумы же играют, накидать хаоспехоты и бафнуть связкой аклион+борадол.
Вентанов-нагибаторов не видел, но таки да, есть же говнонассау и пидорокирины, которые мне еблушку только в путь чистят. Причем второй еще и моими картами!
Я ливаю, пацаны. У меня достаточно самоуважения, чтобы держаться в стороне от такого неприкрытого прогиба под "актуальную повестку". Чего и вам советую.
Тебе серьезно не поебать на местоимение в компьютерной игре? Да ты же сам как фемка с изнасилованием взглядом.
Особо ничего не изменилось, проще сразу Лукрецией в качестве варлорда играть.
Ну там Мохмед выпадает, а он поломный, злой.
Мим заролял, теперь более успешно ищет искупление. Алсо, каковы ваши мнения, аноны, Анальные ветераны + Дао вообще имеет смысл? Или добавить ещё рывков/стенок/аое?
Дао кроме как Хану никому особо не заходит, а Хибу выглядит как командир для рывков.
Я всё же думаю, что плохо бафнули, хп должно быть как и раньше 35, а абилка "стан двум случайным целям". Давайте писать разрабам!!!
Все на кабане, у меня только он собран. Еще Хан, но Хану на высокой тяжеловато.
>Ретрит стоит 3
То есть комбам на рывках и ритритах пиздец, и даже бур не поможет? Охуенно.
А еще Манус теперь не улучшает союзного солдата, а генерит за 1 бионическое усиление на + 1/1.
Он с Феррусом перепутал. Абилка у него стала как у Лоргара, но вместо демонхоста +1/1 и хил 1.
Не, Керзыня всё, не буду брать его. Хорошо что сейчас нерфанули, а не после 31-го.
А вот железный рука стал ловчее. Хоть и отличается от луковки отсутствием скидки.
Рука силён! На Лоргара похож стал, не хватает только Книги Мануса.
Молоток хорошо качает его абилка, руку-то забивает, можно Меретов поиграть-разбаффать, как Келебор, можно Ворраксов поиграть, их-то Феррус тоже баффает, хотя такое себе. Честно говоря Феррус дырявый какой-то - вроде и бафает, но так себе, без души. Нужно много мяса для ульты перевести, то есть толстые тушки такое себе играть.
Не, Лоргар таки хуже из-за рандома.
>>97002
Молоток и так норм обычно даёт. Но спасать от выпила ерлена норм.
Хан хоть и вечно второй, но дожить до 7-го хода и кешмгом перевернуть стол, с гарантией, да ещё и сохранить кешиг.
У Шрамов 10 своих карт (по 2 копии), плюс Ворраксов можно взять и эту хуиту, которая при смерти 3 урона соседям въебывает, всего 14 карт, которые похуй, в руке-не в руке - и бафаются на +1/1, и получают Первый удар, охуеть просто, орлы кустов считай и сангвинарка на минималках, без неукротимости.
Шрамы и так охуевшие, а теперь они после 5-ой маны (как раньше с Жертвой, которая ВСЕГДА к 5 мане уже была) на изи будут тушки кидать, которые еще хуй умрут. Одна надежда на свет-Эйдолона, который имба, что не дадут протащить в ладдер очередную рачильную картонку.
Не дадут. Сейчас отыграл 10 боёв в событии. Ни одного шрама, только детишки.
Не думаю, что будет Лютер. У него статов нет. Скорее Ольгин или Редлосс какой-нибудь.
В виде карты в собе точно будет. И при чём тут настольные статы?
Я и сам думаю купить или нет. Вроде арт 10/10, а вроде и альфарий говно.
>не дадут протащить в ладдер очередную рачильную картонку.
Ха-ха-ха. Сколько не ходил в эвент - одни Шрамы ебучие: Цолмоны ебаные или Ханы с Дао и кучей хила, добора и рывков. И те, и другие в хлебушек просто раскатывают. Только дрыдка у них сосет.
Почему говно? Вполне норм варлорд, в легион отлично вписывается.
Да ты им хоть играл? Вся игра альфы - молиться на проникновение, бронци(если есть) и что нужная ловушка придет.
Да там всего намешано: и лазрайфлы и артудар и даже сиринский режимент 2 шт. А так да, стан на стане и бабахать из СВД.
А раумище дурное или кабанище бесовское не сожрут раньше, тупо заспамив столом?
кстати что это за звёзды у них?
Из воли рождается ярость
Из ярости рождается Раум
Раум рождает победы
Из побед рождаются подкрутки
Это нерушимая разрабская литания.
>Ерлен
>мета
Его ж давно выписали. Кирин должен Раума уд принимать.
А Ерлен он один из основателей гусеицы, самый опытный её член. Ему уважение и место во главе.
Вроде думали над этим, но так и не придумали. Крылья, 3 атаки перманентно и хил, рушащий всю раннюю игру противника - это имба просто.
Шёл Раум по Терре, видит - Лутгардийские культисты стоят. Сел он на них и умер.
Проктор после нерфа что-то не умер, хотя и стал медленней гораздо.
Он не просто умер - он испарился. Я с нерфа ни одного не видал.
За месяц с момента нерфа одного Проктора только видел, вру, двух - оба были на тяжелых существах и насосались на старте от души.
Левон не нужон. Только Сайфер, только сранье в чужие бронепортки.
А что, уже есть сливы? Ссылочку можно? Что у них за спецмехан?
А хуй знает. У них "крылья", блядь, шесть крыльев Гексаграматона - пока не ясно, что это именно, пока только камонку 2/2, которая дровает Астартес из колоды, эпик 4/5 за 5, у которого таран и знак заслуг "даёт +1/1 Астартес в руке" (уже вижу - кинул, ударил на следующие ход, вернулся Мелькатором - и снова вышел), и камоновский баф за 3 "выбери Крыло - пехоты из этого Крыла получают +2/2, остальные +1/1". Крыль вроде бы не все будут.
В 21:00 еще ревил, может покажут что-то посущественней.
И че, не зря я в кирзачей вчера вкинулся, или надо было приберечь гемов под легу ДА?
Ну, хуй знает. Я почти 6к голды, 190 билетов накопил, мне на текущий апдейт должно хватить.
Немиил хуита. Да и вообще выглядят не очень. Пожалуй скипну ещё 2 недели.
У Немиила хуита только 30 хп, а допкарта на старте и абилка, которая по сути переводит две свободные маны в 2 дополнительные единицы урона и здоровья солдатам в будущим - нормальная, даже интригующая, уже руки чешутся опробовать. Вот нет у тебя тушки за 2 маны - а ты оп, пукнул абилкой - и два солдата в руке стали статовей на +1/1, уже неплохо, идеально, например, 3 и 4 дропы апнуть. Можно еще с бурами и тренировочными клетками поиграться.
Но 30 хп. Это чисто фановый командир, да еще с лакерской абилкой - повезет/не повезет бафнуть кого надо. Агроша и Кавабанда его выебут с присвистом в теории. А вот среди Орнатовых/Лукреций/Феррусов/Вулканов он будет хорошо себя чувствовать, от захода, конечно же.
И Раумище выебет. А рандомный баф руки это, блядь, что-то. Ну вот бафнул ты послана за 8 и сиди смотри, пока этот пидор бесноватый тебе лицо ломает.
Тактика рыжая за 3 ебать просто - дает Запрет тушке до тех пор, пока она не получит пизды. Причем написано enemy - то есть и в командира по идее может пойти.
И лега за 5, статы 3/6 и эффект при розыгрыше: наносит урон, равный атаке этой карты. Ну, если баффы-разбаффы ТА будут работать - то может и нормально ебнуть, но пока не верится.
https://www.youtube.com/watch?v=k4YA0ad9x18
На тактуле голые сосочки Керза :3
У Ангрона всегда есть чем в себя пингануть, это Севатару какому-нибудь, или Люцию (меньше чем Лонгином за 4 маны скорее всего и нечем поцарапаться) без лазки пизда.
>>98667
Нет, тактика полезная, кончено, но кого ей полезно будет окучить, кроме какого-нибудь губителя? Командира ты в любом случае долбить будешь. Просто толстую тушу? Ну ок, может помочь закрепиться на столе, если ты его чутка проебал, а у противника стоит мерзкое существо без абилки за ману вроде Гидры или Эйдолона. Но это ограничивает тебя в аоешках, плюс есть карты, которыми можно внести урон своим, вроде контратаки ЖВ. А против Фалька или Кирисса это вообще юзлесс карта.
>>98679
Ну будто я этим пидором буйным не играю и не бывал в ситуации когда нет в руке вулканов и прочих беспощадных.
Как бы суть в том, что у Ангрона в принципе немало карт, которые могут снять этот эффект.
>>98680
Ну, да, она менее полезна, чем клетка у воронов, например. Запрет салом можно снять, да и когда ты её накинул уже АоЕ и рандомными пингами не побалуешься. Давала бы она хотя бы добор еще - можно было бы о ней подумать, а так чисто эветовая карта против нейтральных демонов, ну или с Кая/Фотепа/димасиков если придет - можно взять.
Но она противенная в моральном плане: стоит тушка - и нихуя не бьется.
Говно карты. Контратака как у Несунов, только хуже. Лега вообще ниачем, в командира не пингануть, в юнита - танк ПН делает то же самое, но он коммонка и имеет оче неприятную атаку. Тактика в теории сильная, но ситуативная - самые гниды обычно всегда имеют тот или иной способ ебнуть по своему юниту, плюс случайный пинг может все заруинить.
>Кирисса
Если на нем запрет, то хуй он будет разломы ставить.
В одном экземпляре, я думаю, все равно носить будут. Толстые тушки много кто играет. Даже если на них потратят Саботаж - значит, в твоего юнита не уйдет, а если Ангелы будут через разбафф играть - это важно.
Есть тушка 1/1 с обходом с фланга, тайной атакой и принадлежит крылу ворона.
Байки 3/3, которые снимают стелс со всех, абилка за 1 возвращает в руку - и тоже крыло ворона.
И тактика за 2, наносит 2 урона, если у тебя на столе есть юнит крыла воронов - дополнительно станит цель.
Пока ТА выглядят пососно - или играешь бафами в стартигре в дикий темп, или сасируй.
Ну его Лютеру под дупу. Пускай ебутся со своими ТА пидарасы проклятые. Дайте мне моих КулАкоВ!!!!
Еще через полгода. Текущий блок - ТА, Падшие ака "Защитники Калибана" и Имперские Рыцари.
Любопытно, кто еще в следующем обновлении будет. Сестры тишины? Титаны?
Сестры были бы заебись.
Короче, пока Ангелы выглядят унылыми.
"Крылья" - ничего не делают, это как если бы демонам руиншторма проставили обозначения "Кхорн", "Нургл", "Слаанеш" и "Тзинч" - и они никак бы не влияли на статы карт. То есть было бы как сейчас - вроде, например, демоны Кхорна и имеют берсерк, и часто прикрытие, но не обязательно.
У ТА пока то же самое (во всяком случае при спойлерах "крыльев" стример не уточнил, есть ли у Крыла Ворона дополнительный эффект).
А было бы заебись, если бы у Крыльев были допэффекты, например,
Штормовое крыло - каждое существо на столе с данным знаком удешевляет карты в руке с данным знаком на 1. Все тушки с прикрытием - из этого крыла. Дополнительная механика - знак боевых заслуг.
Крыло Смерти - при розыгрыше карты с этой чертой, существа на столе с этой чертой повторно реализуют способность при розыгрыше. Все тушки с эффектом при розыгрыше в виде случайных ээфектов (пинг в случайную цель, стан случайной цели и так далее) - из этого крыла. Дополнительная механика - бумеранг или жертва.
Крыло Ворона - при розыгрыше карты с этой чертой другие существа на столе с этой чертой получают +1/1. Дополнительная механика - обход с фланга.
Но этого нихуя не будет, крылья - просто теги, по которым рассчитывается, получат тушки бафф или нет. И это печально.
+2/0 и Первая атака за 3 маны НА 1 ХОД.
Спидер 4/3 с обходом с фланга за 4 маны. Вороны с 4/2 с тайной атакой смеются.
А вот танк за 6 со статами 7/6 - ничего. Сам он из крыла ворона и даёт 2 урона (хуй знает кому), а если на столе есть крыло ужаса - то еще дополнительные 3 урона.
Да не, как были говном, так и остались, даже все леги не спасают.
Если БА не получают на старте копья, чтоб удешевились, и не играют гвардейца и призрак в темп или по просирании стола - они такие себе. Ральдик играет за счет того, что может дочищать со стола 1-хп подранков и при этом темп по статам существ не терять, а Санек только при темповой игре выезжает. У БА очень скромные винрейты и два мертвых нахуй командира.
Намного лучше дг и железновнутренних.
>>98860
У меня вообще копья нет, как и пидора-моритата. И играю Азкелоном. Не Раум, конечно, но тоже не плох. Добро всегда заебись.
Моритат и не нужен. Чтобы он сыграл, нужно или открывашку иметь в руке, или тех 3/5 парней, которые удар с фланга дают. Как ты сам понимаешь, открывашек в нужный момент нет, а командное отделение сносят тут же, как только ты их на стол ставишь. Да блядь, у КА все леги, кроме гвардейца, говно.
>Имперские Рыцари.
Интересно, у командиров рыцарей будут руки, как у титанов? Или охуевшие абилки за много маны или с осадой?
Баржа заебись против всяких любителей мелко-средних существ играть. Особенно если она после волны идет - сначала в волну размениваешься, почти скипая ход, а потом твоих подранков призрак вайпает нахуй. А против толстых дропов читерный удешевлющийся ремув.
Моритат да, говенненький, если Гермии в темп не зашли, и у противника стол не пустой - хуй он сыграет нормально.
Меч в основном у Санька играет, и то как летал - на последний ход натянул, потому что раньше некогда, пизда, надо стол держать, слил пиздюков - и залеталил.
ТА же статовые очень. Плюс рандомные из-за Квестов. Да еще с фракционными баффами-перебафами, да даже их добор за 2 отличный - это как два Логоса лектора, только без удешевления, и добор, и бафф. Танк 7/6 - и всего за 6 маны, с гарантированным пингом в 2, и дополнительным в 3 если крыло ужаса есть на столе.
Плюс их 10-ка позволяет сыграть кучу толстых тушек, даже легу за 8 - и к ней еще пару тушек накидать, которые оверстаты получат, фактически эта комба - мгновенная победа, кроме Морта с облаком+бесшумкой, Жертвы шрамов и Раскола демонов.
Пока ТА выглядят как фракция, которую если сразу не смывать со стола - то она в него впиявится намертво.
Да, чет они как-то переусложнили. Хотя забавно, что моя теория с секретными приказами как в альфе, только на своих, в каком-то виде подтвердилась.
Похуй. Даже если Квесты будут, как Высадка у Ангелов - которые работают раз в сто лет - и ладно. Вот что у них полно существ, которые баффают всю руку, а то и всю колоду (пусть даже по крыльям) - это охуеть как. По идее хороший темп Ангелов почти непробиваем.
Ага.
>>99038
Нет, работает оно чаще. Просто надо угадать, что сделает соперник - юзнет тактику, ебанет лицом или убьет пехоту. Но от темпа такая лютая зависимость, что пиздец. Накинь к этому хуевую контратаку, среднюю иню у льва и его же хуевую абилку с хуевой расплатой.
>это охуеть как.
Ага. Если ангелы дотерпят до баржи и удешевят нужных юнитов, которые к тому времени бафнули статы вдвое - всем пиздец. Если на столе есть те пидорасы, что дают введеной карте 2/2 - пиздец вдвойне. Но да, темп для ангелов пиздец как важен. На старте забить руку руку юнитами, в средней игре огрызнуться против соперника и бафнуть, в поздней - засрать стол статовыми тушками, которые при удаче даже от ремува что-то, да сделают.
А если темпа нет - сасай. Пропущенный ход для ТА смерти подобен. Впрочем, они все еще лучше Кровавых.
>надо угадать, что сделает соперник
Вся игра про это.
>Но от темпа такая лютая зависимость, что пиздец
Это да, пока видно, что при игре 2-3-4-5 у ТА люто может синергия работать, а вот если просто тушки 4-7 ставить без предварительного разбафа - то они ну такие себе, не слишком статовые, эффекта при розыгрыше тоже не всем отсыпали.
Зато если играть в темп, там пиздец что будет. На самом деле это имба, что просто разыграв карту существа, ты можешь всю колоду бафнуть, раньше таким ЖВ славились, но им надо было удачно стол под Доминаторов выставить и покоцать, а тут просто за розыгрыш.
У Бладов играет 4,5 карты - Гвардеец, Призрак, Волна Ангелов, Телесто и туда-сюда меч. Остальное только в золотых заходах, которому что и Слезы, и 3/5, 4/3, и прочая ебота сносится на раз. Нет Гвардоса/Волны на 7? Оформляй консид. Нет телесто? Записывай луз.
И командир играет только один - Саня, ну может Ралдорон чего-то там делает по праздникам. Темные пока получше смотрятся. Те же задания гораздо лучше Высадки, так как угадать, что именно ты повесил на тушку, и иметь возможность ее снести - не всегда будет.
>Вся игра про это.
Ну если прикрытия еще легко угадать что будет тактика, то с остальным сложнее. У альфы приказы проще и понятнее.
>Это да, пока видно, что при игре 2-3-4-5 у ТА люто может синергия работать
Это если тебе вообще есть что ставить. Как тебе 3 спутников крыла смертитот самый пидор за 8 с таунтом и 2/2 бафом с абилки Левы, пока остальные стол заставляют?
>>99042
Если они есть еще. 2 слива щас было - ставить некого вообще. Баржа не спасла.
Ралдорон как бы не лучше Сани играет, потому что может добивать подранков, не теряя хп - и при этом темп не терять. А так да, Азкалон мертвый нахуй (всё еще лучше Амита бтв), Мерос пидор грязный, вечно хилит не того, кого надо.
>>99047
>Это если тебе вообще есть что ставить
Незаход общая проблема, не только ТА.
>общая проблема,
Ангрон, кабан, шрамы от нее гораздо меньше страдают.
Так стол в нынешней мете не играет. Даже пидорах братан с бафаньем хп, стелсом и выжившими ну такой себе. От стола хорошо играл Проктор до нерфа разве что.
Потому что кидал тушки, которые автоматом баффались. У ТА - при хорошем заходе - та же ебота. Ты кинул тушку, она бафнула существа в руке на +1/1 (условно) - кинул следующую уже с большими статами - и так далее. Плюс ТА имеют возможность баффать в том числе и колоду, не только стол или руку, а это жестко, хотя еботня с "Крыльями" и геммороит. Плюс "Квесты" иногда будут прокать.
Снова всё решает заход.
>Незаход общая проблема, не только ТА.
Тут проблема не в незаходе, а в незаходе по крыльям ебучим.
Смотри, как меня злой Лёва пиздил, пока мне ставить нечего было, а добор давал пидора за 8.
Правда, в итоге я его отпиздил, я молодец. Но баржу я проебал из-за перебора карт.
Очен геморно, бои как у мортариона по длительности о оче сильно зависит от крыльев.
>>99058
>Плюс "Квесты" иногда будут прокать.
Они довольно часто прокают, главное угадывать.
Это слабые тушки с незаходом. До этого я под пачку пелагоров и довод набавал на 15 только в руке, а потом еще на до 19 догнал от баржи.
В ладдере их агрота выебет с причмокиванием. Один Завоеватель, Раскол или Жертва - и весь твой разбафанный стол летит в пизду.
Ну ты ведь понимаешь что вытащить трех вон тех пидоров с прикрытиемдает баф +2/2 вводимым солдатам, легендарка, а перед этим пелагоровдает +1/1 избранному крылу, легендарка довольно таки сложно? А еще додержать их до баржи и выставить всех троих?
Так-то мне там лицо ломали вполне успешно и не слей противник все тактики на урон, мои 2 хп и с такими тушами не спаслись бы.
>Завоеватель
Сомнительно, не будет Ангрон их так долго держать. А это тушки оче поздней игры.
А прикрытий много, тут никакой Ангрон их вечно сливать не сможет.
>Раскол
Тут не знаю, если весь разбаф пропадет, то пизда-пизда огорчение.
>Жертва
Нонче особо не кидается на заставленный стол, много в лицо отдает.
>>99077
Вулканы на 10-ах играют, да даже Орнатовы, не вижу причин, почему и ТА так не смогут. Пока чистый темп ТА >> чистого темпа большинства фракций.
>чистого темпа большинства фракций.
Раумище поганое выебет только так при заходе.
>оче поздней игры.
До которой еще дожить надо.
>разбаф пропадет
Да. Поэтому же против ТА будут эффективны любые "вернуть в руку".
Тут же не десятки, а просто наролить легендарк/правильные крылья левой.
А вот Немиил - говно, от его бафа толку нет. Корсвейн идет за Немиилом.
>>99080
Нет, раумищу как раз будет очень сложно. Раумище вообще не любит всякие ваши долгие игры за 7 маны и выше.
>>99081
>До которой еще дожить надо.
Доживется. Есть и куча прикрытий и подхил с квестов.
>Да. Поэтому же против ТА будут эффективны любые "вернуть в руку".
Будем посмотреть.
Но пока мне не нравится, оче долго, сложно, и вообще Раум бить, ты умирать наше все.
А еще Кокбакс, любой пидорас с кучей яда и сбоев в колоде или быстрая-быстрая агра. Вот любители поздней игры насосутся.
Если тебе заходит Орнатов, то Лев твой выбор. Тот же Орнатов, но толще, да еще и с добором за 2.
>>99114 (OP)
>>99114 (OP)
>>99114 (OP)