Прошлый затонул здесь: https://2ch.hk/w/res/913086.html#913086
https://www.youtube.com/watch?v=o-2Z2JIbXRA
Спорт Випон кастом запилил ар-10, что непривычно. Да, под .308.
Стволы Молот, газблок не просто регулируется, а даже отключается. Газовый поршень.
С 17:45 и на 21:20 отстрел. Вот бы для охоты её.
Были попытки запилить 15 под .308, но это ЗЛОЪ.
Ты цены на эти высеры видел? Вчера за патронами заезжал висят поделки от этих даунов в ормаге от 300к, НАХУЙ НЕ НУЖНО
Да изи. Только сразу как отпилишь иди в лро, сдай обрезок. Сайгу тоже с собой возьми, они должны будут в роху изменения внести, дописать «сайга9 у» типа, укороченная.
В Лро обратись, возьми направление на ремонт и в спец сервисе тебе укоротят ствол, и у сайги тоже.
ХЗ, не сравнивал. Просто не ар 15 перепилили под калибр, а именно ар 10 под родной ей .308 сделали.
А Kurbatov R-710 — это перепил АР-15?
Ещё у STM есть арки под .308, тоже по конской цене
Кстати, какие производители арок в РФ остались? Курбатов, STM, SWC? Орсис, Адар и Форт всёкнулись?
Чего это всекнулись? Адар жив-здоров (под именем CGNL). Пилит дальше. СТМ живые. Орсис вроде заказами для армейки занят. Пилит крупнокалиберные бабахи. Форт хз че с ним. SWC Рязани пилит вроде как.
>Орсис вроде заказами для армейки занят.
Насколько я знаю, они сейчас на гражданку никаких проектов не делают, все мощности заняты.
Инфо от них, полугодовой давности. Ничего удивительного, так-то.
>CGNL
Точно.
У меня в голове SWC и CGNL смешались в одну сущность.
>Адар жив-здоров (под именем CGNL)
Кастом ганс просто купил бумажки адар чтобы не делать лицензия на производство оружия, так что это другое предприятие.
https://sestroretsk-arms.ru/
> просто не ар 15 перепилили под калибр, а именно ар 10 под родной ей .308 сделали
Что ты имеешь в виду под перепиливанием AR-15?
>Годнота чи ни?
Не просто годнота, а ультра-годнота.
Их очень трудно найти, даже зная адрес.
В низине, среди руинированных складов "ООО Вектор+" и полугаражных цехов "МЕБЕЛЬ ОПТОМ", за полноводной лужей, которую преодолеет только джип со шнорхелем или очень мотивированный пловец, есть неприметное здание.
А в нем - лучшая, во всей нашей катимой, оружейная мастерская. Реально лучшая!
Это не типичные провинциальные пидарасы-столяры по прикладам и хохломе. Это не рознорядки, боящиеся даже своего напильника. Это не жопорукие жестянщики, вчера из ара-сервиса, все проблемы решающие сваркой или болтиками.
Они, в отличии от ВСЕХ остальных мастерских, не бояться сложных работ. Если надо - они тебе хоть калаш перестволят, на итальянский бланк и с варминт-контуром.
Это настоящая оружейная мастерская, такая, какая она могла бы быть в ПРБ/РНГ! Наверняка где-то там, у них в подвале, спрятан генератор поля Навального Геллера, ограждающий их от нашего сраного варпа.
У меня нет их ARки только по тому, что я нищеброд. И не будет их ARки, по тому, что я коплю на гораздо более актуальные, в грядущем пиздорезе, вещи. За то, у меня на Калаше, есть самая лучшая из возможных, боковая планка АКМЛ. Сделанная в Польше и приклепанная у них. Именно приклепанная, как завещал Михаил Тимофеевич, а не прикрученная на китайские болтики/приваренная на трещащую сварку, как это предлагали мне сделать все остальные мастерские в стране.
Разве на АКМЛ планочки крепили не на винты + заклёпки?
А за это разве ебать не будут? Следствие там, то се? Меня долго мурыжили с гладким, хотя причина уважительная и ЛРО-шники отнеслись с пониманием.
А за это разве ебать не будут? Следствие там, то се? Меня долго мурыжили с гладким, хотя причина уважительная и ЛРО-шники отнеслись с пониманием.
Это обычное дело. Да, будут проверять, если утопил - могут даже инициировать поиски. Причём проебать гладь - это одно, а нарезь - другое.
>Разве на АКМЛ планочки крепили не на винты + заклёпки?
Все так, но сложнее, чем ты думаешь.
Планка состоит из двух частей - сама планка, с ластохвостом, и база для нее. База клепается к ствольной коробке на четыре заклепки, причем передняя и задняя заклепки длинные - они ставятся вместо родных, которые скрепляют СК в центре и на заднем вкладыше. Верхняя и нижняя короткие заклепки - максимально разнесены между собой.
А к базе, уже на винтах, причем не на китайских М3, крепится сам ластохвост. Ну и под конец вбиваются сквозные штифты, которые не только винтики контрят, но и идут в базу для дополнительной жесткости на сдвиг.
На такую планку не то что 1пн58 повесить можно - на нее хоть сам Калаш на какой-нибудь станок закрепить можно. И ничего никогда не разболтается.
>Так за это же вроде статью дают и сажают?
Статью дадут если из твоего ствола кого-нибудь угандошат. Это 224.
Если ты спалишься со своим стрелялом, после модернизации. Это 223.
Ну или если ты сам признаешься, что заныкал его с умыслом на.../на тебя покажет его новый владелец. Это 222я.
Во всех остальных случаях тебе дадут админку за нарушения при транспортировке/хранении, бумажку об отказе в возбуждении и обнулят стаж, отняв то, что ты не прихватизировал. Для таких обнулений очень желательно иметь жену или крайне надежного друга со стажем.
>>938653
Соси не отвлекаясь.
>>938657
>А за это разве ебать не будут?
Мозги, конечно, потрахают. Раз десять дашь показания разным хуям, осмотрят хату/дачу/гараж, оплатишь пару дней работы карманных водолазов/поисковиков и т.д. Но в СИЗО тебя не закроют и под пресс тебя никто кидать не будет. Главное демонстрируй деятельное раскаяние и оказывай помощь следствию. Особенно материальную - откат в прайс рекомендованных Майором поисковиков уже включен. Не надо от них преждевременно отказываться.
>Меня долго мурыжили с гладким, хотя причина уважительная
Кулстори в тред!
>оплатишь пару дней работы карманных водолазов/поисковиков и т.д.
Шизик, иди нахуй. С 1 раза не понимаешь? Тупенький какой.
Рознорядка, ты? Иди сосать хуи.
>>938650
Анон, не слушай этого пидора. Это местный шиз.
Пынятненько.
Потом её сильно упростили, конечно.
Судя по видео — ты нормально запасся планкам.
Видео не мое. Это того поляка-изготовителя видео.
У меня был ЭСТ и два Арбалета, как варианты.
Эст был крив, а с Арбалетами отдельная кулстори случилась, доказывающая, что они молодцы.
Они сначала прислали обычную планку - она не подошла, т.к. на 74ю коробку. Я написал им предъяву, они косяк признали и бесплатно(!!!) выслали мне другую, похожую на МТК, но уже снятую с производства. Она тоже не подошла. Кончилось дело тем, что я сам допилил дремелем первую планку, отправил им ее на перепокрытие, и получил назад вместе с купленным у них кроном для ИЖака.
В плаке АКМЛ, на самом деле, много подводных. И я до последнего был в сомнениях, стоит ее клепать, или нет.
1)Вес. Плюс ~200г. Хорошо хоть около приклада, а не на конце.
2)Смещение в бок, чуть вверх, и назад. Теперь мне подходят только тигринные кроны, и то с оставшимся боковым офсетом, а ночники с костылем юзабельны только в сумме с прикладом-телескопом.
3)Потеря историчности. По году калаша я попал в тип планки, но он у меня тульский, а там АКМЛов не делали. На это мне насрать, я не дрочу на клейма.
Приклепал, теперь не жалею.
>>938669
Когда я последний раз был в закрепе, именно ты верещал на все нИприятное, обсуждал модерацию и получил закономерный бан с вайпом.
Так что С_О_С_И, рознорядка. Заделаться возмущенной общественностью у тебя не выходит. У тебя только минеты получаются, и вскукареки.
> Они сначала прислали обычную планку - она не подошла, т.к. на 74ю коробку.
Интересно.
Т. е. на АКМ подойдёт ещё не всякая планка? А в чём различие с АК74?
>Вес. Плюс ~200г
Ебать. Походу, фрезерованные.
>А что, лол?
На 21:20 чел рассказывает, что там "газовая камера со штоком, который толкает затвор". Это классическая система с коротким ходом газового поршня (short stroke gas piston). Как на AR-18, если проводить аналогии с АРками.
Напомню, что у AR-10 и AR-15 уникальная схема работы автоматики: газы поступают в полость внутри затворной рамы, которая выполняет роль подвижного цилиндра, а затвор — неподвижного поршня.
>Т. е. на АКМ подойдёт ещё не всякая планка? А в чём различие с АК74?
Даже74й 74му рознь. В конце 70х поменялся задний вкладыш, что потянуло за собой переезд его заклепки. Отсюда возможно наползание планки на ось курка. Пик1, короче - коробки АК74 разных годов.
>Ебать. Походу, фрезерованные.
Так да. 0% силумина!
Пик 2 - продукт жизнедеятельности лицензионной мастерской Артемиды. Твари перегарного варпа осквернили их руки...
Наглядное доказательство генетического превосходства Сестрорецкого Оружейного Завода над окружающей реальностью, а так же причина с ходу слать нахуй мастера, который что-то залечивает за годность сварки.
Пик 3 - планка оригинального 74го, нормально приклепанная на АКМ. В ныне не существующей мастерской Редалертармс... Видно, что ость курка и заклепка плечей заднего вкладыша встали совсем впритык. У меня, без допила, планка ЭСТ не встала.
Пик 4 - кому-то все-таки повезло со сварным. Хотя хз что там будет со временем... Планка тоже 74я и явно подпиленная.
Кстати, с автоматикой по типу AR-18 на рынке РФ попадается RA-15. Стрелял, прикольная винтовка.
> Пик 2
Ад, сущий ад!!
Тоже не одобряю монтаж на сварку.
У нас в городе (миллионнике) с этим вообще смешно: планки ставит один человек (на винты, иначе никак), никаких разрешений у него нет, люди дают ему калаши под честное слово.
Я с Коха 416 пострелял, о чём храню распрекрасные воспоминания. 250 примерно метров, здоровая кастрюля из заброшенного пионерлагеря, из очереди 4-5 патронов стабильно 2-3 попадания.
>У нас в городе (миллионнике) с этим вообще смешно: планки ставит один человек (на винты, иначе никак), никаких разрешений у него нет, люди дают ему калаши под честное слово.
Это вообще нихуя не смешно.
У тебя есть три пути - вебкам, закладки и IT.
Можешь покурить эту тему https://guns.allzip.org/topic/43/1936888.html и скрафтить волшебный болторез. Сам ты попробуешь все заклепать, или пойдешь с этим болторезом-заклепочником к народному умельцу - выбор за тобой. Он, хотя-бы, умеет сверлить СК в нужных местах.
Можешь повторить мой ДСный трип в Мытищи, на СОЗ. Да, дорого, за то результат точно будет отличный. Оставишь им калаш, патроны и желтую, а сам посмотришь на Москву пару дней.
Можешь поступить совсем хитро. Есть на рынке такая боковая планка Армакон, см на пик. Крепится на оси, болтиками. На три оси! Как крепление прицела - говно говна, но если ее поставить в лицензированной мастерской, то...
Жить с ней, пока смерть не разлучит вас, никто не заставляет, потом можно будет и нормальную поставить. А вот документик о том, что ее туда законно ставили, дорогого стоит.
Редкая возможность
>>938713
Спасибо, курил. Орнул тогда с планок с алика.
Сейчас есть калашоид с планкой, а если понадобится поставить планку на другой — буду иметь в виду СОЗ.
>Крепится на оси, болтиками. На три оси
Лол, понял.
> Это вообще нихуя не смешно.
На самом деле остаётся только смеяться.
Один хуй рынок гражданского оружия в РФ помирает и в обозримом будущем лучше не станет.
>Один хуй рынок гражданского оружия в РФ помирает
Не факт. Хомячки со страху бегут скупать дидовые двудулья в комиссионки (все 3 магазина моей мухосрани тому подтверждение), турки завозят усиканские планочно-пластиковые одно-двудулки, и они прекрасно продаются. Шелестов даже с 4 новыми заводами контракты заключил.
Ну и отщепенцы-малосерийщики тоже клепают арки не десятками.
Кто побогаче - скупают остатки бенелек и беретт, нарезобояре вполне себе браунинги да сабатти расхватывают, кузьмичи да колхозаны не дают загнуться ижсмеху и молот-армзу. ну и судя по ротации боеприпасов в магазах народ или активно тарится, как не в себя, или тарится и стреляет. Сужу по скорости продажи партии патронов, тот же спортинг разлетается довольно хорошо, а полевоиды и похожие на них импульсы то и дело из продажи пропадает, и следующая партия приходит чуток дороже.
Так что слухи о смерти рынка сильно преувеличены.
Просто вижу, как за ~6 лет у меня в городе стало меньше оружейных магазинов, скукожился их ассортимент, стало меньше активных стрелков.
Кука и чмолот хуй клали на гражданский рынок РФ: он их никогда не кормил, нормальные деньги шли от ГОЗа и от экспорта. Экспорт остановился (если помнишь — пару лет назад чмолот от этого чуть не помер второй раз за 20 лет). Дешёвое списанное МО оружие закончилось несколько лет назад и нового не предвидится.
Российские арки и остатки импорта — для кабанчиков.
Поправки в ЗоО, новые правила сертификации гражданского оружия, отсутствие импорта из США и ЕС — гвозди в крышку гроба.
>за ~6 лет у меня в городе стало меньше оружейных магазинов, скукожился их ассортимент
Да, лёгкие времена прошли. Просто привозить из Ижевска громпалки и продавать с наценкой - не вариант. А вот Шелестов...
>новые правила сертификации гражданского оружия
Его и они не остановили. Видимо мы дождались этаких оружейных пятёрочек и гамнитов вместо местечковых магазинов. Однако тенденция.
>Кука и чмолот хуй клали на гражданский рынок РФ
Обрезанный хуй Озгюра и напильник Селчука им в дышло. С таким качеством продукции как сейчас они автоваз в мире оружия. А тут ещё и дядюшка Ляо со своими Норинками подбирается.
>Дешёвое списанное МО оружие закончилось несколько лет назад
Вот это очень плохо, с этим согласен полностью. Большинству и не нужно что-то серьёзнее СКС или поёбаного РПК без автоогня. А теперь добро пожаловать в даркнет... ой, на ганзброкер. Ибо запасы конечны.
>Российские арки и остатки импорта — для кабанчиков.
Не все нищеброды, анон. К тому же те, кто берёт кредит на сосиски, никогда не купит себе сабатти урбан снайпер. Да и МР 27 не купит. Их оставим за бортом, потому что нищете не до оружия, им бы на весну ботинки без дырок да долги за ЖКХ погасить.
Да, тяжело. Да, рост прироста снизился. Но ты вспомни сверхнищую Сомали. там оружие стоит всего ничего, потому как его дохуя. С насыщением рынка трофеями и у нас так будет. А вот патроны к ним опять будут закупать в магазинах. так что насчёт гроба ты погорячился.
ИМХО, конечно.
>в обозримом будущем лучше не станет.
Факт.
>>938721
>Не факт.
Меня очень сильно напрягает, скажем так, внешнеполитическая обстановка. Рано или поздно начальству снова придется принимать непростые решения, а после них - непопулярные мероприятия. Которые неизбежно приведут к росту терроризма и экстремизма.
Все это не позволит поддерживать текущий уровень свобод с достатком в обществе, и спровоцирует закручивание гаек, с трехметровой трубой на ключе. А стрелочка трещётка, как известно, не переключается...
Даже если главный инженер перестарается с моментом, и резьбу сорвет к хуям, то его сначала уволят, потом мастера цехов передерутся между собой, разъебав то, что останется от завода-банкрота. А под конец придет конкурсный управляющий, от Шваб_ИНК, стиль управления которого мы можем зоонаблюдать в Канаде.
Репетицию похоронного оркестра мы уже видели летом в Ростове, правда 99,9% наблюдающих были так увлечены зрелищем, что не обращали внимание на происходящее в море. Там происходило событие весьма необычное и очень опасное.
Ну а по текущей ситуации, я наблюдаю резкое падение цены на полуавтоматы на вторичном рынке. С чего бы оно происходило, если бы все было так замечательно?
