https://2ch.hk/w/res/895904.html
ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ БЕСПОЛЕЗНО В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ!
Потому что
- Не имеет останавливающего действия.
- Только разозлит наподающего
- С трудом помещается в анус стрелка
- Может спровоцировать ответный огонь из огнестрела
Пневматическое оружие очень разное. Оно бывает
По принципу работы
-Пружинно-поршневое переломное и рычажное
-Компрессионное и Мультикомпрессионное
-Предварительного накачивания (РСР)
-Газобалонное (шароплюи)
По типу
-Винтовки и карабины
-Ружья (чегобля)
-Пистолеты
-Пистолеты-пулеметы
-Множество промежуточных вариантов
Прежде чем задать задать вопрос, внимательно прочтите фак!
Фак и прошлые выпуски:
О: Нет, для покупки пневматики с дульной энергией до 7,5 Дж (в том числе и до 3 Дж) нужно только быть совершеннолетним и иметь паспорт для подтверждения этого.
В: Стало быть, оружие можно ещё и усиливать?
О: Да, это называется "апом". Хотя законом запрещено усиливать пневматику, но много людей занимается этим. При желании можно сделать самому, а можно обратиться к знающему человеку.
В: Хочу отработать навыки стрельбы, что посоветуете?
О: Идти в секцию пулевиков, тренера научат стрелять, укажут на ошибки и вообще покажут кучу классных штук.
Туда есть смысл идти, чтобы поставили на место практические аспекты, но теорию и прочее можно из книжек почерпнуть. Например, Юрьев А.А. – "Пулевая спортивная стрельба".
Чтобы применять теорию – нужно обладать определенным уровнем навыка. Чтобы его наработать – нужно тренироваться и втыкать в теорию уровнем ниже.
Стрельба – это не просто. Если, конечно, Вы не хотите просто побабахать – тогда лучше сразу идти к практикантам.
В: Есть ли смысл покупать пневмат или пойти учится на мелкашке/пневмаке и не заниматься ерундой?
О: Попробуйте позаниматься, а если попрет и позволят финансы – обсудив с тренером, купите личный ствол.
Базовый ствол типа мурки или дешманского пистолета, если руки из нужного места растут, перерастёте быстро, и стрелять из него станет не интересно, а брать сразу толковый – жаба задушит. А так, будете четко знать, что брать под задачу. Кстати, чисто для справки – винтовочная десятка на 50 метрах сантиметр, девятка 2,5 см. Пневмы, что притаскивали в тир на пристрелку, подходящую для уверенной стрельбы кучность не показывали, несмотря на сильную оптику. Это касаемо стрельбы "на кучу". Да, упражнения серии МВ, естественно, стреляют с механики.
В: Стоит ли брать лицензию на огнебахи?
О: Надо брать для стажа, т.к. стаж капает, и нормальное оружие становится ближе.
В: Хочу пневмат, но не знаю, чего купить, такой большой выбор. Чего посоветуете новичку?
О: Для начала, надо определиться, что Вам нужно. Для более быстрого и лёгкого выбора я составил их критерии:
1.Цена, т.е. сколько Вы можете потратить на оружие;
2.Пистолет или винтовка (компоновка);
3.Мощность и кучность стрельбы. Например, кучность в 2 см на 35м. Дульная энергия – 16Дж.
4.Надёжность и потенциал модернизации. Т.е. если Вы не собираетесь модернизировать, то так и пишите.
5.Цели (охота, спорт) и до скольки метров Вы будете стрелять, где будете этим заниматься;
6.Где Вы живёте. (Мухосранск, примерная численность населённого пункта или ДС, не диваноним)
Пример.
1.4к рублей;
2.Винтовка;
3.Мощность – 7дж, кучность – 1см на 10м;
4.Хочу апнуть все, что можно апнуть;
5.Стрельба по крышкам и бутылкам до 20м, в деревне;
6.Мухосранск.
Подходящая винтовка - мр 512, иж 60/61.
Алсо, почитайте отзывы покупателей, как правило, там могут быть указаны минусы и плюсы данного товара.
В: Ну вот куплю я пистолет, смогу ли я наконец-то отыграться на Коле Смирнове за годы унижений и прострелить ему ногу?
О: Стандартное пневматическое оружие (типа пистолета с дульной энергией 3 Дж) подходит для того, чтобы стрелять по банкам, но не для стрельбы по людям. Более мощное оружие (дульная энергия и калибр более 7,5дж и 4,5мм) может навредить, причём нехило, но не годится для самоололоны и нападений. (Если мушку спилить, то можно)
В: Хочу купить хатсан 125, чтобы стрелять по бутылкам на 100м, он же мощный, сможет.
О: Если даже и мощность винтовки позволяет докинуть пулю на 100 метров, то это не значит, что она сможет попасть в цель диаметром 10см, особенно, если калибр 4,5мм. У хатсана, а именно 125, ствол, мягко говоря, не очень хорошего качества, поэтому про стрельбу по бутылкам на 100 метров можно забыть. Зато, он хорошо дырявит вёдра до 25 метров.
В: Какие пули лучше или почему я купил YOBAname, а попасть не могу?
О: Подбор пули — дело непростое и долгое, т.к. важно учитывать множество факторов: ствол (Наличие или отсутствие чока, количество нарезов, производитель, твист. “Каждому стволу — своя пуля” ©), цели, бюджет и производитель.
По целям:
- для бумаги на дальних дистанциях и ФТ — domed;
- для биоцелей на коротких дистанциях — экспансивные (aka hollow point), на дальних — domed;
- для бумаги на коротких дистанциях — wadcutter (match);
- для плинка с поцонами на шашлыках и в качестве утяжелителя в приклад — pointed.
По производителям:
Top tier — JSB, H&N, RWS;
Good tier — Crosman, Umarex;
Mid tier — Люман, GAMO;
Shit tier — Шмели, Отстои, Квинторы и прочее говноуэ.
Что касается стволов: из ижей(мр512, иж 60/61) хорошо летят H&N (FTT, FTTP, BM, FMP); из крысы (1377) — JSB, H&N; из LW — JSB; из хатсанов — ВНЕЗАПНО квинтор Гамма. Но тут опять-таки зависит ещё от скорости.
Более подробную информацию по пулькам читайте в конце гайда.
В: Как не попасть впросак с выбором экземпляра в магазине и что будет из себя представлять первичная обработка напильником?
О: Нужно внимательно смотреть на общее состояние оружия, особенно ствола. С собой возьмите маленький фонарик. Нарезы и дульная фаска должны быть ровными, чОткими, без наплывов и глубоких царапин, ствол должен быть прямым. Люфты, царапины, вмятины должны отсутствовать. Это работает с любым стреляющим оружием. Далее рассмотрим алгоритм выбора пружинно-поршневой пневматики, а точнее, мр 512.
В идеале, нужно придти в магазин с толстой негнущейся линейкой длинной около полуметра (например, строительный уровень), штангенциркулем, шомполом для пневмы и пачкой пулек.
Первым делом, смотрите, чтобы не было трещин в пластике. Потом прикладываете линейку к компрессору по бокам от ствола, и смотрите, чтобы зазор между линейкой и стволом был равномерным (соосность ствола компрессору) Это критично при установке оптического прицела, если ствол кривой – может поправок не хватить. Хотя в пластике кривые стволы – редкость.
Далее – померьте хотя бы примерно толщину стенок ствола на дульном срезе штангелем- желательно, что бы канал ствола шёл ровно по середине дудки.
Самое главное – откройте ствол, вставьте в казенник пульку и аккуратно прогоните по стволу. В идеале, пулька должна идти с равномерным усилием по всему стволу и только последние 2-3см с увеличенным усилием (чок от резьбы). Если периодически проваливается – очень плохо, ствол прослаблен, я бы рекомендовал посмотреть другую винтовку.
Запомните – кривой ствол можно выправить об косяк или батарею, но если ствол прослаблен – сие очень печально.
Минимальный ап – доводка углов зацепа и УСМ (см. здесь: http://mpmurka.narod.ru/08.htm), вставка в поршень утяжелителя и утяжеления винтовки (установка надульника и заливка герметиком ложа). Дульную фаску имеет смысл править только на станке, дома в рукопашку можно сделать хуже, чем было. И да – замените или раздраконьте резинку перепуска, сейчас они все идут с отверстием 2.5мм, а надо 3.2-3.5. Сходу на штатной пружине можно 200-210 мысов получить.
В: Ну купил я пневмат, а где стрелять?
О: (Дома или где нет палева). Читаем Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ, статью 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия, 2.1:
> Запрещается:
ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;
Делаем выводы.
В: Купил пистолет, теперь бегаю по двору, словно ковбой из вестерна, все меня боятся!
О: Запомните несколько простых правил, которые помогут избежать идиотских ситуаций:
– не держите палец на спусковом крючке, когда не стреляете (справедливо для любого огнестрельного оружия);
– ставьте оружие на предохранитель, когда передаёте кому-то;
– не цельтесь в других людей – shit happens, не стреляйте в твёрдые поверхности вроде дерева или бетона – рикошеты никто не отменял. @h@Запомнив эти простые азы, Вы облегчите жизнь себе и травмпункту.
На конечный результат выстрела, безусловно, влияют свойства метаемого снаряда. к ним относятся такие основные свойства: материал и твёрдость пули, её форма и скорость. Обо всём по порядку.
Твердость материала пули.
Мягкий свинец (JSB, типа того). На многих стволах показывают себя отлично.
Головка идет четко по нарезам (свинец мягкий, пуля легко входит в нарезы), юбка, раздута газами как у Мерэлин Монро. Прилегает очень плотно к стволу и на скоростях до 280м/с на спиральных нарезах (umarex hammerli hunter force 1000 combo) и при 215м/с на стволах с парралельными нарезами, поверх которых есть спиральные нарезы (ствол Кросмана 1377) не срывается с нарезов.
При поражении живой цели слабы в сравнении с твердыми пулями (на невысоких скоростях), мягкий свинец сминается и не обладает достаточным проникающим действием. Для того, чтоб это не учитывать, необходимо чтоб пуля при встрече с целью обладала энергией больше 8-9Дж.
При достаточной энергии пули, при встрече с целью пуля деформируется, расплескивается, разрывается на части, тем самым усиливая повреждения цели.
Твёрдый свинец (H&N). По кучности так же хороши. Пуля подходит не ко всем стволам.
Почти не деформируется, поэтому об экспансивности не может быть и речи. Это шило. Хороший вариант для маломощных винтовок, недостаток дульной энергии которых приходится компенсировать точностью и проникающей способностью пули.
Средней мягкости свинец (Люман).
Вот тут как бы хрен знает. По логике, такие пули пойдут для среднемощных винтовок, у которых энергия пули при встрече с целью 12-17Дж, но для таких винтовок пойдут любые пули. В общем, крепкий середняк, универсальный, не требующий специализации.
Форма пули.
Круглоголовые. Наиболее стабильные пули. Отсутствие резких углов и разницы диаметров сказывается положительно на аэродинамических характеристиках пули.
Остроголовые. Нестабильны в полете. Малейшая неточность в форме конуса приводит к нестабильности полета и, как следствие, к отрывам.
Плоскоголовые. Оставляют красивые отверстия в бумажной мишени, но на коротких олимпийских дистанциях (10-20 метров, не более).
С выемкой в головной части (экспансивные). Имеют смысл в случае, если при встрече с мишенью пуля обладает энергией более 8Дж и при этом состоит из мягкого свинца. Чем больше энергия, тем тверже может быть свинец.
Экспансивки с вкладышем (JSB Polymag). Летят невнятно, но лучше, чем те же самые экспансивки. При хорошей энергетике свинцовая часть пули уже в цели раскрывается о сердечник, а последний, в свою очередь, продолжает движение в цели. Действие в основном останавливающе-шоковое. Некоторые заряжают 1ой эту пулю (неудивительно, при ее-то цене), а при необходимости, добирают круглоголовой, пока цель еще не отошла от удара. Чем больше энергии, тем лучше.
Пули с металлическим сердечником (H&N Hornet). Летят так себе, но металл внутри может помочь продырявить твёрдую цель. Стеклянную бутылку, например. При достаточной энергии свинцовая рубашка может раскрыться в мягкой цели.
Омеднённые ака FMJ (H&N FTTP, Barracuda Power). Имеют хороший баллистический коэффициент и сцепление с каналом ствола, мало деформируются в цели. В ясную погоду даже на высоких скоростях сразу после выстрела в прицеле можно увидеть блестящую на солнце пулю и, следовательно, на манер трассирующей пули можно сделать поправку непосредственно по предыдущему выстрелу.
Шарик. Если у Вас нарезной ствол, забудьте об этом. И не спрашивайте.
Дротик. Ну такое. Если не жалко ствол — берите.
>Квинторы и прочее говноуэ.
Ну хуй знает, квинтор альфа норм на 10 метров.
В очко себе эту пасту засунь, практически все в этих пастах сборище мифов и легенд с начала нулевых! Ни теории ни практики там нет. Если ты хочешь дать актуальную информацию дай сайт гнома, дай ссылку на книгу "Пневматические оружие от спускового крючка до мишени" Cardew там хотя бы широкие эксперименты проводились. А эти пасты писал мудак-графоман.
>В очко себе эту пасту засунь, практически все в этих пастах сборище мифов и легенд с начала нулевых!
Напиши новую, чмонь.
Зачем же ты так неиронично порвался, проткнутый сын спидозной шалавы?
Что сейчас взять из оптики на ППП, кратность нужна х5-6.
Может что узкоглазые соседи делают приличного?
Или где-то ещё торгуют каким-нибудь бюджетным Липерсом?
>на ППП, кратность нужна х5-6
Хавке и Никко под сосанкциями, не?
В общем, господа пневмоёбы, нужен дешманский 1000-2000 деревянных прицел на мой такой же дешманский усиленный hatsan alpha, который при этом не собьётся и не развалится через пару выстрелов.
Накидайте за щеку итт свои топ за свои деньги, с меня, как всегда, нихуя.
>нужен дешманский 1000-2000 деревянных
>который при этом не собьётся и не развалится
Взаимоисключающие параграфы в треде лол
Одни кольца, которые не собьются после десятка выстрелов, стоят от 30$
Крюгер предлагает как опцию, предлагает белгородский диллер егеря. Атаман хз, вещь в себе по сути.
> 6.35
>быстрый возврат к 3дж?
она на 3дж хоть пулю из ствола может выплюнуть?
А оно типа для стрельбы такой вот шляпой:
Нет это типа отмазка для ментов, хотя всем понятно, что это отмазка.
Никко Аиркинг серия чото под 150 баксов стоит, но там в комплекте моноблок минимум за 30 ещё. Может б/у найдётся, яхз. Аиркинги хорошо держат магнум ППП, проверено неоднократно
В охотпассиве воттакое есть, стоит брать?
https://ohotaktiv.ru/card/?id=487904
Леля-1 5.5 + Pard 008 + доп. модер
Strike one b 030 + дешевый калик
Каркуш и чаек. Изредка бумагу, так, поправки на температуру ввести
Он же. Худо бедные мануалы нашел именно под названием Диана у буржуев. И калибры у них разные.
>калибры у них разные
Как будто это что-то меняет. Стволик да досылатель отличаются и всё
Погляди, вон выше анон выкладывает Strike one b 030 недогорой китайский пест. Есть доберман 35 тыров стоит, есть крюгер в те же деньги. Всё это заводские изделия с сертификатом. Если прям зудит и хочется переделывать, то почему бы и нет.
Лучше ничего не переделывать, а купить готовое. Сейчас китайские и турецкие воздушки хорошие идут, с рук есть. Kral, Hatsan и всякое такое. Дешевле точно не выйдет переделывать и с первого раза оно никогда не переделывается. ПромеЖУТочный вариант это типа мультяхи Кросман 2100 или 1377 с китом Юрия. Минимум переделок, будет мультяха с характеристиками ПСП
Благодарю. Мультикомпрессионный кросман неплохо так выглядит. Но что за кит Юрия? Не нашел ничего про это
>мультяхи Кросман 2100 или 1377
Пластиковая хуйня, даже в руки брать неприятно.
Были популярные в нулевых только из-за того, что больше нихуя не было.
и тут я внезапно сменил мнение. Пластиковая хуйня? Не покупаю
>Если прям зудит и хочется переделывать,
да в том то дело что не хочется а хочется просто сЭкономить,видел и Добермана 6.35 тоже нравится,вот сижу и думаю все равно выхода на токарей нету,да и руки из жопы
Без станочного парка с нуля увы сэкономить не удастся. Доберман кстати это перекит кроссмана поскольку в кроссмане надо поменять всё чтобы до ума довести.
А зачем 6.35? Смотри: У меня Ляля 5.5, 240мс 1.18г - каркуша сидит на шиферной крыше на 90 метров. Я попадаю в каркушу и слышу громкий щелчок пули о шифер. За тем вижу дырку в шифере. Даже 5.5 - это очень много. Для того и купил пест 4.5.
1. Литерали ржавеет мр-512. Пикрил 1-2. Можно ли тереть стальной фатой или наждачкой? Или как то по другому фиксить?
2. В комплекте к вышеуказанной был прицел gamo sport 4x32, но через год пользования у него отвалились гайки или как эта хуйня называется для подстройки. Вместе с ними вывалилась промежуточная резьба или хз что это: тонкая стальная трубка между резьбами.
Сейчас пикрил 3. Как фиксить?
3. Где найти советов или инструкций по хранению и обслуживанию? Чистить или смазывать надо?
4. Сейчас вместо прицела вот это https://ozon.ru/t/rl1e2M4 . Протянет долго?
1. Сначала убрать ржавчину, например ортофосфорной кислотой, потом покрыть каким-нибудь чернением(есть составы для "холодного воронения" например). Но если продолжишь хранить в тех же условиях, то опять заржавеет.
Алсо посмотри что внутри цилиндра, возможно ей совсем пизда.
2. Это китаекал, выброси.
3. В интернете всё есть.
4. Нет, это кал.
