СССР


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
109 14 70

Экономика Совка Товарищ Срд 16 Июл 2014 22:23:24 62391

Товарищи совкодрочеры, поясните мне по хардкору несколько непонятных мне моментов из жизни совка.
Сегодня я сидел в парикмахерской, ждал своей очереди и наблюдал по телеку док. фильм про ностальгию по советским временам. Полчаса отборного нытья совкофагов про то как НАС БОЯЛСЯ ВЕСЬ МИР, МЫ ПЕРВЫЕ ПОЛЕТЕЛИ В КОСМОС, ВСЕ НАРОДЫ ДРУЖИЛИ, ВЕЛИКАЯ И МОГУЧАЯ СОВЕТСКАЯ РОДИНА и прочие кукарекания. Самый прикол был, когда показали студентов и спросили у них, хотели бы они жить в СССР. Цитирую самые охуенные ответы:
- ДАА, ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЖИТЬ В СССР! ТАМ ПИОНЕРЫ БЫЛИ, КОМСОМОЛЫ ТАМ ВСЯКИЕ! ВСЕ ДРУЖНЫЕ БЫЛИ!
- БЫЛА УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ, НЕ ТО ЧТО СЕЙЧАС. ВСЕГДА БЫЛА РАБОТА, ЗАРПЛАТА СТАБИЛЬНАЯ
- БЫЛА ГОРДОСТЬ ЗА СТРАНУ! МЫ ПОБЕЖДАЛИ НА ОЛИМПИАДАХ!

и прочие блеяния вчерашних школьников, которые совок в принципе не могли застать. Параллельно с этим я вспоминал рассказы ближайших родственников, о бесконечных очередях, талонах на талоны и идиотской бюрократии совка. И в связи с этим у меня возник вопрос - почему в советской экономике было столько перекосов? Мы клепали самые лучшие танки и ракеты, но не могли произвести нормальную одежду, обувь, бытовую химию, строительные и ремонтные принадлежности, бытовую технику в конце концов. Заметьте, я говорю не о потреблядских товарах типа телевизора, магнитофона, хрусталя и прочей херне. Речь идёт о простых товарах повседневного потребления. За сраную чешскую или польскую обувь люди друг другу по головам лезли. Чтобы купить нормальную сантехнику люди нужно было либо переться в Москву, либо иметь знакомых на складах, которые продали бы тебе эту технику втридорога, либо носиться по местным магазинам и ждать, пока там выкинут немецкий кафель или итальянскую раковину.
Меня интересует сугубо экономический аспект, желательно с пруфами. Всякие охуенные аргументы, типа ЗАПАД НАВЯЗАЛ НАМ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ, ЦРУ ПОДОРВАЛО ВЕЛИКУЮ СОВЕТСКУЮ ДУХОВНОСТЬ, ГОРБАЧЁВ ВО ВСЁМ ВИНОВАТ сарзу идут нахуй.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 23:50:57 62472

1) Советский Союз хуячил танчики в огромных количествах. % ВПК в ВВП некоторые товарищи указывают до 70.
2) Проебы правительства.
3) Просто экономическая система была хуевой.
Алсо, экономика Союза нехило так наебнулась в 80-ых. И все это наложилось на разброд и шатание. Оттуда и талоны на талоны

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 00:17:58 62523

>>6247
>Алсо, экономика Союза нехило так наебнулась в 80-ых
Мне лично кажется, что экономика Союза наебнулась ещё в конце 70-х, когда СССР начал покупать зерно за границей.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 00:28:53 62544

>>6252
Экономика совка наебнулась ещё в 30-ых, когда он покупал заводы за границей, а расплатиться не мог.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 01:21:35 62575

>>6254
экономика совка никогда и не была нормальной, потому что при социализме нет экономики.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 04:47:35 62606
(256Кб, 1600x1200)
1600x1200

Нам кстати в школе еще давно учительница экономики случай рассказывала:
Значит скооперировалась группа товарищей и открыла подпольный цех, где клепали джинсы. Джинсы получались вполне себе годные, но в один солнечный погожий день их товарище расстреляли, ибо не хуй, а на базе их цеха продолжили клепать джинсы, но качество сразу пошло по пизде.
Как-то так.

Еще в вузике препод по органике рассказывал:
Был завод по производству пестицидов, продукт получался примерно 23% концентрации, а у французов 90%! Наше руководство естественно обиделось и захотело такую же линию на базе старого завода. Завод закрыли на реконструкцию и пиздец, не взлетело. Только вот одна деталь: перед применением его надо было разводить до 0,4 %. Вот така хуйня.

Так что скорее дело в фалометрии без контроля и конкуренции. При капитализме роль инспектора эффективности предприятия играет сам рынок: ты можешь сколько угодно махать научными обоснованиями, теориями и т.д., но если у Васи покупают, а у тебя- нет, то махать оными идеями ты из петушиного угла из мусорного бака будешь, хоть ты трижды самый главный директор. Но это я с дивана тебе пишу.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 05:25:53 62677

>>6257
Приглашаю обсудить минусы социалистической экономики в джабер. Интересует?

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 07:32:07 62688

>>6267
А чем вас, собственно говоря, двощи не устраивают, товарищ? Или вы из этих?

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 14:23:10 62759

>>6268
Ну потому что это такой разговор, очень длинный и разбирать всё надо подробно, много коротких вопросов/ответов. В джаббере пойдёт быстрее и удобнее.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 15:59:35 628010

>>6275
Всем похуй, что ты ТП, пиши сюда.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 16:22:31 628111

>>6239
>ГОРБАЧЁВ ВО ВСЁМ ВИНОВАТ

Но ведь М. Горбачев - герой.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 17:55:47 628512

>>6280
А чего ты боишься?

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 18:56:08 628913

>>6285
у меня жабы нет,а регать лень.
Знаешь, если бы мы уже начали, то, я уверен, уже пол-беседы освоили.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 19:21:02 629114
Товарищ Чтв 17 Июл 2014 23:25:52 630015

>>6291
Вот что за вопросы, ты тут не можешь задать?

Все эти посиделки одинаково бесполезно заканчиваются.

Товарищ Птн 18 Июл 2014 03:46:54 630516

>>6300
Парой вопросов не обойдёшься, тут нужна дискуссия в реальном времени.
> Все эти посиделки одинаково бесполезно заканчиваются.
А на дваче?

Товарищ Птн 18 Июл 2014 04:24:21 630617

>>6305
>Парой вопросов не обойдёшься
А что ещё осталось спрашивать-то?
>дискуссия в реальном времени.
А чем дваче "нереален"?
>А на дваче?
А если нет разницы - зачем плодить сущности?

