ОООП - Травматический - Резинострельный - Гандономётный - Подзаконный тред №2
Аноним
27/12/22 Втр 19:51:12
№
1
Прошлый >>860753 (OP) утонул в резине
М9т шизы, подскажите, есть какой-то смысл пытаться купить б/у м9т? Вроде как из старых партий помощнее летят гондоны или это миф?
Там курс вчера выкатил убйцу м9т, стальной фантом ебана! Даже отстрел сказали страшно показывать потому что на грани закона! Как они любят короч
https://m.youtube.com/watch?v=fqqmzMBCzZY
>курс вчера выкатил убйцу м9т
А убийцу агрессивных людей и злых собак когда выкатят?
Сорта говна. Кучу никогда не соберешь, готовься сразу менять зип на улучшенные
GP TQ2 (без предохранителя)
GP T12 FM2 (с предохранителем)
Об норм стреляют дореформой, сделаны годно. Но они уже за 70 перевалили
Что в твоем понимании означает «говно»? Есть много разных критериев по оценке оружия. Ты чем руководствуешься? Частые задержки? Разлет резинки? Большая куча?
Вот тебе еще
https://youtu.be/R5M4kkt_UmE
Разработается. Я свой T12-FM2 купил летом 21 года, из коробки кнопка была тугой, и магазин сам не выбрасывался при её нажатии. Кнопку залил средством для чистки и обезжиривания, потом баллистолом, ну и много нажимал на неё. Сейчас нажимается легко, магазин выбрасывается.
Сейм. Алсо все дело в сильной консервации. На моем TQ2 все тугое шо пиздец
Таскаю ТТК-ДФ. Смотри, всё зависит от того, будешь ты рукоблудить, или нет. Если будешь - ТТК без вариантов. Если ты целка-комсомолка - бери Девятку и будет тебе счастье. Вот и весь холодец.
Стоковые патроны на ТТК очень сильно испортились. Их найти проблемно. Без очумелых ручек М9Т кроет ТТК как бык овцу. С очумелыми ручками - ТТК вне конкуренции.
Пистолет (T12-FM2) уже есть, если что.
ПАНИМАЮЩИЕ говорят что Лом бразильского производства лучше Гроз.
Потому что у бразильских нет сужений в барабане и ствол конусом?
Без понятия. Револьвертами никогда не интересовался. Разве что Наган бы себе взял. Чисто из культурной ценности
Ну, ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ один проверенный камрад тут продаёт бразильский за 85к. Многовато, как по мне, пусть даже и с кобурой и 2 скорозарядниками.
А как же промежуточный вариант в виде тени 28 Которая мощнее словаков на дореформе и по слухам жрет все, даже свинец
Человек писал про ТТК-ДФ и М9Т. Про них и говорил.
Что касается Тени - имхо, оптимальный вариант из нового. Однако, стоит в два раза дороже ТТК и девятки.
>>888014
Так ведь Тень и ТТК - это по сути одно и то же, только ТТК эргономичнее. Или всё же у Тени исполнение лучше? Грубо говоря самокрут, который не осилит ТТК, Тень переживет?
Нет, на мой взгляд, это не одно и то же. База одна - ТТ. Но ТТК и Тень отличаются:
1) Конструкцией ствола.
2) Его креплением в рамке пистолета
3) САМОЕ ВАЖНОЕ - калибром.
Когда мы говорим о травматах, калибр и конструкция ствола - это самое важное. Всё остальное - вторично. Так же оставим за скобками то, что на ТТК отсутствует деталь "восьмерка", другая возвратка с направляющей, другие штифты. Много нюансов, короче. На мой взгляд, ТТК по конструкции ближе к первым Браунингам (из которых в свою очередь "вырос" ТТ-33).
Эргономика у ТТК, Тени и ТТ одинаковая. Органы управления, характер спуска - все идентично. Если вы имели ввиду то, что ТТК короче Тени - да, это так. Теоретически, это должно добавить удобства в ношении. Практически же вам эти 3 сантиметра роли не сыграют.
Исполнение. Тут на вкус и цвет. Мне сталь и обработка на ТТК понравилась больше. Все таки станки и материалы 21 века в России, и станки и материалы 50х годов в Китае немного отличались.
Что касается самокрута. Готов спорить, что ТТК гораздо устойчивее к "нестандартным" навескам. Свое мнение аргументирую следующим:
1) Гильза. В ТТК используется обрезок автоматной гильзы 5.45. Гильза толстостенная, "обученная" держать "автоматную" навеску. В10х28, который ест Тень, гильза "тоньше". Плюс, 10х32 тупо длиннее 10х28, соответственно места под порох больше.
2) Конструкция ствола. На ТТК стенки ствола пиздец какие толстые. Ствол не ослаблен проточками. В Тени ствол тоньше и проточен снизу.
3) Метод крепления ствола в рамке. ТТК крепится методом шип-паз и фиксируется двумя "осями". Колоссаль! Тень, как и ТТ, таким похвастаться не может даже близко.
Отсюда вывод. Заводские патроны (пусть и просрочка) - Тень. Рукоделие - ТТК. Для шаловливых ручек, имхо, на нашем рынке вообще нет ничего лучше ТТК. Имею мнение, его вообще конструировали именно для "самоделкиных".
>Конструкция ствола. На ТТК стенки ствола пиздец какие толстые. Ствол не ослаблен проточками. В Тени ствол тоньше и проточен снизу.
А как же то, что у Тени ствол без преград, а у ТТК их аж две? Плюс читал, что эта ствола у Тени достаточно формальная и вполне заебись держит самокруты.
Каждый сам творец своего счастья. Оформляй лицензию, дуй в оружейный. Покрути оба в руках. Что больше приглянется - то и бери. Если деньги есть - советую брать Тень. Хорошая железяка по характеристикам. Плюс, в цене будет расти, ибо их больше не производят.
Написал же. Собираешься использовать УКН - бери ТТК. Собираешься обходиться заводскими - бери Тень и щемись к Lider73 за дореформой =D Не хочется отдавать 15к за пачку дореформы, и на УКН не согласен - бери что-то из поделок "Стрелы", или из новых "УМКшных".
Вот смотри. Ты когда что-то покупаешь, ты ведь четко знаешь зачем тебе это. Как и для чего ты будешь это использовать. И основываясь на этих "зачем, как и для чего" ты делаешь свой выбор. С травматами та же байда. Один в один.
>Собираешься использовать УКН - бери ТТК. Собираешься обходиться заводскими - бери Тень
Почему так, если в ТТК зубы, а у Тени их нет? И почему Тень именно дореформа, а не самокруты?
Пара сообщений выше писал доходчиво, почему НА МОЙ ВЗГЛЯД ттк лучше подходит для самокрута. Короче, не еби голову ни себе, ни людям. Подержи в руках оба, почитай/посмотри про оба образца и сделай свой вывод.
Опять же, "зубы" - не приговор. Внутренняя баллистика резинострелов - вещь сложная. Бывают "беззубые" стволы, которые сливают "зубатым". Все эти втулки, неосоосности, чоки, долы, диаметры канала ствола... Они тоже энергию глушат - мама не горюй.
Яркий пример - ПМ-Т и Грозы с "Эво" стволами. В ПМ-Т штифт, ствол "короткий". На Грозах ствол "длиннее" и нет штифтов. Однако, Гроза сливает ПМ-Т. Так что смотри не на зубы, дорогой товарищ, а на картину "в целом".
>>888213
Спасибо анон, всё по делу. Посмотрел обзор ТТК-ДФ, там ствол реально толстенный, такой небось и по 200-300 дж держать сможет. Главное потом оставшиеся патроны в молоко выстрелить
Гроза 02 по факту ни хера ни компакт. По габаритам длина/ширина сопоставима с макарообразными, и в 2 раза толще (барабан). В стальном исполнении весит почти под килограмм. Считать такое компактом я бы не стал, это полноразмерник K-frame с отпиленным стволом, в отличие от J-frame лома. ЛОМ рекомендуют брать только бразильский, типа российский говно, но у бразильских тоже нюанс - есть с диаметром 6,5 а есть 5,5.
Мимо владелец грозы р02
Дульного среза. У первых партий было 5,5 мм, от этого типа мощность задушена (хотя лом мощностью не отличался) и шарик деформируется в колбасу и может рваться. На следующих партиях диаметр был 6,5 и типа поэтому они пизже.
С грозой тоже есть нюансы - не помню после какого года у них долы в стволе стали глубже, от этого мощность меньше, т.к. прорыв газов. А ещё при выборе нужно учитывать ширину щели между барабаном и казенной частью ствола - должен входить один лист бумаги, но два уже нет. Но этот параметр регулируется. Можно сделать ширину минимальной и соответственно повысить мощь снизив прорыв газов.
Был форум, что то вроде "российский револьверный клуб" вот там можно найти много интересных вещей про грозы и лом
Анон, подскажи, а ТТК-ДМ в худшую сторону от ТТК-ДФ не отличается? Обзоров на него что-то вообще нет, но пишут что это тот же ДФ, только с некоторыми доработками.
По-факту, да. Это почти одинаковые модели. На Ютубе есть короткий ролик от Фортуны, где они изменения перечисляют. На мой взгляд, разницы большой между ДФ и ДМ нет. Больше косметика. В магазине оба покрути, поверти. К чему душа ляжет - тот и бери)
Кабуру купил? Носить удобно?
Это лишено смысла. Если на тебя надвигается нечто и с такой скоростью, что надо в него всадить весь магазин за 2 секунды, то скорее всего тебе пиздец. Лучше крутануть чтобы с одного патрона было всё норм.
Это очень плохая тактика стрелять и смотреть что будет. В практике за такое бьют. Если достал, значит нужно отстреляться. У меня, допустим, в большинстве 8-9/10 кучей в альфе. Так что я не вижу лично для себя всадить а потом уже смотреть на реакцию нападающего, чем всадить 1 и потом остаться без ствола
Сорян я уже накатил просто
> Так что я не вижу лично для себя проблем всадить обойму а потом уже смотреть на реакцию нападающего, чем всадить 1 и потом остаться без ствола.
>>888424
Ну или в крайнем случае пару сплитов уебать.
>>888423
Кстати, предвижу твое возражение о том, что в стрессовой ситуации так не получится. Я на практике обучаюсь переносам и темповой стрельбе, достаточно работать со спуском таким образом, чтобы он не сходил на холостой ход тогда палец как приклеенный будет и срывов практически не будет, также нужно учить переносы и работать с динамическими мишенями
>>888424
Во-первых стресс, да. Во-вторых, враг - не статичная мишень. С учетом обоих факторов, % попаданий будет явно снижен.
И самое главное это то, что я не говорил что надо раз стрельнуть и посмотреть, если оппонента не остановили 2-3 попадания, то и все 10 не остановят (если конечно не попадёшь в глаз). Т.е. цель то какая у такой стрельбы?
Посмотри >>888419 сколько секунд прошло? Там по видео кажется 2-3 секунды, дофига ты успеешь метнуться? Ну да, попаданий будет 5-6/10 поэтому я и вел речь про обойму, потому что в любом случае будут промахи, поэтому стрелять и смотреть вообще смысла не имеет.
Я себе вижу следующим образом развитие ситуации, когда ты 1 на 1. Отход назад и параллельная стрельба, потому что даже сразу после попаданий человек в принципе в большинстве не остановится, нужно хотя бы 10-15 секунд. Закончилась обойма, попутно отступая досылаешь другую и смотришь на реакцию, если оппонент продолжает идти на тебя (читай нападение не прекратились), то он получает вторую обойму но уже в важные органы. Не вижу вообще противоречий, а две обоймы точно остановят (как мы уже подсчитали это буквально 15-20 секунд). Цель такой стрельбы? Прекратить нападение на тебя, ты думаешь в такие моменты ты будешь о чем-то размышлять? Дай бог отстреляться и остановить нападающего. Правда я с трудом понимаю как действовать когда нападающих 3-4.
>Закончилась обойма, попутно отступая досылаешь другую и смотришь на реакцию, если оппонент продолжает идти на тебя (читай нападение не прекратились), то он получает вторую обойму но уже в важные органы.
Ты из тех, кто носит два дополнительных магазина, а еще нож и два баллончика?
