Как вам новые китайпады на датчиках Холла? У кого есть, скажите как вам?
Аноним
22/04/24 Пнд 18:27:15
№
1
Хз чё там вышло за последние месяцы, но в целом на начало года был выбор из gulikit kk3 max (что у тебя на последнем пике) и Apex 4. Если хочется подешевле, то Vader 3 pro остаётся все ещё хорошим вариантом аля дёшево сердито
Ну tomsguide говорят, что жто не просто лучший геймпад, но еще и лучший геймпад для свича
>tomsguide
Я уверен, что если поискать можно найти статью где xbox elite или dualsense edge будут называть лучшим контроллером из когда либо созданных.
У них кнопки наоборот. Они и при подключении к ПК наоборот работают?
я не отпускаю стики во время игры, но у Vader 3 pro такая же херня, они пружину слишком сильную ставят
Туго входят. Но вибрируют отлично
Хороший гейпадоэкспириенс
>>8756179
Gulikit этот ваш выглядит красиво, а на деле - шляпа полная.
Полгода назад купил по глупости, ориентируясь на фичи, KingKong 2 Pro. С виду красивый, по первости ощущается "премиально". Потом в процессе выявились:
- адский инпут-лаг на любых прошивках, особенно в режиме нинтенды
- стики щёлкают пружиной в районе центра
- ABXY кнопки заедают
Сдал в магазин через неделю.
А потом на пару обзоров наткнулся - через полгода серебристая краска на бамперах и триггерах у юзеров слезла почти вноль. Такие вот сюрпризы.
Ну и после такой оплошности новую их поделку с цифрой 3 не рискну брать. А в нём ведь ещё наебалово про "механические" кнопки ABXY - на самом деле там мембранные кнопки, просто внутри пластиковых корпусов.
Взял взамен как раз 8bitdo Ultimate (как на пике 3). Из минусов:
- на ощупь грубоват, особенно в местах стыков, в руках чувствуется попроще, чем GuliKit
- нет фишек со съёмными стиками и кнопками, вокруг стиков нет колец скольжения
- конструкция триггеров странная, нет мягких ограничителей, сами триггеры тугие.
Но как-то поиграл с ним пару часов в Ботву на эмуляторе, ни лага, ни особых иных заёбов, как с предыдущим вариантом, не испытал. Просто "обычный" геймпад, который работает. И стики на удивление не щёлкают, хотя и пишут, что модули те же, что и в Gulikit. Ну и докстанция всяко удобнее, чем провод тыкать каждый раз.
Не доводилось пробовать, ведь китайцы не делают нормальные удобные геймпады в дизайне дуалшоков, а только доски с кривыми стиками.
>нормальные удобные геймпады в дизайне дуалшоков
На ноль делишь. Дуалкоки - самые уёбищные гейпады с точки зрения удобства.
Именно стики на геймсирах говно, но зато дешево. Ну для казуальной игры в синглы вполне достаточно, но я играю в онлайн гонки и иногда есть проблемы. т4к с пика уже устарел, надо брать t4 cyclone pro беспроводной. Есть ещё g7 se проводной, он вроде самый точный, но я не пользовался.
Говно. У меня про2, там очень плохая крестовина, которая путает направления, и на ней хуева играть во всякие жукоиды. Чисто для ниггеров девайс, чтобы играть со стиков в код, гта или соулсы. С радостью перешел бы на дкалсенс, мне бы лишь скидку на пару косарей.
Просто не хочет показывать уродские, обгразанные пальцы двачера. Тонких хирургических перчаток дома не нашёл, пришлось бабушкины варежки напендрячивать, всё просто.
Всё заебись.
Gamesir охуенен. Пользуюсь уже около года. Никаких проблем, одно удовольствие. У меня-то и оригинальные гейпады от плейстешна за это время убивались. А тут китайский гейпад за 40 бачей будто как новенький за год пользования. Охуенно.
Этим говном для пориджей только жопу вибрировать. Идеальные джои это джои времен первой-второй соньки, там всё идеально а идеал невозможно изобрести заново. Единственное - сделать пару версий для людей с исключительно большими/маленькими ладонями.
У меня других китайских не было поэтому хз. У бокса и пс4 точно лучше, просто боксы ломаются, а у пс4 уебский форм фактор, да они ещё и дорогие, поэтому жру китай. Идеальным сценарием было бы боксовый контроллер на магнитах.
У самого 8bitdo ultimate, вроде норм, но я редко расчехляю геймпад, все же это девайс для инвалидов, только когда играю в какие-нить старые рпг со СНЕС на эмуле, ну или вот Сайлент Хиллы проходил недавно. В целом жалоб нет, докстанция удобная, тупо кладешь геймпад и все.
На самом деле такие датчики уже были в геймпаде на Dreamcast, и не только в стике, но и в триггерах. Это было 25 лет(!) назад, вы только вдумайтесь, забытые технологии древних!
Геймпад вообще отличный, гироскоп, переключение между режимами свича/пека за пару секунд, удобная станция, ни разу не разряжался буквально.
Единственный с натяжкой доёб - для файтингов, думаю, больше бы подошла крестовина дуалшоака, потому что на этой четвертькруги крутить - ну такое себе. А вообще для файтингов лучше купить контроллер для файтингов, а этот красавчик буквально для всего остального.
Понакупят китайских лопат с кривыми стиками, а потом оправдываются. Дуалшок надо быть брать.
Каких батареек? Ты о чем?
Ебанат? На большинстве падов боксовский леаут, нинтендопад в том числе, и лишь на сони стики расположены симметрично. То есть сонипад с одной стороны, и все остальные пады с другой. Что значит "копируют" то блядь? Это банально самый удобный лейаут.
Да, я еще заметил что лопата нужна чтобы было место для крестика. В нормальных геймпадах нет этого недостатка.
Возможно именно из-за батареек они сделали лопату, а потом дизайнерам майкрософт пришло в голову "гениальное" решение переместить крестик вниз
Удобно когда все симметрично, пальцы лежат ровно и нет напряжения
Ты дуалсенс в руках держал? Он габаритами такой же, как коробочный. Мне со средними европеоидными ладонями предыдущие сони-пады вообще не эргономичные, странно что на пятой плойке они вдруг отказались от карликовых азиатских ладошек как общего стандарта
у гейсиров есть соневский форм фактор, но он видимо не популярен
Если коробочный геймпад по размеру ладони, то левый стик лежит аккурат под подушечкой пальца и двигается естественно и без усилий. На симметричном дуалсенсе, хоть он и больше, палец попадает ближе к фаланге, двигать уже вызывает напряжение, но терпимо и привыкнуть можно. Вообще коробковые стики и размеры удобнее под большие ладони, сони-симметрия под маленькие, что тут спорить годами - непонятно
Снова бред ебанутого. Уже давно общепризнан боксовский леаут и никто не делает симметричные стики, кроме, разве что в ретропадах, которые намеренно копируют старые геймпады (пс1, снес и т.д.). Это нихуя не удобно. Ты вообще имеешь хоть один из вышеперечисленных падов? Или так, попердишь зашел чисто?
Я, не имея свича и не гугля, купил для эмуляторной аутентичности свич про контроллер, а на нём триггеры не аналоговые
А ты не думал, что это просто из-за какого-нибудь патента? Зачем производителям намеренно производить некачествнный продукт?
Ну охуенные.
Правда я купил sn30 pro и pro 2 прямо перед тем как они объявили, что даже эти старые модели будут выходить со стиками на холле.
Так-то Ultimate bluetooth вообще пиздат, особенно его комплектация.
Сейчас даже нищепады за 1800 беспроводyые типа GameSir Nova Lite уже со стиками на холле выходят, почему основные платформодержатели не хотят такого для своих падов - загадка. Особенно для нинтенды, у которых нет жесткой политики проконтроллеров и там свободно юзаются все совместимые. Прокон официальный у меня через полгода не самой активной игры задрифтил обеими стиками, купил ему на замену Ultimate Bluetooth и тупо кайфую - охуенный пад, охуенное качество, еще и док-станция в комплекте
>почему основные платформодержатели не хотят такого для своих падов - загадка
>загадка
патенты.
Никак, в этом кале кнопки перепутаны, при подключении к пк в играх будет дефолтная раскладка иксбокс/ps, потому что никто не хочет поддерживать кал, где поменялись местами кнопки.
>на датчиках Холла
У них тоже есть проблемы. Как я понял эти датчики не точные, у них есть сильный jitter который убирается в прошивке, то же самое с центрированием стика, из-за неточности стик не возвращается в нулевое положение, что тоже фиксят прошивкой и мертвой зоной. Видел как пишут что датчики холла тоже дрифтят.
Короче, у них очень сомнительные преимущества и реальные недостатки в виде, например, увеличенной задержки из-за того что прошивке нужно отфильтровать шум
И чо? Майки платят сони за использование блюрея и не умирают как-то. Тем более в масштабах производства всех этих 1st-party разработчиков, в перерасчете на количество произведенных геймпадов, цена будет просто смешная.
Плюс у кого патент? Сейчас эти стики на холле есть уже у каждого производителя. Гуликит свои сами делают, продавая часть тем же 8bitdo, Gamesir свои делают. То есть условные сони могли бы тоже в разработку вложиться, чем получать периодически пизды в судах за ненадлежащее качество.
Дурачок, тут тема про стики на Холле. У того же гуликита в комплекте кнопки на замену, они там меняются суперлегко. У 8bitdo тоже для ultimate bluetooth можно заказать боксокнопки, либо сразу купить 2.4-версию, где будет боксораскладка. Ей богу, ты, блядь как будто из темы про обсуждение Clean House для PS5 сбежал.
Да, еще у даже самого идеального стика со временем ослабевают пружины и начинается дрифт из-за пружин.
Поэтому для меня идеальный геймпад - это геймпад с обычными, но заменяеыми стиками.
Я, кстати, неиронично считаю, что нинтендораскладка самая базированная.
У меня была psp на который по умолчанию использовалась японская раскладка - ну то есть подтверждение на круг, а отмена на крестик. После этого переполз на х360 и пс3, где уже были А/Х для подтверждения, а B/O для отмены, в принципе долго играл, вплоть до середины десятых, даже пс4 себе купил. А потом попался свитч и чет понял, что, бля, подтверждение на правую кнопку и отмена на нижнюю - это база, а все кто не согласен - чушпаны и пидорасы.
Стики на холах, триггеры на холле, гироскоп. Всего за 1800.
Разбери боксовский пад и китайский и посмотри разницу, охуеешь.
Маркетолог, спокендрий. Их уже давно перегнали по качеству. Вскрой какой нибудь сонипад и гуликит и почувствуй что такое настоящий премиум
Сони и майкрософт не могут холловские стики сделать и задние кнопки.
Геймпады на пк используются, почти все игры на пк выходят с поддержкой геймпада и играются на нем.
Если бы там была замена стиков удобная, на уровне Steam Deck, то ок, а с пайкой мало кто связываться хочет.
>Геймпады на пк используются
Кем? Латентными консолеблядями?
Да хоть про-сценой Апекса или фортнайта.
Да и обычные игроки вполне себе с геймпада играют. Я уж не говорю про очередняр, которые геймпад используют только для файтингов, платформеров и гонок. Сейчас даже в темах по System Shock Remake авторам замечания пишу в Steam по поводу хуевой поддержки. Так что да, клавомышь сейчас, скорее, устройство для маргиналов.
>играют
Имитируют игровую активность ты хотел сказать
Когда родной стик испортится, отнесёшь паяльщику телефонов.
https://www.dexerto.com/apex-legends/apex-legends-controller-players-are-totally-dominating-pc-ranked-in-predator-1949106/
https://youtu.be/wgmxbLSL2uc?si=7ZtYyENVYDFslQHK
>почувствуй что такое настоящий премиум
Вот это кринж, охуеть. Дешевое говно. Небо и земля по сравнению с боксовской сборкой.
Если я зайду в игру и читы подрублю я тоже буду побеждать.
Но будет ли оно называться игрой?
Так у них стандартный функционал подключен, а у тебя читы. Такие дела. Тебе бан, а им победа в игре.
РЕБЯТА ЭТО НЕ ЧИТЫ!
ЭТО... С Т А Н Д А Р Т Н Ы Й Ф У Н К Ц И О Н А Л
ЭТО ДРУГОЕ!
ПЫНИМАТЬ НАДО!!!!
Ну это, кстати, стандартная хуйня сейчас. Как только 0.2 ведения прицела за целью на контроллерах добавили, так клавомышеигроки и обосрались. Все эти темы про то что во времена первых трех хало и каког-то там анрила сделали совместные сервера и там доминировали игроки с клавомышю оказались таким лютым пиздежом.
Тот же Halo 3 сейчас доступен что на боксе, что на компе, так еще и с кроссплеем и там доминируют игроки с геймпада, но, тут надо понять, что виновато тут квадратно-гнездовое мышение игроков с клавомышью, которые только и делают что пытаются захэдшотить противника с смг через полкарты.
В принципе, если что, я бы выступал за то, чтобы клавомышь вообще нельзя было в мультиплеере использовать - все равно там игроки зачастую себе читы на автоаим покупают или еще что-то типа того. Если геймпадом ограничиться, то там такую хуйню сильно проще будет отслеживать, если ее вообще смогут под геймпады реализовать.
Ну, если убрать твой подростковый максимализм, то да, не читы.
Нет экономии на компонентах, более сложная и продуманная компоновка и дорогое литье.
Весьма иронично кстати, что главный аргумент у консолеблядей был: "РЯЯЯЯ НА ПЕКА ЧИТЕРЫ". А сейчас на консолях БУКВАЛЬНО ВСЕМ раздали читы и они жрут причмокивая и радуются.
От создателей "РЕБЯТА ЭТО НЕ ЧИТЫ!"
ЭТО НЕ АВТОАИМ!
ЭТО... Ч А С Т И Ч Н Ы Й Т Р Е К И Н Г Ц Е Л И РЕБЯТ!
ПОВТОРЯЮ: НЕ АВТОАИМ!!!!!
А причем тут консоли? Большинство игроков в тот же Апекс вообще на пекарне с геймпадом играет. На пекарне да, читы ебические под клавомышь, когда сама программа отлеживает противников за километры от игрока и вешает хедшоты. В то время как на геймпаде у тебя частичный трекинг цели срабатывает только на средних дистанциях и только при движении самого игрока. Причем для снайперских винтовок это вообще критично. Поэтому игроки с геймпадами и выдрачиают стрельбище, чтобы привыкнуть к геймпаду и настроить чувствительность и акселерацию для каждой кратности прицела. в В то же время очередняра к клавомыши просто запускает игру не настроив ни-ху-я и въебывается на простейших задачах.
А теперь сам запиши ролики из этих игр и покажи как там он сейчас работает.
Даун, у тебя трекинг на видосах, сам прицел так и никого не навелся.
Так и я не вижу ничего плохого. И в годмоде. И в бесконечных патронах. И в стрельбе без разброса. И зрением через стены.
Но людей использующих это почему то банят. А гейпадоинвалидов - нет.
>частичный трекинг цели
>
>ЭТО НЕ АВТОАИМ!
>ЭТО... Ч А С Т И Ч Н Ы Й Т Р Е К И Н Г Ц Е Л И РЕБЯТ!
>ПОВТОРЯЮ: НЕ АВТОАИМ!!!!!
Зачем?
Тут вон гейпадодебил сам запостил новость >>8756977
И логично сделать вывод, что если додстеры играющие в основном вот так
<
имеют возможность не только побеждать, но и "доминировать" значит он достаточно "работает"
Опять детская непосредственность анона растеклась гринтекстом по треду.
Никто и не отрицал трекинг и тысячу раз подчеркивалось что да, при использовании геймпада он есть, но ты же буквально равно ставишь между автоаимом и трекингом.