Товарищ Птн 18 Июл 2014 13:18:12 631418

>>6239
Тебе не надоело спрашивать одну и ту же хуйню?
Иди лучше в /б

Товарищ Втр 22 Июл 2014 15:38:34 650319

>>6239
>блеяния вчерашних школьников
Ну естественно, если бы они по хардкору начали объяснять марксизм и геваризм и мировую революцию, их бы в эфир хуй кто пустил. Кому же захочется собственной пропагандой "рэволюционеров" плодить? К тому же это оффтоп, если речь о позднем совке.

Товарищ Срд 23 Июл 2014 18:13:45 652920

>>6239
> не могли произвести нормальную одежду, обувь, бытовую химию
Вот дебил. Была охуенная советская одежда, которую до сих пор донашивают бомжи, и она не рвётся. Или тебе одеждой ВЫДИЛЯЦО надо, быдло? И правильно, что в совке не было разнообразия в одежде - хипстеров не было!

Товарищ Чтв 24 Июл 2014 13:51:07 656121

>>6529
Проиграл с тебя!
"Советское" и "охуительно" это как с разных планет, особенно в плане одежды.

1973 г.р -кун

Товарищ Чтв 24 Июл 2014 23:20:00 658022

>>6529
>Была охуенная советская одежда
То-то все соседи охуевали от штатовской одежды, привезенной мамкой из командировки. Даже сраная футболка-безрукавка до сих пор не выцвела, а ей больше 20 лет уже. До сих пор дома иногда ношу.

Товарищ Чтв 24 Июл 2014 23:28:42 658223

>>6239
>и прочие блеяния вчерашних школьников, которые совок в принципе не могли застать
Ведь именно те, кто родился после 91-го, как никто иной чувствуют самую сильную боль от развала Великого и Могучего Советского Союза.

мимо-1992кун-бывший_совкодрочер

Товарищ Птн 25 Июл 2014 01:51:33 658624

>>6239
Госпади ну что вы за пидарасы необучаемые а?
СССР это Сталин и только Сталин. Сталина убили, когда он, подняв экономику, принялся за духовность. Мировая закулиса позволила СССР стать самым сильным, но позволить ему стать человечным она не могла. Системе нужно БЫДЛО и только БЫДЛО.
Так что носталигия по СССР это ностальгия по Сталинским временам. Мы и после смерти Сталина чего-то там ещё хорошего сделали - но это всё было уже по инерции, раскрученной Сталиным. Следующий за ним лидер уже был агентом толпо-элитарной системы а не народовластия.

Товарищ Птн 25 Июл 2014 02:59:06 658825

>>6586
>Сталина убили
>Мировая закулиса позволила СССР стать самым сильным
Ужас. А ведь тебе даже не запрещают брать в руки вилку.

Товарищ Птн 25 Июл 2014 08:44:12 659226

>>6239
Советская экономика имела огромное число недостатков, изучение их не уместится в один пост, это работа для минимум кафедры, максимум целого института, но кто бы этим занимался. Мне кажется что основа основ проблем экономики СССР, это сование своего ебала идеологии а точнее идеологов в дела экономики по поводу и без повода, осознание проблем Советской экономики могла-бы помочь нам в дне сегодняшнем

Товарищ Птн 25 Июл 2014 09:49:44 659327

>>6260
Поддвачну.
Вообще ящитаю что СССР угробила фалометрия партии. То есть желание показать всему миру что наши х самые у в мире. Это тупо. Как и тупо то что при внутреннем дефиците мы экспортировали товары в другие страны. Например половину автомобилей отправляли на экспорт. Зачем?! Силы не могли рассчитать. Долю ВПК надо было уменьшать раза в два. Всё равно нападать ни на кого мы не собирались, а для успешной обороны имеющегося хватило бы с лихвой. Конечно совок не мог обеспечить уровень современного потреблядства да это и не нужно было. Но обеспечить каждой советской семье по автомобилю, хорошему жилью и более разнообразной и многочисленной товарной корзине было можно и нужно.

Товарищ Птн 25 Июл 2014 20:01:16 661628

>>6582
>Ведь именно те, кто родился после 91-го, как никто иной чувствуют самую сильную боль от развала Великого и Могучего Советского Союза.
>мимо-1992кун-бывший_совкодрочер
Это, видимо, поколение начала 90х такое.
1994-либераст

Товарищ Суб 26 Июл 2014 17:02:03 666229

>>6239
>Параллельно с этим я вспоминал рассказы ближайших родственников, о бесконечных очередях, талонах на талоны и идиотской бюрократии совка.
Кем у тебя работают сейчас родственники и где жили/живут? Мне большинство людей старшего возвраста про такие кошмары не говорили, проблемы были конечно, но у всех все было.
>не могли произвести нормальную одежду, обувь, бытовую химию, строительные и ремонтные принадлежности, бытовую технику в конце концов.
Хуй знает, советский телевизор мы продали еще в 1994 году (купили айву), у тех кому мы продали он до сих пор пашет, на даче есть радио "Океан", тоже пашет, а ему уже больше 30 лет. Студентотой был в ночном клубе, где в туалете стояла сушилка для рук советская 198х года выпука (84 по-моему). Так, что все списывать в говно не надо.
Какие ты ждешь пруфы, если задал вопросы на не правдивых данных.

Товарищ Вск 27 Июл 2014 09:56:48 671330

>>6239
>Речь идёт о простых товарах повседневного потребления.

Ты о каком времени кукарекаешь?
Товары же менялись принципиально. И у нас и "там". Посмотри олдфажные голливудские фильмы, старые фото на предмет бытовой техники.

З.Ы. У меня на кухне стоят латунные ступка с пестиком 1953г. Приправы растираю. Хуй я сейчас куплю такое современное. Разве что самому вытачивать или керамику в медтехнике брать.

Товарищ Срд 30 Июл 2014 07:21:38 684831

>>6239
Потому что госплановая система априори уебищна и обречена на фейл за счет отсутствия конкуренции и частной собственности и регулирования всех "нужд и потребностей" сверху кучей даунов. Весь смысл существования совка был "догнать и перегнать" Запад, порвать жопу, но кинуть понты. В итоге результата достигли, понты кинули, жопу порвали.

Товарищ Срд 30 Июл 2014 07:24:34 684932

>>6593
> СССР угробила фалометрия партии
Угробило его только отсутствие свободного рынка и ничего более. Можно что угодно дрочить с идеологией, но когда у тебя нет нормального "движка" системы, это все обречено на провал. Работать лучше ради "светлого будущего" не станет первое же образованное поколение, которое поймет, что это все пиздеж ради теплого места для жопы чиновников и верхушки. Человек - это животное, которое в первую очередь желает лучше и больше себе и общество экономика эффективна тогда, когда строится на этом принципе, а не на принципе "мы тут решили, что все равны все всем поделим и раздадим".