//+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Паста про старую маску и бронежилет уже сбылась для сотен тысяч. Осталось узнать ответ на извечный вопрос "Ну не могут же они?!" и выслушать возражения оптимиста на "Хуже уже не будет!".
> дядюшка Ляо со своими Норинками подбирается.
Слышал, что Норинка прекратила импорт ар-15 в РФ, потому что слишком маленькие объёмы, не выгодно. Да и в предыдущие года они присутствовали на рынке символически.
>Не все нищеброды, анон
С какого дохода начинаются не нищеброды?
>ты вспомни сверхнищую Сомали. там оружие стоит всего ничего, потому как его дохуя. С насыщением рынка трофеями и у нас так будет.
Сомали? Ты шутишь?? Не, ну если в РФ будет гражданская война лет на 20 — то точно рынок насытится трофеями.
Если ты про невойну СВО — я же простой Иван город Тверь, сам рисковать жизнью ради сомнительных профитов и вероятности утащить трофей не желаю, а надёжных знакомых, у которых можно купить, не имею.
>эти пикчи
Я теперь кажется начинаю понимать, за что Зенитка берёт столько денег...
К качеству зенитки у покупателей претензий почти нет. Но дорого.
Есть по пять, но очень большие. Есть по три, но маленькие.
>Зенитка
Я ее не рассматривал, по тому, что:
1)Ластохвост совместим со ВСЕМИ ночниками. Хоть со списанным в 1990 1пн34, хоть со сгоревшем на складе в 2010 году 1пн93, хоть с уничтоженным в результате вчерашнего прилета 1пн140-2. Они вне конкуренции по соотношению цена/качество! Ну а если ты богатый и очень законопослушный Буратина, то всегда можешь поставить себе какой-нибудь цифровой Дедал, через крон от НПЗ.
2)Ластохвост сохраняет СТП. Пристреляй загонник, пристреляй ночник, и меняй их по мере надобности. Тебе не надо запоминать/помечать, на каком именно зубе что застегивалось.
3)Ебаные планки Буратини добавляют толщины и цеплючести на цевье. А теплопроводность люмини потребует очень хороших перчаток при интенсивной стрельбе летом и долгом выцеливании зимой.
4)Если ты уронишь это в грязь, то чистить придется керхером.
>Если ты уронишь это в грязь, то чистить придется керхером.
Жиза. Глину из м-локов как-то раз вычищал палочкой, один хуй после стрельб получил керамику и горелую грязь меж цевьём и стволом. А всего-то ёбнулся, вылезая из оврага.
>Норинка прекратила импорт ар-15 в РФ, потому что слишком маленькие объёмы, не выгодно.
Если и прекратила то совсем не поэтому, если почитаешь тему того кто раньше возил норинки из Китая то узнаешь что партию арочек писечек делали не специально для России, а для какой нибудь Канады и к партии в Канаду добавляли плюс сотню единиц арочек.
>С какого дохода начинаются не нищеброды?
200к очевидно.
>Паста про старую маску и бронежилет уже сбылась для сотен тысяч. Осталось узнать ответ на извечный вопрос "Ну не могут же они?!" и выслушать возражения оптимиста на "Хуже уже не будет!".
Рыночек оружия существует даже в задроченных англо-саксонских странах, даже в Совке, человек животное очень приспособляемое, а уж загадывать на будущие что будет в стране за сорок лет раза три все поменялось не стоит.
> С какого дохода начинаются не нищеброды?
> 200к очевидно.
Да хоть со 100к если у тебя нету долгов и ты не симпишь перед женой. Ну и так 200к рублей 2к далларов это средне сейчас. Ну и желательно чтобы были акции/облигации. Еблану дай наносековую зп, он ее всю просрет на айфоны.
мимо
>С какого дохода начинаются не нищеброды?
Если ты можешь купить громпалку без мам, пап и кредитов, не переходя с нормальной еды на макароны за 17р, то норм.
Просто даже большой доход, но при этом импотека, кредиты, тян-инстаграммщица и больная бабушка могут не оставлять лишних денег вообще.
Так что дело в балансе доходов и расходов.
>я наблюдаю резкое падение цены на полуавтоматы на вторичном рынке. С чего бы оно происходило
Дорого стрелять, очевидно же. Лёгкие деньги кончились, народ с дуру распродаёт то, за что потом готов будет отдать всё что имеет, да только будет поздно.
И вообще в некоторых регионах оружие и патроны уже имеют цену, диктуемую жизнью, а не статистикой ганзброкера. Так что бери с вторички то, что нравится, пока дубинушки сливают свой ебинственный шанс не стать рабами/трупами/едой.
>>938755
Пиздец вы там в ДСах зажрались. 100к, 200к... Я за ебаные 120к езжу на северные буровые и ишачу там месяц, а потом месяц бесплатно отдыхаю. 60к/месяц, нахуй, получается. С вышкой и десятью годами опыта, блядь.
>>938761
>Дорого стрелять, очевидно же.
Нет, не очевидно. Как-то так получилось, что последний раз я стрелял еще прошлым летом, однако сейф на Авито относить не собираюсь.
Скорее ёботно продлевать. Ну и/или стаж у народа обнуляют за любой пук.
>Лёгкие деньги кончились
Они и не начинались.
Я вообще нищеброд без зарплаты, живу шабашками.
>Скорее ёботно продлевать.
Это плохое оправдание лени или алкоголизму/наркомании.
>Они и не начинались.
В перестройку было много лёгких, но опасных.
2000-2012 примерно денег было много, но надо было уметь думать.
Крым сделал нас беднее и поток денег стал жиже.
2020 сотворил лютый пиздец в IT-сфере и не только. И денежная река превратилась в капли. Не только у меня, многие сферы пострадали, особенно сфера услуг. Но надо пытаться не обнищать, не сдаваться, и продолжать начатое, иначе пиздец.
> С насыщением рынка трофеями и у нас так будет. А вот патроны к ним опять будут закупать в магазинах.
Ага, конечно, челы без разрешений пойдут покупать патроны в магазинах. Ещё и прям закупать. Тыщами, наверное. Видимо, будут активно участвовать в соревнованиях.
Уже не говорю про то, что средний icq владельцев нелегального оружия где-то на уровне дерева. Пример из моего города: чел переделал ПМ из СХП, налакался водочки и пошёл в городской парк стрелять по деревьям. Сел.
Бля, аж тряхнуло от твоей тупости.
> челы без разрешений
Глупый.
>от твоей тупости.
Эффект Даннинга-Крюгера: глупый человек ошибается, но не может осознать своей ошибки в силу собственной глупости.
«Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но неспособны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации».
Непонимание ошибок приводит к убеждённости в собственной правоте, а следовательно, повышению уверенности в себе и осознанию своего превосходства. Таким образом эффект Даннинга-Крюгера является психологическим парадоксом, с которым все мы нередко сталкиваемся в жизни: менее компетентные люди считают себя профессионалами, а более компетентные склонны сомневаться в себе и своих способностях.
Опровергни утвреждение, что владельцы нелегального оружия не будут покупать патроны в больших количествах и активно его использовать.
Или иди в жопу, умник.
Дваждую, все апасные нелехалы так и палятся. Невозможно же иметь гром палку и не пострелять из неё, или на худой конец хоть перед друганами попонтоваться.
Не спроь политпитухом, он уверенный пользователь чОрного рынка и дуркнета, пусть лучше майор рознорядка палки на таких делает, заодно отбракуются нежизнеспособные особи.
>Опровергни утвреждение
Не знаю зачем мне спорить с дебилами, но это всё же двач.
1) оружие без патронов бесполезно
2) активно использовать его будут, когда начнётся
>>938824
Рознорядка, иди сосать хуи.
и вообще у тебя синдром пукнутого
Эффект Фомина-Чухоморова, в любой непонятной ситуации вываливай кишку в тред и начинай искать своих протыков.
Ну да, все онкомаркеры в одном кукареке ) Протыки, обзывание собой... Иди сосать хуи.
>Да хоть со 100к если у тебя нету долгов
Может даже меньше, если не снимаешь жильё и не отдаёшь 20к за хату. Или не купил москвич-3 в кредит, как мой сосед-долбоёб, который теперь подешевел с 2200к + допы до 1600к.
Горением его сраки можно освещать полгорода.
>когда начнётся
Х.м. политпетух, при мифическом, почнется, ты уже должен сидеть/на пути, в схроне с минимум 10к боеприпасов твоих рабочих калибров, обложившись консервами и сИз, а не искать патроны на чорном рынке, за нидорага. Т.к. ценность вещей легко меняется. Например анус дурачка который решил что то купить срук, для дурочка совершенно не представляет ценности а вот для майора рознорядки!
>Пиздец вы там в ДСах зажрались. 100к, 200к... Я за ебаные 120к езжу на северные буровые и ишачу там месяц, а потом месяц бесплатно отдыхаю. 60к/месяц, нахуй, получается. С вышкой и десятью годами опыта, блядь.
Пыня дал возможность любому у кого две руки две ноги делать минимум 200к в месяц и даже лям единаразово.
>Кулстори в тред!
Да нет никакой кулстори. Сгорело ружье. в мотолыге
Пукнутый, иди нахуй.
с пролапсом тебя на контракт не возьмут, кишечных войск у нас нет.
>Сгорело ружье.
А зачем мурыжили?
Достал из огарка железо
@
пошоркал номера корщеткой до читаемости
@
сдал на утилизацию.
>Видимо мы дождались этаких оружейных пятёрочек и гамнитов вместо местечковых магазинов.
Каквамерике. Дикс, Кабелас, Липсис, вот это все
Может и к лучшему, пусть в провинциях филиалы появятся, хоть ассортимент будет по не очень завышенным ценам. В карельской глубинке вон порох по 8к, мы в Pietari из Ruskeasuo гоняли на Соболе, на 16 человек по барсам да охотпассивам хабар закупать, ибо местные перкалены совсем охуели с наценками. КВ 209 по 22 рубля, бля.
И что, много птичек заохотил из гладкого? FPVха для него слишком быстрая-вертлявая, а Мавики - высоко же, нет?
Сам как дембельнулся?
Ни одной. Хотя слыхал, что были сбития у соседей. Но в целом когда операторы дронов видят ружжо, то особо не быкуют. Они перед сбросом всегда снижаются, так как с высоты разведывательного дрона нормально не скинуть. Проще улететь и поискать цель попроще. А на развед. дроны похуй, они там все равно 24/7 висят, свои-чужие, уже как-то пофиг, белый шум. "Тряска" начинается когда он снижаться начинает. FPV на нашем направлении по пехоте редко работали, так что хз. По технике да. Но там скорость такая, что фиг среагируешь. А такого что-бы дрон по 10 заходов делал кружась вокруг цели, которая от него бегает я не видел в реальности никогда. Я пока что, до конца не уволен. Сейчас на реабилитации. По годности еще комиссия будет решать. Если скажут что норм, поеду обратно
Я слышал, что ружжо может быть очень ограниченно полезным, только вместе с дронобойкой. Хотя ХЗ что там работает - батарейки у дрона высаживаются от долгого висения, или одна из миллиона дробинок таки попадает.
Еще слышал, что с зенитчиками дроноводы воюют с особым остервенением. Сбрасывают на удачу, засылают пару-тройку FPVх, для одновременной атаки с разных сторон, артой долбят до обрушения блиндажа и т.д.
Так оно или врут?
Мастерки-спектроанализаты были?
Удачи тебе, бро.
Полтора года назад в каждом оружейнике висели за 10-20-25к, а сейчас как метлой повымело.
Что случилось-то, куда всё делось?
Хоть реально по гансброкеру вепри-к ищи.
Туда же куда и все огражданенные АКМы, РПК, Мосинки и т.д. После начала СВО государство поняло что запасы не бесконечные, а производственные мощности не резиновые, и лучше бы немного попридержать, а не бездумно списывать частникам.
Скс закончились ещё до СВО, в 2018-19 молот огражданивал последние СКС и акм что у него есть а потом перешёл на переделки из макетов и охолощенки.
>Скс закончились ещё до СВО
Может и так, но в 2021 их еще дофига лежало в оружейных.
Ну так время идет же, новых не делают, ничего не поделаешь, может после войны какие нибудь трофеи из Соледарских хранилищ отправят на огражданивание и будет на нашей улице праздник.
>может после войны какие нибудь трофеи из Соледарских хранилищ отправят на огражданивание
А еще КС разрешат, длинных стрельбищ наоткрывают, патроны подешевеют, траву легализуют, автотюнинг упростят, землю крестьянам раздадут и заводы рабочим...
Я ХЗ, изменится после войны ВСЕ, как после ПМВ, или реки русской крови заморозятся каким-нибудь Пыньском, но точно знаю, что стрелочка не поворачивается гаечки не отворачиваются. Государству гораздо проще будет отправить все в домну, по 20р/кг, чем менять ФЗ в сторону ослабления и продавать тебе по 20тр/кг.
Плюс возрастание роли слабовиков из за роста самого разнообразного криминала. Дембеля с ПТСР, амнистированные Цапки_Z, хохляцкое подполье, ММА-муджахеддины... Ежедневная граната знания мовы не требует.
Где-то я читал, что праздник жизни у нас начался из за решений сократить склады после 2011го, чтоб в случае чего они не попали не в те руки. Заводы выиграли тендера на утилизацию, из за наличия полных пакетов лицензий на обращение с оружием, но вместо того, чтоб попилить все на лом и ММГ они нашли особый подход к сертификаторам. Утилизация военного оружия привела к ВПО-136, трапам и СХП. Приблизительно тогда-же была компания по утилизации артиллерийского наследия СССР со свозом оставшегося на гигасклады. Власть готовилась к гражданской войне, а получила мировую. Может и врут иноагенты, но эта история похожа на правду.
>гаечки не отворачиваются
Буквально история оружейного законодательства СССР и России от декрета о сборе оружия (причем там речь шла о винтовках, нежели об охотничьих ружьях) и декрета об охоте до последних шутингов (когда гайки снова подкрутили).
>Государству гораздо проще будет отправить все в домну, по 20р/кг, чем менять ФЗ в сторону ослабления и продавать тебе по 20тр/кг.
Поэтому у нас не было на гражданском рынке КО-98, КО-СКС, всяких трех и КО-СВТ, промысловикам и геодезистам не выдавали Арисаки и Маузеры при совке, а Молот не делал калаши из боевых.
>Приблизительно тогда-же была компания по утилизации артиллерийского наследия СССР со свозом оставшегося на гигасклады
И с этого мы имеем говнопорох "мексиканец" например.
>гаечки не отворачиваются
Релоад нарезняка? Гражданские 12,7х108? Охотничий карабин Максим?
>говнопорох
Кстати, дымарь не видел в продаже уже полгода в Темпе.
И нах он не нужен. грязный, с какой-то трухой, обрывками ниток, в стволе после него сталактиты и сталагмиты.
Так-то да.
Но ведь есть те, кто владеет антикварными ружьями, не сертифицированными под нитропороха.
Есть дидовый дымарь из СССР, но его надо как-то умудриться найти. Мексиканец - ёбаное днище. Но куда пропал простой ДОП?
>Релоад нарезняка?
Острая служебная нужда, возникшая когда до какого-то оберштурмбаннфюрера ВВ дошло, что первая буква в СВД уже давно не "Снайперская", а максимум "Скорострельная". Без гражданского оборота ничего бы у спецназевцев с болтовками бы не получилось.
>Гражданские 12,7х108?
Для кабанов с красными полосками на штанах. Для таких людей и Т-72 можно как гадкоствол сертифицировать... Хотя прогресс, да - лет десять назад я читал на Ганзе как у какого-то коммерса Баретт отжимали, который он не по статусу протащил из штатов. А лет тридцать назад ТАКИХ людей интересовал бы только Мерин из германии и видак из Японии.
>Охотничий карабин Максим?
То же, что и весь праздник списанки.
>>940958
>Буквально история оружейного законодательства
Если не смотреть в седую старину, то все послабления, которые у нас были, шли снизу. Просто сертифицировали то, что вчера по понятиям было НИЗЯ. А все запреты шли сразу с самого верха, через ФЗ.
Короче одни сплошные газовые с возможностью и поправочки.
У меня порвался шаблон только один раз - когда техосмотры отменили.
>Без гражданского оборота ничего бы у спецназевцев с болтовками бы не получилось.
Ты наркоман?
>Ты наркоман?
Я просто знаю, где живу...
Купить контейнер Штаеров с AWшками государство может, а вот пару тысяч хороших комплектов для релоуда - уже нет. Лапки мешают. Привет программаторским шнуркам на Кирисаны.
И в качество оно не может - для того, чтоб оно было пришлось создавать кормовую базу для всяких Орсисов/Лобаевых, которые не прокормились бы в мирное время на одних трехбуквенных.