Анон, ты вообще читаешь что я пишу? Важно не то, чтобы был не пистолет, а ПП, а то, чтобы пистолет был такой, чтобы каждое попадание было такое, что враг охуевает. Для чего тебе такая скорострельность? Вон, лучше ТТК-ДФ купить, насыпать до 300дж и хуйнуть разок. А остальное хуйнуть в воздух потом, чтоб товарищ майор не докопался
Нет, нахуй мне нож или гб, у меня сумка тактикульная с пекалем и доп обоймой
Ну просто я представил, как ты сначала стреляешь в человека весь магазин, потом перезаряжаешь, дальше стреляешь... Выглядело это настолько круто, что я даже подрочил и решил про себя, что если бы я так мог, я бы на одном пестике точно не остановился. Я бы еще взял баллоны, ножи, арбалет и дудку с отравленными дротиками.
>>888480
За дореформу или досыпуху не выебут, если во-первых ты не завалишь важного человечка или просто ахмата, и во-вторых не найдут ее в собранном виде у тебя в пестике или дома. Если ты начнешь нести всякую хуйню вместо объяснений или будешь грубо разговаривать с представителями правоохранительных органов, то могут тоже более тщательно начать разбираться.
Если ты ему травматом синяк на жопе оставишь, то не выебут, но тогда нападающий по понятным причинам выебет тебя. А если ты ему нанесешь серьезный ущерб, то там в любом случае будет суд. Поэтому если ты любишь шмалять в тех, кто тебя подрезал на дороге или нахуй послал - лучше не крути, а для серьезных случаев - надо, т.к. там важна эффективность. Да и главное отстрелять остаток, а там поди докажи что крутил.
В любом случае, если после 2-3 попаданий из травмата нападение продолжается, значит остальные выстрелы скорее всего тоже не будут иметь эффект.
Пидер73 с тобой не согласен
дурик а раневой канал и баллистика думаешь не покажет ничего? никому твои патроны не нужны все будет по ранам видно и выебут тебя с энергией 666 дж в очко
Да, там исправлены мелкие недочеты модели ДФ. Однако, изменения очень незначительны, так что при покупке советую опираться только на собственные предпочтения.
Пукнутый ты куда лезешь
У темы у этой не будет конца.
Вот пукнутый с жопою вместо лица.
Что-то хочет сказать - раздаётся лишь >пук.
Все сразу носы затыкают вокруг.
В детсадик его в детстве не принимали -
Понос а не сопли с него вытекали.
А если он кашлял или чихал -
Из жополица он разбрызгивал кал.
И даже когда он немного подрос
Когда говорил он, то брызгал поносом.
Никто и нигде пукнутого не любили,
По жопам обеим безжалостно били,
Мать с горя повесилась, умер отец,
На отчима с дедом остался юнец...
Они стали с ним половой жизнью жить -
Ведь сразу двоих он их мог обслужить.
Вот гляди: у тебя хуй в жопе и у меня хуй в жопе. Но есть один нюанс...
Olight хорош, но у него нет строба
Любое страйкбольное говно
С вскукареками Пук серьк - отдаша! нивыдиршит! идёшь нахуй, на со2 блоубеках отдача как на твоём говне шароплюйном.
купил пока что самую чиповую кобуру, если носить скрыто, то наклонятся и сидеть не очень удобно
https://youtu.be/SeHMYvMx9s8
Интересно конечно это все. В моем детстве баллончики перцовые были мемом, толку от них было примерно ноль. Единственное, что они могли - добавить ярости. Сейчас с этим получше. Появились травматы. Норот закупился, стреляет, законотворцы старательно уменьшают джоули, вводят зубы, каналы и прочее говно. Скоро травмат не на дорефорамах работать перестанет и превратится в средство увеличения агрессии гопов. В результате М9Т-шизы выкинут свои пистолетики, а обычные люди массово перейдут на дореформу. Охуенчик закон работает. Следовать ему становится себе дороже, обойти легко -> провокация правонарушений налицо.
В общем т12 на свалку истории, все берем более дешевую и мощную тень!
Кому этот калека уродливый нужен...
Алсо с февраля в магазины новую грозу копейку повезут со стволом Р ЕВО. Говорят долы будут слизываться от настрела и с пробегом показатели будут только лучше становиться
>Говорят долы будут слизываться от настрела
Это серьезно? Я не специалист в области травматостроения, но так то нарезы в ствое держаться дохуя и там медь их точит, а тут резина.
Мне больше другое интересно, если какой нибудь злодей свинцом вздумает пукнуть, это чтож получается - шарик примет продолговатую форму, получит стабилизаторы пройдя эти долы и ещё и никакого просеру газов не будет? как такое вообще сертефицмруют?
Хотя, производитель пишет что все предусмотрел
Кем будешь, обозначься.
Ты кто? Кузьмич, перджоникс или рознорядка, а может ты пукнутый?
«Стрелявший доставлен в отдел полиции, где в отношении него составлен административный протокол. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела», - сообщает пресс-служба ГУ МВД России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.
что скажете, травматодауны?
>подскажите как правильно настроить прицел
Тебе нужнен инструмент для настройки прицела по типу такого
Молотком бить нельзя, только давить (резьбой)
Задний прицел (целик) двигается в ластохвосте влево-вправо, очень туго.
Двачую этого. Я вот себе по голове не стукнул, и теперь у меня на целике царапины стрёмные.
>Я вот себе по голове не стукнул, и теперь сижу в этом разделе
Починил
а какое положение изначально должно быть у прицела? по середине?
Тени за глаза хватит для всех задач, зачем мучать себя и таскать этого урода. Бррр.
>урода
ЩИТО? ТТК-ДФ и выглядит лучше и компактнее. И при этом ствол там огонь.
Пиздуй в группу к пидеру, там этот вопрос обсуждали. Пара долбоебов в - 20 на стрельбище постреляли. Вообще конечно уровень интеллекта у 90% тамошних обитателей весьма низок.
>Пара долбоебов в - 20 на стрельбище постреляли
И что было?
На вкус и цвет, как говорится. Я при выборе на характеристики/потенциал смотрел, а не на эстетику. Хотя, в дизайне ТТК ничего отталкивающего лично для меня нет. Хотел бы красоты - брал бы какой-нибудь Береттоподобный газюк и радовался.
Шар застрял 2.04, бахнул в забитый ствол. Чувак позвонил в тор, сказали в течении дня починят и направление брать не нужно.
>>890033
И что же там за характеристики?
>Шар застрял
Из-за того, что шар замерз, затвердел и не пролез в сужение?
Выше расписал, что посчитал важным. Простыня про патрон, конструкцию ствола и его крепление - моя.
Я смотрел какое-то видео обзора ТТК-ДФ, там мужик говорил, что один гений попытался стрельнуть металлической пулей. Пуля, ясен хер, застряла, че-то там в пистолете испортилось и потребовало замены (точно не помню, по-моему ударник), но конкретно ствол остался цел и невредим.
Этот "гений" известен на Ютуб как МишГан.
Он бахнул из ТТК/ТТК-Ф (тот, что с одним штифтом и отличным от ТТК-ДФ креплением ствола) FMJ 9х19. Полетел выбрасыватель, накладки, прочая мелочевка. Ствол, затвор, рамка пистолета осталась в рабочем состоянии, без серьезных повреждений. Ствол не подуло, не порвало, не погнуло. Пуля была благополучно извлечена и пистолет работает у человека до сих пор.
Имею мнение, что ТТК-ДФ гарантированно переживет такое же. На ТТК первых годов сталь шла пластилиновая. ДФ, имхо, чуть покрепче в этом плане.
Так что да, пистолет и конкретно ствол имеют колоссальный запас прочности. Добавь сюда сопоставимую с ПМовской массу затвора и подходящую от ГП и Глоков "усиленную" возвратку. На какие мысли наводит? На те, что энергетика в 300 Дж для ТТК - вполне рабочая.
Выше 300 разгонять не советую. И дело не в ТТК, а в общем принципе работы пистолетов со "свободным" затвором. 300 Дж для такой схемы запирания - почти "потолок".
Нужно что-то бодрее - смотри в сторону образцов с "качающимся" стволом. По-моему, Штайер по такой схеме работает.
А что будет выше 300? Иные детали будут не выдерживать?
>Штайер
Ценник пизда, да и нигде его нет.
Физика есть физика. Скорость отката затвора будет такая, что через какое-то количество выстрелов у тебя скорее всего пойдет трещина на "морде" затвора. Или выломает ее.
Макаров - один из самых "мощных" пистолетов со свободным затвором. В 9х18 около 300 Дж. Выше почему-то не делают. Почему? Думай сам. Однако, конструкторы оружия - не дураки (поумнее нас с тобой уж точно).
А 300 Дж допускаю потому, что масса затвора сопоставимая у ПМ и ТТК, а усилие возвратки на ТТК выше.
А что касается "Штыря"... На мой взгляд, он не нужен. И 300+ Дж в "резине" не нужно. Сейчас поясню, почему так считаю.
Смотри, у нас метаемое снаряжение (шарик) очень легкий. 2 грамма - потолок. А "площадь" у него большая. Плюс, сама форма пули. На "нормальных" пистолетах она "обтекаемая", способствующая стабилизации в полете. У нас - резиновый шар, который в полете еще неизвестно как деформируется.
Ты энергетику выстрела за счет чего будешь поднимать? За счет увеличения навески пороха, и, соответственно, увеличения начальной скорости "пули". С массой пули в наших условиях особо не "поиграешь".
А теперь смотри. Огромная скорость и легкий, не аэродинамичный резиновый шарик. Шарик может деформироваться, тормозиться, отклоняться от заданной траектории тупо из-за сопротивления воздуха. На расстоянии это может быть критично. Т.е у дульного среза у тебя, допустим, 450 Дж. А через 5 метров ГОРАЗДО меньше, и шарик летит уже не туда, куда целился. Короче, польза от этого весьма сомнительно. А вред, в виде нагрузки на оружие и риска разрыва стальной гильзы - есть.
Но это так, мои мысли. Тут каждый сам себе злобный буратино.
> акаров - один из самых "мощных" пистолетов со свободным затвором. В 9х18 около 300 Дж. Выше почему-то не делают.
Хай-поинт в 9х19 .40SW и .45ACP смеется над тобой. Все дело в массе затвора.
>Хай-поинт
И усилии возвратки, я в курсе. Нет, ничто не мешает сделать уебище с затвором под 1 кг весом. Но мы говорим о пистолетах, а не о смешных уебищах, смекаешь?)
Уж лучше бы "Балтиец" вспомнил, честное слово. Напомнил про ХП на ночь глядя, не дай бог приснится)
> И усилии возвратки, я в курсе.
Кстати нет, обмануть физон воткнув жесточайшую пружину не получится, в свободном затворе правит бал инерция, для более горячих зарядов разумнее использовать опережающее воспламенение, как на МК-108.
> Но мы говорим о пистолетах, а не о смешных уебищах, смекаешь?)
>>890052
> Напомнил про ХП на ночь глядя, не дай бог приснится)
Да ладно вам)
Инерцию за счет чего гасить будем?) Сила возвратки важна.
Балтиец, на мой взгляд, приемлемо выглядит. Плод любви ПМ и Чижика 52ого) К слову, тот же Чижик, на мой взгляд, куда страшнее. А Кртеки его черти сколько лет использовали, и восторженно "А-йа!" приговаривали)
Ну, это все вкусовщина, конечно. Согласен, что под любой калибр можно собрать "пистолет" со свободным затвором. Вопрос в массе, габаритах. А еще вопрос в "зачем" и "нахуа")
>>890049
Звучит резонно, да. Да и в целом если сыпануть на условные 500 дж, что ты врагу выстрелом будешь делать проникающее на 3 см, то тут на суде отмазка "Хуй знает, я такое купил" вряд ли сработает, ибо всем всё будет понятно. 300 дж по-моему даже дореформа никогда не выдавала.
Гасить дело второе уже, основные силы противодействующие силе давления пороховых газов это сила трения гильзы в патроннике(поэтому свободного затвора нету для длинных и бутылочных патронов) и сила инерции затвора, да пружина важна для возврата затвора в переднее положение и прижимании его в переднем положении, но в "запирании" ее роль малозначительна.
>Говорят кри требованиям не соответствует и серт. истёк, кек
Тогда еще и ттк им надо снимать с учета, он тоже не соотвествует.
>Т.е у дульного среза у тебя, допустим, 450 Дж. А через 5 метров ГОРАЗДО меньше, и шарик летит уже не туда, куда целился. Короче, польза от этого весьма сомнительно.