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 00:51:41 687733

>>6849 как же вы достали со своим рынком, господи... Задумайся, мил человек, почему у товаров СССР в большинстве своем срок годности ограничен сроком жизни гражданина? Не у всех, но все же. Яркий пример - я на днях разбирал шкафы советские, выносил с балкона холодильник, телевизор и всякое. Результат - шкафы я еле раздолбал(а до этого у меня сломалась тумбочка, блядь. Которой пол-года. Положил на нее книг слишком много. Ну не ахтунг ли?), холодильник 66 года работает как часы, телевизор жизнерадостно светится.Постельное белье производства где-то 79 года не рвется от прикосновения, как нынешнее, а лежит себе и ждет хозяина.Тетради 72 года - краска с клеточек не слезла(достал чистую тетрадь 2000-ых годов, клеточки сука выцвели каким-то образом!!!).
И так с очень многим. Да, без излишеств, но ведь работает.
А не ваш раздроченный рынок, который с каждым десятилетием снижает качество товара, дабы потреблядки весело покупали его, да еще и радовались, новое же.
А ведь вместо этого можно было и в космос полететь и лекарств новых изобрести да или приземленно дать всем эти чертовы холодильники, телевизоры и т.д Рынок заставляет топтаться на одном месте. Где рывки куда-то? Ну да, видеокарты все круче и круче, но это видеокарты. Были и остались. Мобилы круче и круче, но мобилами были и остались. Тачки круче, гриппотаблетки круче, бухло круче, но все это так и остается тем-же. Никакого скачка даже близко нет, так как рынку этот скачок не нужен.

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 02:14:01 687834
(722Кб, 666x630)
666x630

>>6849
> Угробило его только отсутствие свободного рынка

>>6848
> Потому что госплановая система априори уебищна и обречена на фейл за счет отсутствия конкуренции и частной собственности и регулирования всех "нужд и потребностей" сверху кучей даунов


А что если исправить старые ошибки и при этом усилить планирование. Такое невозможно?

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 09:19:20 688035

>>6878
>А что если исправить старые ошибки и при этом усилить планирование. Такое невозможно?
А зачем?

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 13:44:53 689336

>>6880 а что, нынешняя система способна сделать людей счастливыми? Я вот не понимаю, неужели большинство людей мерзкие мудаки и не способны мыслить рамками, отличными от "мне хорошо и гори все огнем".

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 13:55:00 689437

>>6893
>а что, нынешняя система способна сделать людей счастливыми?
система способна сделать людей счастливыми?

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 14:07:40 689638

>>6894 я думаю да, если эта система работает на благо всех, а не избранников рынка, пробившихся, успешных и т.д
Что плохого в том, что бы пытаться на государственном уровне работать на улучшение жизни для всех, постепенно поднимая планку? А не давать одну колею для тысячи, а тем, кто не успел в эту колею... Ну, не повезло, не вписался в рынок.

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 14:20:30 689739

>>6896
>я думаю да, если эта система работает на благо всех
Такого не может быть. Просто потому, что блага для разных бюдей могут быть прямо противоположными.
Ну и "система" - это механизм принуждения. Мне кажется, что пинками к счатью не пригнать.

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 17:27:28 690840

>>6880
Предположительно, такая система была бы выгоднее для большинства людей.

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 18:56:52 691241

>>6908
Что значит для большинства? Кто будет определять какого большинства достаточно? Кто будет определять, что большинству дозволено?

Товарищ Чтв 31 Июл 2014 19:25:07 691342
(89Кб, 791x1024)
791x1024
Товарищ Птн 01 Авг 2014 06:42:48 693143
(12Кб, 320x240)
320x240

>>6912
> Что значит для большинства?
Для 51% + населения

> Кто будет определять какого большинства достаточно?
Большинство оно одно

> Кто будет определять, что большинству дозволено?
Большинство будет определять, что дозволено всем (включая меньшинство)

Товарищ Птн 01 Авг 2014 09:37:23 693444

>>6931
>Для 51% + населения
т.е. интересы 49% населения побоку? Напряженность социальная не возникнет?
>>6931
>Большинство оно одно
Нет. 10% за, 10 против, 80 воздержались.
>>6931
>Большинство будет определять, что дозволено всем (включая меньшинство)
Ты понимаешь, что все в этом мире делает меньшинство. И такая система управления - путь в никуда. Закон Парето не обманешь.

Товарищ Птн 01 Авг 2014 14:47:26 694245
(34Кб, 676x422)
676x422

>>6934
> т.е. интересы 49% населения побоку?
Очевидно, что это только в тех случаях, когда приходится выбирать либо одно либо другое.

> Нет. 10% за, 10 против, 80 воздержались.
Так ровно не бывает. 11% за, 9% против, 80 воздержались. Вот 11% и будут решать.

> Ты понимаешь, что все в этом мире делает меньшинство.
Для кого делают?

> И такая система управления - путь в никуда
Мне тоже не нравится, но я другой не знаю.

Товарищ Птн 01 Авг 2014 15:13:07 694346

>>6942
>Очевидно, что это только в тех случаях, когда приходится выбирать либо одно либо другое.
Мир он очень редко черно-белый.
>Так ровно не бывает. 11% за, 9% против, 80 воздержались. Вот 11% и будут решать.
т.е. 11% это большинство
>Для кого делают?
Для всех.

>Мне тоже не нравится, но я другой не знаю.
Может узнать?

Товарищ Птн 01 Авг 2014 15:41:20 694547

>>6943
> т.е. 11% это большинство
Да, это больше чем 9%.

> Для всех.
Разве? Кажется в мире довольно много голодающих и просто крайне бедных. Что для них делают?

> Может узнать?
Ты мне расскажи, если знаешь.


Товарищ Птн 01 Авг 2014 16:41:11 694648

>>6945
>Разве? Кажется в мире довольно много голодающих и просто крайне бедных. Что для них делают?
Калашниковы. А если серьезно, то объемы помоши той-же африке значительны. Только это, ВНЕЗАПНО не помогает.

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_экономических_учений
Не благодари.

Товарищ Чтв 07 Авг 2014 06:53:46 717349

>>6849
Это же образованное поколение поймёт, что рынок - тоже хуйня: с монополиями, сращением олигархии и гос.аппарата
(это не только у нас!), запланированным устареванием, сокращениями, нерентабельными медициной и образованием.
>Человек - это животное
Ты - да.

