Это продолжение легендарной соевой игры Андертайл. Но соевые зумерки на столько давно её проходили, что уже успели стать скуфами и теперь это Скуф-тайтл...
Что никто не хочет покупать игру на его вшивом сайте? Все-таки пришлось гейбу 30% донатить. Правда за $25 за свой высер он только хуй у меня пососет.
Вероятно там может быть выбор их сразу с 3. Хотя это хоть и удобно, но глупо с точки гейм дизайна. Он говорил что начать можно с люоой главы независимо, есть ли сейв или нет. Не знаю, относится ли это к тому прошел ли игрок вообще главы. Ну... Вот вот увидим
А он ее продавал на сайте? У него на сайте только загрузка демки была, а затем ссылки на стим демок. Ну и на switch 2 и playstation версии. Он ее продает в стим как и прошлую игру. Как вообще можно продавать игру не через какую то площадку, особенно если ты инди дев что делает пиксильные игры.
Да, этот жид толкал ее у себя на сайте раньше. Я сам охуел от его жадности.
Похуй, Подхвостье прошел с удовольствием, а эту хуету даже второй эпизод не стал играть. Собакен скатился не успев нормально подняться. Уж лучше обновы VotV'а ждать.
Внимание всем дельтатрун вышел на торренты
Отчаливаю от треда пока сам не пройду. Ожидаю от тобисакскокса новых ударов впсину и ломаний четвертой стены
Уже увидел. Жаль блять нету сейчас доступа к пк. Ну и я заспойлерил себе стримом главу поклацаав туда сюда. Теперь понимаю что он подразумевал под тем, что 3 глава странная, и нестандартная, и что 4 вернётся на то, как всё и было в первых двух.
Вот бы быстро андроид версию заебашили, ну или придется пиздовать в место где есть пк... Увы, ещё и русификатор для полного погружения пригодился бы.
>>9601822
Эт потому что отсосины и "драгон трансы" (не знаю на что намек) сделаны огромными студиями ради бабла самым прямым способом. А дельтаруна это поток сознания тоби фокса сделанный с душой и любовью, планированный ещё до андертейла и принявший примерный облик во время разработки последнего. Поток смешных и шизоватых абсурдных персонажей с абсурдным миром и шутками. Не говно сюжет наклипанный ради очередного бабло дрочительства, а придуманный за много лет сценарий. Тоби сам говорил что он это делает что бы выплеснуть все то что варилось у него все эти годы в душе. От того и фан база у этих игр такая огромная и шизанутая и громкая. Один из самых талантливых а также токсичных, громких, и, естественно, стоит признать, соевых среди всех фендомов
>Поток смешных и шизоватых абсурдных персонажей с абсурдным миром и шутками.
Это был HOMESTUCK
И Тоби был его фанатом а также композитором. И это одно из его самых главных вдохнвлений для обоих игр.
Двачую. Куча анонсов прошла ещё пиздюками, когда была не в курсе, что "соевость" это зашкварно, а теперь они попали на Двач, и рассказывают какой это олдфажный вин. Скоро реально скуфами станут, и будут приводить в пример "настоящей игры, не то что у пиздюков сейчас"
>планированный ещё до андертейла
Типичный пиздёж чтобы оправдать дойку восторженных небинарных фурриёбов.
Ну очевидно он имел в виду, что игра в сеттинге американского городка, и все Джоны от нее в ахуе, в Японии она ваще была популярна? Я не в курсе даже.
>>9601760
А отвечая на вопрос - не популярня, где она популярна-то? Ну просто 4 часовая игра за 80рублей в стиме, о которой все слышали, многие играли, но никто особо не надрачивает, в отличие от пиндосов, которые даже косплеят эту хуйню и выдумывают какие-то фанфики.
Ой блять, мне будет какой-то инцел там ещё рассказывать то, о чем понятия не имеет. Ну иди играй в консольки свои, или какие нибудь танки под пивко. А дельтарун планировался ещё до андертейла, и по словам самого Тоби, по концепт артам, или по тизерству кикстартере андертейла, где он правда затем это удалил что бы не делали хайпа прежде чем он что-то хотя бы сделает и оставлять лбдей в синдроме поиска глубинного смысла по намекам на дельтарун в андертейле. Искренний и глубокий подход к делу с примесью мета подхода в тизерестве новой игре. Это не какие то говно подделия от юбисофт или очередная бездушная помойка от современных студий, это проект сделанный с душой, классным музоном и абсурдно-смешным окружением.
он очевидно имел ввиду что он тупорылый дегенерат, который пытался выебываться поверхностными знаниями и так поверхностной хуйни, но проебал, потому что все его мировозрение - десять лет чтения про петерах на мейлаче.
>игра в сеттинге американского городка
строго определенного американского городка. дельтатрун и дыртейл это не хуйня про американский городок. это хуйня вдохновленная японской игрой про американский городок.
>>9601927
>не популярня
всего-то 100к игрунов, похуй.
>которой все слышали, многие играли, но никто особо не надрачивает, в отличие от пиндосов, которые даже косплеят эту хуйню и выдумывают какие-то фанфики.
Люди косплеящие, выдумывающие фанфики одни и те же по всему миру. что в индии что в раше что в америке. это один из видов новых интернациональных людей, с одними и теми же увлечениями.
Только эти выросли на том как мойша тоби кокс перепивает им ертхбаунд
>строго определенного американского городка.
Что это значит?
>это хуйня вдохновленная японской игрой про американский городок.
Ну да, очевидно, а зачем ты это повторил снова, если и так все в курсе?
>всего-то 100к игрунов, похуй.
Он спросил почему популярна У ВАС, я ответил - не особо популярна. При чем тут 100к онлайн в стиме - неизвестно.
>Люди косплеящие, выдумывающие фанфики одни и те же по всему миру. что в индии что в раше что в америке.
Дело не в том, где какие люди, а в том, что у нас не особо популярны, например, Покемоны и Марио. Были бы популярны - так же косплеили бы и выдумывали фанфики, снова очевидную вещь написал, в общем.
>Что это значит?
американского городка который нарисовали ускоглазики из другой стороны земного шара и который тоби фокс увидел в их игре,
он в японию и съебал как только смог
>популярна У ВАС
Он это спросил только чтобы показать всем свои охуенные знания интернетов и общемировой культуры, порякать про петерах, не забыть упомянуть как он мельком увидел думирмузик на рекомендациях ютуба. Не прокнуло и он обосрался.
>у нас не особо популярны, например, Покемоны и Марио
Ты можешь как-то эту популярность измерить?
Ты сидишь на сайте где долбоебы дрочат готику, о которой никто и не слышал, но удивляешься что дети выросшие на интернете знают что-то кроме репы
"Сюжет" тут это просто один огромный байт для трансгендерных ниггеров с реддита. Ниче там годами не обдумывалось. Я играл и знаю. И новые части пройду, ведь для меня они бесплатные в любом случае. Просто не надо ожидать гениальности от такого соевичка как ниггер фокс.
Он же как предпринимательный кабанчик пиздит идеи из забытых рпг мейкер игр типа middens или off, а еще спиздил стиль взаимодействия с аудиторией из хоумсрака.
>забытых рпг мейкер игр типа middens или off,
Еще один нахуй знаток.
хидденгем off о котором никто кроме тебя сука не знает
>соевичка как ниггер фокс
Он больший форчаннер чем большинство современных форчокеров. Просто из-за его способности в неконфликтную адаптацию ко всем реалиям современного интернета, неважно какая шиза будет популярна.
Лол блять? Пиздит? А слово вдохновляется незнаешь? Он же сам говорил что и off и ещё yume nikki это одни из его вдохновителей. Это как везде. Как одни игры вдохновляются другими, или мангаки другими мангами. Просто он всё это соединил в нечто одно. Хотя че такопу шизу как ты объяснять, если ты шиз. И по твоей манере писать уже видно кто ты.
>соединил в нечто одно
Дети на этом "нечто" выросли.
Я не питаю особой ненависти к тобифоксу. Но его хуйня это один из кирпичиков делающий новое поколение абсолютными дегенератами.
Абсолютными дегенератами детей делают современные реперы, мелстрои, некоглаи и... Дани Милохины (пришлось гуглить даже что бы найти это нечто), а вот такие вот игры это то, что сделает школоту более творческим и смешным. А те, кто фанатеют по типам которых я перечислял прежде как правило вообще не знают что такое андертейл, тем более дельтарун.
>хидденгем
Ну знают ее, допустим, но обсуждать эту игру будут всерьез? Это хуйня на несколько часов с уебищным нулевым гейплеем. Про нее нечего сказать кроме "охуенных" поворотов сюжета. Я не пытаюсь сказать что это хидденгееем. Это пук на пару часов.
>он форчанер
Это в стиле "ХАХА СМОТРИТЕ Я ДОЛБОЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕБ да я шучу я прикалывался". Он много прикалывается и делает сою, разумеется я его буду считать соевым. Ты можешь быть натуралом и смотреть гей порно, но тебя будут считать пидарасом и это разумно. Как пример просто.
>>9601999
samefag moment
> Это хуйня на несколько часов с уебищным нулевым гейплеем. Про нее нечего сказать кроме "охуенных" поворотов сюжета
Экспедиция 33?
>Но его хуйня это один из кирпичиков делающий новое поколение абсолютными дегенератами.
Классная музычка, прикольный сюжет продолжение которого ждут годами? Это то, что делает детей дегенератами?
Ещё один долбоеб-переросток под 30-тник или больше который точно знает что следующие поколение это долбоебы и думает,что его поколение с гопотой, эмарями и готами это пик культуры блять? Р я не говорю что современные дети это классные и высокоразвитве ребята которых точно ждет успех, но эта скуфо-мантра когда ты начинаешь забывать проебы своего поколения и перекидывать всё на следующие это нелепая хуйня, котораы встречается с самой древности.
> а вот такие вот игры это то, что сделает школоту более творческим и смешным
Идиотами это их делают. С абсолютно вторичным мировозрением и кругозором. Параша для втыкающих друг другу нож в псину оверсоциализированных дебилов. Каждый раз когда до меня доносится что-то из сообщества андертейла, это невероятно тупая и грустная хуетень. То кто-то начнет срать на художницу сделавшего персонажа маффет, потому что она была не против что маффет рисуют голой (а онажеребенок), то какой-то пиздюк публично напишет письмо о том какая его интернет-девушка плохая и он с ней расстается, потому что та рисовала +18 арты с Сьюзи.
>>9602034
>хуйня на несколько часов
>на пару часов.
Ну катай в доту там стомильоноф часов.
>Это в стиле "ХАХА СМОТРИТЕ Я ДОЛБОЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕБ да я шучу я прикалывался"
Нет, это в стиле не быть двумерным долбоебом который течет по интернет течению как шлюха по хуям и который читается как открытая книга в любой момент.
>я его буду считать соевым
Сегодня. Завтра рекомендации ютуба для тебя сменятся и ты его будешь считать сексистом, потому что ты сам меняешься моментально.
>samefag moment
а ты мог еще более ньюфажно назвать кого-то семеном? Ну пробел там добавить лишний
>>9602047
>Ещё один долбоеб-переросток под 30-тник или больше который точно знает что следующие поколение это долбоебы и думает,что его поколение с гопотой, эмарями и готами это пик культуры блять?
Промах во всем. Я именно про тех кто вырос на хуйне тоби фокса.
Зумеры всегда будут нормальными
>Он много прикалывается и делает сою, разумеется я его буду считать соевым.
Где ты там сою увидел, кроме персонажей лесбух в обоих играх и особенность в виде прохождения игры без насилия? При том, что в этой особенности такого совевого? А в лесбухах что, если это буквально очевидный фетиш Тоби. Или абсурдные ситуации и специфичный юмор теперь считаются соевыми? Всё теперь должно быть тошно серьезно, с пацанским уличным говно пафосом про волков или ещё какую нибудь нелепую быдло хуйню? Я вот не понимаю, что в этой игре прям такого соевого, что шизы-инцелы с двача ее в этом могут клеймить? Может аудитория разве? Но такие везде встречаются, хотя и в этих фендомах их тоже приличное количества.
Я все сказал.
>Идиотами это их делают. С абсолютно вторичным мировозрением и кругозором. Параша для втыкающих друг другу нож в псину оверсоциализированных дебилов. Каждый раз когда до меня доносится что-то из сообщества андертейла, это невероятно тупая и грустная хуетень. То кто-то начнет срать на художницу сделавшего персонажа маффет, потому что она была не против что маффет рисуют голой (а онажеребенок), то какой-то пиздюк публично напишет письмо о том какая его интернет-девушка плохая и он с ней расстается, потому что та рисовала +18 арты с Сьюзи.
А ты вообще бываешь вне двача хоть чуточку больше, чем чуть чуть? Это не феномен андертейл фендома, это феномен вообде современного общества. Все эти отмены, скандалы, нытики. Это вполне хватает и у тех кто вообще незнает ничего про андертейл.
Вот только сабж не андертейл, а его спин офф - дельтарун. Ну да пох.
Лол. А ты инцелюга хоть вообще разбираешься в том, о чем путаешься тут дискутировать и доказывать мне?
Дискутировать? Нахуя, если у тебя всех доводов только СО СЛОВ?
Словов много. Пруфов мало.
У именно этих шизов инцелов нету мысленных процессов. Они судят все по вайбам, и в итоге как собаки - сказать не могут.
>>9602073
Поэтому я и сказал. Один из кирпичиков. Я не считаю тоби одним из таких, но его игра это одна из вещей на которых эти люди выросли.
Тут уже подняли тему того, что его игры были сильно вдохновлены рпгмейкер хуйней, но как мне кажется главное отличие хуйни тобифокса от классической хуйни - они абсолютно безвредны, ну inoffensible по пендоски, даже не смотря на то какие там события происходят, его игры настолько розовенькие что их можно папе римскому дарить.
Пруфы? Да блять, мне конечно нехуй заняться что бы тебе тут всё раскидывать, но пруфы буквально в самоц игре и в твиттере тоби Фокса. А андертейл буквально есть возможность встретить упоминания Гастера, герб монстров это и есть та самая дельта руна у которой изначальный смысл потерян и всё что они знают то, что шар с крыльями на нем это ангел, про которого дохуы упоминаний в самом дельтаруне. Тоби фокс до и после выхода упоминал тьму, "сама его природа покрыта тьмой" секретная комната с упоминанием некого эксперимента и тьма. Dark, darker, yet darker. Последователь который упоминает мир в котором его может не существовать, при этом всё будет также но только не будет его. Сайт дельта рун в 2016 с пророчеством. Постоянные скрытые упоминание гастера и болтовня санса про то, что ему тоже знакомо чувство желания попасть домой и он перестал делать попытки туда вернуться уже давно. Его секретная комната за домом с сломанноц машиной и рисунком 3 людей с надписью "Dont Forget" и тот факт, что он и Папирус появились в Сновдине внезапно и стали там жить. Всё это сделано было изначально и было намеком на дельтарун с самого начала, ведь его концовка и общий концепт в виде темных миров ещё был сделан до начала разработки андертейла а затем допиливался во время разработки оного. Всё это было изначально задумано и намеки на это делались намеренно.
А сколько было на выходе второй главы бесплатно? Я помню она держалась в топе стим по онлайну, но это надолго, асе желающие пройдут всё это сегодня-завтра, найдут секретики, а после завтра онлайн упадет дважды, или трижды, а через неделю уже не будет вообще выделятся с другими играми, особенно онлайн.
Бля. К слову, скорее всего через часов 5-6 онлайн сканет еще выше, ведь сегодня будний день, а в сша ещё рабочие часы. Вполне себе и 200 тыщ может быть. Даже больше. Но это пик онлайна а затем всё упадет уже после завтра как я и говорил.
Эти эпизоды стоит играть по отдельности, или это типа одна история с клиффхэнгерами? Я не люблю клиффхэнгеры. Андертейл понравился, Фокса уважаю, но ёрли акцессы не признаю.
Из стим клауда подтянулись, слава богу.
Оттрубил пока что чисто пробежав по сюжету третью главу. Несмотря на то, что играется с удовольствием, пока что самая слабенькая из трёх. Слишком много геймплейных провисов, но те куски которые хороши - те хороши. Рок-группа момент и ритм-игра мини-игра - кайф, босс-телевизор - ебейше стильный. Но Спамтона пока никто не превзошёл, самый яркий, характерный и в целом пиздатый персонаж.
С точки зрения писанины не хватило взаимодействий персонажей с их раскрытием, каких-то лордампов, да и в целом продвижения сюжета. Сюжет начинает как-то двигаться только в последние 5-10 минут акта, но всё равно не дожимает. Даже несмотря на то, что показывают злодеуса, которого до этого хуйпили все предыдущие два акта. И он себя показал... ну как-то никак, честно говоря, просто дал всем пизды и сыбаса оформил.
Те, кто прошёл дальше говорят, что четвертый акт сильно лучше, и возможно вообще лучший из всех пока что. Посмотрим, пока буду третий занюхивать полностью.
А можно как-то переиграть первые и вторые туры телешоу, не резетя весь прогресс? А то я из гача машины всякого добра налутал.
Четвертая часть - это абсолют синема, я всю дорогу охуевал с происходящего. Лор, раскрытие персонажей, драма - в плане сюжета там ва-банк пошли. Но сука, какая же мразотная концовка, что-то уровня российского кинематографа, сразу видно, что игра пострадала от задержки пятой части, потому что год сидеть на подобном клифхэнгере - это сущее издевательство (да еще и в сюжете жирно намекается, что пятая часть в основном про биопроблемы будет). И это если Тоби не отменят за то, что он навертел в альтернативном руте.
>Зато в самом начале в плане лора там взрывают тактическую атомную боеголовку
Это ты про что? "Срыв покровов" про настоящую суть Тёмного Мира? Она и так была видна невооруженным взглядом.
>а в конце - стратегическую нахуй
Показали главного (на данный момент) антагониста, что ли?
>Четвертая часть - это абсолют синема, я всю дорогу охуевал с происходящего. Лор, раскрытие персонажей, драма - в плане сюжета там ва-банк пошли.
Многообещающе звучит.
>И это если Тоби не отменят за то, что он навертел в альтернативном руте.
Мне кажется, сейчас в США культура отмены уже не настолько сильна как 5-10 лет назад.
>Показали главного (на данный момент) антагониста, что ли?
И не просто показали чуть ли не прямым текстом сказали, что это сеструха Ноэль. Кстати, из нее можно кристал выбить. Ну и Андайн спиздили.
>Мне кажется, сейчас в США культура отмены уже не настолько сильна как 5-10 лет назад.
Ну у него там как бы изнасилование несовершеннолетней (а по сути сразу двух), насколько это возможно показать в рамках подросткового рейтинга.
>уже не настолько сильна как 5-10 лет назад
5-10 лет назад это были увлеченные сойлинеалы, у которых еще были остатки мозгов и которым было с кем воевать (мамкины альт-гайты). Сегодня это совершенно тупорылые зумеры выращенные этими самыми милениалами, альтгайтов всех побанили нахуй, а случаи "отмены" все более поехавшие и смешные.
>изнасилование несовершеннолетней (а по сути сразу двух), насколько это возможно показать в рамках подросткового рейтинга.
Были мысли о том, что это возможно, хотя изнчально в голову такое не пришло. Всё таки странный способ, двусмысленный выбрал Тоби что бы показать окончательный слом личности Ноэлль. Однако, все забывают что Крис бесполый, у него нет хуя, или есть, это уже игроку решать по своему ощущению, поэтому выебать ее он не мог. Скорее всего через распавшийся красный цветок пытались показать просто слом личности Ноэлль, словно душа у игрока ломается.
Это одна общая история с отдельными главами приключений которые соединины общим сюжетом. Одним словом у тебя каждая глава это отдельный темный мир со своим антогонистом, персонажами, событиями, со своей музыкой, и со своим собственным "вайбом" отличным от других. То есть в первой главе у тебя мир настольных игр, карт, шахмат, а во второй уже мир компьютерный. Прям таковых клиффхенгеров посреди всех событий нету, но есть желание узнать что будет дальше просто по игре. То есть, желание узнать что дальше будет, ведь сюжет втягивает пиздец, и хочется больше и больше. Но беспокоится в твоем случае не следует. Вот как раз вышли 4 из 7 глав, и в них геймплея на часов 20, даже больше наверное. Это не то уже, как мы ждали когда то вторую глав имея маленькую демку в виде первой, и когда имели только две главы, хотя даже тогда игра была уже достаточно огромной, уже как весь андертейл считай, правда без разных концовок, но с местным вариантом геноцида. Если понравился андертейл, то очень советую поиграть
>Несмотря на то, что играется с удовольствием, пока что самая слабенькая из трёх
Тоже так показалось. Или я стал более чёрствым, или глава просто не дотягивает до 2. Хотя да, скорее всего просто не дотягивает. Вторая была по пизже, но даже так Тоби тогда думал что это будет вообще самая большая глава из всех, и по лору, и по времени прохождения. Увы, 3-4 теперь длинней чем первые две.