>но через год пользования у него отвалились гайки или как эта хуйня называется для подстройки
Выброси эту хуету , анон. Просто выброси и забудь.
1. Купи абразивную губку зерностьстью Р320, преобразователь ржавчины. Сними ложе, прицел(прицел можно больше не надевать), открути ствол, выбей штифт задника цилиндра, аккуратно! Задник отпружинит, лучше упрись им. УСМ не разбирай и не трогай вообще. Вынь пружину и поршень. Осмотри цилиндр и ствол внутри.
1.1 заткни все отверстия в стволе и цилиндре бумагой/тряпкой/ватой. Сгаружи без нажима легонько пройдись абразивной губкой. Как рельеф ржавых пятен не будет ощущаться - протри тряпкой насухо, затем смочи тряпку преобразователем ржавчины и быстренько все снаружи протри. 20 секунд будет достаточно, затем трижды протри насухо. Внутри просто протри всё тряпкой до скрипа, за тем буквально каплю смазки (любой, густой) размаж по стенкам цилиндра. Поршень насухо протри и вставь обрптно. Смазки реально надо каплю.
что получше будет по качеству изготовления и легче достать зип?
Пневматическая винтовка Alfa Dobermann Буллпап 6.35 мм (550 мм, полнотел, передний взвод)
Пневматическая винтовка Krugergun Снайпер 6.35 мм Буллпап (580 мм, прямоток, резервуар 510, пластик)
> У меня дед интересуется, из какой пневмы можно застрелить собаку?
Теоретический ответ, стрелять по собакам не рекомендую, так как есть статья за жестокое обращение - хоть из 3 дж, самое главное попасть. А вообще один дж на один кг веса. Вот например трёх джоульный хатсан 125 обезболивает свинью перед забоем https://www.youtube.com/watch?v=bOSLaSIsC7c
Если не смущает можешь забить болт, только смазывать сверху немного очень очень тонким слоем моторного масла, самое главное чтобы внутрь не попало. Дальше ржаветь не должно. Винтики на ложейке закрути и шомполом не пользуйся по назначению.
>>923109
>>923127
Дед благодарит за ответы
Этот хатсан 125 интересный, металлический. На какую дистанцию из него можно стрелять, не подскажите? это уже мне любопытно, не деду
Алсо, калибром 5,5 только PCP делают? Пружинок таких нет?
> На какую дистанцию из него можно стрелять, не подскажите?
>Пружинок таких нет?
Есть контора 9х18.ру, там можно купить на 125 хатсан и другие хатсаны куда этот ствол подойдёт 6,35 или 5.5. Ещё из таких калибров бывает в продаже мр-515с калибром 5.5, но редко ижсмех нас не балует.
Что до дальности на ютубе есть острелы 4,5 до 50 метров с приемлимой кучей от 3 до 5 уголовых минут. 6,35 хатсан 125 стреляет чувачок на ютубе и на 100 метров.
>6,35 хатсан 125 стреляет чувачок на ютубе и на 100 метров
Ничего себе. А замена ствола вообще сложное дело?
Пара отверток, выколотка и молоток. Под установку гп надо ещё пресс - два бруска две шпильки. Но если весишь 100+ то и не надо.
на Х125 (да и на других ППП хатсанах тоже) ствольная коробка - сыромятное говнище. Вынуть и потом вставить обратно ствол даже с нормальным оборудованием почти нереально, а на коленке с выколоткой и кривыми руками - не возможно в принципе
>Но если весишь 100+ то и не надо.
ГП запрещается сжимать без пресса руками. Там шток держится проволочным стопором, не предназначенным держать удар (если пружина сорвётся при установке).
Держу вкурсе, пацаны торгуют стволом вместе со ствольной муфтой. Вся замена, снял один ствол с муфтой и поставил второй.
>>923199
> ГП запрещается сжимать без пресса руками.
А так же разгонять больше 7,5 дж.
> деньги лучше pcp купить
Насос электрический и баллон это ещё столько же.
Пиздец, они еще без баллона продаются. Ну, насос я ручной хотел
> С учетом винтовки, за эти деньги лучше pcp купить
Это ты ещё не в курсе, какое же говнище 6,35 ППП
впрочем, "качество" хатсана само по себе способно удивить
> насос я ручной хотел
насосом без фильтра и осушителя можно качать какую-нибудь винтовку калибра 4,5 на редукторе где в 7,5 у тебя будет сотка выстрелов с плато. в 5,5 а тем более 6,35 у тебя на плато 1-4 барабанчика, а после ещё 100+ качков. Вот и думай.
> без баллона продаются
С резервуаром, балон имеется в виду 7-9 литров чтобы не ебаться с подключением насоса, а сначала в этот балон потом с балона в винтовку.
Плюс всякие нюансы типа воздухоподготовки: фильтра и осушителя.
> ТБ
Ой в пизду не начинай. Задавить гп у него страшнее, чем хранить дома заряженные китайские ёмкости на 300 атмосфер, пользоваться китайскими несертифицированными насосами высокого давления.
> "качество" хатсана
Продавали бы аир армсы, вайраухи и дианы 54 в те деньги которые они стоят там, пошёл бы и купил не думая. А так в моей мухосрани хатсаны и мурки.
> за установку
А ты прямо признался, что ты установил пружину, а не купил нашёл и проч?
>Задавить гп у него страшнее, чем хранить дома заряженные китайские ёмкости на 300 атмосфер, пользоваться китайскими несертифицированными насосами высокого давления.
Так не храни китайские ёмкости, лел.
Насос тебе ничего не сделает, там за раз сжато воздуха на мышиный пук.
>Продавали бы аир армсы, вайраухи и дианы 54 в те деньги
Ой всё.
Да, сказал, что установил пружину, когда проводили осмотр помещения и изьяли винтовку на экспертизу.
>насосом без фильтра и осушителя можно качать какую-нибудь винтовку калибра 4,5 на редукторе
и похоронить редуктор. Охуенный план, надёжный, как сам знаешь что
>насосом без фильтра и осушителя
Слизевыковыриватель к своему говнонасосу купил?
>в 5,5 а тем более 6,35 у тебя на плато 1-4 барабанчика,
В 5.5 при хотя бы 50 дж с сотки качков будет 20 пуков
в 6.35 при 100дж будет 5 пуков (с той же сотни качков)
Ну или бутылка хотя бы на 400сс, но там уже не одна сотня качков чтобы забить. Быстро качком станешь зато
> установил пружину
> сказал
А Лору Палмер не ты случайно захуярил? Или Кенеди? А может ты и гранатами кидался в самолёте дяди Жени?
> осмотр помещения
Да
>>923429
Кхем-мнем
Ну, цена, убойность, дальность стрельбы, надежность, расход боеприпасов
По сравнению с переломками, ипать их. Может pcp за сто тысяч и лучше будет, но арбалет много дешевле
Выигрывает в чём? Как средство обучения стрельбе с огнестрела арбалет не подходит, тут оно проигрывает.
Как просто пуляла в ту сторону тут >>923432 эти аргументы верны.
Смотря какой арбалет.
Есть субминутные, но цена неприятно удивит. Есть средненькие, их эксплуатация проста и дёшева, отлично стреляют и в мороз и в жару. Из расходников-воск. Есть дешёвая годнота вроде скорпионов, те вообще даже ницшеброд купить может и болтов постепенно докупить.
Ну и антмбздунов никаких не надо. Какие-нибудь Хексы или Кракены и с законными 43 кг плечами шмаляют как надо. А если хочешь-докупи мошные планки или плечи в сборе. Хранить и носить их легально.
Вот только "пуляла в ту сторону" легко зажмурит зомби или инопланетянина (если ты понимаешь, о чем я), а легальная пневма в таком случае может оказаться в кишечнике стрелка. И с чего ты взял, что арб негоден для обучения стрельбе? Голоса в голове сказали?
> И с чего ты взял, что арб негоден для обучения стрельбе?
С понимания как происходит обучение стрельбе. Переубеждать тебя я не буду, смысла нет.
> Голоса в голове сказали?
А ещё мне голоса говорят, что погода скоро будет плохая полетят смерчи, ураганы и грады по городам. Так что, товарищи, те кому повезёт не промокнуть обучайтесь стрельбе настоящим образом. Чтобы поднятая палка с липкого пола сослужила добрую службу, а не стала просто плохой дубиной.
И как голоса в голове противопоставляют метательное и огнестрельное? Как опыт стрельбы из переломной пневмы поможет освоению миномёта?
Трипл, скорпион и мощные плечи к нему, это и есть мой план. Почти дешево и сердито
Но сначала хотелось винтовку все таки. А они все либо говно, либо пиздец дорого. Бля, даже арб-пистолет мощней, чем все эти хатсаны и мурки, из которых максимум на 20 метров стрелять можно
Вы меня с кем-то путаете, молодой человек. У меня никогда не было велосипеда
>По сравнению с переломками, ипать их
>цена
А цена выстрела?
>убойность
Убойность бумаги? Добавь цену мишеней, кстати
>дальность стрельбы
Сравнимы
>надежность
Арбалет пососал у переломки
>расход боеприпасов
1 боеприпас на 1 выстрел. Скорострельность сравнимы. Цену выстрела считай выше
>Вот только "пуляла в ту сторону" легко зажмурит зомби или инопланетянина (если ты понимаешь, о чем я), а легальная пневма в таком случае может оказаться в кишечнике стрелка
Всё равно пососёт у любой двудулы
> Бля, даже арб-пистолет мощней, чем все эти хатсаны и мурки, из которых максимум на 20 метров стрелять можно
Да ты ещё и даун у нас, извини, сразу не признал
>даже арб-пистолет мощней, чем все эти хатсаны и мурки, из которых максимум на 20 метров стрелять можно
Либо ты большой зелёный трал, либо ты дебил.
Скорпион-кун.
>Арбалет пососал у переломки
Лолнет. Рекурсив удивительно надёжен, и внимания требует только тетива. Там ломаться нечему, манжеты зимой не отъёбывают. Там их нет.
Сколько ресурс плечей? У переломки ресурс манжеты 5к выстрелов для магнума и 15к для 7,5дж. Про отъёб манежет зимой какие-то байки с северного полюса, не иначе
>Всё равно пососёт у любой двудулы
Не у любой, конечно, но таки да. Как и пневматика. Но в плане шума двудула пососёт у арбалета.
> Но в плане шума двудула пососёт у арбалета.
А в плане разрыва очка, когда там окажется?
Даже не знаю. Плечи ващет вечные, если ты ими бетон долбить не будешь.
>Не у любой, конечно, но таки да.
У любой. У двудулы 2 пука. У арбалета 1. Перезаряд двудулы быстрее. Патроны компактнее. В узком коридоре или подъезде хруща двудула (еще лучше - обрез) имба, а арбалет - посос
Попробуй на себе и нам расскажешь. Совет: плечи сначала сними, а то у некорорых размах такой, что даже пукнутый так не растянется.
Если пошёл штурмовать дома с арбалетом, то ты у мамы малолетний усос. Иди в каэсочку играй, школоло.
>объясни тогда, в чем я неправ
>даже арб-пистолет мощней, чем все эти хатсаны и мурки
Типичный пистолет-арбалет пукает 6,5" болт массой около 10г со скоростью до 60 м/с, то есть чуть менее 16 дж энергии
Мурки с завода имеют паспортную мощность 7,5дж, но классический ап (гп т по кругу) в среднем делает около 20 дж, особо отбитые могут достигать 25-27дж
Хатсаны имеют базовую мощность 24дж или 36дж для магнумов (в рф поставляются ослаблеными, но легко возвращаются)
>из которых максимум на 20 метров стрелять можно
Пистолет-арбалет дальше 15м сдувается даже лёгким ветерком, переломка среднего качества на 50м укладывается в пивную баку. Хорошая - в спичечный коробок. Очень хорошая ППП (не переломка) - в 2 евро монету.
Напомню, что филд-таргет стреляют на улице на дистанциях 9-50м и с мощностью 16дж. В том числе из ПП и переломок. Убойная зона там 15-40мм
Я большой зеленый дебил
>>923504
Так арбалет же весьма опасное оружие. Если пулю от пневматики пьяный человек может и не заметить, то стрелу с бродхэдом в жопе он точно оценит. Разве НЕТ?
Спасибо что объяснил. А если взять не пистолет, а рекурсивный арбалет или блочный? Разве они не выигрывают у пневмы?
Алсо, а ты из чего стреляешь? Из дианы какой-нибудь?
Арбалет в руках клешнерукого школоло-просто опасная игрушка. Лично я даже с простого Скорпа метров на 30 попаду ьебе в выбранный мной глаз, на 40м в голову, на 50 в тушку. В движении это 20, 30 и 40м примерно. Из мощного блочника попаду в голову и на 50-60м. Арб-пистолет оставим детям играть в разбойников.
>стрелу с бродхэдом в жопе он точно оценит. Разве НЕТ?
Я бы много отдал за то, чтобы посмотреть как кто-то игнорирует раневой канал шириной см 5-7 и раздробленные кости.
Болт весом 400 грейн, летящий со скоростью около 60 м/с точно прошьёт ливер и рёбра в 1 слой, 100 м/с может пробить грудную клетку насквозь, а 120 м/с может ранить кого-то за жертвой.
Но всё равно арбалет хлрош только для засады или стрельбы из цитадели, огнестрел он не заменит
Пневма тоже.
Как-то в метательном треде поспорили с челом, и я продемонстрировал 2 попадания в кружки 3,5 см с 30м. Но это с оптикой и без ветра, с ветром всё сложнее. Но опыт и одинаковые хорошие болты решают. Я стрелял 16" векторами.
> попаду в голову и на 50-60м
>одинаковые хорошие болты решают
Так у тебя одна попытка же только будет.
Рекордов не ставил, но затюненный Интерлопер Скорпион даёт скорость вылета около 75 м/с и нормальная траектория болта-метров 50, дальше он косплеит миномётный заряд и падает по крутой дуге. Но убойность при этом сохраняет в отличие от лёгких шариков.
Есть же всякие Мишн Саб ван ХR из которых можно собрать кучу менее 3 см на 100м, но у меня столько денег нет. И вообще арб мне для тренировок и веселья, как боевое оружие я его не рассматриваю.
А больше и не надо. Погляди на ютубе, что бродхед с головами делает.
Заодно советую глянуть что например Scorpyd Nemesis делает с тушками оленей.
>больше и не надо
Ты промахиваешься => тебя пиздят палкой.
> Погляди на ютубе
)
Если есть вопросы-задавай в метательном.А то оффтопим.
перезарядиться-секунды 4-5.
Да. 4-5 секунд
https://2ch.hk/w/res/904822.html
>>923507
>Очень хорошая ППП (не переломка)
У меня только один вопрос. Какие конкретно винтовки считать очень хорошими?
> Лично я даже с простого Скорпа метров на 30 попаду ьебе в выбранный мной глаз
И ты пруфанёшь свои высказывания паспортом спортсмена с кмс, мс или видео отстрела с рук скорпа 30 метров мишень №8 пневматической винтовки 3 из 3 стрел в чёрном круге который диаметром 30 мм?
А что случилось с ммг и схп? Со свободным оборотом капсулей?Они утонули.
Палю значится годноту https://www.volpo.ru/result.html?id=10238
там нажимаешь на ник в ппп и смотришь кто с чем выступает. Берём например второе место и понимаем, что решает прежде всего стрелок.
Теперь капсюли по рохе. Но без рохи можно купить (внезапно) капсюлированные гильзы и наковырять с них. Отдай любому релодырю, он тебе всё сделает. Расплатишься гильзами.
https://2ch.hk/w/res/855702.html#869168
Последний раз гуглю за тебя, днище.
> Отдай любому релодырю, он тебе всё сделает. Расплатишься гильзами.
Незаконный оборот боеприпасов.
Если у тебя есть деньги на съёмочную группу, гонорар мне, оплату тира, то я легко повторю.
Если ты припизднутое школоло, которое думает что перед баттхёртным пятиклассником все вокругдолжны распинаться и что-то ему доказывать, то тебя избаловала твоя тупая мамка. Что с этим делать, я уже говорил
Соси без видео и завидуй чужой меткости.
Аминь.
> А если взять не пистолет, а рекурсивный арбалет или блочный?
Выше было написано "арб-пистолет вс хатсаны-мурки"
Мощный "какбаивой" арбалет тяжелее и главное габаритнее воздушки, выстрел сильно дороже, перезарядка медленнее. Если сравнивать "крутой арбалет" с "крутой воздушкой - допустим, PCP калибра 6,35-7,62мм - то рабочая дистанция стрельбы, да и точность тоже у них будет снова не в пользу арбалета. Убойность - скорее всего + арбалету, но с поправкой на многозарядность и скорострельность воздушки, плюс довольно спорный.
>Алсо, а ты из чего стреляешь? Из дианы какой-нибудь?
Уже давно ни из чего. Я починяюв воздушки за демнюжку.
>рбалет хлрош только для засады или стрельбы из цитадели, огнестрел он не заменит
>Пневма тоже.
База
> Какие конкретно винтовки считать очень хорошими?
Нельзя такие вопросы задавать отдельно от цели.
Одному хорошее то, что топ за свои деньги
Другому подавай 800 м/с и ГП на 500 бар
Третьему важна автономность и компактность для БП
Четвертый стреляет по бумаге в сборной
Никогда одна винтовка не будет "хорошей" для каждого из них (бтв на пиках первая - ультраговно, вторая - просто говно, третья - так себе, последняя - лапочка писечка няшечка но всего 7,5дж)
Но гейхукеры упорно хотят самообосраняться с трёхджоулевым пистолетом и штурмовать дома с арбалетом.
Что с ними не так?
Сын сифилитичной проститутки и алкаша, ты пиздабол и априрори попасть никуда не можешь, потому что заделали тебя по пьяни. Всё что ты можешь это пиздить на дваче.
Наверное ещё и мозгов. В метательном не раз всплывали алёшки, которые при разговоре о скорострельности заявляли "я возьму 2 арбалета". На вопрос, как они будут перезаряжать 1 арбалет, держа в руках второй, ни один ответить не смог.
Дебилы, сударь, дебилы...
> Лично я даже с простого Скорпа метров на 30 попаду ьебе в выбранный мной глаз, на 40м в голову, на 50 в тушку. В движении это 20, 30 и 40м примерно.
Лично я на соревнованиях 20 лет назад с матчевого пистолета клал 10/10 в мишень размером с твою тыкву, но сравнивать стрельбу с неограниченным временем в условиях тира с реальной жизнью - такое. Даже на охоте, когда тебе ответочка от оленя не прилетит, когда он оказывается в зоне поражения, адреналин уже ебашит, ты знаешь что 1 промах и второго выстрела уже не будет, и стрельба становитсчя немного другой.
В случае же мифической самоололоны я в лучшем случае с 15м в корпус из глока насую половину магазина, ни о каком выйцеливании речи вообще не пойдёт. Некоторые с 5 метров умудряются в тело попадать 1 раз из 5 пуков, такие дела.
> я на соревнованиях 20 лет назад с матчевого пистолета клал 10/10 в мишень размером с твою тыкву,
С 50 метров, забыл уточнить.
Поэтому я и писал о засадной тактике, а также о дебильности алёшек, пытающихся заменить арбом огнестрел
В дёргающуюся мишень я и за 15м хрен попаду, тут ты прав. Но вот бесконтейнерной картечью точно не промажу.
просто у алёшек огнестрела нет
Второй подрыа ) Молодец, можешь третий осилить?
Кстати, стрельба с оптикой на 30м не является чем-то сверхсложным. А ты только из жопы в диван стрелял, да? Порвись ещё разок пожалуйста, любо-дорого смлтреьь.
Скорпион-кун.
Чушок, вали в свой дохлый тред и рассказывай о своих "успехах" там гейхукеру. Тут это не релейтед.
Забыл спросить. Куда ты вставлял стрелу, если она у тебя болталась? В пукан?
вообще-то жёлоб V-образный,
И болтаться там в принципе ничего не может
Сука насмешил
> вообще-то жёлоб V-образный,
Возьми штанген и измерь глубиномером посадку с разных сторон в трёх точках по длине, вставь другую, измерь и так далее.
> Сука насмешил
Покаление ЕГЭ очень легко насмешить, достаточно показать палец.
Тут пульки отличающиеся на десятую долю миллиметра дают разное стп, а там стрелы плюс-минус грамм и плюс минус миллиметр посадки дают субминутную кучность. Ага. А ещё стеклопластиковые плечи на морозе не лопаются.
Возьми штанген и измерь
Жёлоб вообще-то притирается, алёша. Если у тебя не пластиковая хуитка из детского мира. А если у тебя болт кривой не на 0,003 (или на 0,001 квк у Raven например), а на 2 мм., то у тебя в руках игрушка из песочнмицы.
Я уже устал смеяться.
стрелы плюс-минус грамм и плюс минус миллиметр посадки
А ты знатный говноед.
https://ravincrossbows.com/ravin-001-r500-series-arrows
Только тебе мама денег на них не даст.
Манёвры-манёврики.
Ладно, тушись, зашивайся и хорош офтопить. Посмешил пневманов и хватит.
но ты забавный, приходи в метательный со своими охуительными историями. Поржём над замерзающими плечами и болтающимися стрелами.
> Манёвры-манёврики.
Ох ебать, нашёл забугорные стрелы по 120 баксов. Проснись, маня, ссанкции не смешите наши эскандеры. Центрошотом стреляй кривым маня, вадим вадимыч тебе только это сможет обеспечить, и то не долго судя по тому как на эту хуитку цены выросли. Скока там въебало за полгода раза два или два с половиной на стрелы? Скоро с деревом на голубей охотится будешь.
> приходи в метательный
Нахуя оно мне? Въебать полтинник на стреляло и десятку минимум на стрелы мишени, чтобы раз в сезон выезжать пострелять?
> пульки отличающиеся на десятую долю миллиметра дают разное стп
Хуйни не неси. У пулек 1/10 мм это блядь другой калибр нахой (4.4 вс 4.5 мм). Подкалиберные отличаются на сотые доли (4,50 вс 4,52 или 5,50 вс 5,52)
> Хуйни не неси. У пулек 1/10 мм это блядь другой калибр нахой (4.4 вс 4.5 мм).
На дешевых пульках различие в десятку - норма. По крайней мере я такое встречал на гамо матч хотя я не сказал бы что они дешевые.
Не гони, -0.1 мм не бывает, они тупо в ствол провалятся со свистом. Даже шарики идут -0.05-0.08 мм
Максимум на гамо видел 0.01 мм, попалась банка TS-10, с тех пор и перестал их покупать. До этого брал всё, в основном про-магнум, про-хантер, ещё экспандер. Те тс-ки до сих пор валяются.
>На дешевых пульках различие в десятку - норма.
Это не норма, бро.
Ну хорошо, мне попался брак, пули действительно проваливались в ствол. Но разве у пулек 4,52, 4,50, 4,49 не будут разные СТП?
>разве у пулек 4,52, 4,50, 4,49 не будут разные СТП?
Могут быть, могут не быть. Причиной разных СПТ может являться подкалибр, а могут быть и другие причины, например у пружинной винтовки - другой момент страгивания пули и соответсвенно другая фаза колебания ствола в момент вылета.
Воланчики бывают круглоголовые (domed), остроносые (pointed), плоскоголовые (match) и всякие экспансивные (hollow point).
Остроносые - как бы для охоты, как бы проникающая способность. Туфта полная! Да, она войдёт поглубже в задницу вороне. Эти пульки почти никогда не летят кучно. Почему? Острый носик! Смотри: пулька фиксируется в стволе двумя поясами - головной части и юбки. Но по факту она встаёт не идеально соосно стволу. Тоесть за передним ведущим поясом впереди еще имеется масса острой части. Получается, что острая головка смотрит чуть в сторону. Речь о сотых долях миллиметра. Да и отштамповать идеально соосно этот острый кончик тяжело. Транспортировка, заряжание. Пулька летит немного по спирали, увеличивая её диаметр с каждым оборотом. Нахуй эти пульки.
Матчевые, плоские пульки - это для стрельбы по бумаге, на небольшую дистанцию. Очень четкие, круглые пробоины оставляет в мишени. Спортсменам важно, можно попасть в отверстие от предыдущего попадания, но даже если пулька заденет край пробоины, она оставит четкий след от плоской головы. Важно для подсчета очков. Так же они почти лишены проблем несоосности, т.к за габариты ведущих поясков почти ничего не выступает. Надо отметить, что обладают хорошей убойностью по птичкам, но низкий баллистический коэффициент не позволит стрелять особо далеко.
Экспансивные пульки - спорно. Хреновый баллистический коэффициент, хреновая кучность. Да, они самые убойные, но надо попасть. Из лучших отмечу JSB predator polymag. Они правда летят неплохо. Опять таки... про 80+ метров можно забыть, чисто удача.
Круглоголовые - православные, прекрасные, круглые. Хороший баллистический коэффициент, отличная соосность головной части (она менее чувствительна к этому), хорошая убойность. По идее - чем короче пулька, тем кучнее полетит из любого ствола. Матчевые - идеал, но небольшой вес, аэродинамика.... Так что наш выбор - круглоголовые пули. Не важно, охота, развлекуха, мишени. Для любителя всё это перекрывают круглоголовые пульки. Лучшие - JSB. Просто факт. Хорошие - Люман, H&N, Crosman, Gamo. Из не очень хороших отмечу Oztay турецкие и почти весь Квинтор. Но принцип един - короткие, круглоголовые пульки полетят из любого ствола лучше всего.
>Остроносые как бы для охоты, как бы проникающая способность.
Единственная причина существования остроносых (pointed) - говностраны с разрешёнными 7,5дж и ихневае школьники, стреляющие на простроел учебника по логике.
В странах, где лимит на мощность отсутствует - остроголовые нахуй никому не нужны
Кроме того, твоя "база" протухла. В 2023 база - это слаги.
Слаги не из всего летят хорошо. Из 5.5 290мм с прямоугольными нарезами ни одни нормально не полетели. Да и нахуй они в городе, например. А так да, пули хорошие.
> другая фаза колебания ствола в момент вылета.
Колебания ствола в маломощной пневманитике фактически не оказывают влияние не пулю. Согласно книге:
" Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени"
>Были проведены и другие эксперименты, для проверки полученных результатов, а
> также, чтобы убедиться, что вибрация ствола практически не играет роли в образовании
> низкой кучности.
> Мы зажимали дуло в патрон тяжёлого токарного станка, а также
>крепили ствол в мягких резиновых кольцах – влияние на кучность было крайне
>незначительным1. Гораздо более влиятельным фактором оказалась комбинация пули и
>ствола. Позже мы выяснили, что комбинация пули, ствола и скорости вылета оказывают
>куда большее влияние на кучность, чем вибрации ствола нормально работающей
>винтовки.
Что называется "поздравляю вас, гражданин соврамши".
Какие-то байки из склепа. Писал какой-то мудак без понимания основ балистики.
>вибрация ствола практически не играет роли в образовании низкой кучности.
Дебс. Речь не о "низкой" кучности а о смещении СТП. При другом моменте страгивания, момент выхода пули из ствола будет другим, а у нас там ещё поршень туда-сюда летает и прочее говно.
>Что называется "поздравляю вас, гражданин соврамши".
Ты прочто тупой даун.
> Дебс.
Тут анонимный форум, не надо представляться.
>и прочее говно.
У тебя в голове мусор и говно, которое летает туда сюда поскольку никакой базы знаний у тебя нет.
Иначе бы ты понимал, что изменение диаметра пули приводит к повышению или понижению силы трения, а это в свою очередь к изменению скорости и, как следствие, изменению стп. Вибрации ствола не играют никакой заметной роли.
Но ты тупой, высерок, пытаешься применить знания из огнестрела в ппп.
Ты постишь убогие пасты из головы каких-то ебанутых, не понимающих какие процессы происходят в стволе. Ебанатрий, насколько микрон смещён кончик пули не так важно, сколько твист и дульная энергия не могущие стабилизировать такую пульку в полёте.
Так или иначе я закончил метать бисер. Передай привет, своей тупой шлюхе мамашке.
отдельно по калибрам 4,5-12,7
отдельно по калибрам+ весам пуль 0,2-25
отдельно по калибрам+весам пуль+твисту+длине/толльщине дудки
И я хочу, чтобы всё это было в разных дисциплинах, и чтобы пули летали, а компр
ессор качал и качал....
Единственное требование, чтобы она стреляла на большую дистанцию. Насколько большую не знаю, потому что не знаю на что они способны. Хотелось бы меткость тренировать. Я уже понял, что в снайпера с пневматикой не поиграешь, но огнестрел покупать нет никакой возможности.
Поэтому вопрос, нужно ли копить на pcp как оказалось, и на баллон и насос или будет достаточно какой-нибудь хорошей ППП
Давай, предоставь методичку по баллистике, а то только губешкой трясешь в стиле, ку ка ре ку, пук среньк.
> Эксперименты с этой аэродинамической трубой показали, что пули с плоской
> головной частью, небольшой полостью и резко обрывающейся юбкой оказываются
> наиболее устойчивыми при обдуве в этой трубе. Комбинация всех вышеперечисленных
> факторов дают достаточно большое воздушное сопротивление, что и было
> продемонстрировано в предыдущей аэродинамической трубе. С другой стороны, более
> обтекаемые пули колебались вверх и вниз, зачастую поворачивались набок и даже вверх
> тормашками. Вполне понятно, что если центр воздушного сопротивления находится перед
> центром масс, то такая пуля будет кувыркаться в нашей аэродинамической трубе, и такая
> пуля достаточно бесполезна при стрельбе, пока её не раскрутит нарезной ствол.
Та же книга.
Учите, молодой человек, матчасть, а то так и помрёте двачным дурачком, читающим помойные пасты.
Смотря о каких дистанция идет речь. У меня была мурка, в фул тюнинге, на 30 метров легко попадал в голову/шею голубя. Правда пердолил винтовку пол года чтоб привести в такое состояние. Хорошая пружинка может выдать нормальную точность даже на 50-60 метров, все зависит от цены. Псп, особенно в больших калибрах, стреляют точно и на 80 и на 120 метров, опять же все зависит от качества изготовления и правильных боеприпасов. Тебе нужно понять дистанцию твоих тренировок, чтоб уже от этого плясать при выборе. Если на 10 метров то и мр60 пойдет, причем очень неплохо пойдет.
Касаемо выбора пуль лично я сделал вывод для себя с прочтения пары глав этой книги, что пули типа матчевых плоскоголовых диаболо летят точнее всего на небольшие дистанции 10-15 метров, а если стрелять дальше, то лучше запускать воланчики с округлой головой, они не так точны, но зато летят стабильнее на дальние расстояния.
В книге есть эксперимент показывающий, что при увеличении мощности пружины, энергия пули будет падать поскольку лишь 30% пружины используется на полезную работу. Оптимы мощности пружин для разных размеров компрессоров там указаны.
В книге рассмотрены типичные случаи работы ппп пневматики в зависимости от наличия или отсутствия детона в цилиндре. Даны обоснования минимально необходимой длинны ствола, рекомендации по настройке ппп пневматики. И все эти выводы сделаны на основе обширного числа экспериментов.
Десять метров это смешно, конечно. На такое расстояние я лучше из духовой винтовки плевать будунет Если пружинно-поршневая, то без разницы какая цена, все равно она дороже pcp не будет. Короче, лишь бы стреляла максимально далеко
> дороже pcp не будет.
Легко дороже нормальные девайсы типа вари 97 https://www.youtube.com/watch?v=h-B6CfVZuaY дианы 54 https://www.youtube.com/watch?v=8Pi6AsUVtqE вальтера лгв https://www.youtube.com/watch?v=0zXMmWButio
Тогда я совсем запутался. Вернусь, когда будут лишние 50 тыс
Если тебе научится стрелять, так учись на любой адекватной ппп с открытого прицела на 10м. Стабильно будешь кучки собирать по 1см с рук подумаешь о переходе другой девайс.
Найди б/у зуль 312. За 100-120 долларов можно взять. Винтовка раньше использовалась для обучения стрелков-спортсменов, и требования к винтовке соответствующие. Мощности немного, зато есть все для точной стрельбы - большой вес, неподвижный ствол(взвод отдельным рычагом), качество изготовления, с завода стоит диоптр(можно сменить), очень удобный хват для спортивной стрельбы(пистолетная рукоятка + отличная развесовка + великолепное широкое цевье). И главное, ее не нужно дорабатывать, просто вовремя меняй пружину, манжету, смазывай и вперде.
>тупой, высерок
>Ебанатрий
Тут анонимный форум, не надо представляться.
опять какой-то дебил с "библией" завёлся. Что там говорят про слаги, ебанатарий?
В баллонах сжиженный углекислый газ. Давление газа над сжиженным СО2 при 20 градусах равно примерно 55 атмосфер.
Мы стреляем газообразным СО2, а где он и сколько его? Он есть в накопительной камере клапана, а так же в баллоне.
После выстрела давление газа падает, клапан закрывается и газ начинает испаряться вновь. НО, не всё так гладко. Испаряясь газ сильно охлаждается и нужно некоторое время, чтобы он нагрелся и набрал предыдущее давление.
Если стрелять слишком часто, то давление будет падать и падать, баллон покроется инеем и пневматика начинает плеваться.
Рост мощности: представь анон два два одинаковых пистика, в одном новый баллон, в другом поюзанный наполовину. Какой ёбнет мощнее? В первом запасено, скажем, 3куб.см газовой фазы, а во втором уже 10, тк полупустом баллоне накапливается больший объём газа одинакового давления. Чем длиннее ствол, тем больше заметен этот эффект.
Газ - редуктор: Если не переохлаждать баллон сильно, то испарение само регулирует давление, примерно 50-55 атмосфер. То есть рост мощности возможен только за счет увеличение объёма накопительной камеры клапана. И длины ствола. Греть как-то газ муторно, да и опасно.
Перевод на воздух: да, возможен, но при большом резервуаре. Продаётся баллончики типоразмера 12грамм с соском для закачки воздуха высокого давления. Это хуита. Очень маленький объём, с каждым выстрелом давление будет падать в разы и уже на 2-3 выстрел скорость упадёт ниже, чем у стокового СО2.
Как апргейдить СО2 пневматику? Во-первых устранять течи. Во-вторых увеличивать пропускную способность клапана и перепуска. В-третьих увеличивать объём накопителя. Втулка между клапаном и баллоном играет роль увеличителя.
Про слаги говорят, что мы её увидим новости, как они кому-то проломили башку за полкилометра от того места, где какой-то ебанатрий хотел ёбнуть ворону из 6.35 3-х граммовой пулей.
>ппп пневматика
>стволы с чоком.
>слаги.
> говорят про слаги
Ебанашка, даже азов не знает.
После чего МВД в край займётся пневматикой и скуфидоны начнут записывать жалобные видосики, мол какой тут гулаг и ничего нам нельзя
Он тарахтит громко очень. Охлаждение воздушное, надо водяное. За 11к баллон 6.8литра будешь опустошать несколько месяцев, заправляют пожарники, дайверы и частники на авито. Блок питания похож на металлолом. Имхо не надо его брать, при интенсивном использовании прослужит как одна-две заправки баллона. И баллон можно брать с собой, и задувает он быстро и на хорошей заправке воздух осушен, а тут ты словишь конденсат. Эта хуита, типа бабских затычек не является осушителем, она улавливает масляный туман и куски шестерёнок)
Механизм действия понятен, пружина толкает поршень, тот сдавливает воздух, воздух течет через перепуск в ствол и толкает пульку.
Дизель: это вредный эффект. Воздух при сжатии настолько нагревается, что испаряет часть смазки и пары воспламеняются от нагрева, а по скольку давление очень велико, то не просто горит, а детонирует. Можно капнуть каплю масла в юбку пульке, будет чуть-чуть лучше, но и это хуита. Дизель может оттолкнуть поршень далеко назад и сломать пружину. Дизель жжот манжеты. Дизеля надо избегать. Как? После разборки и чистки, смазывать поршень и манжету МИНИМАЛЬНЫМ количеством консистентной смазки.