Я, как бы, готов дальше на своем стоять, что если ты умудрился проебать игроку с геймпадом - то у тебя буквально скилла не хватает, но у тебя же даже аргументы отсутствуют в твою пользу.
>ЭТО НЕ АВТОАИМ!
>ЭТО... Ч А С Т И Ч Н Ы Й Т Р Е К И Н Г Ц Е Л И РЕБЯТ!
>ПОВТОРЯЮ: НЕ АВТОАИМ!!!!!
Видишь гейпадоживотное - гони его. Насмехайся над ним.
Опять какой-то вывод на основе голосов в голове сделал обиженный игроками с геймпада ребенок.
В играх ввод с геймпада, по умолчанию, проходит фильтрацию, где игра добавляет или убавляет скорость поворота камеры, в зависимости от выставленных игроком параметров чувствительности, рассчитывает силу нажатия, чтобы потом конвертировать ее в параметр акселерации, который будет соответствовать кривой чувствительности, что выставил разработчик или которую дали (очень редко) настроить игроку.
То что в том же R6 Siege хуево с этим - прекрасно видно на видео, потому как игрок не может предсказуемо наклонить стик с предсказуемым результатом. И это проблема именно разработчиков игры, ведь в той же Call of Duty еще на Xbox 360 таких проблем не было.
Вот и делаем выводы, что единственный шанс игроков на клавомыши доминировать над игроками с геймпада появляется только когда игрокам с геймпада откровенно вставляют палки в колеса и ухудшают игровой опыт.
>ЭТО НЕ АВТОАИМ!
>ЭТО... Ч А С Т И Ч Н Ы Й Т Р Е К И Н Г Ц Е Л И РЕБЯТ!
>ТАМ КОРОЧ ПРОХОДИТ ФИЛЬТРАЦИЮ УБАВЛЯЕТ ТАМ ДОБАВЛЯЕТ ТАМ ХУЕМОЁ!!!
>ПОВТОРЯЮ: НЕ АВТОАИМ!!!!!
>Вот и делаем выводы, что единственный шанс игроков на клавомыши доминировать над игроками с геймпада появляется только когда игрокам с геймпада откровенно вставляют палки в колеса и ухудшают игровой опыт.
Палки в колёса их БОЕВЫХ ГЕЙПАДОКОЛЕСНИЦ?
Ну вот мой чит наводящий на цель тоже не автоаим. Там он доводит немного прицел конвертируя твои движения, рассчитывает силу нажатия пальца на мыше.
Автоаим автоматически наводит на цель, трекинг следует за целью при приближении прицела, но без наводки.
Ну тогда очень обидно должно быть тем, что потные игроки с клавомши проигрывают паралимпийцам в дисциплинах, в которых они себя мнят чемпионами.
>но без наводки
Мы это игнорируем, а то неудобная правда.
НАШ ПЛАВНО СЛЕДУЩИЙ ЗА ЦЕЛЬЮ КОНВЕРТИРУЮЩИЙ ДВИЖЕНИЯ И ПРОХОДЯ ФИЛЬТРАЦИЮ ТРЕКИНГ
@
ИХ МЕРЗКИЙ ЧИТЕРСКИЙ АВТОПРИЦЕЛ БЕСПАРДОННО ИМЕЮЩИЙ НАГЛОСТЬ НАВОДИТЬСЯ НА ЦЕЛЬ
Да пожалуйста
==> гугл ==> скачать читы автоаим для игранэйм бесплатно без смс мокрые писечки
устанавливай смотри
Наверное. Я просто не играю в игры где используются читы.
Как и бегун не выйдет соревноваться на беговую дорожку с инвалидом на формуле 1
У меня первый пик, купил года четыре назад по совету проверенных камрадов, до сих пор жив, и что самое главное - подключается ко всему. Я часто сталкивался с проблемами уровня "%игранейм% не видит коробочный/плейстешоновый контроллер". 8bitdo видят все. Просто включил, запустил игру (или наоборот - запустил игру, включил контроллер) - все, играй.
Есть. Ты что, тупой? Я же тебе написал на лицо.
Иди качай убеждайся
Двачану этого. Сам купил KK3 Max. Всем геймпад пиздат кроме инпут лага. Я до этого даже не думал, что так может быть. Остальных минусов, которые анон перечислил у меня нет (ну то, что кнопки мембранные, я за такой уж прям минус не считаю, ИМХО мембраны надежнее микриков), и стики отличные, и с кнопками проблем нет, и краски там на бамперах уже тоже нет, просто пластик, и HD рамбл есть, и свитч он пробуждает, и коннект вообще железный без перебоев. Но сука, все плюсы перечеркнуты тем, что на нем невозможно играть из за задержки. Как они так проебались? Просто непонятно.
Чисто из за этого геймпада узнал про геймпадлу, где замеряют инпут лаг. И походу лучше геймпада чем 8битду про 2 сейчас тупо нет.
Какая разница?
Во-первых, эта функция есть у всех и делает игру только комфортнее для всех.
Во-вторых, это не counter strike где вся суть суть игры сводится к наведению крестика за наносекунду. Автоаим никак не облегчает игру в консольные шутеры.
>With aim assist being available for those who use controller, it’s possible that top-ranked players prefer the device as it makes close-range gunfights significantly easier.
>Это значительно упрощает бой на близкой дистанции
Не читы! Твердо и четко!
>Во-первых, эта функция есть у всех и делает игру только комфортнее для всех.
Ну да. Как и годмод, бесконечные патроны, стрельба без разброса, зрение через стены.
>Во-вторых, это не counter strike где вся суть суть игры сводится к наведению крестика за наносекунду.
Ох... Эм. Мдэээ. Хех.
Так ты говоришь что функционал сравнимый.
А бремя доказательства, как известно, лежит на пизднувшем. Так что давай, перебирай копытцами резче и неси мне на потеху свои доказательства.
Скинте этому дауну видео, где чел говорит, что и без ассиста сможет нормально целиться. А когда отключил и обосрался от разброса, сразу вернул обратно.
>Во-вторых, это не counter strike где вся суть суть игры сводится к наведению крестика за наносекунду. Автоаим никак не облегчает игру в консольные шутеры.
"Хало — не про стрельбу", как я от одного вашего слышал.
Кстати вот этого тоже двачану. Преимущества датчиков холла несколько преувеличены. Ушатывание пружины происходит чаще, чем ушатывание графитовых дорожек. Так что датчики холла точно так же со временем начинают люфтить и не возвращаются точно в центр.
У меня есть пара падов с бокса 360, там с графитовыми дорожками все норм, но пружины так размякли за десятилетие игры, что стики уже нефигово так болтаются у центра. И со стиками на датчике холла будет абсолютно то же самое, потому что там все еще используются пружины.
В целом эти стики, это скорее маркетинг, и прям сильно большей надежности они не дадут, потому что основной недостаток стиков, из за которого они изнашиваются- не устранен.
Ну то есть выбрали супериор-девайс. Раньше были рейзеры с тройным огнем и сменой дпс налету. Теперь геймпад за 2к.
>Ты что, тупой? Я же тебе написал на лицо.
>Иди качай убеждайся
Так-то он прав, в большинстве своем. Толку-то от того что ты метко все выстрелы с BR-ки в голову делаешь, если противник уже нашел на карте снайперскую винтовку шотает в тело и добивает ударом? Ты сам дурачок. Это арена-шутер, где стрельба и правда на на первом месте
А то купил соневский, а он даже на пол шишечки не зашел. Где вибрация приятнее? Мне какой нибудь без пупурышек пожалуйста.
То есть подтвердить свои слова тебе нечем, о чем я и говорил, только стрелки метать начал, когда тебя к стенке приперли требуя доказательств.
8bitdo Ultimate Bluetooth/Pro 2, Gamesir Nova/Nova Lite, Nintendo Pro Controller.
>Автоаим никак не облегчает игру в консольные шутеры
Ага. Я так в Хало Рич пытался играть.
Отключил в настройках автоаим и бегал, как инвалид, отсасывая от мобов на средней сложности
Да даже попробуй запустить ГТА5 и отключить этот твой отфильтрованный трекинг (который не автоаим, твёрдо и четко). Это ж неиграбельно будет уже на этапе пролога. А это самый консольный шутер из возможных.
>РЯЯЯЯ! ДОКАЗАТЕЛЬСТВА МНЕ ДАЙТЕ!
>Вот доказательство.
>РЯЯЯЯ ТЫ НЕ СМОГ НИЧЕГО ПОДТВЕРДИТЬ!!!
На самом деле геймпад тоже не без минусов. Он не умеет включать свитч, и он вообще очень долго подключается ко всему (сравниваю с гуликитом, где буквально моментальное подключение, к тому же свитчу 8битду можно минуту тыркать, а гуликит просто включил и он нашелся, даже если только сопрягаешь). У него низкая разрядность стиков, в синтетических тестах это видно, но в самих играх это не ощущается. Ну и у него хуевый гироскоп. Опять же сравнивая с тем же гуликитом, когда я в марио гэлэкси на 8битду играл, у меня со временем курсор расколибровывался и нужно было жать кнопку для возврата в центр. На гуликите один раз нажал и всю игровую сессию курсор там, где и должен быть, никаких накопительных смещений. Но опять же при всех своих плюсах гуликит неиграбелен из за инпут лага, а при всех минусах 8битду- отличная рабочая машинка и хорошо со своими задачами справляется, потому что в тех вещах, которые реально важны, они не проебались.
>Отключил в настройках автоаим и бегал, как инвалид, отсасывая от мобов на средней сложности
А где ты его отключил, покажешь?
Я просто такой опции вообще не помню в настройках.
Ага, комфортнее. А 15 киллов с геймпада в варзоне во второй катке с геймпадом против моих 5-6 стандартных с клавомыши говорит лишь о том, что я играть лучше стал за такой короткий промежуток, и никакой софт мне не помогал.
В Мастер Чиф Колекшн можно. Спасибо 343 индастриз за симулятор инвалида
Он не облегчает игру для отдельных людей, как читы, дурачок.
Игры не про наведение крестика, а про удовольствие от игрового опыта.
Так я тоже в МСС играл, но там нет этой опции. Ты зачем соврал?
Есть там такая опция
Это что, байт на скачку 100+ гб, чтобы пруфануть?
Нету, ну нету там такой опции. Ты вот уже привык врать везде и тут врешь. Вот просто зачем врать?
Мне похуй как это называется, когда я читаю про геймпады я в 99.9% случаев вижу LAYOUT, поэтому в голове у меня это значит ЛЕЙАУТ, когда я размышляю про себя, я использую именно это слово, если мне будут снится сны про геймпады, мое подсознание назовет это ЛЕЙАУТОМ, а не РАСПОЛОЖЕНИЕМ, сечешь? Как, например, большинство людей думает о слове ХП, когда видит полоску/шар из диаблы, а не о ЗДОРОВЬЕ. Собственно, за каким хуем мне менять общеприменимое во всем мире слово на локальное? Тем более я на него натыкаюсь дай бог раз в год.
Думай хоть когда-нибудь.
Ладно, погуглил и вспомнил, что я его костылями отключал
Но мой тезис до сих пор актуален. Без аимбота эти игры неиграбельны
Геймпад без подкруток для шутеров - это кал. А подкрутка ранжируется от лёгкой, как в Дум 2016, до аимбота, как в ГТА и РДР.
Последние 2 с геймпада вообще сами в себя играют
>Ладно, погуглил и вспомнил, что я его костылями отключал
Ну раз тут обманул, то и насчет остальных тезисов ты явно напиздел. Так что всё - нету веры твоему слову, мерзкая клавомышинная гнида из канавы.
>Я, как бы, готов дальше на своем стоять, что если ты умудрился проебать игроку с геймпадом - то у тебя буквально скилла не хватает, но у тебя же даже аргументы отсутствуют в твою пользу.
Ебанутый? Все прошники на мкб проебывают 1х1 в апексе на ренже против геймпадочитеров. Но, если попросить офнуть аим-ассист в настройках, то будет 100-0 в пользу игрока на мкб. Удивительно, не правда? И тот факт, что все топ игроки жалуются на аим-ассист тебе тоже ни о чем не говорит? Нубы, наверное? Просто так бухтят? Большинство прошников вынуждены были пересесть с мкб на геймпады, т.к. слишком читы, нет причин не юзать. Клин клином выбивается, как говорится.
Алсо, видрил:
https://www.youtube.com/watch?v=ouH10GZX2GM
>>8757291
О, присутствовал в геймпад-треде когда этот видос обоссали. Там анон с коллекцией геймпадов скинул видосы, где ровно то же самое происходит на любых падах. Но не удивлен, что какие-то шизойды его все же сохранили и носятся с ним.
>арена-шутер
>стрельба не на первом месте
Вообще охуеть, наверное через красноречие можно играть и побеждать
>Это нихуя не удобно.
Как так выходит, что для левой руки стик в центре это НИХУЯ НЕ УДОБНО ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР, а для правой руки стик в центре это совершенно нормально, никаких проблем. Ты же один хуй оба пальца всегда на стиках держишь в большинстве игр.
Придумывать про неудобство симметричного или ассиметричного расположения тиков- это полный бред. Обе эти хуй абсолютно однохуйственные и вообще никак не влияют на удобство использования стиков. У меня есть пады и с симметричными стиками и с ассиметричными- я вообще не ощущаю разницы в удобстве когда меняю их. Хватит раздувать из этого какую то значимую проблему.
Пока игроки играют в одинаковых условиях- все нормально. В сингле вообще как хочешь геймдизайнер, так и будет.
Спорный момент только мультиплеер между падами и мышами, где пады без помощи не способны играть против мышей на одном уровне, а с помощью наоборот могут получать преимущество.
По кругу стики поводи в середине хода, хули ты их в одном направлении до упора дергаешь.
Правый палец всегда лежит на кнопках, а стик используется когда надо камеру подвинуть.
Левый палец всегда лежит на стике, а дпад нужен чтоб оружие сменить.
Это проблема. На нормальных геймпадах, если ты играешь в 2д игры на крестике, у тебя пальцы симметрично на крестике и на кнопках. Если ты играешь в 3д игры, у тебя пальцы тоже лежат симметрично на стиках. Это удобно.
Я не представляю как играют на боксопадах в 2д игры, особенно на щелкающем д-паде.
По моему опыту в шутерах и всяких экшончиках типа соулсов правый палец всегда на стике и крутит камеру, а кнопки используются для редких ситуативных действий типа прыжка. Уж молчу про всякие твин стик шутеры, где тоже второй стик используется литерали все время.
Впрочем от игры к игре зависит, в платформерах и файтингах уже левый палец всегда на DPad.
>>8757354
Я на самом деле не вижу разницы. Играю в хуеву тучу разных жанров, в гоначки, платформеры, файтинги, шутеры, слэшеры. Единственное преимущество от симметричных стиков- возможность нажимать на DPad указательным пальцем не отпуская стик, но это мягко говоря очень редко нужно. В остальном одинаково играется и так и так. Даже казалось бы в файтингах, где очень важна крестовина- с любым из положений хорошо, если сама крестовина хорошая.
Так может всем читы тогда раздать. Все ж нормально пока игроки играют в одинаковых условиях.
8bitdo это годная тема, два с лишним года назад купил Pro 2 за два косаря, все работает, стики не дрифтят. Прошел всю трилогию душ и елду на нем.
Да, так и сказал. Пока в одинаковых условиях, все ок. На консолях у всех на падах автоаим, поэтому все игроки играют на равных и это норм. Да, это играется не как на ПК, и акценты механик смещаются, но все игроки играют в одни и те же механики и все это ощущается честно.
А вот как равнозначным мультиплеер между мыщью и падом сделать- непонятно. Слишком большая разница в прицеливании.
>Да, так и сказал. Пока в одинаковых условиях, все ок. На консолях у всех на падах автоаим, поэтому все игроки играют на равных и это норм.
>Слишком большая разница в прицеливании
Лично мне, как и подавляющему большинству игроков - все равно. Это не КС с ваншотами, даже если убьют с автоаимом, то это не будет казаться нечестным.
У тя ультимейт блютуз версия? Если да, то есть. На дефолтной прошивке ток по блютузе, но есть кастомная, на которой и по 2.4 работает гироскоп. Вернее, эту прошивку сами 8битду и скинули, но потом в срочном порядке потерли и заявили, что мол да, гироскоп ток по блютузу, но люди сохранили. Там просто зажав 2 кнопки переключаешь в режим свича и обратно, могу скинуть если надо.
>лаг
У меня было так, что был заметный лаг с одним свистком, а с другим не замечаю, вроде также как с проводом. Хотя мне не с чем сравнивать, до этого был другой китайский пад (gamesir кажется).
>щёлкают стики
Это как? Когда нажимаешь?
Курки странные, переназначил на них кнопки в эмуляторе пс3, потому что в мгс 3 от степени нажатия действие зависит и не могу просто нормально нужное усилие сделать.
И тут тебе видео которое пару раз запостили выше, где в КАЛде кидают флешку а у геймпадера четенько липнет к врагу под эффектом флешки (флешка не работает)
Так они привыки играть с трекингом и тут вдруг попросили выключить
Ну давай выключи свои мышиные 2000дпи, 1000гц и прочее говно и поиграй на джениусе за 200р на лакированном бабушкином столе от которого курсор трясет.
Вроде бы мышка как мышка, а чет нихуя не так работает.
Неправильно аргумент поставлен.
Было бы правильней сравнить китайский пс3 геймпад тогда уж у которого дэд зоны это тупо вкл выкл на стиках, рычаги это кнопки а кнопки залипают постоянно.
мимо
>Ну давай выключи свои мышиные 2000дпи, 1000гц и прочее говно и поиграй на джениусе за 200р на лакированном бабушкином столе от которого курсор трясет.
Может еще РГБ подсветку отключить? Тогда этим тупым клавомышникам вообще пиздец!
> но есть кастомная, на которой и по 2.4 работает гироскоп.
То есть за почти год они это не поправили, ТАК И ЗАДУМАНО. Ебитесь с бета прошивкой 1.02. Чтоб еще раз с китайским говном связался.
На пик 1 вроде не датчики холла, но геймпад хороший, если нужна форма дуалшока. Геймсир в пизду. Вейдер арех 3 покупал, в целом норм но лучше уж взять вейдер 3 про с кликающими курками. Думаю взять для пробы гуликит.
>Это как? Когда нажимаешь?
Нет, когда просто двигаешь потихоньку, наблюдается легкие щелчки/скрежет. Как будто пружина то ли перекладывается, то ли трётся о какую-то поверхность. Сложно объяснить в общем, но я на синем маркетплейсе оставил отзыв с видео про это (лот, по идее, где больше всего отзывов). До этого ни на одном джойстике такого не замечал.
Автоаим и трекинг действительно разные вещи. С трекингом у тебя камера следит за целью, но прицел будь добр доведи до нужной точки сам. Автоаим - буквально автоаим, по клику прицела ты сам наводишься на цель.
Это значит, что ты долбоёб, не знающий русского языка, и навязывающий другим английский на русской борде. Стыдно, кашка.
Чел, автоаим это в принципе комплекс мероприятий для помощи игроку в прицеливании. Хоть в трекинге, хоть в наводке.
>На пик 1 вроде не датчики холла
Новую ревизию выпустили. Теперь про+ и про 2 есть с датчиками холла
>Думаю взять для пробы гуликит.
Для пробы чего? Инпут лага в 40 миллисекунд?
Ну да, та прошивка была ошибкой, ее нечаянно выкатили и тут же удалили. Почему? Хуй знает, видимо чтоб не тратить силы на оптимизацию еще и этого, тем более эта функция и никогда не была заявленной в геймпаде, это чисто приятный бонус получился. А что, какие-то другие геймпады имеют гироскопы в х-инпут режиме и при подключении по 2.4?
И у тебя какие-то проблемы с бета прошивкой донгла возникали? Или с чем "ебаться"-то?
Кто навязывают, ебанатина? Я просто общаюсь как мне удобно. Называя жизни "ХП" тебе случайно не навязывают английский язык, пидарасина малолетняя? Кичиться своим скудоумием это уже какой-то новый уровень уебанства.
У моего 8bitdo ultimate за 2 года идеально нулевую мервую зону держит, даже при условиях нескольких падений
> патенты
Срок - двадцать лет, потом стухает. Кто угодно может делать геймпад с раскладкой хбокс, продавать его, и нигде ничего за это никому не будет.
Плата за блюрей - это лицензионные отчисления, это другое. С геймпадами это выглядело и работало бы так же, если б сони решила сделать "оффициально лицензированый хбокс геймпад" с их лого и копирайтами.
Не делают просто потому, что гордость не позволяет. Ведь они первыми сделали двухстиковый пад, раскладка бокса появилась позже. Если ее перенять - то что ж это получится, у нас говно все эти годы время было, а теперь признаем их превосходство?
Только 8битду нахуй не нужны никакие патчи. Там все из коробки отлично работает. На гуликит постоянно чекаю и ставлю каждый новый апдейт, в 4.0 вроде заявлена какая то оптимизация, но все ещё не то, и даже с донглом задержка такая же как по блютусу.
>на датчиках Холла
Как у виты что ли? Хуета ебаная.
Нихуя, все поставлено правильно.
Управление с асистом и без асиста это в принципе разные виды управления и если ты надрочен играть с ним то без него очевидно соснешь.
А ебнутый переключатель режимов который не стоит нормально в режиме для пк они пофиксили?
Да нет, аим ассист это игра просто за тебя целится. А мышь или геймпад - это просто устройство ввода.
Хорошо, уговорил. В сорвеновательные ПК шутеры не надо добавлять геймпад с аим-ассистом. Недопроблема, которая волнует 1% игроков. На этом твои аргументы против геймпадов закончились?
У меня с ним все в порядке, но лучше бы они старый метод переключения режимов добавили, я до сих пор не запомнил, где на переключателе какое положение
>датчиках Холл
Хуйня какая-то пидорская наверное, чтоб к ценнику три штуки добавлять.
Беру на али гамесир проводной за полтораху и заебись, байонетта течет, иссины за руку здороваются.
Это ж блядь геймпад.
Стики не гуляют, курки не залипают, чего тебе ещё надо, пес.
Не угадал, этот тред из hw всплыл.
Причем по духу, этот тред прямо должен находится здесь: там тоже никто в игры не играет, а только нон-стопом обоссывают друг друга на тему датчиков, мёртвых зон, инпутлага, сборки и т.д. Каждый раз кто-то приносит "новый топ", каждый раз этот топ обоссывают и постоянно бегают с обзорами каких-то протыкласников.
Холлы те же копейки стоят, но живут дольше.
Геймсир, кстати Nova Lite выпустили со стиками и триггерами на холле всего за 1800 (на озоне). Так что супердешево.
Да тут буквально сбор посетителей того треда. Я даже этого ебанько-хейтера помню, который каждый раз напрыгивал на любой положительный отзыв об 8bitdo, при этом чмоня даже геймпадов не имел поначалу.
И там и тут тред китайских маркетологов. Рассказывают как всё прельстиво, смотришь на цену - 9к. Ну и нахуй он тогда нужен? Какие-то датчики Холла, маглев, съёмные лепестки. Так ли это всё нужно, когда хуановский пад прекрасно справляется со всеми задачами?
У боксового хуже всех падов прожимаются кнопки. Плюс пад абсолютно нулевой по функционалу за свои деньги.
>Я просто общаюсь как мне удобно.
А следует общаться, как принято в обществе. Ввинчивание английских слов тут и там - признак скудоумия.
Ебать ты его приложил.
Теперь интересно как он приложит тебя.
А потом вы опять ролями поменяетесь, пидоры.
Я не прикладываю, а поучаю. И ты должен присоединиться ко мне и осуждать сего отрока.
Ебаный нищий спидераший скот на 1050ти)))
Почему всего 1% игроков? Тебе там анон про апекс рассказывает, там все поголовно читерят с геймпадом.
С геймпадом играют, а додики на офисной хуйней насасывая требуют сделать жизнь нормальным игрокам хуже.
Геймпадом тоже можно набирать текст и двигать курсор, значит он тоже офисная хуйня, но почему игрокам на геймпадах нужны читы для нормальной игры?
Да, какие шорткаты на гейпаде для копирования и отмены?
Игроки на геймпадах играют в равных условиях, это клавомышисты пришли на праздник жизни, насасывают там хуи и плачутся.
Хочешь нормально играть - вот тебе геймад, не хочешь - страдай на клавомыши. Так решили мегапопулярные игры. Не нравится - играй в какое-то штучное недоделанное говно. Но нет, ты идешь в игры для геймпадов, где тебя только табличкой по голове не бьют сообщая, что ты хуйню выбрал в качестве устройства ввода и плачешься.
Выбираешь текст и копируешь.
Игроки на геймпадах не играют на равных, про преимущество гироскопа аноны тебе тоже уже говорили, качество геймпада тоже бывает разное, прям как на кмб. Почему это другое? И почему в играх для геймпада игроки на них становятся беспомощными если им отключают автонаводки? Кто играет-то, игрок или автоаим?
А в чем проблема? Камерой будет удобнее поворачивать? Можно будет перебиндить клавиши как удобно а не как барен решил?
>С геймпадом играют
Охуенный перефорс латентная консолемразь.
Когда за тебя игра сама все делает это не игра а имитация.
>Выбираешь текст и копируешь.
Этого нет в стандартном функционале.
>Игроки на геймпадах не играют на равных, про преимущество гироскопа аноны тебе тоже уже говорили
В каких играх гироскоп работает, расскажи?
> качество геймпада тоже бывает разное, прям как на кмб
Да, только сейчас уровень недорогих геймпадов вполне сравним с 1st-party и если не брать какой-нибудь Sven, то у тебя проблем не будет.
>Почему это другое?
Конкретно что?
>И почему в играх для геймпада игроки на них становятся беспомощными если им отключают автонаводки?
Точно беспомощными? Я просто один видос видел который дурачи расфорсили, где чел просто не знал что в игре у него есть айм-асист, в остальном-то как это игрокам должно мешать при равных условиях? Трекинг создали для того, чтобы скомпенсировать время при котором требуется стик с крайнего положения перевести в крайнее на противоположной стороне, если такая мелочь заставляет кого-то думать, что это залог его проигрыша, то это самый натуральный skill issue.
Ну включи сейчас апекс или варзону (они бесплатные), покажи как ты там всех рвешь с геймадом.
Как и читов для автонаводки. Но одно ты игнорируешь, а другое нет.
В любых
1ст пати геймпады гавно, если уж ты геймпадочукча, то должен хотя бы шарить в своем гавне.
Неравенство игроков на разных девайсах на клавиатуре и геймпадах даже не друг с другом, а между своих.
Точно. Мышь же ведь тоже надо повернуть, это тоже не моментально, только это не компенсируется читами. Игроки на геймпадах исключительно своим инпутом не могут конкурировать с нормальными игроками. У кого скилл ишуе в итоге?
>Как и читов для автонаводки. Но одно ты игнорируешь, а другое нет.
Читов нет, айм-ассист есть.
>В любых
Это твой самый наглый пиздеж.
>1ст пати геймпады гавно, если уж ты геймпадочукча, то должен хотя бы шарить в своем гавне.
Их протоколы все равно не перепрыгнуть, а качество у них приемлемое, так что ты там давай конкретно что тебе мешает взять нормальный пад и играть?
>Неравенство игроков на разных девайсах на клавиатуре и геймпадах даже не друг с другом, а между своих.
клавомышь, как я уже писал, это просто обрубок на котором еще позволяют играть, он уже выпал за парадигму серьезного гейминга. Геймпады же сравнимые с усредненными 1st-party вполне себе стоят недорого.
>Мышь же ведь тоже надо повернуть, это тоже не моментально
Вообще-то это именно так, как только я двигаю мышь в другую сторону, то игре сразу же мгновенно сигнал отсылается о том куда двигается мышь, в то время как на геймпаде прохождение правой половины стика налево все еще засчитывается как движение вправо.
>Игроки на геймпадах исключительно своим инпутом не могут конкурировать с нормальными игроками. У кого скилл ишуе в итоге?
Так игроки с геймпадами и есть основная масса игроков, а неспособные купить нормальный игровой девайс еще могут пока играть на клавомыши, пока дозволено. Святая простота, еще раз тебе повторю, что если такая мелочь как айм-ассист тебя в рот и в жопу ебет в играх, то это повод для git gud, а не нытья на анонимных форумах.
Что за хуйню я прочитал.
Ты к нам из /cg выползло, животное?
Симуляция стика или мыши на гироскопе работает в любой игре даже без запущенного софта.
>пук среньк ну не играйте на кмб пажожда я сказал обрубок я не разрешаю
И что? Значит твой скилл ишшуе, наклонил не туда слишком сильно или не можешь позволить себе играть с нормальной сенсой. Мышь же ведь тоже не телепортируется, и на кмб все еще не нужны читы для нормальной игры.
>пуууук я сказал не играйте пожалуйста я сказал низя!
>Автоаим - делает тоже самое. Автоаим это читы.
Может быть, только ассист обычно треккингом цели ограничивается, а не автоаимом.
>Симуляция стика или мыши на гироскопе работает в любой игре даже без запущенного софта.
А в мультиплеере не работает. Запускаешь любую часть колды после перезапуска, а игра такая "на чем играть будете - клавомышь ил геймпад?". И все, альтернативный ввод просто не считывается игрой. В играх что поддерживают двойной ввод в игер просто не будет срабатывать айм-ассист, так как там обычно условий его активации несколько.
>Значит твой скилл ишшуе, наклонил не туда слишком сильно или не можешь позволить себе играть с нормальной сенсой.
Я играю буквально на устройстве созданном исключительно для игр. Зачем мне пересаживаться на костыли, чтобы тебя меньше ебали?
к 8bitdo претензии по крестовине и стик слишком близко к крестовине
>обычно ограничивается
Значит в читах для детей с геймпадами не только трекинг?
>не работает
Эмуляция стика все ещё работает и все еще дает преимущество перед обычными геймпадами, используя только инпуты игрока. Почему это читы, а автоаим не читы?
>у вас костыли а у меня святой автоаим который играет за меня, это другое потому что я так сказал на оранжевом сайте
Так и интернет не для игр изобрели, дальше что? Твоя хуйня с сосками просто менее удобное устройство ввода, которым, как ты уже сам сказал, невозможно пользоваться без читов конкретно в стрелялках
>Значит в читах для детей с геймпадами не только трекинг?
Я же не про все игры говорю, в вышеупомянутых только трекинг, может где и есть разрабы, что добавили аим по типа гта.
>Эмуляция стика все ещё работает и все еще дает преимущество перед обычными геймпадами, используя только инпуты игрока. Почему это читы, а автоаим не читы?
Что оно тебе даст? Там принцип ввода совершенно иной, если ты с таким костылем сможешь играть - поздравлю.
>Так и интернет не для игр изобрели, дальше что?
Ну так те протоколы что были в те времена и не используются для игр, держу в курсе.
>Твоя хуйня с сосками просто менее удобное устройство ввода
Более удобное. Я тупо лежа на диване играю. С клавомышью такое невозможно.