Хотя в целом збс. Но музыка как то стала менее заебательная, какая она была у Тоби. Как то нету знаменитых леймотивов. Она не плохая, местами збс, но это все равно не уровень второй главы. Ну или это из-за тематики темного мира с телевиденьем и мини играми. Но в целом збс, не бесит, но музыка в второй всё равно пизже. Посмотрю ещё что будет в 4 по музону. Хотя спойлеры уже видел.
>И не просто показали
Десс не рыцарь. Рыцарь это мать Ноэлль - Кэрол. Буквально всё на это указывает. То, как она странно себя ведет, то, что у ревущего рыцаря есть рога как у их семьи и то, что у рыцаря есть катана, которая вроде как должна быть у мера, как раз таки Кэрол. А десс судя по всем намекам заперта в каком то темном мире, скорее всего в том бункере, и не видит ничего кроме тьмы. А может и не в бункере. Иначе если там ничего нет, то зачем тогда ревущий рыцарь туда зашел. Ну, а ещё Крис говорит с Кэрол по телефону, она ему дает указания и он звонит ей когда Сьюзи берет гитару с кодом. В конце битвы с ревущим рыцарем она пиздит Сьюзи и Ральзея а Криса просто опускает присесть на пол. Куча намеков что она и есть тот самый рыцарь. Увы, всё равно мотивация их не понятна. Но Крисс мутный тип, он с ними заодно.
Возможно будет зависеть от действий игрока.
Игрок будет ебать ноель через Криса/заниматься другой криповой хуйней - крис будет противиться и в итоге станет "добрым" против злого игрока. Игрок будет наводить дружбу и цветочки - Крис на самом деле ничего этого не хотел, заебался и ебнется срет чтобы срать
Ты не заметил, что когда Рыцарь появляется, у него меч изначально имеет форму бейсбольной биты? Это жирнейший намек, что на самом деле это Десс, потерявшая человеческий облик и разум из-за некоего инцидента (на нечто подобное уже всю дорогу идут намеки, но раньше все думали, что она просто с Гастером в астрале застряла). У Кэрол совсем другая мотивация, она пытается дочурку спасти, даже если для этого придется принести в жертву Андайн, а Криса она шантажом или психологичесими манипуляциями заставляет помогать, так как он к этому инциденту как-то причастен. А Рыцарь Криса не атакует, потому что Десс с Крисом в детстве дружили.
Выебал-не выебал, но осыпающийся цветок - это визуальный символ дефлорации. Причем он в аниме используется, а Тоби тот еще виабу и постоянно использует анимешные визуальные символы.
Щас подумал, поразмышлял, тоже услышал что пногие считают десс этим самым рыцарем... Ну, наверное так и есть. Как раз такой внезапный поворот, не крис, не папирус блять, не гастер не были рыцарями (при этом гастера я больше всего подозревал. Увы, нет.) А вот десс внезапно да. Вот только всё равно остаются вопросы, почему крис создал темный мир в своем доме и спецом открыл дверь, а также спровоцировал вызов копов. Ну и то, что он буквально подчиненный Кэрол, и они оба знают код от подвала. И именно в тот подвал забрали Андайн, и как я предпологаю саму десс. Чего тогда они туда не лезут, откуда они знают код от него. Или у них что более темное, ещё темнее, чем мв можем представить, и их мотивация как раз таки добрая, просто вынужденно стремными методами. Тоже такие мысли были. И да, она по телефоуэну упоминала жертву полицейской. Я сначала думал что это кэрол говорит про то, что андайн пришлось спиздить, ведь много она увидела как для постороннего, ещё и с такой должностью и характером. Вообщем, невнятно. Ну и да, бита при появлениее оружия (не знаю как это относится к десс, нужно лучше присматриваться похоже к ее лору) а также тот факт, что Крис насмотря на всё не может быть фулл злодеем, или быть заодно с гастером. А может и может... Может они пытаются делать то, что требует гастер, что бы вернуть Десс. Хуй знает. Увидим
Чет много настрочил. А насчет увидем - то это буквально будет в следующем году. Надеюсь не слишком поздно, не под конец прям, а тоже летом, может под конец его.
Я тоже про это подумал. Тоже знаю, что символ такой завулированныц дефлорации это срывания цветка. Даже в самом слове есть латинской слово flora, и та хуйня с de, что и означает сорвать цветок. Розу короче. А там блять походу роза. Просто это всё равно жестко как то, и намеков на то, что он её ебать сейчас будет не было. Скорее это именно что типа как разрушение души у игрока, только психики ноэлль. Но с самой сцены всё равно проиграл. Вот это вот "поговорим про то что было прошлой ночью на едине, рядом никого нет, только диван" это так двусмысленно блять. И сам момент где бердли встречает крисса и ноэлль во время weird рута где бердли спрашивает, че вы тута двое делаете, а ноэлль отвечает что становимся быстрее. Это как то двусмысленно пиздец. И вся эта хуйня с кольцами с очевидным намеком на брак. И то как мы заставляем ее его снова надеть в 4 где и появляется затем цветок.
Всё же, точно ли прям ее рейпанули, мне кажется это уже через чур. Но двусмысленность ситуации конечно жесткая
с одной стороны в сноугрейв руте промывка мозгов и духовное изнасилование
с другой в "нормальном" л*сбиянки
Лесбиянкам походу пиздец настает, кстати. Слишком много у Сьюзи с Крисом совместных моментов было за эти две главы. Тем более что с точки зрения соевых этот пейринг даже более повесточковый.
Играет в оба ворота ради фанатов. Но в итоге победит страсть к ковырялкам
>1
Чего бля? Я конечно уже видел этот момент, но без Сьюзи. Тот милипиздрический Крис не толкал ее на поцелуй. Мне кажется это сделанно чисто ради юмора. А Крис и Сьюзи всё равно просто друзья и команда. Всё таки Ноэлль и Сьюзи это канон. И мне блять интересно, как она будет себя вести на фестивале в 5 главе, если пройти перед этим сноугрейв. Если она окончательно сломана, или изнасилованная, то что будет с ее романом со сьюзи и как вообще это отразится дальше не игре
>Всё таки Ноэлль и Сьюзи это канон
Канон это Крис и Ноэлль
Так на сноугрейве она на фестиваль с Крисом идет. Плюс на фестивале все равно пиздец будет, жирно намекается, что Асгор там что-то отчебучит.
А Крис на пике втором это по своему желанию делает? Я имею ввиду, это без ведома игрока или с желанием подыграть Сьюзи, или ему действительно нравится дурачиться с ней. Вот про их настоящие взаимоотношения очень интересно узнать, ведь Крис до появление игрока со Сьюзи не особо то ладил, и получается весь образ у нее о Крисе сделан через призму игрока. Но вроде раз так наливает прям, то это ему вроде как нравится. Ноэлль ему точно не безразлична. Азриель тем более. А вот Сьюзи... Как он относится к ней по настоящему?
Вплане? Типа наделает делов, наломает дров? Отчебучит не совсем внятно. И где это прям намекается? Как по мне фестиваль задуман как приманка людей дабы что-то во время его там сделать. Например темный мир в людном месте. С учетом того, что Кэрол уже не просто персонаж, ее преданность и усердие по подготовке его действительно на что то намекает.
>А Крис на пике втором это по своему желанию делает?
По своему, он постоянно с ней дурачится безо всякого понуждения.
>Как он относится к ней по настоящему?
Он уже два раза закрывал ее щитом без указки игрока. Когда Сьюзи спрашивает, с кем бы он пошел на фестиваль, "Сьюзи" - единственный вариант, который он произносит нормально. И там много таких моментов.
>>9604455
Во-первых, у Асгора есть кристал, а эта хуйня может с ума сводить. Во-вторых, Герсон во время секретного боя говорит, что в пятой главе его книги действие происходит в цветочном саду, сгоревшем в огне ревности, или что-то в таком духе - при этом Асгор поставляет на фестиваль цветы. В-третьих, его жена шалавой оказалась.
>В-третьих, его жена шалавой оказалась
Типа, из-за того, что тусит теперь с сансом?
К слову, теперь понимаю где будет фонтан 5 главы.
>Когда Сьюзи спрашивает, с кем бы он пошел на фестиваль, "Сьюзи" - единственный вариант, который он произносит нормально
Интересно бы везде найти список ответов каноничных для Криса, что бы знать о его личности и желаниях ещё больше.
Нож ручкой вперед подают, идиотина
Ставлю на компашку, хотя меня смущает другое - почему козлик, зная все это, специально готовил комнаты для Криса и Сьюзи в Замкограде как убежище на случай какого-то неминуемого пиздеца? А еще есть жирные намеки, что пророчество описывает события из странного рута.
Крис - пиздец пацана жалко, что с семьей не повезло, что с соседями. Надеюсь, хоть Азриель нормальным окажется, иначе совсем жопа беспросветная
Сьюзи - все еще лучшая девочка тайтла, хотя ее что-то совсем сильно форсить стали.
Ральзей - я в ахуе. Надеюсь, вы все его за игру хотя бы один раз обняли.
Ноэль - вот не ожидал, что она такой мразотой двуличной окажется, что будет бывшего друга унижать за глаза ради пиздятины.
Ейная маманя - опять Тоби сделал уродину, от которой у всех хуй колом стоит. Как ему это каждый раз удается?
Бердли - лол, окончательно превратили в чмоню-инцела, так ему и надо.
Ториель - прошмандовка, сын неизвестно куда пропал, а она хача с рынка домой привела. Это же надо было умудриться в рейтинге худших мамаш упасть ниже Це Робы
Асгор - совсем уже опахомился, скоро сладкий хлеб есть начнет.
Тенна - ну хуй знает, что-то ни о чем. Ни до Спамыча, ни даже до Королевы не дотянул
Герсон - лучший персонаж из новопредставленных. Если что и дает мне концовку на хороший финал, так это он.
>>9605140
Скорее всего нет, финальное пророчество это не их смерть, это смерть тёмных миров вообще. После запечатывания изгнания "Ангельских Небес" темный мир будет изгнан тоже, и всё тёмные окончательно перестанут существовать оставляя компашку обычными подростками без особенностей в обычном мире без фентэзийных элементов.
Не сходится. Ральзей не стал бы из-за этого так заморачиваться (плюс Темные, как выяснилось, фонтанами не создаются, фонтан просто меняет у Светлых восприятие реальности), а вот Сьюзи бы наоборот, прореагировала гораздо сильнее. А так у нее реакция "Не ссы, прорвемся", значит, там что-то угрожает ей лично.
>Ральзей знает, что Сьюзи мысль о том, что тёмные миры перестанут существовать вместе с тёмными не понравится, по этому он и пытался предотвратить то, что бы она не прочитала пророчество.
Бля. Ебанный рот, забыл поставить спойлер и поставил вместо этого цитату. Соре. Хотя, это не спойлер, это очевидно даже для тех, кто играл только в первые две, и вообще чисто по логике логично с точки зрения сюжета.
Так он скрывал это с самого начала, когда темные миры всем были до лампочки, и Сьюзи в первую очередь.
Я как-то пропустил весь их разговор с Сьюзи о Крисе, потому что меня виновник торжества в это время клюшкой по аорте хуярил, но она там мало того, что захуесосила Криса (мол, он ей вообще никто), так еще и умудрилась самой себе в клитор выстрелить, когда сказала, что совместные поездки на колесе обозрения не считаются, если они по принуждению. Это не ты ли, стерва рогатая, день назад Сьюзи на колесо обозрения затащила угрозами суицида?
Ну ничего. сейчас я тебе помогу!
Блять, вы реально не выкупаете ?
Андертейл воняет всей вот этой quirky реддит хуетой,что-то более соевое придумать тяжело.
мимо-проходил
Да я все прекрасно знаю, ну типа вещь порожденная такой отрыжкой как HOMOSRUCK это по умолчанию соевое говно для пидорасов и про пидорасов.
Кстати, вообразите ебала людей, когда в пятой главе двенадцать новых главных героев завезут.
Я просто не верю что на дваче есть люди, которые неиронично играют в этой соевое повесточно говно на уровне андертейла.
Вы типа серьезно или что? Вы типа не рофлите? Вы вообще двачеры или как?
Что за пиздец...
>соевое повесточно говно
Чувак, там можно девочку несовершеннолетнюю изнасиловать
>чисто американское
Чисто американское - это романы Фостера Уолесса и Дона Делило, и то как посмотреть (аналог для русскоязычных - "Между собакой и волком" Соколова или Андрей Платонов).
А тут - обычный абсурдистский юморок.
Что конкретно ты в Undertale не понял как не-носитель американской культуры? Дети, которые тащились по этой игре в год её выхода, явно хуй клали на всё то, о чём ты говоришь.
Объясню за них - больные люди завидуют американскому челу, который на фане делает игры и получает за это большие деньги.
>внезапно встретил свою тупую мемную картинку, которую запилил почти 10 лет назад
Эзотерическое чувство маленького вклада в шитпост-культуру.
>Тоби зассал и только что удалил розу
Что это значит? Отреконил какой-то пиздец в конце 4 акта?
В альтернативном руте жирнюще намекается на то, что игрок заставил главного героя изнасиловать подругу. Раньше это показывалось через черный экран и розу с опадающими лепестками, сейчас розу заменили на красный пиксель. Никто не понимает, чем это вызвано, у твиттера, форчана и реддита сейчас сердца бьются в унисон от такой несправедливости.
На пятой главе все завершится. Шестая глава - эпилог+титры. Седьмая глава - галлерея сцен секса. Думаете, Тоби зря себя королем эро-игр называл?
Это вызвано тем что тоби фокс имеет невероятный ген осторожности которого нет почти ни у кого, поэтому он состригает любые залупы которые через десять лет (а интернет имеет тендецию нормалфажиться со временем) могут начать ему мешать.
Ну или нинтенда настучала по голове.
Там вроде можно у чувака в лобби за полтораху S-ранг купить. У меня денег не хватило проверить, реально или нет (а похожий пидор меня уже неоднократно на бабки кидал), но я сейчас у стримера видел, что ему тоже в чате советовали купить ранг.
Ну, что могу сказать, Тоби Фокс чё-т говна въебал в этот раз. В первых двух актах если ты че-то проебал, то мог спокойно до пулла ласта акта вернуться и доделать. Тут - хуй, только переигрывать полностью. Конч ёбаный.
Ебать, я на форчане такой охуенный момент узнал. Была там сцена, где Крис играет для Сьюзи на пианино, а Сьюзи изливает перед ним душу. Я после нее, конечно, выбрал вариант "Я тебя научу, будем играть вместе", а оказывается, что если выбрать вариант "Я больше никогда не буду играть", Крис прокусит себе руку, чтобы не дать себе этого сказать
правда что ты вечный ньюфаг который постоянно отстает от всего на пять лет?
Пол ему действительно не прописали в угоду сое, но буквально никаких прямых и косвенных намеков на его небинарность в игре нет. Сам Тоби постоянно оговаривается называет его "он", в одном интервью, когда ему начали задавать вопросы про всякую небинарную поебень, он их все проскипал.
Я не буду отвечать на вопрос вечной ньюфажки тебе впарашу пора съебывать там абу тебе еще западных мемов перевел
>Сам Тоби постоянно оговаривается называет его "он"
Это где? К слову, вообще все подмечают, что Крис скорее парень, он даже выглядит как парень. Но Тоби делает его бесполым даже не в угоду сое, а в угоду того, что бы игрок мог с ним себя ассоциировать . Правда, как так получается, что Крис это пустой болванчик, не сосуд, поэтому он не может быть бесполым для того что бы игрок ассоциировал его с собой. Поэтому я считаю что это он, и многие считают.
На каком-то стриме оговорился, сейчас уже не найду. И даже с Фриском один раз в твиттере оговорился.
А нам нужна инфа от высера как ты? И что ты поймешь из того, если сама игра буквально сделана для прохождения ПОСЛЕ андертейла, и играет на ностальгических чувствах и отсылках к оригинальной игре. От интерфейса, до персов, которые являются альтернативной версией самих себя.
К тому же, это jrpg, поэтому ты без русификатора нихуя не поймешь, ведь не сможешь внятно понимать диалоги и шутки. Ну и сюжет естественно.
Да о чём я говорю, и с русификатором ты бы ничего не понял и просто проскипал бы их все, а по итогу сказал бы что игра хуйня пиксельная. О чём я говорю. Чё мне шизу доказывать.
На стриме? Это тот где он с типами по звонку говорил и обсуждал андертейл? Я видел стрим, эт буквально пару месяцов после выхода андертейла, он тогда ещё легко откликался на такие предложения и говорил открыто с разными людьми о игре. Забытый стрим к слову.
Или другое? А в Твиттере хз где мог.
Ну я Фриска вообще считаю им, а вот Чару всегда что это она. При этом когда Фриска изображают тянкой тоже не против. А вот Крис для меня именно что парень-подросток, и ничего более. Это он и всё. Но увы, игрок должен ассоциировать себя с персонажем *Даже если этому персонажу это не нравится)
Оставь его, я сам таким был. Сейчас поиграет и вернется весь в слезах, потому что в Ральзея влюбился любовь зла, полюбишь и козла
Вероятнее всего не будет. Если он до этого не сумел поиграть ни в дельтарун, ни тем более в андертейл, и понять в чём прикол этих игр, то уже ничего не получился. У некоторых людей просто не сработает тот самый внутренний прикол. Такие люди и другие вещи не поймут, ни аниме, ни какие нибудь вещи выше чем какая нибудь КС. Уже 10 лет андертейлу в этом году, если он так его и не прошел и не понял его, то ничего и не поймет. Предполагаю, даже гарантирую скорее, что он придёт и заведомо скажет после первого чаптера, что это какая то ерунда, соевое говно, я ничего не понял, диалоги проскипал. Это если он вообще первый чаптер пройдёт.
Я, блядь, буквально с самого выхода считал андертейл приторной соевой парашей. Прошел зимой прошлого года и пиздец зафанател. Все в этом мире возможно.
А тебе лет то сколько было когда прошел. То есть сейчас?
Я могу сказать, что первый раз когда игра вышла, я ещё в 2016 смотрел на нее... Ну не так прям, что ненавижу, не люблю, но не понимал что это и зачем в это играют. Чё за пиксели блять. Типа... Ну неее, нахрен оно надо. Но затем поиграл практически без спойлеров, и... Ну на моменте с сноудином уже затянуло. До сих пор любимая часть. После скучных руин это именно самое то. До сих пор не люблю руины в андертейле.
Ну или... А может и нет. Потому что каким образом тогда заставить Сьюзи пойти с сосудом в Тёмные миры... Ну, узнаем. Наверно с сосудом просто будет ивент в будущих главах, но без серьезной прям роли. А может и нет.
Скорее всего это кто-то другой душу перехватил и в Криса засунул. У рассказчика внезапно шрифт и манера речи меняются.
Чё вообще тебя сподвигло поиграть в андертейл, если ты так к нему относился? Меня в свое время скука и слабый комп. Видел как блогеры играют, решил включить и поиграть самому... Я принял правильное решение. Одна из любимейших игр. Это притом что я без особого фанатизма и знания что это такое играл, даже не знал про пацифист и всех убивал вплоть до андайн, вплоть до хотленда. Потом только узнал и стал перепроходить на пацифиста. Ну и... Охуел от того что персонажи чувствуют дежавю и чувствуют будто уже знакомы со мной.
Конечно мы тут уже спойлеры разгоняем, но раз начали писать без метки спойлера, то тогда продолжу. Хотя... Нет. Вот спойлер метка. Я считаю что скорее всего это всё изначально было задумано, и Крис согласился на то, что бы в него вселили в душу. То есть Гастер создал как-то душу и подключил нас к ней, от того это самое "ARE WE CONNECTED?", а затем эту душу вселили в Криса, что бы через него могли запечатывать тёмные миры. Всё показывает на то, что Крис обо всём вкурсе, и тёмный мир в собственном доме это не спонтанное желание, а указание которое ему сказала сделать Кэрол. Он обо всём вкурсе. Вот только непонятно, Кэрол таким образом хочет спасти дочурку, или у них какая-то другая мотивация. Я вообще считал что Ревущий Рыцарь это и есть Кэрол, но аноны уже намекнули что это Десс, и судя по всему так и есть.