Государство может во всякие АПЛ, а как только дело доходит до мелочей получаются дроны "Добрыня" и тапики по 50к/штука. Хорошо, что в государстве, на постах, иногда встречаются те, на кого не действует собственная пропаганда и они принимают соответственные меры. А то бы мы войну уже в прошлом году просрали из за мер по контролю за оборотом БПЛА.
>а вот пару тысяч хороших комплектов для релоуда
те же фейсы и фсо работают по принципу "взять и закупить", на буржуйские винтовки буржуйский патрон.И отнюдь не сербский, а щвейцарский, да столько, что на стрельбище хватает и для операций отложено сколько надо.
Плохо ты знаешь где живёшь.
>фейсы и фсо
А потом на них смотрят региональные фейсы и тоже хотят, а потом РГ, а за ними армейцы...
Охрану Кремля можно хоть средневековыми катанами вооружить - денег хватит, проблемы начинаются когда нужно больше.
>изменится после войны ВСЕ, как после ПМВ, или реки русской крови заморозятся каким-нибудь Пыньском,
На Пыньск-125 я бы не надеялся. А стрелочки отвернутся либо сверху, как это было в 96, когда гражданская нарезь массово пошла в народ, либо явочным порядком.
> роли слабовиков из за роста самого разнообразного криминала. Дембеля с ПТСР, амнистированные Цапки_Z, хохляцкое подполье, ММА-муджахеддины...
Увы, в наш т.н. "силовой блок" я не верю. Ловить за репосты они умеют. Всё остальное - уже так себе или совсем никак. Так что...
>Власть готовилась к гражданской войне, а получила мировую.
Именно. Напомнить, чем заканчивались мировые войны для большинства их участников?
> После начала СВО государство поняло что запасы не бесконечные, а производственные мощности не резиновые, и лучше бы немного попридержать, а не бездумно списывать частникам.
Не неси хуйню, если не шаришь.
Единственный приказ на передачу стрелковки со складов на заводы подписал ещё Сердюков, емнип, в 2012 году.
>>940953
>Приблизительно тогда-же была компания по утилизации артиллерийского наследия СССР со свозом оставшегося на гигасклады.
Хех, ньюфаги не знают, олды не помнят серию крупных пожаров на складах РАВ в 2010-2014 годах. Когда начались проверочки и кому-то пришлось бы отвечать за несоответствие между документами и реальностью. А так всё сгорело — и уже ничего не докажешь.
Я, тащемто, про эту компанию. https://tass.ru/politika/653313/amp Самопроизвольные пожары на складах были всю дорогу.
кАмпанию, чурка ты не русская.
>были всю дорогу
Нет https://tass.ru/info/9656853
>SWC
Годно, как и STM.
>.300 blackout
Годнота. Можно пукать дозвуком, можно экспансивкой или вообще экстрем пенетраторами. Освоишь релоад - и тебе откроются широчайшие поприща по сборке любого патрона под свои нужды.
А зачем блекаут, если есть православная советская семера?
>А почему у них сайт не работает?
РКН заблочил, за аниме.
По тому, что им похуй на физиков. Они на СВОйну ебошат.
>Штош, подходит мой стаж на нарезь скоро, пора и подумать, что взять первым. Сайгу в 7.62 или сайгу в 5.45?
Пик бери! Это - лучшее, что случалось с нашим гражданским оружием, за всю его историю.
64-это низ рынка, но за сотку ты гарантированно найдешь свой АКМ-уклонист. Причем хватит еще на дорогу в обе стороны, наборчик для чистки и бонусы от продавца, на первое время. В цене он будет только дорожать, вплоть до компании по разоружению нЭверных алко-фашистов.
АКМ позволит тебе удовлетворить ВСЕ твои амбиции. УСы, бубны, быстрый усм и компактный приклад от товарища Жукова. Если задаться целью, то даже хорошие пульки для макетов можно найти и боковую планку приклепать.
Если же ограничивать себя новодельными саёгами и не гнаться за осью автоспуска и 240м твистом, то я бы сегодня выбрал 5,45.
Отсутствие бубнов компенсируется штатными, надежными, сорокопятками и не очень надежными, за то компактными, четырехрядниками. Они влезают в подсумки и не гремят...
Новодельная семера один хрен имеет шаг нарезов в 320, а не 240 и с УСами не особо дружит, так что это не преимущество.
За то у пятеры на треть меньше вес БК и лучше настильность.
Как бы выбор очевиден...
ВПО-136 - это вариант ультимативный, но если повезет нарваться на нечто не за супердохуя денег, поэтому поглядываю на новодельные сайги как вариант, который не надо искать и явно будет дешевле даже новьем.
>64-это низ рынка, но за сотку ты гарантированно найдешь свой АКМ-уклонист.
Я за 50к взял в январе. Причем был еще за 28, но я не успел чутка на него. Низ рынка для них 30к, именно по столько они подавались много лет. Многие кстати выставляют за такой ценник. Элсо, из 50к - 40% комиссия магазина, за сколько его продавал владелец сами поймете.
>За то у пятеры на треть меньше вес БК
Тут есть лайфхак в виде алюминиевых десантных магазинов весом в 130 грамм. Самая легкая 5-ка это 170 грамм. Вес такого магазина с патронами примерно равен стандартной пластиковой пятерке с патронами.
> лучше настильность.
А вот тут ничего не поделать, был сильно разочарован, особенно показателями на 300 метров. Закинул в сейф, пусть лежит ждет своего часа.
>если повезет нарваться на нечто не за супердохуя денег
>поглядываю на новодельные сайги как вариант, который не надо искать и явно будет дешевле
Не пей из лужи, россиянином станешь!
Сейчас на https://gunsbroker.ru/search//%D0%92%D0%9F%D0%9E-136/&cal=0&reloading_type=0&stvol_type=0 ЧЕТЫРНАДЦАТЬ 136. ЧЕТЫРНАДЦАТЬ, мать твою! От 53 и до 80к.
Нарваться за не супердохуя это про 137й РПК, а не про АКМ. Это про РПД-О в паре с РПД-СХ, про граненую мосинку, про...
Получи розовую, возьми на работе отпуск без содержания на недельку и обзванивай хозяев. Узнай о наличии отстрела и договаривайся о встрече в его ЛРО. Желательно еще чтоб он тебе заранее хотя-бы пару сотен бонусов купил, на дорожку.
Разница в цене между новодельной Сайгой и батиным Калашом - сраные 30к. За то калаш позволит тебе ВСЁ и будет только расти в цене.
Я помню, как кривил рожу от ППШ-О. Помню, как СВТ лежали вязанками за 10к в любом ормаге. И что теперь? ППШ в родном калибре на Гунброкере полностью отсутствуют, а СВТ стоят от 50 до 150к! Да хули говорить - я довоенного Блефа за 3к в свое время взял.
Не совершай ошибку, не жми копейки. Потом будешь локти кусать, попукивая утюгами из облезшего хрома, пока гигачад рядом бубны очередями выпускает.
>>942067
>лайфхак в виде алюминиевых десантных магазинов
Есть у меня таких, четыре штуки. Но они толстенькие и мнутся. Ну и запас патронов в пачках надо иметь в рюкзаке столько же, сколько и в магазинах.
Ктати, на 5,45 есть расчески, а на семеру их нет...
Ну вот КО-СВТ у меня первым нарезным стволом и получается, но что-то более распространенное тоже хочется.
А, посмотрим, на самом деле. Если будет выбор взять нормальный 136й, то возьму определенно, пусть и хочется наличие ластохвоста.
>КО-СВТ у меня первым нарезным стволом и получается
Нахуя?
Я смотрел на него, как на самую дешманскую гром-палку под винтовочный патрон. Она стоила дешевле мосинки, да еще и перезаряжалась сама!
Сейчас она стоит как Тигорь, но имеет:
1)Дефицит магазинов. Пуфган их не делает, а на рынке ржавая копанина по 10к/шт.
2)Проблемы с оптикой. Есть какой-то китайский крон за 20к, под него надо фрезеровать коробку и конечно-же прощай обоймы.
3)Отсутствие кучности. С завода.
4)Явно не калашовскую надежность. Я, конечно, не мобик обр. 1941го, но все-же.
>пусть и хочется наличие ластохвоста.
Будет!
Читай тред с начала, там про это хорошо расписано. Сначала ставь в местной, лицензионной мастерской планку Армакон >>938713, а потом, через пару месяцев, бери новое направление и езжай с Арбалетовской планкой в Мытищи, на СОЗ. Будет тебе красота неописуемая, с бумажками легализующими пустоту/болтик на месте лишней заклепки.
За одно и приклад можно на пластик поменять. Так, чтоб капелька сварки на шурупе была очень плохого качества.
Подводный камень только один, да и тот мелкий - два раза перед легавы очи явиться за направлением, и два раза контрольный отстрел пройти после ремонта.
Я взял обе
Но, словно в говне извалялся
Хотелось калаш 1/1 даже при условии, что твист не 240
В итоге: в патроннике проточка и гильзы дует, в цевье нет экрана, а ритуал по установке шомпола выводит меня из себя, в накладке гт нет пружины
Купил комплект сливы и заменил, шомпол залетает, а пантовые в зип кинул
Дудку поменял на типичный ДТК
Одно радует, семера с дозвуков и гексагоном очень приятно ляпает. С рук, стоя, уж очень кучно
Блядь, ты так расписал, что я решил третью нарезь именно 136 искать. Хотя в сторону СКСа смотрел.
> Хотелось калаш
Чета подержал арку и понял, что не моё
В поле почистить арку- надо ставить палатку, чтоб ниче не проебать
На калашоиды же у меня валенок с зипами
В кармане пена, нейтральный спрей и пока к дому подъедешь вся мразь вытечет
Да и просто калаши нравятся
> В поле почистить арку- надо ставить палатку, чтоб ниче не проебать
Так там разборка проще, чем у АК и деталей меньше
>Хорошие болтовики надо
А у тебя дальности то для них есть, горец?
От пятидесяти до пятиста (в реале максимум до 300) - и нормально, 308 и 30-06 отлично работают.
А в горах нужен либо скоростной настильный патрон (.25-06, например), либо магнум (7 РемМаг, .300ВМ).
Фу фу фу
А потом потянет на Уимблдон и прочие ркн евроценности
Что значит "зачем"?
>>942186
А еще курить сигары и играть в снукер вместо богоданной свободной пирамиды
Начнем с охоты. Эффективная дальность стрельбы растет, точность тоже. Расходы на патроны ниже, если стрелять отечественным фабричным.
Продолжим глупыми фантазиями постсоветских комнатных Джеффов Куперов о БП, борьбе с ордами узбеков и прочим: - .308, 54 или .30-06 болт будет удобнее таскать с собой, чем курбатовскую эмку или сайгу, он будет менее чувствителен к качеству патронов, чем любой автомат, его проще чистить. Ну и по целям с СИБЗ или за преградами 308 работает лучше.
Закончим тем, что болт в дереве или хорошо подготовленный скаут радует глаз в большей степени, чем калак
>Расходы на патроны ниже,
Чем с гладкого, забыл дописать.
Пулевые патроны как правило дороже на 12 калибр, например КЗОРС дороже .308 от Техкрима и Тулы раза в полтора
>.30-06 болт будет удобнее таскать с собой, чем курбатовскую эмку или сайгу,
Да ладно? Саббати Ровер .308 в дереве - 3400, Сайга .308 исп 41 - 3600. Двести грамм разницы. Патрон один и тот же. Прицел один и тот же нужен, 1х6 загонник. Вот только на 300+ метров с пафгановским магазом на 25, пока крутой роверист будет вкладываться, уныло-практичный сайговод накидает даблтапами ему свинцовых подарков.
>болт в дереве или хорошо подготовленный скаут радует глаз в большей степени, чем калак
Голимая вкусовщина. Оружие - это, блин, инструмент, а не объект дроча вприсядку.
В случае БП болт роляет только в случае, если ты патроны крутишь из чего попало, разбирая на компоненты трофеи, трясешься над каждой гильзой и стреляешь раз в месяц в лучшем случае.
Болт - это дроч и хоббийное. Брать болт надо или от нищеты мосина, как я или уже совсем что-то навороченное в серьёзном калибре.
>фантазиями постсоветских комнатных Джеффов Куперов о БП
И вообще, 99% проблем при БП решает полуавтомат в .22LR с сабсоником и банкой.
Потому что нашумел - умер.
>Прицел один и тот же нужен, 1х6 загонник.
Отлично, а теперь сравни вес крона на сайгу и на Сабатти
>пока крутой роверист будет вкладываться, уныло-практичный сайговод накидает даблтапами ему свинцовых подарков.
И не факт, что попадет.
>Голимая вкусовщина
Справедливо.
>стреляешь раз в месяц в лучшем случае.
Хуета
>Болт - это дроч и хоббийное
Для большинства оружие в принципе - дрочь и хоббийное.
>Мосина
Дешёвые хорошие мосинки разве не кончились?
>В серьезном калибре
Можно подумать, что.308, .30-06 и иже с ними несерьёзные. Или что 9,3х62 гораздо серьезнее их
Удачи жить в условиях какой-нибудь глуши и добывать мясо мелканом с сасоником
Всё-таки Купер был в чем-то прав и скаут - неплохая идея.
На рыбалку ходи ебанина, в случае БП живность так расплодится за 2-3 года, что сама будет к тебе в землянку запрыгивать ну или потраться уж и прикупи/свари капканов с сдесяток
>живность так расплодится за 2-3 года, что сама будет к тебе в землянку запрыгивать
В том числе и хищная. Как там мелкашка с сабсоником чувствует себя против дяди Миши?
>В том числе и хищная. Как там мелкашка с сабсоником чувствует себя против дяди Миши?
Таблетки иди пей Кеша, хули ты вообще вылез из своего загона выживальщик? В твоем предоставлении БП - это ты один останешься и отшугаренная тяночка писечка девственница? Так нет дружочек, будут еще ерохи которых он застанет на службе и у них будет доступ к технике и оружию
>сравни вес крона на сайгу
Разница в 200 грамм, если поставить легкий ВОМЗовский крон с кольцами. Не обязательно вешать фрезерованные из стали тактикульные кроны под три прицела.
>И не факт, что попадет.
Статистически у него шансов больше. На тех же 300 метров кучности обоих стволов более чем достаточно.
>Хуета
Если у тебя настолько хуевый патрон, что на нем калашмат/арка не могут перезарядиться - то про кучность им можешь забыть сразу. Угловой час будет кучность.
>Дешёвые хорошие мосинки разве не кончились?
В магазах да. В комиссионках их изрядно.
>Можно подумать, что.308, .30-06 и иже с ними несерьёзные. Или что 9,3х62 гораздо серьезнее их
3500 и 5200 джоулей, подумаешь, разницы-то. Болт дает тебе один точный выстрел - а значит, нужен патрон, гарантированно валящий самую крупную добычу в регионе одним выстрелом в корпус. В нашем случае - это медведь, и минимальная энергетика, гарантирующая снос мишки - 4500.
>>942270
>Удачи жить в условиях какой-нибудь глуши и добывать мясо мелканом с сасоником
Живя в условиях глуши мясо я буду добывать капканами и петлями.
>>942309
>Как там мелкашка с сабсоником чувствует себя против дяди Миши?
Тот самый единственный процент проблем, который мелкашка с сабсоником не решает.
Вот только твой шанс встретиться с Потапычем намного меньше, чем шанс привлечь чье-нибудь очень ненужное внимание, грохнув на весь лес или, что более вероятно, на окраине бывшего населенного пункта, .308 калибром. А ты к населенным пунктам пойдешь, будь ты хоть трижды хикка - тебе тупо надо будет шмотки менять. Ну и витамин С как-нибудь поискать, чтобы в прямом смысле зубы на полку не сложить. И вести там будет очень желательно себя - тише воды, ниже травы, особенно - на разведке. И одичавшего кабыздоха прибить п/а с сабсоником, у которого самый громкий звук - это звук затвора - намного лучше, чем громыхать .308/.30-06. А то набегут злые мародеры с злыми калаками, и накидают тебе вместе с твоим суперснайперскаутом полный помидоры свинца. Компенсировав недостаток кучности - шквальностью.
Не очень понимаю в чем выигрыш именно мелкашки, если все эти калибры что ты описываешь точно так-же имеют сабсоники и банки в свободной продаже.
>если все эти калибры что ты описываешь точно так-же имеют сабсоники и банки в свободной продаже.
Вес. Дело в том, что задушенный до полной беззвучности (обычный сабсоник с банкой, внезапно, довольно громко хлопает) полнокалиберный ствол будет иметь сопоставимую с сабсоником мелкашкой энергетику, но будет весить овердохуя (нужна будет огромная и тяжелая банка), для его адекватной работы придется сильно заебаться с настройками автоматики, и резко сменить магазин и начать лупить суперсоником, если дело пошло совсем плохо, уже не получится. В отличие от мелкана. Плюс сам мелкан легкий, патроны к нему весят кропаль. Коробочку на 25 патронов можно сунуть в карман и не заморачиваться. А ты идешь к населенке не просто так - ты оттуда что-то понесешь. И каждый кг веса тебе критичен.
Экономический фактор тоже нынче играет. Сорян, но мелкашные патроны сейчас стоят как х39, и попадаются уже не так часто как лет десять назад.
В случае БП экономический фактор вообще перестает играть. То, что успел до накопить - то и будет.
В то, что кто-то продаст патроны, не выварив их предварительно - не верю.
>Ты ебнутый?
Я так понимаю вываривание патронов это способ сделать из них нерабочие патроны, хз правда или нет, я об этом только в фильме Блокпост слышал.
Это милитари-мем доинтернетной эпохи. В данный момент не обоссан только ленивым. Можешь сам взять и поварить, нихуя патрону не будет от этого.
Дело в том, что надо пошатать пульки, сварить патроны (до кипения) и дать остыть. В процессе влага проникает внутрь именно в процессе остывания. Работает 50/50, так что продавать варёные врагам не нужно.
А еще моно вытащить пулю и насыпать сразу влажного пороха.
>Б33 + цевьё
Конструктивно эта залупа не выглядит жёстко.
Ставлю анус что если повесить на неё прицел, зажать ак в тиски и подвести к прицелу магнитную стойку одним пальцем можно будет отогнуть на 0.3мм.
Тактические иудеи за вчетверо меньший прайс дают хуйню технически более интересную, хоть и всратую внешне.
Проверял. Заводской БПЗ (стальная гильза и лак) сварить можно, видимо, разные коэффициенты расширения томпака, свинца и стали, импортная латунь с мощным кримпом и кримпованные самосборы не варятся.
Техкримовский биметалл не сварился, оксидированная сварилась.
Так что скорее всего армейский патрон таки сварить получится.
>Не неси хуйню, если не шаришь.
>Единственный приказ на передачу стрелковки со складов на заводы подписал ещё Сердюков, емнип, в 2012 году.
Разве? Как минимум по моему еще до 2012 были трауматы из баивых пм и тт.
>А все запреты шли сразу с самого верха, через ФЗ.
Ниправда, нарезняк, газовое гражданам сверху разрешили.
Да, я неправильно выразил мысль. Последний приказ был в 2012.
Охотничьи СВТ и СКС были даже в позднем совке.
Про травматы не скажу.
Были. ВПО-501 Лидер тот же - из боевых точили. Я точно знаю, у меня такой в коллекции есть.
Витамин С очень легко добывается из шиповника. В моих краях буквально в дикой природе везде растет, засушивается и хранится год спокойно до следующего урожая, завариваешь в термосе или кастрюльке в полотенчике и пьешь отвар, в нем витамина С больше чем в лимонах раз в 10.
Из П/А под промежуток во всех магазинах только Сайги. Ещё арка и полуарка за 200+. Один каличный Вепрь 5,45 в исполнении "военного времени". Один Вепрь в .223 за 80к+.
На вторичке — один поёбаный ВПО-136 и те же Сайги.
Пизда.
Раз милионник значит есть сетевые магазины, они за процент привезут хоть Джосефа Байдена.
Проблемки только со 136ми, но как молотовкий магаз в Москве закрылся больше негде выбирать из кучи вариантов. За то исчезли пиздаболы которые "выбирали из 10 штук самый ровный".
У вас охотпассива нет? Там под заказ можно выбрать ствол и тебе его привезут.
Не факт что быстро, но привезут.
>За то исчезли пиздаболы которые "выбирали из 10 штук самый ровный".
Личный СКС Геббельса, отобранный лично Смолеттом лично у Сталина!
С ув.
Нормальных ВПО в 5,45 нету блядь нигде.
Импортных П/А в .223 нет с 2022 года.
>Проблемки только со 136ми, но как молотовкий магаз в Москве закрылся больше негде выбирать из кучи вариантов
Раздуплись, "новых" 136 нет с 21-22 года и больше не будет. Цены на вторичке начинаются от 50К за ушат с гнилым стволом.
>>942767
Серьёзно думаешь, что за 5+ лет владения я не узнал про Охоактив?
Крутил в руках Курбатовку за 200+ — УСМ под замену, приклад люфтит.
Пизда полная, не хочу Сайгу ёбаную или TR3 с несъёмным дульником и рукояткой.
Если есть деньги на поездку в город с нормальными магазинами - едь туда. Я и сам в Питер гонял за стрелялами. Что поделать, хочешь покушать слаще репы - езжай.
>Раздуплись, "новых" 136 нет с 21-22 года и больше не будет.
Чё началось-то ? Ты чё охуел там ? Тебе Родина даёт настоящий Калашников сделанный на заводе ! Знаешь сколько за такой в Америке просят ?
каких 21-22 ? Доноры со складов с прихода Шойгу не передавались, тогда же пошёл запрет на перепил травмыатов из боевого 10 с хуем лет прошло, кто не успел, тот опоздал.
Хорошая шутка
>>942779
Нахуй ты мне это пишешь? Пиши ему >>942766
Я в курсе про 136 из СХП, это видно даже по заклёпкам.
> TR3 с несъёмным дульником и рукояткой
а можно поподробнее? Дульные насадки на TR3-таки вроде есть в продаже.
Я спиздел. Несъёмный дульник на АК-12 обр. 2023: https://kalashnikovgroup.ru/media/ak-12/kalashnikov-predstavil-ak-12-obraztsa-2023-goda
Пока его не унифицировали с TR3.
блин, недавно взял TR3 Gen2, и если теперь будет Gen3, на основе АК12 (2023), то уже не так обидно, что взял Gen3.
П.С. но тенденция странная, вроде как раз один из плюсов АК-платформ и есть широкие возможности тюнинха.
>У тебя 2 или 3 оси в УСМ?
я нюфак, как проверить?
>Привык к диоптру?
пока нет, хочу брать коллиматор
типа дрочь на 1 миллиметр в кучке и ради этого отказываться от сменных дульников? сомнительно...
> нюфак, как проверить?
Посчитать.
Раз-два-три. Или раз-два.
Да
На ганзе пишут, что попадаются с 3 осями, но это рандом и мало кому нужно.
А я встал перед выбором между ВПО-155-18 в .223 за 70 и TR3 в 5,45 за ~90.
Пожалуй, возьму 155. Последний в городе и таких точно больше не будет.
вот как раз сидел читал про оси. Это надо для унификации с боевыми АК и типа для (незаконных) переделок? На опыт пользовния/надежность же не влияет?
Для стрельбы по бумаге хочешь? Или ты прихвостень НАТЫ и .223 больше нравится?
> .223
Зачем?
Это посредственный калибр... с ним только на сурков ходить. По лисе уже зачастую слишком грязно бьет. Если в кость попадает, то там втруху всё. Мерзко.
А для серьезной дичи там маловато энергии. Нет, конечно и медведя из 9мм валили, но мы всё же говорим про достойную охоту, а с .223 даже если по месту ударил не факт, что какой нить секач свалится сразу. Лучше что-то серьезное на крупняк брать.
А, ну еще на некоторое крупное перо можно. Но как по мне двенашка с этим всё равно лучше справляется.
>конечно и медведя из 9мм валили
Бери выше, .22 мелкан. И это было даже задокументировано. Но не у нас, а в Канаде.
> а с .223 даже если по месту ударил не факт, что какой нить секач свалится сразу.
Ну, в США говорят что норм, но у них и свиньи помягче наших.
А вообще согласен, кроме как для тактикула .223 не нужон и лучше взять себе .308
>Это надо для унификации с боевыми АК и типа для (незаконных) переделок?
Да и да
>На опыт пользовния/надежность же не влияет?
Ещё это защита от полумифического выстрела при недозакрытом затворе. Т. е. на нормальном (трёхосевом) АК это не может произойти, потому что спуск курка происходит только после того, как рама опустила перо автоспуска (которое как раз крепится на третьей оси). Впрочем, работает это только на тех АК, на которые имеется упомянутое перо и не упилена затворная рама.
В основном убивать бумагу и гонги. На охоту выбираюсь в лучшем случае раз в год.
>>942844
> для серьезной дичи там маловато энергии
Ну началось
Тогда уже сразу 9,6 х 53
>какой нить секач
Покажи свои закрытые разрешения на кабана.
>>942862
>Порекомендуйте наборы готовые
Шомпол Чистоган, вишер, медный ёршик, войлочные патчи.
Глянул наборы от КК — ощущение, что это то же самое.
> Тогда уже сразу 9,6 х 53
Эээ... ты про ланкастер? Или про какой-то из старых?
В любом случае для большинства сойдёт .308. Если хочешь иметь запас по энергии, то 30-06
Дядь, мне не нужно столько энергии. От экспансивного .223 косули падают, как подкошенные, проверено.
От .308 FMJ тоже так же падать будут. И даже почище будет, если по месту дашь. Но с .308 ты еще и на секача сможешь, и даже на мишку на свой страх и риск.
А с .223 что? Ну лисицу, ну сурка. Кого еще? Зайца с 12ки в разы проще на полях.
Дело то ваше. Если только косуль добываете, то наздоровье. Но диапазон у .223 в разы меньше, чем у .308
Сразу 4 калибр бери, не мелочись.
https://www.youtube.com/watch?v=KrCHdDVB0qA
Ну так ради этого и баянетный надульник вместо обычного принимали.
Бляяяя, какое же уебище, почему они в условиях во...СВО просто не могут спиздить и начать выпуск АРок
>>942818
>широкие возможности тюнинха.
Што!? Костыли это не тюненх, то что в Арке есть в базе к этому деду нужно приваривать танцуя с бубном, и один хуй он не будет работать как арка
>просто не могут спиздить и начать выпуск АРок
Чел... Ты из какого года к нам? 6 контор арки делают/возят, проснись. Вот только ширнармассам они не нужны.
Они вообще нужны тем, кто стреляет далеко и точно. Среднему ерохе, пошедшему на контракт из-за нищеты, из чего угодно в сарай со 100м не попасть. Ему как раз Мосю и надо, чтоб патроны сильно не тратил.
>почему они в условиях во...СВО просто не могут спиздить и начать выпуск АРок
От 380к. Шойгу там опухнет от закупочных цен.
Прицел нормальный где-то 300к. Если ночник- то вообще от 400к нормальный. Проще выдать зэку полуживой калаш и пнуть в сторону противника.
Forward Assist (досылатель)+15 000
Dust Cover (шторка экстракционного окна)+15 000
Чес-слово, херню ж несешь. Любого ероху можно научить стрелять точно на 300м за день-два.
Тут проблема в том, что рынок пиздец узкий и поэтому дешевле 3500-4000 килодолларов арку не сделать.
>Любого ероху можно научить стрелять точно на 300м за день-два.
Ой дурак... Ты в армии служил? Сержантом был? Стрелять учил? Нельзя, просто поверь. Из 100 макак в роте можно чему-то научить 25-30, остальным ничего сложнее лопаты доверять нельзя.
>Ты в армии служил?
Был. Я офицер, хоть и "пиджак". И да, я даже совсем макак учил. Даже тех, которые в разы тупее охотничьей собаки.
И да, у меня был такой же, как ты, сержант-контрабас, который ходил и ныл, что сроки тупые, что научить не получается, что пригодны только десять человек, что нихера не выйдет. Потом он заебал комроты, и тот назначил меня добровольцем на подготовку. И через неделю все, абсолютно все, сдавали нормативы и УНС, и УУС. Четко по КССОБМиТ.
Приседания с мешком цемента на плечах очень быстро учат внимательно слушать инструктора.
А больше всех наприседался нытик-сержант. Потому что этот тупой гоблин в нарушение всего не привел оружие к нормальному бою, и даже что такое мушковод не знал.
> и начать выпуск АРок
Во-первых они ТАМАНА тоже от них отказываются.
Во-вторых погугли сколько стоит производство самой дешёвой арки и сколько калаша. Как бе одна из причин успеха калаша как такового в том, что он топ за свою цену и на одного пехотинца с арочкой можно снарядить трёх с калашами.
>все, абсолютно все, сдавали нормативы и УНС, и УУС
я не знаю что это за нормативы, много пересекался со швитыми бывшими морскими пехотинцами и полицейскими. Многие не могут попасть вообще никуда. Ни на 300, ни на 100, ни на даже 10 метров.
ты прав что за три дня можно научить, но только того кому это надо и самому интересно.
>>942917
> производство самой дешёвой арки и сколько калаша
не знаю на что ты намекаешь ,но самая дешевая арка в швитых стоит 300 долларов, а самый дешевый местный калаш который при этом на взрывается стоит 1500-2000. Отчего же так?
ловеры арок, напомню, многие дома напильником из бруска алюминия пилят на зло дерьмократам.
>я не знаю что это за нормативы
>много пересекался со швитыми бывшими морскими пехотинцами
Невыдуманные истории о которых невозможно молчать.
Порвался....
Я в России никогда не жил, в армии в России не служил. Откуда мне знать что у вас за нормативы?
6% людей вокруг меня швитые вытираны, но представить что я гдето с ними "пересекся" мане почемуто сложно.
>И через неделю все, абсолютно все, сдавали нормативы и УНС, и УУС. Четко по КССОБМиТ.
Пиздобол.
Зато маня утверждает что вся рота жила на полигоне неделю, где только приседала с цементом (больше ж ничего нет,лол) и стреляла, и он, хероический пиджак, до этого только дедову двудулу видевший, обучил всех стрелять, и даже оружие у него не артмастер пристреливает, как положено, а сержант.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники!
За неделю рота максимум 3 раза побывает на стрельбище, обычно два. Стройматериалы находятся на складе или у прапора в гараже. Ты пиздобол. Особенно лол про всех, сдавших нормативы после недели занятий. Пиз-до-бол.
Мимо старший сержант.
При чем тут МО там у шписнащеров, ГРУ и фейсов все норм по снабжению арками, сигами и глэками. Я про себя говорю. АР купил бы для коллекции, если забугорную то низадумываясь, но ценник в 300к за поделия наших энтузиазистов.
Наши не хуже, к тому же из коробки ты получишь именно то, что хочешь, а не полуфабрикат для тюнинга. А он весьма дорог.
>оружие у него не артмастер пристреливает, как положено
Кем положено? Ты ебнулся, друг? Даже по наставлению мастер по ремонту вооружения просто присутствует при пристрелке, со своими инструментами, и советы раздает. А в реальности его вообще никогда нет. По наставлению, приведение оружия к бою организовывает командир роты/взвода, а стрельба ведется лучшими стрелками. В объективной реальности командиру роты чаще всего не до этого, поэтому задача ложится на командиров взводов, а стреляют уже где как, где то реально отличников запрягают, где-то индивидуально каждый свое оуржие в бой приводит под себя, а где то и командир взвода лично все оружие пристреливает.
>А в реальности его вообще никогда нет.
Это где так? Рота связи на границе с Монголией? Что за бардак у вас? Может и в караул с прутиками ходите?
>Это где так?
Везде. И да, я имею в виду что его никогда нет на пристрелке, а не то, что его вообще нет.
Это учебка что ли? В строевой такой херни быть не должно. А если есть, то первая проверка кончится развальцовкой анусов и возможной сменой ответственных.
>я не знаю что это за нормативы, много пересекался со швитыми бывшими морскими пехотинцами и полицейскими. Многие не могут попасть вообще никуда. Ни на 300, ни на 100, ни на даже 10 метров.
Вопрос к тем, кто у них отвечал за огневую подготовку.
>но только того кому это надо и самому интересно.
Абсолютно любого макакича можно, хотя бы на уровень "удовлетворительно".
>>942933
Аргументация уровня бох.
>>942934
>Мимо старший сержант.
Ларин, это ты? Помнишь меня? Я твой комвзвода. Я узнал тебя по твоим ноющим высерам. А помнишь, как ты при всей роте приседал под счёт? Ты ещё ныл, жаловался и рассказывал, какие сроки тупые. А потом за тобой зашел твой кореш, прапорщик Трофимов, ну тот, который за год до того на стрельбище чуть комроты жопу не прострелил,, а в марте нажрался и спал в собачьей будке в обнимку с Лордом? Он пришел на полигон, все стали смеяться, и ты от стыда покраснел и начал орать, заявляя, что ты больше инструктором не будешь. А потом рота отстрелялась УКС на "хорошо", и тебя изнасиловали сначала комроты, Соловьёв его фамилия, а затем комбат и начштаба, так что тебе наложили восемь швов на анус? Как поживаешь, сержант?
>хероический пиджак, до этого только дедову двудулу видевший,
А ещё Медведь-2, СКС, Мосин, разнообразные нарезные тозы и ещё дохера чего. Хорошо, когда дедушка - охотник.
>За неделю рота максимум 3 раза побывает на стрельбище, обычно два.
Не когда проверка с КС и КВС на носу, а в роте 80% состава только что приклад со стволом не путают.
>Стройматериалы находятся на складе
Ты или ебаное гасило в штабе, или мажорчик оттуда же. Блядь, мешок с цементом в части не раздобыть, бля, вы видали дебила?
>>942954
Естественно, блядь, у артмастера обычно дела есть поважнее, чем каждому сроку калаш к нормальному бою приводить. Пиво само себя с мтошником не разопьёт Кто руководитель стрельб на участке? Вот он пусть и отдувается.
>>942952
Во, сразу видно, кто в цирке реально не смеется.
>>942955
Ты реально в Президентском полку служил, походу.
>ку-ка-ре-ку!
Аргументы-то будут, или снова петушиные крики, как тогда, когда тебя комроты с комбатом ебли, а, Ларин?
Как житель, 86 региона, документирую на дваче, здесь и сейчас, заявляю: местные ханты, вполне успешно добывали с мелкашки лося и мишу- в ухо
Это не миф, а реально так и было
Имею во владении, болтовочку и спокойно на сотню в петушка тему накидываю
Не скажи swc и сестрорецкий скурвились, там все инженеры и технарь ушли, т.к. подрались с кабанычами.
>Вопрос к тем, кто у них отвечал за огневую подготовку
Да, наверное это просто им так не повезло, это был изолированный инциндент. Остальные сразу сдали нормативы в Gravy Seals, Meal Team 6
>пик
У меня такая же, только страйкбольная, качественно сделана
https://youtu.be/y2Tl76euw6g?t=778
коллекционер страйкбольных пукалок
Даже наёмники часто угорают с "профессиональных военных". Какие-нибудь Попски прайвит ами или просто кучка реднеков запросто уделывает в стрельбе САС.
Сам видел в Дардессе, там рядом база британская, и есть кое-какая движуха.
>У меня такая же, только страйкбольная, качественно сделана
Не забудь "клонировать" сетап этого оператора, там не дураки сидят.
>>943004
Один из моих инструкторов, который раньше был как раз в маринах инструктором, говорил что они его там на стрельбище заебывали нытьем мол нахуй нам все это надо и "когда уже обед?" При этом мы гражданские скуфы ему в рот смотрели, понятно что у нас в 20 раз лучше выходило. Мотивация в любом деле важна
>Даже наёмники часто угорают с "профессиональных военных".
А наемники это кто, дебич? Двачеры с опытом колды блять? 99% процентов наемников это бывшие "профессиональные военные" и есть.
он тебе не сказал что в армии "невозможно ничему научится",только то это не гарантировано и даже редко.
>99% процентов наемников это бывшие "профессиональные военные" и есть.
Где-то может и так, а там где я их видел в естественной среде обитания, это были обычные американские реднеки, которым мамки буквально в коляску арку с кольтом клали, стреляют они сколько себя помнят и умеют это делать удивительно хорошо.
Или это какие-то преступники родом со всего мира, зарабатывающие стрельбой по биоцелям и постоянно тренирующиеся с маниакальным упорством. Им нравится убивать, особенно если за это ещё и платят, и психопаты стараются быть лучшими, чтобы нанимали именно их.
Как вариант это действительно бывшие вояки, умеющие работать не только со стрелковым оружием, и у них навыки настолько высокого уровня, что снайперы удивляются.
Как-то так.
>а там где я их видел в естественной среде обитания
В играх Хидео Кодзимы что-ли? У нас тут в объективной реальности, в большинство ЧВКне считая ЧВК "Штрмуем хохлятские посадки" не берут без опыта службы в армии. Но так как ты сам не служил, то не поймешь почему.
Машенька, у тебя спазмалитики есть? Прими, водичкой запей и полежи. А то у тебя истерика скоро случится.
> но самая дешевая арка в швитых стоит 300 долларов
Оно стрелять не будет.
> не знаю на что ты намекаешь
То что заводское производство оружия удовлетворяющих требованиям армий стоит дороже для системы АР15 и дешевле для системы на базе АК.
> многие дома напильником из бруска алюминия
Это хуйня уровня пакистанских и афганистанских самопалов.
Мы же говорим про серийники для вооружения армии. Армейская арка стоит раза в 3 дорожа армейского калаша.
>Оно стрелять не будет.
ты скозал?
https://palmettostatearmory.com/psa-16-m4-carbine-length-5-56-nato-1-7-nitride-freedom-rifle-kit-5076171.html
>То что заводское производство оружия удовлетворяющих требованиям армий стоит дороже для системы АР15 и дешевле для системы на базе АК.
Почему заводов делающих АР в швитых тысячи, а АК ни одного? Есть "бутики" делающие калаши по 5к, остальное просто опасный мусор, никто в здравом уме это не берет
>Это хуйня уровня пакистанских и афганистанских самопалов.
ты понимаешь как арка устроена блять? Ловер там не несущий, хоть на 3д принтере печатай
>Армейская арка стоит раза в 3 дорожа армейского калаша.
А новый перспективный попил вообще десятку стоит кек. "Армейское" тут означает "самое уебищное", "массовое", "бери если нхиуя другого нет". Это как раз маркер ньюфани, для них пишут "олололол милспек, оророро милитари грейд"
По словам моих исписюнов супер, как впрочем и всегда. Однозначно лучшие. Сам бы взял их трапа но отпугивает цена и не понятно из инфы на свйте он сертифицирован как гладкий с накручивпющимся пидароксом изли с несъемным пидароксом. После курбатов, но там не решены проблемы с недонаколом из за патронника в 308, но ничего сурьезного решается самими курбатовцами. Ты охуеешь, но норот котирует смехкрым тк509 и тк09. Он даже в 75% случаев из каропки струляит, проблемы решаемые. Например подать губки сосайговских магазинов.
ТК давно пытаются допилить до уровня, многие двуногие говорили что это поделие даже с пидароксом неожиданно хорошо стреляет. Хорошо что работают над оружием.
Но меня Сайга ППК заинтересовала, в ней решены проблемы заклёп-очки, трескаться она не должна. Вот на неё и посматриваю к августу.
>ней решены проблемы заклёп-очки
Не верю! Кстати ещё есть слушОк, что в новой тиктикульной мр 135 тактика решили проблему со срывом лотка, прикинь!
> а АК ни одного? Есть "бутики" делающие калаши по 5к, остальное просто опасный мусор
Ну началось блядь.
По твоей же ссылке, PSA https://palmettostatearmory.com/blem-psak-47-gf3-forged-classic-polymer-rifle-odg.html
Мимо
>Не верю!
Зря. Там затвор уже иначе ходит, не трескается больше ствольная, на ютубе есть разбор почему и как. И она не на базе витязя а на базе ППК 20 или как-то там. Я буду очень рад, если проблема ушла навсегда. Просто некоторые тиры не пускают с гладью 12к или чем-то серьёзнее 9х19, так что выбор делаю осознанный.
> что в новой тиктикульной мр 135 тактика решили проблему со срывом лотка
Они эту проблему решили давно и уже давно новые партии идут без срыва лотка. Не только тактика, но и дефолтные мурки.
Это буквально детская болезнь которую до сих пор вспоминают. Примерно как самострел у агиша.
>Мимо
ты жопой читаешь? делают многие, но покупать это нельзя. Оно тебе в ебало взорвется.
Даже KUSA не может в кволити контрол, хотя казалось бы.
Вот байерс гайд https://thinlineweapons.com/wiki/index.php/Soviet_Firearms/Kalashnikov от уважаемого r/ak47, поищи там американские, ага
Сам почитай
>This is almost a list of AKs you should never buy. The only exceptions to this are guns built on US Milled receivers like Sharps Bros, and the latest PSA Aks like the PSAK AKE and possibly the PSAK GF3 and newer.
Вообще отлично! Прошло всего 30 лет и теперь мы можем "поссибли" "бат пробабли нот" купить одну модель.
Тем не менее, это опровергает твоё утверждение:
>Есть "бутики" делающие калаши по 5к, остальное просто опасный мусор
>мы можем
Иди хвастайся своей американскостью где-то ещё.
>это опровергает твоё утверждение:
Продолжайте вести наблюдение. Мы с вами свяжемся.
Подвернулся очень хороший вариант по железу, но ложе совсем пиздец, полено-поленом.
Цель - сделать что-то максимально удобное. Сменные магазы, оптика, всё такое.
Самоделка.
Штатное за 3 копейки.
Фаб Дефенс.
Заказное, типа мастерган etc.
>Сменные магазы
Не нужно
Оптика ставиться на боковой или верхний крон, а не на ложу.
>Фаб Дефенс.
Хорошо, но блин, 40 к... За цену ложи можно взять банку+оптику+магазы. А это критичнее, как по мне.
>Штатное за 3 копейки.
Омно же. У меня трапоСКС есть, ложа у него оно самое.
Что хочу получить - на первых двух пиках, на третьем - вижу вот такие на озоне по 5-7к и думаю - стоят они своих денег или нет.
Вопрос в том, что переплачивать четыре конца - тоже не хочется. 40к - это, как бы, две цены самого карабина. При таких раскладах проще ВПО-136 искать, ценник комплекта одинавковый выйдет.
Проблема в том, что у меня заложено 10к на прицел, 15к на магазины, 25к на банку. И с фабом я остаюсь без банки и либо без оптики и части магазинов, либо без магазинов вообще.
Тебе решать. Но фабовское ложе охуенно. Да, они и магазины к СКС делают.
Новодельные сайги не сильно лучше, особенно самые последние. Расклеп штифтов УСМ, всратые целики, сыпящийся хром - этого на впошных дровах нету.
Увы, американские дрова стоят по 200-300 тысяч - и это самые натуральные дрова для быдла и говноедов. С большинства импортных товаров маржа 2-3 раза. Кто виноват? Кабанчики, Пыня, другие кабанчики или иностранный Пыньден?
Думайте. Оружач. Повозмущаться и свыкнуться.
>маржа 2-3 раза
Ебать, а откуда по твоему у шелестовых берутся вертолёты, яхты, особняки и феррари по твоему? Они покупают у махмуда, в подвале шаурмичной сойбирган или радиКАЛ по 100 дорраров а тут продают за 250-300. У нас чистый дикий рынок. Кабаныч какую хочет себе маржу в цену заложить может и хуй ему кто что скажет. Антимонополка у нас может только выражать и пук кхекать.
>Они покупают у махмуда, в подвале шаурмичной сойбирган или радиКАЛ по 100 дорраров а тут продают за 250-300
А че там по нологу при пересечении границы? Сертификации? Стоимости доставки спец.мразью?
Этого школьники не знают. Ты ещё про ФОТ или аренду площадей у них спроси, лол.
Предупреждаю тебя, со сменными магазинами наебёшься.
>При таких раскладах проще ВПО-136
За 40К на найдёшь. За 50 — бывают, но редко.
Алсо, я так понял, что у тебя тактикул головного мозга, если рассматриваешь калашоид в кач-ве альтернативы СКС.
>со сменными магазинами наебёшься.
Лолнет. Вставлять можно почти так же быстро, как и калашоидные. Или ты дэцэпэшник? У меня пара дней ушла на то, чтобы делать это быстро. Магазины Пафган.
https://pufgun.ru/katalog/magaziny/magaziny-sx/magazin-dlya-sx-mag-sks762-30-30-b.html
Поясню, если ты глупый и всерьёз считаешь УМВР валидным аргументом.
СКС не предназначен для работы с отъёмными магазинами: 1. широкие допуски в самом карабине не гарантируют, что магазин подойдёт без допила. 2. Геометрия магазина отличается от стального, в первую очередь за счёт большей толщины стенок у полимерного. Иногда это приводит к проблемам с подачей. 3. Плавающее качество магазинов Пафган. Какие-то норм, а на других облой от литья.
>Вставлять можно почти так же быстро
>У меня пара дней ушла на то, чтобы делать это быстро
Так а ты с них стрелял или только меняешь?
И ты конечно можешь подтвердить свои слова расчётами, а не простым -"яскозал" взятым прямиком из манямира?
>СКС не предназначен для работы с отъёмными магазинами
Иди нахуй.
>магазин подойдёт без допила
Точно больной ДЦП. Взял и допилил бы, если здоровый.
>Иногда это приводит к проблемам с подачей
см выше.
>Так а ты с них стрелял или только меняешь?
Меняю я твой анус на пачку сигарет, а из СКС стреляю. Зависимость есть, брат жив.
Ох уж эти ДЦП-теоретики.
Школьник обиделся, вы только посмотрите. СКС свой пруфанёшь? Ах да, у тебя даже ножика нет...
>сестрорецкий скурвились, там все инженеры и технарь ушли, т.к. подрались с кабанычами.
Инфа сотка? Есть пруфы и подробности?
Если так, то это прямо трагедия... Нет теперь в рашке нормальных мастерских.
>У нас чистый дикий рынок.
Дикий СОВОК у нас, а не рынок. Был бы рыночек, я бы тоже гонял к Султану, возвращался бы с вязанкой коротких лупар/тактикульных Протект, и продавал бы на Гунброкере. Таких как я были бы тысячи, рынок бы за годик насытился и маржа бы упала почти в ноль...
>Был бы рыночек, я бы тоже гонял к Султану
Только мама не разрешает.
>Таких как я были бы тысячи, рынок бы за годик насытился и маржа бы упала почти в ноль...
И ты бы прогорел
>И ты бы прогорел
Скажи это бывшим челнокам 90х, которые сейчас вполне успешные хозяева магазинов и пошивочных.
Сколько этих челноков успело обанкротиться или бросить торговлю?
И что ты мне хочешь доказать? Что РАБота на барена сила, а самозанятость - могила?
Один только 98-й год обнулил 80% малого бизнеса в стране. Среди купи/продаев, к которым относились челноки, я так думаю вообще процентов 95. Тем у кого первоначальный капитал был свой еще повезло, а тем у кого нет не очень.
Что успешность челноков - иллюзия, а малый бизнес - лотерея.
>>943447
Если что, не только у нас все так. В английском союзе кооператоров была статистика, что и без дефолта большая часть мелких предприятий банкротится в течение первых пяти лет.
> все инженеры и технарь ушли
Интересно, куда. В РФ маловато частных оружейных предприятий.
Кстати, недавно узнал, что Чучаев (конструктор RA-15, запрещённых ПКМ-О, карабина на базе Глока и чего-то ещё) уехал в США и пилит там аналог "Вихря" https://www.instagram.com/chumaev_danil/
>челноков успело обанкротиться или бросить торговлю?
Большинство как раз бросило. Потому что челнок - это очень тяжко. А так - люди сделали по 20-30 рейсов, накопили некоторый первоначальный капитал - и ушли. А заодно насытили рынок. Да и сейчас, процентов сорок шмотья в провинции (которая потом продается с развалов) возится плюс-минус челноками.
>>943414
>со сменными магазинами наебёшься.
Руки не из жопы, допилю. Я с москвич-412 свою водительскую карьеру начинал, меня ничем не напугать.
>тактикул головного мозга, если рассматриваешь калашоид в кач-ве альтернативы СКС.
А ты знаешь ещё какие-то самозарядные нарезные карабины в промежуточном калибре не за 100500 миллионов денег? Потому что мелкан у меня есть, шпингалет в полноценном винтовочном калибре у меня есть, тяжелый стоппер-полуавтомат у меня есть. Нужен только промежуточный.
>>943419
>1. широкие допуски в самом карабине не гарантируют, что магазин подойдёт без допила.
Напильник решает проблему.
>2. Геометрия магазина отличается от стального, в первую очередь за счёт большей толщины стенок у полимерного. Иногда это приводит к проблемам с подачей.
Напильник решает проблему.
>3. Плавающее качество магазинов Пафган. Какие-то норм, а на других облой от литья.
Мне на него не дрочить, а к стрелядлу пристёгивать. Если мешает стрельбе - опять же, напильник решает проблему.
>процентов сорок шмотья в провинции (которая потом продается с развалов) возится плюс-минус челноками.
Охуительные истории. Если ты не возишь контейнерами, ты будешь сосать хуй из-за налогов, страховки и стоимости доставки. Все шмотки в РФ возятся крупными ритейлерами, а потом на вских садоводах распродается по мелкому опту на всю Россию. И да челноки блять натурально на себе возили, в багаже. И все из-за того, что в начале 90-х цены на самолеты копеечные были. В 95-ом, чили коло того жестко взлетели цены на авиацию. Сейчас так никто не делает, охуеешь с цен на багаж.
Хоспади, Шекелестов за гроши, заради одной индеи работает, бессеребрянник, крошки чёрной икры доедет, вместо кристала моет пьёт, в его замке всего триж этажа. Ты дибил или дибил? Открою тебе страшную тайну кабанычей этой страны, если дело не приносит минимум маржи в 30% от затрат, этим тут не будут заниматься тупо. И так во всех сферах например мололочка закупочная 35-45 завод толкает его в сети по70-80 а сети продают тебе по 100-120. И никто ценообразование не контролирует от слова совсем. Живи с этим либерторианец.
>И да челноки блять натурально на себе возили, в багаже.
Вообще челночество локальная вещь, т.к. до 2000 были дыры в таможенном и налоговом законодательстве, дешёвый транспорт, и самое главное сетевики пошли уже после 98, собсбствено они челноков и похоронили.
>Если ты не возишь контейнерами,
Знаешь, как выглядит среднестатистический торгаш на развале в Сибири? Это обычно семейный бизнес: мама с дочерьми/невестками торгует на точке, папа с сыновьями/зятьями на седельнике/двух катается в Китай. Туда везет что подвернется, чаще всего - лес, чтоб не совсем за свои ехать, назад - шмотьё.
>>943461
>дело не приносит минимум маржи в 30% от затрат
Эм, если ты купил ствол за 300, а продал за 400 - это не маржа в 30%. Потому что из этих 400 ты сразу отдал государству 80 НДСа.
И из оставшихся 20 надо зарплаты (+30% налогов на ФОТ) и накладные расходы заплатить.
>80 НДСа
Про вычеты при зачете входящего/исходящего НДС ты не слышал?
Какой исходящий НДС на импорте? Зачет НДСа работает внутри страны, но тот, кто ввезет первым - заплатит.
Это в какой стране мира ты можешь вот так просто ввести оружие?
А оружейный шопы торгуют только турками да? Патрошки, снарягу в РФ не покупают? Старик купил 100 турецких громпалок обнулил ндс у 100 удмуртских. Не? Плюс при отелю можно ещё и скидос у производа наныть. Короче твой посыл - торговать громпалками в РФ нивыгадна? А как же тогда калчуга ещё не закрылась?
Может и докатимся, что там будут турки да арки местного разлива.
>арки местного разлива.
Если не по овер 300 к за штуку я за!
А с чего им дешеветь? Рупь падает, цены растут, почему ты думаешь что производитель снизит цены?
И что ты мне пытаешься доказать? Что в России высокая налоговая нагрузка на бизнес? Так это я и так знаю. Ценник на импорт сейчас достаточно адекватный, это вам не авторынок с безумными накрутками.
Уходящий в перспективу. На всю жизнь хватит, если с ним только охотиться.
Если латунью - то на полвека хватит. Если каким-то говном, биметаллом, валовой дешёвкой - как повезёт.
> Если каким-то говном, биметаллом, валовой дешёвкой - как повезёт.
А если в цифры там переводить, то это сколько примерно? 7к? 12к?
Тут тебе никто правды не скажет. Есть стволы буквально вечные, а есть сделанные жопой и хром с них полезет с 3-4 тысяч, а то и быстрее. Российское оружие - это сука рандом, ты можешь купить как годноту, так и утиль.
Но тысяч на 20-30 хватить должно, если повезёт - то намного больше.
Расскажите про СВТ-40.
Что лучше? Магазинную АВТ-40 с керном, или ОСК-88 с ганзброкерра от ЗНАЮЩИХ?
Такой же вопрос про СВД.
Старую, советскую или Тигор новодельный?
Беру под ПН-140 и ПОСП-8 Про.
Так же, расскажите пожалуйста про Маузер-98к и хочется АК, именно АК. Слышал, что иногда появлялись.
Сам военный, фронтовик, по этому хачу как у дяди военного (т.е. меня) с минимальными переделками.
Заранее спасибо за ответы.
>Расскажите про СВТ-40.
Не нужна.
>Старую, советскую или Тигор новодельный?
Тигор, лучше под .308. Если под наш х54r - то с большим твистом, под тяжёлые пули.
>расскажите пожалуйста про Маузер-98к
Нужен только в коллекцию. Или бери болтовой новодел, благо от старого Маузера он только в лучшую сторону отличается. Но цена тебя расстроит, дешевле всего сербские образцы, но то такое... Немцы очень дороги.
>и хочется АК, именно АК.
Ищи на ганзброкере ВПО с 3 осями.
только вот зачем, научись быстро двигать пальцем и всё
Почему не нужна-то? Там вроде минимальная переделка.
Беру под 7.62х54, патроны бесплатные.
Та я в коллекцию и беру. Вы че, какие задачи у гражданского оружия, кроме как бумагу на выходных по приколу дырявить?
Понятно, что 3 оси. А есть прям у АК на 3-х осей индекс? И шоб без пилки сухарей, или как их там.
>Почему не нужна-то?
Почему ты не купишь 412 Москвич? Примерно поэтому. Не, если ты некрофил и хочешь ебстись со стариной, раздобывая железки, которые лет 50 не производят - на здоровье. Ведь СВТ давно уже не делают, ты в курсе? Преимуществ перед Тигром у неё нет вообще никаких. Их ноль.
Если под наш винтовочный, то именно Тигорь тебе как раз будет. Недорого (относительно), можно поискать твист под твои напизженные со склада патроны, я так понял они у тебя лёгкие военные.
Но если тебе в коллекцию, то нет пути. Из коллекционки дырявить бумагу теперь сложно, гугли.
с другой стороны тогда смело бери и КАР 98, и СВТ в любом состоянии, пох что у тебя в сейфе стоять будет и там паутиной зарастать.
А если всё-таки стрелять, а не хуйнёй страдать. то Тигорь.
>Понятно, что 3 оси. А есть прям у АК на 3-х осей индекс? И шоб без пилки сухарей, или как их там.
На Ганзе всё это по полочкам разложено, от себя ВПО 136 посоветую.
Окей.
То, что давно не делют, эт не страшно. Мне ж сток поюзать.
ЗИПов еще много, так что проблем не вижу. И все таки машина и домашняя сейфовая императрица, что используется по фану раз в год немного разные вещи.
Патроны разные, есть и снайперские, делов-то.
ВПО-136 я, насколько знаю, все таки АКМ. Но да, хочу и его тоже, взамен Трапа-209Л.
По 5.45 что брать лучше? РПКшные подобия или Сайгу-АК-74М? Или все таки АК-12 какой?
>АК-12
Нах. Дорого и глупо.
>По 5.45 что брать лучше?
Молот-армз не бери, качество они скатили на дно параши.
Сайга МК лучше. https://www.armoury-online.ru/articles/civil/ru/saiga-mk-030/
>есть и снайперские
Если натырил ПС 7,62 - молчи об этом, гражданским нельзя с твердосплавным и закалённым сердечником пули.
Ну вот видишь что с ним дефективные менеджеры сделали...
Мне тоже нравился, но теперь это уровень пакистанского гаража.
>Расскажите про СВТ-40
Р. Н. Чумак. Самозарядные и автоматические винтовки Токарева
Лучше не расскажет никто.
TL;DR — винтовка появилась, когда ещё толком не поняли, как делать простые и надёжные П\А.
Магазины по 10+ т. р.
Поставить оптику не получится без серьёзных доработок.
Достойный экземпляр в коллекцию.
>Старую, советскую или Тигор новодельный?
Смотря стрелять или в коллекцию.
>АК, именно АК. Слышал, что иногда появлялись.
Иногда появлялись.
5 лет назад стоили 100+.
Сейчас 300+
>>943739
>По 5.45 что брать лучше? РПКшные подобия или Сайгу-АК-74М?
TR3.
на днях смотрел Сайги-МА 22-23 годов. Собраны жопой, но найти нормальную можно.
Новые ВПО-148 с рамочным прикладом и тонким стволом — в целом не лучше и дороже Сайги.
Ещё есть ВПО -158, упоротое поделие по мотивам АКС74У для стран Ближнего Востока. МБ тебе зайдёт
Кстати, почему не в окопе?
>Расскажите про СВТ-40.
1)Кучи не было еще в чертежах. За то была дроч на снижение массы и экономию хороших сталей любой ценой. До того, что с настрелом появлялись задержки из за изгиба СК.
Потом были вчерашние доярки и двенадатилетние школьники за станками, по три раза, за двенадцатичасовую смену, падающие в голодный обморок.
А уютные ящики с нежным пушсалом случились с уцелевшими винтовками уже сильно после войны. Войны, где чистка всей этой полуавтоматической машинерии требовала предельных мозговых усилий от типичного юзера.
2)Магазины... Магазины тогда были инноваций, рывком и прорывом. На столько безаналоговым, что их приходилось приваривать нахуй. Спустя восемьдесят лет ситуация не изменилась - Пуфган их не делает. Можешь купить копанину за 5к, можешь поискать консерву за 15....
3)Оптика. Самая главная боль и анальное унижение любого владельца СВТ. Забудь про теплую и ламповую боковую планочку АК... На рынке есть китайский клон оригинала, есть пару отечественных кустарей и пучек липерсообразного кала. Все нормальные поделия стоят под 20к и требуют ФРЕЗЕРОВАТЬ пазы в СК.
Фрезеровать - вчитайся в это слово. Для того, чтоб приклепать боковую планку к АКМу, мне пришлось с Урала ехать в ДС. Куда надо ехать для того, чтоб что-то ровно отфрезеровать в лицензионной мастерской, я хз. Наверное мне туда визу не дадут...
И да, установка оптики означает прощание с обоймами. Не будешь же ты такими усилиями ставить ПУ(Прицел Уебищный)? А как обстоят дела с магазинами - см. выше.
4)Пластик? Нет. Райфл из файн, таскай буратину.
5)Цена? Но это же раритет! Диды воевали, все дела.
За то у СВТ есть клевый штык и вообще секси-лук.
>Такой же вопрос про СВД.
>Старую, советскую или Тигор новодельный?
Бороскоп, вилку и набор калибров.
Бороскоп для наблюдения за осыпающимся хромом, набор калибров для прощупывания перегарных пережатий в районе газоотвода, а вилка - для снятия с ушей лапши про минутность и отборность.
Если найдешь с твистом в 240мм - это будет хорошо - сможешь тяжелыми пулями хуярить.
И да - ищи длинного. У него баллистика будет ближе к сеткам военных прицелов.
>ПОСП-8 Про
Продай и купи нормальный панкратик, ценой в саму СВДху. Отечественная оптика годна только ночная пижженная-военная, из за охуенного дисконта на Авито, или лоукост-пиляди всякие. И то % брака как у подвального Китая.
>Так же, расскажите пожалуйста про Маузер-98к и хочется АК, именно АК. Слышал, что иногда появлялись.
Маузер - та же Мосинка, но с человеческим предохранителем, под экзотический патрон и за оверпрайс. Оно тебе надо?
На АК тип 2 или 3, в виде 136го, выплат по ранению вполне хватит. Осталось найти того, кто его тебе продаст.
>>943733
>Беру под 7.62х54, патроны бесплатные.
Запасай как не в себя, потом спасибо скажешь. И не только семеру православную, а вообще все, что можешь. И пятеру, и девятку и даже хлопушки.
>Та я в коллекцию и беру. Вы че, какие задачи у гражданского оружия, кроме как бумагу на выходных по приколу дырявить?
Спорт.
Охота.
Самооборона. Иногда очень превентивная. И прочие аборты на сроках в 16+лет.
Обращения в РКН. В том числе и с жалобами на третьих лиц.
Косплей. Особенно событий 190х, 191х и конца 198х годов.
Дядя военный, ты лучше меня знаешь, как в армии мирного времени отчуждают ЛС от оружия и ищут гильзы для отчетности. На сколько крепка дружба народов ты тоже, наверняка, неоднократно зоонаблюдал лично.
>>943739
>По 5.45 что брать лучше? РПКшные подобия или Сайгу-АК-74М? Или все таки АК-12 какой?
Короче, вот тебе виш-лист рациональных хохотелок:
1)ВПО-136. Три оси, твист под УСЫ, вся фигня. купи к нему в ЗИП комплект УСМ и затворную раму. Это классика, это иметь надо! ГП-совместим, кстати.
2)Сайга-033 5,45. Короткая, легкая и под картриджи с работы.
3)ВПО-185/МА-ПП-91. Первый - самый легкий ПП из нормальных. Второй - косорылое уебище, за то под казенные расходники и с обратимой огражданкой точечками сварки. Ультимативная альтернатива КС.
4)Тигорь. Ничего лучше под православную семеру нет.
5)ВПО-137. Лучшее подобие пулемета из доступных. РПД-О требует в пару РПД-СХ и вообще ненадежен и еблив. ДП-О хоть и под нормальный патрон, но с максимально уебищными дисками. Максим стоит как Баба-Яга и годен только на технику/в ДОТ.
>Сам военный, фронтовик
Кстати, пруфы будут или пиздабол?
>Маузер - та же Мосинка, но с человеческим предохранителем, под экзотический патрон и за оверпрайс. Оно тебе надо?
Не забудь про контролируемую подачу. На трёхе ее нет, как и на 80% болтов на рынке
> уютные ящики с нежным пушсалом случились с уцелевшими винтовками уже сильно после войны
Здесь ты не прав. АВТ 1944 года, которые чаще всего продаются на вторичке, на фронт не попали вообще.
>ВПО-137
Продавались новодельные РПК под 5,45. Но мало.
Хватит набивать цену на 136, я тоже хочу и ещё не купил.
>Не забудь про контролируемую подачу. На трёхе ее нет, как и на 80% болтов на рынке
Ну и нахуя она нужна? выбрасыватель ломать? Это тот случай, когда сиська идентична сиське, а фрукт - фрукту. Что Моська, что Маузер - старинные болтовки с тонкими стволами.
Мосинка делалась отечественными орками и угандошивалась огражданивалась отечественными вертухаями. За то цена приемлемая и патрон православный.
Маузер делался Белыми Людьми и не штифтовался мусорами, но под проприетарный патрон 8х57 и содержит в цене переплату за куриц и прочее рейходрочество.
Вообще моя логика пляшет от теплака. Я тоже хочу 1пн140, как дядя-военный, по тому, что это единственный нормальный теплак который я могу себе позволить. Сетки в нем прошиты намертво, капроновыми нитками, по тому я поставлю его на длинного Тигоря в православном калибре. А раз я планирую делать запас семеры, то нахрена мне отвлекать и без того скромные финансы на аналогичный патрон? За ради патронной унификации можно и затерпеть убогий предохронитель и анальный штифт.
Если бы я не пускался в столь длинную цепочку размышлений, а просто выбирал себе бюджетную болтовку, то просто бы зашел на Хохот-пассив и узрел бы, что 8х57 до 100р только один, от Техкрима. Дальше идет импорт по 260+р. В среднем около 500р/патрон. Стреляй, смотри ствол не перегрей, когда запасы утилизируемых Техкримом трофеев закончатся...
Для православной семеры 100р это уже первый сорт, высший класс. Она вообще от 32р начинается. И делается полностью у нас из руды. Пока хохло-МБР Муром не бомбанет, а татары о незалежности не заявят - он будет. Если не в магазинах, то хотя-бы в природе.
>>943812
>Здесь ты не прав. АВТ 1944 года, которые чаще всего продаются на вторичке, на фронт не попали вообще.
Ну не на фронт, а куда-нибудь на ДВ. С трудом верится, что даже в 44м году промка настолько преисполнилась, что работала сразу на склад. Даже если и так, то один хрен - ОТК военного времени и кроилово операций/материалов никто не отменял.
>Продавались новодельные РПК под 5,45. Но мало.
Ты случайно не в курсе, было ли что-то под 5,45 и с тремя осями? Я про венесуэльские Сайги слышал, но по моему они все были 7,62. ВПО-136 их ценность обнулил.
> С трудом верится
Дело твоё. Тут не википедия, поэтому нет желания пересказывать первоисточник.
>Ты случайно не в курсе, было ли что-то под 5,45 и с тремя осями?
ВПО-148
ВПО-148-10
ВПО-156
В интернете видел фото новых TR3 с тремя осями, но в руках не держал.
Дядь военный, сори за зраду, но задумайся над моими словами:
Покупай оружие не себе, а тем, кто останется после тебя.
Тебя рано или поздно не станет. Похуй, что ты шифровальщик в штабе и дальше Луганска не выезжал. Война штука такая, что сегодня ты на теплом блатном месте, а завтра уже нет.
Опять же, рано или поздно начнется очередная смута, как уже не раз было в нашей истории.
Есть ли у тебя верные друзья, адекватная жена, чуть подросшие дети? Вот под них и подбирай гром-палки! И проинструктируй, как их сохранить при себе.
>Ну и нахуя она нужна? выбрасыватель ломать?
Контролируемо подавать и всегда выбрасывать.
Я считаю, что военный трумаузер имеет только коллекционную ценность, а здоровый человек купит себе по кошельку чизет, заставу или какое-нибудь понторезилово.
Самый бредовый совет за эту неделю.
Оружие надо покупать только для себя.
После смерти родичи продадут этот металлолом или спишут в утиль.
А почему, собственно, новые СКСы не делаются то, если спрос на них всегда есть ибо классика?
Запрет какой запрещает клепать новодел или это утраченные технологии древних и делать их уже не умеют?
Спрос на это был потому что оружие было дешевым, сделали его полсотни лет назад, потом его дрочили солдаты и отправили на склад откуда вынули и отправили на завод чтобы утилизировать, то есть отдали заводу на халяву, а оружие чуток подпилили на заводе и отправили в магазин и продали за 25к. Детали СКС фрезеровали, а фрезеровка как известно дороже штамповки с помощью которой клепают калашматы сейчас, а новодельный калаш/сайга который соответственно дешевле делать и их десятки лет сотнями тысяч клепают стоит 40к, новодельный скс надо будет заново запускать в производство, учить рабочих, изготавливать оснастку и все это будет влиять на цену, в общем это будет золотое оружие наверное в цену новых арочек писечек отечественного производства и естественно никто не будет это покупать по такой цене а значит даже мысль о восстановлении производства скс может придти только в качестве юмористической шутки.
>это утраченные технологии древних и делать их уже не умеют?
Да.
Линии, на которых их делали, уже давно ушли в домну. Более того, тогда их делали огромными сериями, что сильно снижало себестоимость. Сейчас рынок столько не проглотит.
А делать с нуля, да мелкой серией, цена СКСа выйдет как у FN2000. Даже дороже ARочки-писечки, по тому, что лудягу к ней можно импортировать и вообще она алюминивая и кустарь-френдли. >>943859 все правильно пояснил.
Но есть, кстати, и примеры воспроизводства арихиотеха с нуля среди травматов. Тот же ТТК-ДФ например. Технически - старый добрый Тотоша, однако полностью новодел.
>отправили на завод чтобы утилизировать, то
И прям переработали/проебали/утилизировали все 15 мультов выпущенных СКС?
Их активно раздавали всяким Африкам, Вьетнамам etc.
Тебе лет-то сколько?
Ещё очень много новых продали в США. Так много, что в РФ остались в основном прошедшие арсенальный ремонт.
И там они получили в ствол штифт, иногда такой, что он резал оболочку пули.
Хотя есть и не штифтованные, но это особый случай.
>И там они получили в ствол штифт
Хуя варварство какое, я то думал крымметка это максимум грибок какой нибудь в патроннике, ну на корпусе/остове затвора. Плачу.
>Ещё очень много новых продали в США.
А разве не делают для всяких потешных курсантов и караульно церемониальной службы? Вечный огонь караулить, у елок кремлевских стоять.
Ну как бы... https://forum.guns.ru/forummessage/57/618361.html
Это нам выдают за норму, просто глубокий след на пуле. только иногда у мастеров руки с жопы, и штифт получается на миллиметр в стволе, и пуле пизда.
Плохо. А с какими громпалками кстати, потешные сейчас елки караулят?
И со старьем времен Сталена-Хрущева ходят?
А если во время похорон важного лампаса/илитария, в прямом эфире, вместо дружного залпа, в воздух, у караула выйдет пук/среньк?
У них настрел 2,5 патрона в год. И если у 1 пук, этого тупо никто не заметит.
Насчёт археотека, хохлы вроде шмайсеры-мр38 клепали до войны по цене вроде в 400к рублями, а наши вроде новодельный наган в виде карабина за 100к.
С чего там пук делать? Скс парадных войск не с Вьетнама, настрел мизерный, ударник сломается заменят, в худшем случае на складах ещё тыщу другую уж точно найдется.
Немцы делали реплики mp38/40 и StG 44.
В США PSA анонсировали выпуск StG 44 в разных калибрах.
Так что всё возможно, когда есть обширный рыночек сбыта.
>>944256
>хохлы вроде шмайсеры-мр38 клепали
>Немцы делали реплики mp38/40 и StG 44.
>В США PSA анонсировали выпуск StG 44 в разных калибрах.
Цена... Все это рейходрочество современного выпуска стоит столько, что если бы Алоизыч знал, то второй раз бы самовоспламенился, ярче тысячи солнц.
А у нас национальное достояние на ступеньки переводят и память предков штифтуют...
>новодельный наган в виде карабина за 100к.
А он точно новодельный? Я думал там только ствол новодел.
>Я думал там только ствол новодел.
Да, ты прав, просто помню на ютубчик смотрел видос где вроде обещают что это будет новодельное оружие, а тут смотрю что продается и там штампики всякие.
>Цена...
МП очень хорошая немецкая копия, вплоть до штампиков стотит 6к. Понятно что полуавтоматическая.
автоматическая стоит около 20 азазазазазаз
Дорого, но до воспламенения далеко.
>МП очень хорошая немецкая копия, вплоть до штампиков стотит 6к. Понятно что полуавтоматическая.
6к евро? За ебаную ППху с задним шепталом? Охуенно, чо.
ну как по мне так охуенно, я бы купил.
Это же дедов отыгрывать, не прикладная вещь.
Но скорее всего буду все же целится на настоящий через пару лет.
а то у меня уже фантазии нету чего бы еще купить азаазазазаза
америка фак е!
>а то у меня уже фантазии нету чего бы еще купить азаазазазаза
Настоящую Итаку попробуй.
>а то у меня уже фантазии нету чего бы еще купить азаазазазаза
Прокачивай свою смертоносность.
Можешь закосплеить Хайзенберга, а потом угореть за дроноводство. Можешь стать бункерным дедом - выкопать себе бомбак и запасти в нем еды на несколько лет.
Купить 4к теплак со 150мм объективом и повесить его на полновесный крупнокалиберный пулемет.
Или замутить себе лицензию на производство оружия и возродить Гироджет.
Да хоть пяток ебаных CH701 купить, и превратить их в ебаную эскадрилью апокалипсиса, с помощью которых ты сможешь выебать весь южный централ, попивая сок у себя в квартале.
Имея твои возможности можно наплодить по странам третьего мира сотню детей, от нищих натрашек всех цветов и оттенков - Дарвин зиганет тебе с небес.
А ты покупаешь дидовую хуиту...
А в чем магия?
Я следующим купил бы пукало от Atlas Gunworks или, упаси так называемый бог, Alien Laugo но чет цены вообще пиздос. С учетом того что нам тут их нельзя то цены еще вдвое выше будут
>>944344
Я нихуя не понял. Но очень интересно.
>А в чем магия?
У модели Ithaca 37 самая долгое серийное производство среди помповых ружей, нет окна выброса гильзы, и заряжать и экстракция снизу. Квест: найти оригинал, а не реплику.
В 20 веке она появлялась и пропадала, менялись её владельцы и названия. Основана она была в 1880 году в городе Итака, штат Нью-Йорк, Уильямом Генри Бейкером.
В 1967 компания была продана фирме, которая впоследствии стала корпорацией General Recreation Inc. К 1987 компания называлась Ithaca Acquisition Inc., и перевела своё оружейное производство в город Кинг Ферри в штате Нью-Йорк, а также сменила и обозначение ружья с Ithaca Model 37 на Ithaca Model 87.
В 1996 году компания стала называться Ithaca Gun Co. LLC и вернула ружью прежнее обозначение Ithaca Model 37. В 2005 фирма Ithaca Guns USA LLC из города Аппер Сандаски, штат Огайо, выкупила активы Ithaca Gun Co. LLC и начала изготавливать Ithaca 37 в Огайо. В 2007 Ithaca Gun Co. приобрела активы Ithaca Guns USA LLC и продолжила производство Ithaca Model 37 в Огайо.
> Почему заводов делающих АР в швитых тысячи, а АК ни одного?
Потому что АР делают там где не научились делать АК? Калаш и мощнее АРки, и надёжнее. Арку вообще может заклинить от ПЧЕЛЫ, лол, а патрон 7.62х39 всё еще актуален, а вот им пришлось новую систему под свой 6.8x51 переизобретать, когда у нас уже всё готово было.
С АР15 системой вообще всё смешно потому, что она делалась изначально под 5.56 и поэтому они там столкнулись с кучей проблем с этим связанных.
Например, для дозвуковых патронов, способных поразить цель, и пришлось, опять же, новую систему и калибр в виде .300 блекаут.
Наш же 7.62 мог в дозвук искаропки. И это не говоря о том что ВСС под 9х39 по сути лишь слегка видоизменённый АК.
Короче пока они там ходят кругами, топчутся на месте, изобретают велосипед с треугольными колёсами потому, что прошлый был с квадратными, мы сидим и смотрим на всё это с ехидной улыбкой ведь наш 7.62 оказался буквально золотым стандартом к которому всё по итогу и сводится. Как золотое сечение.
5.45 возможно был ошибкой, да, тут я не уверен.
>С АР15 системой вообще всё смешно потому, что она делалась изначально под 5.56 и поэтому они там столкнулись с кучей проблем с этим связанных.
Ты сука тролишь что ли?
>ВСС под 9х39 по сути лишь слегка видоизменённый АК
Блядь, ты совсем отбитый.
неблохо, но не мое.
Я по дидам угораю. Дрочу на ППШ, как вершину своих хотелок. В меньшей степени на ДП27 и еще в меньшей на МП остальное нинужно
БЛЯТЬ ППС конечно. Речь идет о 7,62-мм пистолетах-пулеметах системы Судаева.
Ты думоешь блять, нам тут до жиру? Жрем что дают
https://www.rockislandauction.com/catalog/4091/class-iii/
Польские не ТРУЪ, Хотя выполнены как правило качественнее.
полуавтоматические не тру в независимости от страны.
Ну, на стенку повесить разве что, стоит совсем немного. Меньше чем у вас охолощенные лел
>охолощенные
Вот никогда не понимал пукупательский контингент этих поделий. Даже если я скуф в 40 лет осилил получение лицухи, на нормальное оружие нахуя нужны эхолоты да еще и по ценнику 2-3х от нормального пуляла.
Чтобы поступок покупателей СХП служил антипримером для здоровых людей.
Васе было 17 лет, он был худ, сутул, близорук и чмырен всеми одноклассниками. Для придания своему лицу более брутального вида, Вася уже третий год решительно отпускал усы. Результатом столь долгих усилий являлись две жиденькие продреси волосиков над губой, что послужило основой для прозвища- Кука. Сокращение от Кукарача, таракан. Как уже было написано, Куку чморили все. Он был несогласен с таким положением дел, но изменить ничего не мог- не хватало ни поддержки банды друзей, ни огневой мощи, ни банальной физической подготовки. Друзей Кука заводить не умел, физическую подготовку улучшать не давала врожденная неспособность доводить дела до конца, а вот с огневой мощью можно было что-то порешать.
Вторую неделю Кука безостановочно капал на мозги своей матери-одиночке, требуя подарить ему на столь далекий, но все же имеющий место быть День Рождения 35 000р. Он страстно хотел себе ЕЁ- Ксюху СХП. Он уже облизал всю витрину в ближайшем ормаге и даже набрался храбрости один раз попросить подержать её в руках. Оставив на благородном металле и теплом дереве потные отпечатки, Кука полный решимости вытрясти с матери денег, отправился домой. Это было две недели назад. А сегодня мать хлопнула перед его носом пачку тысячных купюр.
-Это тебе на День Рожденья. Я знаю, что ты хочешь какой-то там автомат
-Мам, это макет!!!!- внезапно охрипшим голосом промямлил Кука
-Не перебивай! Мы пойдем вместе в магазин, и ты при мне его купишь. Хранить будешь дома!
-Да-да-да!!! Конечно!- врал в наглую Кука прямо в лицо матери- только дома!
-Ладно- устало сказала мать- пошли.
Следующий час прошел для Куки как в тумане. Он что-то упоённо рассказывал про АКС-74У, придумал ему аж пять применений в быту и около семи раз пообещал, что не вынесет его из дому. Семь раз солгал матери.
Спустя еще неделю, когда мать задержалась на работе, Кука взял Ксюшу (он уже пятый день спал в обнимку с автоматом, ласково называл его Ксюшей и ему снилось, как он дружит с верной прекрасной рыжеголовой девушкой), спрятал её под плащ, выпрошенный у матери год назад, и пошел вершить ПРАВОСУДИЕ. Во дворе постоянно ошивалась небольшая компания старшеклассников. Они пили пиво, курили сигареты, иногда сидели с девчонками, и постоянно издевались над Кукой. Именно кто-то из этой компашки придумал кличку Кука, которая быстро прилипла к Василию. Но сегодня, о да, сегодняя все изменится! Сейчас-то они поймут! Сегодня Василий покажет им свою истиную брутальную сущность. С такими мыслями Кукарача быстрым шагом направлялся к скамейке, на которой компашка распивала пиво.
-О, ебать, Тараканище! Пиздуй сюда, ёба!
Внезапно Куку пробрала постыдная (но такая привычная) дрожь. Ладошки вспотели и ему захотелось домой, забраться на колени к мамке. Но отступать было поздно, рука через карман мешковато сидящего на нем плаща сжимала рукоять Ксюши, и это вселяло в него некоторую уверенность. "Щас как выдам очередь, то-то они обосрутся!" мстительно думал Кука.
-Слышь, хуле так вырядился, прям Матрица, ёба!- один из компашки встал и направился к Васе.
"Пришло твоё время, Ксюша!" подумал Кука и выхватил резким движением автомат из-под полы...
Точнее- он хотел его выхватить. Но отсутствие опыта быстрого выхватывания оружия из-под плаща, слабые ручки и торчащие во все стороны органы управления АКС-74У не позволили сделать это так круто и пафосно, как мечталось.
-Хуле ты там дергаешься, а? Иди сюда я сказал- отделившийся от компашки парень лениво подошел к Куке и с интересом запустил руку за пазуху тому
-Не надо, отстань- захныкал Кукарача, чувствуя как его гениальный план мести разваливается на глазах
-Рот заткнул, ёба! Чейта... Ебать, пацаны, зацените! Отдай нахуй!- кулак резко взметнулся к Кукиному ебальничку и впечатал его нос поглубже в череп.
Кука выпустил свою возлюбленную и схватился за лицо.
-Ебаааать! Кукарач у ментов ствол отжал!
-Отдай -промычал Кука- это моё!
Нога гопника, приложившись к животу Куки, несколько пошатнула его веру в права на этот автомат
-АААААА!!!- захныкал Кука
-Ебать, зацените!- Показывал свежий трофей своим приятелям удачно пошедший на грозного Куку гопник- тут патроны какие-то, холостые что-ли, пули нету!
-Заябись Кука тебе подгон сделал! А у него больше ничего нет?
Куку быстро обшмонали, выдали в процессе еще обучающих пиздюлей и бросили в лужу.
Компания удалялась навстречу новым приключениям с трофеем. Кука же угрюмо шел домой, хлюпая ботинком, в котором плескалась вода из лужи в перемешку с его собственной мочой. Ему еще предстояло объяснить матери, как АКС попал на улицу и как его отобрали хулиганы. Жить на этом злом и жестоком свете Василию уже категорически не хотелось...
>Вот никогда не понимал пукупательский контингент этих поделий.
СХП это:
1)Наиполнейший комплект ЗИП на свое основное оружие. Вот просто ВСЕ есть, от мушки до пятки приклада.
2)Источник вдохновения для шаловливых рук. Если эти руки достаточно прямые, умеют крутить лимбы и варить аргоном, то тряска их обладателя стремиться к нулю. Над ним больше не висит проклятие ватной бесправности.
3)Спортивный снаряд у КС-спортиков. Самый лучший из возможных, после настоящего КСа.
4)Предмет исторического дроча. И украшения интерьера.
5)Реквизит мамкиных режиссеров.
6)Финансовая инвестиция. Цены на них пампанули, как на Биточек. И упадут только тогда, когда либертариахи придут к власти и устроят тотальный леглайз. Т.е. никогда.
Даже сейчас покупка СХП может быть разумна. Естественно на скан чужого паспорта, без дальнейшей бюрократии. А тогда, когда ПМоид можно было взять за 20к, а АКМ за 15 - она была лучшим вложением денег из возможных. Те, кто думал головой, а не пастами про Куку, воспользовались историческим шансом. А остальные пусть считают себя умными и взрослыми комрадами.
Цена на СХП ТУЗЕМУН только из-за гойды, так же как цены на армейскую снарягу, "магазины с хранения" и прочее, которое нахуй никому не нужно было. И с завершением гойды, и спада хайпа по ней, они снова станут никому не нужны.
>она была лучшим вложением денег из возможных
Просто взять и купить сразу нормальный психиатр запретил?
>Цена на СХП ТУЗЕМУН только из-за гойды
Комрад, а ты не думал, что рост цен может быть как-то связан с закручиванием гаечек и прекращением выпуска? Или ты настаиваешь на том, что СХП идут на фронт?
Давай лучше про футбол аналитику выдавай. Или про политику. Как тебе новый тренер ГазМяса или когда там Америка развалиться? Я знаю, ты в этом спец...
>>944446
>Просто взять и купить сразу нормальный психиатр запретил?
Что-то короткое запретил еще Куликов, в 96м году...
Что-то я давно купил. Как-бы одно другому не мешает, а очень хорошо дополняет. Твой дуализм, где есть Кука с СХП, а есть настоящие мужики с РОХами, не имеет под собой почвы ИРЛ.
По настоящему ТВОЕ только то, что ты можешь утаить...
Это такой реквест, есть ли мне что утаить? Нет, тащмайор, у меня всё по рохам, можете зайти сейф проверить. Можно даже патроны посчитать, все 916.
хочешь что-то утаить - никомуоб этом не рассказывай даже в шутку
Это я к тому, что хохотничий огнестрел - предельно плохая инвестиция. Сегодня у тебя есть какая-то ультра-ёба, например АК тип 1, а завтра права на нее у тебя нет. Из за какой-нибудь хуйни, типа штрафа с камеры...
>СХП идут на фронт
С началом гойды народ на хайпе бросился скупать СХП для тренировок и отработки навыков. Открылось куча учебных центров имени самих себя и прочих паразитов, которые вообще скупали их массово. До мобки цены на них кстати не сильно выросли, несмотря на новый порядок уведомления росгвардии, а вот во время и после мобки уже реально ТуЗеМун.
>прекращением выпуска
Прекращением выпуска, или прекращением конверсии боевого огнестрельного оружия?
Я пони, к чему ты клонишь. Да, такое может быть, и надо подумать заранее. и никому не говорить, до чего додумался
Однако охотничье и боеприпасы должны быть в 1 очередь. Не знаю что тут предельно плохого.
Была куча новодельного СХП из отбраковок ижевского производства. Все что не прошло в ОТК шло на СХП. Все что не прошло ОТК на СХП шло в макеты.
>из отбраковок
Однако в магазинах брака тоже полно... Прям какой-то завод уценённых товаров.
>>944467
>С началом гойды народ на хайпе бросился скупать СХП для тренировок и отработки навыков.
Так и представил себе курсы попаданцев. С Мосинками, Томпсонами, VZ 26, ПП 90, ИЖаками, СКСами, УЗИками, Наганами, ППСами, ПБхами... Ясен хуй, никто же не догадался покупать копеечные приводы и макеты, всем же надо было как можно больше денег потратить.
Комрад, прими реальность такой, как она есть. Слезай с копиума и прими тот горький факт, что среднестатистический Кука оказался умнее тебя. Возраст никого не делает лучше.
А у меня есть пневматический АК и я очень им доволен.
Мимокрок.
вкладки-хуятки, пукание по пустым банкам и т.д он может, для остального есть 12 калибр
>С Мосинками, Томпсонами, VZ 26, ПП 90, ИЖаками, СКСами, УЗИками, Наганами, ППСами, ПБхами
Лол. И какой процент рынка СХП занимали эти поделия по сравнению с АК-оидами? 1? Я у нас магазинах, разве что СКС видел, из того что ты написал. Ну и да, этот пример и в обратную сторону работает. По твоему, люди бросились скупать Томпсоны и Мосинки, что бы потом перепиливать их в боевые? Или ради ЗИПа для своих боевых Томпсонов? Очевидно, что все это говно подорожало вслед за общим дорожанием АК-оидов.
Очвеидно же, что их Безос скупал, знал чертяка что они скаканут туземун. Вот и сделал х3 буквально из воздуха.
На югах настоящие стоят так же, как схп в магазинах, но без регистрации и смс.
>Наиполнейший комплект ЗИП на свое основное оружие. Вот просто ВСЕ есть, от мушки до пятки приклада.
По цене 3-5 ти оригинальных гром палок в рандомном состоянии? Аль-Жирни ты серьезно?
Пока что можно просто накупить зипа, в прок с ооп сигом я например так и сделал, оригинал, и еще один комплехт лежит, на всякий. А уж на сосоеги и пороси, при желании накопить можно. РАзве что Ствольная каропка если откиснет то эхолот тут поможет.
>2)Источник вдохновения для шаловливых рук.
Кек, был тут один, патроны семеры, деактивировать путем сверления гильзы хотел, не пишет больше, сначала с обугленными руками в больничку а потом на бутылку.
>3)Спортивный снаряд у КС-спортиков. Самый лучший из возможных, после настоящего КСа.
Опять же спорно, для дрочения и хуйлощения МГМ будет по дешевле дешевле имхо.
>4)Предмет исторического дроча.
МГМ дешевле, проблем с разрешиловкой нет.
>5)Реквизит мамкиных режиссеров.
А потом мамкины режиссеры становятся усниками совести до 5 лет?
>Цены на них пампанули
Потому, что производство СХП/МГМ приравнено к производству ОРУЖИЯ, со всеми вытекающими анальными досмотрами и проверками ВСЕХ включая СПОРТЛОТО!
>6)Финансовая инвестиция.
Доррар фиксануть успел?
>но без регистрации и смс.
А потом лезть в попиныигрушки бутылкнет за ЗиПом? А патроны откуда брать? Вышывальшики страшные люди, иметь пуляло и не пулять, я бы и месяца не продержался.
>>944459
>Те, кто думал головой, а не пастами про Куку, воспользовались историческим шансом.
>По настоящему ТВОЕ только то, что ты можешь утаить...
Хуя ты базовик.
Задумка следующая:
- ложа - орех или устойчивый к погоде полимер
- ствол 22 дюйма в длину и не менее .560 дюйма (Винчестер М70 Фезервейт до 1964 года) в толщину, в идеале около .600.
- Затворная группа - Маузер, Винчестер М70 любого года выпуска, Рем 700, Ругер Хоукай/М77 любой версии
- калибр: .30-06, .308, .270. Сам Огорд предпочитал .30-06 в Америке и .375 Голланд в Африке.
- Прицел - 4х фикс, либо переменник небольшой кратности (конкретно Люп 2-8х38)
>"идеальной винтовки для всего"
>ложа
Тогда только пластик.
>.308
Это.
>Прицел - 4х фикс
Да, ибо надёжность.
Это если для нашей страны. орех хорош для сухих и жарких стран, в суровых условиях лучше пластика нет ничего.
>Тогда только пластик.
Да ладно, а че так. Народ пользуется орехом до сих пор и много кому нравится. Мы ж не в Канадской глуши живем. Да и там рейнджеры сперва ходили с энфилдами в дереве, а сейчас перешли не на пластик, а на ламинатную Тикку.
>Это
.30-06 же ебет сильнее, особенно если самому заряжать. Или нет?
>.30-06 же ебет сильнее
Да. Или так на так, или сильнее, зависит от пороха (его там больше засунуть можно) и пули. Просто у нас он не особо распространён, а .308 есть везде. К тому же дешевле.
Ламинат тоже хорош в плане сопротивляемости среде, особенно если вощёный.
>Просто у нас он не особо распространён, а .308 есть везде. К тому же дешевле.
Между Барнаулом 308 и Барнаулом 30-06 рублей 10 разницы где-то. Ппу чуть-чуть разница есть, Селье Белло разницы тоже практически нет.
Купишь 100 патронов - 1000 разница. А если тебе оружие не дрочить а стрелять, то 1000 за год - это типа минимум, чтобы навык поддерживать. И разница уже 10 000, на них можно .308 от души накупить. Но если ты охотишься на крупняк - то тогда 30-06 тебе в самый раз, тут уже цена на 2 план уходит.
>Ламинат тоже хорош
Если правильно сделаный да еще и под тебя ламинат красивый еще и лампово теплый. Имхо для рабочей громпалки, лучше пластик, если попердолит любимую деревяху будет дорохо и обидно. А пластиковых лож, без тиктикульных изысков можно хоть пучек припасти.
Я например живу в болотно-озёрном краю с перкаленами, поэтому пластик - спасение. Деревяхи особенно плохи в межсезонье, когда на улице 99% влажности и дожди, а в доме натоплено. Как не крути, дерево ведёт так или иначе.
>308
Распространенный калибра, был всегда, вот вообще, а 30-06 не сильно но специфичная вещь, имхо лучше всегда исходить из доступности самих патрошек или компонентов для релоада при выборе калибра. Да и так ли велика разница по убойности с 30-06 и 308?
Невелика, по большому счёту. Для разницы нужно брать ружьё в 30-06 с крутым твистом под тяжёлые пули и подбирать их самому для релоада, то есть заморачиваться по полной. Если стрелять валовым барнаулом, то смысла в 30-06 нет.
>Для разницы нужно брать ружьё в 30-06 с крутым твистом под тяжёлые пули и подбирать их самому для релоада
Да сейчас же все 30-06 идут с десятым твистом. Мб еще финны выебываются.
>>944573
При релоуде разница расцветает, говорят все иностранцы. При стрельбе фабрикой она есть, но незначительная.
Вообще у .308 есть одно единственное преимущество над .30-06 - это ход затвора
>Да, ибо надёжность.
Что скажешь за 6, 7 и 8 крат? Слишком много?
> концепты "идеальной винтовки для всего".
Полуавтомат в .308 с длинной ствола ~450мм. Коробчатые магазины по 20-30 патронов, газовый регулятор с возможностью полного отключения, банка, прицел 2-10х, предобективная теплонасадка боковой калик, складной приклад, автоогонь.
И в Авдеевку, и на Чемпионат, и мишку ебнуть.
Перетяжеленная хуита. Я не не на мотолыге и не на бардаке езжу в лес.
18 дюймов ствола - маловато для 308. Лучше 22, лучше разгон пули. Особенно если взять ствол с твистом под тяжелую пульку.
Фаерпавер по 20-30 патронов мне без надобности.
Банка и теплак - вещь хорошая, но можно просто сделать теплак на быстросъеме, как и обычный прицел.
Калик - кал. Мы не дома штурмуем.
>Калик - кал.
Призматики с небольшой кратностью зато не кал.
>18 дюймов ствола - маловато для 308. Лучше 22
Если тебе не хватает энергетики 18-20 дймового то может есть смысл перекатываться в магнум калибры ?
.308 придумали для длинных винтовок вроде М14, Фала и иже с ними. То есть в пределах 20-24 дюймов. На таких стволах и .30-06, и .308 расцветают
Допустим, Джефф Купер сказал, что можно остановиться на 18-19 и иметь хорошие показатели. Но это все для скаута придумали, там есть требования к весу и размеру. Поэтому там нужен короткий ствол и короткий ход затвора.
>Магнум
Зачем? Магнум нужен в горах, на войне или на охоте на толстокожих. И стрелять из Магнумов вовсе не так комфортно. Особенно без дульника. И русских патронов к магнумам тоже нет. Хотя.375 Голланд имел бы здесь успех
>Ни разу не бюджетно
А кто говорил о бюджетности? Так-то и Маузер 98 стоит больших денег, если брать новый с завода, а не сербское поделие (не в обиду сербам будь сказано).
Сербы ещё очень даже ничего. Бывают мелочи какие-то, но зато недорого относительно тех же немцев, я не готов полляма или больше за карабин отдавать например.
Я не говорю, что сербы плохие. Я более чем ожидаю, когда их снова начнут к нам возить.
А еще интереснее было бы взять на сравнение две винтовки в одном калибре - Заставу и Винчестер 70. Вот это было бы реально интересное сравнение.
Можно ещё про Браунинг Бар вспомнить. Он нечто среднее по цене меж сербами и немцами, и лишён серьёзных недостатков.
https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/okhotniche_oruzhie/nareznye_karabiny/karabin_browning_bar_308win_composite_black_brown_hc_thr_530mm_rezba/
но всё равно дорого, я не осилю без мам, пап и кредитов
Бар - это все же конкурент не Заставе и Винчестеру с Маузером, а Бенелли Арго, Зауэру и всяким тигровепрям. Это тоже практичное оружие, но просто несколько другого класса.
Да, пока не подошла лицензия, я буду искать именно маузер
И самые реалистичные варианты - это подержанные чезетки и Заставы разной степени новизны. Если начнут возить новые - куплю новый.
А я к Сабатти присматриваюсь, к болтам. До стажа ещё 2 года, если государство их ещё просуществует, то куплю Сапфир.
Если брать сабатти, мне больше нравится Ровер 870. По сути это Рем 700 Лонг экшен.
У Сапфира мультирадиусный ствол, это IRL субминутка. К тому же есть в пластике, удобный такой вариант урбан снайпер.
Я слышал, что Сапфир плохо дружит с тяжелыми пулями. Шаг нарезов не тот.
Ну дык пули под твист подбираются. Это на любых стволах так, и в случае с .308 проблем в подборе нет, их даже наши выпускают в разном весе и гильзах. Слишком тяжёлые - да, не любит, и вообще для чёрных стволов нужна латунь. То есть валовка тебе скорее всего не подойдёт. Но для валовки есть Лось или Вепрь-супер.
>Ну дык пули под твист подбираются.
Знаю я. Ну вот, допустим, .30 калибр обычно идет либо в 12 твисте (многие .308) или в 10 (большинство .30-06). А Сапфир вроде бы в 11, и некоторые финские винтовки тоже. Ни уму, ни сердцу такой твист, я считаю. Для 180 грановой пули маловат.
> чёрных стволов нужна латунь
Это да. Ну дак мы вообще не ищем легких путей. Вот в мае Тула обещает .30-06 выпустить, надеюсь что в латуни
В Сапфирах народ 170 грейн успешно юзает.
https://reloadss.ru/bullets/bulletsnorma/20676891
Ориксы на 165 тоже. https://www.kolchuga.ru/internet_shop/patrony/dlya_nareznogo_oruzhiya/okhotnichiy_patron_308w_norma_165_10_7_oryx_20174712_20_29075727/
Не такие они и дорогие.
Больше штуки за выстрел - это ебанись цены. Триста за выстрел - это уже не вполне адекватно, но я могу с этим согласиться. Какой-нибудь Селье-Беллот или Пэпэу. Я считаю, что выстрел из винтовки должен стоить не дороже шаурмы.
Тогда купи СКС и радуйся.
Советую никогда не смотреть на цены Swiss Munition, а то стул сожгёшь. Просто есть сносные патроны, по 200 с чем-то рублей, есть хорошие в латуни, но подороже, и есть те, которыми ты будешь стрелять точно.
Понятно что Нормой тысячные настрелы делать - это пиздец, и она для тренировок на точность/кучность и охоты. Весело попукивать на 100м по картону можно и чем-то дешёвым, для разминки, а потом взять и пособирать кучки меньше 3 см в диаметре.
Но дорого конечно, я не спорю. надо бы поискать работу получше, а то я на одни патроны и доширак работать буду.
А че сразу СКС, или у нас все, кто не зарабатывает 100к - не люди уже?
>Просто есть сносные патроны, по 200 с чем-то рублей, есть хорошие в латуни, но подороже, и есть те, которыми ты будешь стрелять точно
Мне не нужна высокоточка, я ж не снуйпер. 2 МОА на охоте должно хватать, многие и барнаулом выбивают группы в 1 МОА и меньше даже.
>надо бы поискать работу получше, а то я на одни патроны и доширак работать буду.
Лол.
А вообще справебыдло, сейчас новую работу нашел, надо как следует на ней прописаться. Как раз к стажу в 5 лет набегут достаточные тыщи, чтобы задуматься о чем-то дороже, чем подержанный австриец или не проданный вовремя новенький чех
Ну тогда я не человек, я 60 с мелочью чистыми зарабатываю.
При этом хочу точный карабин, именно для охоты, а к нему понятно что дорогой и хороший прицел нужен. Патроны нехромированному мультирадиусному стволу нужны хорошие, и в латунных гильзах, ибо строгий патронник и всё вот это вот. К тому же я их собрался релодить, так что сталь в лаке идёт лесом.
Сука, ищу месяца 3 работу с нормальной зарплатой, но кругом только курьеров набирают или лохов на вахту, чтобы кинуть. С текущими заработками я из кредитов не вылезу, если точный карабин захочу, надо что-то с этим делать.
>К тому же я их собрался релодить, так что сталь в лаке идёт лесом.
Тогда тебе надо с самого начала заложиться на гильзы и станки с матрицами. Типа Лапуа или Фьокки. Причем гильзы Фьокки и патроны от них же по цене почти не отличаются.
Гильзы в процессе стрельб появятся, Сабатти до улыбки молота не додумались, а вот без оборудования ничего не выйдет. Пули надо будет искать и покупать подходящие, и я с тоской гляжу на экономику страны, прикатившуюся в жопу. Куда пойти инженеришке, чтоб денег стало как у замминистра обороны? Может в попы податься?
>ОДК
В Сатурн попом, детали авиадвигателей из полимерных композитов освящать? Это я могу, надо им предложить потоковое освящение продукции на складе.