>как ты уже сам сказал, невозможно пользоваться без читов
Ты опять шизофрению из своей головы выдал за мое высказывание. Я говорил что игроки на геймпадах находятся в равных условиях имея одинаковые правила ввода, в то время как клавомышь добавляют по остаточному принципу, чтобы нищие идиоты тоже могли поиграть с людьми.
>Для 99% жанров
Сам считал?
Хорошо. Покажи как ты на гейпаде играешь... нууу например в дисхоноред. Это ведь не шутер. Не так ли.
Сможешь что нибудь подобное показать? Не парься. Я уже видел как гейпадодебилы играют в дисхоноред (как и в остальные игры в 3х измерениях) тыкаясь в стены и поворачиваясь по пол часа. Так что у нас теперь 99% жанров в 2х измерениях? Ты точно не в альтернативном мире живешь?
https://www.youtube.com/watch?v=GfO-dAiVcuo
Даст возможность быстрее целиться, но не то что бы тебе это помогло.
Так и мышки 90х годов никто не использует для игры, дальше что?
Когда я сказал что твоим гавном без читов неудобно играть, очевидно что я не имел ввиду то, куда ты в это время свою жирную жопу посадил. Нечего сказать, значит?
Если игроки на геймпадах равны между собой, почему ты не играешь на каком-нибудь свене за 500 рублей? Если игроки на геймпадах равны по сравнению с кмб, почему тебе нужны ходунки чтобы хотя бы прицел в нужное положение навести?
>пук среньк у вас шизофрения хватит пожалуйста задавать мне неудобные вопросы
Блядь так ты ж реально консолеребенок, иди там не знаю мужика в трико по экрану погоняй
Также как и большинство остальных игроков тк эти игры делались для консолей и контроллеров в первую очередь. Это сингл с остановкой времени, да ещё и стелс, какие могут быть проблемы.
Ну будет он медленнее камерой крутить, дальше что? Казуальным игрокам и так сойдет, ты же тоже не спидранер какой-нибудь.
Так его и надо медленно проходить, убивая всех в спину. Если в него играть как шутан это проёб диалогов и атмосферы.
>И я тоже не про все игры говорю, я говорю конкретно про публичное высмеивание апексеров которые тужутся с геймпадами, лишь бы игра читы включила.
Ну значит виновато твое неумение читать. Я же про трекинг в апексе несколько раз написал, не?
>Даст возможность быстрее целиться, но не то что бы тебе это помогло.
Каким образом?
>Так и мышки 90х годов никто не использует для игры, дальше что?
Принцип ввода мыши и не изменился ни капли.
>Когда я сказал что твоим гавном без читов неудобно играть, очевидно что я не имел ввиду то, куда ты в это время свою жирную жопу посадил. Нечего сказать, значит?
Ты вообще про удобство сказал. Научись выражаться ясней, а то у тебя слог как у слабоумного.
>Если игроки на геймпадах равны между собой, почему ты не играешь на каком-нибудь свене за 500 рублей?
По той же причине по которой и ты не играешь на свене за 500 рублей.
>Если игроки на геймпадах равны по сравнению с кмб, почему тебе нужны ходунки чтобы хотя бы прицел в нужное положение навести?
Я в последний раз тебе-дурачку повторяю, что это сделано для сохранения динамики между игроками с геймпада, уже выше описывал разницу в принципе ввода со стика. КМБ, в последний раз, повторяю вообще по остаточному принципу добавлено, к ним итак как к скоту, в общем-то, отношение в играх.
>Блядь так ты ж реально консолеребенок, иди там не знаю мужика в трико по экрану погоняй
Даже консолей не имею, а ты опять читать не умеешь.
Ну да будет немного медленнее камерой крутить пока его в жопу ебут. Ну будет в стены тыкаться. НО КОНТРОЛЛЕР ПОДХОДИТ ДЛЯ 99% ИГР! СТРОГО И ЧЕТКО!!
Не, ты говоришь про 99% игр, твердо и четко. Просто на примере апексе я тебя немножко хочу обоссать. Так, для начала. Дальше сам себе в ротеш струю пускать будешь, пока я играю в игры на игровых девайсах и на игровом устройстве.
Не знаю, может быть это дает игроку не дрочить соски, которые ты так медленно крутишь иуда сюда, а просто быстро фликнуть геймпад в нужную сторону?
Да, я сказал про удобство. Играть в стрелялки на геймпаде неудобно, игрок на геймпаде только двигает персонажа, целится игра за него сама.
>аряяя скотские кмб хватит меня унижать щас как переиграю вас!!!!1 ой жопа в диване застряла, ой повернуться не успел, ой стик задрифтил на моем премиальном(!) дуалсенсе, ох уж эти клавомышисты, опять срут мне в трусы!
)
Я ебу чтоль с чего ты играешь, мысли твои читать просишь? У тебя поведение ребенка консольного, тебе ответить нечего и ты просто начинаешь срать в тред своими маневрами.
>Для 99% жанров контроллер удобнее.
Файтинги, шутаны и стратегии, я так понимаю, из жанров выписаны?
Гейпадстерам поебать на качество геймплея. Им главное - диванчик под жопкой чтобы Х комфортно жать и к кальмарчикам тянуться с пивком. Любимый аргумент: Не мультиплеер же!
Типа пока никто не видит можно в стены тыкаться и им норм.
>Файтинги
игрокам с ево не забудь сказать что они неправильно в файтинги играют
Ну я например 99% времени играю на паде. Но я практически не играю в шутеры и вообще не играю в ртс. Мой основной мультиплеер- файтинги и гонки, и там геймпад удобнее клавы. К тому же я много играю в локальный мультиплеер, и там опять же только геймпады. Играть в сплит скрине в тот же балдурс гейт с клавы вообще нельзя.
В диабло ещё можно в сплит скрине играть на контроллере, правда только на эмуляторе.
>Мой основной мультиплеер- файтинги и гонки, и там геймпад удобнее клавы
Ну тут как бы ноль претензий. Все что в двух измерениях действительно лучше играется на паде, для такого он и создавался.
>Играть в сплит скрине в тот же балдурс гейт
Просто НАХУЯ?
>Просто НАХУЯ?
Потому что партийные ролевки созданы для кооперативного прохождения, как изначально настольные ролевки и были задуманы. И балдурс гейт в мультиплеере намного веселее, чем в сингле
Ну с тянкой вместе на телевизоре играю. Плюс на геймпаде там можно нормально стиком ходить, а на клаве с мышью только кликать, что в разы менее удобно.
>Не, ты говоришь про 99% игр
Где я называл такой процент?
А дальше мне нужны цитаты на что ты отвечаешь, а то ты своей тупостью немного утомил меня, чтобы я обратно мотал к своим постам и понимал от чего у тебя в очередной раз жопа взорвалась.
Тебе же сто раз уже по треду название написали. Отзывы у него весьма позитивные.
Причем тут название, как будто я буду читать местный дрист. Отзывы у них всегда позитивные, но у меня был негативный опыт с их продукцией
Блядь, пиздец, ушел в какие-то детские дразнилки, только бы тебя фактами не прикладывали. Я конечно хуею местами с ебанутых, но такую клавомышеблядь в первый раз вижу
Ну тогда не бери, если боишься. Ебать проблема, конечно.
Так ты сам не отвечаешь на мои вопросы, зачем мне всерьез спорить с тобой?
Я тебе на все что можно ответил, разжевав и в рот положив. Причем я буквально несколько раз повторял некоторые тезисы, потому что у тебя отрицалово началось. Но тут у тебя уже просто истерика идет, я, блядь, просто в ахуе, я такого даже у детей не помню, а тут взрослый лоб натурально начал "ля-ля-ля ничего не слышу, я падебил".
Да не, ты просто высрал в тред >яскозал и >вывсескот, а почему геймпадеры сосут в шутерах не только и почему им необходимы читы чтобы быть ХОТЯ БЫ на равне ты так и не ответил.
Ебать, конечно, ты читать не умеешь. Я сто раз написал, что калвомышь по остаточному принципу добавляется, все взаимодействие там под геймпады. И сверху в треде даже подтверждение есть тому, что геймпады в топе находятся. Игры делаются под геймпад, а что там у этих с офисными устройствами разработчиков особо не волнует.
Консоледети...
>Сможешь что нибудь подобное показать?
Я тебе даже больше скажу, ТЫ САМ даже на клавомыше не сможешь показать то что в этом ролике, так как там чувак на +100500 раз выдрочил уровень, чтобы получилось пиздатое видео для ютуба.
Для казуального игрока, который игру проходит, а не контент для ютуба пилит, игровой процесс на геймпаде или на клавомыше практически никак отличатся не будет.
Средний прайс механики в 3 раза выше самого дорогого джойстика. О чем ты, малой? В жопу затолкай свои мемы от нищебродов.
Это ваш холл?
А турбокнопка осталась?
Я с ней в якудзе платину выбивал.
30к? Типа как элит или эдж? И чо? Никакого аналогового управления или даже позорного гироскопа там не появилось. Все равно что покупать себе вычурную соломинку для сока, да она стоит дохуя, возможно даже очень малый тираж, но как и с клавомышью единственной ее функцией будет - сосать. А геймпад купил и играешь.
Банально лень геймпад доставать для игр. А с клавиатурой кликнул на ярлык и играешь. Ты же за пекой прямо и сидишь... то есть НАХРЕНА! Ты же не за консолью, а за нормальным устройством со своим контроллером — клавиатурой.
Нахуя мне клавомышь для запуска игр? Я просто бигпикчу открыл и выбираю там во что поиграть.
Я сижу на диване перед телеком, клавиатура и мышь на журнальном столе, также как и контроллеры. Это нормальный домашний сетап. На стуле за монитором на работе сидят.
>Для казуального игрока, который игру проходит, а не контент для ютуба пилит, игровой процесс на геймпаде или на клавомыше практически никак отличатся не будет.
Только все видео что я ни открою с гейпадами они передвигаются как инвалиды тыкаясь в стену и еле поворачиваясь.
Лолблять. Вы там определитесь уже. НАДО ТОЛЬКО ПРИВЫКНУТЬ. Или для среднего игрока не отличается.
Я вот буквально только что посмотрел видосы с клавомыши, там тоже все на кортанах сидят и еле двигаются. Может быть жанр обязывает?
Мимо
Просто на кортах еле двигаться ≠ тыкаться в стены и двигаться как инвалид
https://www.youtube.com/watch?v=dm-FCn5Y_Nc&ab_channel=SmvR
Ну вот смотри видос дум этернал на геймпаде.
А вот смотри на клавамыше
https://www.youtube.com/watch?v=SnCw9ESwnFk&ab_channel=ZeroMaster
И там и там высшая сложность, и там и там играют игроки с прямыми руками. Игра супер динамичная, но прям большой разницы между этими видосами нет. Геймпадный игрок вполне справляется, да он, чуточку менее точный и быстрый, но литерали на пол шишечки. Никаких тыканий в стену еле поворачиваний нет
>НАДО ТОЛЬКО ПРИВЫКНУТЬ
Миллионы людей игры проходят на этих "устройствах для инвалидов", даже не задумываясь о том, что им как-то "неудобно" или "надо привыкнуть". Только ты тут за что-то копротивляешься, ссылаясь на какие-то маня-видосы с "тыканьем в стену".
Ну не знаю, я вот сейчас еще и первую часть на х360 поглядел, там вполне все вертят головой несмотря на 30 фпс и более низкую битность стиков, чем у современных падов.
Или ты просто придумываешь на ходу?
Ты же в курсе что с гейпадом сложность скручивается?
Алсо открыл и чуть ли же не на первой секунде он в стену тыкнулся. Лол.
>Миллионы людей игры проходят на этих "устройствах для инвалидов", даже не задумываясь о том
Ага. Миллионам людей вообще свойственно "не задумываться"
ЗАДУМАЙСЯ об этом.
Так ты и не задумываешься, когда постишь свою хуйню бездоказательную.
Нигде он там в стену не тыкнулся. И тем не менее смотри на скорость движения камеры и точность стрельбы- особой разницы с мышью нет. Наверняка если ты сейчас свой мышиный геймплей этернала запишешь- он не будет выглядеть более скиллово, даже не на ультра найтмаре, а на нормале
>Ты же в курсе что с гейпадом сложность скручивается?
Доказательств у тебя, конечно же, нет?
Ну да. Каждый раз какого нибудь в таких обсуждения притаскивают чела с хватом срущего ястреба с 9к часов в одной игре который все таки смог. А то что он 0.000000001% от игроков с гейпадами составляет про это забудем
>Гейпадстерам поебать на качество геймплея
О каком качестве геймплея речь то идёт?
Что кардинально поменяется в этом самом "качестве", если я в новенькую ААА-залупу буду играть не на клавомыше, а на геймпаде? Смогу "перестать в стены тыкаться"?
А что, релевантен только опыт тех игроков, кто всю жизнь на клаве с мышью играл, и потом один раз попробовал геймпад и у него не получилось?
Ну я вот свободно играю на клаве с мышью и геймпаде. На клаве с мышью я понятное дело и быстрее, и точнее, но для сингл игр это вообще не критично. Я знаю, что когда люди, никогда не игравшие на геймпаде, впервые в руки его берут и начинают играть, он все время смотрят в пол или в потолок, они никак не могут прицелиться, потому что всегда отклоняют стик на максимальный угол, вместо того, чтобы для точного прицеливания отклонять его нанемного и т.д. но это проблемы не геймпада, это проблемы новичков, которые со временем освоятся и играют нормально. Те же самые проблемы так то и у мышки есть, я видел видос, как на программе у Малышевой бабок за контер страйк посадили, они там тоже в пол смотрели и не могли разобраться.
Двигается как бот же, тупо деревянный человек нахуй. Но оно и понятно, ведь иметь норм мувмент в фпс играх на геймпаде нереально, тот же Апекс - все пересаживаются на геймпады из-за читерского автоаима, при этом жалуются на то, что мувмент-составляющая тупо делится на ноль, потому что на этих костылях нельзя совершать 90% фишечек, присущих движку игры. Вот и получается, что все бегают и крутятся как калеки, но при виде врага моментально прописывают 250 урона, словно из лазергана.
В игру нихуево насрали канеш, кого не врубаешь из прошников, которые всю жизнь играли на мкб - все вынуждены были пересесть на пады. Хорошо что я забил больше года назад.
Заебись. Пользуюсь 8BitDo Ultimate Bluetooth Controller. Брат жив, зависимость есть.
Как же автонаводка ебёт. Видно как этот геймпадоруки в начальные каждой перестрелки стреляет в сторону.
>навязывающий другим английский
Да, ведь я хочу юзать супериор язык, на которым говорят во всем мире, включая Американский интернет.
Почему на озоне дешевле чем на Алике с издержками на доставку и хранение?
Бокс это худший варик за свою стоимость так сказал Kagekiyo в своем ранкинге
>Все что в двух измерениях действительно лучше играется на паде
Пошел нахуй, тварь, не потакай гейпадным недоумкам.
Целиться нормально и на плоскости можно только мышой.
Где не нужно целиться — там не должно быть много кнопок.
Единственные игры, где можно по факту признать паритет гейпада с клавомышью — это что-нибудь по типу N++, где управление буквально на трёх кнопках, лево-право-прыжок.
Если б гироскоп был ОБЯЗАТЕЛЕН для каждой калсолеманьки — тогда можно было б о чём-нибудь говорить. О том, что у вас до сих пор не хватает кнопок, например.
Но пока разрабы рассчитывают на то, что хоть кто-то будет целиться с соска — индустрия проклята.
>Но пока разрабы рассчитывают на то, что хоть кто-то будет целиться с соска — индустрия проклята.
Два чая.