Да в принципе на стримах фрагментарно глянул, и что-то зацепило. Я в РПГ всегда добрячков отыгрываю, а тут целая игра про это.
Так это про самое начало первой главы, какие уж тут спойлеры.
Очевидно, что Крисом манипулирует Кэрол. Она появляется сразу после того, как ему по телефону говорят "Сиди, сейчас приду", и при этом Ноэль удивлена ее приходу. Я просто понять не могу, какая между Десс и Кэрол сейчас связь - действуют ли они заодно, или Кэрол просто пытается спасти дочурку, пока та хочет уничтожить мир? В любом случае, Крис в этой ситуации жертва, и действует по принуждению.
Нет. Это Кэрол манипулирует Крисом. А пришла она потому, что Сьюзи взяла гитару в котрой написан код от бункера. А она по телефону до этого говорила Крису указания, что нельзя позволить ей взять гитару, и что следующий тёмный мир будет в церкве. Крис позвонил ей что бы Сьюзи не успела прочитать код а Крис не выглядел странно и не спалился что он знает код от бункера и знает больше чем Сьюзи, ведь он агент Кэрол.
А так да. Возможно Крис жертва. Его могли заставить. Ну, то что душа игрока управляющая им ему явно не нравится это уже факт.
>>9609567
Оу. Перечитал, виноват, соре. Не правильно понял. У тебя идентичная мысль. Fucking russian language, blyad!. По структуре сообщения показалось, будто ты сказал что Крис ей манипулирует. Сори, не так понял.
Хотел бы я посмотреть на человека, который смог бы ей манипулировать
Вот-вот... Хотя... Такой вероятнее всего есть... И это возможно Гастер. Она скорее всего знает кто он, и какая у него мотивация. Возможно он ей манипулирует в своих целях.
Мне что-то кажется, что они наоборот друг против друга работают. Ей душа нужна, потому что Крис без нее не может фонтаны открывать-закрывать, но мы-то внутри Криса все время против нее работаем и все говно за ним зачищаем. А на сноугрейве он наше говно зачищает. Причем Гастер нас в игру притащил через SURVEY_PROGRAM, чтобы мы новое будущее создали.
Тоже так думал. Вернее, изначально такая мысль и была. Но потом посмотрев дальше и были мысли что она с ним заодно. Тут пока не ясно. Но если у нее дочь пропала, а она через Криса делает всякое, то вероятнее всего у нее точно есть какой-то план, и возможно этот план против Гастера. Я думал, зачем им открывать и запечатывать фонтаны, если можно сразу пойти в бункер и дать там пизды. Но потом подумал - а хп, урон, броню, как повышать? Как раз таки через запечатывания фонтанов. Что бы к финалочке быть готовым к пиздилке с Гастером.
>А нам нужна инфа от высера как ты?
Нужна, поверь мне. Вы сами не справитесь понять говно перед вами или нет.
>И что ты поймешь из того, если сама игра буквально сделана для прохождения ПОСЛЕ андертейла
Я играл в него.
>К тому же, это jrpg, поэтому ты без русификатора нихуя не поймешь
Блин, а вот это действительно хуево, т.к. я не знаю английский.
Ты издеваешься?
Лол. А кого кормят? То что в тред попало пару шизов которым ответили, не означает что тута жестко ведутся на троллинг.
Лолблять, а причём тут жадность?
Я сам думал у себя на сайте сделать возможность купить, помимо стима, потому что это солидно и моя игра не подвергнется чужой цензуре.
Мимохуйдожникиразрабигор
>Нужна, поверь мне. Вы сами не справитесь понять говно перед вами или нет.
А нам нужно твое мнение? Мнение очередняры, который точно будет не такой как все, и попробует оспорить популярность какой-то там игры или игровой платформы? Устроить файт между консольками и ПК? Начать тут втирать про некую соевость и говорить что некий бездушный калл намного лучше чем то, во что мы играем? Я уже знаю как это бывает. Особенно в таком месте как двач. Твое мнение не имеет веса, шиз. Всё что ты тут доказываешь, это тоже самое, как шизы инцелы пытаются друг друга что-то втирать про некий заговор баб.
>>9609772
>Я играл в него.
Ну, значит и дельтарун не поймешь.
А мне ещё говорили, что возможно ему понравится. Увы, я же говорил что нет.
>Нужна, поверь мне. Вы сами не справитесь понять говно перед вами или нет.
Строишь из себя эксперта, пхах-пхах.
Там по любому будет что то вроде "Соевая хуйня", "пиксели", "ничего не понял, ничего не ясно, скучно, МНОГА БУКАФФФ"
Остынь. Спорить и что-то там доказывать бесполезно. Тут просто сам человек по себе говно, что ему доказывать. Это как некоторым пытаться доказать что-то обратное даже не по андертейлу, а по ведьмачку например. Есть же шиз которые его ненавидит. Я конечно сам прикалываюсь над этой манерой речи, но для кого-то это не лучшая игра 2015, и одна из лучших игр вообще, а переоцененная хуйня, дикая дрыстота и тд. То есть есть некая гиперфиксация из-за которой продукт шиз может сильно не любить. Для других шизов это как раз может быть некая "соевость", которую они внятно объяснить не могут. А дельтарун и андертейл это jrpg игры с абсурдным и странным юмором. Она цепляет душевно, и не глубокие люди не смогу проникнуться игрой, ведь это выходит за рамки "попить пивка под кс", что для их невозможно.
>но для кого-то это не лучшая игра 2015, и одна из лучших игр вообще, а переоцененная хуйня, дикая дрыстота и тд
Тут я про ведьмак 3 говорю. Просто что бы сравнить, что это даже не особо в некой соевости дело, а в самом человеке. Для некоторых не пойми из чего и ведьмак говно. Или например майнкрафт это хуйня полная, пук-пук, и пена изо рта.
Пойми, я тоже не фанат не андертейла, не дельтатрун, просто это одна из тех игр хейтеры которой почти всегда тупее фанатов.
>ведьмачку например. Есть же шиз которые его ненавидит
Потому что это вниманиеблядь и его цель не обосрать дерьмак а чтобы все на борде его знали и помнили.
>Потому что это вниманиеблядь и его цель не обосрать дерьмак а чтобы все на борде его знали и помнили.
Вообще тоже понимаю это, но решил привести в пример, что бы понятно было. Я просто знаю, видел тут даже таких, которые могут не любить что-то, ну просто потому что. Есть такая порода человека. Просто шиз у которого фиксация есть на ненависти к чему то, при том не обоснованная, и никакой внятной мотивации нету.
>>9610010
>Пойми, я тоже не фанат не андертейла, не дельтатрун, просто это одна из тех игр хейтеры которой почти всегда тупее фанатов.
Понятное дело. Ведь эта игру буквально работает только тогда, когда ты начинаешь понимать ее душой. А к тем, кому более высшие чувства недоступны, это вызывает раздражение. Это как гопники не любят что-то выходящее за их образ жизни, или прочее быдло может не понять гениальности какой-то другой вещи, каких нибудь книг, философских позиций и тд.
>Ну, значит и дельтарун не поймешь.
Как из того что я играл в Андертейл следует то, что я не пойму Дельтарун? У тебя сколько айкью?
>>9609969
Ребят, не рвемся. Это всего лишь видеоигра (одна из тысяч). Не нужно добавлять "фанат андрейтейла" к одной из своих основных черт характера, ведь настолько защищать видеоигрушку, которую, к тому же, еще никто и не начинал оскорблять, это как минимум нелепо.
Лан, приступил, ща позырим чо как.
>Как из того что я играл в Андертейл следует то, что я не пойму Дельтарун? У тебя сколько айкью?
Я про то, что раз ты относишься к еще одной игре тоби фокск как к "высеру", то это уже показывает твое отношение и отсутствие хороших чувств к его прошлой игре.
Тебе бы в демо первых двух чаптеров с переводом сыграть. Так больше погружения будет.
Ему не нужно "погружение", он в любом случае ничего не поймет. Не его.
>>9610073
Ну расскажешь хотя бы свои претензии и впечатления. Интересно чисто от скуки послушать даже если я знаю что примерно будет.
Соре. У меня манера речи такая, "перевозбужденная", я так всегда говорю.
Ну а что скажет? Ну, скорее всего ничего особенного. Ему не зайдет. Вероятнее всего.
Ну и играть он ее фулл будет часов 20 где то, ну или 15, это если не плавно и спокойно играть. А если включать фактор того, что ему не особо игра зайдет, то он либо дропнет либо будет проходить долго.
>Ну и играть он ее фулл будет часов 20 где то, ну или 15
Понял, принял.
>>9610073
>>9609772
>>9609207
Эй, пчел, ты там не молчи, делись ощущениями по ходу игры. Ну или хотя бы по окончанию главы.
Короче, я кажется, понял, в чем пророчество. Сьюзи убьет Криса для спасения мира. По изначальной задумке она видела, что тот действует на стороне врага, приходила в ярость и убивала его. Поэтому Ральзей так переживал из-за того, что она в первой главе бездумно лезет в бой. Но сейчас, после боя с Лансером, после того, как она научилась лечить и получила урок от Герсона, у нее будет шанс сломать пророчество к хуям.
Интересная теория. Включая ещё тот фактор что Сьюзи очень бугуртит на предательство, у нее комплексы и для нее это будет сильный удар если Крис окажется предателем. Но как по мне всё пророчество заключается в том, что Ангельские небеса изгонят и темные миры пропадут навсегда. А это Сьюзи не нравится, просто смотри на то как она реагриует на мысль о том что даркнеры не насточщие и начинает доказывать обратное, или говорит Тенне что его не выбросят. Вообще никого не выбросят. Ей не нравится эта мысль. Но увы, все предрешено. Темные миры это угроза миру и они рано или поздно закончатся, и никаких приключений в фентезийном мире больше не будет, что проблема и для нас, и для Сьюзи.
Ты чмо,твое мнение никому не интересно, Делтарун игра для богов этого мира, а ты ну как бы это сказать муравей.
Пророчество связано с (тобой), игроком. Там же на одной из картинок у Сьюзи такое-же сердце бьется.
И скорее всего подохнешь именно (ты). Просто и Сьюзи ни Ралзей его неправильно интерпретируют из-за недостатка информации которая есть например у Криса.
А как по мне, мастер-ходом от тоби будет если "хорошую" концовку где все трое живы можно будет достигнуть только через изнасилование оленя в сноугрейв руте, а в пацифисте кто-нибудь и троицы в любом случае сфидит
>А как по мне, мастер-ходом от тоби будет если "хорошую" концовку где все трое живы можно будет достигнуть только через изнасилование оленя в сноугрейв руте, а в пацифисте кто-нибудь и троицы в любом случае сфидит
Звучит как тупизм, субверсия ради субверсии. Если хочется подобной поебени - сыграй в Everhood.
В еверхуд ход был в полном обесценивании значения жизни в местной вселенной. А у моего поворота есть подоплека, ГГ (сердце) выглядит как хуйня которая пошла не по плану, и чем сильнее он будет вести себя не по плану и ломать то что ломать не должен (мы даже убивать нормально не можем, хуйня с бердли это был пиздец какой фокус), тем вероятнее что мы провернем на хую пророчество
Там уже что-то упоминали про walk between lines, плюс в геноцидной игре в третьей части намекается, что ГГ всех поубивает, так что если ты залезешь в сноугрейв по самые помидоры, то тупо схлопочешь хуевую концовку. Если что-то подобное и будет, то сноугрейв нужно отменять после получения кольца и до мороженой курочки, чтобы скрафтить TwistedSword. И то не факт, что ты по итогу ты не схлопочешь LOAD FAILED
Об этом думал тоже, но проблема как раз в том, что сценарий самих глав мы обходим будучи мудаком. То есть, обойдя сценарий и само пророчество мы не добьемся чего то лучшего. Логически не подходит. Вроде как бы правильно, идешь не поправилам, против сценария - пророчество не работает. Но таким образом нет. Тут только один вариант, это как раз секретные боссы которые дают нам заебенные предметы и темные кристаллы. Вот эти темные кристаллы сыграют решающую роль в конце игры. Может с помощью них мы с можем добиться более лучшей концовки. Вернее, не может, а точно что то будет.
С шизобоссами проблема в том, что это слишком очевидный подход. Даже в менюшке кристаллы показываются теперь. Но есть TwistedSword, который крафтится из кристаллов и кольца со сноугрейва, и вот многие на него ставку делают, потому что он дает эффект, обратный кольцу (кольцо майндконтролит, значит меч освобождает разум). Но я подозреваю, что тут Тоби всех и наебет.
Ну а вдруг. Игра вышла даже неделя прошла. Ещё не все сумели пройти ее фулл. К слову, я 4 главу так и не прошел, а знаю всё из спойлеров. Пиздец бля, вот такой вот я человек. Но вот вот начну проходить темный мир там.
Ебать ты лох. Как стим перестал тупить после запуска, я сел и залпом на двенадцать часов замарафонил, чтобы скорее на форчане можно было хвалиться, как все мои теории подтвердились.
Увы. У меня не было доступа к пк на тот момент, поэтому единственное что я мог, так это смотреть стримы по прохождению. А затем мне начали попадаться спойлеры, и увы, я на них кликнул пару раз. Конечно на следующий день утром я сумел сыграть в главу самостоятельно, но я уже достаточно заспойлерил себе. Ну хоть всю игру не знаю. Только моменты из нее сюжетные главные. Так формально играть всё равно интересно, ведь не знаю что и как будет в целой главе.
К слову о стримах - надеюсь, что Бубуй игру будет проходить. У него по дельтаруине стримы охуенные были, при том что по дыртейлу совсем средненькие. Помню, как он бомбил с того, что у Криса никаких кубков нету и он живет как бомж, а тут такая сцена в новой главе. А то шведского скелета посмотрел, а он как-то совсем скучно проходит, тупо зачитывает реплики и на сюжет почти не реагирует.
Скорее всего поиграет. Но я не смотрел его стримы по дельтаруну что бы прям вообще. Только моментами видел из 2 главы. Не мой кумир. Но угарно когда его стебали за то, что он взаимодействовал с Ральзеем, дескать, спалился что фурри.
Да хуй его знает, что у него сейчас творится что с каналом, что с головой. Не сегодня-завтра вообще на стриминг забьет. Но у него был один из лучших стримов по дельтаруне в принципе, он там реально в сюжет погружался, пытался дальнейшее развитие событий предсказывать. Тот же Джерма тупо шел и читал (хотя у него при этом было лучшее нейтральное прохождение андертейла).
>Но угарно когда его стебали за то, что он взаимодействовал с Ральзеем
Кстати, еще одна причина. Ральзей ему сразу полюбился из-за фразы "Но твое мнение тоже важно", а потом он всех тупо байтил, обнимая его при каждом случае и при этом оправдываясь, что он любит его исключительно как лучшего саппорта. Интересно посмотреть, как он на дальнейшую арку Ральзея реагировать будет.
Нет-нет-нет, стоп, она же разбила пророчество. Может, просто со зла, а может, не хотела, чтобы Крис его увидел, потому что оно связано с ним? Ну а что до темных миров - Ральзей так бы не настаивал на коллекционировании даркнеров, если бы знал, что все равно скоро темным мирам капец.
Так Рульз не червь-пидор, а гигачад
В пятой главе у него целый гарем будет
Я про то, что он карточный чувак, который носится с червями.
>В пятой главе у него целый гарем будет
Лол, он одну-то поликулку удержать не смог, куда ему гарем. К тому же, к сожалению, веселые приключения в темных мирах с Рулсами и Старуокерами закончились. Сейчас будет сплошная драма.
>>9609457
Крис небинарный чтобы я мог пялиться на его дизайн и не чувствовать себя пидором
Поскорей бы ты ее уже прошел, что бы мы наконец смогли услышать твое точно "разумное мнение". А то ты двое суток, а всего-то на 2 чаптере. Ну, как я и говорил, проходить ты ее будешь долго. А в конце мы услышим заезженное "Я ниче не понял. Скукотень. Переоценненая." Ага. Игра которая ломает оплату в стим и взлетает в топ игр в стиме это тояно переоценненая игра, угу.
Ну как тебе и говорили, делай постов побольше, что думаешь о том или ином моменте когда проходишь. Интересно на месте узнать. Как анон говорил выше. А затем под конец сделаешь, так сказать, "мини ревью" об игре.
Ну тащемта я запустил, поиграл пару часов, передознулся соей и альттабнулся до конца дня. Следующий день: запускаю, несколько кринжовых шуточек снова отправляют меня на упокой (альттаб) до конца дня. Сейчас в конце 2 чаптера. И это при учете, что я, как правило, играю в игры по 10+ часов в день ежедневно. То, что эта игра смогла отбить желание это делать - нихуевое такое достижение.
Алсо, почему ты сразу на ход перекрываешь? "Дааа он ща скажет что игра соевая", будто ты и сам знаешь, что она соевая, поэтому уже ожидаешь таких комментариев. Как когда анимешники перекрывают "ряяяяяя да ему полюбому не понравятся школьники и он ща скажет что это аниме для детей". Ну да, школьники, ну да, для детей. Как и Андертейлы для соевичков, а что тут, собственно, удивительного?
>Как когда анимешники перекрывают "ряяяяяя да ему полюбому не понравятся школьники и он ща скажет что это аниме для детей
А. так ещё и аниме хейтер. Ебанный мудак, что случилось с двачем. Эта борда, или борды вообше как явление изначально были созданы анимешниками всякими странными личностями, так что ты тут делаешь? Не удивительно, что ты сюда ворвался будучи шизом и начал тут что-то доказывать.
>>9617093
> я, как правило, играю в игры по 10+ часов
Ещё и задрот. А ты сидишь на шее у мамки и весь день играешь в игрули? Да? Иначе как можно 10 часов сидеть за компом, кроме как в редких случаях когда действительно интересно.
Ничего от тебя и не ждал. Ещё один "не такой" который будет мне тут доказывать что соя а что нет. Шел бы из борды отсюда, хотя ее и так ничего не спасет.
> и начал тут что-то доказывать.
Или не начал? Но явно пытаешься тут что то втирать про сою.
Но в остальном, просто ёбаный охуенчик!
Даже насчет "слабого третьего" акта я беру слова назад. Он идёт в связке с четвертым и работает именно так как нужно - это последний лайтовый и спокойный сказочно-приключенческий отрезок перед тем как серьёзное дерьмо вбрасывается на вентилятор.
Да, если играть его после долгого перерыва (ну вот как и получилось из-за пятилетнего ожидания релиза), то он будет ощущаться не выдерживающим хайпа. Но полагаю, что если кто-то будет играть всю игру подряд за раз потом, то такого ощущения не будет.
А ещё, в третьем акте самые классные файты и ивенты: Тенна с его разнообразием механик, которые сменяют друг-друга как резко переключащиеся телевизионные каналы, и Рыцарь, который вот прям чистейший UT/DR-боссфайт каким он и должен быть. За ритм-игру под пиздатые треки отдельное почтение.
В четвертом же акте только тыквоголовый Франкенштейн понравился чисто за свой юмор на YOUR TAKING TOO LONG IS TAKING TOO LONG в голос проиграл.
В общем, заебись. Если следующие акты по одному в год будут выходить, без такого ебейше-долгого ожидания, то аще заебись.
>>9617215
>Ещё и задрот. А ты сидишь на шее у мамки и весь день играешь в игрули? Да? Иначе как можно 10 часов сидеть за компом, кроме как в редких случаях когда действительно интересно.
Щас корить людей за задротство в разделе, блядь, про видеоигры. Здесь наоборот увлеченный ноулайф должен быть добродетелью!!
>Щас корить людей за задротство в разделе, блядь, про видеоигры.
Я неправильно выразился. Я имею ввиду что тот шиз это сидчщий на мамкиноц шее инцел который, по его словам, ежедневно играет в игры по 10+ часов. То есть бездельник без работы и отношений. Вероятнее всего инцел и завсегдатель таких тредов, ибо отношения и работа для сои, а девушки все соевые и любят чедов пук-пук. Я уже выучил примерный образ и лексику таких индивидуумов, их образ жизни, и часто оказываюсь прав. Если он реально играет ежедневно ро 10+ часов, то это означает что у него нету работы и чего то другого на что можно отвлечься.