Нихуя себе сомнительно. Ты же не на пять метров будешь стрелять, а почти в упор. Имеешь 120 на вылете - при прилете будет еще чуть меньше. А имея 450, в метре даже если будет 300 - уже норм. Не обязательно при такой энергии в ебасосину попасть.
Попустили пашка
Пздц, лучше бы сигнальный взял или схп какие там с курицами и историей, хоть детям бы оставил в наследство, это говно 19 века ведь чисто на полку только годится
Собсна он будет на полке лежать большую часть времени. Пару раз стрельну может. Но раскрытие потанцевала все же интересует.
А схп и сигнальники банально дороже стоят, причем кратно.
1) Прорыв пороховых газов между барабаном и казенной частью ствола неизбежны. Родной Нагановской "фишки" с надвиганием барабана на ствол в травматической версии, насколько я понимаю, нет. Точнее есть, но она не работает по причине "зубов" в казенной части ствола.
2) Высока вероятность того, что резинка будет "стираться" о казенную часть, зазор между барабаном и стволом будет забиваться резиновой "стружкой", отсюда возможны клины.
Но, повторюсь, на мой взгляд машинка очень приятная. Заслуживает внимания. Решишься брать - поэкспериментируй, попробуй. Может, Наган М хорош не только как музейный экспонат.
Насчёт "ебасосины" - на мой взгляд, ошибаешься. Сейчас приведу свои аргументы.
При каких условиях жулик гарантированно не может продолжать свои злодейства? Первое - он мертв. Второе - он без сознания. Третье - он не может двигаться.
Каким образом мы можем убить/вырубить/обездвижить жулика? "Поломав" его сердечно-сосудистую систему (сердце, артерии). "Поломав" его ЦНС (головной, спиной мозг). "Поломав" его опорно-двигательный аппарат (таз, кости, суставы, сюда же позвоночник). С этим определились. Во всех остальных случаях, гарантии МГНОВЕННОГО прекращения преступных посягательств нет. Т.е жулик "успокоится". Возможно, насовсем. Но это произойдет не сию же секунду, а спустя какое-то количество времени. Этого времени может хватить на то, чтобы жулик вас убил/покалечил/изнасиловал/обоссал.
Идем дальше. При огнестрельном ранении образуется так называемый "раневой канал". На всю глубину раневого канала происходит контузионная травма тканей. Т.е, даже если мы не попали в жизненно важные органы/части ЦНС/части опорно-двигательного аппарата, но пуля "прошла" рядом... Пациент от такой "процедуры" пребывает в полном восторге. Гамма незабываемых ощущений обеспеченна.
Когда мы говорим о резиновой пуле, ее масса и плотность таковы, что глубокого раневого канала не получится НИКАК. "Резинка" достаточно быстро затормозит в мягких тканях, отдав свою энергию этим самым мягким тканям.
Вы можете сказать: "А зачем мне раневой канал? Я топлю за останавливающее действие!" Действительно, такое явление как "останавливающее действие" имеет место быть. Действительно, жулик может одномоментно "принять" такое количество Дж, что гарантированно сядет на жопу, и не скоро с нее встанет. Однако, сколько Дж нужно, чтобы посадить на жопу прямоходящую обезьяну весом килограмм в 80?
Мы с вами не первые, кто задался этим вопросом. Задолго до нас были проведены так называемые опыты Томпсона-Лагарда. Умные мужики много стреляли, считали и думали. Точный результат этих опытов вам сходу не назову. Но общий вывод таков, что необходимое останавливающее действие даст разве что 12 калибр и выше.
В подтверждение этого опыта и моих слов, могу привести в пример буржуйских силовиков. Они активно используют травматические патроны во время массовых беспорядков. Обращали внимание, из чего они стреляют? Каким калибром? Какая энергетика их травматических патронов? То-то и оно. Так серьезные ружейные калибры. С "ружейной" же энергетикой.
Советский союз на своем излете тоже конструировал "травматы" для массовых беспорядков. Гуглите "КС-23". 4ый (!!!) калибр. Резиновая пуля весила 8 грамм и имела диаметр 20+ мм. Скорость не помню, но она была вполне серьезной.
Теперь вопрос. Каким образом вы хотите "разогнать" свой пистолетный травматический патрон до схожих с 4 калибром значений? Ответ - никаким. У вас это не получится. Следовательно, вы не можете рассчитывать на останавливающее действие. Следовательно, вам остается только поражать Сердечно-сосудистую, ЦНС и опорно-двигательный.
До сердца ваш резиновый шарик не факт что дойдет, плюс грудь у человека может быть закрыта плотной курткой. По ногам попасть - нужно постараться. К позвоночнику так просто не подлезешь, противник то к вам лицом стоит. Остается та самая "ебасосина". Она большая, она чётко видна. Она почти ничем не прикрыта. Хотите "гарантий" - стреляйте в нее.
P.S Мы же с вами не про закон говорим, а про эффективность? Вы же будете стрелять только в ситуациях "жизни и смерти" верно?
С уважением!
В тот же день и взял. Ясно, что лучше, но наган стоил 10, а ТТК под 40. И выглядит ТТК убого - пропорции нарушены. Я брал для душа так сказать, возможность стрельбы это приятный бонус.
Накатывание барабана вполне работает, но барабан сошлифован криво и на разных каморах разный зазор со втулкой (примерно от 0.2 до 0.4мм). Так что это тоже чисто декоративная функция в моем случае.
Роху получу, отстреляюсь и отпишу о результатах. Может еще во сне чего приснится, по этому поводу возможно тоже заметку сделаю)
Из неприятного - родной номер на рамке сошлифован (первая цифра осталась родная), судя по следам фрезы, на скобе тоже был номер. ствол советский, зип пополам с советами.
Из интересного - на щечке три номера, все разным шрифтом. Полагаю, первый родной, второй ремонтный, третий дан при кастрации.
Вам его на газовую, или на ОООП оформили? Он как газюк сертифицирован. Соответственно, так и так "донор" нужен, потому что на газовую лицензию травматический патрон не продадут.
на ОООП. Перед покупкой тоже интересовался по этому поводу.
> И выглядит ТТК убого - пропорции нарушены.
Да ну. Выглядит как кампокт плюс куча круглых граней заменили на более строгие прямые.
Я бы даж из-за вида взял еслиб он был без регистарции и смс
Вот он и стал выглядеть, как выточенный напильником. По мне ТТ хорош такой, какой он есть.
Насчет дизайна. Будем честны. В мире не так много красивых пистолетов) А ТТК - не уродлив. Он просто не красив) "Запишите эти простые но в тоже время великие слова!" (с)
Вообще, его "экстерьер" навевает мысли о временах Брусиловского прорыва, Вердена и хлоровых облаках. Не шучу) Погуглите пистолеты типа "Руби" и прочий короткоствол времен Первой Империалистической. Замените накладки ТТК на дерево, и он легко затеряется среди поделий тех лохматых времен.
Сумрачный фортуновский гений из-за всех сил хотел отойти от ТТшного дизайна, времен 30ых годов прошлого века. И им это удалось! ТТК выглядит как пистолет 00х-10х годов прошлого века)
Так что не "угловатое, кирпичеподобное угрёбище", а винтаж, дизельпанк и прочее.
>Погуглите пистолеты типа "Руби" и прочий короткоствол времен Первой Империалистической. Замените накладки ТТК на дерево, и он легко затеряется среди поделий тех лохматых времен.
Как по мне они как раз ближе к классическому тт по "экстерьеру"
К тому же там зачастую была такая бредовая схема как компакт-затвор и фуллсайз рукоять.
В любом случае, ТТК не выглядит как "бластер". В его облике легко угадывается самозарядный пистолет. Он цельностальной. Ствол без ослаблений, толстый. ДКС шире мышиного ануса. ЗИПа море разливанное. Стоит этот самый ЗИП дешевле сигарет. Калибр с хорошим поТАНЦЕвалом. Дешёв. Прост, как сатиновые трусы. Сделан у нас с нуля, а не путем кастрации китайских/турецких поделок. Он изначально проектировался под травматический патрон, а не подгонялся под травмат из спортивного/стартового пистолет. И, внимание (!!!), он сделан не на базе ПМ!
В наши мрачные (почти как 40е тысячелетие) времена, этого уже достаточно для того, чтобы обратить на ТТК внимание.
А что касается красиво/некрасиво... Это дело вкуса. Мне, например, Глок - некрасиво. А кто-то кипятком ссытся. Для меня вообще все, что не Беретта 92 - некрасиво.
Насчёт Нагана - полностью вас понимаю. Сам обожаю Наган. В руке лежит как родной, и в целом машинка архиприятная. Скорее всего, тоже разживусь Наган-М. Вы со своей железкой экспериментировать планируете? С радостью бы почитал о результатах.
Югославские тетейцы неплохи, согласен. Однако, вы знаете откуда взялся дизайн ТТК? Кто на него повлиял? Потребители. Производитель (в ту пору еще АКБС) активно советовался с контингентом ганзы. И общий разум высрал сие. Так что нечего вздыхать. Что пользователь хотел, то и получил.
О результатах отстрела боеприпипасов стандартного и повышенного качества обязательно напишу.
Что мне подсказывает, что этот дизай - результат минимального количества трудозатрат при производстве, так же как и восток от кспз, молоток ебаный.
https://youtu.be/CHfOSijh7-k
Гомункул, ты уже всех доебал своим ттк уголком из леруа что 10х28, что 10х32 одинаково по предельным жолудям резинкой
Протыка своего ищешь? В любом случае: слышишь звон, да не знаешь, где он. Не позорься.
Ты, блядь, наверное тупой и оружие тебе не нужно
ТТК с самокруток сделает тебе первое применение - последним и пойдешь ты по 223.4 в мрачную жопоебальню. И умысел еще пришьют.
Каким образом это будет доказано, если будет насыпано на 150 дж, а не на 300 дж?
Гильза на экспертизу - на ней следы довальцовки.
Тапик к яичкам - и ты пишешь чиста сердечное признание.
В сравнении с тенью он:
1. Дешевле
2. Компактнее
3. Приятнее смотрится
>>891931
Хотя бы один пруф подобной практики? Или это твои маняфантазии?
Ну и еще потенциал, если вдруг будет НАДО накрутить дохуя, то сдержит.
Хуже дураков, покупающих лолкастер чтобы было КАККАЛАШ только дураки, покупающие за оверпрайс КАКГЛОК.
А мне норм. Съездил, пристрелял, попробовал патроны "темп" и "фортуна". Может с партией конечно повезло, но всё отрабатывает штатно, жалоб нет, кучность хорошая.
А ты, пися, чужие деньги считаешь, патамучта своих не хватает, накупить всякого говна?
Почему в травматах не делают нарезы? По идее ведь это улучшело бы кучность. Или типа резина мягкая и слетит с нарезов?
Потому что в из травмата резиновый шарик вылетает в хуй знает какой форме и его по пути еще колбасит. Чисто технически невозможно чтобы он закручивался по аналогии с твердой пулей. Плюс, в отличии от пули, у него шарообразная форма, что также делает эту затею бредовой.
Сейчас в процессе ( в самом начале ) оформления лицензии на ОООП. В качестве первого ствола думаю о стримере 2014, желательно турецкого производства. Какие подводные? И какие есть альтернативы в этой же ценовой. 12-15к, дс2. Бесствольные типа осы не предлагать, хочется эстетики... Очень хотелось бы что бы он обладал каким либо останавливающим действием при этом, а не был железным пневматом.
Привет! Будет "простыня" текста, но, надеюсь, ты поймешь мой ход мыслей, и примешь их к сведению.
Смотри. В выборе ОООП лично Я привык выставлять определенные критерии, которые обязательно должны быть соблюдены.
1) Основные части пистолета/револьвера должны быть стальными.
К основным частям пистолета относятся: ствол, затвор, рамка. В случае поломки любой из этих частей, тебе придется обращаться на завод-изготовитель для ремонта. Пересыл оружия на завод, ожидание, оформление сопутствующих бумажек - это Геморрой (именно с большой буквы). А еще, это стоит денег. В рамках твоего бюджета, дешевле будет утилизировать старый пистолет и купить новый.
Судя по-всему, ты приобретаешь ОООП впервые. Тебе захочется от души настреляться, наиграться с новой железякой. Стальной пистолет позволит тебе наработать навыки без боязни что-то серьезно сломать. Он простит тебе какие-то ошибки, совершенные по неопытности. Сталь есть сталь. Это - надежно. Это - на века.