>чуточку менее точный и быстрый, но литерали на пол шишечки
А если бы в игре было прицеливание с гироскопа - ни в чем не уступал в скорости, а то и превосходил, клавомышь.
>Какой будет лучшим для эмуляторов нинки и плойки?
Да любой норм геймпад с гиро. Нинко игры его активно используют.
Разница в движении какая? Клавомышебляди реально пизданулись и уже просто выдумывают маняаргументы своему бомжевыбору устройства для игры.
Dualsense норм, но ебаться с настройкой винды не хочется
Винды? Зачем винду настраивать?
Типа вот у меня есть дуалсенс, все что я сделал - это просто подключил его по блютузу. В эмуляторах есть нативная поддержка, там все настраивается.
В играх, зачастую, все чаще и чаще по блютузу появляется, хотя те что постарше только по проводу работают, для всего остального достаточно либо в настройках игры в стиме поставить поддержку дуалсенса, либо сразу в глобальных настройках стима, а там по необходимости у избранных игр выключать.
Я по конкретно апексовым фишечкам несведущ, но вот на WASD можно мансить туда-сюда, в отличие от неповоротливого соска.
Прицеливание, наверное, тоже — для кваковской распрыги важно, куда смотрит камера, и вот в нужную для распрыжки сторону автоприцел игрока не направит.
Ты так описываешь, будто прям там разница в полминуты между отклонениями стика.
Две первых кваки отлично себя чувствуют на геймпаде, распрыжка там супер простая.
>будто прям там разница в полминуты между отклонениями стика.
Она там есть, а на A-D хоть одновременно жми.
В всмысле какая? Эир стрейфинг, тап стрейфинг, любого рода слайды, эдж бустинг, волл джамп, суперджампы на канатах - все это не физически не осуществимо на паде. Но даже забил на это все, существует просто куча моментов, которые физически осуществимы на геймпаде, но по факту ты перевянный человек, который на сосочках крутится по сторонам как потерянный дауненок.
Ты в игру вообще играл? Или просто так залетел просраться важным мнением?
Ну лан, волл джамп делается на паде, тут я напиздел, но это самая простая и базовая фишечка.
Уж тапстрейф-то на паде биндом в конфиге делается, слайды и без этого. В остальном, как показала практика - толку от простоты использования этих механик с клавомыши просто ноль, так как топовые игроки все на падах сидят.
Если верить геймпадле- по кабелю вообще одна из самых низких задержек среди всех падов. По ощущениям тоже хорошо. Но я его для беспровода брал, а в беспроводе во всех режимах фейл
Тебе неощутимая, а я даже в Dear Ester побрезгую с гейпада гонять.
>Эир стрейфинг, тап стрейфинг, любого рода слайды, эдж бустинг, волл джамп, суперджампы на канатах - все это не физически не осуществимо на паде.
А это вообще точно механики из дум этернал. Я первый раз про все это слышу.
Ну так я о чем - ты с такой координацией хоть как, но уебешься.
Ну не совсем ноль, но близился к нулю, да, крайне сложно с помощью этого получить какое-то либо преимущество над врагом, если ток не стомпить нубов в анранкеде, как это делают ютубовские протыки, а уж в компетитив игре на турике дак и вовсе невозможно. Конечно в таком контексте моментально проебашить спрей с автоаимом на -400 в миллион тысяч раз важнее, чем какие-то там мувменты. Но тем не менее, это выглядит клево и самому совершать все эти фишечки крайне приятно. Как всякие КЗ/Бхопы/Сюрфы в ксе, это вполне может являться самоцелью. В любом случае, проебывается целый пласт игры, который сам по себе является охуенным. Глубина теряется, подрубая геймпад просто убираешь из игры такой фактор как мувмент, теперь все равны и двигаются на 95% одинаково. как инвалиды
Так я про про Апекс говорил в посте, на который ты отвечал. Есть ли существенная разница в думе? В душе не ебу, я его дропнул ближе к концу. Но выглядит не очень. Всегда можно различить геймпей с геймпада и с мкб в фпс играх, там довольно очевидно, слишком плавные движения при поворотах.
>Так я про про Апекс говорил
А нахуй ты вообще про него говорил? Был видгос с дум этернал, пришел чел, сказал, что на паде игрок двигается как бот, его спросили в чем разница по сравнению с видосом с клавамыши, и тут ты съехал на свой ебаный апекс. Пол треда про твой апекс ебучий, как будто единственная игра на свете.
>Есть ли существенная разница в думе? В душе не ебу
А че влез то тогда?
>Всегда можно различить геймпей с геймпада и с мкб в фпс играх, там довольно очевидно, слишком плавные движения при поворотах.
Да, а вызывано это тем, что на паде легко двигать прицел долгое время с постоянной скоростью, в то время как на мышке это практически невозможно, и вращение камеры на мышке это всегда короткие рывки.
ну это пздц! Хотя если в нем hd rumble и все плюшки с высокой битностью, то оно стоит того
>Был видгос с дум этернал
Что значит "был?" Мне похуй что там "было". Я по видосу отписал в первой же строчке - двигается как калека. Затем начал говорить про Апекс, тем более тут его в основном и обсуждают в треде, а не твой дум ебаный против ботов, где весь мувмент ограничивается прыжком и бегом, поэтому и разницу почувствовать сложнее.
>Да, а вызывано это тем, что на паде легко двигать прицел долгое время с постоянной скоростью, в то время как на мышке это практически невозможно, и вращение камеры на мышке это всегда короткие рывки.
Нахуя тогда спрашиваешь в чем разница, если сам прекрасно знаешь?
Нормально прожимаются. Как они должны прожиматься, какой функционал тебе нужен, кроме подключил, играешь?
Doom 2016 и Eternal спокойно работают с двойным вводом, то есть гироскоп там как нехуй вешается. Я 2016-ый как раз проходил на Steam Controller, а Eternal на Dualshock 4. Необходимости в гироскопе так и не почувствовал.
Ты только что баги. Каким пластом геймплея они являются, если даже ты, блядь, сам заметил, что при использовании этих глитч-механик проебывается инициатива в бою?
Гироскоп, задние кнопки, настройка мертвых зон. Дешевые китайские пады это могут, а нищая микрокомпания мелкомягких не может это годами реализовать.
>Нормально прожимаются.
Не нормально. Контактные выполнены по форме так, что возникает шанс непрожимания. Да, это возникает нечасто, но возникает.
Не понял что должно показывать это видео с ботецкими выстраивающимися в очередь под прицел
Соглы, на мышке-то опа-опа, стрейфанул и зарокетдампил под текстурки, опа и уже на планте ставишь бомбу.
>при использовании этих глитч-механик проебывается инициатива в бою?
Что?
Буквально твое сообщение
>Ну не совсем ноль, но близился к нулю, да, крайне сложно с помощью этого получить какое-то либо преимущество над врагом, если ток не стомпить нубов в анранкеде, как это делают ютубовские протыки, а уж в компетитив игре на турике дак и вовсе невозможно. Конечно в таком контексте моментально проебашить спрей с автоаимом на -400 в миллион тысяч раз важнее, чем какие-то там мувменты.
Это не ПК-игроки, а двачные дурачки - они не играют в игры, они даже не разбираются в них (пример: Clean House для PS5), им бы только насрать где-то, лишь бы занять время, которого, ввиду отсутствия работы, учебы и любого хобби, у них полно. Все это множится на омоложение аудитории, более низкий интеллект зумеров и плюсуем сюда анонимность от которой детей сносит крышу. Вот и результат.
У меня пик 3, только черный. Играть в маривокарт с тянучкой мне норм, больше ни для чего не использую.
Консоледебилы тупые дауны жрущие гейпад в сраку без вариантов потому что так барин сказал. Такие уроды не понимают ничего и не могут судить об устройствах ввода выбора которых не имеют.
И проблема именно современных консолей, которые все презирают как помойный кал. Старые консоли были с геймпадами, но это не было проблемой, ибо игры были сделаны под геймпад, точнее под аркадный автомат панель управления которой и скопирована в геймпадах. Но когда поперли игры в 3д, вот тут-то и консольное говно полезло из всех щелей, ведь геймпад на такое не рассчитан. Хотя и на старых консолях были игры с прицеливанием, так называемые тиры, которые на автоматах целились световым ружьем, но на консолях приходилось гонять крестик как дебил геймпадом. Но тиров было относительно мало, а теперь игры с прицеливанием каждая вторая, так что современный геймпад превратился в синоним современной консоли - инвалидное уродство, что консоль огрызок говна не тянущий игры, что геймпад огрызок говна которым невозможно нормально управлять в играх. Эта современная псевдо-консольная погань должна сдохнуть, заебало если честно.
8bitdo Ultimate 2.4/Bluetooth / pro 2, Gamesir Nova/Nova Lite, Nyxi Wizard.
Тебя консольщики в жопу изнасиловали или что? Хули ты так рвешься?
Дуалшок/хбох контроллер
Остальное является китайскими подделками
Дуалшок и боксопад - китайская хламное устройство и есть. Там даже на обратной стороне написано место производства - China.
Их делают Sony и Microsoft -- единственные производители геймпадов на данный момент
Что они там производят? Наклейки? На гейпадах написано Маде ин Чинэ.Это уже не говоря о том, что у них худшие геймпады на рынке.
>хбох контроллер
>Нет гироскопа, батарейки вместо аккумулятора
Ну и нахуй нужен этот кал говна?
Повторяю для тебя специально: эти геймпады делает американская компания Microsoft и японская корпорация Sony.
>Это уже не говоря о том, что у них худшие геймпады на рынке.
Это единственные геймпады на рынке. Они же лучшие, само собой.
>Гироскоп
О нет, как же я буду играть в... Ах да, гироскоп же не используется ни в одной игре со времён хейви рейна.
>Нет аккума
О нет, как же я буду жить часового перерыва на подзарядку на следующие 5 часов работы.
Как собрался в шутеры без гироскопа играть? Еще и с ебовейшими мертвыми зонами майкоговна.
Нахуя вообще этот кал советовать, когда есть Nintendo Switch Pro Controller?
>Как собрался в шутеры без гироскопа играть?
Дебил ты ебаный блядь.
На КЛАВОМЫШЕ -- единственном способе игры в шутеры.
>Еще и с ебовейшими мертвыми зонами майкоговна.
С какими зонами? Впервые про это говно слышу. Впрочем, быть в курсе всей маркетинговой хуйни я и не должен.
>Нахуя вообще этот кал советовать, когда есть Nintendo Switch Pro Controller?
Чтобы играть в игры на геймпаде, а не Nintendo.
Причина тряски? Майкоговну место на параше, твердо и четко.
Так тут большинство ПК геймеры и обсуждаются в треде геймпады для ПК, которые в лучшем случае кроме ПК только к свитчу подключаются, а с ПС5 и боксом не совместимы вообще. Какие нахуй консольщики у тебя тут в треде. Тут геймпады обсуждают люди, которые выбирают их имея возможность играть вместо них на клаве с мышью
>Но когда поперли игры в 3д
Да и с 3д на геймпадах все нормально. Хуево только с шутерами. Но я вот например недавно проходил марио баузерс фьюри, там вообще ни разу за всю игру целиться было не надо, игра полностью 3д, на геймпаде себя чувствует отлично, а вот на клаве с мышью мне кажется было бы хуево, как и все 3д маревы, чисто из за инпута сайд джампа, который на WASD будет очень ограничен.
Мне больше интересно, почему стики на датчиках холла только китайцы делают
С жопными кнопками-то понятно, там их какие-то черви-пидоры запатентовали
Но тут-то что?
Сони/майки/нинтендо юзает потенциометроговно чтоб тебе больше гейпадов продать?
>марио баузерс фьюри
В детсадовскую агушу хоть на руле можно играть
Если что то в 3д играется лучше с гейпадом - значит оно достаточно искалечено чтобы гейпадоинвалид мог представить что он действительно играет в игру.
Шиз, спок.
>>8761076
Всё просто, ведь для консолей не надо стараться, там сторонний геймпад типичный подпивас хуй подключит, а лицензированные стоят ещё дороже. Вот и делают говно за много денег.
>Мне больше интересно, почему стики на датчиках холла только китайцы делают
Потому что они зафорсили эти датчики холла посреди поколения, когда у всех текущих консолей уже были готовые контроллеры с потенциометрами. А платформодержатели как правило не так часто периферию обновляют. Может к следующему поколению будут у всех на холлах.
А может все дело в том, что марио- платформер, где количество возможных направлений движения персонажа важнее поворота камера? Клава с мышью в целом 3д мареву не потянут, потому что 8 направлений для него не подойдет, тебе реально нужен аналоговый стик, чтобы комфортно играть. Включая и скорость движения и направление, на 360 градусов, ну и конечно моушн инпуты для сайджампа, которые легко делать на стике в любом направлении, на практически невозможно будет сделать на клаве даже для диагонали под 45 градусов, не говоря уже о большей точности направления.
>количество возможных направлений движения
>8 направлени
Опять этот шизофреник. Еб твою мать...
Не удивлён даже что он агушедебил.
>фг
>[контроллернейм] удобнее
Анекдотичная вкатунская байка, где контроллер, которым пользуется рассказчик - самый """удобный""", а все остальные неюзабельны.
Ты путаешь 3д игру с 3д графикой. 3д игра это не про графику из полигонов, а про трехмерный геймплей в трехмерном пространстве. Агуша платформер в любом случае плоский.
Как вы блять держите одновременно пальцы и на стиках и на кнопках? Вы мутанты с двумя парами больших пальцев?
Ты ебанутый? Ты в любой игре мышкой до любой степени себе разворот сделать можешь. Какие 8 направлений, дурачок. Могу хоть ровно нс 15° повернуть персонажа, могу ровно на 360 прокрутиться и все это из-за наличия мышки.
Чел, я тебе по факту говорю. 4 кнопки и их комбинации дают тебе доступ ко всего 8 направлениям, да, мышкой можно подрулить, то да се, но вот в данный конкретный момент ты можешь нажать одно из 8 направлений. В то время, как стик дает тебе доступ сразу ко всем 360 градусам+ степени отклонения без подруливания камерой и т.д. Вот прям с ходу в любое мгновение. По сути стик имеет примерно такое же преимущество над WASD в контроле движения, как мышка имеет над стиком в контроле камеры. Отрицать это будет только ебанутый.
>>8761248
Геймплей игры литерали заключается в перемещении по 3д пространству, как он может быть плоский? Может апекс у тебя тоже плоский?
Ты дурачок, который не умеет мышкой пользоваться. Ахахаха
>держите одновременно пальцы и на стиках и на кнопках?
Именно для этого жопные кнопки и нужны
Это местный шизофреник. Не пытайся что то доказать или объяснить. Он ебанутый наглухо.
Так они просто дублирую кнопки с буквами. И их лишь 4. Когда как у тебя их 8 - крестовина и 4 буквы.
Хуле не добавить дополнительные кнопки?
Хуета, задрифтил у меня за полтора года, на помойку нахуй. И это к тому что без пердолинга не работает со всеми играми.
Открою тебе секрет, не нужно постоянно на те кнопки нажимать. Самые нужные действия на курсах/бамперах, ну и на задние кнопки можно что то забиндить.
Это скорее ты дурачок, который не представляет что такое геймпад и как играются хоть какие то игры кроме шутеров от первого лица
Нет, представляю. Буквально имею геймпад в виде стимдека. Полная хуйня. Играть только во всякое казуальное говно можно. Даже в элден ринг захожу всяких боссов сюжетных сложных чисто с пк проходить.
>>8761282
Ну вот это и хуёво. Ты как бы крутишь камерой правым стиком да, не обязательно шутер, любое кинцо от Сони со стелсом в траве. Одновременно с этим хуй какие кнопки нажмёшь. Потому что у тебя персонаж либо не сможет увидеть что-либо при обзоре, т.к. палец со стика слезет на кнопки (ну либо кнопки переназначить на задние). Либо остановится, если ты захочешь на крестовине что-то нажать и поменять предмет/режим стрельбы какой-нибудь и тд
По правде говоря, единственное действие которое я на бэки ставил - это прыжок в Зельде и Драконьей Догме
Вы все ебу дали? ВСЕ игры сейчас пилятся ровно под стандартные геймпады, клавамышь это маргинальная херня
>какие то игры кроме шутеров от первого лица
Чел, нехер нелепые костыли выдавать за жанры, блять.
Когда в игре надо руководить чем-нибудь масштабным — геймпады не тянут. Тут-то и ты согласишься, стратегии на них не очень идут.
Значит, сужаем масштаб до одного персонажа. Ну а тут так получается, что, кроме квакофепеесной, другой нормальной схемы управления одним персонажем в пространстве тупо нет. Всякая альтернатива "ходим на WASD, глядим из глаз мышью" — это собрание наиневменознейших костылей.
>играть в сулсы с клавомыши
Так ты ж ебанат. Стим дик это твой первый геймпад в твоей жизни, купленный на хайпе?
Ну я вот в элден ринге на задние кнопки перенес все действия на буквах. - прыжок, перекат, фласку и кнопку взаимодействия. На мизинцы, как на наименее удобные для тыкания - кнопки фласки и Взаимодействия, т.к. ими реже всего пользуешься, а на безымянные уже перекат и прыжок.
Но и то даже так, чтобы поменять оружие/способность/предмет, которое делается через крестовину, мне надо убрать большой левый палец со стика, что приведет к тому, что персонаж остановится - а это риски смерти.
С пука все делается колесом мыши, при этом чар все также успешно делается все остальные нужны действия, можно и перекатываться и прыгать и бегать, и оружием махать, и сразу же в это время жать на то, что к крестовине в углу взаимодействует
>датчики холла хуевые и неточно работают
Литералли Gulikit со своими стиками против Xbox Controller
И это я еще не написал про кнопку стелса, хуй с ней в целом, не часто юзаю. И кнопу захвата цели - которую нади вжимать блять прямо в стик. Это че за долбоебство нахуй.
https://www.youtube.com/watch?v=qd1NzBXsOwg
Gamesir Nova Lite за 2500 руб, у него они из лучших стиков
"Вжимать" - пишет мальчик Петя 110 сантиметров, 10 киллограмм.
Да, вжимать. Че не так? У тебя как бы вокруг экшен происходит, камерой надо постоянно крутить, потому что йоба размером с пятиэтажку вокруг тебя прыгает. А ты такой вместо легкого нажатия q на клавише вжимаешь ебучий стик.
Цена сейчас не дотягивает даже до 1800. Самый дешевый и доступный геймпад из возможных, при этом, судя по обзорам, реально качество очень хорошее.
Что ты там вжимаешь-то, доходяга? Там клик поментальный по стику, это у тебя, видимо, мышечная дистрофия прогрессирует, от которой у тебя большим пальцам не хватает силы слегка на стик надавить.
>Так я виноват, что с клавомыши удобнее?
Как раз тыке да. У тебя никогда не было геймпада и ты решил, что взял устройство первый раз в жизни будешь люто нагибать - чо за бред?
А какая разница если кнопки все те же самые. Я даже на самой уебищной и дешевой клавиатуре сыграю лучше чем на самом пиздатом джойстике. Просто из-за того, что джойстик ограничен малым количеством кнопок. Клава ограничена большим числом кнопок.
>Буквально имею геймпад в виде стимдека
>Играть только во всякое казуальное говно
Т.е. опыт использования геймпада у тебя по сути около минимального. Совсем недавно впервые с ним познакомился и не наиграл на нем значительного времени?
Вот и вся суть.
Алсо у меня тоже есть стимдэк. После его приобретения кучу игр из бэклога закрыл, охуенный девайс. Хоть и не без компромиссов и в целом меньше свитча мне нравится
>>8761313
>Чел, нехер нелепые костыли выдавать за жанры, блять.
Да, жанр у нас только один- шутер от первого лица. Любые игр, которые посмели отступить от его канонов- и не игры вовсе и внимания не заслуживают. Мы тебя поняли. А теперь съеби обратно в свой апекс и не мешай нормальным людям обсуждать настоящие игры
>Тут-то и ты согласишься, стратегии на них не очень идут.
Смотря какие стратегии. Пошаг отлично себя чувствует, пикмины тоже здорово играются
>Значит, сужаем масштаб до одного персонажа. Ну а тут так получается, что, кроме квакофепеесной, другой нормальной схемы управления одним персонажем в пространстве тупо нет.
Т.е. нахуй идут платформеры, слэшеры, файтинги, сурвайвл хорроры, все 2д, гоночки, симуляторы вообще все кроме шутанов. Ведь у нас тупо существует всего 2 жанра, это РТС и ФПС, и на этом литерали весь геймдев заканчивается.
Ты вообще ебанутый?
>А какая разница если кнопки все те же самые.
Ага, особенно стики клавиатурные.
Мимо
Какие стики клавиатурные, че несешь. Стики на джойстике, которые везде выполняют одну и ту же функцию. От того, что там что-то туже или мягче жмется не меняется суть того, что у тебя просто 2 стика, 4 кнопки и 2 пары бамперов этих ебаных.
Нажимание кнопки Q на время блокирует тебе движение влево. Нажатие R3 не мешает тебе двигаться в любом направлении. Очевидно клава тут сосет у пада. На клаве у тебя 60% пальцев левой руки заняты в управлении движением, и большинство совершаемых тобой действий вынуждают тебе оторвать палец находящийся на кнопке движения, будь то Q, E, R, F, C, X, G, T, цифры. Во то время как на паде у тебя такой проблемы практически не возникает, ведь свободных пальцев и кнопок под ними навалом, а для управления движением достаточно всего одного пальца.
>Во то время как на паде у тебя такой проблемы практически не возникает, ведь свободных пальцев и кнопок под ними навалом, а для управления движением достаточно всего одного пальца.
Поэтому некоторые играют клоунским хватом?
Переназначь чтобы не отрывать, ебанько.
Ты за то же время свой сосок теребишь пока у тебя кнопка "зоблакирована"
Самое смешное что гейпадстерам НЕ ПОЗВОЛЕНО бареном даже кнопки переназначить. Максимальное анальное унижение.
Вот этот базанул
>>8761382
Чел, q это дефолтная кнопка потому что пиздоглазые японские обезьяны даже не представляют как пользоваться клавиатурой, но я спокойно могу на какой-нибудь альт эту кнопку поставить.
Да не жанр, блять, а способ управления человекообразной сущностью в пространстве, с которым можно и аркадную стрельбу, и тактическую, и фехтование, и головоломки, и акробатику, и прятки от всяких ужасов, и просто ходильни делать — всё жанровое разнообразие, доступное для одной человеческой сущности.
Уточняю для тупых и занудных: пространство трёхмерное, плоское я опустил, потому что обсуждалось пространство, но и на плоскости в на самом деле расклад такой же. Сущность ЧЕЛОВЕКООБРАЗНАЯ — то есть движется как человек, у самолёта, действительно, другой принцип движения.
Всё, что ты выдаёшь за отступления от канонов — это разуёбищные костыли, препятствующие движению человека, и корни их всегда и только кроются в геймпадной несостоятельности.
у геймсиров также, а когда включишь в настройках default range value или типо того получается те же 20% т.е. это просто програмный наёб
В первых двух частях ДС точно нельзя, дальше уже во всех играх полное переназначение.
Потому философия контроллера что игры это искусство и играть надо как задумал разработчик. А философия клаводебила это васянить костыли чтобы полегче пройти.
Я сегодня смотрел на него обзор челик сказал что это дешевое говно которое катит только если нет денег.
>философия контроллера что игры это искусство и играть надо как задумал разработчик
>Потому философия контроллера что игры это искусство и играть надо как задумал разработчик
https://www.youtube.com/watch?v=tz-RZiN5luc
Костыльное "искусство" гейпадной падали
Ну он и правда дешевый. Правда не понятно с чем челик сравнивал.
>Геймплей игры литерали заключается в перемещении по 3д пространству
С агуша геймпадом не бывает трехмерных пространств, это всё в голове фантазии уровня пикрил.
"Клоунский хват" это не хват на самом деле. Просто когда ты держишь геймпад обычным хватом, у тебя есть возможность согнуть указательный палец и нажать лицевую кнопку. Это примерно настолько же сложно, как при игре на WASD взять свой мизинец нативно лежащий на шифте, и подогнуть его, чтобы нажать на контрол.
Алсо у всех падов с оппика есть задние кнопки, из за чего даже эту манипуляцию там делать не надо.
>>8761398
>Переназначь чтобы не отрывать, ебанько.
А на че переназначить? У тебя для левой руки всего 2 свободных пальца, и ими чисто физически только полторы кнопки можно зажать.
>>8761578
Челы, вы просто зашоренные, вот и все. Другие способы управления имеют право на жизнь, более того игры с другими способами управления, часто бывают интереснее, чем твой ебучий апекс, которым ты весь тред засрал. Трехмерные части маривы это ахуй, а аналогов того же марио гэлэкси (который к слову очень часто всплывает как 10 из 10 игра, и входит в топы лучших игр всех времен где то ближе к началу списка), но с управлением на подобии кваки я вообще себе не представляю. Их в природе не существует, да и наверное физически оно не получится.
>Я не представляю прыгалку от первого лица
Да-да, и кто тут зашоренный.
На апекс мне похуй, кстати.
Ну покажи хоть че нибудь на марио гэлэкси похожее от первого лица
>А на че переназначить?
Шифт, капс, контрл, пробел, V, C, X, альт, таб
>ими чисто физически только полторы кнопки можно зажать.
Ты точно считать умеешь? Или у тебя от хвата обосравшегося орла рученки мутировали в пикрелейтед
По моему кроме тебя (или какого то другого гейпадоблядка) акцент на апекс никто и не пытался делать
Слушай, даже фехтовачей от первого лица ну по пальцам пересчитать можно — как раз из-за закостенелого воображения, ваших приставочных предрассудков, что вот в слешере надо по жанровым правилам нагородить костылей таких же, какие были в DmC.
Так что вопрос скорее к твоему воображению.
Прям как марио я тебе не назову, но будем приближаться постепенно.
Самые очевидные прыгалки — паркурные, очевидные Mirror's Edge и Ghostrunner.
Есть карабкательная Beton Brutal.
Если нужно что-нибудь с разнообразием головоломок и поиском тайников, то Supraland.
А прям наибольшее сходство, наверное, будет в виарных Outta Hand и No More Rainbows.
Больно показательный пример. Причём свежий, объективные недостатки они уже десять-пятнадцать лет приучают себя не замечать.
>Слушай, даже фехтовачей от первого лица ну по пальцам пересчитать можно — как раз из-за закостенелого воображения, ваших приставочных предрассудков, что вот в слешере надо по жанровым правилам нагородить костылей таких же, какие были в DmC.
DmC появился не из за предрассудков, а как раз таки из за экспериментов с камерой и управлением. Делали четвертый резик, поо ходу прототипирования получился прикольный геймплей, которые в концепцию резика не ложится, но просто сам по себе прикольный, поэтому из него сделали отдельную игру, которая дала начало целому жанру. А игр с фехтованием от первого лица жопой жуй, просто это управление и эта перспектива для полноценного фехтования- по сути нерабочий костыль, и тот же соул калибур с видом сбоку, без свободного обзора и без кваковского фримувмента- дает в разы больше свободы и разнообразия именно в плане боев на мечах, чем тот же чивлари. Ну и хоть усрись ты, ну не сделать это от первого лица так же хорошо. Поэтому и делают по другому
>Прям как марио я тебе не назову, но будем приближаться постепенно.
В том то и проблема, что как марио от первого лица не получится. Какой то платформинговый геймплей будет, но за счет управления и перспективы- это будет другой геймплей. К тому же фишка марио гэлэкси это гравитация и планетоиды случайной формы, у тебя от первого лица от платформинга по таким локам голова нахуй закружится от постоянных переворотов камеры
>>8761699
Самое показательное в нем только то, что все ноют, что их с геймпада разъебывают. Т.е. есть проблема баланса мультиплеера в шутерах мышей против падов. Во всем остальном вообще нахуй не нужный пример, ведь раз с пада в него успешно играют, значит с падом все в порядке, как с игровым контроллером. Вот если бы играть было невозможно- другой разговор.
>что их с геймпада разъебывают
Что их чит разъебывает
fix
>ведь раз с пада в него успешно играют
Успешно имитируют игровую активность
fix
>четвертый резик
>прикольный геймплей
>просто это управление и эта перспектива для полноценного фехтования- по сути нерабочий костыль
> у тебя от первого лица от платформинга по таким локам голова нахуй закружится от постоянных переворотов камеры
Слушай, тут даже пример с планетами есть — Outer Wilds, и там нормально всё.
Душ КАЛибур как фехтование воспринимать вообще невозможно.
>Т.е. есть проблема баланса мультиплеера в шутерах мышей против падов.
Я поражаюсь, вот такой вот весь из себя теоретик гей-дизайна, но вот в упор не может понять, "а что такого, что в стрелялке за тебя целятся".
>DmC появился не из за предрассудков, а как раз таки из за экспериментов с камерой и управлением.
Бля, вот какие игры — такие из вас и чтецы.
Предрассудок в том, что все повторяют за ДмЦ её глупости.
ДМЦ не управляется и не играется как четвертый резик. У него совсем все по другому. Просто на каком то этапе прототипирования геймеплея для резика получилось вот такое, и разработчикам показалось, что он заслуживает отдельной игры.
А четвертый резик в итоге одной из лучших экшн игр всех времен получился, даже при том, что игрался и тем более управлялся весьма странно
>четвертый резик в итоге одной из лучших экшн игр всех времен получился
>Во всем остальном вообще нахуй не нужный пример, ведь раз с пада в него успешно играют, значит с падом все в порядке, как с игровым контроллером.
И это тоже поразительно глубокая для РАЗБИРАЮЩЕГОСЯ в играх человека, ага. "Ну раз осилили на геймпадах /бубнах/бананах от безысходности, то всё с управлением нормально".
Ну целятся и целятся. В апексе что, кроме наведения прицела на врага вообще никакого геймплея нет? Даже если ты возьмешь в руки геймпад, это ведь не значит, что ты автоматически топ 1 берешь, скилловые игроки все равно тебя разнесут и тебе нужно будет самому улучшать свои навыки игры, чтобы эффективно им противостоять. Даже на геймпаде это не кинцо, которое играет само в себя, а все еще скиллозависимая игра против живых игроков.
Все равно в этом аргументе больше логики и здравого смысла, чем в твоем тейке про то, что раз осилили какое то подобие платформера с парой простеньких механик от первого лица, значит это уже по дефолту лучше чем признанные топы жагра с другой камерой и управлением просто потому что.
Ну вот нелепое сочетание навыков проверяется. Позиционка, движение, и прицеливание, но вот оно как бы не до конца.
Есть ещё более нелепый Gears of War по сети, который тоже задрочили будь здоров.
Вы вообще в постмодерновом своём угаре понимаете, что такое "НЕЛЕПО"? Или раз можно какие-то кнопки жать, что-то происходит — и уже хорошо?
Да мне как бы нормально, что игры играются по разному и проверяют разные навыки. Вон в тонихоке вообще не целишься, только трюки делаешь и комбо набираешь, но там свои нюансы и это прикольно.
А для тебя походу наведение крестика на цель это какая то священная корова, буквально самая важная в геймдеве вещь, от которой произошло все остальное. Ну и мне кажется это чисто твои проблемы, потому что игры, которые играются не так, как ты любишь, тоже охуенные и ты очень много теряешь не играя в них, в то время как для всех остальных нет никаких проблем с тем, чтобы поиграть в игру про прицеливание на мышке, а потом поиграть во все остальное с другими механиками и управлением и тоже получить удовольствие
А, ну давай, давай искать логику и здравый смысл в статистических метриках много что не осиливают по вообще другим причинам вместо того, чтоб посмотреть на саму игру. Ещё б на продажи посмотрел... — а, собака, и правда посмотрел.
Вот давай, чел, напряги головушку. Мысленный эксперимент. Берём души, а управление берём от Mount and Blade. Зацепок камеры нет, камеру можно переключить на первое лицо. Бог с тобой, давай даже оставим нелепые перекаты.
Души поменяют от этого жанр? Изменятся ли они к лучшему?
Настоящая консольная гниль на теле игровой индустрии. Которая даже после смерти всратых пылесборников продолжает портить игры через подобных выпердышей.
>А для тебя походу наведение крестика на цель это какая то священная корова,
Это для вас, сосковых, это какая-то ВЕЩЬ, ИСПЫТАНИЕ НАВЫКА и прочее.
А на самом деле это банальная возможность посмотреть по сторонам, которая естественна и незаметна как дыхание. Можно сказать — половина человеческой подвижности. Без этого и человек не человек, игра не про человека, а про какого-то таракана на костылях с самонаведением.
И всё ваше разнообразие — это либо попытки закостылить то, что человек умеет, либо всякая пена выебонов. Не, игры про хромых слепых котов тоже нужны, но ими сыт не будешь.
Почему ты считаешь то, что работает и нравится значительному количеству игроков "глупостями"?
И почему ты решил, что если сделать фехтовач от первого лица - будет лучше и веселее?
> нравится значительному количеству игроков
Бля, я это вообще как довод отказываюсь воспринимать. Ну, во-первых, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ люди способны хоть к какому-то анализу ощущений.
И во-вторых, я смотрю на игры сами по себе. Вот представь, что тебя пригласили на тестирование альфы, в которую никто не играл. Что теперь — на вопрос "хорошо сделано, или плохо" ты будешь мычать и беспомощно оглядываться, у кого бы списать?
>Души поменяют от этого жанр?
Нет
>Изменятся ли они к лучшему?
Скорее к худшему, играться будет говенно
Ох, ну конечно. С необходимостью самому блокировать щитом, что сделает из ноубрейн щитовика скилозависимого чела. С необходимостью самому наводиться магией. Что сделает ноубрэйн мага скилозависимым челом.
Может еще ГОРЯЧИЕ КЛАВИШИ с инстант применением на цифарки сделают игру хуже?
>Это для вас, сосковых, это какая-то ВЕЩЬ, ИСПЫТАНИЕ НАВЫКА и прочее.
Я хуй знает про кого ты, про "нас". Я большую часть своей жизни ПК онли и большую часть игр в своей жизни прошел на клаве с мышью. Мне просто нелепо видеть, как ты мне пытаешься рассказать про клаву и мышь так, будто я никогда в жизни их не видел. Возможно мой опыт их использования даже больше, чем ты на свете живешь.
Тут ведь картина обратная. Это ты застрял в паре жанров и привычных тебе типах управления, не имея по сути вообще никакого опыта игры на геймпадах. И это я тебе объясняю, что игры в принципе бывают разные, а не только те, которые приветствуются в твоем зашоренном манямирке.
А с чего ты вообще взял, что только твои вкусы- единственно верные? Может ты еще думаешь, что когда лично ты глаза закрываешь- всем в мире темно?
Чел, понимаешь, люди сами разберутся, что им нравится. ДмЦ в свое время взлетел и сформировал целый жанр, не потому что людей как то там наебали и вместо божественной боевки из морровинда дали убогую костыльную консольщину, которую только эксперты раскусили, а потому что он блядь клевый. В него играть классно, его формула работает, поэтому была куча игр, которые ее копировали и развивали, и даже у какого нибудь современного геншин импакта, который зумеры за обе щеки лопают, уши боевки торчат из этого самого дмц, а не из твоих баннерлордов.
Была бы идея боевки баннерлорда такой классной, как ты говоришь- ее бы уже кучу раз скопировали и сделали бы кучу похожих игр, но как видишь никто не чешется, никому это нахуй не надо, в первую очередь потому что на это нет спроса.
Чел, да трогал я эти ваши геймпады. В тетрис играть можно, в гоночки некоторые, от некоторых пальцы отваливаются. А стоит попасть в трёхмерный мир, то разница вашего управления в том, что нельзя нормально ходить боком, нельзя нормально водить щитом и направлять удар, а к врагам надо непременно прилипать, камера неповоротлива и витает чёрти где.
Да, блять, по-другому — когда все изменения к худшему.
Всякую сри-в-рядину на мобилках тоже только так кушают — наверное, из-за замечательных игровых качеств.
>А стоит попасть в трёхмерный мир, то разница вашего управления в том, что нельзя нормально ходить боком, нельзя нормально водить щитом и направлять удар, а к врагам надо непременно прилипать, камера неповоротлива и витает чёрти где.
Ну те же тесачи начиная с обливиона под консоли делаются- там ничего такого нет. Обычное управление в стиле квейка, как ты любишь. Только боевка при этом и в подметки тем же душам или хотя бы зельде не годится.
Дело то ведь не в геймпадах, а в геймдизайне. Для тебя вот важно боком ходить и щит самому направлять, для большинства игроков интереснее применять разные удары, иметь возможность быстро менять цели во время боя, разворачиваясь во время ударов на 180 градусов, уворачиваться от атак перекатами и вот это все, что.
Если ты спортивное фехтование посмотришь, там вон у них вообще дорожка, по которой они взад вперед ходят, и никаких тебе стрейфов. Наверное тоже геймпады им в штаны насрали
>Если ты спортивное фехтование посмотришь, там вон у них вообще дорожка
И правда. А если на паралимпийские игры посмотришь - у них вообще нет фехтования. Давайте у здоровых людей шпаги отберем.
>иметь возможность быстро менять цели во время боя, разворачиваясь во время ударов на 180 градусов
И все это легче и удобнее делается мышкой.
Это не паралимпийские игры, чел. Это обычное фехтование
>>8761882
Неа. Когда враги окружают тебя со всех сторон, как это происходит в дмц, намного легче это делать с камерой как в дмц и управлением как в дмц, просто потому что ты во первых всех врагов видишь, во вторых тебе нужно просто отклонить стик в нужную сторону и нажать кнопку удара. Сражаться от первого лица на мышке в полном окружении- нихуя не комфортно, ты ни видишь врагов за спиной, а крутить камеру даже со всеми скоростями и точностью мыши сложнее и дольше, чем просто отклонять стик в нужную сторону. Если ты посмотришь на бои своего баннерлорда или чивлари- там не происходит такого, что игрок каждые пол секунды на 180 градусов разворачивается и бьет себе за спину, потому что на мышке делать нихуя не удобно. А вот в дмц там, или бетмене- это вот именно то, что постоянно происходит, потому что управление изначально именно под такой стиль игры и заточено.
>Дело то ведь не в геймпадах, а в геймдизайне.
Да, а в фундаменте геймдизайна — кнопки, на которые может жать игрок. На средствах управления какого-нибудь китайского тетриса не разместить авиасимулятора, на сенсорном экране мобилки не повторить отзывчивый тетрис, а на двух вялых геймпадных сосках не уместить полноценное движение в мире.
Вон, в старом боге войны оружие (даже копьё, на секундочку) бьёт на пол-экрана огромными всполохами. Совершенно осознанное геймдизайнерское решение, призванное решить механическую проблему — с одного соска ты хуй направишь ебальник Кратоса в нужную сторону.
Души первые, как там говорят, "заточены под дуэли". Не, пишите правильно — "наше нагромождение костылей с зацепом камеры, вызванное исключительно геймпадством, хуёво ладит с толпами врагов, поэтому не будем мучать игрока". Геймдизайн, да — свидетельство геймдизайнерского провала.
Да я даже заявлю, что только благодаря нормальной базе боевка Скайрима лучше, чем в ботве или душах, потому что в Скайриме я могу нормально отреагировать на то, что из кустов в меня не пойми кто стреляет.
При этом, при "кваковском" клавомышном управлении хватает клавиш на
>применять разные удары
уж на раковую двоицу "сильно, но медленно/быстро, но слабо" точно, и
>менять цели во время боя, разворачиваясь во время ударов на 180 градусов,
быстро оглядываться на мышке — дело нехитрое, и всяким перекатам (в обличие рывков) никаких преград нет.
>Если ты спортивное фехтование посмотришь, там вон у них вообще дорожка, по которой они взад вперед ходят, и никаких тебе стрейфов. Наверное тоже геймпады им в штаны насрали
Ну да, им насрали сложившиеся правила состязаний, причины которых утилитарные. И если б вместо дорожки был бы целый зал с канделябрами, балками, опрокинутыми столами и прочим — на такое зорро-мочилово было бы гораздо интереснее смотреть.
> управление изначально именно под такой стиль игры и заточено
Ты никаких противоречий не видишь? Ничего в головке не щелкает?
>Сражаться от первого лица на мышке в полном окружении- нихуя не комфортно,
И это так-то правильно, это естественно, это дополнительное тактическое соображение.
>А вот в дмц там, или бетмене- это вот именно то, что постоянно происходит, потому что управление изначально именно под такой стиль игры и заточено.
Это вот этот нелепый стиль игры гейпадными костылями и сформирован — максимально размыть понятие о том, куда смотрит персонаж, потому что на направление персонажа рычагов не хватает.
Первый пик брал года два назад, всё збс, курки соски норм. Нереально удобно что беспроводной.
>Это не паралимпийские игры, чел. Это обычное фехтование
А это не спортивное фехтование долбоёб, это игры. Но ты к чему то его приплёл.
>Геймдизайн, да — свидетельство геймдизайнерского провала.
Т.е. охуенные игры с классной боевкой это свидетельство геймдизайнерского провала, а скайрим и баннерлорд- это геймдизайнерский триумф? Да?
Ты понимаешь, что ты просто ебнутый, и для тебя управление квейка стоит вообще выше всего остального, что в играх есть. У тебя просто какая то идеология вдолблена, что только так правильно, а иначе нельзя, и тебе почему то кажется, что это высшая истина геймдизайна, и все остальное должно быть принесено в жертву управлению как в кваке.
>Да я даже заявлю, что только благодаря нормальной базе боевка Скайрима лучше, чем в ботве или душах, потому что в Скайриме я могу нормально отреагировать на то, что из кустов в меня не пойми кто стреляет.
А тебя например не напрягает, что скайрим таких игровых ситуаций не генерирует. И вообще никаких не генерирует, кроме тупого заклинивания врагов. Да там и щит то тебе толком не нужен, хватает подошел, ударил, отошел. И так на всю игру. В то время как в душах, у каждого оружия кучи разных ударов, у врагов разные паттерны, есть уворот, щит реально юзается и имеет дополнительную глубину в плане стамины и пробития. Неужели все эти вещи, которые реально делают геймплей интересным и глубоким меркнут по сравнению с возможностью делать стрейф и крутить камеру при совершенно поверхностно сделанном всем остальном? Для меня лично нет. И между боевкой скарима и душ я всегда выберу души.
>подошел, ударил, отошел
Кувыркнулся, ударил, кувыркнулся, ударил. Глубина я ебу, только не пойму — глубина игр, или критики.
> Бля, я это вообще как довод отказываюсь воспринимать. Ну, во-первых, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ люди способны хоть к какому-то анализу ощущений.
Покупают - значит кому-то нравится именно то, чем серия являтся.
Единственная объективная мера успеха или неуспеха, всё остальное - сорта яскозалов мамкиных-"как монетизировать безупречный музыкальный вкус?" от мира /v. Не то чтоб от яскозалов можно и нужно было как-то избавиться, просто иногда высирается какая-то совершенно адова дичь.
Ну вот ты например - "ДАЛЕКО НЕ ВСЕ люди способны хоть к какому-то анализу ощущений", что из этого следует(анализируем твои высказывания)? Что ты считаешь, что ты примерно так почувствовал и проанализировал ощущения всех этих беспомощных дурачков и установил, что им понравится то, что как ты считаешь не является "ошибкой". А они - ну хули они могут понимать, когда есть такой замечательный ты.
> Вот представь, что тебя пригласили на тестирование альфы, в которую никто не играл. Что теперь — на вопрос "хорошо сделано, или плохо" ты будешь мычать и беспомощно оглядываться
А ты будешь бегать и рассказывать другим тестировщикам, что и о чем они должны думать/что они на самом деле ощущают, и как им правильно играть?
Я не говорю, о том "что хорошо или что плохо", в данном случае. Я просто говорю, что существуют игроки, которым по кайфу именно та структура геймплея, которая представлена в дмц(иначе это просто не стало бы серией и не получало подражателей). И что у тебя нет никаких оснований для того, чтобы делать заявления о том, что им больше понравится.
Так в соулсах от одного удара кувыркнулся в одну сторону, от другого в другую, трети заблочил, от четвертого отбежал. Считаешь количество ударов в комбо, ловишь тайминги, чтобы кувыркнуться вовремя. Типа хоть какое то внимание к происходящему на экране приходится проявлять. Что скайрим вместо этого предлагает. Самому крестик на врага наводить? Это для тебя НАСТОЛЬКО интересно? Прям так много челленджа мышку подвинуть? Я хуй знает
Так что, будем на мобильных геймеров ориентироваться раз они жрут 3-в-ряд и на гейпадоинвалидов которые от них не далеко ушли?
>Т.е. охуенные игры с классной боевкой это свидетельство геймдизайнерского провала
Геймдизайнерский провал, глобальный, в том, что души блять считаются "классной боёвкой".
А уж по второму примеру ты начинаешь врать, консенсус по старому годовору такой, что это долбилово одной кнопки.
Для того, чем оно является - качества замечательные.
Кому-то приятно и залипательно переставлять камешки и смотреть как оно на экране переливается-рассыпается-складывается. Он получает удовольствие и возвращается снова.
Человек поиграл в игру, получил удовольствие - игра выполнила свою задачу. Значит игра сделана правильно, для своей задачи.
На мобилках так то у шутеры с квакоуправлением очень популярны. Пабг, колда, фортнайт, стэндофф, апекс там по моему даже был. Так что выходит все любители управления как в квейке- по сути по уровню развития равны мобилкогеймерам. Так, да?
Да похожие маневры он предлагает, причём не на однокнопочном кувырке. Качественные. От лучника спрятался за деревом, захуярил рукопашника, заглянул за угол — рванул к магу, который оказался близко.
А может даже мобилкоуправление лучше геймпадного, а? Охуенные доводы.
>Так что выходит
Единственное что выходит что ты пытаешься весь тред вилять жопой как портовая шлюха хотя очевидно что гейпады это рак. А ты метастаза ебаная.
Одно хорошо, ты своими жоповиляниями наконец то добил этот раковый тред до лимита и он теперь спокойно утонет.
Но задача, мягко говоря, хуйня. Буквальная погремушка с нулём мыслительных трат, которая ещё деньги клянчит. Это почти что игровой автомат, задача которого — паразитировать на азарте.
>Геймдизайнерский провал, глобальный, в том, что души блять считаются "классной боёвкой".
Это геймдизайнерский провал не душ, а всех остальных, кто не смог предложить ничего лучше. Миядзаки то молодец, а до него Миямото и его команда молодецы, которые Z таргет придумал. Хорошая механика, прошедшая проверку временем и не теряющая актуальности уже 30 лет.