>апелляция к проекции личности на анонимной имиджборде
Ты хоть тут и копротивляешься за нравящуюся мне игру, но иди-ка ты в хуй, залётыш.
Увы. Но определение сои сместилось от лгбтк+ хуеты и стремно-сварливой добродетели во что угодно, но не сою. Это стало ругательством потерявшим изначальный смысл и определение, это уже не определение твиттерных шизов. Это что-то другое. По этому определению уже и аниме тогда соевое, ведь японцы любят эмоциональность и странноватый юмор. И любое проявление эмоций это соевость.
Чего? А через пост нельзя понять кто на другой стороне экрана?
Или мне нельзя типа это делать? Если ты такими категориями мыслишь то залетышь это ты.
>>9617258
Эти игры строятся на геймплеи и эмоциях. То есть они именно что построены на том, что ты читаешь туеву хуву диалогов под крутую музыку и участвуешь в битвах со странными персонажами. Человек-мудак или быдло не поймет в чем прикол ведь у него просто не сработает ничего а пойдет отторжение. А кроме этого тут ничего и нету. Ну буллет хелл бои и музыка, но это будет для подобных скорее раздражающим и ничего всё равно не даст. То есть соевое оно не потому что соевое, а потому что это jrpg с тонной диалогов с страненьким юмором и общей такой невинной волшебностью которая пропадает в определнных моментах когда надо быть чуточку серьезнее
>Но в остальном, просто ёбаный охуенчик!
>Даже насчет "слабого третьего" акта я беру слова назад. Он идёт в связке с четвертым и работает именно так как нужно - это последний лайтовый и спокойный сказочно-приключенческий отрезок перед тем как серьёзное дерьмо вбрасывается на вентилятор.
>Да, если играть его после долгого перерыва (ну вот как и получилось из-за пятилетнего ожидания релиза), то он будет ощущаться не выдерживающим хайпа. Но полагаю, что если кто-то будет играть всю игру подряд за раз потом, то такого ощущения не будет.
Тоже такиие выводы. Как раз смотри как получилось, 3 глава это ведь почти середина игры. Как раз дальше только лор и смена вайба с беззаботности с элементами лора на лор с более меньшей беззаботностью.
>>9617269
>>9617286
Насколько понимаю, "соевое" произведение тогда, когда оно в комплексе:
1) Чрезвычайно эмоциональное, причём эмоции нарочито искренние без сложных их первопричин, двойного дна и сомнений;
2) В основной морали и в морали главных персонажей нарочитая бесконфликтность, дружелюбность и миролюбие;
3) Повествование идёт в основном через призму "детского оптимизма", то есть создавая ощущение, что любые проблемы решаемы и ничего бесповоротно плохого никогда не происходит;
4) Имеет яркий, подчас гротескный визуальный стиль, дистанцированный от реализма.
А отторжение у людей его испытывающих вызывается, потому что чувствуется некая фальшь. Произведение постулирует и приводит через своих персонажей примеры мировоззрений и модус операнди, которые во-первых, к реальности неприменимы, а во-вторых, очевидно вредны. А забыться и поверить в сказку человек, испытывающий отторжение, либо не хочет по какой-то причине, либо уже принципиально не может.
Если что, у меня таких проблем нет, спокойно потребляю как "соевое", так и нет. Лишь бы было сделано талантливо и качественно.
>Чрезвычайно эмоциональное, причём эмоции нарочито искренние без сложных их первопричин, двойного дна и сомнений;
Когда эмоции неискренни
>В основной морали и в морали главных персонажей нарочитая бесконфликтность, дружелюбность и миролюбие;
И это идёт по требованию издателя
>Повествование идёт в основном через призму "детского оптимизма", то есть создавая ощущение, что любые проблемы решаемы и ничего бесповоротно плохого никогда не происходит;
И это без соответствующих тегов
>Имеет яркий, подчас гротескный визуальный стиль, дистанцированный от реализма.
Достаточно однообразного, будто сделанного под копирку и под "молодёжь" содержания
Да, это соя
>И это идёт по требованию издателя
А если у игры нет издателя (буквально "инди"), никаких гешефтов по DEI-квотам создатель не получает, и создатель действительно хочет создать произведение с такой моралью?
>И это без соответствующих тегов
А какие могут быть в этом случае теги вообще?
Ты сделал определение не соевого, а детсктого. По всем пунктам такой продукт это скорее признаки детского мультика.
>>9617340
>Когда эмоции неискренни
Во-во. Точно определил. Неискренность, лживость некая которую не скроешь.
Только хотел написать и попытаться сделать хорошее определение кроме "немужественности и мягкости", но анон правильно высказал что это неискренность.
>и создатель действительно хочет создать произведение с такой моралью?
Значит он так хочет. Но это уже будет просто игра с таким легким смыслом, либо непроработанная хуета.
Ну в таком разрезе тогда не совсем понятно, ведь Дельтаруна вполне себе искренняя в своих эмоциях.
>>9617368
>>9617340
А как определять искренность и неискренность произведения?
Если там есть, как в примере с DEI прямая воля заказчика, который прямо покупает внедрение какой-то идеи, то тогда явно неискренне. А в других случаях как?
Так я и утверждают, что дельтаруна не соевая. В ней нету навызчивой повесточки. Сьюзи такая хулиганка не потому что так надо, а потому что это смешно и прикольно. Единственное что там такое есть, так это лесбиянство, но это тупо фетиш Тоби и показано это не раздражающе. Невинно просто и всё. Ноелль узнала что Сьюзт ест мел - приносит ей целую коробку мела угостить. Невинно, наивно так. Не раздражает. Нету тупых злобных разноцветных гендер-квир персонажей которые так и намереваются доказать всем что они независимые. То есть и есть эта самая неискренность. Когда делают что бы бв просто сделать, без глубины, просто на тебе скпер йоба бабу накаченную лесбуху, каких нибудь пидоров разноцветных. Типа навязчиво-раздражительно.
>>9617372
>А как определять искренность и неискренность произведения?
По ощущениям. Когда играешь в андертейл и дельтарун то чувствуешь искренность, ведь это буквально личные игоы Тоби Фокса, с его персонажами, с классной музыкой, хорошими диалогами. А потом возьми какую нибудь максимально соевую хуйню. Я тебе говорю, много она хорошего не насобирает. Просто будет очередная хуйня которую забудут. Как и филмы про негров-пидоров от нетфликс. Каждый год выходят. Их кто то запоминает? Нет! Неискренне. Будто что-то пытаясь доказать но без серьезных размышлений и максимально раздражающим способом. Словно быдло-преступник который быстро наклпепал себе оправдание. А всё потому что делают это всякие шизы либо люди, которым сказали добавить такое. Получается непродуманная хуйня ради быстрых денег с наклепанными темами которых требует издатель или определенные шизы в обществе.
>По ощущениям
И тут ты переводишь "соевость" в субъективную категорию. Так мы правды не найдем.
>>9617395
Сказал же. Искренность и проработанность. И отсутствие навязчивой хуйни в стиле "Я ЛЕСБУХА ТРАНСУХА, СМОТРИТЕ СЮДА ВСЕ КАК МНЕ ПЛОХА, УГНЕТЕНИЕЕЕЕ". То есть когда все лживо и сделано с желчью. Без проффесионализма. С блять прям прорывающейся лживостью. Это тяжело объяснить. Отсутствие искренности хорошее определение, но всё равно не полное. Одним словом соевые это ещё одно гнойное быдло, только из немножко другого лагеря.
Одним словам, просто это чувствуется. Как и человек когда какой-то не приятный, так и соевые "произведения" оставляют такое чувство
Тоби Фокс левый дегенерат.
Андайн и Альфис не кринж.
Сьюзи и Ноэль пока не кринж.
Стражники пиздец хуйня, но с определённым контекстом даже потешно.
Меттатон УЛЬТРАМЕГАНАСРАЛ (Но забавно в контексте Альфис, которая карикатурный юзер тамблера и буквально яойщица)
Хз, но впервые фраза "соя" прозвучала именно из твоих уст. А доказывать тут ничего и не нужно, это как доказывать что аниме для анимешников, дум для шутеров, а хорроры для любителей хорррора. Андертейл это для соевичков - факт, какие тут доказательства нужны? Нравится соевый юморок - кайфуй, братишка, никто не запрещает.
-Эй, не знаешь как коупить с экзистенциальным ужасом? Друг интересуется (который выглядит и звучит так же как я).
вылезает такой же персонаж
-Я и есть этот друг!
ПХАХАХАХАХАХАХА, НЕОЖИДАННО!!!
Игруха наполнена таким дебильным юморком уровня комедий с Адам Сендлером или картиночек с 9gag 20летней давности. Нужно быть прям впечатлительной детинкой, готовой ухахатываться об буквально чего угодно. Она, кстати, откуда-то спизжена, но на это потхуй. И еще очень много самокопирования.
>Андертейл это для соевичков - факт, какие тут доказательства нужны? Нравится соевый юморок - кайфуй, братишка, никто не запрещает.
Вот и дожили. Использовать слово соя там, где это непримиримо. Уже и не раз такое видел. Мне за последние месяцы даже самому использовать его перехотелось, это позорно теперь. Слово украло быдло.
>>9617522
>Стражники пиздец хуйня, но с определённым контекстом даже потешно.
Дак там весь юмор строится на том как их слова выглядят двойственно и их поведение с намеками на гомосексуальность. Правда они у меня из памяти пропали, даже забывают что такие были во времч прохождении, но сразу вспоминаю когда надо или их вижу. >>9617522
>Тоби Фокс левый дегенерат
И в чем проявляется его левачество? Особенно по сравнению со всеми последними компаниями AAA игр? Он не левак. Единственное что местным может не понравится так это то, что он поддержал BLM.
Новая аудитория двача, встречайте.
На самом деле не новая, давно не новая.
>Хз, но впервые фраза "соя" прозвучала именно из твоих уст
?
>>9616115
>Обмазываюсь соей, потихоньку возникают сомнения насчет моей половой принадлежности, возможно буду делать вазэктомию.
>>9609989
>Там по любому будет что то вроде "Соевая хуйня", "пиксели", "ничего не понял, ничего не ясно, скучно, МНОГА БУКАФФФ
I just knew that. Будто бы я не выучил как ведут себя мудаки на дваче? Тонны инцелов и левачков как типичный пример подобных меня уже научил предугадывать следующие слова на основе предыдущих постов. Ты начал всё со слов "качнул ваш высер" и уже тогда можно было понять что ты посчитаешь игру соей. Ведь соя теперь это любой продукт с уклоном в эмоциональность. Увы.
Душнила просто. Поэтому и не понравилось. К слову, вообще не помню такую шутейку. Это один из нпс говорит такое?
Там в любом случае ему не понравится. Много кому нравится, ему не понравилось. А шутка и правда без обидная.
Нихуя не скуфы. Да и скуфом настоящим не так просто стать. Для этого нужна генетика и алкоголизм с тупостью.
>>9618007
>западные пендосы аудитория хоумстака вообще
Хасси вообще было 30 лет когда он начал делать хоумстак. Формально сам около скуф по двачу. Но скуфом не был
Да спасибо что объяснил а то на двачах говорят ряяя 23-25 года уже скуф
>он поддержал BLM
Да, это левачество. Если что, я к играм абсолютно не предвзят. Те вещи, в которых он талантлив, охуенны
25 и скуф это скорее просто мем и щитпост. Но 30 или за 30 уже типичный признак скуфа.
Но это генетика в первую очередь, и алкашка с курением. Вот тогда человек превращается в скуфа, запускает себя, бухает как не в себя. Таких вообще раньше называли жлоб. Типа повзрослевший гопник. И обычно так и есть. Гопник если не сдох то в зрелом возрасте пивной алкаш с залысинами. Ну или просто неудачник-алкаш.
Ну и хуй с этим.
Ну, если бы он это не сделал, то его бы засрали в твиттере за игнор этой темы. Но никакой зацикленности на левачестве в нем и в его играх я не видел. Только стеб над тамблер-герлами и шипперством. Я вообще там левачества не видел если честно. Только если слона из мухи раздувать
Тут вопрос в другом, в открытую то он не говорит а как это незаметно складывается в игру вот в чем вопрос. Сколько примеров было когда чел в произведениях угорал на леваками а потом сам становился леваком
В чем жирнота? В том что игрой для детей называю? Ну это так, но ничего плохого в этом не вижу.
>Использовать слово соя там, где это непримиримо.
Шутишь? Андертейл это буквально определение сои, почему, по-твоему, его так обожают трансики и прочие радужные небинарные личности? Соевее, наверное, только Марвел, и то не факт.
Зависит от того, что ты подразумеваешь под левачеством. Я коммунизм, анархизм, эгалитаризм. Где там такое? Ничего там такого нету. Монстры это просто монстры. Их противопоставления людям работает типа в том, что монстры созданы из любви, а людям любовь в их душах не обязательна для существования. И то, люди загнали ихив подземелье потому что испугались их потенциальной мощи. Это единственная такая вещь которую можно типа под левачество раздуть.
Но никаких анархистиских, не противо государственных и против богатых не делал.
И за ярым лгбтк+ не замечен. Не делает флаги лгбт в своих играх, не срет этим в твиттере. Нету никакого сжв. Не левак.
>Лёгкая шутейка.
Ну так в помойных комедиях тоже "легкие шутейки". Это аргумент к чему? Не очень понимаю с какой целью он был написан.
Трансики и Майнкрафт обожают. И балдур гейтс. Трансики много что обожают.
>Сою назвали соей
>Я ЗНАЛ Я ЗНАЛ Я ТАК И ЗНАЛ!!!!!!!!!
Я, кстати, еще ниче не говорил по поводу качества игры. Назвать ее соей это не проявление мнения, игра сделана соевым человеком, в ней соевая писанина, соевые шуточки, соевый сейфспейс вайб. Опять же, это как назвать анимешную игру АНИМЕШНОЙ.
Мнение по игре позже напишу, когда таки дожру это.
Если человека неинеронично может порвать из какой-то глупоы шутейки что он пойдет отходить куда то, то этот человек говно. Нормальные люди просто не смеются.
>>9618281
Да ничего ты по итогу нового не напишешь. Не соя это. Такие как ты это слово извратили и сделали его не внятным оскорблением.
Здорово, бро, но их все же тянет к одному больше чем к другому, и Андертейл, я думаю, в топ5 самых "трансовых" игрушек - просто факт. Селесте тоже одна из таких, и я считаю ее одним из лучших платформеров вообще. Не нужно рваться, короче.
>порвать
В плане "порвать"? Ну просто eye rolling moment, от которого хочется закрыть продукт навсегда, ну или, по меньшей мере, сделать перерыв. Знаешь видос, где "сын читает бате рэп", который физически сложно досмотреть до конца? Вот и тут так же, зачем подвергать себя такому, если можно сделать паузу? Дозировать кринжатину, так сказать.
>что он пойдет отходить куда то
Я же сказал - просто табнулся, две кнопки.
>Нормальные люди просто не смеются.
Я и не смеялся, получается "нормальный". Не знаю комплимент ли это или оскорбление, скорее второе.
>Да ничего ты по итогу нового не напишешь.
А должна быть цель написать что-то новое? Я думал люди просто высказывают свое мнение.
Если тв чувствуешь кринж с моментов где кринжа нету, то это показывает кто ты. Таким образом любач нелепая хуйня у тебя будет вызывать кринж. Че такого в такой шутке что ты альтабнулся? Зря ты начал играть, говорил же не поймёшь, не твое.
Если тебч реально это вызвало желание альт табнуться, то ты не из самых приятных людей. Это тоже самое как быдлои начинает злиться на каких-то людей из-за чего то не такого уж плохого. Ведь в таких случаях это не кринж, это просто отторжение которое появляется благодаря скверному характеру. Аль табнутся из-за глуроц шутки это сильно. Не твое это. Я при этом уверен что много что не твое и это не первая игра которая тебе не нравится и вызывает кринж.
Дурачка дурили и использовали в своих целях говоря что тоже геймер, а потом в конце сказали что играю только а мобильнве игры. Это юмор. Как раз таки типичный. Со стебом над задротами и нелюбовью к мобильному геймингу. Без обидная шутка. Что такого?
А как для такого душнилы как ты должен выглядеть юмор?
>говорил же не поймёшь, не твое
Ну да, а еще не мое это Камеди Клаб и фильмы с Адам Сендлером - ну смешно мне, не мое это, что ж поделать.
>Зря ты начал играть
Не боись, у меня больше 1.5к+ тайтлов за спиной, я запросто могу переносить любую хуйню, эта игра по сравнению с некоторыми, в которые доводилось играть, это прогулка в парке.
Дальше абзац с проекциями и недовольством какого-то воображаемого, приписанного мне "характера", отвечать не имеет смысла.
>Дурачка дурили и использовали в своих целях говоря что тоже геймер, а потом в конце сказали что играю только а мобильнве игры. Это юмор.
Аааааа, ну тогда смешно, спасибо что объяснил.
А ты душнила
>Для таких как ты любая хуйня с химией между персонажами это соевость?
Нет.
Ответом удовлетворен?
>>9618337
Пиши-пиши, свободное общение как-никак.
Да. Поэтому я и не хочу дальше что-то писать. Разве если ты что-то эдакое не напишешь. Бессмыслица это писат. Бессмыслица даже этот пост.
Хорошая шутка, оригинальная. Мне понравилось. Полагаю, ты один из тысяч, которых травмировали по ходу жизни и тебе трудно войти в состояние разума, где ты позволяешь себе сбросить образ комфортный образ хмурого скуфа и проявлять детскую непосредственность. Я таким был в 16 лет, но к счастью вылечился.
>Хорошая шутка, оригинальная. Мне понравилось.
Норм, кайфуй тогда.
> РАСКИДАЛИ ВЕЩИ ПОВСЮДУ
> ТОЧНО ЗНАЮ ЭТО ЛЮБОВЬ!!!
Разве это такой большой минус? Или ты футфаг?
>видос про реп
Один из ламповейших кринж-роликов, который у меня улыбку до ушей вызывает каждый раз.
Сюда же "молодые мальчики, современные мальчики" на школьном утреннике и прочее.
Из песенных высеров меня даже "АЛЯЯЯЯСКУ ВАЗЗЗРАДИМММ" скорее веселит, чем раздражает.
Ты какой-то закомплексованный кукеч.
Я, конечно, тоже не люблю юмор Андертейла, но он у меня скорее покер фэйс вызывает и ощущение, что читаю типичные "МЫ ШУТЛИВЫЕ РЕБЯТА)))))" форумы типа Реддита или ДТФ.
Для меня минус. Выглядит хреново. На одних артах думал что туыши черные, а оказались копыта и арт для меня стал подпорчен. Не естественно и хреново они выглядят. Рога и и цвет тела ещё нормально, чисто обычное фурри, а вот копыта уже неее.
Мимо другой анон
Здорово, тогда поменяй этот видос на любой другой, от которого ты испытываешь кринж.
И еще вопрос тебе лично, подумать на досуге так сказать:
Условная баба срака не способна испытать кринж, для нее его не существует. Почему?
Подумай хорошенько, не торопись с ответом.
>>9619421
>копыта
Вот это по мне
Каноном будет единение нашей души с Крисом чтобы создать идеального уберменша, а не все это пидорство с оленями
5ую заанонсили на 2026. Я бы ставил на одну главу за год.
Для большинства дебичей с мейлача, соя это вайбы. Поэтому ничего внятного они тебе не скажут. Очередной баззворд который им предоставили боги с форчка и образ которого в их голове окончательно сформирован шизами всех мастей с этого сайта, конечно все до них доходит с определенной задержкой поэтому я в 2025 году вижу в треде шутки про рика и морти.
Как по мне соя, это абсолютная трусость смешанная с презрением всего прошлого и стремлением его переписать, даже при опоре на него.
Тоби фокс очень хорошо показывает трусость, но это из-за его неиронично большого ума. Просто доджит все возможные и невозможные залупы чтобы дольше держаться на плаву, но при этом до сих пор друзьяшка с создательницей омори при фанбазе для которой ему пришлось цензурить цветок.
>>9618307
>>9618293
>>9618321
>>9617586
Ебаное животное засрало все пепками и i guess thats just happened хуйней, пытается соревноваться с тоби коксом в юморе. Одноклассникам своим впараше будешь смищные ужимки про мамкринш отправлять
> боги с форчка
Ой да ладно тебе, такие же дебичи, только с более ранним сроком годности.