Ебать хацан мощщщный: мощно - круто, но как попадать? ППП магнумы никогда не славились кучностью. Разве что Дианы старшие, но об этом ниже. До того, как пулька покинет ствол много чего происходит. Тяжелый поршень страгивается с шептала с диким ускорением и анон получает импульс отдачи в плечо. Поршень тормозится об воздушную подушку и переднюю стенку компрессора и анон получает импульс от плеча. Поршень прыгает туда-сюда несколько раз, тк воздушная подушка это тоже пружина, только спереди. Все это дико колбасит винтовку, пока пуля еще в стволе. Разумно глядеть на винтовки выдающие около 270 полуграммом и около 230 пулькой 0.68г. Просто по опыту - лучшее соотношение мощщи и кучи. Про старшие Дианы: компрессор, ствол и прицел в виде единого узла помещены в стакан с амортизаторами. Таким образом эти колебания хоть и не уменьшаются, но конструкция берет их в узду и они каждый раз очень одинаковые. Прицелу быстро приходит пизда, но кучность (как и вес и цена) отменные.
Апргрейд: разобрать, промыть керосином, протереть, очень немного смазать. Дизеля не будет, будет стабильная скорость, а значит кучность. Утяжелитель на ствол - балда, весом 200-400 грамм, не дает колебаниям компрессорной группы шибко размахивать стволом. Кучность выше, но без упора приходится держать лишний вес. Утяжелитель должен выполнять функции модератора. Газовая пружина - по идее меньше паразитных колебаний, да и меньше дребезжащих звуков. Для слабых воздушек - утяжелитель поршня. Такой грибок стальной, с ним поршню проще продавливать воздух в ствол.
Какой калибр? 4,5! 5.5 и больше дают НАМНОГО меньшие скорости. Если брать какой-нибудь магнум 5.5, то встречаем все те же проблемы с кучностью. Анонче, каркуше или бутылке в заду у слагошижа достаточно приведенных выше скоростей на дистанциях 50-60 метров. ППП пневматика это классно и она может хорошо стрелять, когда она ДОСТАТОЧНО мощна и точна.
> не дает колебаниям компрессорной группы шибко размахивать стволом.
Когда поршень бьётся о дно компрессора пуля уже покинула ствол.
Но до этого о бьётся о воздушную пробку, при том еще и отскакивает назад. Важнейший момент.
Я сам опасаюсь, есть стальной, я знаю что его можно с крыши дома кидать, ему похуй, но это бомба. Купил насос хатсан и качаю. Стал неспеша и вдумчиво стрелять, точность возрасла)
>>ппп пневматика
>>стволы с чоком.
А что, в твоей библии другое не описали? Печаль.
> Утяжелитель на ствол - балда, весом 200-400 грамм, не дает колебаниям компрессорной группы шибко размахивать стволом.
Ты читать умеешь? Вон анон выше пишет что колебаний ствола не бывает.
>Когда поршень бьётся о дно компрессора
настаёт пизда манжете, оптике, да и винтовке в целом.
Впрочем, он бьётся о дно только во влажных мечтах школьника, невнимательно прочитавшего одну древнююю книжонку, и решившего, что ему открылась истина (С)
Ценой и металлоёмкостью. Долго нагревается и долго остывает
> древнююю книжонку
Всяко лучше чем верить пастам двачера-полуёбка.
> он бьётся о дно только во влажных мечтах школьника
Естественно бьётся, пружина поддавливает поршень к дну цилиндра.
> что ему открылась истина (С)
Истина тут в том, что авторы заморочились и на основе экспериментов описывают поведение винтовки. А ты постишь свои измышлизмы основанные только на твоей шизе.
>>923984
Учи матчасть, ебанатрий.
Ага, заумный слагошизик на связи значит. Омеженька, смотри: поршень может и не упираться в воздух до остановки, в идеале так и должно быть - пуля стронулась с места, давление падает, но поршень продолжает уверенно давить, компенсируя потерю давления. С точки зрения газодинамики - не самый выгодный случай, некого максимального давления не достичь. С точки зрения механики - намного лучше, меньше колебаний, лучше куча. Куча на твоём лице, умненький ты наш, и тут он покритиковал и там. И везде одним предложением, ай да умничка мамина.
Поршень хорошо въебёт в стенку, если пулька вовсе не заряжена, а поршень массивный. И с легкой пулькой может въебать и по затылку тебе можно въебать, умничка ты наша. Пойди, утрись, почитай мангу, полежи, поненавидь всех, уебище ты наше
4.5мм, плюсы: 99 процентов пружинно поршневых винтовок и СО2 пистиков в магазине будут 4,5. Эти пульки несомненно дешевле в пересчете на руб/шт. Они не летят слишком далеко, они быстрее прочих теряют энергию, а это безопаснее. Стрельба каркуш в населенных пунктах и тп. При попаданию в каркушу может и вовсе ее не пробить насквозь. Выстрел намного тише, можно обойтись простеньким модератором в одну камеру. Потенциально меньше проблем с законом, до7.5Дж требуется паспорт изделия и не требуется лицензия. Могут подтянуть за мощность, но за калибр не могут. В случае ПЦП расход воздуха самый низкий, выстрелов больше. Огромный выбор недорогих пуль, для развлекухи самое то!
Минусы 4.5: легкая пулька сильнее сдувается ветром. Дальность реальная до 60-70 метров, дальность предельная около 100м.
5.5мм, плюсы: убойность куда выше, чем у 4.5. Сейчас нет проблем с ассортиментом, но реально кучных пуль не очень много. Эффективная дальность на 20-30 метров больше, чем у 4.5. Бутылки в дупе слагошизика разлетаются куда веселее при попадании. Стальные мишени звенят громче, доски пробиваются глубже. В целом уже подходит для уверенного браконьерства поражения мелкой дичи, типа зайки, рябчика, утки.
Минусы 5.5: в населенном пункте уже не стоит шмалять. Из экспериментов - прошивая каркушу, пуля теряет 5-10 Джоулей энергии. Остальное дальше... 10, может 30 Джоулей улетит куда-то "туда". Расход воздуха раза в три выше, чем у 4.5, но все же хватает на "побаловаться". Уже могут подтянуть за калибр. Рассказывать, что это 3Дж бессмысленно, менты сейчас люди современные, лучше вас знают за что набутыливать вас же.
6,35. Плюсы: чудовищная убойность по птице, кто хоть раз пробовал, тот сам ахуел. Перья во все стороны, подранков почти не бывает. Практическая дальность метров на 20 больше, чем у 5.5. Но дальность поражения намного больше. 100-120 метров - это вполне рабочий предел. Пули тяжелые, куда меньше подвержены ветру. На больших дистанциях траектория более пологая, за счет сохранения скорости, ошибки в поправках немного менее критичны. Развлекуха превращается в вакханалию, бутылки на которых сидит слагошиз разлетаются в пыль! На земле взлетают фонтаны пыли, звук рикошета будоражит воображение! Можно замахнуться на бобра, лису и глухаря, после чего заплатить штраф, соразмерный стоимости винтовки и прицела. Но двачеров такое не остановит, нее.
Минусы 6.35: в городе табу! Реально можно кого-то убить наповал. Даже за стеклом машины или окна дома. Нуегонахуй, анонче. Особенно слагами. За калибр так же подтчнут, и если 5.5 и 4.5 еще можно спутать неопытному сотруднику, то 6.35 бросается в глаза размерами и в руку весом. Еще он очень громкий. Нужен реально хороший, большой модератор. Расход воздуха... Если с одного резика в 4.5 я сделаю 70шутов, в 5.5 около 22-25, то в 6.35 это будет выстрелов 12 максимум. Обладателям ручных насосов тут не разгуляться. Еще ассортимент пуль не велик, особенно в наличии в магазинах. Но есть озон и прочие площадки, чьи пункты есть в твоем вонючем урюпинске, там пули продают, хоть и дороговато. Да, цена, она не малая, 7-10 рублей за пульку хорошую - не предел. Есть дешевле, квинтор тот же, для бутылок слагошизу на день рождения хватит.
Как-то так, дополняйте гузно слагошиза стеклотарой
пля анон,подскажи если самому крафтить 6.35 что да как?
где взять эти матрицы и пуассоны?
аккумов а точнее свинца дохрена валяется
>где взять эти матрицы и пуассоны?
заказать на ганзе, их там полно продают
свинец из АКБ хреновый, жёсткий, надо или пломбы или броню кабеля
Лучше всего поискать где тебе продадут пробники. Ассортимент пуль, штук по 30 разной массы и формы. И пострелять. Слаги не из всего летят хорошо. Ну а потом да, на ганзу. НО! лить пули - хуёвая идея, их штампуют, прессуют. Сможешь сделать свинцовую проволоку диаметром 5-6мм? Сможешь нарезать её на кусочки с допуском +-0.02грамма? Да хотя бы 0.05? А это уже повлияет на кучность. Кароче дело тёмное. Купи разных слагов, попробуй сначала.
>6,35. Плюсы
>дальность поражения намного больше
>чем у 5.5
>Пули тяжелые, куда меньше подвержены ветру
>На больших дистанциях траектория более пологая, за счет сохранения скорости, ошибки в поправках немного менее критичны
В контексте каких боеприпасов?
Разберем детально эту бредовую писанину, у валана в 5.5 1.175 баллистический коэффициент равен 0.042, в 6.35 и валана 1.645 баллистический коэффициент равен 0.039, что уже как бы намекает на сопаставивую баллистическую кривую. Тоже самое касается и полнотела от тех же jsb knock out, в 5.5 баллистический коэффициент равен равен 0.084, в 6.35 баллистический коэффициент равен 0.092. Тоже самое касается тяжёлых валанов 2.2 грамма в 6.35 баллистический коэффициент равен 0.054, в 5.5 редизайн имеет баллистический коэффициент 0.053.
Слаги в 5.5 от нотерманов заявляет баллистический коэффициент 0.108, у пули весом 2.2 грамма, в 6.35 слаг с самым большим заявленным баллистическим коэффициентом 0.133 в весе 2.98 грамма, что тоже является не такой огромной и принципиальной разницей.
Самый высокий баллистический коэффициент равен из распространённых пуль 0.15 у полнотелых пуль типа элей с трапецевидной задней частью в 6.35, весом 4 грамма, дизайн пули скопировать с мелкашечной пули.
Даже в 4.5 слаги от нотермана заяаляются как пули для стрельбы на 100 метров из-за высокого баллистической коэффициента, равному 0.08, который будет выше чем у любого валана. Есть отстрелы на ютубе этих пуль из американского сегмента ютуба, стреляют из fx impact на 100 метров достаточно неплохо.
Прэтому некорректно писать про преимущество калибра 6.35 над 5.5 в отрыве от баллистического коэффициента и типа пуль.
Дополню.
Если уж и писать про преимущества 6.35 над 5.5, то это раневой канал больше и гидроудар и доносится энергетика больше, при равном баллистическом коэффиценте ветровой снос одинаковый.
>Всяко лучше чем верить пастам двачера-полуёбка.
т.е. твоим
>Истина тут в том, что авторы заморочились и на основе экспериментов описывают поведение винтовки.
Они изучили только одну (!) систему и ту не полностью. Но для школьника вроде тебя конечно да, откровение ебать
>Учи матчасть, ебанатрий.
Имплаинг ППП без чока не существует. Или не-ППП не существует. С чоком или без.
Ты только что продемонстрировал, насколькто нихуя не знаешь о работе ППП пневматики, так что кончай срать в уши людям. Поршень "прилетает в дно" в первом цикле только на неисправных винтовках, после "тюнинга" рукожопами вроде тебя. Да и то - не долго. У исправной винтовки он обязан отскочить.
>давление падает, но поршень продолжает уверенно давить, компенсируя потерю давления
Нихуя он не компенсирует, у воздуха тоже есть масса и инерция.
>С точки зрения механики - намного лучше, меньше колебаний, лучше куча.
Хуйня полнейшая, пуля уже при первом отскоке улетела и ей похуй на дальнейшие скачки. А торможение поршня о воздух более плавное, чем о дно компрессора
>Минусы 5.5: в населенном пункте уже не стоит шмалять. Из
экспериментов - прошивая каркушу, пуля теряет 5-10 Джоулей
Ты забыл ещё громкий шлепок пули по каркуше. Даже если пукалка заглушена в ноль, шлепок по цели слышат все вокруг
> Расход воздуха раза в три выше, чем у 4.5, но все же хватает
Расход см3/дж как правило ниже у 5,5 по сравнению с 4.5 - если не дурострелить с короткого ствола на перерасходе
>при равном баллистическом коэффиценте
И ПРИ РАВНОЙ НАЧАЛЬНОЙ СКОРОСТИ, иначе разговор ни о чом
Да все равно, на самом деле, бк не изменится в два раза если один из них будет разогнал чуть сильней. Это все будет значения одного порядка, нивелируемые разностью веса пуль, и порывами ветра.
Если сравнивать сравнимое, редизайт с 2.2 грамма и хэвик с кингом.
Если речь про снос ветром, то значение имеет "время воздействия", которое напрямую зависит от скорости. То есть если скорость одна, то время воздействия будет одинаковым. Если же ДУЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ одинаковая, то у более тяжёлой пули скорость будет ниже, ветер воздействует дольше и сносит сильнее (при том же БК)
Опять же, применительно к какому виду пуль ты не говоришь.
При превышении рекомендуемой производителем скорости для валана, бк будет ниже. Валан на самом деле говно по баллистике и смысла гнать его на 300 нет совсем, у всех валанов низкий бк, и рекомендуемые скорости в районе ..65 ..75
Важней будет калибр, при прочих равных у большего калибра больше площадь воздействия на неё ветром. Поэтому в таблице выше, бк хэвика выше чем у кинга, потому что он тупо меньше по ширине и по калибру, лобовое сопротивление будет чуть меньше, так же как и ветровой снос, потому что площадь у 5.5 меньше чем у 6.35.
Во-первых, не "валан", а "волан".
Во-вторых, про "гнать на 300" и скорости речи не было вообще.
В третьих, ты выше писал про "равный БК". Я тебя поправил, что снос ветром будет одинаковый лишь при равном БК + равной скорости. А при равном БК и площадь воздействия будет очень близкой.
Почему именно воланчик стал классикой?
Ответ прост- сила трения и обтюрация. Пневматика в неком стандартном понимании, это малый запас энергии. Хоть усрись, но мелкашечный патрон в рот выебет любого слагошизика с перекрученным в край пневматом. Воланчик имеет два ведущих пояса по каналу ствола, юбка и голова. Суммарная площадь трения может составлять 5-10 процентов от боковой поверхности. При этом свинец погруженный в нарезы испытывает силу трения куда меньшую, чем свинец трущийся о поля нарезов. Понимаем, что именно поля нарезов вгрызаются в пульку. Головная часть вообще может не касаться дна нареза и никаких проблем это не вызывает. Сильнее всего трётся юбка. Воздух под давлением распирает ее, плотно прижимая и к полям и к нарезам. В итоге тратя весьма небольшую энергию на выстрел, мы получаем приличную энергию пули и за счет такой конструкции, за счет юбки пуля четко идет по нарезам, не срываясь с них, не смотря на очень маленькую площадь контакта и малую силу трения.
А что слаги? Со слагами все все несколько иначе. Представим ствол: диаметр по нарезам 4.5мм, диаметр по полям пусть 4.4мм. Диаметр пули 4.5. Есть сплошная цилиндрическая часть, которой пуля входит в ствол. Куда деваться свинцу в полях нарезов? Обширная деформация, огромная сила трения. Но в огнестреле разве не так? Тоже так, еще и латунная оболочка пули, что ккда тверже свинца. Но в одном грамме пороха запасено на порядок больше энергии, чем в самой перекрученной воздушке, там это трение до лампочки. Значит воздуху кроме разгона, нужно потратить дохуя энергии на деформацию и нагрев пули и ствола, за счет трения. Уменьшить пулю нельзя, будет течь по нарезам. Можно сделать несколько ведущих поясков, будет чуть лучше. Но прессформа с поясками и без - это огромная разница. Она разборная вдоль оси, это очень дорого и не всегда очень точно. Есть полигональные стволы. Да, там чуть лучше с трением. Чуть-чуть, совсем. А еще на сволах бывает чок. Дульное сужение. Оно может образоваться по неволе, при нарезке внешней резьбы, например. Речь о паре сотых миллиметра. И если воланчик наоборот в чоке обожмётся окончательно, выбрав люфт в ноль, то слагу будет совсем туго. Чок как правило снижает кучность слагов и отбирает энергию. Опытным путем замечено, что из одной винтовки воланчик и слаг одинаковой массы полетят с очень разной скоростью. Слаг будет процентов на 20 медленнее. Энергия ушла в трение. Значит надо больше воздуха расходовать. Как правило винтовку перекручивают в настройках. Для слагов часто используют винтовки с колбами, тк расход воздуха неадекватный. Не редко меняя в колбе предохранительную мембрану, чтоб задуть болшее давление. Вроде не так криминально, но нахуя? Ради чего? Охота среднюю дичь? Из личного опыта - все пневматчики, кто этим грезет, это долбоебы не имеющие ни малейшего представления об охоте. Охотникам оно нахуй не надо, у них для этого есть огнестрел. Ебнуть ворону? Конечно можно. Только рабочие дистанции у слагов и воланов почти одинаковые, хоть слаг и мощнее. Кусность, вася. Значит тратим на 20-30 процентов больше воздуха, чтобы передать вороне те же 5-10 джоулей, которые ее прошьют насквозь, при этом перекручиваем винтовку. Ммм, класс. Стоковые образцы под воланы могут тоже самое, без изъёбств. Так зачем слаги? Конкретно... Зачем слаги?
Ебанашка, никто эти простыни не читает, съеби уже отсюда нахуй со своими откровением.
Я не слагошиз, просто свои 5 копееек вкину
>Значит воздуху кроме разгона, нужно потратить дохуя энергии на деформацию и нагрев пули и ствола, за счет трения.
Это происходит на первых сантиметрах движения пули по стволу, далее она уже обжата и потери идут только на трение. Эту энергию и тратит "перерасходный" водух.., ИМХО
Заряди пульку и прогони ее шомполом, все поймешь.
Зазор там не нулевой, пуля нагревается и расширяется, трение все больше и больше.
С шомполом ощущения не те, разная скорость нарастания давления и вообще, сила трения нелинейно зависит от скорости, в чём и прикол
>Представим ствол: диаметр по нарезам 4.5мм, диаметр по полям пусть 4.4мм. Диаметр пули 4.5
Опять хуйню несёт. То пульки у него в банке аж на десятку отличаются, то 4.5мм слаг в 4.4 мм ствол пихует.
> в одном грамме пороха запасено на порядок больше энергии, чем в самой перекрученной воздушке
Еще и с математикой не лады. В 1г пороха примерно 4к дж энергии, это минимум 2 порядка.
>Опытным путем замечено, что из одной винтовки воланчик и слаг одинаковой массы полетят с очень разной скоростью. Слаг будет процентов на 20 медленнее. Энергия ушла в трение. Значит надо больше воздуха расходовать.
Для слагов существуют отдельные стволы, маня. В твоей книжонке забыли написать про это?
>Как правило винтовку перекручивают в настройках. Для слагов часто используют винтовки с колбами, тк расход воздуха неадекватный. Не редко меняя в колбе предохранительную мембрану, чтоб задуть болшее давление.
Пуксреньк. Назови 3 винтовки с "предохранительной мембраной. Ну хоть 2. Ладно, хоть 1 назови.
Долбоеб, какое это отношение имеет к обсуждению пневматики? Почему ты ьакой агрошкольник? Ты обиденный по жизни? Думаешь твое мнение оценят на анонимной борде? Почему ты ьакой чмырь? Почему не меняешь это? Трус? Мамина корзинка?
Я излагаю то, что узнал за многие годы владения и ремонта самой разной пневматики. Побудучи и частным мастером и региональным представителем одной славной конторы. Я описываю минимум теории, в основном практический опыт. Ты же мне одним-двумя предложениями рассказиваешь, что все не так, все плохо. Все плохо у тебя. Это факт. Медицинский. У меня всё отлично, я стреляю в удовольствие и ковыряюсь в топовом железе. И очень часто вижу долбоёбов вроде тебя. Обычно это жалкое зрелище. Долбоебы страдают от того, что они долбоёбы. Продолжай.
Больше похоже на то, что ты ковыряешься в своей вонючей порванной жопе, а порвали её полнотельщики-слагоебы, с дурострелами в 7-ке под 6-8 грамм
>Так зачем слаги? Конкретно... Зачем слаги?
Для стрельбы 100+м.
Для стрельбы на сверхзвуке.
Что из этого может волан?
Волан - наиболее уёбищная форма пули эвер. Даже кирпич имеет лучший БК, чем волан. Уёбищнее волана только колпачки, но про них человечество уже успело забыть.
Волан действительно обязан своей формой обтюрации, процессы описаны выше. Причина же - малая мощность пневматики тех времен (3 дж, затем 7,5дж) и невозможность получить стабильную бОльщую мощность из ППП (пока в ППП манжета была кожаной, мощность 16-19дж достигалось уже за счет горения паров масла).
С появлением массовых PCP отказ от волана стал всего лишь вопросом времени. Это обыкновенный прогресс, а прогресс не остановить.
Впрочем - окончательно воланы не исчезнут - они останутся безальтернативным боеприпасом для спорта (7,5дж), детей (3дж) и стран с анальнымм ограничениями мощности. Но смысла пихать волан в современную мощную винтовку, способную срелять слагами - нет. Подчёркиваю: "способную срелять слагами". Пытаться пихать слаги в магнум-ППП или божеупаси аселконы можно только ради эксперимента, чтобы потом срать на двачике, как хуёво они полетели.
Чего теье называть? Пошел ты нахуй тебе называть) ты и колбу в руках не держал даже, пиздаболка. Мембрана у него в винтовке. Вембрана в предозранительном клапане, в колбе. И еще мембрана порвана у тебя, видно еще в детстве, раз ты такой злой на всех
>Я излагаю то, что узнал за многие годы владения и ремонта самой разной пневматики. П
Хуету узнал, теперь в массы толкаешь. Ещё и рукожоп, судя по всему.
>Как правило винтовку перекручивают в настройках. Для слагов часто используют винтовки с колбами, тк расход воздуха неадекватный. Не редко меняя в колбе предохранительную мембрану, чтоб задуть болшее давление.
>>924087
>ты и колбу в руках не держал даже, пиздаболка. Мембрана у него в винтовке. Вембрана в предозранительном клапане, в колбе.
Пиздоболина, назови хоть 1 винтовку с "мембраной в предохранительном клапане". Пока что ты даванул по штанине и довольный катаешься на этом
>теье
>Вембрана
>в предозранительном
Да не трясись ты так, скуфидон.
>назови хоть 1 винтовку с "мембраной в предохранительном клапане".
Я не он, но одну назову, на крале ставили, чтоб резик не бахнул при передувке выше 200-250 бар, медная пластинка тонкая лопается при излишнем давлении.
Ок, 1 есть. Вторая, третья будет? Хотелось бы от нормального производителя, а не китаетурецкий кал. Дядька-то у нас тут не пальцем делан, в топовом желе ковыряется как никак.
В принципе все правильно, только вот на ютубе полно видео где с 4.5 берут и зайца и даже небольших лисиц. Конечно с мощных псп.
Я тоже лису взял с 4.5
Нашёл сбитую на дороге и свою мурку для фотки положил рядом.
Тру стори.
Ну давай, не будь пиздаболом потешным и перестреляй полнотельщиков на соревах воланом в классе полнотел, или ты потешный кукарек?
А господин майор знает, что вы такие соревнования проводите?
Ты меня подговариваешь совершить что-то нехорошее! Я не буду никого пеестреляйт! Я ничего не иметь против полнотьельщиков, я и сам не ощень тонкий!
>перестреляй полнотельщиков на соревах воланом в классе полнотел
это как пробеги марафон, спринтер, чо, слабо, зассал,хиляк?
>мамо чому вони тролят, я же круче их стреляю полнотилом. РЯЯЯ
Унылый кловун, включил унылый перефорс. Ничего нового от залетух на двачах джать не приходится.
Ясн, продолжай, тяни лямку, неси слудждбу или что там у тебя, я спатеньки
Значит что ты унылый куколд, ты согласен? Я правильно понимаю? Или ты таким унылым образом опять сливаешься, выдавая это за победу на анонимном форуме? Ты хоть понимаешь насколько ты потешный залетный клавун, которого обоссали аноны, решившего козырнуть своим нахуй никому ненужным мнением, которого никто не спрашивал. И которое не является истиной в последней инстанции?
https://www.loboairguns.com/en/air-rifles/airguns-mustang
https://tehno-teca.ru/mihnevo/item/960374
https://www.airgundepot.com/legends-cowboy-lever-action-essentials-combo.html
оно?
Да, по первой ссылке он. Только я его в каком то нашем магазине видел.
По всем параметрам более менее подходит леший2 с колбой, но цена конечно наводит ужас. На что еще можно посмотреть? Микробулки от добера и крюгера? Что лучше? Может еще какие варианты есть?
Сам владею крысой и strike one b024. Оба по своему хороши, но мощи не хватает, конечно. Хотел взять булку от so - b028, но она великовата все таки, да и пропала из продажи по нормальной цене.
> чтоб компактно, относительно мощно и с большим запасом выстрелов.
Такого не бывает. Тебе в огнестрел.
> леший2 с колбой
А ничего что оно в семёрке один барабанчик пулят в плато?
Зачем мне семерка? Пострелять на досуге по мишеням/баночкам/картону - 5,5 за глаза хватит. Я поэтому и сомневаюсь сильно, нужна ли мне вообще дорогая pcp, если я в чисто любительских целях планирую ее использовать.
Сам такой, всё ищу приличную Лелю б/у, или сверчка. Лучше ничего не придумали. Если денехнет, погугли Корсар или Кардинал
Про корсар пишут, что он из коробки никогда не работает как надо и нужно настраивать/колхозить + с редукторами родными часто проблемы, и люди покупают их у сторонних производителей. Кардинал, да и вся продукция а+а, какая-то всратая и не от мира сего, вроде и подход у них интересный, нестандартный но реализация хромает. Доберы вроде лучше по качеству, но там прямоток, а значит скорее всего ебля с настройкой плато и меньший запас выстрелов.
> Пострелять на досуге по мишеням/баночкам/картону - 5,5 за глаза хватит
Редукторную винтовку бери и стреляй. Воланчиками по идее должно много быть выстрелов.
Кардинал да, на сайте у них посмотришь этих мутантов и прикинешь, чего они употребляли...так и нуегонахрен. Про магазин на него отдельная история, короче какой-то всратый агрегат ни разу не даром.
А у тебя кроме крюгерки/корсара вариков особо и нет. Либо бюджет апай раз в два и будут егерь и атаман.
Только проблема всей этой херни - она мелкосерийная отсюда никто никогда тебе не скажет какого качества у тебя будет апарат. Что за сто, что за тридцать.
> чтобы стало лучшее и точнее
> поставить другую ГП посильнее
Ну ебать, я тут и обращаюсь за советом поскольку не особо у курсе темы в том числе и по вопросу того какое давление будет оптимально.
> Какие манипуляции порекомендуете с ней провести
С собой манипуляции проведи.
// Мимо сократил группу за месяц тренировок с 40 мм до 20 по центрам на 10м.
Ну Я из Тигра своего на 420 м кучу в 15 см собираю дальше что?
Просишь технического совета, а получаешь петросянство, я точно не в /b/?
Я лишь интересуюсь как можно улучшить показатели кучности у самой винтовки.
> Ну Я из Тигра своего на 420 м кучу в 15 см собираю дальше что?
Попробуй стоя с рук на сотку собрать с открытого прицела столько же. Как выйдет приходи поговорим. А подобными достижениями тяси ебанашками бенчрестерами, а мне лично похуй как вы там в жопу долбитесь стреляете с тисков.
>Попробуй стоя с рук на сотку собрать с открытого прицела
И каково быть ебанашкой собирающей кучи с рук на сотку с открытых, расскажи?
Смотри маня, даже ссаные бабы кроют габарит пульки в десятке на 50 метров стоя с рук и открытых прицельных. А ты лох и пидор - живи теперь с этим.
https://www.youtube.com/live/Cgl8gZdhbM8?si=sKSLZGdqREqNn7Dc&t=2495
ГП поставь 150, это попадать тебе поможет, даун.
>Тировая потешная хуйня
Популопер, уноси свое тировое говно отсюда нахуй.
Пусть повторят все это на открытом воздухе в поле, с таким же успехом. Или пиздабол.
>чтобы стало лучшее и точнее? П.С.
Поставь ГП слабее и удали утяж из поршня если есть. Плюс массивный надульник. Точность чуть подрастёт за счёт мощности. С усм поработать можно, если знаешь что делать. Если не знаешь - не лезь нахуй туда.
И слушай этого >>924324 пидора. Время потраченное на тренировку даст больше эффекта, чем то же время потраченное на ковыряние в винтовке
>Диоптр
>Открытый прицел
Потешный долбоёб, ты опять выходишь на связь?
Ну во-первых без тисков, а лежа на земле с упором на какое-то бревно.
Во-вторых, давно Тигры стали бенчрестерским оружием?
В-третьих, если тебе нечего сказать по существу нормально заданного вопроса то нехуй и пиздеть
В-четвертых. А хуле ты так порвался?
Понял тебя анонче, спасибо. А есть идеи что сделать со стволом чтобы была лучше повтороямость его положения в цикле "сломал"-закрыл? А то есть у меня параноидальное подозрение, что он не совсем одинаково встает на свое место после перезарядки.
Этот >>924324 пидор конечно прав, просто отвечает не на заданный вопрос, да еще и рвется тут, как будто ему кочергу раскаленную в жопу засунули)
>А есть идеи что сделать со стволом чтобы была лучше повтороямость его положения в цикле "сломал"-закрыл? А то есть у меня параноидальное подозрение, что он не совсем одинаково встает на свое место после перезарядки.
Это параноя. Если закрытый ствол не болтается, то причин ему "вставать неодинаоково" нет. Кроме того, если бы он это действительно делал, у тебя была бы группа вытянутая строго по вертикали либо несколько групп на разной высоте. Если же твоя мишень выглядит как дуршлаг, проблема не в запирании ствола
А вот тут как раз бывает такая история, что стреляю с мешка и первые пару-тройку пуль расползаются по вертикали очень сильно, я правда подозреваю, что дело больше в том, что температура винтовки в целом и, соответственно пружины выравнивается с окружающей средой (стреляю на даче)
Кстати, а есть какие-то полезные упражнения данной направленности помимо собственно стрельбы?
>первые пару-тройку
Да и забей на них. Там что угодно может быть, вплоть до залипающкй манжеты при простое
>>924340
> а есть какие-то полезные упражнения данной направленности помимо собственно стрельбы?
Стрельба есть отработка постоянства и однообразия. Однообразный хват (ультраважно для ппп), однообразный выжим спуска, однообразная задержка после выстрела, однообразное пихуйвание пульки в дырку. Что из этого можно тренировать отдельно от стрельбы? Ничего, у ППП даже холостить не получится.
> >Диоптр
> >Открытый прицел
> Буквально открытй в нём дырка
> Потешный долбоёб, ты опять выходишь на связь?
Тут анонимный форум, можно не представляться.
> скажи как оно есть на самом деле?
С ппп можно и нужно холостить без взвода естественно. Иначе никогда ты не толком поймёшь, что происходит в момент выстрела.
Ну так что, видел кто в наших магазинах такой или мне приснилось?
Как я прикинул по роликам, пистолеты сильно страдают по точности. Она ужасна, чел еле попадает с пяти метров в бумажку. Особенно макаров с коротким стволом, чем короче тем хуже похоже. А я еще думал не взять ли с вивером или пикатини для лцу. Они еще дорогие на маркетах - пиздец какие. Думаю полюбому надо брать с балоном и наверно блоубэком.
Глянул тут сверху чел расписал гайд и в нем, что стрелять сложно. Я хз, как будто у него в детстве не было пневматики и воздушек.
Вот было время! Функционал максимальный, затвор, магазин - все работает, цена минимальна. Магазины по форме реальных. Сейчас смотрю - балон уродский калечит ширину магазина, а если он внутри магазина то он полюбому будет спускать газ.
>С ппп можно и нужно холостить без взвода естественно.
Расскажи, как.
>Как я прикинул по роликам, пистолеты сильно страдают по точности.
Не пистолеты, а шароплюи.
> а если он внутри магазина то он полюбому будет спускать газ.
А вот таблеточки принимать не забывай!
Интересует вариант выхода на алкаша-токаря с завода и за бутылку сделать матрицу и пуасон.
Есть ли правильные чертежи под 6.35?
1) берёшь образец
2) несёшь токарю
3) объясняешь что делать
> алкаша-токаря с завода и за бутылку
Удачи в поиске лохов, которые наточатпо твоим чертежам, ага люди которые легко поднимают даже в моей мухосрани сто к руб работая по 5-7 часов в день, кинуться тебе что-то точить за бутылку и затермичат за бутылку. Удачи найти пресс за бутылку.
> Есть ли правильные чертежи под 6.35?
У пацанов которые барыжат по 6-7 рублей за пульку попроси чертежи. Бгг. Не надоело бегать искать тупее себя?
Параллельно посмотрел цену рохи а также перечень унижений врачами и росгвардией. С презрением и брезгливостью оценил перспективы ненужной мне охоты на живность, а также ущербность и подсудность резинострела для самообороны.
Тогда путь твой в пневманы оправдан.
Боишься врачей и ходить в лес - бери пневму. Но только не на грингазе, добрый тебе совет.
> Думаю неплохо купить полуавтомат на CO2.
Есть хатсан, есть егерь2 обе пулялы по стоимости и ебле перекрывает рохи, деньги мудаков в белых халатах и необходимость общения с мусорами. СО2 в принципе плохая технология. Стрелять шариками в принципе бесполезно.
> Не знаю где стрелять, может на даче разве что.
С пневматики можно хоть дома - я так и делаю. На даче вообще здорово.
С огнестрела - есть тиры и полигоны охотобществ, где можно пулять рублей за триста до контузии, есть мусорские тиры, где мусоряне учатся стрелять за свой счет обогащая г-на генерала, а поскольку они частные пускают туда и левых чуваков. Так что не живи я в общаге без прописки, давно бы купил огнестрел. Та же ссойга 410 стоит копейки с комисионок, а является калашматом - позволяет тренироваться и холостить. До нормального огнестрела.
> ссойга 410
Нееш подумой. Первым стволом ты её не возьмёшь, не первым она нахуй не нужна.
Я держу тебя в курсе - сейчас ммг стоит раз в пять, а то десять дороже чем сайга 410 с комисионки однако сайга 410 как-то, но стреляет.
>>924732
> Первым стволом ты её не возьмёшь
Двулки охоты с головой. А для тренировок под нарезь можно и нужно брать ссойгу.
Хочу заказать раздушенный переспуск на свой hatsan alpha с ГП на 130атм. Какое отверстие будет оптимально? Есть варианты 3.0, 3.2, 3.5, 3.8 и 4.0мм.
Он дороже, а в дешёвом херовая смазка или её отсутствие. Так-то технология имеет право на жизнь, ибо работает как лубрикатор в пневмоинструменте, да и дозарядиться можно в процессе, в отличие от пукалок с баллончиком. Но цена выстрела куда выше, а в мухосранях газ заебёшься ты искать
> раздушенный переспуск
Чтобы получить раздушенный перепуск просто выкрути заглушку с отверстием - имхо это тема для этой страны. Там отверстие около 4 мм получается.
И качают им какой-то самопал за 200 тысяч со здоровой пулей и что самое главное коротким стволом.
>почему не получила развития тема псп с электроклапаном так называемая электричка
В смысле не получила развития? Почти весь современный пневмоспорт на электрике + дейстейты всякие.
Просто не все потянули, нет смысла пихать клапан за 200 евро в винтовку ценой 400
Попробую её состарить до Т6 и повторить
Еще видел такую тему - многоразовые баллончики перезаправляют.
>А почему вы так любите pcp?
За мощность, точность и низкую температурную зависимость
>Я смотрел несколько роликов, в них балона хватает не на долго, не так сильно отличается.
Дефинируй "ненадолго".
>Хотя возможно они и силу ее увеличивают. Но качать долго, особенно насосом для велика.
Это от нищеты. Компрессор или баллон берешь и заправляешь быстро и без усилий
>А баллончик поставил новый и готово. Но не бесплатно.
Для многих РСР тоже можно второй, третий баллон купить и менять его как потратил один. Но очень небесплатно.
>Еще видел такую тему - многоразовые баллончики перезаправляют.
СО2 для детей же. Там ни точности ни повторяемости нет
>Дефинируй "ненадолго".
Ну вот он делает 10 и у него 55%.
https://www.youtube.com/watch?v=NtuxdEHP27g?&t=527
В каком-то другом видео мужик холостил 30 раз
>Компрессор
>баллон берешь и заправляешь быстро и без усилий
Без усилий это: вскинул руку с нажатием кнопки сброса магазина правой рукой, а левой рукой потянулся к стальному магазину под полами черного кожаного плаща.
Баллон это здоровая дура, которую еще и ехать заряжать где-то нужно, договариваться, за деньги со знакомыми -- бред. А компрессор еще больше и не автономный.
>Там ни точности ни повторяемости нет
А куда она девается то? Падает давление? А у воздуха не падает? Перепускная камера? А у co2 не бывает такого?
>Ну вот он делает 10 и у него 55%.
Это 22й калибр. Ты со своего со2 баллончика с такой мощностью и столько не выпукнешь
>Без усилий это: вскинул руку с нажатием кнопки сброса магазина
Купи огнестрел.
>Баллон это здоровая дура, которую еще и ехать заряжать где-то нужно, договариваться, за деньги со знакомыми -- бред.
Опять двачеру реальный мир заливает говна в жопу
>А компрессор еще больше и не автономный.
Компактные компрессоры на 12в меньше и легче баллона и изи возятся в машине, от которой и питаются. Баллон на 12л ты таким устанешь забивать, но наполнить винтовку - изи.
Тем более в любом тире, где стреляют мневму, есть большой стационарный компрессор.
>А куда она девается то? Падает давление? А у воздуха не падает?
СО2 стреляет газовой фазой того газа, который куспел испариться из жидкгого. Когда жидкий со2 испаряется, он остывает (сильно). Когда он остывает, давление испарённого газа падает (сильно).
Гугли "Сжиженные газы и газы вблизи условий ожижения", см картинку. Сделав 10 выстрелов подряд из шароплюя, легко остудить баллон ниже нуля и увидеть вылетаюищй из ствола снег. "снег" этот из со2 - при очередноп пуке переохлаждённым газом, при резком падении давления в стволе газ охлаждается ниже точки замерзания и выпадает хлопьями, попутно роняя давление ещё ниже (чем было до клапана).
Плюс давление газовой фазы у СО2 не превышает 78 бар (реальное при стрельбе порядка 50 бар) против 90-140 бар у РСР.
Ввиду этих особенностей, например, со2 пукалка будет при последовательных (!) выстрелах иметь разную скорость, при неравномерых паузах между выстрелами будет иметь разную скорость и в разные стороны (например ты сделал 10 пуков, пока менял магазин, испарительная камера чуть согрелась и давление выше, чем было при последних выстрелах), а получит с неё какую бы то ни было мощность нереально в принципе (попробуй на СО2 разогнать граммовую пулю до скорости звука)
>А у воздуха не падает?
У воздуха падение давление равномерное и критично мало зависимое от температуры (т.е. при каждом последующем выстреле независимо от паузы давление в резервуаре чуть чуть ниже чем при предыдущем, на примерно такое же значение), но редуктор его выравнивает и пока давление не упало до давления редуктора (например от 250 бар полного резика до 130 бар) стреляешь всегда одинаковым давлением с одинаковой скоростью. Каждый раз. И попадаешь точно туда же.
>Перепускная камера? А у co2 не бывает такого?
Чё?
Если самый низ - тебе к дедушке Ляо, https://aliexpress.ru/item/32904884973.html, этим в принципе пользоваться можно, брал из любопытства. На ПЦП он жить будет, но сам понимаешь - низ это низ.
Диды на 4х залупах на 600м струляли, а ты от 14х трубы ебало воротишь.
Умение стрелять первично, а все остальное глубоко вторично.
Тем временем выточил из 40мм болванки 6082-Т6 стаканчик со стенкой 4мм (3,95 точнее, так как снял десятку с наружного диаметра) и пробку к нему, нарезал М32х1,25 и даванул 250 бар. В центре +0,01 мм припухла, потом руками раскрутилась. Всё-таки этот сплав и точится куда приятнее
в чем была проблема выточить со стенкой 8мм и дать б0льше?
и вообще токари-двачеры это нонсес
Тебя матароха уже обоссал, зачем ты сюда этот позор принёс?
Он штаны забыл снять, когда ссад
>>927189
>в чем была проблема выточить со стенкой 8мм и дать б0льше?
Мне надо было 32 внутри
Чтоб в корман влизала.
У меня он кстати неделю взведенный простоял, но лупит по ощущениям также неплохо, пружина родная.
> Сильно ли он нужен и раскрутится ли без него осевой?
Скорее да чем нет. Синий резьбовой фиксатор или контроль еженедельный.
> А еще, чем чистить ствол?
Я чищу ниткой с петлёй с четвертью ватного диска и аналогом вд-40, имху на кучность чистка в этой винтовке никак не влияет.
> Синий резьбовой фиксатор или контроль еженедельный
Вот тут не понял. Что за фиксатор?
Не знал, спасибо! А синий точно откручивается, а то мне этот осевой пришлось у пацанов в автосервисе выкручивать?
Если ударной отвертки нет, то и синим мазать не рекомендую.
Я тебя понял, у меня пока нет пневматики, так что не удивляйся.
>со2 пукалка будет при последовательных (!) выстрелах иметь разную скорость
Во-первых у тебя у воздуха тоже такая картина, что сначала много, потом меньше-меньше-меньше.
Есть там какое-то так называемое плато, но, если ты будешь ждать достаточно между выстрелами, а не выпускать магазин сразу -- у тебя тоже будет плато, скорость на хронометре будет такая-же.
>а получит с неё какую бы то ни было мощность нереально в принципе (попробуй на СО2 разогнать граммовую пулю до скорости звука)
А зачем мне это делать? Точность не коррелирует со скоростью.
Если ты хочешь чтобы пульку не сдувало, надо дальше увеличить массу.
Увеличив скорость ты просто выкинешь энергию вникуда.
>но редуктор его выравнивает и пока давление не упало до давления редуктора (например от 250 бар полного резика до 130 бар) стреляешь всегда одинаковым давлением с одинаковой скоростью. Каждый раз. И попадаешь точно туда же.
Так co2 тоже не на прямую подключена. Существует ограничение по давлению в том числе из-за легальности. Поэтому скорость не снижается некоторое время.
>Купи огнестрел.
Купил бы короткоствол для развлечения и обороны, в такой последовательности, а так нет надобности.
>Это 22й калибр. Ты со своего со2 баллончика с такой мощностью и столько не выпукнешь
А это и не требуется, поскольку co2 можно таскать собой в любом количестве. Отстрелял все, тут же в полевых условиях поменял.
>Опять двачеру реальный мир заливает говна в жопу
А зачем мне с пожарными возиться, лол? Я кнопку нажал, балончики приехали.
>Компактные компрессоры на 12в меньше и легче баллона и изи возятся в машине, от которой и питаются. Баллон на 12л ты таким устанешь забивать, но наполнить винтовку - изи.
Обалдеть, то есть в дело вступапают ПОЛУ-портативные компрессоры, на замену полноценным стационарным. И каждый стоит дохерища. Какой-то серьезный бизнес раздувается, не находишь?
Посмотрю может закажу еще шомпол. Я так понимаю они в основном для огнестрела и с абразивными щеточками, чуть ли не с медными ержиками, которые нахер не нужны, а нужна просто спица максимум и тряпка. Чтобы один раз снять смазку и следующий раз уже от свинца если.
Там такая конструкция -- ствол снимается и меняется. Можно полностью не разбирать, наверно.
>ппп
pcp? Нет, это на баллончиках.
> Посмотрю может закажу еще шомпол.
Не нужен.
> Нет, это на баллончиках.
СО2?
>У меня он кстати неделю взведенный простоял, но лупит по ощущениям также неплохо, пружина родная.
Если газовая то похуй
Если витая, в мусор
>Во-первых у тебя у воздуха тоже такая картина, что сначала много, потом меньше-меньше-меньше.
Редуктор
>Есть там какое-то так называемое плато, но, если ты будешь ждать достаточно между выстрелами, а не выпускать магазин сразу -- у тебя тоже будет плато, скорость на хронометре будет такая-же.
Хуету несёшь. У РСР на прямоточке скорость не зависит от времени между выстрелами и почти не зависит от температуры (стрельба из сугроба не в счёт, но даже это можно делать точно, если винтовку подготовить и хранить в машине, а не в тепле).
У СО2 скорость будет плавать от небольших перепадов окружающей температуры, от скорости стрельбы, даже от хвата в перчатках или без.
>А зачем мне это делать? Точность не коррелирует со скоростью.
Чем выше скорость, тем меньше времени пуля летит, тем меньше на неё влияет ветер. При прочих равных
>Если ты хочешь чтобы пульку не сдувало, надо дальше увеличить массу.
ой всё
>Увеличив скорость ты просто выкинешь энергию вникуда.
ой всё №2
>Так co2 тоже не на прямую подключена.
Чего? Покажи СО2 с редуктором
>Существует ограничение по давлению в том числе из-за легальности.
Живи там, где их нет
>А это и не требуется, поскольку co2 можно таскать собой в любом количестве. Отстрелял все, тут же в полевых условиях поменял.
Да господи, хоть с духовой трубки струляй. Отстрелял всё, вдохнул поглубже, и по новой
>А зачем мне с пожарными возиться, лол? Я кнопку нажал, балончики приехали.
>Обалдеть, то есть в дело вступапают ПОЛУ-портативные компрессоры, на замену полноценным стационарным. И каждый стоит дохерища. Какой-то серьезный бизнес раздувается, не находишь?
Я устал убеждать тебя не есть говна, раз ты хочешь есть говна. Ешь, приятного. Приходи, когда наешься.
>это на баллончиках.
это расконсервировать не нужно. Стреляй из коробки и не парься.
>Не нужен.
Похоже все-таки понадобится. Застряла пулька.
Я не уверен сейчас какую я зарядил, но по-моему самую легкую,, да легкую, при этом самую кривую и мягкую от рпс, ижевск. Видимо она сбоку погнута и воздуха не хватило, а пока двигалась в стволе еще смялась. Не ожидал. В детстве я уже испортил так воздушку, но я заряжал не покупные пульки, а всякий канцелярский хлам. А тут из магазина такие пули кривые. Хотя возможно дослалось две пульки из магазина. Но врядли.
Я купил 3 типа пуль 4.5 немецкие, испанские. Все чуть менее 0,5 грамм.
Но потом спохватился, что джоулей не хватит и заказал ижевские 0,28 грамм. И они застряли)
> Застряла пулька.
Если не
>дослалось две пульки
то это крайне маловероятно.
>b024
А, падажжи, пикрил? Тогда да, может и застрять, оно совсем дохлое.
Я когда услышал что пулька не ударилась, подумал, что в стволе было пусто и зарядил еще одну пульку. Они все в самом начале ствола застряли, пробовал протолкнуть шестигранником - заметное усилие прям. Еще на стрелянных пульках обнаружил четкие ровные следы от нарезов и через ствол если посмотреть там мощные нарезы такие. Я на старой советской по моему видел углубления, а тут наоборот мощные выпуклости, которые впиваются в пульку.
Перекинул пока на пистолетный ствол. Пострелял - все работает. Даже использовал опять магазин, но уже с жесткими немецкими пульками - с ними идеально получалось. Весь вечер стрелял, устал, решил спустить баллон в итоге. Ижевскими тоже пострелял, но только заряжая по одной.
Вот эта идея смены ствола(тут можно и калибр сменить налету походу), мне не на 100% нравится. Потому что, когда ты его завинчиваешь, нужно контролировать угол, то есть можно завинтить немного криво и это наклонит мушку. А если ты с разным усилием затянешь болты крайние, то у тебя ствол будет закреплен под углом. Но в принципе если ты ее пристреливаешь, то будет все равно, потому что там не кусок ствола, а он полностью весь, кроме вроде-бы патронника, а может и с ним.
Это создано для страданий обладателя долбоёба, который это купил за оверпрайс
Надо просто нормальные пули использовать, а не гнутые. Пока ничего менять не хочу, если захочу более мощную пневматику -- куплю другую.
>>928244
Что создано? Это клон какой-то немецкой дианы походу. Она очень точная даже как пистолет и технологичная. И оверпрайса не было, за этот комбайн я заплатил 13 тыщ, со скидкой, никакие не 30, как во всяких интернет магазинах взвинтили.
При этом у нее железный усм, два вида заряжания на магнитах, то есть супер быстрая смена и заряжать потенциально можно все что угодно любой длинны, сменный приклад, модератор. Сверху ласточкин хвост, снизу вивер.
Нет, рынок пневмы в рахе абсолютно ничтожен, чтобы на него обратили внимание.
>стреляла по стаканчику
сколько убитых, сколько раненых в больницах? Траур по стране объявлен? Район оцепили?
Чета нихрена она не точная, пострелял по бумажке пистолетным, разброс великоват или на весу плохо получается. Надо будет с упора попробовать, ствол сменить и прицел на нее поставить вместо целика. Какой мудак вообще хвалит открытые прицльные, там ошибка какая угодно возникнет.
Прочитстил длинный ствол. Пострелял по мишени с 10 м, собрал 8 см кучку.
Для этого выкрутил до предела винт целика и целился по верхней границе мишени.
Возможно в колиматоре есть смысл, а не оптическом прицеле -- да кстати, каким надо быть дауном-солдафоном, чтобы не оценить его преимущества огня навесом?
Система закрепления ствола все-таки не предполагает настройки поворота ствола, надо затянуть до конца. Я повесил рукоять и если не затянуть она будет шатать его.
>>928255
> Это клон какой-то немецкой дианы походу.
Нет, нихуя. Это китайкий кусок кала изначально, начинался как СР-1
Потом китайцы купили диану и стали под маркой дианы толкать свой кал, чтобы приличнее выглядело. Перевели на воздух, манометр смешной прикрутили, глушак, гордую надпись на коробке. Но конфету из говна сделать не вышло.
>Какой мудак вообще хвалит открытые прицльные, там ошибка какая угодно возникнет.
От кривых рук и неумения стрелять еще и не такое возникает
>Пострелял по мишени с 10 м, собрал 8 см кучку.
Бля, братан. Я жеваной бумагой из ручки точнее плюну
>не вышло
Что у тебя не вышло, конкретно?
>>928716
Да там не сантиметры похоже были. Там мельче сантиметра в полтора раза, то есть не 8 и 6, а 5 и 4. То есть 5.
Алсо,
Стреляю второй раз в жизни серьезно, чтобы пуль было достаточно, несколько попыток. Первый раз был в школе.
>>928715
Физику не обманешь, ничего не видно за винтовкой снизу, плюс расположение глаза нефигово так влияет на ошибку. Чуть ближе поднес и все у тебя расплывается целик.
Поэтому там и застревает, после выстрелов 20-ти с нового баллона, такие дела. Если бы было достаточно давления ничего бы не застревало короче.
>Физику не обманешь, ничего не видно за винтовкой снизу, плюс расположение глаза нефигово так влияет на ошибку. Чуть ближе поднес и все у тебя расплывается целик.
Неумение.
Стрелять.
А я собрался как раз на таких. Почему этому в школе не учат?
Лол, если параллакс мешает тебе на 10м, не стреляй вообще, не твоё это.
Для слепошарых манек, которые берут оптику для стрельбы на 10м, есть большие коллиматоры. Для дебилов: стёклышки спереди и сзади больше 2 см в диаметре.
Вот там хоть в упор параллакс похуй. Вообще. Для совсем алёшенек есть призматические прицелы с кратносьью до х4. Я блять не знаю как с таким промазать на 10 метрах.
упоротая лиса жпг
Затем, чтобы видеть куда стреляешь, когда целишься выше цели.
>чтобы видеть куда стреляешь, когда целишься выше цели
Ну потому что там такое ебейшее падение пульки на 3-х джоулях, что выкрутив винты поправок, пулька все равно падает ниже прицеливания на 10 метров.
Вообще я читал, что учат целиться наоборот, по нижней границе пристреливают в центр.
>пулька все равно падает ниже прицеливания на 10 метров.
Это не норм. И дело вовсе не в типе прицельных приспособлений.
для ворон от 100м и по бумаге от 50-100м
и еще отдельный вопрос форма носа имеет значение в ударной силе,если да то какая зависимость? или все упирается просто в вес в граммах?
Если у тебя падение на 10 метров составляет 10 метров, то ты или троллишь тупостью, или стреляешь из задницы.
Спокнись, шиз. Про умение можешь затирать школьнику какому-нибудь. Я о потенциале системы.
Алсо, все стало ясно теперь. передо мной открылось во-первых суть противостояния старого до 12 ак против ар. Точнее почему целик на таком безумном расстоянии от приклада и на месте где у нормальных людей прицел крышка. Потому что это говно не приспособлено для прицеливания в упор, целик необходимо отдалять, чтобы он ну хоть как то имел возможность уместить в прорези мушку, чтобы она не шароебилась там, давая ошибку безумную. С и без того короткой прицельной линией.
Во-вторых прицеливание из пистолета, прижимая его к телу, чтобы не выбили - это чем ближе тем менее точно.
>Я о потенциале системы.
Рукожопик, не с твоим неумением о потанцевале системы рассуждать. Офни ебало.
А кому, спортодауну или солдафону какому после маршировки на плацу? Траву потрогай, шиз.
Да. В башку попадаешь - всё. Вот тебе и тренировка и природе польза.
Повинуясь порыву, хочу купить пневматическую винтовку для занятий стрельбой по мишеням - развлекательной со спортивным уклоном.
Немного порывшись в теме и собственном предыдущем опыте, сформулировал себе требования:
- PCP
- От нормального, известного производителя, чтобы была возможность купить запчасти
- Редукторная
- С возможностью смены резервуаров под давлением (чтобы дома начать пару шутк и потом в тире их сострелять)
- С возможностью регуляции мощности выстрела (пока найдешь свой боеприпас, употеешь)
- Многозарядная
- Не требующая вмешательства в конструкцию (руки-крюки)
Рассматриваю пока .177, но, если удастся найти правильного продавца, куплю и .22 - там пули потяжелее и постабильноее (это из предыдущего опыта).
Поиск дал FX Dreamline, или Lite, или Tactical, или еще что. Достаточно мало обзоров на русском языке, на английском - много, но много о том, как люди апгрейдят базовую версию.
Подскажите, есть ли у кого-то опыт с такой винтовкой?
Цену глянь для начала, потом 223 УК РФ, если все устраивает пиздуй в Лро и на госуслуги лицуху оформлять
>пиздуй в Лро
Лучше уж оформить на гладкое как по мне, ценность пневмы только в дешевых пульках и возможности не ебстись с лицухами.
Я не в РФ, у нас это разрешено с любой энергией в .177 без лицензии. Можно и больше, но с лицензией, но мне еще не встречался ни один владелец пневматики большого калибра с лицензией.
ЧСХ, пульки продают до 7,62 включительно, наверное, можно найти и больше.
А у нас это запрещено, так что владельцев такого тут нет.
с хуяли нет,дубрава уже вовсю жтампует 7.62 и 9мм с 3желудями,может купить любая школота
Ну вот а если бы было не запрещено и были бы деньги, ты бы взял? У меня просто опыт с PCP был, но совсем минимальный и то, что у меня было, сейчас тоже в РФ запрещено - переделанный Hatsan в 5.5, впечатления были хорошие, но ни регулировки какой-либо, ни редуктора не было, резервуар был несъемный, поэтому накачал, приехал и... 30 выстрелов и всё, до свидания, увидимся в следующий раз.
Штыря купи 110, раз в нормальной стране живёшьа не в этой педерации с кривоствольными атаманами, на них запчастей больше и людей которые в них разбираются как копаться, тоже больше.
А их делают еще? Не вижу в магазинах Steyr 110, только всякие там вот которые представлены в каталоге тут https://steyr-sport.com/en/air-rifles
Плюс хочется просто стрелять сериями, а не по одной.
>Да. В башку попадаешь - всё.
лел, у голубя мозгов с гулькин хуй каламбур
Попадание в голову отрывает ему клюв, лишает глаза - но не убивает в 95% случаев.
Убойная зона примерно как у вороны (воротник), но из-за другого строения туши попал чуть ниже, и пуля застряла в мягких тканях или зобу. Убьёт, если энергетики хватит (а у СО2 шароплюя точно не хватит). Чуть выше - и 7.5 дж достаточно для ваншота
>Немного порывшись в теме и собственном предыдущем опыте, сформулировал себе требования:
Погнали по порядку
>- PCP
+
>- От нормального, известного производителя, чтобы была возможность купить запчасти
+
>- Редукторная
+ только для 4,5 и частичнично 5.5 мм, выше не нужен
>- С возможностью смены резервуаров под давлением (чтобы дома начать пару шутк и потом в тире их сострелять)
это вроде бы плюс, но по факту ты так делать не будешь. Запасной резик стоит примерно как 6-8л баллон с з/с, лучше купить баллон и дозадуваться. Да и во многих тирах есть возможность заправки. Сменные резервуары нужны только для пешего отстрела вредителей вдали от цивилизации (даже для охоты не нужен, ибо кол-во выстрелов на охоте минимальное). Для калибра 4.5мм также полулитровая бутылка даёт дохуя выстрелов
>- С возможностью регуляции мощности выстрела (пока найдешь свой боеприпас, употеешь)
Неверно. Большинство винтовок "с возможностью регуляции мощности" имеют ступенчатый (буквально диск с дырками в перепуске) регулятор, который даёт тебе примерно 7,5 дж / 16 дж / 30 дж шаги. Используется чуть менее чем никогда (после первой недели баловства ставится на максимум и забывается), а предназначен для того, чтобы при плинке или стрельбе по бумаге (когда мощность не нужна) значительно увеличить количество выстрелов. Никакой подстройки под боезапас такие регуляторы не предлагают
Если нужна тонкая подстройка, надо или разбирать винтовку и крутить пружину/редуктор, или покупать винтовку с внешними регулировками (Импакт)
>- Многозарядная
+
Советую сразу докупить сингл-шот адаптер для вдумчивой стрельбы по бумаге, пристрелки, соревнований итд
>- Не требующая вмешательства в конструкцию (руки-крюки)
FX Impact или вообще забуть "подстройку под пулю"
>Рассматриваю пока .177, но, если удастся найти правильного продавца, куплю и .22 - там пули потяжелее и постабильноее (это из предыдущего опыта).
>Поиск дал FX Dreamline, или Lite, или Tactical, или еще что. Достаточно мало обзоров на русском языке, на английском - много, но много о том, как люди апгрейдят базовую версию.
>Подскажите, есть ли у кого-то опыт с такой винтовкой?
Дримлайн хорошая винтовка, точнее даже платформа, ибо её смысл - лего, где ты из огромного числа совместимых компонентов собираешь свою модификацию. У неё как раз дисковый регулятор мощности как написано выше, но в плюсах и относительно легко сменный ствол (калибр), и разные компоновки, и на выбор трубчатый резик или бутылка. Ну и естественно отработанная и относительно беспроблемная конструкция Будь ты буржуем, был бы доступ и к запчастям и к тюнингу хуюнингу. Из минусов - дримлайн как платформа у FX довольно стар, старше только Т12/рояль, и сделан еще на "узкой" коробке (все следующие ствольные коробки стали жирнее), от этого на нем узенький ластохвост (кроме тактикала), всратенькие пейнтбольные манометры, внешний редуктор и довольно большая высота прицела над стволом. Но это уже придирки, на самом деле.
Во-первых, спасибо за такой обстоятельный ответ, очень приятно услышать что-то кроме "посодют" и "дораха".
По пунктам и отвечу (там, где требуется):
> + только для 4,5 и частичнично 5.5 мм, выше не нужен
К сожалению, без регуляции можно купить только 4,5. Я бы взял больше, но не очень понимаю технически, как это сделать, продавцы не продают винтовок такого калибра локально, при получении лицензии нет опции купить воздушку. Поэтому рассматриваю 4,5 как основной калибр.
Про колбы, их смену и баллон - согласен, реалии таковы, что проще купить баллон и задуваться. У меня в тире нет компрессора, пока ищу, где можно будет заправить большой баллон, нашел только страйкбольный магазин, но у них какой-то мелкий компрессор без осушения, не то.
Про регуляцию мощности - возможно, я ошибаюсь, но из просмотренных роликов и прочитанной инструкции я вижу, что на Dreamline регулируются следующие вещи:
1. Сила прижима пружины ударника (задняя крутилка)
2. Диаметр перепуска (передняя крутилка)
3. Регулировка давления (кажется, это называется "заредукторное" давление). Там такая гайка под шестигранник на колбе или может быть на переходнике под бутылку.
Таким образом, комбинируя эти крутилки, можно подтюнить под пулю. Там еще момент, как крутить эту третью крутилку, типа, покрутил на четверть, драй файр, или даже два раза, потом дальше крутим. То есть можно и не разбирать, но это займет какое-то время.
> Советую сразу докупить сингл-шот адаптер для вдумчивой стрельбы по бумаге, пристрелки, соревнований итд
Это спасибо, это я не подумал.
> FX Impact
Я так-то не против, она хотя бы идет со всем уже в комплекте. Надо будет уточнять по наличию у моего поставщика.
> Dreamline
Я как раз буржуй в каком-то смысле. Возможность собрать "под себя" в целом привлекает, но глубоко лезть вроде как не собираюсь. По крайней мере, пока.
По поводу хронологии - может быть, ты знаешь, где посмотреть хронологию платформ? А то я вижу, что тот же импакт уже mk3, что подразумевает наличие двух предыдущих поколений. У Dreamline такого нет.
А еще, я вижу, что ты весьма много знаешь по этой тематике, можешь рассказать, на что влияет и как заредукторный объем и давление? А то в Impact предлагается Power pack и его отсутствие, как это может помочь? Для Dreamline так-то тоже предлагается возможность взять дополнительный объем путем проставки.
И еще про Impact, они пишут:
> The improvement within the M3 start with its dual regulators. The 1st regulator pre-reduces the air pressure in preparation for the 2nd regulator. This provides less stress on the 2nd regulator and achieves a more constant output pressure with less standard deviations.
Там типа два редуктора? Вероятно, вопрос связан с предыдущим.
Щаз отвечу в нескольких постах, а то длинно получится.
>>929839
>> + только для 4,5 и частичнично 5.5 мм, выше не нужен
>К сожалению, без регуляции можно купить только 4,5. Я бы взял больше, но не очень понимаю технически, как это сделать, продавцы не продают винтовок такого калибра локально, при получении лицензии нет опции купить воздушку. Поэтому рассматриваю 4,5 как основной калибр.
Судя по всему, ты из Эстонии.
У тебя есть всего 2 варианта получить >4.5 мм
1) Легальный.
При получении разрешения тебе надо указать, что оружие для спорта (пневматику 5.5 можно получить только по спортивной лицензии), но это подразумеват что ты состоишь в спортивном клубе, в уставе которого происана стрельба из 5.5 + будешь должен как минимум раз в пару лет участвовать в официальных соревнованиях. Плюс все условия хранения и гиморой как при огнестреле. Плюс невозможность продать, ибо таких лицензий хуй да нихуя (3шт по состоянию на 2020), а есть ли такие спортклубы, я вообще не в курсе
Дополнительные сложности с покупкой, так как дилер FX в Эстонии не имеет лицензии на продажу оружия, т.е. технически не может продать тебе 5.5 (но это решаемо через их партнёров, ремонт и тд, естественно за доп деньги)
2) Простой.
Покупаешь в другой стране, с учётом локальных особенностей (напр. в Латвии будет макс 12 дж, а в Финляндии не будет, но изредка бывает досморт при выехзде из парома) или покупаешь 4.5мм и в другой стране только ствол, досылатель, магазин как запчасти. Из условной Голландии ствол тупо почтой приедет без вопросов.
Естественно со всеми сопутствующими рисками. Напоминаю, что залёт с пневмой "не того калибра" создаёт серьёзные сложности для получения оружейной лицензии в будущем.
>Про колбы, их смену и баллон - согласен, реалии таковы, что проще купить баллон и задуваться. У меня в тире нет компрессора, пока ищу, где можно будет заправить большой баллон, нашел только страйкбольный магазин, но у них какой-то мелкий компрессор без осушения, не то.
У дайверов, в дайверских магазинах. У пейнтболистов. В регионах - у спасателей, им официально нельзя, но налево задуют. В столице скорее всего нет.
Вообще, самый качественный воздух - дыхательный. То есть дайверы и спасатели.
>
>Про регуляцию мощности - возможно, я ошибаюсь, но из просмотренных роликов и прочитанной инструкции я вижу, что на Dreamline регулируются следующие вещи:
>1. Сила прижима пружины ударника (задняя крутилка)
>2. Диаметр перепуска (передняя крутилка)
>3. Регулировка давления (кажется, это называется "заредукторное" давление). Там такая гайка под шестигранник на колбе или может быть на переходнике под бутылку.
>Таким образом, комбинируя эти крутилки, можно подтюнить под пулю. Там еще момент, как крутить эту третью крутилку, типа, покрутил на четверть, драй файр, или даже два раза, потом дальше крутим. То есть можно и не разбирать, но это займет какое-то время.
В этом случае ты путаешь требование к винтовке "регуляция мощности" и техническую возможность покрутить редуктор и пружину, которые есть на всех РСР винтовках, но не попадают под понятие "не разбирая винтовки".
Регулировку давления редуктора кривыми руками лучше не делать, там куча особенностей (например "не крутить в сторону повышения давления под давлением") - которые могут привести к недешевому негарантийному ремонту. Плюс влияние давления на настройку винтовки довольно неочевидно.
И естественно крутить редуктор у дримлайна возможно только на бутылочной версии - у версии с цилиндрическим резервуаром редуктор вкладной, надо разобрать резик, чтобы достать.
>Там еще момент, как крутить эту третью крутилку, типа, покрутил на четверть, драй файр, или даже два раза, потом дальше крутим.
Плохо помню дримлайн, но по описанию больше похоже на регулировку ограничителя хода клапана, а не установку давления
>Я так-то не против, она хотя бы идет со всем уже в комплекте. Надо будет уточнять по наличию у моего поставщика.
Вангую "заказ 4 мес"
>По поводу хронологии - может быть, ты знаешь, где посмотреть хронологию платформ? А то я вижу, что тот же импакт уже mk3, что подразумевает наличие двух предыдущих поколений. У Dreamline такого нет.
Не думаю, что есть где-то описание. Но в мануалах скорее всего будет мк1 и мк 2 и мк3, впрочем вряд ли у тебя есть особый выбор, если берешь новую - старые сняты с производства. Мк1 и мк2 только б/у или если где на складе залежались. Импакт мк1 нет смысла брать, начиная со второго они принимают эти огромные магазины на дохуилярд пулек, а у первого ЕМНИП вообще был магазин только под него - по типу магазинга Мусона, только чуть другой. Основные изменения между ними это размер (димаетр) заредукторной трубы и на мк2 вроде "повер пленум" продавался отдельно, а на мк2 шёл в стоке, или это между мк1 и мк2 было, я не помню уже
>А еще, я вижу, что ты весьма много знаешь по этой тематике, можешь рассказать, на что влияет и как заредукторный объем и давление?
На мощность и расход. Но нет связи "больше = выше", там довольно много тонкостей и зависимости от других элементов (масса ударника, сила пружины, диаметр клпапна итд)
>А то в Impact предлагается Power pack и его отсутствие, как это может помочь? Для Dreamline так-то тоже предлагается возможность взять дополнительный объем путем проставки.
В калибре 4.5мм это только греет душу и облегчает кошелёк. Может иметь эффект только для стрельбы супер ультра тяжёлыми пулями. До 0,87г примерно никакой разницы не заметишь
>И еще про Impact, они пишут:
>> The improvement within the M3 start with its dual regulators. The 1st regulator pre-reduces the air pressure in preparation for the 2nd regulator. This provides less stress on the 2nd regulator and achieves a more constant output pressure with less standard deviations.
>Там типа два редуктора? Вероятно, вопрос связан с предыдущим.
Судя по описанию - да, два редуктора. Впрочем, это не большая редкость, Умарекс/Вальтер еще лет 15 назад использовал 2 редуктора на спортивных винтовках с рабочим давлением 300 бар. Смысл в том, что редуктор на самом деле не выдаёт одно давление, а всегда имеет зависимость от входного давления и при изменении входного от 300 до 150 может на выходе дать разницу аж 5-10 бар. Если же сделать например один редуктор 300 / 180 и вторым уже регулировать от входного 140-180, то колебание давления на выходе второго редуктора будет менее 1 бар.
Технически это всё очевидно и понятно, вопросы только в месте, весе и цене. Например, потратив место и вес на второй редуктор и его заредукторный объём, и сделав меньше резервуар под большее давление - в итоге увелитчится кол-во выстрелов или нет? Раньше ответ был "да" только для маломощных винтовок, где важна точность (олимпийская стрельба 7,5 дж, филд-таргет 16 дж) - но потом появился импакт у которого редуктор размером с патрон 9х19 прямо в ствольной коробке, а цена позволяет.
Это ты ловко угадал.
Да, всё это так, купить 5,5 по-нормальному не получится, если уж получать лицензию и покупать, то мелкан, лицензия на огнестрел есть, но сейфа большого нет.
Мне не подходит нелегальный вариант.
>>929853
Нашел заправку за 2 Евро за задувку, но надо будет уточнить, что да как.
>>929854
Ну вот, например: https://youtu.be/BEzyW-SfOZA?si=HuzrNkHFEcfoFFY9&t=632
Редуктор и у него крутилка такая, латунная, вот это, вроде бы, вариант, который начали отгружать примерно полтора-два года назад, попадались именно такие по фото на паре польских сайтов и на mundilar, они пишут, что это new model with Power Plenum.
На старой версии - в мануале (тут https://fxairguns.com/wp-content/uploads/2020/06/Fx_Dreamline_manual_2020.pdf) пишут так (см. стр. 11):
> The adjustable AMP regulator is installed in the dreamline. It is located either on the bottle adapter (1) or installed within the Tube with an accessible hole pointing downwards (2).
> To adjust the regulator pressure higher, turn the regulator AMP screw counterclockwise slowly while looking at the regulator manometer located on the right hand side of the gun. To lower the regulator pressure, turn the regulator AMP screw clockwise a quarter turn at a time, dry fi ring the rifl e until the correct pressure is achieved. Make sure your rifl e is not loaded before dry fi ring.
Еще, вроде бы, Huma делает какие-то афтермаркет штуки, но это я только по роликам на Youtube могу найти, не представляю, как оно друг с другом сочетается.
>>929855
Да как бы не к спеху, как раз потеплеет, а то есть пока доступ только к одному тиру условно безлимитный, а там отопления нет.
> На мощность и расход. Но нет связи "больше = выше", там довольно много тонкостей и зависимости от других элементов (масса ударника, сила пружины, диаметр клпапна итд)
Сложилось такое же впечатление, что надо пробовать-замерять, потом еще раз пробовать и опять и снова. Но пока непонятно, каких целей я хочу добиться этим. На предыдущей винтовке, которая у меня была, всё закончилось просто подбором боеприпаса, который бодро летел и всё.
> В калибре 4.5мм это только греет душу и облегчает кошелёк. Может иметь эффект только для стрельбы супер ультра тяжёлыми пулями. До 0,87г примерно никакой разницы не заметишь
Хм, ок, думал, это какая-то имба, но на ганзе нет единого ответа, как бы это могло помочь (или навредить).
Про два редуктора тоже понятно, первый тогда как бы фильтрует, помогает второму.
Спасибо тебе за ответы, с наступившим тебя! Завтра еще посижу-подумаю, потом пойду теребить официального дилера и неофициального тоже. А заодно спрошу у своих знакомых оружейников, насколько это окей заказывать из условной Португалии винтовку и не хлопнут ли за это (в 4,5, само собой).
>насколько это окей заказывать из условной Португалии винтовку и не хлопнут ли за это (в 4,5, само собой).
Никаких проблем. 4.5мм ты можешь покупать свободно где и как вздумается
>Хм, ок, думал, это какая-то имба, но на ганзе нет единого ответа, как бы это могло помочь (или навредить).
Это нужно чтобы пулять полнотелами в нормальных калибрах. В 4.5 заредукторного хватает и увеличение не влияет на результат. Хуже тоже не делает
>Редуктор и у него крутилка такая, латунная, вот это, вроде бы, вариант, который начали отгружать примерно полтора-два года назад, попадались именно такие по фото на паре польских сайтов и на mundilar, они пишут, что это new model with Power Plenum.
Да, посмотрел. Получается они в него поперёк редуктор от импакта воткнули, прикольно. Значит, давление без разбора регулируется, но тут те же самые ограничения - редуктор надо крутить без давления. Они конечно пишут мол чуть крутнул-струльнул, но я бы не стал, седло от такого повреждается
>можешь
Таки да, пообщался сегодня с клубным магазином, никаких ограничений нет (особенно внутри ЕС).
>>929932
>Получается они в него поперёк редуктор от импакта воткнули, прикольно.
Наверное, это типа "лучше иметь, чем не иметь".
В общем, отправил письма трем продавцам, которые, теоретически, могут помочь. Пока читаю про заправку из баллона и прочие радости.
>>Получается они в него поперёк редуктор от импакта воткнули, прикольно.
>Наверное, это типа "лучше иметь, чем не иметь".
Поперечный редуктор в РСР-строении уже лет 20 считается священной коровой. Действительно, удобная штука.
Просто не все в это могут.
Это что за уберпушки?
Потешная хуйня для либеральных девочек. Барин запретил фашистам иметь КС, они додумались делать СО2 пукалки калиброва 0.50 и 0.68 для стрельбы резиновыми шариками и называть это "самозащитой", а менее куколдные ребята догадались туда зарядить пульку. Но так как свинец эта хуерыга выплюнуть не может (максимум сплюнуть) - приходится точить люминевое и впаривать гоям за оверпрайс.
В целом говно без целей и задач.
Сновья, 1 мес винтовке, вроде бы ещё на гарантии, но её уже чуть поковыряли и с гарантией решили не связываться.
Проблема №1 - плавающая скорость (на редукторной)
Проблема №2 - очень тугой взвод и маловато мощи
ну и по мелочи, выпадающий магазин говноконструкции и это всё
Стал я её смотреть и охуел заживо от рукожопства её делателей.
У людей есть станки и технологии, но нулевое понимание как работает РСР и как надо делать (даже не на уровне Ганзы 2005 года)
1) Редуктор тупо не закрывался. Седло редуктора девстевнно чистое со спиралью от резца и ни единого следа от поршня
2) Рабочие поверхности поршня (редуктора) с хуёвой обработкой, ободрано на большой скорости то, что должно быть полированым - пик2 носик подполирован, а был как широкая часть
3) Резинка уплотнительная рассохлась в говно
4) Вентиляционного отверстия в резике тупо нет
Я ебал такое блядь за косарь евров. Ждите ещё бугуртов
Короче редуктор починил, настроил, продырявил дырку в резике для вентиляции, сделал проставку заредукторного длиннее и новый упор пружины клапана, который не делит заредукторное пополам мелкими дырочками. Получилось 270 м/ч слагами 0,87г = 32 дж, на пружине, зажатой не до конца. Еще и досылатель почистил и смазал нормально, взвод легче стал, да в коробку и магазин вставил по магнитику, чтобы магазин не выпадал.
Дилемма выбора
1. Микробулка под волан/слаг в 5ке И винт в 7 (до полтинника на одну пукалку)
2. Забить и взять крикет/Егора в 6 буллпап (б/у рублей за 70-80)
----
Просьба откликаться кто общался со всеми указанными диаметрами
>до полтинника на одну пукалку
Ты нам тут из 2012 капчуешь? Хорошо тебе.
Так б/у шные никто не отменял. Ту же вилку можно взять в эту цену.
А 7ка с сертификатом кроме лешика и та только у одного всем известного бюджетного калопроизводителя, за 50к новая лежит
Тушка - купленый 10 лет назад на распродаже KANDAR CP-1 - однозарядный говнопистолет на СО2
Стволик - от какой-то переломки ГАМО, из новых, с пластиковой колодкой. Колодка сломалась, я её обточил на токарнике и воткнул в пекаль.
Чтобы скрыть проточенню часть ствола, где была пластиковая муфта, напечатал на 3д принтере тактикульную восьмерку с вивером, на вивер прицепил калик. Восьмерку на резик пришлось молотком забивать, посадка я ебал. Ствол потом в нее вставляется плотно, но без молотка.
Пукает этот франкеншейн потешные 12дж, но мне насрать, а крысе будет больно.
А ты осознаешь что ты прям щас себя подписал под состав преступления по статье 223 ук рф?
Если ты вне РФ, зачем слепил это говно лучше бы глох купил или кольт какой.
Есть у меня глок, но не буду же я в подвале по крысам из глока хуячить.
Что бы хуячить по крысам их надо увидеть, для начала, грызуны умные поэтому, увидеть ты, в основном, можешь только дерьмо крысака, святой младенец Иисус! Не мамайся хуйней, разбросай мышеловки, или отравленные приманки если садист - клеевые ловушки! А вообще что бы взять грузуна, барсука опоссума есть 22-й.
>Что бы хуячить по крысам их надо увидеть, для начала, грызуны умные поэтому, увидеть ты, в основном, можешь только дерьмо крысака
Ты сам много крыс перестрелял, или с дивана вещаешь? Нормально их видно, особенно в теплак.
>А вообще что бы взять грузуна, барсука опоссума есть 22-й.
Стрельба из которого нелегальа вне стрельбища или тира. Кто-нибудь потом найдёт гильзу или унюхает порох, заебёшься оправдываться
>6,35. Плюсы: чудовищная убойность по птице
Вскрытие куропаток в большинстве показывало, что пациент скорее фарш, чем тушка.
>100-120 метров - это вполне рабочий предел
Да, но при безветренной погоде. Бывали у меня случаи, когда вяхиря брал и на 100-110метров при небольшом ветерке, но такие попадания скорее лотерея. В полный штиль бывало и на 135-140 прилетало хорошо.
>Можно замахнуться на бобра, лису
Бобра стрелять очень аккуратно и по месту, он парень бронированный. Рыжая тварь без проблем ложится на месте с выстрела в черепушку, как и собаки. В тушу стрелять бесполезно.
>Еще он очень громкий
От попадания хлопок громче в разы, сам выстрел мало заметен с 25-30 метров.
>в 6.35 это будет выстрелов 12 максимум
Зависит от настроек и объема резика. У меня с 220см³ получается те самые 12-13 выстрелов, но это дурострел на границе скорости. 280-285м\с. Было дело и ниже заредукторного стрелал спокойно чутка с поправкой вверх, но это на 40 метрах большая стая куропаток была.
>От попадания хлопок громче в разы, сам выстрел мало заметен с 25-30 метров.
Жиза
>FX
Пару секунд думал, при чём тут АМ3+
> скорость пули не может быть больше скорости звука.
че несешь если пукнутый сейчас с писипишки пуляет 300мысов с раздушенной то почему он не может 400мысов сделать? другой вопрос это да по технической части есть заморочки
>>931052
Гыыы, привет жертвы егэ.
>Начальная скорость пули в пневматическом оружии ограничена скоростью распространения волны расширения в используемом в нём в качестве рабочего тела газе, которая равна скорости звука в нём и для воздуха составляет при комнатной температуре около 340 м/с.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5#%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8
здарова, жертва педивикии!
https://www.gatewaytoairguns.org/GTA/index.php?topic=94054.0
https://popadiv10.ru/pnevmaticheskaya-vintovka-kral-temp-puncher-maxi-3w-pcp-635-mm-derevo/
Есть варианты лучше?
>Есть варианты лучше?
смотря сколько можешь бабла кинуть
а так да Леший 2.0 рулит
>анон подскажи а на данный момент вся pcp хуйня уперлась в давление 200-250атм как я понял а с редуктором еще меньше 150-170атм.
Нащупали оптимум.
>И гребанный клапан который больше не может и его не пробить на выше давления.
Пробить можно что угодно на каком угодно давлении, тк ударный клапан открывется тупо инерцией ударника, можно сделать ударник из локомотива с сотней 100-тонных вагонов руды и запорное сечение с остриё иголки, и открыть им клапан в ядре нейтронной звезды.
>Почему дальше нет роста в давлении\скорости?
Физика. Сжатый воздух на 230-240 бар начинает вести себя больше как жидкость. Течёт хуже, давление вроде выше, расход больше, а роста нихуя. Ну то есть никакого смысла нет, можно добиться тех же результатов на меньшем давлении и при этом потратить меньше воздуха
>Я вот не вижу сложности сделать резик с бОльшими стенками и нагнать туда все 400атм,так в чем проблема?
В том, что широко распространённые промышленные компрессоры имеют рабочее давление 300-320 атм, и есть в любом месте, где используется дыхательный воздух: дайверы, спасатели итд., а так же баллоны, шланги, фиттинги все сделаны на это давление. Далее! Давление в баллоне должно быть больше давления в винтовке - имея винтовку с рабочим давлением 300 (как у многих редукторок) ты реально до 300 её надуешь 2-3 раза, а потом будет 290, 280, 270 итд. Имея винтовку с рабочим 400 (пусть оно потом даже редуцируется до 150) - тебе нужно иметь в баллоне 500, а тут хуяк, ни компрессоров ни баллонов на 500 в широком доступе нет.
>>931043
>скорость пули не может быть больше скорости звука.
Анус поставишь? Я тебе сниму выстрел на 400 м/с за суп с флажком в анусе.
Дичь конечно же бумажная поэтому больше 3 Дж не нужно. Но вообще интересно чтобы можно было увеличить мощность если поеду в Техас охотиться, например, хорошо если эти действия будут без лишнего геморра и будут выполняться быстро, а так же с минимумом инструментов.
По деньгам хочу топ за свои деньги. Чем дешевле - тем лучше. 40-50 было бы идеально.
Сейчас есть переломка, но уже не то, да, и охота с ней сомнительное удовольствие.
Cоветую рср для браконьерства для охоты на мелкую и среднюю дичь.
>Анус поставишь? Я тебе сниму выстрел на 400 м/с за суп с флажком в анусе.
Щас бы гордится сломанным хронографом или дизелем и незнанием физики, такое себе достижение для гордости, честно говоря.
Да в целом охоться с чего хочешь и как хочешь, только не считай ментов и охотоведов дураками.
Там где я планирую это делать - все с этим делом максимально просто. География, так сказать, специфическая.
Все эти вопросы я уже обдумал и не раз.
Винтовку лучше посоветуй, главное на 3 жёлудя потому что туда ещё добраться надо, а вот по дороге всякое может быть.
Добираться можно с любой предварительно её подразобрав. Пока в законе нет "основных частей пневматического оружия" это набор железок.
Возникло желание завести пистолет-переломник для истребления консервных банок на даче. Правильно ли я понимаю, что МР53 это самый оптимальный вариант из всего что есть? Например, мне понравился Блоу Н-01, очень прикольная цацка сама по себе, но судя по отзывам, он неизбежно ломается в хлам за полгода. А есть какой-нибудь нормальный турок или китаец? Или всё говно, и надо брать 53?
Пистолет-переломник априори говно.
Как и любой ппп пистолет кроме матчевых утюгов из 1980х (а ля файнверкбау 65) или допустим вари 45 ( от ценника в обморок не упади). Любитель антиквара может еще завести себе вебли, диану или эмге зенит времен вв2, но это больше про созерцание, чем стрельбу.
Если ты точно решил что не хочешь СО2 пистолет, а на РСР демнюжек нема - рекомендую поискать компрессионный или мультикомпрессионный пистолет. Он будет легче, мощнее, точнее и удобнее пружинки. Из бюджетных например кросман 1377, гамо компакт, вайраух 40 (очень недорого, и прекрасно стреляет), зораки еще какой-то был, не помню. Там главнй плюс это минимум подвижной массы при выстреле, для пистолета в 1 руке и без приклада это важно
Не слушай предыдущего мудака - у меня мр-53 уже лет 15 ломаться там просто нечему. Но банку оно не пробьёт. Апнешь больше 3 жолудей - стрелять будет некомфортно.
>нормальный турок
Вообще у хатсана есть пистолет со съёмным прикладом, но там избыточная мощность. Имху сразу покупать винтовку тогда уже. О других вариантах переломок я не знаю.
Кросманов в продаже я давно не видел, качать там реально 3, край 4 качка это чуть сильнее чем мр53. Вайраухи - это из области шизика пуляющего в своих манямечтах из псп больше скорости звука необолоченной пулей с огромным бк. То есть теоретически у кого-то это лежит, но не продадут никогда за мелкий прайс.
Не слушай предыдущего мудака, у меня был мп53м, покупал его сосницким в начале нулевых, и это просто кусок кала: тяжёлый, трясущийся, уёбищный спуск. Он только для силовых упражнений подходит, а не стрельбы.
Хотя, один плюс у него всё-таки нашёлся: не так давно продал его относительно задорого(какие-то дебичи надрачивают на древнюю рашкинскую пневму, т.к. современная ещё хуже. Но при наличии альтернатив х.з. зачем оно надо.).
> у меня мр-53 уже лет 15 ломаться там просто нечему.
Это делает его неговоном? Нет. Говно. Просто неломучее.
Кстати, не ломается оно именно потому, что с него стрелять настолько неприятно, что как ни глянешь на 53й, хоть из-под деда, он всегда малопользованый. Нахуй такое.
> тяжёлый
1 кг ровно. Примерно как любой матчевый пистолет.
> трясущийся
2 люди с него стреляют.
>уёбищный спуск.
регулируемый спуск там.
>не так давно продал его относительно задорого
gg
>Но при наличии альтернатив х.з. зачем оно надо.
В целом есть ли есть бабосик мр-46 идеальное соотношение цена/качество.
>>931431
> Это делает его неговоном?
Мр-53 далеко не говно, у меня единственная претензия за его деньги - маленькая энергия, если плинкать по банкам, бутылкам может прилететь в ебало обратно пуля.
> 2 люди с него стреляют.
имеется в виду 2 разряд настреливают.
> СО2 пистолет
Он уже есть. Снаряжать магазин уныло. Закидывать по одной пульке представляется менее тоскливым.
>компрессионный или мультикомпрессионный пистолет
О нет, я в курсе мультинакачки. Не пойдёт.
Лучше уж тогда копить на ПЦП. Однако, мне всегда казалось, что у ПЦП-пистолетов дульная энергия очень низкая, соответственно, он тоже не продырявит консервную банку, и не заставит её весело отскочить с барьера?
>>931401
>Имху сразу покупать винтовку тогда уже
И винтовка есть. Я так понимаю, лучше уже ничего и не будет. Переломный пистолет хотелось, чтобы можно было класть его в повседневную сумку, а не брать гитарный чехол.
> Это делает его не уёбищным?
>2-3 мм ход, 200 гр усилие
Чот ты пиздишь.
>что у ПЦП-пистолетов дульная энергия очень низкая
Они есть и 5,5 и 6,35 - доберман, корсар у крюгера, турки. Жолудей там в избытке.
>1 кг ровно
>>931460
>200 гр усилие
Что ещё пизданёшь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A0-53%D0%9C
>Вес — 1,3 кг.
>Усилие спуска, Н кгс — 8-15 (0,8-1.5).
Мань, википедия пиздит, у них там в одной колонке 1,3 кг, левее 1,2. Чего википедия и не скрывает
>Эту статью предлагается удалить.
По факту я взвешивал у меня вес 1 кг. Этим же безменом я намерил 200 гр усилие спуска.
>Усилие спуска, Н кгс — 8-15 (0,8-1.5).
Двумя строками ниже
> википедия пиздит
Ты пиздишь, чепуха.
> я взвешивал
> безменом я намерил
Ты пиздобол, любые твои слова ничтожны.
>>931469
0.5кг это всё-равно не твои пиздливые 0.2.
>О нет, я в курсе мультинакачки. Не пойдёт.
А мог бы один раз нормальное купить
> А мог бы один раз нормальное купить
Ну то есть 500 гр это уёбишьный спуск, а 2,5 кг на кросмане 1377 это норм?
Дрочь на спуск у покупателя переломки-пистолета, это кринж сори
Что ты имеешь в виду? Мне не нравится сама концепция мультинакачки.
>>931692 (OP)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/w/res/931692.html