>А уж по второму примеру ты начинаешь врать, консенсус по старому годовору такой, что это долбилово одной кнопки.
А вот и хуй там. Все равно придется комбасы делать и уязвимости врагов юзать. Может это не супер челлендж, но в тупую закликивать игра тебе просто не даст.
Ебать механики, ебать челлендж. Жаль что пиздеж, и даже это там нахуй не нужно
>>8761946
Еще один сделаем, и снова будем тебя обоссывать
>Еще один сделаем, и снова будем тебя обоссывать
Штаны не забудь снять. Обоссыватель.
Номерные треды пидорят в /vg. А в твоем случае вообще в /cg или /hw
>Единственная объективная мера успеха или неуспеха,
Любитель ОБЪЕКТИВНОСТИ, если ОБЪЕКТИВНО, то сборы ОБЪЕКТИВНО показывают только то, сколько игра собрала. Не больше и не меньше.
Даже блять если мыслить в твоей сраной постмодерновой парадигме, где истин нет, на каждое говнецо найдётся по едоку — даже так сложно не заметить, что помимо сборов есть, ну скажем, одновременные числа игроков, отзывы игрожурские и пользовательские, и есть примеры самых разных сочетаний "успехов" по этим шкалам.
>Ебать механики, ебать челлендж.
То ли дело перекат вовремя клацать.
>, и даже это там нахуй не нужно
А если у тебя здоровья хватает всё еблом танковать — то это проблема баланса, а не боёвки.
> которые Z таргет придумал
Который только на неполноценных гейпадах и нужен, это блять эталонное определение КОСТЫЛЯ.
>одновременные числа игроков
Актуальное мерило только для игр сервисов, и относительно актуальное для игр долгоиграек, где длинные кампании, какие нибудь дрочильни с модами и т.д. Если у нас есть просто сингл игра на условные 10 часов- она хоть гига платиновый статус соберет и будет обласкана игроками и критиками- не будет у нее больших цифр единовременного онлайна на долгой дистанции.
>отзывы игрожурские и пользовательские
Ангажированное говно, что одни, что другие. Игрожуры могут хвалить кал и завышать оценки посредственным играм, потому что заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве и пресс копиях. А игроки часто наоборот забрасывают калом годные игры из за каких нибудь левых инфоповодов вроде разраб че то там в твиттере пизданул 10 лет назад, ну или если их протык начинает хайпить на том, что у игры есть какой то недостаток, и раздувает шитшторм.
>Который только на неполноценных гейпадах и нужен
Есть ПК экзы под клаву мышь с его использованием
О, неужели одна ГОТИКА с приставочными корнями?
Не, тут спору нет, если в башке прионами насрано, то и на клавомыши родишь высер костылей.
О, вилёж, вилёж. А примеры того, как нечто продалось из-за хорошей рекламной кампании, или из-за кредита доверия — вот это мы не вспомним.
Severance: Blade of Darkness например.
>с приставочными корнями?
А какие у нее приставочные корни? Ее ж немцы делали, а они самые заядлые пекари во всей европе.
>А примеры того, как нечто продалось из-за хорошей рекламной кампании, или из-за кредита доверия — вот это мы не вспомним.
Не ну такое тоже бывает. Например нишевый десу секс хуман революшн в свое время вбухали людям, как претенциозный йоба шутер. Правда это с издателем злую шутку сыграло, и следующую часть, в которую намного больше денег вбухали, народ уже покупать не стал. Потому что любители йоба шутеров уже знали, что это не оно, а любителей стелса по умолчанию намного меньше.
>Severance: Blade of Darkness например.
Пережитки тракторизма. Гейпад-то не единственный пример плохого манипулятора, клава без мыши тоже не подарок.
Ну так гроша ломаного не стоит твоя "объективность".
Я поражаюсь, просиживается до седых мудей в ИГРОВОМ РАЗДЕЛЕ, а вот обсудить НЕПОСРЕДСТВЕННО ИГРОВЫЕ качества наотрез не соглашается. Вот, мол, глянь на сборы, там всё сказано. Тьфу.
Какие игровые качества ты хочешь обсудить то? У тебя все сводится к тому, что управление во всех играх должно быть как в квейке, а второй допустимый вид игр стратегия- все остальное запрещено.
Какой же ты ебанат. Настолько погрязший в спорах типа "мой папа твоего побьет! нет, наоборот!""твоя игра говно! нет, твоя!", что не неспособен воспринимать какой-то другой формат, кроме замера е-пипки в вечных и бесплодных поисках ультимативной игры одной и вовеки веков.
Еще раз повторяю: никому не надо ни на что ориентироваться, кроме реакции своей аудитории. Позитивная - всё сделал правильно, нет - нет.
Судя по тому, что дмц и подражатели продолжают существовать - я могу говорить о том, что именно на такое сочетание геймплея, стилистики и нарратива есть аудитория. И могу сказать, что имею обоснованные сомнения, что внесение настолько радикальных изменений будет встречены позитивно, и если позитивно то именно этой же аудиторией - ведь есть примеры провалов после даже меньших смен курса, и по индустрии в целом, и даже в самой серии. Что есть у тебя? Маняиерархия низших и высших жанров или что-то в этом роде, и непомерная спесь.
>>8761954
> на каждое говнецо найдётся по едоку — даже так сложно не заметить, что помимо сборов есть, ну скажем, одновременные числа игроков, отзывы игрожурские и пользовательские, и есть примеры самых разных сочетаний "успехов" по этим шкалам.
Технические доебки к незначительным нюансам на грани резонерства - что-то типа >в холодильнике хранится еда >нет, ты неправ, там могут быть каклетки, суп, а еще овощи и молоко!
Давай так скажем: всякий вариант отойти от схемы "wasd+мышь" в играх про человечка обернётся костыльным уродством. Потому что задача перенести минимально человеческий набор движений за экран — инженерная, и наилучшее решение там будет одно.
>что управление во всех играх должно быть как в квейке
Потому что квэйк это БАЗА хотя чего собственно зачеркивать. База и есть. Это самый минимальный набор функций и свобод в игре. Это не эталон, мой ограниченновозможный, маломобильный дружок-пирожок. ЭТО МИНИМУМ. Минимум что должна давать игра чтобы не быть говном для инвалидов.
Можешь лучше сделать? Сделай лучше. Кто ж возражает то.
Но если у тебя в игре кал для умственно/физически неполноценных, в котором даже минимум нет, действительно, о чем говорить то.
>МИ ЗЖЛЁМ ГОФНООО!!! ВСЕ ДАЛЗНЫ ЗЖЛАТЬ ГОВНО!!!!
я тебя услышал, говноед.
> Но задача, мягко говоря, хуйня.
Хуйня твой аргумент, потому что есть ненулевое число людей, у которых мнение насчет игр в целом даже твоих любимых "задача, мягко говоря, хуйня".
И нет такого маневра, который позволил бы тебе отбросить их мнение, сохранив твое.
>Что есть у тебя? Маняиерархия низших и высших жанров или что-то в этом роде, и непомерная спесь.
Ну то ли дело твоё "барину виднее", ага.
Кто "мы"?
Я играю в игры, которые мне нравятся, и не играю в те, которые мне не нравятся. Всё.
Насколько я понял, твой аргумент сводится к "то, что мне не нравится - говно, того что мне не нравится - существовать не должно, никто(кроме меня) ничего не понимает - даже своих собственных ощущений".
Твоя теория тут же разбивается об реальность, в которой тысячи успешных игр используют другие стандарты управления и геймплея. Более того, ты можешь взять пользовательские списки лучших игр всех времен, списки от критиков, топы метакритика, топы самых продаваемых игр за все время и любые другие метрики- и во всех этих списках увидишь кучу игр, которые не управляются как квейк.
>Потому что задача перенести минимально человеческий набор движений за экран — инженерная, и наилучшее решение там будет одно.
С чего ты взял, что у инжинерных задач единственное решение? Я вот вижу, что инженеры наоборот срут бесконечным количеством моделей тех или иных видов устройств, от бытовой техники, до транспорта и инструментов. Даже банальных гаечных ключей 100500 видов со всякими фичами типа с храповым механизмом, с зажимом на пружине и т.д. и т.п. Когда казалось бы одна и та же задача решена по разному, и даже разные плюсы у того или иного решения есть.
А ты почему то считаешь, что решение должно быть одно и именно то, какое больше нравится лично тебе. Но мне оно таким уж универсальным не кажется, и многие игры с таким управлением не получились бы такими классными, какими они стали благодаря совершенно другим идеям.
>"задача, мягко говоря, хуйня".
И эти люди — долбоёбы, вот что, которые за пеной не видят моря.
Вон даже выше было, мол, нужно РАЗНООБРАЗИЕ. Не, конечно, нужно. Нужны игры про самолёты, про змей и про скалолазов в котле с кувалдой.
Но также нам, пуще всего, нужны игры ПРО ЧЕЛОВЕЧКА В ПРОСТРАНСТВЕ, и вот отрицать, что подавляющее большинство игр про это — ну это просто отрицать факты. И хотелось бы в этом разнообразии велосипедов иметь опцию на НОРМАЛЬНОЕ исполнение общечеловеческой базы.
>Более того, ты можешь взять пользовательские списки лучших игр всех времен, списки от критиков, топы метакритика, топы самых продаваемых игр за все время и любые другие метрики
Да эти списки банально консолеблядская отрыга на 90%, а консолеблядь банально не могла испытать хорошего управления.
>Даже банальных гаечных ключей 100500 видов со всякими фичами типа с храповым механизмом, с зажимом на пружине и т.д. и т.п.
Это потому, что гаечки разные, и подлазы к ним разные.
А вот тюлень, пингвин и косатка в воде очень даже похожи, несмотря на разное эволюционно прошлое. Потому что живут и плавают в одной среде. У легковых автомобилей — по 4 колеса, по объективным причинам, опыты с 3-х или 5-ти колёсными машинками обречены на провал.
И конечно все тупые, а один ты умный, додумался, что игра про "человека в пространстве" может выглядеть только единственным возможным образом. Но вот мы например открываем топ метакритика, и первая игра с управлением как в квейке только на 13 месте, а до нее куча игр, где мы играем человеком в пространстве и управление совсем другое. А как так? Ведь преимущество твоего вида управления должно быть очевидно, и топ игр всех времен наверное должен состоять только из таких правильных игр
>А вот тюлень, пингвин и косатка в воде очень даже похожи, несмотря на разное эволюционно прошлое. Потому что живут и плавают в одной среде. У легковых автомобилей — по 4 колеса, по объективным причинам, опыты с 3-х или 5-ти колёсными машинками обречены на провал.
И тем не менее как у морских обитателей, так и у автомобилей 100500 видов. И даже если колес 4, типов кузова, расположений мотора, типов привода и т.д. и т.п. более чем дохуя
>Да эти списки банально консолеблядская отрыга на 90%, а консолеблядь банально не могла испытать хорошего управления.
Они не могли испытать хорошего управления, или ты просто во все это никогда не играл? Я вот например играл в шутеры, и мне нравится куча игр, которые играются не как шутеры. При чем многие из них нравятся даже больше, чем шутаны. Те же души или зельда- одни из мох любимых игр за все время. И я сильно сомневаюсь, что шутерное управление пошло бы им в плюс.
> И я сильно сомневаюсь, что шутерное управление пошло бы им в плюс.
Потому что ты лишённый воображения непривередливый дурак.
А у тебя есть только мечты и теории о превосходстве управления. Но нет игр, которые реально его бы доказали
Вот я и говорю — приставочная отрыжка на 90%. Эти игры приставочные, у них не было варианта делать нормально. Во многих случаях управление такое просто по традиции, то есть повторяет ошибки прошлого.
Любят игры по сумме факторов, вон только ленивый не прошёлся по РДРке, что там управление неповоротливое.
>Ведь преимущество твоего вида управления должно быть очевидно,
А вот на это уже говорил — большинство людей неспособно к анализу.
>Эти игры приставочные, у них не было варианта делать нормально.
Да, не было варианта делать нормально, пришлось делать лучшие игры в истории и совершать революции в геймдизайне. А могли бы просто еще разок сделать квейк.
Какой же ты долбоеб, господи.
>А вот на это уже говорил — большинство людей неспособно к анализу.
А с чего ты взял, что ты способен? Ты вон недавно выдал, что только только попробовал поиграть на геймпаде и то не много. А уверен в большую часть игр из списка вообще ни разу и не играл. С чего ты взял, что твой анализ лучше? Все говорит в пользу того, что ты просто некомпетентен в вопросе
>А могли бы просто еще разок сделать квейк.
Для тебя всё с камерой из глаз — квейк? Mirrors Edge квейк, Arma квейк, Kingdom Come квейк, Outer Wilds квейк.
Вот то ли дело приставочное разнообразие жанров — бродим, стукаем двумя ударами.
Если камера под потолком, а персонаж поворачивает как трактор — это survival horror.
Если ты еле-еле воландаешься с видом из глаз — это King's Field, ёпт, данжын кроулер.
Если камера под потолком, но персонаж носится и поворачивает с одного соска — это слешер.
Если камерой можно крутить, но персонаж магнитится к врагам сам, то это beat-em-up, а может быть даже без пяти минут Action Adventure.
Если камерой можно крутить, а в бою её надо цеплять на врага вручную — то это душалик.
Ебануться можно с вашего разнообразия велосипедов.
Вау, примитивный платформер с одним типом врагов и без павер апов. Как же классно! На самом деле даже Марио 64 по разнообразию и комплексности механик в легкую размотает.
Вау, милитари шутер! Хотя управление не совсем как в кваке, есть какая то странная тема с движением прицела по экрану, а не как в нормальных шутанах.
Кингдом кам тут мимо, игра использует Z таргет хоть и от первого лица.
Вау, попытка повторить концепцию из зельды начала нулевых, но от первого лица. Это так много меняет!
> игра использует Z таргет хоть и от первого лица.
И это общепринятый недостаток, если что.
Вибродилдак с сосками - калечная хуйня непригодная ни для чего кроме массажа простаты. Огрызок от консоли. Рычаг от бульдозера. Любой взявший его в руки или тем более воткнувший в ПК навеке зафаршмачен.
Гейпадоблядь - латентный консолеинвалид. Враг индустрии №1 способствующий искалечиванию игр. Жоповилятель. Лох. Чмо. Мразь. Гной. Рак.
Гоните гейпадоблядь. Насмехайтесь над ней.
/Ноудискас
Всем спасибо. Все свободны
То что тебе видос запостили - это тот видос что был в ОП-посте тогда.
Но тот, кажется, был с канала sony. И название там тоже было в стиле Clean House (PS5) Gameplay | Call of Duty Modern Warfare.
Оп-пост там был в стиле "смотрите что за игруля".
И у местных просто дно оторвало.
Агрессия на консоли-то понятна - тут у двачного дурачка просто реакция как у собаки Павлова.
Но, блядь, они натурально полтреда нахуй обсуждали именно Clean House как отдельную, блядь, игру для PS5, хотя там с первых кадров понятно что это уровень из Call of Duty и даже, блядь, в названии видео сообщалось что это за игра.
Это был какой-то цирк и апофеоз абсолютной неосведомленности двачных дурачков об играх - ведь они уже давно не играют в них, только срут в тредах. При этом все там выдавали свое мнение, естественно за экспертное, но остановить это было нельзя. Даже редкие сообщения в стиле "пацаны, вы ебанулись? Это же колда" игнорировались двачными дурачками, что вошли в раж ядерного отбитого обсуждения несуществующей игры.
После этого уже стало понятно, что в разделе почти не осталось людей, что хоть чуть-чуть в играх разбираются.
Разъеб одного маркетолога другим? Аналоги 8bitdo с тем же качеством сборки в 2-3 раза дороже стоят