Если не хуже порой. Кто на форче долго сидел знает насколько тупыми и невыносимыми там бывают, особенно после 2016-го, как у нас после 2014-го.
Сайты калька, только иногда с опозданием, а иногда оригинально.
Я ненавижу тех дегенератов больше местных и поэтому сижу здесь а не там. Но хуйня все еще стекается от туда сюда, и почти никогда наоборот.
>и почти никогда наоборот.
Эт да.
Было бы наоборот, это ж вообще пиздец.
Хотя треды с укросрачем возникают чаще в ихнем /v/ нынче, как и наш слэнг.
всё равно в целом дохуя выходит. после андыртейла до 1 главы, а потом от 1 главы до 2, а потом от 2 до 4?
лично я не следил... т.к. не фанат. я чисто из за жопы робокошки иногда смотрю мемы по игре.
фендом: моё почтение. дегроды отменные.
двач заебал картинки отлеплять.
Тоби после первой главы где то до лета 2020 практически не занимался разработкой и писал только сценарий. У него проьлема с кистями.
А главы 3&4 были закончены ещё год назад. Просто готовились к релизу полноценному, проверяли баги и делали обязательный японский перевод.
>>9620363
Так можно про что угодно сказать. Везде где люди собираютая и начинают заниматься каким то фанатизмом с контентом по продукту начинается кринж. Но у андертейла очень при всём этом талантливые фанаты. Дохуиллион фанатской музыки, законечная полноценная фан игра про другую душу. Ребята ебашут на чистом энтузиазме.
>>9620363
>. я чисто из за жопы робокошки иногда смотрю мемы по игре.
А ведь это про непись, ничего с ней дальше не будет. Не гдин из главных персов, даже не второстепенный. Просто чиллит в кастл тауне теперь и всё.
>талантливые фанаты
У всего популярного сейчас есть "талантливые фанаты" (люди у которых много свободного времени, чаще всего это изначально школота у которой много свободного времени и которая развивает навык делая подобную хуйню, а потом применяет этот навык чтобы обеспечивать себе существование при котором остается время на продолжение деланья хуйни).
>законечная полноценная фан игра про другую душу
Которая замечательно показала чему тоби фокс научил бедных детишек, "хорошая" концовка в этой игре это одна из самых неспециально криповых вещей что я видел.
p.s.
"Хуйня" - не оценочное суждение, а указание на многообразие форм творчества.
>Которая замечательно показала чему тоби фокс научил бедных детишек, "хорошая" концовка в этой игре это одна из самых неспециально криповых вещей что я видел.
Ты путаешь нейтральную с пацифистом. А нейтральная да, криповая. Но это по сути попытка повторить опыт с нейтральной концовки обычного андертейла. Не такой же запоминающийся, ведь то не повторить, но тоже классный.
А насчет фанатов, то нет. Я вообще говорю про общее творчество. Андертейл по контенту вполне на волне. Мемов дохуя. Выше конечно только майнкрафт и террария, там конечно модов дохуя, и сами игры песочницы.
У какого нибудь бездушного AAA проекта не будет такого же количества талантливых фанатов как у андертейла. Он один из самых талантливых фендомов вообще, от того и шума они наделать могут.
>Которая замечательно показала чему тоби фокс научил бедных детишек, "хорошая" концовка в этой игре это одна из самых неспециально криповых вещей что я видел.
К слову, криповость в концовке это тоже не идея Тоби, он вдохновлялся игрой его детства earthbound'ом. Там тоже финальный босс это пиздец. Особенно на фоне всей остальной игры.
>У всего популярного сейчас есть "талантливые фанаты"
Это никак не умаляет их достоинств.
>"хорошая" концовка в этой игре это одна из самых неспециально криповых вещей что я видел
В Желтом отличная концовка.
Во-первых, намного интереснее, чем если бы ГГ просто убил Асгор, превращает скучную данность приквела (мы уже знаем, чем все кончится) в катарсис с принятием собственного решения о самопожертвовании.
Во-вторых, я очень ценю подобные вещи, потому что в поп-культуре такое редко встретишь. Когда герои обычно сражаются за все хорошее против всего плохого, часто очень удобно оказывается, что все хорошее включает в себя продолжение героем комфортного существования в статусе-кво, без необходимости чем-то жертвовать. Это комфортно и просто. Немного историй задают вопрос: допускаешь ли ты существование ситуации, где высшее благо включает в себя твою смерть?
Твое восприятие концовки Желтого зависит от того, как ты ответишь на этот вопрос. Ты и прочие правачки-эджлорды, безусловно, скажут "нет" потому что для вас задача человека в мире - это завоевывать, доминировать, и выживать любой ценой. Вы бы если что и мать свою бы зарезали и сожрали чтобы выжить, лол, и гордились бы этим. Поэтому такие как ты в одно рыло моралфажат по поводу пацифист-концовки в Желтом (ребенок убился кактакможно!!!!!) и в то же рыло надрачивают на концовку геноцида "ура можно всех нокозать и убить ваимясправедливасти!!!"
Желтый дает тебе историю, где ГГ - не центр вселенной, и самый лучший выбор не обязательно включает в себя его выживание. Безусловно, людям, которые поклоняются эгоизму, тупости, и узколобию, такую историю никогда не понять.
> Ты и прочие правачки-эджлорды, безусловно, скажут "нет" потому что для вас задача человека в мире - это завоевывать, доминировать, и выживать любой ценой. Вы бы если что и мать свою бы зарезали и сожрали чтобы выжить, лол, и гордились бы этим
Был согласен вроде как с твоим постом именно до этого момента.
Поссал тебе на ебало, левак ебанный. А для таких как ты приоритет в мире это деньги и высший материализм, от того вы и больше всех кричите о чужих финансах, ведь завидуете. Ублюдок левацкий
>>9621056
Вы оба долбоёбы и неразрывно смешиваете "правое-левое" с "индивидуализм-коллективизм". Есть не только "правые индивидуалисты" и "левые коллективисты", но так же и коллективисты-праваки с левыми атомарными личностями.
Любая экстремумная радикальная позиция - это неразумно и плохо, мммпнятненько?
Если вообще мыслить с точки зрения науки, то левак и правак это не научное понятие. Их лишь отличает отношение к иерархии в обществе. Это всё. Леваки считают иерархию угнетением, правые природным и необходимым фактором. Если мне начинают втирать про богатых во всех странах, сколько у них денег, а ведь они могли быть ими, то в сразу вижу в нем не борца против угнетения (они ими и не являются) а ебучего завистника с однобокой раздутой завистью которую маскируют под угнетения.
>>9621082
>но так же и коллективисты-праваки с левыми атомарными личностями
Всё это хуйня, если не учитывается природная разность людей и естественная иерархия.
>>9621082
>Любая экстремумная радикальная позиция - это неразумно и плохо, мммпнятненько?
Тут согласен.
Я не эджлорд и не правак, но это не мешает мне увидеть всю всратость ситуации.
Это абсолютно бессмысленное самопожертвование. Да, конечно монстриков жалко их угнетали, слушаю всю игру как их угнетали, и мы, учитывая будущую игру, спасаем бедняг. Но кловер этого не знал. Все что он знал это то что где-то там сидит злое монстрочикатилко которое ебнуло уже х людишек, готово ебнуть и его и хочет сделать что-то очень плохое с людьми когда наберется силы. И он добровольно отдает свою душу именно монстрочикатилке, даже не "друзьям" которых нашел по пути и у которых есть свои очень приземленные и понятные цели.
Мы убиваем себя на глазах друзей чтобы отдать душу адольфу. Высшее благо тут не только камнемвниз от личинки ради рандомных хуев, тут возможен камнемвниз всего человечества.
>где высшее благо включает в себя твою смерть
Высшее благо заключается в том что мы отдаем ценой своей жизни инструменты для мести самому ресентиментарному долбоебу из ресентиментарных долбоебов?
>Вы бы если что и мать свою бы зарезали и сожрали чтобы выжить, лол, и гордились бы этим.
Кловер бы сам застрелил свою мамашу лишь бы вытащиить из нее "душу" и отдать угнетенным монстрикам.
>надрачивают на концовку геноцида "ура можно всех нокозать и убить ваимясправедливасти!!!"
Концовка геноцида здесь, как и в андертейле, замечательно выполняет свою роль. Она марает игроку руки если он захочет сделать что-то интереснее чем нейтрал и умнее чем пацифист. Чтобы что-то противопоставить маньяку который в ином случае лично зажарит до смерти личинку (но ему от этого очень грустна), мы сами должны прирезать обоссы но не бей дебилов, которые в пацифист руте при виде слабого мяса бросались на него с кулаками.
>Поэтому такие как ты в одно рыло моралфажат по поводу пацифист-концовки в Желтом (ребенок убился кактакможно!!!!!) и в то же рыло надрачивают на концовку геноцида "ура можно всех нокозать и убить ваимясправедливасти!!!"
Меня не волнует что кловер жеребенок. Меня волнует как все монстры с ним взаимодействуют и как игра хочет чтобы я на это реагировал. Ассистед суисайд это всего-лишь вишенка на торте после которой я скорее смеялся.
Потому что "такие как я" не видят в монстрах того положительного контекста, который разрабы считали что увидят все. Монстры, все до одного, инфантильны как пятнадцатилетки и ожидают пожалейку в абсолютно любой ситуации. Как только они выйдут на землю и откроют рот, действительно наступит мир во всем мире. Все человечество объединится чтобы разкрошить им ебало в порошок.
Я вообще за гуманизм, просто левые идеологии к этому обычно более воспримчивы. Все люди существуют на спектре между двумя желаниями - желание безопасности и желание силы. Правые обычно ближе на спектре ко второму (хотя левые тоже там могут быть, но с правыми это практически гарантированно). К слову об этом...
>>9621184
>слушаю всю игру как их угнетал
>кловер этого не знал
Ну ты уж определись - Кловер слушал об этом всю игру, или Кловер об этом не знал. Впрочем, это риторический вопрос, потому что ты своим дрочем на геноцид подтверждаешь мои слова.
>атаковать людей - низзя и самый худший грех
>атаковать монстров - праведно и справедливо
Типичная позиция эгоистичного эджлорда, который считает себя центром вселенной и неспособен чем-то жертвовать. Поэтому ты игнорируешь возможность мирно договориться со всеми монстрами, которых Кловер встречает (что уже делает их не чикатилами и не гитлерами) и вместо этого ищешь оправдания чтобы тут же предложить самое радикальное и насильственное решение, потому что твоему животному мозгу по кайфу насильственный захват силы, он этого хочет и всегда видит как самый предпочтительный выбор, если нет жестоких последствий за это. Ты - тупая обезьяна, которая поклоняется эгоизму и узколобости. Можешь побить себя в грудь кулаками и погордиться тем, какой ты у мамы воен. У-у, а-а!
>Их лишь отличает отношение к иерархии в обществе
Необязательно, эта арбитрарщина может быть и сугубо об экономических делах со схожими взглядами на иерархию и что важнее, её же присутствием и у тех, и у этих.
Но и это к иерархии приплетуемо.
>Я вообще за гуманизм
Абстрактное ничего-не-знаю-и-знать-никак суждение о миллионах/миллиардах/триллионах/и т.д. мыслящих людях?
>просто левые идеологии к этому обычно более воспримчивы.
Это всё лохотрон для контроля людей.
>Все люди существуют на спектре между двумя желаниями - желание безопасности и желание силы.
Мало того, что неверно, упрощать и редуцировать такие вещи нельзя. НЕЛЬЗЯ.
>Правые обычно ближе на спектре ко второму (хотя левые тоже там могут быть
И опять провал, все эти идеологии жаждут силы, потому без силы они не имеют веса.
>Кловер слушал об этом всю игру
Кловер не знал что душа пойдет только на их спасение. А не на их спасение + войну с людьми с последующим легким их геноцидом.
>потому что ты своим дрочем на геноцид подтверждаешь мои слова.
А как на него не дрочить, если в нем все кто первым делом лез хуярить слабого становится шелковым и сам вспоминает об опции поговорить. Половина монстров это буквально гопота.
>позиция эгоистичного эджлорда, который считает себя центром вселенной и неспособен чем-то жертвовать
Жертва в данном случае это жизнь ради идиотов которые первым делом лезут тебя хуярить.
>Поэтому ты игнорируешь возможность мирно договориться со всеми монстрами, которых Кловер встречает
Они лезут на него с намереньем убить нахуй. Это даже не фриск, у которого условно есть возможность откатывать смерть, что просто делает его смерть не такой существенной и обязывает его как бесконечно более могущественного проявить милость к хуесосам. Кловер возможно даже и не осознает что его откатывает цветок (ради своих целей) а если бы и не знал то он не может знать что это ему не надоест.
>что уже делает их не чикатилами и не гитлерами
Если бы у жертв чикатилы было бесконечное количество шансов чтобы договориться, то они бы тоже рано или поздно его убедили. Это не делает чикатилу хорошей личностью.
>насильственный захват силы
В этом случае под насильственным захватом силы ты имеешь ввиду
насильственное не отдавание своей жизни монстрам которые в голове уже обобществили твою душу жопу и шляпу, пока ты мимо них проходил.
>тупая обезьяна, которая поклоняется эгоизму и узколобости
Да, эгоистичная цель - жить.
А ты пропустил как половина монстров в дыртейле и йеллове делает это даже не ради швятых монстриков, а ради каких-то уберматериалистических и эгоистичных целей. Кто-то на телек попасть хочет, кому-то за твою жопу заплатили, кому-то скучно нахуй стало, кто-то очень хочет стать шерифом.
>мирно договориться со всеми монстрами, которых Кловер встречает
На данном видео вы видите процесс договора с асгором если кловер слабый
https://youtu.be/fobGQpucZNk?si=jrmf8dsP99WozqdT&t=250
А на данном процесс договора с ним-же если кловер сильный
https://www.youtube.com/shorts/FKveBSvDlrQ
>Абстрактное ничего-не-знаю-и-знать-никак суждение о миллионах/миллиардах/триллионах/и т.д. мыслящих людях?
Гуманизм позволяет на выносить никаких невежественных высокомерных суждений о людях, допуская уровень базовых прав для каждого, по крайней мере до нарушения чужих прав. На этом должна строиться любая адекватная цивилизация.
>НЕЛЬЗЯ.
Ну как - тебе вон можно про лохотрон упрощать, значит и мне про психологию на пальцах можно. Я вообще здесь не затем чтобы спорить про политические течения, то, что любой идеологический лидер желает удержаться во власти - это очевидно, даже по минимальным практическим соображениям. Но в правых течениях все идеология в удержании силы обычно и состоит, почти ничего кроме этого там нет, а левые по крайней мере признают право слабого на существование.
>>9621351
>А не на их спасение + войну с людьми с последующим легким их геноцидом.
Ща возьмет армия фроггитов, которых отпиздил ребенок, и загеноцидит все человечество.
>Половина монстров это буквально гопота.
Так ты сам гопота, вы хорошо сойдетесь получается. Будете вместо рассуждать, что не мы такие жизнь такая, и искать оправдания как бы кого отпиздить и получить кайф в животном мозгу от ощущения силы.
>они сами лезут мам ну лезут ну дай кого-нибудь отпиздить уже!!!
Какие там намерения убить, если это можно разрулить за пять минут.
>а ради каких-то уберматериалистических и эгоистичных целей.
Нет, это ты в них увидел то, что близко тебе.
>Кто-то на телек попасть хочет
Меттатон любил людей и войну как раз начинать не собирался. Тем более, его замучала совесть по брошенным фанатам посреди боя, так что он в случае победы скорее всего бы освободил монстров и топил за мир.
>кому-то за твою жопу заплатили
Маффет и кучка нпц-наемников в Ядре. С наемниками разруливается конфликт как со всеми, так что материализм для них явно не на первом месте. У Маффет единственной относительно эгоистичная цель, но у нее и нет особых причин любить людей, которые относятся к паукам как к червям-пидорам.
>кто-то очень хочет стать шерифом.
Я скажу честно, что мотивация Старло драться с Кловером в игре плохо прописана и он выглядит просто психанувшим как ребенок, но он тоже за пять минут приводится в разум.
Какое из этих видео видел Кловер в момент принятия решения?
А, совсем забыл
>Да, эгоистичная цель - жить.
Практически любой бой в АТ можно пережить, не начиная геноцид. Что за детсадовская подмена понятий?
>Ща возьмет армия фроггитов, которых отпиздил ребенок, и загеноцидит все человечество
Нет, это сделает король который собирает людские души, кратно увеличивающие его могущество до божественного, с этой целью. Фроггиты могут побираться по остаткам разрушенных селений и выкашивать детей и стариков (самых слабых из них).
Для них, как и для большинства монстров, напасть хуярить слабого это естественно.
>Так ты сам гопота, вы хорошо сойдетесь получается.
Так долго меня хуями крыл, чтобы в итоге признать что монстры в игре имеют все плохие качества которыми ты меня покрывал.
>рассуждать, что не мы такие жизнь такая, и искать оправдания как бы кого отпиздить
Буквально все что делают монстры.
>Какие там намерения убить, если это можно разрулить за пять минут.
Такие нахуй намеренья убить, что если ты будешь недостаточно ловок быстр то эти добрыши тебя на пику насадят до того как ты им убедительно объяснишь что тебе тоже жить хочется. Уверен, что с какими-нибудь ирл маньяками это бы так-же работало, если бы у жертв были бесконечные попытки то они бы рано или поздно нашли короткую ветку пиздежа за которую маньяка можно убедить не убивать.
>Меттатон любил людей и войну как раз начинать не собирался
Меттатон себя любил и вниманиеблядство. Он был ради этого готов тебя прихуярить, пока не понял что у него и так подсосов хватает.
>Маффет и кучка нпц-наемников в Ядре. С наемниками разруливается конфликт как со всеми, так что материализм для них явно не на первом месте.
Ну видишь как охуенно. Если ты буквально божество у которого бесконечное количество попыток на разруливание, то любой гопник в подворотне, которому тебя заказали - твой брат.
Странно конечно что все эти пидары так хуево договариваются с гг когда он начинает к ним относиться так-же как и они к нему.
>мотивация Старло драться с Кловером в игре плохо прописана и он выглядит просто психанувшим как ребенок
На самом деле к нему и подобным персонажам минимум претензий. Просто не очень психически стабильная личность, которая под обстоятельствами сильно психанула. Он даже, в отличие от многих, плачет под конец когда понимает что убивать не хочет. То-же самое к слегка поехавшему вампиру и тому рестлеру который хз что хочет вообще.
>>9621396
>Какое из этих видео видел Кловер в момент принятия решения
В момент принятия решения он слышал об асгоре как об очень злом мужике который при личной встрече его обязательно ебнет (правда) чтобы использовать его душу для петушения людишек.
>>9621420
>Практически любой бой в АТ можно пережить, не начиная геноцид
В андертейле да, можно выйти не становясь маньячелой, правда. Я поэтому и предъяляю претензии к йеллоу, где, как мне кажется, часть морали была сильно искажена, просто подменой маленьких деталей.
>Нет, это сделает король который собирает людские души, кратно увеличивающие его могущество до божественного, с этой целью.
На момент Желтого никто этого божественного могущества в глаза не видел, особенно Кловер. Зато Кловер видел, что с буквально каждым монстром на его пути можно мирно договориться.
>Так долго меня хуями крыл, чтобы в итоге признать что монстры в игре имеют все плохие качества которыми ты меня покрывал.
Нет, мне просто кажется ироничным, что ты кого-то гопотой называешь с твоими рассуждениями.
>Буквально все что делают монстры.
Десятки НПЦ по локациям, которые не начинают с тобой бой, тоже?
>Уверен, что с какими-нибудь ирл маньяками это бы так-же работало, если бы у жертв были бесконечные попытки то они бы рано или поздно нашли короткую ветку пиздежа за которую маньяка можно убедить не убивать.
С маньяком это крайне маловероятно. С монстрами это можно найти с первого раза.
А вообще - люди первыми инциировали агрессию давным-давно и из-за них монстры живут в говне. Очевидно, что человеку в их гетто будут не рады, будет как минимум какая-то агрессия от кого-то. При таких условиях вообще чудо, что они не оскуфившиеся уроды, а быстро идут на компромисс и в целом не держат на тебя зла. Этим надо пользоваться для создания высшего блага, а не становиться оскуфившимся уродом самому.