2) Доступность ЗИП.
Покупка пистолета - это только начало. Особенно, если речь идет о образцах Б/У. Возможно, понадобится мелкий ремонт. Возможно, надо будет заменить какие-то детали. Хорошо, когда ЗИП, магазины, кобуры, тюнинг общедоступны. Поверь на слово, это - благо.
Самый доступный ЗИП в наших реалиях есть только на образцы, выпущенные на базе стоявших на вооружении в СССР/РФ пистолетов. На "иномарки" ЗИП всегда стоил дороже, а в условиях санкций - еще попробуй его найди. Ты же не хочешь отдать за запасной магазин половину стоимости твоего травмата?)
Соответственно, тебе стоит обратить внимание на ОООП сделанные на базе отечественных пистолетов.
3) Распространенность образца. Наличие информации в сети.
В ходе эксплуатации, ты наверняка столкнешься с какими-нибудь трудностями, проблемами. У тебя появятся вопросы. Хорошо, когда в инете есть горы информации о твоем пистолете: от Наставлений по стрелковому делу до сотен страниц на форумах/в мессенджерах. Это позволит тебе быстро и без нервов найти ответы на свои вопросы, получить консультацию от более опытных пользователей. Для тебя, как для начинающего травматовода - это благо.
С критериями уяснили.
Теперь посмотрим на Стример, который тебя заинтересовал. Он хорош. Но он не отвечает ни на один из критериев выбора. Сюда же стоит добавить "репутацию" этого самого стримера. По словам пользователей, срок его жизни - 1000-1500 выстрелов. Возможно, меньше. Всему виной сплав, из которого он сделан. Ты собираешься покупать Стример с рук. Ты знаешь, сколько он "настрелял" до тебя? Какой "ресурс" остался тебе? Может, его хватит еще на 100 выстрелов, после чего ты пойдешь за новым стволом? То-то и оно... В общем, лично Я искреннее не одобряю твой выбор.
Мой искренний совет. Если ты - первоход... Если у тебя бюджет - около 15 тысяч рублей... Не заморачивайся. Купи себе доведенный до ума МР-79 (именно в калибре 9р.а, не путай с МР-80 под .45 раббер). Да, он не гламурный. Да, простенький. Но он будет служить тебе верой и правдой. Поработав с ним, ты получишь все необходимые навыки по эксплуатации/обслуживанию. Ты поймешь, нужен ли тебе травмат в принципе. МР-79 не жалко. Он прост как валенок. А в экстренной ситуации он отработает не намного хуже Стримера, уж поверь. В случае реально самообороны, тебе пару десятков джоулей погоды не сделают.
Так что иди на ганзу, почитай ветку по 79ому. Почитай про втулки. Почитай про переделки из "боевых". Потом на Ганзброкер за правильным, "доведенным" МР-79) Удачи! Надеюсь, помог)
Душнила ебаный
>1000-1500
Чтобы такой настрел сделать, надо потратить 40-60 тысяч рублей на патроны и столько же на тир. Если у чела бюджет до 20к как ты себе представляешь , что он настреляет настолько?
Нахуя вообще покупать травмат, если ты нищий бич? У него и практики то не будет, в итоге он в реальной ситуации стрессанет и ни в кого не попадет, а его стример ему в жопу засунут и 2 раза провернут.
Охуительные истории от авторов бестселлера "чтобы порезать человека нужно 20 лет заниматься ножевым боем"
>Если у чела бюджет до 20к как ты себе представляешь , что он настреляет настолько?
Так с чего ты взял что он сломается на тысячи выстрелов а не на допустим 500?
Ну так-то он прав, в стрессовой ситуации отключается моторика, поэтому если ты посмотришь на случаи применения, там обычно 2-3 попадания из 10-20 выстрелов.
Что дает практика:
- навыки безопасного обращения (тут пример рефлекса на подкорке, с выносом на прицельную линию уже на предспуске, без практики ты такое не освоишь)
- единообразный хват (контроль хвата не важно это две или одна рука, обеспечивает тебе гарантию попадания без срывов)
- стабильность выстрелов, куда целищься туда и стреляешь, причем на дистанциях (я сейчас про боевой, с травматом легче) до 15 метров, когда тебе даже целиться особо не нужно, основная идет в альфу
- сплиты, серии (тут без вариантов, если новичку дать пистолет и попросить сделать билл дрилл, там будет такой разлет что пиздец, убьет всех посторонних)
- ну и в конце концов нужна практика со своим оружием, постоянная практика.
Мы с тренером постоянно практикуем стрельбу сплитами, когда ты ходишь из одной стороны галереи в другую, а тренер время от времени дает команду огонь, ты должен из любого положения дослать патрон и сделать 2-3 выстрела.
И да и нет. Стреляя по мишеням в тире ты приобретаешь в первую очередь навык стрельбы по мишеням в тире, а не действия в опасных ситуациях. Может у тебя в нужный момент мышечная память подключится, а может и нет, поведение человека в таких ситуациях дохуя от чего зависит и количество продырявленных бумажек там даже не в первой тройке. Никто однакож не спорит, что периодически ходить стрелять и дрочить дома оружие вхолостую это полезно, я скорее о том что тезис "без настрела в тыщи патронов ты ОБЯЗАТЕЛЬНО обосрешься" это ебанутый максимализм
А без практики ты вообще никуда не попадешь. Мне дали пострелять из травмата, я с 5 метров в голову манекена через раз попадал, хотя выцеливался и имею опыт стрельбы из карабина.
>Ну так-то он прав, в стрессовой ситуации отключается моторика
Лол. Неужели? Кто тебя так запугал?
>поэтому если ты посмотришь на случаи применения, там обычно 2-3 попадания из 10-20 выстрелов.
Я, может, какие-то не те случаи применения видел, потому что в них было 2-4 выстрела всего, с дистанции в несколько метров, а то и в упор. А ты какие-то вестерны описываешь с тактическими перекатами, сменами магазинов и стрельбой на предельные для драмматики дистанции.
Душнила ебаный
Я не говорю о "резиновом" АйПиСи и тому подобном. Никто не предлагает отстреливать 1000 патронов за одну тренировку. Но эта тысяча легко и непринужденно набивается за полгода-год (сужу по себе).
А теперь обрати внимание, Стример будет приобретаться С РУК. Ты знаешь, какой у него настрел будет до того, как он попадет в руки автора? По словам продавца, естественно, пара "Абойм". А по факту?
Как твой самотык выглядит после 1000 применений? Это нужно быть конечным чтобы не определить ушатанный экземпляр тем более ИЗ ЗАМАКА!
Лишний здесь только ты со своими маня рассуждения и на 10000 символов.
Одебилевший поридж не может воспринимать больше строчки текста
ООО баивые картиночки в ход пошли
ООО баивые картиночки в ход пошли
Я - добрый человек. За совет денег не беру. Так что читай, осмысливай и пользуйся на здоровье.
Хамить незнакомым людям, бычить - от лукавого. Такого не стоит делать ни на работе, ни на улице, ни в интернете. Нигде. Бычат только быки. А быку - два пути. Либо в стойло, либо на тушенку. Стремись быть человеком, глядишь, и пути у тебя поперспективнее появятся.
Думаю, что 10000 настрела помогут даже самому пугливому любителю гандоноплюев.
По какой статье? Туда ведь попадают только случаи, когда стрелка признали виновным
Ну все верно, выстреливать полтора магазина на 10+ метров это явное превышение, поэтому эти случаи и там
Напиши это еще раз. Это не сложно, но это позволяет тебе безнаказанно почувствовать себя сильным и смелым. Тебе ведь это так редко удается.
Можешь даже нарисовать на бумаге рожицу, повесить ее на стену и плюнуть в нее, представляя что плюешь мне в лицо. Позволь себе эту. Позволь себе почувствовать себя Человеком, Мужчиной, Бойцом.
А после загляни на любимый порносайт, и посмотри несколько роликов, чтобы почувствовать себя желанным для женщин.
Для слабых, зашуганных, обделенных умом, силой, обаянием - это единственный выход. Отдаться иллюзиям. Поэтому, я не осуждаю тебя, нет. Ни в чем себе не отказывай, Аника-воин.
Ооо, тоже такой хотел.
В голове было 4 варианта: такой псевдоГлок, Р226, и православный Grand Power T12FM2 и TQ2. От Травматического Ярыгина отговорили сразу, хотя он меня чем-то даже цеплял.
Про псевдоГлок прочитал нехорошие отзывы (недосыл), решил откинуть вариант.
Р226 дорого и не найдешь, за 80+ или с рук.
T12FM2 - схема обкатана годами, все просто и понятно, но мне не хотелось переводить этот уебищный предохранитель, +1 лишнее действие.
Поэтому выбрал TQ2 и не жалею. Все штатно, сотку патронов отстрелял, ни одного клина/недосыла. Взял под него сумку, таскаю, все нраица
КАККАЛАШ охуенная вещь, базарю.
Успел взять до поправок, дико доволен, мнение мудаков с двача не учитывается от слова совсем.
Черт и терпила. Теперь строчи новое сочинение, буквосер.
Полегчало? Давай ещё раз. И в рожицу нарисованную поплюй обязательно. А если прям дерзкий - побей подушку.
Я ещё и не такую "простыню" написать могу, если захочу. Мне печатать нравится, как ты мог понять. Крепкий пуэрчик, хорошая музыка, лиричный настрой...
Умные люди советуют почаще писать, оформлять свои умозаключения в текст. Это упорядочивает мысли. Тебе тоже советую. А то вон как тебя заклинило. Рандомные цифры в сети оскорбляешь.
Ага, охуенная. Охуенность которой только, собственно, в том, что "КАККАЛАШ". А я вот себе помпу взял. Летом 27-го я себе куплю вепря 1-в и у меня будет помпа + калаш, а ты при подобном действии будешь иметь калаш + никому нахуй не нужный недокалаш.
"Немецкий фарфоровый пистолет, который не ловится металлодетекторами и стоит больше твоего месячного оклада!" (с)
Фантом со стальным затвором и чуть измененным стволом. От Глока там только общие очертания. Хочешь резиновый Глок по пролетарским ценам - тебе к Техкриму с их ТК-717. Если же ты серьезный парень - ищи вещи от АСК. Фантом, на мой скромный взгляд, не заслуживает внимания абсолютно.
Ага, охуенная. Охуенность которой только, собственно, в том, что "КАККАЛАШ". А я вот себе помпу взял. Летом 27-го я себе куплю вепря 1-в и у меня будет помпа + калаш, а ты при подобном действии будешь иметь калаш + никому нахуй не нужный недокалаш.
Есть на рынке определенное количество травматов, сделанных на базе оригинальных австрийских Глоков. Все "огражданивание" сводится к замене ствола. Нормальный Глок с "неправильным" стволом. Но такое не каждому по карману.
Пидор объявление на газе увидел глок за 900к и строит из себя умного...
>>892752
Черт, высри ещё пару абзацев
https://gunsbroker.ru/selfdefence/556640_ooop-komandirskiy-korotkiy-nagan-ot-ask-10h28.html
Если хочешь именно револьвер - лучший выбор, однозначно. Доступность ЗИПа, отличный калибр, неплохой ствол. Да и вещь "с историей", душевная.
Однако, не забывай что в наших "резиновых" реалиях револьвер, как правило, проигрывает самозаряднику по сумме факторов. Его единственное преимущество - нет необходимости досылать патрон в патронник. Однако, оно легко нивелируется тренировками.
Мой добрый совет - владей двумя единицами. Одна - для дела. Для "дела" лучше всего подойдет компактный самозарядный пистолет. Вторая - "для души". И вот "для души" этот Наган подходит как нельзя лучше.
Тебя явно часто обижали. Шпыняли, унижали, подшучивали. А ответить обидчикам, проявить свою гордость не получалось. Мужества не хватало. Другого объяснения твоему поведению я не вижу. Боль и гадкая злоба копится, а выплеснуть ее страшно.
Все это навело тебя на мысль о покупке травмата. Ты решил, что "железка" станет "протезом" отсутствующего характера и силы. Ты грезишь о том, чтобы впервые в жизни постоять за себя, дать отпор. Думаешь, что уж с травматом тебе это точно удастся. Все эти злые люди вокруг тебя ответят за твое многолетнее унижение.