Товарищ Чтв 07 Авг 2014 09:28:33 717550

>>7173
>Это же образованное поколение поймёт, что рынок - тоже хуйня:
Lol
>с монополиями
lol, монополии - следствие госрегулирования экономики.
> сращением олигархии и гос.аппарата(это не только у нас!),
lol, гос. аппарат - следствие госрегулирования экономики.
>запланированным устареванием
Эт как?
> сокращениями
lol, повышением производительности труда
>нерентабельными медициной и образованием.
lol, сравни "бесплатную" стоматологию и платную.

Товарищ Чтв 07 Авг 2014 11:40:27 718051

>>7175
>lol, монополии - следствие госрегулирования экономики.
lol, нихуя. Кроме естественных монополий, монополии возникают в областях с высоким порогом вхождения, напр. разработка ОС или аппаратного обеспечения, при создании картелей или поглощения одними фирмами других. Одна большая корпорация приносит больше прибыли, чем две конкурирующие фирмы.
>lol, гос. аппарат - следствие госрегулирования экономики.
Wut? Дума, правительство и полиция - следствие госрегулирования экономики? А не анархо-капиталист ли ты часом?
>lol, повышением производительности труда
и голодной смертью сокращённых.
>lol, сравни "бесплатную" стоматологию и платную.
В какой стране?

Товарищ Чтв 07 Авг 2014 13:21:41 718752

>>7180
>напр. разработка ОС или аппаратного обеспечения
Ты это с компьютера, который частными фирмами изготовлен пишешь? lol
>Одна большая корпорация приносит больше прибыли, чем две конкурирующие фирмы.
Просто lol
>>7180
>Дума, правительство и полиция - следствие госрегулирования экономики?
Это инструмент. lol
>А не анархо-капиталист ли ты часом?
Не, я не верю в утопии lol
>и голодной смертью сокращённых.
Все каретных дел мастера умерли после изобретения автомобиля? lol
>>7180
>В какой стране?
Да в любой.

Товарищ Пнд 11 Авг 2014 13:09:13 730253

>>6239
> ТАМ ПИОНЕРЫ БЫЛИ, КОМСОМОЛЫ ТАМ ВСЯКИЕ!
В 00-е были готы, эмо там всякие, и тоже дружные были.
> БЫЛА УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ, НЕ ТО ЧТО СЕЙЧАС
В 00-е была Путинская стабильность, и тоже была уверенность в завтрашнем дне, а при Медведеве так вообще заебись было.
> БЫЛА ГОРДОСТЬ ЗА СТРАНУ! МЫ ПОБЕЖДАЛИ НА ОЛИМПИАДАХ!
Так и сейчас... ватников-то развелось. СОЧИ ХУЁЧИ. Сами без порток, зато СОЧИ.

Товарищ Пнд 11 Авг 2014 13:10:35 730354

>>7187
> Ты это с компьютера, который частными фирмами изготовлен пишешь? lol
А хули ему остаётся делать, когда такие, как ты, суки, СССР сломали? Был бы СССР, писал бы с нашего, трудового, социалистического клона западного компьютера

Товарищ Пнд 11 Авг 2014 13:37:05 730855
Товарищ Пнд 11 Авг 2014 22:23:59 732256

>>7187
>Ты это с компьютера, который частными фирмами изготовлен пишешь? lol

Адепт рынка не слышал о БЭСМ, Глушкове, Эльбрусе.

Товарищ Втр 12 Авг 2014 02:58:00 732957
(81Кб, 500x374)
500x374

>>7322
>БЭСМ
Ну да, по меркам 19-го века достижение, по меркам западной индустрии того же времени - безысходность.
Что сказать-то хотел?

Товарищ Втр 12 Авг 2014 09:32:34 733058

>>7302
> Сами без порток, зато СОЧИ.
При Брежневе никто не ходил без порток, жизненный уровень был высокий, зарплаты большими, а цены в магазинах низкими.
То, что начали продавали нефть - другой вопрос.

Товарищ Втр 12 Авг 2014 09:39:20 733159

>>7329
>Ну да, по меркам 19-го века достижение, по меркам западной индустрии того же времени - безысходность.
>Самый мощный компьютер Европы, второй по мощности в мире после ENIACа.
Этот либераст сломался, замените.
А про ОГАС петушки, наверно, даже не слышали. Капиталистические свиньи никогда не смогут создать свой аналог ОГАСа, даже если изобретут ИИ.
>Проектирование ОГАС, по естественным причинам, было прекращено в начале 1990-х годов, в связи с переходом страны от социалистических методов управления экономикой к рыночным.
Вот уроды.

Товарищ Втр 12 Авг 2014 11:44:07 733560

>>7322
>Эльбрус
Ну расскажи, посмеши старика.

Товарищ Втр 12 Авг 2014 13:59:44 733661
(5Кб, 156x85)
156x85
Втр 12 Авг 2014 15:48:32 734262

>>6239
Поясню тебе, зелёный, по 359, как ты и хотел того.
>Параллельно с этим я вспоминал рассказы ближайших родственников, о бесконечных очередях, талонах на талоны и идиотской бюрократии совка. И в связи с этим у меня возник вопрос - почему в советской экономике было столько перекосов? Мы клепали самые лучшие танки и ракеты, но не могли произвести нормальную одежду, обувь, бытовую химию, строительные и ремонтные принадлежности, бытовую технику в конце концов. Заметьте, я говорю не о потреблядских товарах типа телевизора, магнитофона, хрусталя и прочей херне. Речь идёт о простых товарах повседневного потребления. За сраную чешскую или польскую обувь люди друг другу по головам лезли. Чтобы купить нормальную сантехнику люди нужно было либо переться в Москву, либо иметь знакомых на складах, которые продали бы тебе эту технику втридорога, либо носиться по местным магазинам и ждать, пока там выкинут немецкий кафель или итальянскую раковину.
Потомучто, по факту, СССР был нелюдим из-за блядской пропаганды, когда страна живёт в постоянном стресс модуле, нужно строить ракеты, танки и так далее по списку, дабы доказать своё право на существование, когда вокруг одни враги, за исключением "соц. лагеря".
Пример нынешний, Северная Корея, ненавидима всеми и всюду, под боком базы НАТО в ЮК, тотальная экономическая блокада всего т.н. "цивилизованного мира". Что им ещё делать? Когда враги вокруг, надо к войне готовиться, а не к показу мод с пошивом обуви и одежды. Сам Ким Чен Ир говорил, что если бы не внешняя агрессия, нам не пришлось бы содержать такую армию. Уровень милитаризации там, один из самых высоких в мире, в процентном соотношении.
>За сраную чешскую или польскую обувь люди друг другу по головам лезли. Чтобы купить нормальную сантехнику люди нужно было либо переться в Москву, либо иметь знакомых на складах, которые продали бы тебе эту технику втридорога, либо носиться по местным магазинам и ждать, пока там выкинут немецкий кафель или итальянскую раковину.
По головам лезли такие же потребляди, которые сейчас за айфон лазят, только ещё и по трупам.
>и прочие блеяния вчерашних школьников, которые совок в принципе не могли застать.
И ты усомнился в их способностях изучать исторические документы на эту тему, различную литературу? Самый умный чтоли?
>Всякие охуенные аргументы, типа ЗАПАД НАВЯЗАЛ НАМ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ, ЦРУ ПОДОРВАЛО ВЕЛИКУЮ СОВЕТСКУЮ ДУХОВНОСТЬ, ГОРБАЧЁВ ВО ВСЁМ ВИНОВАТ сарзу идут нахуй.
Нахуй идёшь только ты, толстячёк.
Диссидентов кто кормил? Кто радовался гибели ни в чём неповинных людей на Чернобыле, например? Конечно же, АМЕРИКА великая страна, она бы до такого не опустилась?
Тебя головой в толчёк мокать нужно, пока не прозреешь, либераха обоссаная. Сажекрыл.

Алсоу, этот раздел надо либо выпилить, либо модерировать лучше. Такой толщины троллей и их количества на квадратный метр, ну если только в петухачах и вегешках найти можно.

Товарищ Втр 12 Авг 2014 16:20:24 734363

>>7342
>Сам Ким Чен Ир
Ну этот врать не может.

Товарищ Втр 12 Авг 2014 18:44:32 734964

>>7331
>Самый мощный компьютер Европы
В смысле обогрева помещения? Или Европа имеется в виду 1913-го года?

>>7342
>этот раздел надо либо выпилить
Вся суть коммипетухов - просто игнорировать раздел они не могут, нужно запретить и не пущать. Потому, петушок, вы и маргиналы, что здравого смысла в вас ноль целых хуй десятых.

Товарищ Втр 12 Авг 2014 19:13:23 735565
(107Кб, 700x493)
700x493

>>7336
Т.е. ты хочешь сравнить какое-то поделие для бухучета с системой, которая позволяет интегрировать все предприятия, все станки в стране в единую кибернетическую сеть, которая может пересчитывать график ВСЕХ работ и поставок в стране с точностью до нескольких десятков минут?
Системой, которая имеет банк данных для всех технологий в стране, всех исследований (научных, медицинских, геофизических и т.д.) с этим поделием?
Ты хочешь сравнить это поделие с божественной системой, предполагающей построение идеального плана в масштабах ВСЕЙ страны? Которая предполагала также внедрение автоматизации управления производством для всей страны, а также перевод на безналичный расчет всей страны? Системой, которая могла повысить эффективность производства в масштабах страны в 2 (ДВА!) раза?


Если серьезно, то ОГАС невозможен при капитализме, потому что при капитализме отдельным владельцам тупо не выгодно раскрывать информацию, которая представляет коммерческую тайну (технологии, ноу-хау и т.д.). Отдельных собственников интересует лишь личная выгода, тогда как система ОГАС позволяла бы получать выгоду всем за счет возросшей эффективности производства. Капитализм не способен в такие системы, а человеческий мозг уже перестает справлять эффективно с задачами управления производства такого масштаба. Пришло время кибернетического управления производством всей страны, тем более что современные компьютеры уже могут эффективно составлять идеальный план для производства всей страны и оно будет эффективнее оптимизации производства через рыночный механизм.

Увы, но капитализм не может в такие системы, а если он такую систему и создаст, то частная собственность на средства производства при такой системе будет только мешать. И тогда общество перейдет на новый эта производственных отношений - социализм.

Товарищ Втр 12 Авг 2014 20:50:14 737066

>>7355
>могла повысить эффективность производства в масштабах страны в 2 (ДВА!) раза
0 х 2 = 0

Товарищ Срд 13 Авг 2014 00:09:21 737267

>>7370
Смешно. Особенно когда либеральные петухи говорят, что социалисты не могут в логику и факты.

Товарищ Срд 13 Авг 2014 00:34:22 737568

>>7372
>увидел математическое выражение
>сразу опознал либеральных петухов
Прости, я забыл, что единственный аргумент, который приемлет твой разум, это портрет Путина и прочие демотиваторы.

Товарищ Срд 13 Авг 2014 01:20:34 737669

>>7372
> могут в факты.
Со справочника потолок?

Товарищ Срд 13 Авг 2014 08:50:09 738070

>>7355
Я хочу сказать, что SAP есть, а беды которая 15 лет разрабатывалась нет.

Товарищ Суб 16 Авг 2014 00:55:59 753671

ОП здесь

Ох давненько я сюда не заходил. Ожидал увидеть аргументированные возражения, пруфы, взвешенную полемику. А вижу только повизгивания краснопузых дрочеров, которые судя по последним постам слишком много читают научной фантастики. Хотя, чего ещё можно ожидать от поехавших совкодрочеров...
Что же, разберу по частям самые фееричные высеры

>>6662
>Кем у тебя работают сейчас родственники и где жили/живут?
Отец сейчас работает с газовым оборудованием, бабушка на пенсии уже давно, только причём здесь это? Бабушка рассказывала и про колбасные поезда, и про бардак на заводах электроники которые кстати имели отношение к оборонке и про дефицит всего и вся. У меня нет оснований ей не верить.

>Хуй знает, советский телевизор мы продали еще в 1994 году (купили айву), у тех кому мы продали он до сих пор пашет
У той же бабушки был телевизор "Горизонт", который после 15 лет эксплуатации вместо цветного изображения начал показывать черно-белое. К тому же, захочу я подключить цифровое телевидение, как мне это сделать без изъебов с тем же "Горизонтом"? Ну по твоему он же работает, а хуле ещё надо? Другой пример, до сих пор работающая Нокия 3310, звонит, смс отсылает как положено. А если мне постоянно нужен интернет на телефоне, какой браузер мне поставить на ту же Нокию. Она же ещё работает

>>6713
>Ты о каком времени кукарекаешь? Товары же менялись принципиально. И у нас и "там"
О брежневских временах совка, о самых, как тут кукарекают, БЛАГОПОЛУЧНЫХ и СТАБИЛЬНЫХ.
Микроволновые печи например в Штатах начали продавать уже в начале 70-х. У нас они появились только лишь с развалом совка. Что, могучая советская экономика не могла наладить производство сраных печек?

>>7342
Вот этот кадр самый охуенный

>Что им ещё делать? Когда враги вокруг, надо к войне готовиться
Откуда у всех вас краснопузых такая паранойя? У вас кругом враги, которые просто спят и видят, как бы поднасрать великому социализму. И северная корея то бедная, несчастная и ни в чём не виноватая. И совок то был мирный и пушистый, а запад злой и воинственный. Короче у вас всегда и во всём виноваты ВРАГИ, которые суют палки в колёса странам социализма.

>По головам лезли такие же потребляди, которые сейчас за айфон лазят, только ещё и по трупам.
Охуенное сравнение. Когда у тебя после одного сезона разваливается уебанская совковая обувь и тебе не в чем на улицу выйти, про айфон и прочую хуйню ты думаешь в самую последнюю очередь. Ты блеать ещё мыло с зубной щёткой сравни с айфоном. Взять естественную потребность человека и назвать её потреблядством - один из типичных приёмов совкодрочеров.

>И ты усомнился в их способностях изучать исторические документы на эту тему, различную литературу? Самый умный чтоли?
Какие исторические документы? Дутые отчёты о пятикратном перевыполнении плана, охуенные бумажные урожаи, рапорты руководству партии о том как всё в экономике заебись? Причём обо всей этой хуйне ещё годах в 60-х журнал "Крокодил" рисовал карикатуры, т.е. проблема существовала и партия о ней знала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Советую почитать на досуге, авось вылечишься

>Диссидентов кто кормил? Кто радовался гибели ни в чём неповинных людей на Чернобыле, например? Конечно же, АМЕРИКА великая страна, она бы до такого не опустилась?
Вот это просто пиздец. По твоему великий, могучий и державший за яйца полмира совок развалила кучка сраных диссидентов? Охуеть просто...

>Тебя головой в толчёк мокать нужно, пока не прозреешь, либераха обоссаная. Сажекрыл.
Ну против этого мне точно нечего сказать. Диагноз и так ясен.

>>7355
>ОГАС невозможен при капитализме
Фантастики вы начитались, болезные.
Плановая экономика возможна лишь в том случае, когда вместо людей у тебя клоны, которые одинаково одеты, одинаково едят, одинаково думают. И никакой тебе ИИ не предскажет возникающую потребность человека. Ещё раз, спрос на ту или иную продукцию и стимулирует её появление. Людям нужна была охуенная система связи - держите 4G сети. Нужны были развлечения - держите вам консоли, видюхи и кучу других технологий. Нужна была система навигации - держите GPS, ГЛОНАСС и прочие.
Ты в план вознамерился впихнуть создание новых технологий. А ты у людей спросил нужна ли она им вообще?

Суб 16 Авг 2014 12:19:59 754372

>>7536
> Ожидал увидеть аргументированные возражения, пруфы, взвешенную полемику.
Толсто.

Втр 19 Авг 2014 20:14:06 770673

>>6239
>покпокпок совок, краснопузые кокок

Дальше не читал. Сажи залётному.

Аноним 24/08/14 Вск 13:05:35 786474
Так и думал, что краснопузые не способны в адекватную аргументацию. Кукарекать про ВЕЛИКИЙ СССР, ВЕЛИКУЮ АРМИЮ и ГАГАРИНА В КОСМОС ЗАПУСТИЛИ - их удел.
Кстати, совочки, как вы объясните восстание в Восточном Берлине в 1953?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_17_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F_1953_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%93%D0%94%D0%A0
ГДР же из всех стран соцлагеря была вообще самой благополучной. Так почему же блеать из него толпами бежали люди в загнивающий Западный Берлин? Причем в основном молодые специалисты. Почему компартия не могла обеспечить своей молодёжи достойную зарлпату и уровень жизни? И это ещё при том, что СССР вливал бешеные бабки на поддержание экономики ГДР, хотя самому не хватало.
http://www.youtube.com/watch?v=Ohyqed_IBCU
Аноним 24/08/14 Вск 15:49:19 786775
Аноним 24/08/14 Вск 19:09:28 787476
>>7175
>lol, монополии - следствие госрегулирования экономики.
ты дурак. микрософту гос-во помогало? на сколько я помню оно его даже разделило.

>>7175
>lol, сравни "бесплатную" стоматологию и платную.
сравни американскую медицину, где коробка салфеток стоит 20 долларов в больнице(1.5$ в магазине) и канадскую или японскую.
Аноним 28/08/14 Чтв 11:05:19 793477
>>6239
Все было. Не очень хорошее,где то хуевенькое. НО все были одеты, все были обуты, у всех дома была мебель...да, не пиздатое это все было, у всех это было одинаковое, но было. Никто ни перед кем не выебывался. Все были одинаковые. Бедные. А в очередях чтоб постоять или что то мутить, это уже надо было хорошее доставать, чтоб повыебываться, не как все. Хули говорить, жилищный вопрос тогда решался. Не было такого кумовства,взятничества. Что то конечно всегда брали, но не так как сейчас. В общем, ты мог жить спокойно, шпилить на работке, хавать макароны с тушенкой и пить пивко. В своей хате. С одной стороны да - скучно,выебываться нечем, все одинаковые. С другой - нет зависти,классовой вражды,ненависти. Плюс,чурки и прочие сидели в своих республиках. Было спокойно и безопасно. А вот ебинячие очереди появились с развалом, это уже 90-е начало.
Аноним 28/09/14 Вск 06:50:39 849278
Тред не читал. Отвечаю ОПу: удовлетворенность потребителя гораздо лучше обеспечивает рыночная экономика, чем плановая экономика. Я как-то скачивал книжку в fb2 с названием типа "Экономика для чайников", где хорошо разжевана эта тема на примере телевизоров, туалетной бумаги и т.п. У плановой экономики есть другие плюсы.
Рыночная экономика более хищная и жестокая, там ошибки производителей не остаются безнаказанными, ну а плановая - искусственная, неповоротливая и производители от своих ошибок почти никак не страдают. Ведь проблемы с качеством и количеством товаров - это явные ошибки производителя, типичные для плановой экономики.
Аноним 28/09/14 Вск 14:18:32 849879
>>6877
>споди... Задумайся, мил человек, почему у товаров СССР в большинстве своем срок годности ограничен сроком жизни гражданина? Не у всех, но все же. Яркий пример - я на днях разбирал шкафы советские, выносил с балкона холодильник, телевизор и всякое. Результат - шкафы я еле раздолбал(а до этого у меня сломалась тумбочка, блядь. Которой пол-года. Положил на нее книг слишком много. Ну не ахтунг ли?), холодильник 66 года работает как часы, телевизор жизнерадостно светится.Постельное белье производства где-то 79 года не рвется от прикосновения, как нынешнее, а лежит себе и ждет хозяина.Тетради 72 года - краска с клеточек не слезла(достал чистую тетрадь 2000-ых годов, кл
>>6877

В космос тащемта и при рынке летают. Уже и частные компании есть. И лично я вообще, не очень понимаю, зачем он нужен при нынешнем уровне развития технологий. Разве что, именно при рынке - таскать туда очень богатых туристов.
А о каком еще скачке речь? Фундаментальной наукой тоже можно заниматься при рынке, да я согласен, она менее востребована, нежели прикладная, и все таки отнюдь на месте не стоит. Или ты о других скачках?
Что касается качества товаров, я согласен, что многие так себе. НО!
1) при СССР большинство товаров было отнюдь не качественные, а грубые, крепкие. В той же мебели это не так уж плохо (вот беда - побольше бы в ней разнообразия, различных стилей), а даже в пастельном белье уже не так хорошо, по мне так советское белье - именно, что грубо и не стильно. И тем более, это плохие качества, скажем, для бытовых приборов - я видел несколько советских агрегатов кухонных - топорно они сделаны - их до нормального уровня надо еще напильником доводить. И там, сколько знаю с очень многим, включая автомобили было. Не зря же тогда даже в журналах печатали кучу всяких статей о том, как чего до ума довести, или вовсе самому собрать (в принципе, может, и не самые ненужные навыки, и все таки это не дело)
2) Сейчас тоже есть вещи хорошо качества, просто они и стоят по - другому. И в СССР редкие (не всегда и качественные) вещи, стоили огромных сумм. Мне родители много историй рассказывали, как они одежду за две зарплаты покупали, мебель и так далее. Потому как во многих регионах, в официальных магазинах полки были пусты, либо заполнены тем, что брали лишь в крайнем случае.
Аноним 28/09/14 Вск 14:37:24 849980
Дополнение предыдущего сообщения.
Уж лучше открытый рынок, чем царствие черного.
И тот же СССР, мне кажется, мог и не развалиться, если бы начал вводить рыночные элементы в сфере легкой промышленности.
Хотя бы мелкому бизнесу бы дали развиться.

Кстати. Меня давно, немного другое интересует. Момент перехода Совка в Рынок.
Что вы думаете о тех же "500 дней", и прочих программах того времени?

Можем поразмышлять о том, что было бы если бы он не распадался, а целиком (или большей частью) шагнул в рынок?
Аноним 28/09/14 Вск 18:00:00 850481
>>8499
>Кстати. Меня давно, немного другое интересует. Момент перехода Совка в Рынок.
>Что вы думаете о тех же "500 дней", и прочих программах того времени?
>Можем поразмышлять о том, что было бы если бы он не распадался, а целиком (или большей частью) шагнул в рынок?

А чего зря строить теории, если опыт коммунистического Китая у всех перед глазами? Не за 500 дней (с прихватизациями, кризисами, лихими девяностыми, олигархами) а постепенно и вдумчиво по сей день переходят к рыночной экономике. Хоть и остались во многом тоталитарным государством, но уже почти выебали США в рот, и до сих пор продолжают идти к успеху. Вот и нам бы так надо было.
Аноним 28/09/14 Вск 19:14:00 850682
Насколько я знаю (все никак не почитаю програму Явлинского в оригинале, а лишь комментарии его, и других лиц) и предполагалась постепенная реформа экономики, при том, именно что, с мелкого и среднего бизнеса. Вот и в Китае, как раз, насколько я знаю, что - то такое и делалось.
Если знаешь лучше - поведай Анонам!
Аноним 28/09/14 Вск 19:46:33 850983
Кстати никто не подумал о том, что чрезмерная надежность некоторых (не всех) товаров в плановой экономике - это тоже не очень естественно? Вот какой был смысл делать "вечный" черно-белый телевизор, если через 10 лет (или сколько там) все перешли на цветные? Или в чем профит магнитофонов на магнитной ленте, которые работают до сих пор, если все слушают mp3?
Я это к тому, что при рыночной экономике, где жадный капиталист трясется за каждый цент, такого произойти не может. СЕБЕСТОИМОСТЬ ТОВАРОВ НЕ ПРЕВЫШАЕТ РАЗУМНОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ. Скорее перегибы будут в другую сторону - товары некоторых производителей не всегда доживают до конца гарантийного срока.
Аноним 28/09/14 Вск 22:22:12 851084
>>6503
Лол,дело в том что совок был далек от марксизма и коммунизма настолько,насколько далеки Орион и Сириус.
Аноним 29/09/14 Пнд 06:51:24 851585
>>8510
А не точнее ли будет сказать, что у этого самого Марксизма и Коммунизма очень много прочтений и интерпретаций?
Аноним 02/10/14 Чтв 09:04:59 856886
>>6239
http://re2ro.ru/2013/07/06/kak-grazhdane-sssr-avtomobilyami-polzovalis-chast-pervaya-avtomobil-v-sssr-roskosh-ili-sredstvo-peredvizheniya/
http://re2ro.ru/2013/07/07/kak-grazhdane-sssr-avtomobilyami-polzovalis-chast-vtoraya/
http://re2ro.ru/2013/07/08/kak-grazhdane-sssr-avtomobilyami-polzovalis-chast-tretya/
http://re2ro.ru/2013/07/12/kak-grazhdane-sssr-avtomobilyami-polzovalis-chast-chetvyortaya/

В этом цикле охуительных историй про покупку и владение автомобилем в СССР мне попался простой и конкретный ответ на твой вопрос. Вообще рекомендую прочесть всё, по теме треда вот паста:

Это японские телевизоры лёгенькие, а советские ого-го!! Это потому, что в СССР, чем больше материалов при производстве спалишь, тем лучше. План в рублях так легче выполнить. А экономить будешь - себестоимость понизится. Себестоимость понизится - план в рублях не выполнишь. План в рублях не выполнишь – мало денег получишь. Поэтому все советские предприятия, все без малейшего исключения, старались правдами и неправдами потратить как можно больше ресурсов, чтоб себестоимость повысилась и план в рублях перевыполнился. А значит, в случае с телевизором, давайте-ка обошьём его деревом потолще и подороже, отполируем, кучу всяких накладок из цветных металлов присобачим. Получается массивно, дорого, стало быть, в выполнении плана поможет. А качество оно на план не влияет, а значит и на доходы в СССР никак не влияло. Влияло количество и стоимость. Ну и какой дурак при такой экономической системе будет о качестве беспокоится? Ведь если качественно делать – количество понизится. План не выполнишь. План не выполнишь - плохо будет. За качество с тебя в СССР спросить некому, а за количество спросят и сурово..
Понимаете в чём дело? Вот, допустим, в РФ чем ниже себестоимость - тем больше у предприятия денег. А в СССР наоборот, чем больше себестоимость – тем больше у тебя денег. Ты ж за счёт накрутки себестоимости, план в рублях выполнил и перевыполнил! Герой, молодец! Вот тебе премия!
Это потому, что сейчас предприятию деньги даёт потребитель и надо думать как ему угодить. А в СССР деньги предприятию платило начальство. Какое нибудь министерство или ведомство. И советскому предприятию надо было не потребителю угождать (провались он пропадом потребитель этот), а начальству.
Представим, что на соревновании по стрельбе побеждает не тот, кто больше по мишени попал, а тот, кто чаще выстрелил, вне зависимости от того попал или нет.
Так вот - это советская экономика и есть. Все семьдесят лет она на таком принципе и базировалась.
Мишень это потребитель, а частота стрельбы это государственный план. Мишень в советской экономике никого не интересовала. Пали чаще, жги патроны, чем больше пустых гильз предъявишь - тем больше ты молодец.
Потребителю нужно качество, а начальству нужна красивая циферка в отчёте. А циферкой можно выразить только количество. Качество-то как цифрой обозначишь? А вот план в рублях, пожалуйста. Сделай хрен пойми чего лишь бы побольше и себестоимостью подороже. Вот ты и в шоколаде. А то, что оно сразу же ломается, так это же ПОТОМ. Это уже после того как ты о выполнении плана отчитался. И премию получил. И пришёл в магазин, чтоб на неё купить чего нибудь хорошее и качественное. А откуда оно там возьмётся? Ты его туда поставил? Ты его изготовил? Нет, ты цифру в отчёте изготовил, а не товар. За цифру и получил деньги, а не за товар.
Отсюда и постоянная нехватка потребительских товаров и низкое их качество в СССР было.
Тут меня наверно спросят, ну ладно, откуда низкое качество - понятно, а как же дефицит - сам же пишешь, гнали количество. Чем больше, тем лучше. Значит пусть некачественных, но товаров то много должно было быть.
Правильно - чем больше тем лучше, но ЧЕГО БОЛЬШЕ ТО? План он ведь не в штуках, а в рублях. Поэтому, например, вместо пяти обычных белых столовых тарелок, предприятию для плана лучше выпустить одну какую нибудь мега супницу, с позолотой и ручной росписью. Она стоит даже не как пять, а как десять обычных тарелок, и изготовить её быстрее чем десять тарелок. И хоть сто лет потребителю она не нужна – будет стоять в магазине вечно, но циферку в плане даст приличную. Поэтому посуды предназначенной как будто для королевских приёмов было в СССР завались, а обычные общеупотребительные тарелки, чашки, блюдца всю жизнь оставались дефицитом.
Аноним 08/10/14 Срд 04:44:07 869487
>>6239
Совок был страной бедных романтиков думающих глобально и не особо ебавшихся с повседневщиной (хотя в России всегда было как-то похуй на бытовуху). Мы должны освоить космос (а у Королев серьезно был нацелен на то, чтобы в 80-ые каждый рабочий мог отдохнуть в марсианском санатории, без шуток), мы должны были провести грандиозную олимпиаду (и похуй, что США для этого нихуево нефть обвалила - мы должны ее провести), мы должны были строить огромные грандиозные здания и памятники (что не получилось, очень жаль), мы должны были выпускать лучших профессионалов и ученых, мы должны быть самой образованной страной, мы должны создавать такое, чтобы весь мир ахал. Да какая нахуй бытовуха? Какие нахуй туфли? Мы блять атомные электростанции строим, мы строим города, мы должны делать научные открытия, мы должны выполнять планы на заводах и шахтах, мы должны восстанавливать все то, что было утрачено после войны, у нас еще столько неосвоенных земель, у нас есть цель, мы ее достигаем и ставим новую. А ботинки? Да похуй на них. И сейчас это в принципе сохранилось, нам все так же похуй на повседневые вещи, правда ни темпов, ни лозунгов, ни цели не осталось. И да, гонка, и не только вооружений, была всегда, что и являлось одной из причин, по которой и происходил такой-то прогресс.
Аноним 08/10/14 Срд 06:06:43 869688
>>8694
Идеальные рабы.
Аноним 10/10/14 Птн 09:55:38 872789
>>8696
Раб закукарекал?
Аноним 11/10/14 Суб 17:42:11 874790
>>6239
Отвечу, пожалуй.
Прежде всего о талонах и очередях. Это уже перестройка, вторая ее половина, и это некорректно относить к совку. При нем талоны бывали КОЕ ГДЕ, но не повсеместно.
Очереди и дефицит - да. Причем неизвестно, что пропадет завтра - может, зубная паста, может, карандаши, поэтому у каждого совка все было "по два, по четыре, по шесть, по восемь"
Почему дефицит? Думаю, плановая экономика в принципе неспособна хорошо производить товары народного потр. Что завтра будут носить? Зеленое или красное, длинное или с цветоьками? При рынке неугадавшие разоряются, при совке - жри, что дают. Или импорт.
Вот, кстати, об импорте. ОН закупался ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороший, а не черт знает что подешевле. Что создавало ауру.
Вообще, совок был очень туп, сер и скучен. Думаю, сегодняшнего жителя больше всего поразило бы полное отсутствие - нет, не рекламы! - а ночной жизни. Ночью не работало НИЧЕГО, кроме вокзалов и аэропортов.
Ибо нехуй. Нормальные люди ночью спят.
53 лвл кун
Аноним 14/10/14 Втр 06:55:26 883791
>>6239
>бесконечных очередях
уже не совок
>талонах на талоны
уже не совок
>идиотской бюрократии совка
в россиянии то же самое
Аноним 14/10/14 Втр 06:58:03 883892
>>8747
>Ночью не работало НИЧЕГО, кроме вокзалов и аэропортов.
Ну хуй знает. До утра конечно не тусили это да.
Аноним 14/10/14 Втр 11:12:25 884293
>>8838
Учитывая, что всякие там бары-дискотеки закрывались в 10-11 вечера, можно было говорить о вечерней жизни, но никак не о ночной.
>>8747
Добавлю. Тогда бытовала притча о парадоксах СССР: В Союзе все производится с перевыполнением плана, но нигде ничего нет. Нигде ничего нет, но у всех все есть. У всех все есть, но все недовольны. Все недовольны, но все голосуют "За". