Привет. Надеюсь кроме/b/ реда тут тоже народ тусуется. Я совсем зелень в вархаммере. Люблю ВоВку с её лором. Там все просто и понятно, есть и игра, от неё пошли и книги. Авторы продумывали сюжет, и все такое. Но захотелось мне узнать лор вархамера, и тут у меня какая то хрень происходит. Если в случае с вовкой можно просто нагуглить: сюжет вов, то по вархаммеру гуглится только какие то настольные игры. Откуда сюжет то бля взялся в этом хаммере? Откуда он такое проработанный, если это обычная настолка, и нормальной инфы по лору нет. Как мне сюжет исследовать то?
Вот, например. Нашел статью из вики. >ультрамарины созданы на терре >великая осада Терры, архивы утрачены Откуда это все? Ну вот откуда? В игре это говорилось? Или бля сюжет откуда взят?
Во первых, выпускался такой журнал как White Dwarf, в котором с определенного момента начали писать всякие вещи о Вахе. Во вторых, есть кодексы для фракций в настолке, где описывался их бэк. В третьих, литература Black Library и от самой ГВ типо флафф-библии и прочьих Ксенологий
Так, я ещё кое чего не понял Есть эра зигмунда, есть эра до нее. А ВАРХАММЕР 40000 это что? Другая вселенная? в эре зигмунда ну и вообще в приключчениях зигмунда не мило никакого императора, звезда не упала на планету и та не стала холодной. Что это? Как понять?
https://warhammerfantasy.fandom.com/ru/wiki/Warhammer_Fantasy_Battles_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8 Это вархаммер, фентези батл. Тут нет тех роботов, некронов, императора, инквизиции. Вообще нет ничего того, что себе представляют люди при слове "вархаммер". Там есть орки, люди, эльфа, дворфы. Вообще по сути никак с космосом не связана игра. Там нет пушек, лазерных лучей и другого.
Про эру Сигмара: эта история мне больше всего понравилась. Простые рассказы про того, как сигмур развивался, как он охотился на кабана, который якобы "убивал безжалостно" людей из его деревни. Но, как оказалось, этот кабан(черноклык помоему) был ранен братом деда сигмара, и наконечник копья остался в его рыле. И кабанчик все это время пытался отомстить людям за содеянное. Но сигмур не убежал, когда кобанчик ринулся на него, а лишь в момент, когда рука мальчика прикоснулась к голове зверя, сигмар погладил его, и вытащил копье. И зверь убежал. Мне кажется это настолько ахуенно, что можно сделать из этого какое нить аниме. Так же(из той же серии) есть рассказ, как он спас предвадителя дворфов. Его короче орки захватили, набухались в честь такого, а сигмар пропраслся со своими войсками, забрал одежду орков, измазался их говном ,чтобы орки не учуяли нормальный запах, освободили всех ,и перерезали глотки спящим уркам. И мне кажется, что всё это намного интереснее, чем вархаммер 40000. Больше понравились истории именно такого плана. Т.е. не вселенского масштаба, а именно жизнь отдельных людей.
В вахе 40000 происходит какой то хаос, откуда то возникают планеты, на них жители непонятно какие... Короче это абсолютно новая история, никак не связана с фентези батлом и эрой зигмара. Олды, поправьте меня плз. Что я не так написал?
>>122639 FB и 40к разные вселенные, создаваемые одной и той же конторой, но между ними есть общее в виде части рас (люди, орки, частично гномы в качестве скватов, темные и светлые эльфы), богов Хаоса (разве что с Неделимым Хаосом сейчас непонятки, ибо вроде как вместо него четверка богов, в то же время есть Демон-принцы помимо Белакора) , богов эльфов, некоторых высших демонов и орочьего Ваагха. Эра Сигмара, она же АОС - продолжение Fantasy Battles в сюжетном плане через End of Times (отдельная офигительная история и завершение FB).
>>122644 Так, очень хорошо, что эксперта в треде нашел. Ты теперь мой личный рабэксперт кста. А что за издания? Я прочитал ,что их 8 всего сейчас. Получается какое то количество(допустим 4) созданы по вселенной FB, а остальные-по 40к?
И ещё кое что: вот откуда мне кроме вики (допустим я в 2005, инета нет) узнать весь сюжет? Что там кто то с кем то сражался, гномы, люди, урки, вот откуда я это бы узнал? Только из книг получается?
>>122639 Алсо, в Warhammer Fantasy Battles и WH40К даже начала историй разные - ФБ стартует со своей планеты, на которой все расы устраивают разборки, а в 40к люди стартуют с Земляшки, остальные расы - кто как.
>>122645 У ФБ было 8 редакций правил настолки, после чего ее закрыли, у 40К - 9 редакций, а у АОСа недавно только 3 редакция вышла. Касательно сюжета тут со всеми тремя вселенными свои приколы. По 40к вышло большего всего книг, и тут уже стоит спрашивать конкретно, про какую фракцию ты хочешь прочитать (в некоторых книгах вкратце написана хронология людишек, но в каких конкретно названия не помню). По ФБ написано немного книг в сравнении с тем же сороковником, но зато в играх более обширная информация (точнее - в Total War Warhammer, Денува есть, третья часть анонсированна) , у 40К не вся инфа в играх правдивая. По Сигмару толком не скажу, ибо не читал, да и игр по нему толком не выходило. Для всех трех вселенных есть наборы правил(кодексы, боевые тома и еще что-то для ФБ), часть лора находится там
>>122647 Учти, что не вся литература есть на русском, если книги по 40К издавались на русском и переводили фанаты, FB - издавали, но процент от общего количества книг неизвестен, то за литературы по АОСу я вообще не слышал, чтобы кто-то ее переводил.
>>122646 >>122646 Понял. Я просто не до конца могу поверить и не могу понять, как по обычной настольной игре можно хоть какой то лор делать. Для меня это всегда были игры без сюжета. Да и я думал, что основной лор можно подчерпнуть не из книг, а игр. >>122646 И вот тут мне тоже не понятно: в ФБ земля- это террарий, помоему. Он почти идентичен нашей земле( там континенты очень похожи на америку, евразию, австралию и т.д) Не на этой же планете происходит действие 40к? Я даже не смог найти названия планеты, на которой люди обитают(ну империя).
>>122650 ФБ имело много отсылок на историю и не только. Та же Империя - аллюзия на СРИ, даже император выборный и аналог Лютера свой был, Кислев - Русь + монголы, Бретонния - средневековая Франция, Ниппон и Катай - ну ты понял, Арабия - аналогично, Норска и частично Хаос - викинги, у Высших Эльфов было что-то на тему асур из индийской мифологии, ящеры (не вспомню сразу названия) - ацтеки с их пирамидами, Цари Гробниц - местный Египет. У 40к действие происходит не на одной планете, а по галактике. Сейчас считается вроде как, что планеты из ФБ в сороковнике нет.
>>122650 >не могу понять, как по обычной настольной игре можно хоть какой то лор делать. Вспомни Dungeons and Dragons, у которого была обширная вселенная, или тот же MTG, или Инфинити из последнего. Надо же игрокам было давать объяснения "почему они здесь и за кого\что они сражаются"
>>122650 Ну, ваха 40k - это не только большая настолка, есть миниигры со своими кусочками лора (из живых - Некромунда, Титаникус), есть чисто художка, есть ролевки. Все это уже много лет живет, бэка накопилось так много, и он так часто сам себе противоречит, что споры за каноничность того или иного случая - любимейшее занятие вахаебов с давних времен.
>>123143 Тут только у тебя пердитус трейторис максимус. От удов и бутлей твой пердитус разносился, больше не закрывается, и он трейторит-предаёт тебя по максимуму, самопроизвольно испуская пердитус газы и подливу когда ты среди людей.
>>122639 > представляют при слове вархаммер Многие при этом слове представляют хаос и всеобщий пиздец, превозмогание людишек и гримдарк, всего этого в фб не меньше чем в 40к На счет инквизиции, там есть культ зигмара и орден очищающего пламени в нем - это та же инквизиция. Еще есть вичхантеры (пикрил)
Пиздец вы ебанутые. Пытаться на пальцах объяснить не умеющему читать малолетнему тупиздню-варсрафтеру про Вархаммер. Поридж думает, что лор из кампуктерных игр берётся, а не из книг, понимаете блядь? Вы чё, блядь! Эта анимещная макака даже не способна поверхностно прочитать хоть что-то сложнее субтитров, и её когнитивные функции так глубоко в жопе, что оно даже не способно найти визуальные совпадения и соединить по точкам, для осознания очевидного факта, что его сцаный мультик варсрафт - суть диснеевский рип-офф WHFB с драмой и плот твистами уровня Белоснежки. Хуею с вас просто.
>>122653 ДНД не вселенная, а система правил, которая включает в себя множество вселенных (читай сеттингов), из которых детально проработанных и хорошо прописанных (читай официальных) десятка полтора, объективно годных из которых штук 5 (FR, Dragonlance, Ravenloft, Ebberon, Greyhawk)
>>123684 Вархаммер - это в первую очередь зашкаливающий ПАФОС галактического масштаба, грандиозная эпичность, ультранасилие, неисчислимые армады, брутальные дредноуты, библейские отсылки, квадратные челюсти, закованные в метал мускулистые жопы, Око Ужаса, кровь кишки распидорасило, миллиарды жизней уносимых по щелчку пальцев, сверхчеловеческое превозмогание и мрак будущего в котором есть только война. Это Вархаммер. Шарсрафтеры же пиздуют целовать белочек и подбирать причёски эльфийкам в своём мультиплеерном симс 4 с рейдами
>>122631 (OP) Ничесе, живой порридж. Объясняю на пальцах. Все правила и лор идут из настолки Warhammer. Не знаю в каких ты играх никогда не видел историй, но почти во всех они есть. В описаниях предметов, персонажей, хотя бы в названиях локаций. Банально даже утрированные статы дают представление о сравнительной силе и способностях персонажей.
Ну так вот все кодексы имеют не только правила, но и описания сеттинга(т.е. мира), увеличивающиеся с редакциями. В кодексах каждой фракции их детали и взаимодействие с остальными потихоньку описывается, а общая компиляция в итоге и сходится в лор. Потом постепенно игра приобрела популярность и по ней начали выходить книги, по сути своей обычные фанфики. Игры, даже уже мультики, и так далее.
Так вот БАЗА канона находится только в кодексах. Ранние книги тоже расширяли сюжет, но со временем скатились в сою. Особенно когда книги начали противоречить старым кодексам и здравому смыслу. Ты пришел в неудобное время, когда вся ваха находится в попытке переписывания пришлыми в ГВ сояками.
Но для базового понимания лора скачай в интернете ФЛАФФ-БИБЛИИ [фракциянейм]. Это сборники большинства рассказов и описаний, переведенные на русский язык древними на с Варфорджа. Того, что там есть тебе с лихвой хватит для хорошего понимания. Потом потихоньку начнешь понимать разницу между старым лором и новым. За книги сразу не берись, разве что ранние, типа Инквизитор, Ультраморяк.