>В андертейле да, можно выйти не становясь маньячелой, правда. Я поэтому и предъяляю претензии к йеллоу, где, как мне кажется, часть морали была сильно искажена, просто подменой маленьких деталей.
Нарративная проблема только в том, что ты выживаешь в геноциде, от чего такие как ты могут начать оправдывать животную тягу к насилию. По идее это история, где ГГ не может выжить. Пацифист к этой проблеме подходит остроумно и оригинально.
Тут отлично подходит фраза "если нужно объяснять, то не нужно объяснять".
А олениху внатуре трахать, причем толпой и без резинки.
Что я упускаю? На каком моменте восторгаться? Кал какой-то.
>Тоби Фокса
Чего блять?
Геймплейно 3ый акт был лучше, это так.
Но в четвертом лорца жирно навалили и красивый данж заебашили.
>лорца жирно навалили
Ну навалили, и? Он из себя что-то интересное представляет? Скажи что конкретно. Тебе понравилась черепаха, которая научила Сюзи хилить? Или что там было интересного за все 3-4 часа? Поподробнее пожалуйста, не будь жлобом.
>красивый данж
Комната, где живет черепаха, безусловно ламповая, ну и платформинг спизженный из Fez. А так все остальное время ползаешь в темноте, в чем красота заключается?
>Он из себя что-то интересное представляет?
Да
>Тебе понравилась черепаха, которая научила Сюзи хилить?
Она и раньше умела, теперь умеет лучше. Но не это ценно, а то что для этого она прошла через небольшую, но дугу характера. Поняла, что её ценность не только в умении крушить-ломать-пугать, но и в другом качестве тоже. А ещё, у неё прочно зацементировалась уверенность в том, что она всё сможет сделать по-своему, даже если все силы этого мира будут против неё.
Это, конечно, всё похвально, но сдается мне, что это ей ещё аукнется.
>Или что там было интересного за все 3-4 часа?
Очень много новых вопросов было задано на повестку дня, которые весьма интригуют. Откуда у Асгора тёмный осколок, и каков его план (пусть и заведомо провальный, хотя кто знает) по попытке оправдать некий свой проёб (какой? скорее всего повлёкший гибель/пропажу без вести Десембер)? Причём, проёб был судя по всему сознательный, из хороших побуждений.
Далее, какова настоящая личность Ревущего Рыцаря? Или сущность, если он является вещью в себе, а не темномировой формой одного из жителей светлого мира.
Какова связь между Кэрол и Крисом? Что Крис пообещал Кэрол сделать? Чья душа берёт Криса под контроль, и как так получилось, что у него в какой-то момент жизни не стало своей? Кэрол об этом явно в курсе, если что.
Два темных фонтана сразу в церкви? Если один фонтан, допустим, открыл Рыцарь (причем не факт, еще ни разу не было доподлинно известно, что он может темный мир вообще покинуть), то кто открыл второй? В городе явно есть секта, которая пробивает фонтаны с некоей целью. Работает ли секта в тандеме с Рыцарем, желающим устроить Апокалипсис, или же каким-то образом противоборствует ему?
Темный мир - не существует в одной ипостаси, его принципы работы и форма зависят от того, кто именно и с какой мотивацией открывает фонтан-портал в него. Темные фонтаны, открытые внутри темного мира принимают форму Титанов. Зависит ли форма Титана так же от того, кто его призывает?
Крис не хотел дать узнать ни игроку, ни Сьюзи один из трех кодов от убежища, хотя сам в него вполне способен проникнуть. Судя по концовке 3-го акта, даже без ввода кодов. Откуда у него такая привилегия?
Кого Крис зарезал, когда был еще совсем пиздюком, чем нажил себе достаточно ебейшую травму, с которой лежал в дурке? И какое отношение это будет иметь к общему сюжету?
Если взять в рассмотрение ещё и альтернативную линию сюжета, Snowgrave-рут которая, то какова роль и задача будет в ней у Ноэлль, которую против её воли Крис руками игроками усиленно готовит к чему-то, делая её сильнее и полностью управляемой?
До сих пор нет ответа на вопрос, кто позвонил Спамтону и свёл его с ума за один короткий звонок? Что за "Рай", к которому Спамтон стремился.
Короче, чем больше пишу, тем больше вопросиков вспоминаю. И всё это дико интересно и интригующе. И всё это через каст харизматичных персонажей, к которым прикипеваешь как к героям из любимой книги детства.
>Гуманизм позволяет на выносить никаких невежественных высокомерных суждений о людях, допуская уровень базовых прав для каждого, по крайней мере до нарушения чужих прав. На этом должна строиться любая адекватная цивилизация.
Аноним, ты уже нарушаешь права этими потугами редуцировать людей до общего минимального деноминатора, просто вместо суждений у тебя планка, отсекающая любые морально-идеологические несогласия как недостойные, сиречь нарушение интегрированно. Это одна из обыденнейщих идеологических тактик, которая не тактика, а фича.
Истинная свобода даётся от рождения, делай что хочешь, как хочешь и живи с последствиями.
>На этом должна строиться любая адекватная цивилизация.
Цивилизация это общая сумма субсистем и жизнь исходя от законов. Адекватная для кого и почему?
>Ну как - тебе вон можно про лохотрон упрощать
Мне можно упрощать потому что я, внезапно, не упрощаю. Лохотронность ситуации это её общий курс как минимум на некоторых дорогах. Искренняя вера некоторых людей в то, или сё не изменяет общей мизансцены и более абстрактных интересов к которым те или иные идеологии в конечном счёте приводят. Вещи всегда складываются странно, настолько, что сами курсы становятся сомнительными.
,Я вообще здесь не затем чтобы спорить про политические течения, то, что любой идеологический лидер желает удержаться во власти - это очевидно, даже по минимальным практическим соображениям.
Не любой, особенно идеологический. Тем не менее это тоже разумно.
>Но в правых течениях все идеология в удержании силы обычно и состоит, почти ничего кроме этого там нет, а левые по крайней мере признают право слабого на существование.
Смотря какие левые. "Право на существование" это очень растяжимое понятие. Впрочем, не буду спорить.
Ок, понял. Возник лишь один вопрос - а от сериала Dark ты тоже был в полном ахуе? Сидел и рисовал схемы на листочке и разгадывал всю ебанину в 2-3 сезоне? Просто мне кажется, что "востоженность" это какая-то часть характера, с которой рождаешься и ее нельзя получить в процессе жизни, типа способность неподдельно кайфовать даже от таких банальных вещей. Буквально любой байт сработает наверное, Severance 2 сезон как тебе? А сирик Devs? По моему мнению все перечисленные сериалы 0/10 мусор, если что.
>И всё это через каст харизматичных персонажей
А вот это я совсем не понимаю. Харизматичными были Санс, Папирус, Метатрон, много персонажей из Андертейла, в общем. А Дельтарун это тупо набор клишированных подростков из любого подобного медиа. Сюзи? Ну обычная бунтарка с хуевым воспитанием аля Хлоя из ЛиС и тысяч таких же персонажей. Ralsei? Просто "милый" персонаж, этим одним словом можно описать весь его характер. Noelle? Скромная недотрога, архетип "принцесса". Кто из этого может быть интересен? Даже неплохие персонажи как Лансер и королева из 2 акта это самокопирование Андертейла, но хуже. И вообще от всего Дельтаруна несет каким-нить Night in the Woods и прочим подобным. Неприятный запах.
>По моему мнению все перечисленные сериалы 0/10 мусор, если что.
Мы бы блять не поняли если бы ты не уточнил свой гениальный сарказм спасибо. Почему так много людей на борде считают себя охуенно умными. Спасибо так-же за перечисление какой-то быдлохуйни которая тебе не понравилась. Так мы точно поймем что ты умный!
>Харизматичными были Санс, Папирус, Метатрон, много персонажей из Андертейла, в общем. А Дельтарун это тупо набор клишированных подростков из любого подобного медиа
Тут я с тобой от части соглашусь. Мне самому эти персонажи показались более картонными. Но все-таки, мне кажется, что тоби cocks либо готовит удар в псину, который должен неплохо так субвертнуть экспекташион, либо будет медленно наполнять их образы деталям.
>Noelle? Скромная недотрога, архетип "принцесса"
А ты не заметил, что она слегка гнида? Ну типа да мы ее бедную невыебать можем и очень плохо с ней поступить, но она очень настырно и пошло подается как слегка мудацкая пиздень у которой любимый сайт это лайвликс. Ну или это просто очередное чтовижутопишу от тоби про интернет хуесосов (персонаж берлди сплошняком про это).
>Night in the Woods
А он вроде наоборот пытался действовать тонко, сделать из персонажей мимокрокодилов которых видел долхыйразраб, а игру дохуя приземленной и реалистичной. Я лично его ассоциирую с firewatch
другой анон.
>а от сериала Dark ты тоже был в полном ахуе? Severance 2 сезон как тебе? А сирик Devs?
Не знаю, не смотрел их. Редко сериалы смотрю.
Последний, который смотрел - это был прошлогодний Сёгун, и он был хорош.
>тупо набор клишированных подростков
>Ну обычная бунтарка
>тысяч таких же персонажей
Ну вот тут у нас разница и происходит. Ты - жалуешься на то, что "это уже тысячу раз было, я это уже сотню раз видал". Я же окей с этим всем, просто потому что оно сделано достаточно хорошо, чтобы получать удовольствие от самого исполнения.
>типа способность неподдельно кайфовать даже от таких банальных вещей
В какой-то момент я понял, что не реально, чтобы на протяжении моей жизни медия постоянно фонтанировала чем-то кардинально новым. Это просто невозможно. Уметь кайфовать только от принципиально ранее невиданного и неиспытанного - это путь к скуке и "уже было там", "спизжено оттуда", "банальщина", "ничего своего" и т.д.
Я вот честно говоря устал от медии, которая в последние десяток-полтора лет откровенно пытается корчить сложное ебало. По-первости это действительно ощущалось как некоторый прогресс: на смену черно-белому/добро-против-зла нарративу, доминировавшему в 90ых и 00ых, началось добавление неоднозначности, серой морали и приземлённости в отношении дизайна персонажей, их характеров, мотивов и поступков. Как вот первые сезоны сериала по "Песни льда и пламени" или снайдеровские "Хранители" - у каждого персонажа своя правда, свои ценности, это выглядело реалистичнее, чем более прямолинейные и бесхитростные "Матрицы", "Властелины Колец" и "Пираты Карибского Моря". Или вот "The Boys" как деконструкция жанра супергероики, где сверхлюди лишь "сверх" по их сверхъестественным способностям, а внутри такие же гады и подонки, как и все остальные.
Ну и по итогу, всюду-то у нас серая мораль, всюду у нас изрядная толика всамделишной чернухи. Либо регулярные деконструкции и субверсии штампов и клише в попытке за счёт этого найти какую-то крупицу новизны и непохожести на то, что было до этого. Эта "гонка вооружений", которая с одной стороны всё пытается сделать менее театральным и более реалистичным, а с другой пытается поставить с ног на голову привычные вещи просто утомляет. Вот и Дельтаруна пришлась как нельзя кстати, где всё относительно просто и прямолинейно (читай "заштампованно и заклишированно") в плане сеттинга и персонажей, но зато полным-полно своих собственных тайн и загадок.
И пусть все архетипы персонажей, которые есть в Дельтаруне уже где-то были (может даже в том же Андертейле), то как они здесь представлены, написаны, как они взаимодействуют друг с другом и как реагируют на складывающиеся ситуации - всё это просто нравится. Я не писатель и не искусствовед, потому деконструировать и разложить по полочкам какими способами автору ДРуны это удается - не смогу. Но могу оценить конечный результат. И мне персонажи ДРуны нравятся своей живостью, яркостью, кое-где гротескным поведением, эмоции которые они выказывают у меня на экране вызывают эмпатический отклик и сопереживание.
Добавить сюда ещё тонны белых пятен в повествовании с развешенными чеховскими ружьями, сеттинг, правила которого еще до конца не известны, но которые можно познать от и до, шикарную музыку, доставляющую боевую систему, которая раскрывается в куче разнообразных боссфайтов и получается просто заебись конфетка.
Ну и надо помнить, что не одним новаторством искусство живёт. Если что-то уже было, то повторение само по себе не обесценивает его. Обесценивает - недостаточно качественное исполнение. А в этом ДРуну упрекнуть никак нельзя.
А ещё, такие виды искусства как видеоигры или кинематограф - в основе своей сложны, и включают много разных составляющих. И пусть какая-то из составляющих частей не так хороша, но произведение может быть ценно какой-то другой своей частью. Вот есть например "Неоновый Демон" Рёфна. В нём сюжет, ну практически никакой. И те, кто привык получать в первую очередь удовольствие именно от сюжета, его подачи, раскрытия персонажей, скорее всего скажут "Да ну, хуита какая-то, только время зря потратил". И будут по-своему правы. Но я лично от фильма кайфанул от безумно красивого, какого-то даже в чем-то гротескного аудиовизуала подиумных сцен. И весь сюжет там - лишь подводка, для вот этих моментов аудиовизуального аттракциона.
В отношении ДРуны это означает, что пусть в какие-то моменты игра провисает, но она компенсирует это другими своими аспектами. Мы идём по однообразным коридорам телевизионного закулисья? Нам подсовывают новые типы врагов, парочку мини-боссов и мини-игр. В светлом мире у нас нет никаких сражений, но зато нам наваливают крепко сюжета и новых тайн. Бесячий боссфайт, который не проходится ни с первой, ни со второй, ни с третьей попытки? Зато в нём играет забойная музыка, которая подбадривает и заставляет продолжать заучивать хореографию боя. В игре очень хорошо сбалансированы её элементы, что в интерактивных сегментах, что в сюжетных.
================================
Хотел было проигнорить совсем пассажи, непосредственно относящиеся к содержимому ДРуны, но вот тут просто уже тотальное игнорирование фабулы, подающейся прямо в лобешник:
>Ralsei? Просто "милый" персонаж, этим одним словом можно описать весь его характер
Мне кажется, кто-то жопой читал первый сегмент третьего акта, где говорится о природе темного мира и его жителей, и последний сегмент четвертого акта, где Ральсей сам открыто говорит, что его милота - напускная и форсированная, а так же объясняет как для дебила почему он так себя ведёт.
Ну или это было чтение не жопой, но без старания. Со сложившейся задолго до этих моментов предвзятой точки зрения, на которой человек остановился и ни разу не подвергнул её сомнению. Ну а зачем, "тут и так всё понятно".
>не уточнил свой гениальный сарказм спасибо
А где там сарказм? Я разве сперва сказал, что это хорошие сериалы, а потом уточнил, что они, по моему мнению, хуевые?
>А ты не заметил, что она слегка гнида?
Нет, а где я должен был это заметить? Ну я к ней не подкатывал, если что, когда был вариант.
>но она очень настырно и пошло подается как слегка мудацкая пиздень у которой любимый сайт это лайвликс
Опять же хз о чем речь, с чего такой вывод? Типа тот момент в 4 главе, где она хочет "схватить за шею и начать трясти" утку, которая ей названивает? Воспринял это как очередной контраст с целью создать хохму, причем это было единственным моментом, или я чето пропустил?
>Я лично его ассоциирую с firewatch
А что между ними общего? В одной игре каст из подростков со специфическим тому возрасту юморком и духом бунтарства/приключений, классические вайбы "coming of age" неопределенности у главного героя. В другой игре заебанный жизнью мужик, у которого полудохлая жена, съебал в ебеня. Ну некое мистическое настроение присутствует в обеих играх, больше ничего схожего не могу отметить.
>Не знаю, не смотрел их. Редко сериалы смотрю.
Тебе их нужно срочно смотреть, это как раз для любителей поиска глубинного смысла и тех, кто рисует причиноследственные связи, словно на доске улик и подозреваемых.
Я бы тоже хотел, чтобы меня могли так легко интриговать, но увы, я знаю, что за всем этим, в 99% случаев, проследует жидкий пук, ведь легко нагнать интриги, много ума не надо, а вот распутать это все во что-то внятное удается лишь немногим произведениям.
Учитывая, что ты так легко байтишься на интригу, я удивлен, что ты не фанат сериалов.
>Ты - жалуешься на то, что "это уже тысячу раз было, я это уже сотню раз видал".
Ну да, плюс классический подростковый каст один из самых нелюбимых - он всегда как под копирку, да и как может быть интересен 16 летний бунтарь? Можно с таким же успехом пообщаться с рандомным 16летним пиздюком.
>Уметь кайфовать только от принципиально ранее невиданного и неиспытанного - это путь к скуке и "уже было там", "спизжено оттуда", "банальщина", "ничего своего" и т.д.
Да я и сам не особо адепт "уже было" и прочего, но есть некоторые игры, которые имеют место быть лишь один раз, а все что после будет восприниматься как нелепая копирка. Не может быть хорошего клона Портала, например, или Shadow of the Colossus - слишком уникальные произведения и все попытки сделать "так же" закончатся провалом. Андертейл, как по мне, тоже является такой игрой - слишком специфические моменты делают ее хорошей и выделяют на фоне всего остального. Как нельзя быть "вдохновленным Порталом", так же нельзя быть вдохновленным Андертейлом - твою игру тут же будет сравнивать с оригиналом, не в твою пользу. Даже если разраб понимает "рецепт успеха" и копирует все атрибуты, то в лучшем случае получается такая же игра, но второй раз. А к такому, у меня лично, уже 0 интереса.
>Вот и Дельтаруна пришлась как нельзя кстати, где всё относительно просто и прямолинейно (читай "заштампованно и заклишированно") в плане сеттинга и персонажей, но зато полным-полно своих собственных тайн и загадок.
Я лично это никогда не записываю в плюсы, а скорее наоборот в минусы. Что это вообще значит "тайны и загадки"? Их же может любой даун создать на ровном месте. Назови, если не сложно, парочку досточных фильмов с "тайнами и загадками"? В душе не ебу что имеется в виду, должно быть запутанно как в Дони Дарко или каком-нить Праймере? Типа "сложна"? Или как в Острове Проклятых сохраняться интрига? Или может должны кидать кусочки сюжета и образов, которые "раскрываются" при повторном пересмотре как в Маллхоланд Драйве и Пленницах? А Лост это хорошие "загадки" или плохие?
>Вот есть например "Неоновый Демон" Рёфна.
Ну приколюшная жвачка на 5-6/10. Красивая, все как ты и сказал. Только хз при чем тут он, ведь Дельтаруна это уж точно не попытка в "аудиовизуальный" кайф, учитывая количество персонажей и текста.
>повествовании с развешенными чеховскими ружьями
Для меня это тоже признак говна, кстати. Всегда ведет к вотэтаповоротам и роялям в кустах, с той лишь разницей, что в качестве рояля выступает один из уже устоявшихся персонажей. Почему это считается (или вовсе не считается?) чем-то положительным - неизвестно. Какой-нить Диско Элизиум, к счастью, не попадается в эту ловушку "правильного повествования", хотя многим это наоборот не нравится. Да и в целом это свойственно старым фильмам, даже целый жанр существует (https://www.imdb.com/interest/in0000141/), по-моему от этого уже давно отошли, ведь какие-нить "Подозрительные Лица" и "12 разгневанных мужчин" тоже имеют место быть 1 раз за существование кинематографа, как и в примере с играми.
Да и применимено ли это к Дельтаруне? Там же весь 3й акт это игра в зельду против несмешной смеси Метатрона и Королевы из предыдущего акта. Думаешь к этому еще вернутся и весь этот эпизод был не просто набором мини игр а частью чего-то большего? Надеюсь что нет.
>Мне кажется, кто-то жопой читал первый сегмент третьего акта, где говорится о природе темного мира и его жителей, и последний сегмент четвертого акта, где Ральсей сам открыто говорит, что его милота - напускная и форсированная
Так это сути не меняет, если персонаж 100% экранного времени ведет себя определенным образом и имеет конкретный характер, то одна фраза "я делаю это постольку поскольку" (причем даже не объясняя почему, узнаем через 5 лет) не превращает его во внезапно интересного персонажа - это все такой же картонный милаш, но нам намекнули что он когда-то в будущем сможет раскрыться во что-то большее.
А Сюзи, стало быть, это интересный персонажей? Можно узнать почему? "Бунтарке-наркоманке из приюта показали что такое забота и любовь и она растрогалась". Почему-то вспоминается дочь гг из фильмы "Кит" или Эллен Пейдж из "Бруно" (и еще 3473294284 тысяч таких же персонажей). НЕИНТЕРЕСНОООООООО, СКУЧНОООООООО, БАНАЛЬНОООООО.
Стоит вообще пиратить или лучше на ютубе лонгплей глянуть? Демка мне скорее понравилась, вторая глава вообще угарная, Королева - лучший персонаж в игре, а что там в новых главах?
Чё это за кал, лол. А я думаю чё в оп-посте даже скрина этой параши нет.
Да ты не смейся, блядь! Если бы ты знал какая там... и-история и... и персонажи! Ты бы понял тогда!
Ну так буквально. Это сюжетно-ориентированный кусок кода. А графоний буквально с каждой главой становится лучше.
> сюжетно-ориентированный
> боевка и музыка лучшие части
>музыка лучше сюжета
Ну так даже неинтересно. Ты либо троллишь, ибо сравниваешь тёплое с мягким, либо мы упираемся в то, что это просто сентимент.
Хули тут это самое если реально лучше? Музон + интересные боссфайты это то что продавало андертейл, а не чухня про то что убивать плохо.
Так я про мораль игры ничего не говорил. Она реально в дыртейле простая как 5 копеек. Просто без сюжета он бы не продался нихуя
>а все что после будет восприниматься как нелепая копирка
Ну тобой и тебе подобными, разве что. За всех-то говорить не стоит.
>Не может быть хорошего клона Портала, например, или Shadow of the Colossus - слишком уникальные произведения и все попытки сделать "так же" закончатся провалом
Ну очень спорное заявление. Да, такого же ощущения новизны и непохожести они не подарят, но не ними одними они ценны. А значит, простор для дальнейшей работы на их поле есть. Никогда не бывает так, что вышло 1 (одно) произведение и сразу же собой закрыло всю нишу на веки вечные.
>так же нельзя быть вдохновленным Андертейлом - твою игру тут же будет сравнивать с оригиналом, не в твою пользу
Да почему "не в пользу-то"? Только потому что Андертейл был первым и показал, что так тоже можно делать?
>Назови, если не сложно, парочку досточных фильмов с "тайнами и загадками"
"Memento", "Тринадцатый этаж", "Луна" 2009-го года.
>уж точно не попытка в "аудиовизуальный" кайф, учитывая количество персонажей и текста
Ну для меня именно что аудиовизуальный кайф. Не постоянно, конечно "учитывая количество персонажей и текста". Но вот например самое начало церковного темного мира, когда персонажи идут по темному коридору с красивыми витражами, и начинает играть: https://youtu.be/fSCaB3fdOSM - это вот оно. Или буллет-хелл паттерны атак Ревущего Рыцаря, тоже доставляют эти летающие клинки и хаотично разлетающиеся звезды.
>несмешной смеси Метатрона и Королевы из предыдущего акта
Скорее Метатона и Спамтона, тогда уж. Ну и он зрелищнее их обоих, у него больше скринтайма, больше гэгов выдает. Хотя Спамтон как собирательный образ своего объекта (ранняя интернет-культура и коммерция) как-то больше понравился, чем Тенна как воплощение телевидения времен начала его заката. Боссфайт с ним, правда, реально классный и попадает чётенько в эту тему.
>Думаешь к этому еще вернутся и весь этот эпизод был не просто набором мини игр а частью чего-то большего? Надеюсь что нет.
Вернутся обязательно. Но не к эпизоду с набором миниигр, как ты правильно сказал. Весь этот эпизод и миниигры - это развлекательная ширмочка, а по-настоящему ценные для сюжета сцены там "секретные", доступные при достижении S-ранга в обоих турах телешоу. Ну и в песне из сегмента с ритм-игрой достаточно много, опять же подсказок и намеков дается. В остальном, это действительно филлерный акт, но намеренно филлерный, как уже писал тут: >>9617243
>Так это сути не меняет, если персонаж 100% экранного времени ведет себя определенным образом и имеет конкретный характер
Суть как раз меняется от дачи его поведению дополнительного контекста. То он воспринимался действительно бесхитростным милашным добрячком, а теперь как обремененный знанием о будущем, но неспособный с ним справиться хилячок, взваливающий на себя груз лишней ответственности. Да, проблема банальная и для взрослого человека решение очевидно - выйти к своим корешам, вместе с которыми вы работаете над общим делом, и разделить эту ответственность, не откладывая и не создавая лишних проблем. Мне же интересно, при каких обстоятельствах и какой ценой Ралсей как персонаж дойдёт до этой идеи, которая дается ему пока что с трудом. И дойдет ли вообще.
>Сюзи, стало быть, это интересный персонаж?
Нет, она тоже архитипичный хулиган полу-беспризорник. Но опять же, мне интересно смотреть за путём который она проходит и на каких точках катарсиса у неё произойдет личностная трансформация. И в какую сторону она пойдет и пойдет ли.
Меня не столь интересуют действительно банальные отправные и предполагаемые конечные точки персонажей, сколько путь, который они проходят и события на этом пути.
Я, пожалуй, не буду дальше пытаться объяснить чем лично мне понравилась Дельтаруна. Во-первых, написал и так уже достаточно, во-вторых, переубедить мы друг-друга всё равно не сможем. У нас явно разные ценностные ориентиры в оценке произведений. Но твои я че-т до сих пор отстрелить не могу.
"Вторичное и банальщина" тебя не прельщают, окей. Могу понять, хотя выборка уже на этом этапе сокращается я ебу как.
Подростковые нарративы и образы персонажей тобой не любимы, ты отметаешь их заведомо как уже не соотносящиеся с твоей личностью и жизнью. Странно, можно же включить эмпатию и попробовать пережить этот спектр чувств еще раз через произведение. Но ладно, тоже допустим, что насущное ближе к душе и телу. Но что тогда?
Нагнетание интриг, развешивание ружей на стенах, вплетение внимание читателя/зрителя в тайны и постепенное их раскрытие ему - тебя раздражает и ценности не имеет, потому что "каждый даун может нагнать". Странно, а как надо тогда?
Чтобы не вторичное, чтоб без подростковой эмоциональщины, для взрослых, и чтоб без предвосхищений-интриг-расследований. Что у нас тогда остается-то из художественных произведений и точек интереса в них?
Я не буду говорить, что у тебя вкус говно, что то что тебе нравится - хуйня. Мы не в детском саду и не в школе. Скорее интересно понять, а что вообще в художке ценно для тебя и какие произведения это содержат.
>Истинная свобода даётся от рождения, делай что хочешь, как хочешь и живи с последствиями.
Это так не работает на практике. Если кто-то решил попрактиковать свою абсолютную свободу и ограбить меня на улице, у меня никакой свободы нет - я вынужден адаптироваться под какого-то мудака, который решил, что ему позволено больше других. А если такое будет происходить повсеместно, от цивилизации ничего не останется. Разумно обозначить для всех одинаковые позволения и наказывать тех, кто хочет больше за счет других.
>Адекватная для кого и почему?
Адекватная для всех, кто хочет комфортно жить в безопасном обществе. Огромная часть проблем в жизни берется от того, что люди - невежественные тупые животные и травмируют друг друга. Батя и одноклассники пиздят и отравляют тебе жизнь в детстве, ты вырастаешь озлобленным мудаком и начинаешь отравлять жизнь другим людям потому что твой мозг травмировался и зарегистрировал травлю как проявление силы (утрированный пример, но суть ясна). В обществе, где нет общей базы прав, и все строится по принципу правоты сильного, такое будет повсеместно распространено (и было на протяжении истории, отсюда отчасти и практики древних обществ которые нам видятся аморальными). Люди будут травмироваться друг от друга и так же отравлять друг другу жизнь по порочному кругу, кидать, подставлять, бить в псину, выдумывать искусственные лицемерные стандарты которые не имеют отношения к реальности (типа зоновских понятий). Ни у кого не будет настоящей уверенности в завтрашнем дне, в глубине души все будут понимать, что каждый сам за себя и в любой момент тебя могут убить во сне. Многие из этих вещей естественны для животной природы человека, НО - для человека также естественно хотеть повысить комфорт свой жизни и отдалиться от этой животной природы, где все друг другу волки. Без этого стремления не было бы никакой цивилизации в принципе.
Я жду троллейбус судьбы
Наши с тобой рельсы запутаны
В узел мы переплетены...
>Это так не работает на практике.
Так ты слаб, вот и всё. Хотя свобода и безопасность неразрывно связаны, настоящей свободы у тебя нет, ничего качественного чтобы ситуацию исправить ты не можешь, не хочешь и не будешь. Если бы сила была, ты бы такое не писал.
Ты точно так же адаптировался, но не под мудаков, а под систему с мудаками ей подконтрольными, которая кривой и гнилой концессией местами сгнивших же сентиментов, — но коей никогда не будет дозволено достичь идеальных моральных результатов, — подрубает бесчисленные потенциалы других, путём решения борьбы за ресурсы тем же самым "позволением" редукции вообще всех.
И точно так же решил что ТЕБЕ и твоим подфлажникам позволено больше других настолько, что ты не приемлешь отступления от курса твоего же, и что какая-то твоя, — но де-факто никогда не твоя, ты просто шестерня в системе, получаешь что заслуживаешь по ростеру свыше, ничего, а всякие коррупционеры легко и непринуждённо используют систему, так как могут, хотят и будут, — несмотря на последствия.
У тебя нет свободы как и не было раньше, только её иллюзия от человека, значительно зависящего от абстрактной кибернетики и наличия любой системы. Ты не можешь жить без систем, не можешь создать свои, не смеешь себя осуждать и фундаментально не способен защищать ни её, ни других, ни чего либо ещё. Навыки навигации и циркумнавигации системы, к коей ты адаптировался в ущерб своей человечности свободным тебя не делают. И уж тем более смелым.
А мудаки вправе делать что хотят, как и ты, позволено. Просто мудаки они мудаки, а ты это ты, у них зло, у тебя свои тараканы.
И никаких других нет, и значения никакого они не имеют. Каждый человек ответственнен за себя:
1)С нулевого возраста в идеалистичной и эзотерической перспективе.
2)С самого раннего момента минимального взросления сознания и эго относительно их био-духовных качеств, с точки зрения де-факто упрощения.
И обязан делать минимальные действия для защиты личных интересов и выживания.
Хоть проекцией это называй, от своей безответстенности и раболепия ты не уйдёшь.
>А если такое будет происходить повсеместно, от цивилизации ничего не останется.
Цивилизации могут быть любые и любых характеров.
Л ю б ы х. Их не нужно защищать или нет, их понимать надо.
>Разумно обозначить для всех одинаковые позволения и наказывать тех, кто хочет больше за счет других.
Приехали.
Это основа текущей цивилизации и финансовых элит.
>больше
Они вправе делать что хотят, как и ты. С какого перепугу ты решил, что твои правила игры, навязнные тобой коим образом отличаются от этих же абстрактных одних и других? Ты уже получаешь больше так или иначе, и одновременно стоишь на пути у третьих других, значит такой же форсирователь адаптаций в четвёртых других.
Ныть о воле-изъявлениях одних, одновременно желая чтобы мир адаптировался под тебя и ни разу в жизни не смея бороться со злом (системы тебе не дадут), — это лицемерие, Анонимус.
>Адекватная для всех, кто хочет комфортно жить в безопасном обществе.
Да, правления тебе не понять, пока что, раз на "всех" опираешься.
Я тебе вот что скажу, верь, не верь, или оскорбляй, фантазёром или лжецом или что ещё, мне безразлично.
Но Я, если бы не ленился, прокачался, работал как ебанутый и сделал соотвествующие эквивалентные усилия, мог бы не только создать свои общества, но и отжать всё планету себе. И звёздную систему, ВСЮ, лет за 10-20. И всю жизнь с Земли имел бы возможность снести, если бы был злым.
Тогда бы я был безопаснее некуда, и жил комфортнее.
Твои абстрактные, обезличенные рты, желающие комфортов (и как следствие, иногда и ресурсов), которые так удобно обобщают мириаду разнородных мыслящих существ в угоду твоим моральным отступлениям от безумно сложных моральных мультилемм, притворяющимися моральными претензиями на справедливость, — существуют только у тебя в голове, и в головах других, достаточно обработанных и одомашненных людях, как невинных, так и нет. Но мир так не работает, и за эту arrogance, гибрис, высокомерие, глупость, потреблядскую НАГЛОСТЬ и т.д. плата неизбежно наступала и наступает всю историю цивилизаций.
>Огромная часть проблем в жизни берется от того, что люди - невежественные тупые животные и травмируют друг друга.
Эта презумпция несостоятельна, Аноним, даже с твоего же, экстраполируемого с тебя, мировоззрения. Ты идёшь в тупик! Не делай этой ошибки!
>Батя и одноклассники пиздят и отравляют тебе жизнь в детстве,
Резонно о циклах рассуждать. И тем не менее идёшь в классический тупик.
В любом случае:
Убей их. Ах да. Ты не понимаешь.
>ты вырастаешь озлобленным мудаком
Или не вырастешь. Или вырастишь мудаком и без мудачеств других.
>и начинаешь отравлять жизнь
Или это поступок по воле своей. Твои попытки редукции здесь только в ущерб тебе же и твоему же пониманию.
>другим людям потому что твой мозг травмировался
Или не мозг, а душа. Или не травмировался вообще.
>и зарегистрировал травлю как проявление силы (утрированный пример, но суть ясна).
Это и есть проявление либо силы, либо её иллюзии. Они применяют, почему её не применяет твой гипотетический пример в ответ? Жертвенную карту разыграть решил?
>В обществе, где нет общей базы прав, и все строится по принципу правоты сильного,
Все строится на сём, кроме того, что не строится на сём, а таких цивилизаций скорее всего не было. Системы права это ОРУЖИЕ, как и сток рынок, как и ствол в руках реккитира, как и остальное.
>такое будет повсеместно распространено
Оно и так повсеместно. Оно просто каутеризированно, введено в закон и систему, перенаправленно и интегрированно. Если твоей системе надо обрабатывать людей, что они были управляемыми, то это само по себе многое говорит о том, за кого ты держишь других людей.
>(и было на протяжении истории, отсюда отчасти и практики древних обществ которые нам видятся аморальными).
Нет никаких Мы, Аноним.
Мораль это система отношения и диспозиции ко всему через принципы построенные на знаниии добра и зла. Морали современников тех или иных эпох были тем чем они были не из-за права сильного, а из-за знаний и воли на то, и безволия на то.
Только моральные системы основанные на истинном провидении знания добра и зла являются верными с точки зрения истинности и искренности поступков. У вас с этим проблемы и у тебя тоже.
>Люди будут травмироваться друг от друга и так же отравлять друг другу жизнь по порочному кругу, кидать, подставлять, бить в псину, выдумывать искусственные лицемерные стандарты которые не имеют отношения к реальности (типа зоновских понятий).
Идеалист значит, я смотрю. Думаешь всё так просто, винтик вытащил и всё, белое стало чёрным, чёрное белым, да?
Эти лицемерные стандарты это и есть цивилизация. Не концепция её, конечно, но то, что есть.
Твой пример в скобочках существует как система контроля населения ОТ цивилизации. РФ, как и СССР имеет возможности избавиться от гнили в фундаменте. С точки зрения сострадания + истинного добра, с точки зрения государственности + чести они ОБЯЗАНЫ бороться с этим.
Но они этого не делают. Подумай почему.
>Ни у кого не будет настоящей уверенности в завтрашнем дне, в глубине души все будут понимать, что каждый сам за себя и в любой момент тебя могут убить во сне.
А я с этим всю жизнь живу и мне норм.
Ожидать что ты увидишь красоту в максимальной самоотвественности я не буду, но вопрос напрашивается сам собой, — уж не хочешь ли ты чтобы за тебя твою же жизнь жили?
>Многие из этих вещей естественны для животной природы человека
Естественность и неествественность это дебри для идеалистов твоего разлива, и особенно для подтасовочников. В любом случае, я вреда в жизни другим не причинял почти, и ничего, норм. Законы или нет, мера человека это то, что он делает как его истинное проявление, а не когда именно. Если твоим людям необходимо быть обработанными и интегрированными, а тебе чтобы они были такими как скот, то над вами можно смеяться.
>НО - для человека также естественно хотеть повысить комфорт свой жизни и отдалиться от этой животной природы
Животное = жизнь, не надо этой хулы. Он тебе и твоим претензия чести не делает.
Быть волком волку ещё не значит быть без чести, без самоограничения или самоограничения и безограниченности одновременно.
>Да, такого же ощущения новизны и непохожести они не подарят, но не ними одними они ценны.
А чем же еще тогда? Смотри, Портал:
Смищной робот, травящий шуточки.
Вся игра проходит на огромной подземной фабрике.
Механика Порталов.
Из этого всего можно скопировать лишь второй пункт, т.к. он слишком размытый, и тебя тут же не сравнят с Порталом, все остальное под запретом. Вернее, можно сделать Порталы в какой-нить быстрой ФПС игре (уже делали, забыл название), но не в наспешном пазле/симуляторе ходьбы.
>Никогда не бывает так, что вышло 1 (одно) произведение и сразу же собой закрыло всю нишу на веки вечные.
Тогда почему нет игр похожих на Портал/SotC? В лист можно еще добавить какой-нить Okami, Katamari Damacy, возможно The Neverhood (с натяжкой), однозначно Baba is You, Вагнеры. Просто первое что пришло в голову.
С другой стороны Ico успешно копируют со времен релиза. Это даже более "важная" игра, повлиявшая на индустрию, чем все вышеперечисленные, но повлияла она очень абстрактными идеями, поэтому и "огромный замок" и "симулятор ходьбы" и "минимализм повествования/интерфейса" и "сопровождение компаньона" в других играх будут лишь напоминать Ico, но не вызывать ощущение, что его напрочь скопировали добавив 0 своих собственных идей.
>Да почему "не в пользу-то"? Только потому что Андертейл был первым и показал, что так тоже можно делать?
Ну ты сам согласился, что персонажи более харизматичные в Андертейле. Музыка там тоже слишком легендарная, в Дельтаруне тоже очень хорошая, естественно, но повторить такое уже невозможно. Мегаломания приходит к артисту во сне лишь 1 раз за всю жизнь. и то если повезло
Но в целом, если последующие произведения просто копируют предыдущие, то они не заслуживают такой же оценки, как по мне. Может выйти новый SotC, который на бумаге будет лучше оригинала, но, тем не менее, он уже не будет восприниматься так свежо, ведь мы все это уже видели. Как и не может быть второго Черного Квадрата, его нельзя "развить" или "улучшить". Да и кайфовать от одной лишь идеи это ведь в порядке вещей, ничего необычного, а реализовать уникальную идею можно лишь 1 раз, 2й раз ее ценность уже куда ниже, 3й еще ниже, и т.д.
Все это очень утрированно, естественно.
>"Memento"
Ну вот кстати очередной пример того, что нельзя повторить. Этот фильм нельзя снять ЕЩЕ РАЗ, это именно свежая одноразовая идея. Есть условный Irréversible, но за структуру "задом наперед" он получет +0 балов, ведь такое уже было.
>"Луна" 2009-го года
Хороший фильм, но там основной твист выкатывают примерно к середине фильма, разве нет?
>"Тринадцатый этаж"
Пол жизни собираюсь посмотреть его, но всегда забываю. Прям щас скачаю.
>Но вот например самое начало церковного темного мира, когда персонажи идут по темному коридору с красивыми витражами, и начинает играть: https://youtu.be/fSCaB3fdOSM[РАСКРЫТЬ] - это вот оно.
Не, субъективно тебе может быть кайфово от визуала и звука, но тогда это можно сказать о чем угодно - еду по Вызиме в Ведьмаке и испытываю "аудиовизуальный кайф" или наслаждаюсь пейзажами Ривенделла под оркестровую музыку в ЛОТР. Такую фразу обычно применяют к фильмам с минимумом диалогов, и, как ты сам и выразился про Неонового Демона, практически без сюжета, где упор на необычную картинку и медленное повествование, которыми и предлагают довольствоваться. Минималистичная подача короче, чего не скажешь про Андертейл.
>Нет, она тоже архитипичный хулиган полу-беспризорник.
Ок, то есть даже фанаты согласны с этим, получается я ничего не упускаю.
>сколько путь, который они проходят и события на этом пути
А разве это не очевидно с нулевой секунды? Куда может развиваться архетип "бунтарка"? В 100% произведений она будет становиться МЕНЕЕ бунтаркой, более мягкой, открытой, потихоньку обрастает друзьями и в конце концов решает свои "trust issues". По-другому не было и не будет. Это же буквально Сквалл из ФФ8.
Но тебе интересен путь как она придет к этому? Через новых друзей или через готовку пирогов с Ториель? Люди проявляют к ней (непривычную для нее) доброту -> она меняется, развитие персонажа по методичке, что мы и наблюдали эти 4 эпизода. Я говорю неправду?
>Подростковые нарративы и образы персонажей тобой не любимы, ты отметаешь их заведомо как уже не соотносящиеся с твоей личностью и жизнью. Странно, можно же включить эмпатию и попробовать пережить этот спектр чувств еще раз через произведение.
Увы, последние годы это вызывает отторжение. Из последнего подобного понравились "The Holdovers", ну и "Общество мертвых поэтов" это отличный фильм. В этих фильмах тоже бунтарские подростки, но акцент скорее на отец-сын динамике, нежели на том, что подростки пытаются "найти себя" через занятия какой-то деструктивной хуетой, игрой на гитаре, скитанию по заброшкам - вот такое идет нахуй сразу. Насколько мне неинтересно было бы слушать мысли 16летней версии меня самого, настолько же неинтересно следить за их переживаниями. С другой стороны, я не плююсь от teen romance фильмов, потому что в этом возрасте присутствует некая магия, которая со временем улетучивается. А вот мысли пиздюка просто....неинтересные, банальные, на которые уже спустя несколько лет смотришь как на ахинею и удивляешься, что был таким ебланом.
>Нагнетание интриг, развешивание ружей на стенах, вплетение внимание читателя/зрителя в тайны и постепенное их раскрытие ему - тебя раздражает и ценности не имеет, потому что "каждый даун может нагнать".
К примеру, действие разворачивается в офисе, эпизод подходит к концу, нам, под давящую музыку, показывают какую-то "секретную комнату" - КАТ, черный экран. Узнайте больше в следующем эпизоде. Или главный герой находит какой-то объект/текст, который он не должен был найти, начинает читать, тут же в шоке открывает рот и раззевает глаза - КАТ, to be continued.
Перед концом эпизода показывают небольшую сцену с силуэтом убийцы, намеренно не показывая лицо/отличительные черты - КАТ, зрители забайчены.
Все, интрига создана. Это было сложно? Нет, поэтому НАЛИЧИЕ ИНТРИГИ добавляет +0 баллов для меня лично. Вот когда дадут ответы на все поставленные вопросы и они окажутся вразумительными - тогда да, скажу что заебись. Слишком много говносериалов вышло за все годы, невозможно удивляться подобному.
>Скорее интересно понять, а что вообще в художке ценно для тебя и какие произведения это содержат.
Все, что не вызывает мыслей "я это уже видел". Но даже у этой фразы куча градаций, от "полностью спиздили" до "напоминает Х/Y/Z". Ты спрашиваешь про конкретно сюжеты, то есть игры, которые я считаю одними из лучших из-за, например, геймплея, сразу же мимо? Ну ок.
Я не видел ничего подобного на СХ2 в играх - ни до, ни после. Музыка, персонажи, атмосфера, неоднозначный главный герой, к которому у всех будет разное отношение, не самая очевидная проблема, у которой нет очевидно правильного решения. Эталонная игра в своем жанре, имеет все нужные аспекты и даже больше.
Есть банальные, но хорошо исполненные сюжеты как в СОМе. Избито, но сеттинг и иммерсивность делает это охуенным "опытом".
Мафия 1 (оригинал) имеет один из лучших сюжетов в играх, имхо.
Planescape Torment обязан быть в этом листе, хотя в целом я не разделяю восторога.
Pathologic.
В Nier Automata довольно хороший сюжет по меркам видеоигр.
Последнюю я считаю в лучшем случае средней игрой, но там есть моменты, которые выделяют ее на фоне всего остального. Я с радостью занюхаю кривую игру но со свежими идеями (как тот же Pathologic/Тургор), нежели "доведенную до ума" избитую идею, переваренную тысячу раз.
Из не-игр?
Лобстер.
Остров Проклятых.
Олдбой.
Perfect Blue.
Фонтан.
Адаптация.
Машинист.
Черный Лебедь.
Лестница Иакова.
Из того что первым пришло на ум, это не список любимых/самых ункиальных по моему мнению фильмов, просто для общей идеи что мне нравится. Наверное из списка можно сделать вывод, что для меня лично подача >>> сюжет как таковой, ну и акцент на необычном восприятии мира главным героем.
>Я, пожалуй, не буду дальше пытаться объяснить чем лично мне понравилась Дельтаруна. Во-первых, написал и так уже достаточно, во-вторых, переубедить мы друг-друга всё равно не сможем.
Да не, заебись что написал. Тут ситуация как с юмором - "несмешно" разбивается об "а мне смешно", на этом "спор" и заканчивается.
>Тогда почему нет игр похожих на Портал
Алё, головоломок от первого лица с какой-нибудь примочкой у нас нынче целый жанр. Уйма похожих, просто завались подражателей.
мимошёл
А колоссы --- ну тоже, на самом деле, не такой уж и уникум, битвы с огромными боссами --- скрепа, в каждой первой игре есть.
>и тебя тут же не сравнят с Порталом, все остальное под запретом
Никаких запретов, пусть сравнивают. Не страшно повторить, страшно сделать это плохо. В конце-концов, Портал конечен, а кому-то может хотеться больше паззл-геймов с той же механикой.
>но за структуру "задом наперед" он получет +0 балов, ведь такое уже было
Ну это от тебя. От меня вполне может получить больше нуля, потому что "такое уже было" для меня не аргумент для снижения оценки. Если такой подход к изложению сюжета будет хорошо и к месту применён даже при условии отсутствия новизны, то и пожалуйста.
>Тогда почему нет игр похожих на...
Брат, вот в этом абзаце у тебя начинают двойные стандарты пролезать во все поля. Потому что большое число названных тобой "уникальных-аналоговнетных" тайтлов сами являются базирующимися или повторяющими идеи того, что было до них.
>Baba is You
"Уже был" Сокобан. Но ты говоришь "уникальный шедевр", закрывая глаза на вторичность сокобанности. А потому что Баба развивает идеи Сокобана добавляя свою собственные фишки. Если бы в геймдеве коллективно решили, что "Нечего делать вторичные проекты, Сокобан уже не превзойти", то Бабу бы мы не получили спустя несколько итераций других клонов Сокобана.
Откуда мы можем быть уверены, что спустя какое-то время не выйдет клон Портала, но с добавлением чего-то своего крутого?
>The Neverhood (с натяжкой)
Поинт-энд-клик квесты тоже "уже были", slapstick-юмор тоже "уже был" десятки лет как, claymation тоже "уже был". То есть, опять же, составляющие все вторичные, но почему-то ты Неверхуд таковым не называешь. А почему? А потому что сумма всех слагаемых дает необычное, рабочее комбо, да еще и с качественным талантливым исполнением.
>SotC
Геймплейно - это игра-боссраш. Идея того, что из игры можно выкинуть, в общем-то, "уровни" как таковые, оставив только боссов и нарративную часть, была повторена потом в FURI, как минимум. И что, плохая получилась игра, потому что "вторичная"? Да нет, отличная. Cuphead таким же, кстати мог бы быть, и не сильно бы от этого потерял. Но там разрабы испугались, что одни только боссфайты игроков отпугнут и решили вернуть классические для жанра run'n'gun-сегменты.
С другими названным тайтлами не знаком так уж, но уверен, что и у них можно было бы найти первоисточники, на которых они строились. Но при этом "вторичность" им не помешала стать хорошими играми.
>Мегаломания приходит к артисту во сне лишь 1 раз за всю жизнь
Ну и что теперь, одну только Мегаломанию до конца жизни переслушивать как лучшее, что сочинил Тоби?
Алсо, та Мегаломания, которая была в Андертейле - это уже была третья, ЕМНИП, её итерация. Тоби Фокс её сначала в ромхаке для Ёршбаунда запилил, потом повторил в Хоумстаке, а потом снова повторил в Андертейле. Тоже "вторичное" произведение получается, а Тоби Фокс - бесталанный хуесос, который одно и то же повторяет? Нет.
>если последующие произведения просто копируют предыдущие, то они не заслуживают такой же оценки, как по мне
Они не заслуживают бонусных баллов за успешное талантливое новаторство, да. Но и на дно их опускать не нужно и отметать как тотально недостойные.
Если это не очевидно, развитие - это итерационный процесс. Порой, чтобы получить что-то выходящее за рамки, что-то новаторское нужно сначала несколько раз повторить старое пробуя его под разными углами. Без этого никак. Чтобы получить Baba Is You потребовалось 40 лет коллективных повторений Сокобана. Чтобы получить Андертейл потребовалось 30 лет клонов и ромхаков Mother и всяких припизднутых игр на RPG Maker'ах.
Ты же, мне кажется, не то что недооцениваешь, но даже чрезмерно умаляешь ценность процесса копирований и заимствований. Хотя он - неотъемлем в творчестве.
>Такую фразу обычно применяют к фильмам с минимумом диалогов, и, как ты сам и выразился про Неонового Демона, практически без сюжета, где упор на необычную картинку и медленное повествование
Дело в том, что Неоновый Демон - это кинч на полтора часа. Что такое "полтора часа" в переложении на видеоигры? Это может быть один сегмент из многих. И один сегмент может быть геймплейно-насыщенным, другой - больше аудиовизуальным, третий - выдавать игроку нарратива за обе щёки. Означает ли это, что игра ЦЕЛИКОМ аудиовизуальная/нарративная/геймплейноцентричная? Нет. Она состоит из множества сегментов, каждый из которых может быть хорош по-своему.
>А разве это не очевидно с нулевой секунды?
>В 100% произведений она будет становиться МЕНЕЕ бунтаркой, более мягкой, открытой, потихоньку обрастает друзьями и в конце концов решает свои "trust issues"
Отчасти. Пока что эпизод с черепахой-писателем лишь укрепил её в собственном бунтарстве и упрямости. В остальном же прав.
"Траст ишшуес" у неё вообще решены к моменту начала 4го акта уже давно: она охотно и открыто откровенничает с другими персонажами, у неё налаживаются социальные связи, она охотно идёт на контакт с другими.
Однако, не далее как в третьем акте она открыто говорит, что "терпеть не может людей, которые темнят и недосказывают о чем-то, что касается её лично". Она орёт, ругается и применяет к Ралсею силу именно по этой причине в какой-то момент. Что же происходит, когда она узнает трагичную часть пророчества? Она сама начинает темнить, укрывать эту деталь от Криса, оставляя инфу с собой. То есть делает ровно то, за что была чрезвычайно зла на Ралсея несколькими моментами ранее.
Я бы даже сказал, что в самом конце 4го акта она наоборот начинает РЕГРЕССИРОВАТЬ в плане доверия к другим. Вполне возможно, что она за это поплатится, и не будет у неё никакого хэппи-энда. Никогда нельзя быть уверенным, особенно при таком рассказчике как Тоби Фокс.
>Но тебе интересен путь как она придет к этому? Через новых друзей или через готовку пирогов с Ториель? Люди проявляют к ней (непривычную для нее) доброту -> она меняется, развитие персонажа по методичке, что мы и наблюдали эти 4 эпизода. Я говорю неправду?
Ну вот сейчас у неё, во-первых, кризис доверия к другу. Более того, Крис сам полон тайн, о которых знает и намеренно недоговаривает о них Сьюзи. Если это вскроется (а рано или поздно вскроется, если Крис не поведает об этом), то доверие будет утрачено к еще одному другу. И она может вообще порвать с Крисом и Ралсеем связи.
А во-вторых, она сама сейчас находится на его месте и пока что совершает те же самые ошибки. И да, мне интересно какие решения и действия она будет в этом плане дальше принимать, и что из этого получится. Загадывать на будущее я не хочу.
>"найти себя" через занятия какой-то деструктивной хуетой, игрой на гитаре, скитанию по заброшкам - вот такое идет нахуй сразу. Насколько мне неинтересно было бы слушать мысли 16летней версии меня самого
Тут, кстати, соглашусь. Читая "Над пропастью во ржи" Сэлинджера в 14-15 лет ловилось "итс личралли ми!". Перечитывая его буквально пяток лет спустя только "Господи, ну что за еблан?".
>Это было сложно? Нет, поэтому НАЛИЧИЕ ИНТРИГИ добавляет +0 баллов для меня лично.
Ну то есть, для тебя имеет ценность не вызыаемые эмоции, а более "технические" аспекты, такие как сложность, непротиворечивость, новаторство, и т.д. Опять же, мы ищем в худ.медии разное и руководствуемся разными ценностями.
Алсо, недостаточно просто показать тьОмную комнату в конце. Надо придать её важности и контекста, чтобы зритель не просто думал "а что же там?", это действительно дешёво и слабенько. А чтобы у него были хоть какая-то сторонняя информация для постройки собственных домыслов и догадок. Вот это уже интереснее. А если несколько цепочек тайн начинают казаться связанными и влияющими друг на друга, тот тут вообще ООАОАОАА МММ)) КАЙФ)
>Все, что не вызывает мыслей "я это уже видел".
Хуёво быть тобой, брат. Больше ничего тут сказать не могу.
Пока не научишься получать удовольствие от принципиально "уже виденного", но поданного под другим соусом, углом или просто достаточно хорошо повторенным ждать тебя будут лишь одни разочарования, расстройства и удивления почему же почему людям нравится то, что уже было и не раз.
> Просто мне кажется, что "востоженность" это какая-то часть характера, с которой рождаешься и ее нельзя получить в процессе жизни
Открой для себя соционику, вообще охуеешь. На дваче даже доска есть.
>когда я хочу реализовывать свои животные импульсы - это свобода
>когда ты хочешь ограничить меня от этого чтоб я не навредил другим - это наглость
Понятно.
Как я и говорил: у меня выше желание безопасти, у тебя выше желание силы. Мне важнее, чтоб слабый мог существовать в обществе. Тебе важнее, чтобы любой ты мог реализовать свои насильственные импульсы, не оглядываясь на других. Я считаю естественой для человека мирную жизнь, ты считаешь естественной вечную борьбу. Поэтому ты всегда будешь симпатизировать ублюдкам как гигачадам и мечтать стать таким же, а я всегда буду видеть их как животных которые возомнили о себе выше других и должны быть за это наказаны. Мы друг друга никогда не поймем.
Соционика - ненаучная хуйня, на психаче тебе это любой скажет.
Если интересует типология черт личности, Большая Пятерка на данный момент вариант с самой неплохой доказательной базой.
>>когда я хочу реализовывать свои животные импульсы - это свобода
>>когда ты хочешь ограничить меня от этого чтоб я не навредил другим - это наглость
Ничего тебе не понятно, наглость это когда ты прикрываешь свои животные импульсы благим делом и выделываешь претензии, нисмотря на то, что хотя стартовые ресурсы всегда разные, стартовые законы и механики одни для всех, но сам же ставишь одних абстрактных своих за всё доброе против всего плохого как будто это облигированно, и уж тем более когда мудаки отжимают твои же системы у тебя же исходя из их же дизайна.
>Как я и говорил: у меня выше желание безопасти, у тебя выше желание силы.
Одного не бывает без другого, двачер! И жить можно и без того, и без другого!
>Мне важнее, чтоб слабый мог существовать в обществе.
Слабый КТО? Слабый невинный? Слабый грешник? Слабый злодей? Слабый мудак и разбиватель женских, или разбивательница же мужских сердец? В чём слабые, когда слабые, где слабые, по какой причине?
Твои оптимизации человечества начнут распадаться в тот же момент, как начнутся конфликты интересов, т.е. давно уже.
Ты будешь выбирать кому женщину брать себе, а кому сдохнуть на дороге? Честь ты невинных ты будешь отстаивать, одновременно отбирая их agency? Ты понимаешь насколько высока та планка, о которой ты рассуждаешь?
>Тебе важнее, чтобы любой ты мог реализовать свои насильственные импульсы, не оглядываясь на других.
У меня нет таких импульсов, я вообще себя всю жизнь сдерживаю от жизни настолько, что я оторвался от общества. Но и сдерживать мне себя не нужно, потому что я всегда мог делать что хочу.
>Я считаю естественой для человека мирную жизнь, ты считаешь естественной вечную борьбу.
Считать лично ТЫ можешь что хочешь, но то что ты, или кто-либо ещё как и куда угодно считает истинным таким необязательно является! Ты рассуждаешь о плюрализме вида, но считаешь что именно один исток поведения верен. Это не так.
>Поэтому ты всегда будешь симпатизировать ублюдкам как гигачадам и мечтать стать таким же
Дурень! Дурак, бака, ИДИОТЪ, слэнг грёбанный! Во вселенной зла быть добрым наказуемо! Прикладное применение твоей тупой и самодрочащей логики приводит к трагедиям, потому что ты выдаёшь, для СЕБЯ ЖЕ, желанное за действительное, но не имея никаких сил и опираясь на самотешащиеся логики, сдачу личных ответственностей авторитетам и подрубая собственные крылья чтобы почесать собственное же эго и собственное же желания стабильности вроде:
>а я всегда буду видеть их как животных которые возомнили о себе выше других и должны быть за это наказаны.
ты ставишь гражданских под угрозу! Кем должны? Кому должны? Почему они, а не ты? Почему не они, не ты и не кто-то ещё?
Кто будет аппарат систем наказания нести на себе, кто кровь лить будет, кто исполнитель? Применение твоего мирровозрения в поле грешно, оно дерельсуют судьбы людей ради экономической выгоды!
Ты можешь говорить то, что ты говоришь только потому что над тобой стоят сильные люди которые по мириаде причин направляют свои оружия на тех, кто тебе не нравится! Если бы общество работало как ты хочешь, либо ты пел другие песни, либо вас всех бы перебили. Мы не во вселенной зла, но сия логика не прекращала работать, ты просто жрать хочешь, а руки марать нет, ведь тебе тогда придётся задавать вопросы! Как ты за баб бороться будешь? Мужчин 2, женщина одна, остаться может только один!
>Но это гипертрофированный пример!
Миру похуй! Либо ты соотвествуешь кондициям необходимым для той или иной морали, либо нет. И либо твоя же мораль соотвествует истине, либо ты просто создал для себя очередную кормушку.
И мир этот не ТВОЙ, и не ИХ, и не чей-либо ещё, несмотря на флажки любые, чтобы такой гибрис выделывать! Ты можешь бороться с мудаками, но ты не можешь выкичивать себя как справедливого, если ты не соответствуешь. А ты несоотвествовал раньше того момента, когда ты начал презумпцировать натуру людей и относиться к жизни как к игре, а к людям как гвоздям.
Иначе тебя интерпретировать ещё хуже.
> Слабый невинный?
Да.
>Ты будешь выбирать кому женщину брать себе, а кому сдохнуть на дороге?
Женщин больше, чем мужчин. Это очень плохой пример "ограниченного ресурса".
>Честь ты невинных ты будешь отстаивать, одновременно отбирая их agency?
Каким образом защита чести невинных связана с отбиранием их воли?
> Почему они, а не ты?
У всех есть равный уровень прав. Кто считает, что у него по каким-то причинам должно быть больше прав и пытается из-за этого навредить другим, должен быть наказан пропорционально своему нарушению. Почему грабитель на улице не должен быть наказан? В идеале он был бы не просто наказан, а реабилитирован в продуктивного члена общества, но такое возможно не со всеми.
>Кто будет аппарат систем наказания нести на себе, кто кровь лить будет, кто исполнитель? Применение твоего мирровозрения в поле грешно, оно дерельсуют судьбы людей ради экономической выгоды!
Люди с высоким желанием силы и будут, что и происходит в реальности. Это одно из немногих мест в цивилизации, где их животные импульсы идут на благо обществу, а не на его разрушение. Конечно, за ними должен быть строгий надзор, чтобы они не злоупотребляли своей силой, знали свое место, и не стремились захватить больше, и среди них также должен быть какой-то процент людей с высоким желанием безопасности для балансировки института. Безусловно, в этом есть трагедия. Но трагедия скорее в том, что обществу нужно иметь такое животное на цепи, чтобы оно защищало его стабильность, и при этом удерживать его на цепи. В идеале - этим занималась бы технология, запрограмированная на выполнение конкретных задач. Но это пока не очень возможно, да и спорно, лучший ли это путь.