Но послушай очередной добрый совет. Тебе не нужен пистолет. Он вреден для тебя. Накопившаяся обида и собственное малодушие не позволят тебе грамотно его применить. Хочешь расскажу, как это будет?
1) Ты отстреляешься не по делу, чтобы просто отвести душу, отомстить всему миру. После этого, ты гарантированно "сядешь".
2) В экстренной ситуации тебе как всегда не хватит мужества, и ты просто не найдешь в себе сил достать оружие. Будешь выхватывать лещей и хлопать глазами, как обычно. Пистолет обнаружит твой обидчик и отберет. Серьезное количество "левых" стволов попадает в руки преступников примерно таким образом.
3) Тебя в очередной раз накроет осознание того, что ты из себя представляешь. Ты и раньше думал о том, чтобы все закончить, но было страшно. Тебе не хватало на это мужества. А с пистолетом это можно сделать быстро, импульсивно.
Человек выше все правильно написал. Переиначу его слова. Если ты не можешь постоять за себя без оружия, пистолет тебе только навредит.
Деньги, сэкономленные на лицензию и железку, потрать на абонемент в физкультурный кружок. Лучше в тот, где люди занимаются единоборствами. Ты боишься не драки и не боли. Тебя "сковывает" ожидание боли. Поверь, получив несколько раз в лицо на ринге, ты поймешь что это - не смертельно. Что тебя это не убивает. И в твоей голове "перещелкнет" тумблер. Пройдет оцепенение. Ты начнешь давать ответку. Сначала в зале, а потом, если придется, и в жизни.
Подумай об этом.
База. Если ты терпила и слабак по жизни, который при первом же конфликте норовит свалить и прячет глаза в пол, то тебе ствол не поможет.
Для самообороны достаточно перцовки + кулаков.
Травмат это на тот случай, если их больше одного и убежать у тебя совсем нет никакой возможности.
Эта вроде бы простая и неочевидная фраза про то, что если ты не можешь защитить себя без пистолета, то ты не сможешь защитить себя вообще, доступна почему-то далеко не каждому.
Плюс, я уже молчу про такие вещи, что те, кто покупают травмат, как правило, даже не тренируются с ним. Не ездят стрелять, не обучаются его быстро/скрытно выхватывать.
Так что, в случае чего, такой персонаж 10 раз схлопочет по ебалу и проебёт пистолет перед тем как его достать.
Заебись, а что делать если боишься именно КОНФЛИКТОВ?
Когда от громкого крика натурально цепенеешь
Многие люди так себя ведут исключительно потому что понимают что у них просто нет сил ответить. С оружием самозащиты они смогут за себя постоять, оно придает уверенности в себе.
Высирают стены текста о том, что половина травматов бесполезны, нужно провести миллион лет в тире чтобы хоть как-то попасть, спорят и обсирают друг-друга
Реальность:
https://www.youtube.com/watch?v=ykqqEKcBwgY&ab_channel=AndrioRU
>>892807
Судя по слогу пиздили похоже тебя черт, ты такая душнила, что даже у меня появилось желание тебе въебать
Согласен. Оружие - инструмент. Помогает решить задачу. Инструмент бесполезен, если ты не имеешь представления КАК выполнить задачу.
Твоя реакция абсолютно нормально. У человека на стресс есть только три реакции: бей, беги, замри.
Свою реакцию поменять на другую почти невозможно. Это - врожденное. Что делать в таком случае? Ответ прост. Нужно снизить "стрессовость" конфликтов для тебя. Чтобы ситуация, когда на тебя орут и угрожают не была для тебя чем-то "из ряда вон".
Лично мне очень помогли конфликты и драки. Вот прям очень. Раз выхватил хорошо, два раза выхватил. Понял, что да, неприятно, но терпимо. И после этого отношение к конфликтам и мордобою стало поспокойнее.
Зависит от мотивации агрессора. Кого-то можно просто шугнуть. Кого-то толкнуть разик. А кто-то будет одной рукой собственные кишки обратно в брюхо заталкивать, а другой пытаться тебя придушить.
Условно говоря. Пьяный Вася задел тебя плечом. Уровень агрессии и упорства будет один. Вася пришел домой, и застал вас насилующим его несовершеннолетнего ребенка. Уровень Васиной агрессии и желания вас кончить будет совершенно другим.
Пиздили ли меня? "А как же! А ты думаешь, почему я такой вырос?" (с)
Пиздили, и еще как. И сотрясения были, и переломы были, и крошки зубные выплевывал. И я пиздил. И нос человеку ломал, и ливер отбивал так, что кровью ссались... Всякое было. Когда у тебя есть "Своё", и ты это "Своё" готов отстаивать - это нормально. Пока вкус железа во рту не почувствуешь, пока на чужом лице розовые сопли не увидишь - цену словам и поступкам не узнаешь. Не поймешь, как можно себя вести, а как нельзя. Что можно говорить, а о чем лучше промолчать. Как относится к людям, и какого отношения требовать к себе. Это нормально.
Люди, понявшие это, как правило, спокойны, сдержаны, вежливы. С такими приятно общаться, приятно иметь дело. В случае тебя, я вижу другую картину.
Твое желание "въебать мне" - нормально. Более того, тебе очень часто хочется кому-нибудь въебать. Это желание копится годами, десятилетиями. Но реализовать его ты не можешь, потому что тебе страшно.
Не найдя выхода, это желание растет, греется, превращается в раскаленный гвоздь в твоей голове, который сводит с ума. Оставшись наедине с собой, ты воешь, скулишь, плачешь прокручивая моменты, когда ты не дал волю этому желанию, когда ты струсил.
Ты вынужден анонимно плеваться оскорблениями, чтобы хоть немного унять этот зуд. Чтобы хоть чуть-чуть обезболить чувство собственной слабости, уязвимости. Это видно невооруженным глазом. А после очередного анонимного ругательства ты предаешься фантазиям о том, как ты бьешь абстрактного меня. И тебе становится чуточку легче.
Как я и говорил, я не держу на тебя зла. Более того, отношусь к тебе с пониманием, сопереживаю тебе. Это по-человечески и по-христиански.
Черт, нужно больше текста. Хули расслабился. Расскажи в следующем посте как тебя к сексу принуждали. Кто твои родители были и как так получилось что ты таким буквосер ом пукающим в лужу вырос?
>>892866
>>892872
Нет, ну вы посмотрите на эту паскуду, он точно больной, его наверное даже трясёт, когда от эти ситуации моделирует в своей голове.
Только время отнимает на чтение этого говна у анонов (знаем знаем тарищь майор, не анонов) своими маня-высерами
Тебе не нравится, когда сообщение больше чем одно предложение? Это - плохо. Любая стоящая литература, неважно, развлекательная или научная - это стена текста. Более того, любая стоящая мысль - это минимум пара абзацев. Если тебе это не нравится, значит ты не способен воспринимать текстовую информацию в принципе. Это - твоё горе.
Хотя, скорее всего, дело не в количестве текста. Дело в том, что он "бьет в цель". Слишком близки к истине мои сообщения, касающиеся тебя. Верно? Это заставляет тебя нервничать, проявлять эмоции, психовать.
Теперь насчёт секса... С чего мы начали наш диалог? Я общался с человеком о травматическом пистолете. Ты зачем-то написал мне про какой-то "самотык". Сейчас опять похожая ситуация. Я пишу тебе о твоей подавленной агрессии, а ты мне про какой-то секс.
У тебя проблемы с личной жизнью? Откуда эта зацикленность на теме секса, причем извращенного? "Самотык", "принуждали"...
Я не удивлен, что вдобавок к подавленной агрессии у тебя явная сексуальная неудовлетворенность. Беда не приходит одна, как говорится. А твои беды "растут" из одного корня. Как я верно угадал, твоя подавленная агрессия "идёт" от слабости твоего характера, малодушия. А женщины терпеть не могут малодушных. Они готовы закрыть глаза на отсутствие манер, на низкий социальный статус, на непривлекательную внешность. Но они терпеть не могут слабохарактерных мужчин.
Нехватку мужества ты компенсируешь анонимными оскорблениями. Нехватку секса же, наверняка, компенсирует порнография. Однако, это эрзац. Удовлетворения она не приносит. Чтобы утолить эту нехватку, ты раз за разом смотришь всё более и более нестандартные ролики. Отсюда "извращенность", которую я верно подметил.
А что касается родителей, которых ты упомянул ни к месту... Ты заблуждаешься. Родители влияют на нашу личность, но не критично. А твое мировоззрение "Ты - это то, каким тебя сделали твои родители" говорит о тебе как о инфантильной натуре. В глубине души ты ненавидишь себя, презираешь. И одновременно с этим, ты стараешься оправдать свое моральное уродство, переложив вину на своих родителей. Свято уверовав в то, что ты такой по вине родных, ты думаешь что окружающие тоже целиком и полностью сформированы своей семьей. Это заблуждение.
"Паскуда"... Какое странное ругательство ты выбрал. Знаешь в чём его странность? Его очень редко используют мужчины. Обычно я слышал его от женщин. Причем, женщин в возрасте, так как само это ругательство было "в ходу" в позднем Союзе.
С какой "возрастной" женщиной ты общался, от кого услышал это слово? Учитывая, что в прошлом сообщении ты упомянул родителей - я думаю, ты слышал это от своей матери. Женщины редко ругаются "на людях". Она говорила это дома. Ругала тебя, или твоего отца. Это может травмировать, понимаю.
Назвал меня больным. Болезнь ты считаешь чем-то постыдным, обидным, оскорбительным. Стараясь задеть меня, ты искал то, что приносит боль тебе самому. Нашел болезнь. Ты считаешь себя больным, неполноценным? Ненавидишь себя за эту свою "слабину"?
"Отнимает время"... Это говорит только о том, что ты внимательно читаешь то, что я тебе пишу. Тратишь своё время. Это хорошо. Возможно, это заставит тебя задуматься.
Затем, ты саркастически упоминаешь анонимность и "товарища майора". Ты боишься остаться без "анонимности"? Боишься выйти "на свет" настолько, что упоминаешь какого-то абстрактного майора ни к месту.
Выражаясь образно, ты ощущаешь себя улиткой. Мягкой, слабой, беспомощной. Между улиткой и внешним миром - панцирь, раковина. Потерять раковину для улитки - смертельно. Потерять анонимность для тебя сродни смерти. Ведь только здесь ты можешь хоть чуть-чуть почувствовать себя полноценным. Здесь ты получаешь "сублимат" жизни. Я опять прав, верно?
Знаешь, на основании того, что я увидел... Говорю однозначно: тебе не нужно оружие. Более того, оно вредно для тебя. Оружие - это в первую очередь про ответственность. Ты пока не можешь взять ответственность даже за себя самого. А учитывая твои психологические изъяны, ты можешь навредить себе или окружающим.
Получив в свои руки "анонимность", ты используешь ее для безнаказанных оскорблений незнакомых людей. Что ты сделаешь, получив в руки оружие? То-то и оно...
Таким как ты нельзя давать никакой ответственности, никакой силы, никакого преимущества над окружающими. Как только ты почувствуешь себя хоть чуточку выше остальных, ты начнешь самоутверждаться. Именно из таких улиток, впервые почувствовавших себя сильными, появляются кухонные боксёры, "скулшутеры", маньяки и насильники.
Займись собой. А получение лицензии отложи до лучших времен. Очередной добрый совет.
А теперь петушок ответь мне на такой вопрос: ты живешь в частном доме, предположим ты не сильно нещеброд и уже обзавелся некоторым имуществом, а также накоплениями и вот какой-нибудь нарколыга проходя за очередной закладкой видит, что этот домик можно нахлобучить и со своими такими же обрыганами он решает ночью проникнуть в твой дом, а чтобы ты вдруг не решил сопротивляться, берет с собой нож, ночью ты просыпаешься от того, что сигнализация о взломе твоей двери сработала, твоя тян и ребенок спят, а ты лежишь в кровати и вспоминаешь что у тебя 20й дан по карате . Твои действия.
Он тут потому, что я так могу. Мне скучно, я развлекаю себя. Тебе не сложно пролистнуть это не прочитав. А если сложно - это твои трудности, не мои. Как то так.
Бужу жену. Она идет в детскую, забирает ребенка, выходит через окно, попутно вызывая полицию. Я беру нож, ножку от стула, любой другой пригодный предмет и иду встречать гостей. Если додумаюсь намотать что-нибудь толстое и плотное на левую руку - хорошо. Если удалось "застать" жуликов в коридоре - вообще шикарно. Со спины зайти не смогут. А в лоб переть - дело такое... Посмотрим, у кого здоровья и сил больше: у меня, или у нарков. Заодно проверим, у кого "запал" быстрее затухнет. У меня, когда за моей спиной моя семья, или у них, когда за их спиной только форс и желание нажиться.
Мы же говорили о ситуации, в которой у меня нет оружия, верно? Но оружие у меня есть. Оно мне нужно. Я умею с ним обращаться и спокойно его применю. Не нужно оно тем, кто в описанной тобой ситуации сядет на жопу и будет хлопать глазами. Тем хоть гаубицу дай, толку не будет.
И, к слову, в такой ситуации я за травмат даже браться не буду. Только 12 калибр, только картечь. Да, будет грязно, зато наверняка. А обои можно переклеить, это не беда.
>не нужно тем
С чего ты взял, что ты определяешь, кому оно нужно, а кому нет? Ты мент или ты инспектор ЛРР? Судя по твоим постам выше, все описанные тобой вещи, скорее имеют отношение непосредственно к тебе, если нет, то ты берешься рассуждать о вещах, с которыми не сталкивался, а значит ты простой кукаретик.
Я знаю людей. И видел, как ведут себя люди в критической ситуации. Мои сообщения носят исключительно рекомендательный характер. Ты видишь человека, который не умеет ездить на велосипеде, но садится на спортивный мотоцикл. Будет абсолютно нормальным подойти к нему, и спокойно посоветовать не делать этого. Улавливаешь аналогию?
Не улавливаю, я живу в другой модели мира, когда каждый несет ответственность за свои действия или поступки. Люди, которые пристают ко всем со своими нравоучениями и навязывают свою картину мира, напоминают мне одного моего родственника, с хорошей аналогией: когда он, не добившись нихуя по жизни, советует всем, как нужно жить. Очень похоже на твою историю.
Не повезло тебе с родственниками. Хорошо что у меня таких нет.
А что касается нравоучений, я пишу что-либо если мне этого хочется. А прислушиваться ко мне, или проигнорировать - это личное дело адресата. Всё как в твоей картине мира, каждый делает то, что хочет.
Видеответ
https://youtu.be/3-P0hadvvuA
> прислушаться ко мне
> Говорю однозначно: тебе не нужно оружие. Более того, оно вредно для тебя.
> А учитывая твои психологические изъяны, ты можешь навредить себе или окружающим.
> Таким как ты нельзя давать никакой ответственности, никакой силы, никакого преимущества над окружающими.
> Если тебе это не нравится, значит ты не способен воспринимать текстовую информацию в принципе. Это - твоё горе.
Ясно
И что же тебе "ясно"? Я написал человеку то, что хотел написать. И тут, внезапно, ты что-то понял.
А кто тебе сказал, что у меня помпы нету? Рем 870 express magnum, 2 ствола 510 и 710 мм, первым купил кстати.
А КАККАЛАШ вызывает у меня теплые воспоминания о военной службе на которой ты, корзина, конечно же не был, имеет баллистику и поражающее воздействие на 100-150м, как и АКМ 7,62 у меня 366ТКМ если чё, плюс мне просто охуительно от того, что он у меня есть. Я еще калик холосан на него накинул, вообще пиздато стало.
I'm Russian, Kalashnikov is in my blood.
Так что не засирай людей, долбоёба кусок. Это удел слабых.
Даже если человек купил себе вепря в 12м калибре как первоствол до поправок естественно - это его выбор, а не повод смешивать его с говном.
Ты первый день на двачах? Что такое бамплимит в курсе? Вы на пару со своим дружком шитпостером насрали в треде и благодаря вам он утонет быстрее, чем мог бы, неся полезной информации меньше, чем мог бы. Откуда такие в тематике берутся
>бамплимит
>1.5 безоружных анона в разделе
>травмат тред
Честно говоря, я несколько лет читаю в ридонли, сам владею двумя стволами один Ланкастер и один ОООП, но тип, я просто в ахуе с того, сколько в этом разделе реально неадекватных людей, которые всю свою желчь выплёвывают. Походу их действительно пиздили в школе или где-то ещё и двощи - единственное место, где они могут самоутвердиться.
Я конечно понимаю, что большАя часть написанного тут - траленк и постирония, но что-то мне подсказывает, что большое количество додиков-шизов тут тоже присутствует
Сами подумайте. Пистолеты в .22 выдают 55-90 Дж плюс их пуля сама по себе легкая, так что с сертификацией проблем не должно быть. Сделать под него карманный револьвер для самоололоны, и пистолет марголина для спортсменов. Как мне кажется подобные стволы были бы более востребованы и имеют больше смысла чем бесконечные копии нормальных стволов в 10х28 с перерезанными затворами, штифтами в стволе и стволом приваренным к раме
>пистолет марголина для спортсменов
С точностью жопы чухоморова... гениально.
>благодаря чему?
Меньше пуля= меньше лобовое сопротивление. Если мы говорим про стволы которым нельзя больше 90дж выдавать то это очень важно, даже с гладким стволом
За 10к стример 2014 турок - лучший выбор. Да, из него не постреляешь в тире регулярно. Но есть сомнения, что при цене на оооп в 10к ты готов регулярно тратить 5к на тир.
К стримеру скрытую кобуру и пачку хороших патронов. И носи для самоололоны.
Хочешь много стрелять в тире - бери действительно стального Макарыча под 9ра. Но стример выдаст существенно больше желудей.
А норм оооп начинается от 50к и до бесконечности: Тень, словак, акбс, 226, и глок-т, ну и пачка дореформы от 15к.
Ну или ТТК и рукоделие для 223.
>даже с гладким стволом
Забудь.
У кого есть та задача, которую ты вообразил себе, от решил её с помощью PCP
Если бразильский, бери не думая. У него огромный потанцевал
Пукнутому буквоеду нужно время поверхностно прочитать соответствующие темы на ганзе и подготовится, чтобы вы срать простыню текста...
Ну а ты в свою очередь тред полистай там есть ответ
тень-28 продаётся абсолютно нормально с гладким стволом, почему другие стволы не могут гладкий ствол иметь
Досадное недоразумение, уже начата экспертиза по этому поводу.
Ты еблан. И лысый лох из ютуба «петуша лев» - тоже еблан. Был один прецедент, когда глупый сотрудник не смог нихуя трактовать кримтребования. Но ему на следующий день хуем по лбу нахлопали и поставили тень на учёт. Так что соси.
Новые КТО для производства оооп, а не для применения при продаже/покупке, дебилы бля.
>Новые КТО для производства оооп, а не для применения при продаже/покупке, дебилы бля.
>маняфантазии на тему производства оооп под мелкашечноподобный патрон
Конфликт возник у KFC и закончился стрельбой из травмата. 24-летний бронзовый призер ЧМ по греко-римской борьбе получил пулю в грудь. Спортсмена прооперировали. Преступника ищут.
Кто-то перекрутил?
SUQAAAAAAAA ЭТО ВИН НАХУЙ.
Спортика + чурку потушил травмат жаль не огнестрел
Кровь спускали — вот тебе и "операция" в освидетельствовании, чтоб денег побольше стрясти, а может ему вообще пневмоторакс прокалывали, тоже ведь операция.
Мартовская резинка 11 года сковородку простреливает и ребра в щепки ломает. Добро пожаловать в реальность.
Пруфы в гугле по запросам «дореформа, Сковорода, ребра»
И это мы еще про самокрут не говорили.
Неужели до сих пор осталось что-то от дореформы?
И если стрелявший занимался самокрутом... Ну ему же хуже.
Именно у меня 5 цельных коробок 2010-11 годов и одна початая в пистолетах.
А у кого то их дохера и барыжат ими по разным ценникам аж до 60к за пачку.
За коробочку хорошей партии помимо 60к ещё и в жопу дать придётся... Такие правила.
Бедная твоя жопа, сочувствую тебе.
Боюсь представить диаметр твоего очка, учитывая что у тебя 5 полных пачек и шестая по магазинам пистолетов разобрана.
Оно вообще того стоило?
16мм вагонка сосна метров с 3х насквозь и сантиметров 5 картона, стоящего за ней. Может и двадцатку пробьет. Стрелять имеет смысл на дистанции до 5м, дальше летит хуй пойми куда.
Фортуна 10*32 сентябрь 2022 шарик осажен
Кстати, раньше на коробке писали 84
За 10к вполне неплохо
Это вам в соседний роздел https://2ch.hk/mentyirosgvrardia/
Цена-качество ТТК-Ф. Перпективный пистолет с перспективным патроном всего за 30к. Вроде как у у него проблемы с закалкой были с 17 по 19 год, но это особо ни на что не влияет. Ну и сам по себе он пистолет-урод.
Или грозу искать с в4 стволом, но на них цены за 50к.
м9т, пм17тм (у тм один штифт в стволе) 40к
Но они не такие кондовые. Если не укнить, без разницы.
Наган м можно по приколу взять) Мощность такая же, как на ТТК +-, но дальше 5м разброс ебейший. С 5м укладывает в 20см. Зато ощущается как оружие, можно в войнушку играть. И стоит 10к.
Спасибо за развернутый ответ, м9т нравится пока по описанию. Пока гуглил стволы увидел что у привет я антон вышло видео как раз по травматам. Он там рекомендует свой тактикульный gpTQ2, но стоит 70к и как я понимаю к нему еще патронов хуй найдешь, только на заказ.
> как я понимаю к нему еще патронов хуй найдешь
10х28 второй по распространенности после 9па, смысл в нем в качестве самоололонного нету, они тупа большие, но вот по мощщи патрона там может быть веселей чем у 9па, просто надо покупать дореформенные патроны или же отборные партии в которой производитель отсыпал побольше пороха.
Заранее снимаешь видос типа "Смотрите что нашел! Пачку патронов на земле валяется. О, нихуя, это же 10х28, как раз для моего! Заебись, буду пользоваться."
В случае чего видос будет доказательством того, что ты не знал и не мог знать, что у тебя 666 желудей, а не 90.
>>888567
Ещё лучше.
П. 10 ППВС №19 от 27.09.2012 в ред. от 31.05.2022
>При защите от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия (часть 1 статьи 37 УК РФ), а также в случаях, предусмотренных частью 2.1 статьи 37 УК РФ, обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру и объему вред посягающему лицу.
П.14 ППВС №19 от 27.09.2012 в ред. от 31.05.2022
>Действия оборонявшегося лица нельзя рассматривать как совершенные с превышением пределов необходимой обороны, если причиненный вред хотя и оказался большим, чем вред предотвращенный, но при причинении вреда не было допущено явного несоответствия мер защиты характеру и опасности посягательства.
Бадум-тц!
Сколько по желудям выходит не знаю, но судя по всему очень немало. Навеска, как мне показалось, ровно двойная. Наверное не уследили на заводе.
В гильзе есть еще немного свободного места.
Как нибудь пройдусь по магазинам, может и с тройной навеской были партии. Хотя уже стремновато будет.
Если цель стрелять чисто "магнум" пульками, то надо брать ттк (но не дф). 10х32 - самая большая гильза, самый большой простор для творчества. Три навески может и не влезет, но две с половиной войдут влегкую. Но больше двух хорошему знакомому с наганом не снилось. Ему во сне показалось достаточно и этого. Лучшее - враг хорошего)
И даже, если ттк распидорасит (что вряд ли), 30к не так жалко, как 50+
Это уебище до него не дотягивает даже, максимум уровень зубастого ратника 13х45. Внимательно смотрим таймкод на 0:32, чуть ниже центра надписи ТОР и область чуть правее надписи CIP, проявляющийся овал из отличного металла от пистолета, будто в стволе есть штифт, прямо как на ратнике 13х45. Предугадываю, будет его почти полный аналог, из отличий дополнительный "зубик" в каморе барабана, что видно на таймкоде 0:34 и другой калибр. Такому разве что с ЛОМом конкурировать или с грозой, ратнику 410 это не соперник.
ну хули, т такого ничего не спасёт, но и если ты нигде не влип, наврятли так будут хуярить рандомного мимокрока, скорее всего у этого видео есть предыстория
В стреле привлекает что она вроде более мощная, УСМ получше будет (не ломается, если сломается легко починить, более сильный накол капсюля), поменьше грозы (из за более короткого магазина высота пистолета меньше что для меня важно)
В грозе привлекает более вроде более качественный металл (нет наклёпов), магазин 10+, внешне поэстетичнее
Всё правильно?
У нас в городе произошла ПЕРЕСТРЕЛКА (так ее называют журналисты).
Некий чел начал стрелять из травмата в двух атакующих его додиков.
При том что чел абсолютно не имел понятия о том, что делает (например, позволил одному из додиков обхватить себя сзади), и вряд ли подробно изучал гайды, выбирая лучший травмат - додики оказались побеждены.
Дауны, считающие что травмат - плохое оружие самообороны в очередной раз обоссаны.
Основной аргумент противников травмата пока не опровергнут. Когда его НЕ набутылят, тогда засчитано.
Ну местные журнашлюхи уже пытаются выдать его за неадеквата, хотя есть видео на котором он ОТБИВАЕТСЯ. Травм сильных никто не получил, как я понял, повезло.
Чтобы ты понимал, если ты видел видосик где парень отсреливается от доебавшегося на дороге быдла, которое потом кричит "ПАМАГИТИ МИЛИЦИЯ", там его тоже местные журнашлюхи пытались выставить виноватым.
Нет. Основной аргумент противников травмата это "жвачкомет бесполезный у тебя его отберут и в жопу засунут спили мушку". То есть в неэффективности. На сгуху можно присесть даже после применения баллончика, если очень надо.
>>899593
Журнашлюха вообще не человек. Гоните его, насмехайтесь над ним. У нас журнашлюхи написали про какой-то обыск на хате у человека: обнаружено ружье (легальное), патроны (легальные) И ДАЖЕ ПАТРОНТАШИ. Знает ли журнашюха что это вообще такое, история умалчивает
>отберут и в жопу засунут спили мушку
Это рознорядка-шиз и его сёстры по разуму, шли их нахуй.
Учился по соседству с журналистами, их даже собственные преподы за дурачков считали. Нормальный человек не станет журнашлюхой.
Это мнение любого быдла, литерали. Их очень злит идея потери "права сильного" и возможности человека защищаться.
Ах если бы. Это частое мнение людей, далеких от оружейной темы, которые думают, что травматы стреляют резинками от трусов
Я эти все видосы давно не смотрю. Мне кажется, что если на тебя идет, угрожающе ухая, какой-то бабуин - это уже повод его пристрелить нахуй. Проблема в том, что есть журнашлюхи, мусора, судильницы и прочие существа, радеющие за интересы барина, которого общая послушность стада беспокоит гораздо больше, чем небольшие потери от бабуинов. Поэтому чтобы не набутылиться, ему наверняка придется заплатить адвокату и еще, возможно, через адвоката передать кому-то че-то, чтобы его версию считали верной, а не версию подстреленных обезьян.
Собственно, в этом основная проблема травматов. Кто там считает, что они "жвачкой плюются", что "травмат у тебя отберут и из него же застрелят", "затраты на травмат включают в себя сто тренировок в год, иначе не сможешь применить" и т.п. - это долбоебы, не надо на них внимания обращать, мне кажется.
>"травмат у тебя отберут и из него же застрелят"
Обожаю эту фразу. Сразу задаю вопрос - "Терминаторы отберут?" И предлагаю попробовать это сделать.
Ни один не попробовал.
Можете не согласиться, но из травмата вообще не нужно стрелять дальше, чем на метр. Если человек к тебе не подошел - лучше не стрелять, а если подошел - не промахнешься.
> дальше, чем на метр
Ты забываешь, что твоя реакция потребует расстояния метров 6 минимум.
Ни разу в жизни не было конфликта, при котором бы мне не хватило (в теории) времени достать травмат. Обычно хожу с баллном, но и он не нужен, большинство решается на словах или люди походят на помощь.
Вот не застыть от страха\неожиданности - это реальная проблема.
Если плохо с реакцией - надо брать револьвер, я щитаю.
>(в теории)
Практика шерифов (более подготовленных чем двачные мани) говорит о том что на дистанции менее 6м - ты потенциальный труп.
Практика людей с травматами литерали из последнего случая говорит о том, что если ты попытаешься обхватить и кинуть человека с травматом - ты словишь маслину
И да, я, ЕСТЕСТВЕННО, не говорю про людей с ножами\пистолетами
>литерали
Новопидорский язык выдаёт в тебе не умеющего драться пориджа. Личто я спринтану к тебе с ножом, прикрыв глаза сгибом руки. Даже если ты вкатишь в меня 1-2 резинки, я покажу тебе твои кишки.
Бля, я это просто проигнорирую, ты либо троллишь, либо идиот.
Ну блядь и из свидетелей жвачкострелов ни один не согласился башку подставить под выстрел, думаешь у них в чето ворочается в голове? Да хуй там
Ага, а если дтп не произошло аварийной ситуации тоже не было
Получается твои подготовленные шерифы™ стеклянные, что умирают от тыка голой рукой?
Не уверен, что у меня получится умереть от нокаута, я все же не подготовленный шериф™
Лёша, я тебя лежащего выебу в жопу оторву воротникспокойно добью, лол.
Да я не против, если у тебя задумка поменять КоАП 6.1.1 на УК 105 пункт 2, банкуй. Как это называется в стране подготовленных шерифов™ я не знаю, сорян.
> Проблема в том
Проблема в том, что многие не знают, что надо потом делать и пиздеть ментам, следаку. Спизданут от возбуждения, что-нибудь из серии, ну эти петухи на меня вскукарекнули что отпиздят, а я в них стрельнул воспользвавшись правом на ололону и закономерно идут на бутылку дружными рядами.
В целом ни на что не влияет. Втулка запрессована в остатке ствола, ствол в рамке, пальца отрывать не должно, но осадочек остался.
Берегите себя и своих близких
Привет, что скажете про р226tk pro?
на последних страницах есть фотки лопнувших стоек ствола
есть смысл брать м9т или выбрать П-М17ТМ? там ствол вроде плюс минус такой же
если не можешь достать дореформу на 1028 то мне кажется лучше купить в 9мм Р.А., они в целом более злые и модели на них поинтереснее
а в 1028 можно тень-28 купить
>и модели на них поинтереснее
Из интересных моделей есть неработающая из каропки гроза 3А, да та же гроза М1 с м9т остальное попуки на макарыч.
чем плохи попуки на макарычи, и грозы-21 и 041 на вторичке?
>и грозы-21 и 041 на вторичке?
Без шата и раковин, ствол зеркало с настрелом в 3 патрона. Хуй знает что тебе сказать.
>попуки на макарычи
Мне от них некрасиво. От грозы 03А красиво но она 50/50. То ли будет работать то ли хуй.
Анонче, реально ли сейчас купить патроны для ратника. 410? Их производят, вообще? Дико хочу себе эту карманную гаубицу.
Ратник для того и 410й, чтоб патроны на остановках находить.
Пчел, там ствол дюралевый. Как думаешь, насколько его хватит? Вангую, первый выстрел станет последним.
Моду на такие мр-78 запустил белохвост, у меня такой же мр-78. Они у нас оба 2010 года, скорее всего январские, ведь ствол второй генерации с вварными зубами производился до 2009 года. Этого гайда вполне хватит, чтобы найти мр-78 со стволом ген 2
Годный, ствол держит любые травматические патроны, но можно нарваться на бракованный, с перекалённым штифтом локера или всратой втулкой в стволе. У меня был такой, у трёх товарищей такой, у одного товарища погнуло втулку в стволе и она стала как рассекатель ствола в газюке или эмблема мерседеса, а у остальных всё штатно, стреляют с них тысячами, переваривают любые травма патроны
Тред снова сдох что ли?
Купил. Сиг в расцветке усикан файнест. Радуюсь как идиот.
Расконсервировал. Смазал. Прям воссторг.
Напомним, что жители улицы Свердлова сообщили в полицию о ссоре между водителем такси и тремя неизвестными. Были слышны звуки выстрела. На место выехал экипаж полиции.
37-летнего водителя доставили в больницу. Как рассказал мужчина правоохранителям, он вёз троих парней, с которыми у таксиста возник словесный конфликт — пассажиры отказывались платить за поездку. В полиции уточнили, что сумма заказа была небольшой — всего 180 рублей.
Почему всякие маргиналы спокойно ходят с травматами, в то время как я в жизни не смогу получить его, чтобы защититься от таких маргиналов, просто потому что я имел неосторожность полечить ОКР в гос. клинике?
Выглядит ахуено, жаль, когда я покупал его в 2020-том, таких расцветок почти не было в магазинах
Справедливости в этой жизни нет и не будет, только та, что наводишь ты сам (С)
Глок взял в руку, не понравилась развесовка, рамка нихуя не весит, затвор и ствол тяжелые.
Внешне с глаза сразу бросилась уебищная фрезеровка насечек и проточек на затворе, просто пиздец , хорош хоть, без заусенцев. Но внутри обработан гораздо лучше. Рукоять ухватистая, цепкая. В общем, как макаров, только форма другая. Патроны вроде есть, но их меньше выбор, чем 10х28.
Также помацал и Гранд Пауэр, ну, тоже в руке лежит нормально, чуть побольше. Разницы в весе не заметил. Но органы управления непривычные, более плоские для меня непривычно, спуск мягче и короче. До этого имел дело только с пневматическим макарычем м травматическим макаровым в тире.
Правильный ли мой выбор? На БУ рынке в моем зажопье продают некий Grand power T12-F, судя по всему, 2017 года. Стоит ли смотреть? Есть ли что еще рассмотреть нормального до 50К?
Задачи: стрельба в тире, навыки обращения и использование в самом крайнем случае.
С гей павером F серии всегда лотерея, первым травматом его брать нельзя, там может быть совсем тонкая проточка и её может порвать от хороших патронов. Советую брать что-то компактное, тот же М9 хороший выбор, но лучше ещё поглядеть и что больше понравится взять
Я не мусорёнок, просто чёт не верится, что это идентичные пороха
Когда на встречу с девушкой из интернета идёшь, не боишься, что там будут мусорята и посадят тебя на дубинку? Если тебе даже на дваче мусорята мерещятся
А может он подспудно этого хочет анон. Гачифантазии как прикуют наручниками к батарее и отшвабрируют.
Порвёт нахуй ствол. Отдай на КСПЗ на перествол, поставят от Востока
Там новый пистолет вышел
https://prmira.ru/news/2023-05-21/nochyu-v-tsentre-goroda-proizoshyol-konflikt-so-strelboy-2933449
> Как сообщили в полиции, заявлений по поводу стрельбы к ним не поступало,
Уж не потму ли, что светошумовые даже намека на проникающие не оставляют?
Судя по шпицэффектам, это не оса, а сраный нелицензионный Пивонер с сигналом охотника.
Да я просто блять проигрываю с того, как местные мани спорят о том, какой травмат хуже и как они все бесполезны, но при этом каждый конфликт с участием китайского травмата с авито заканчивается травмами либо побегом нападающих
открывают и начинают вытаскивать нас со словами: «Что вы тут делаете, мы вас сейчас поубиваем вообще». У одного был в руках пистолет. Я испугался, стал уезжать, задел их машину, началась стрельба. Они целились в область головы. На этом уровне отверстия от пуль. Стали уходить на Космонавтов. Потом начали по кругу ездить на площади Первой Пятилетки, подъехали на выручку наши друзья и к ним белый Volkswagen с номером 400 и другие машины с номером 400. И полиция уже подъехала. За какие-то баннеры начали нам предъявлять. Мы написали заявление в полицию
ну одни травматы хуже других, в чем проблема? про бесполезность тут ты один только и говоришь побеждая воображаемых оппонентов
Нет, мелкобуквенный, постоянно тут ноют о том, что новые патроны не такие, все слабое, хуемое. В реальности любой травмат не то что опасен, он летален.
Помню как какой-то даун рассказывал что ПАХУЮ на то что травмат на испытаниях пробил пару сантиметров дерева насквозь, вот ПУХАВИК ОН НИ ПРАБЬЕТ
и че, мудило? всегда хочется лучше и это нормально, тем более что техническая возможность у производителей есть и они приличные деньги за это хотят
>Помню как какой-то даун рассказывал что ПАХУЮ на то что травмат на испытаниях пробил пару сантиметров дерева насквозь, вот ПУХАВИК ОН НИ ПРАБЬЕТ
а я помню как твою мамашу цыгане ебли на спине у жирафа. давай пруф что тут кто-то такую хуйню нес
Видео с испытанием травмата https://www.youtube.com/watch?v=wY217I55MpY смотри с 17:25.
мимо
Норм рвьешся, петух безграмотный.
Ты так и не допер о сути моего поста, но с чем-то споришь, ебаный даун
Дополнительный левел: доебаться можно до функционального назначения. По функциональному назначению приблуда может быть исполнена экзотической кобурой с ремешками, позволяющей совершить выстрел без извлечения. Тогда вообще непонятно. Кобуры из чего угодно какой угодно формы не запрещены, фиксировать в них ОООП не запрещено, при этом кобура может изменить характеристики в большую сторону. Юридически серая зона какая-то получается.
Проблема в том что эффективность около нихуя, слишком мал заряд пороха в патроне. А так все будет зависеть от квалификации. Если просто с трубой примут, то нихуя не будет, а если ты через эту трубу в человека бахнешь, тогда здравствуй 223.
>Проблема в том что эффективность около нихуя, слишком мал заряд пороха в патроне.
У 18х45 заявлено 85дж. У 18х45РШ 100дж. Даже при конском калибре осы давление пороховых газов не может упасть мгновенно, иначе бы оса была бесшумной. А она бабахает шопиздец, значит КПД бесствольного пистолета очень мал, и значительная часть энергии уходит в звук. Сколько избыточного давления остаётся при вылете - я не ебу, но возьму с потолка самое малое значение, 10 атмосфер.
Площадь 12г пули 2.54см2, что даёт 25.4N на 10атм или 21000 м/с2. Что при 20см стволе повышает скорость до 159м/с при изначальных 130, т.е. прирост энергии в полтора раза. Это, повторюсь, при 10 атмосферах. Скорее всего их гораздо больше, и я бы ставил на 250-300дж из осы по такой схеме.
>Если просто с трубой примут, то нихуя не будет, а если ты через эту трубу в человека бахнешь, тогда здравствуй 223.
А как определить, через трубу в человека бахнули или не через трубу? Допустим нападает злодей, самооборонщик хватается за странную длинную кобуру и, не доставая из кобуры, бахает. Выстрел штатным патроном сквозь кобуру почему-то получается сильнее чем положено. Злодей, допустим, получает перелом либо проникающее. После чего самооборонщик извлекает осу из кобуры и отчитывается сотрудникам.
Дальше сложно. Если оса эксперту на руки попала, а ствол-кобура не попала, при этом эксперту очень хочется установить, какого хуя у злодея проникающее - ему придётся либо досыпать пороха в патрон с риском, что бесствольную осу разорвёт нахуй. Либо изготовить весь быстросъёмный блок стволов самостоятельно. В первом случае это прямой служебный подлог, ибо патроны модифицированы не были, и если это получится доказать - сядет уже эксперт. Во втором случае читёрская схема, по которой можно вообще любую изъятую осу квалифицировать по 223.
идея плохая так как
>>909118
>А как определить, через трубу в человека бахнули или не через трубу?
Легко,делают смывы на порох,проверяют под ногтями и т.п.
>вытаскивать нас со словами: «Что вы тут делаете,...
пиздишь люто или чето не договариваешь как было в начале, просто так не будут прессовать и валыну доставать
>Легко,делают смывы на порох,проверяют под ногтями и т.п.
Для этого надо как минимум изъять удлинитель, который сам по себе не выглядит как оружие, и к моменту изъятия будет отсоединён.
В случае с удлинителем-кобурой ещё и возникает неоднозначность: является ли переделкой оружия факт помещения его в плотно прижатый чехол, если в конструкцию оружия при этом изменения не вносятся, но ТТХ усиливаются? То же самое, кстати, относится и к ПБС, охотничьим ПНВ и подобным штукам. Кобура оружием или его составной частью не является, стрелять сквозь неё не запрещено, её устройство вообще никак не регламентировано.
Здесь вообще область юридических парадоксов. Допустим, я выстрелил резиновым шариком, случайно попал в железную гайку, и в цель полетела железная гайка. Была ли переделка? Допустим, я выстрелил резиновым шариком в свой рюкзак, а в переднем кармане лежал удачно сориентированный дротик дартс. Допустим, кобура привязана к рюкзаку. И.т.д. Где пролегает граница? Здесь, правда, можно доказать "умысел на причинение тяжких" и "предметы, используемые в качестве оружия", но именно 223 вызывает неоднозначность.
Смысола нет, на твоей картинке уже не пистолет, а почти целое ружье, выигрыш по энергии будет, но мне мнится что он будет несущественным, процентов 30 от силы, но тут надо конечно замерять. Но один хуй изготовление и подгон такой приспособы будет стоить дороже самой осы, и носить это в разумных кондициях невозможно.
Просто зойчем? Есть же обрез гандоноплюй мр - 341, плюется 12х35 патронами. По габаритам, имхо, будет как эта еба примерно.
>>909178
А если случиться прорывов газиков тебе в
эбало из-за хуевой обтюрации/примыкания твоего мундштука, или чего доброго разьебом при выстреле ASSы, из-за повышенного довления в стволах, на которое она совсем не рассчитана.
>является ли переделкой оружия факт помещения его в плотно прижатый чехол
Ты зокон читал? Частями оружия считается: ствол, затвор, рамка, ствольная кокоробка, барабан - изменять заводскую конструкцию нельзя.
усм - хоть согласно ЗоО и не является частью оружия, однако менять усилие спуска спускового крючка, конструкцию тоже нельзя.
Соотвст все остальное можно. Поэтому пидароксеры сначала подздулись и подняли вой, а потом сориентировались, и теперь, вуалая, пидарокс не часть ствола а съемный дульный насадок. Дульный насадок не является неотъемлемой частью ствола соответственно под закон не попадает.
>гандоноплюй мр - 341
Хуй найдешь патроны. а ещё при его наличии ссыкотно родезийские патроны крутить.
мимохаудовод
> однако менять усилие спуска спускового крючка, конструкцию тоже нельзя
>переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия;
А вот это ты тактично не заметил, Леша?
>технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия
Ну-ка, и какие технические характеристики УСМ учитываются при сертификации?
Отстрелял сегодня свой зиг. 80 патронов. Все охуеено. Работает как часы. Ни одного недосыла или печной трубы. Чищу, довольно мурчу.
Нахуй тебе эта кучность нужна? Стрелять будешь с метра-двух все равно. Купи по пачке каждого вида патронов, что есть в магазине, и отстреляй через хрон. Если хрона нет - возьми какую-нибудь хуиту, типа досок разной толщины, и постреляй в нее, посмотри какие патроны насколько ее прострелят/глубоко войдут. И будет тебе ответ, что брать. Обычно Фортуна - всегда топ. Остальные сильно хуже.
Согласен с оратором выше. Я таким Макаром выбранные темп+ 19-ого года до сих пор таскаю, 130 желудей выдают. В Майнкрафте.
Почем взял?
Тоже хочу взять себе как второй травмат, первый TQ2 у меня.
Большинство проблем пофикшено, все таки уже 4 генерация, хорошие отзывы опсерщиков и ганзадибилов. Хорошее качество металлобработки, есть в пятке расцветок. Жрёт любые патроны. Мне с него cracuво. С думал про великую силу но мне чисто внешне он не оче.
>Как не купить откровенный хлам?
Сделай неполную разборку, глянь в ствол посмотри сколько там зубьев, дефекты, посмотри общее состояние волыны, что там шатается скрипит пердит. Если ты в этом понимаешь.
Если не понимаешь, то советы тебе не слишком помогут и до отстрела в тире, на стрельбище, что там не так ты не поймешь.
>Возможность обзавестись каким нибудь p226 за 65 тысяч
Если из дс1, езжай в темп и обзаведись новым за 75. Или модным глоком за емнип 62
Спасибо. Живу в дс2, но можно и съездить туда обратно, там ещё и цвета на любой вкус в наличии
Нашел на беркуте тот же п226 за 65, разве что единственная доступная расцветка по этой цене черная. Судя по прочитанному здесь, у владельцев вопросов к нему нет, так что в какой то степени не смневаюсь в нем.
За те же деньги у них же имеется тк717. Что скажете об этом глокоподобнике? Стоит ли переплачивать за него порядка 30 тысяч имея на рынке сд1 курс? Смотрел на контрольном спуске обзор, не очень впечатлило, особенно звук болтающегося магазина
Сд-1 и 717 все равно что жопу с пальцем сравнивать имхо 717 же огражданеный китайский глох 17. А курс одна видимость глоха, плюс ствол на рамке закреплён.
Спасибо. Тогда на месте буду выбирать из уже из двух, какой лучше в руку ляжет
https://youtu.be/plI-8ZXbxfg?t=1097
ВЫВОДЫ:https://youtu.be/TIzZcY6m8VQ?t=402
M9T тот же. Главный на повисеть на поясе.
А ещё есть кспз-шный лом-13, но он такое слабое говно, что грустно становится, когда на него взгляд ложится.
Может это особенности 717-го? Из 226-го стрелял чейзом, темпом, фортуной, техкримом, недосылы и затыки были, 1-2 патрона на пачку в худшем случае.
у меня так.
топ фортуна магнум в латуни, и мощно и кучно.
далее фм в стали, мощно, кучно, но на пачку пара задержек.
все остальное прилично высило, с метров пяти сантиметров на десять.
менять целик ради тренировок посчитал нерациональным.
Как стрелять? Может видео какое есть?
10 метров, Grand Power TQ2, в грудную попадаю 10/10, но кучу никакую не собираю. летит хуй пойми куда.
А чего ты хочешь от гондоныча?
>>910433
неправильный ответ. бразильский лом, либо 10х28 от курса лом
возможно это неудачные частные случае, но знакомые владельцы отзывались о низком ресурсе прочности, что бразильской, что отечественной итерации
>так что в какой то степени не смневаюсь в нем.
Главное первую или вторую генерацию не бери. Могут быть проблемы с горкой подачи и утыками/недосылами.
>ломбард
Они не покупают лицензионный огнестрел, прохладная былина.
Дебиленыш, речь идет не про обычный ломбард, куда твой батя алкаш несет бижутерию твоей мамки чтобы опохмелиться.
Вот так пошёл и слил? И даже без бумажки из разрешиловки?
А нахуя, шлюхан? 5к не наскреб чтобы продлить? У меня вот 2 травмата, мой любимый 04в4 (15 дореформенных маслин) + тень 28 тож на дореформе. Вроде как бы и нахуй не нужны, но пару раз выручали...
>И даже без бумажки из разрешиловки?
Там все то же самое, только вместо челика покупатель ломбард.
>>910698
>5к не наскреб чтобы продлить?
Нахуй мне продлевать, если это такое же говно без задач, как сын шлюхи типа тебя. Даже бесплатно не стал бы это делать.
>У меня вот
Держи в курсе.
>но пару раз выручали...
Отбивался от отчима, когда он лез тебе в кроватку?
>Отбивался от отчима, когда он лез тебе в кроватку?
Не один раз чухан быковал что я по левой полосе на трассе ехал и его не пропустил, битой махал, ну я ему травматом помахал в ответ, тот съебался
Ну и 2 раза собачники на меня нападали мол мой овчар на их мелких шавок нападает и без намордника и поводка гуляет, один раз достал когда фуфел меня толкать начал, сказал стрелять буду еще шаг сделает, тот побухтел и съебал.
Ебать ты быдлан, еще и псинодебил. Мушку спилить не забудь со своих пукалок
Двачую, выгуливает своего волкодава без нихуя и ещё стволом машет чуть что.
Хладная былина бро, так то демонстрация оружия, безоружным цивилам может привести к приходу ментов с бутылочкой советского.
Именно из-за таких господ у нас никогда не будет нормального короткоствола :^)
Ствол Evo с одним зубом без проточек твой бро, ствол v1 с двемя зубьями и проточкой не бро. А так вполне надёжный пистолет делался из хохлятского форт 17т
Я так понял что фори шел со стальной рамкой, а это чудо уже новодел из россии, а ты владел таким?
>массшутинги случаются от права ношения короткоствола
Во дебил.
>Пилите перекот сами.
>@
>Я?!
Нет ты! Да ты,пили перекот!
>>912450 (OP)
>>912450 (OP)
>>912450 (OP)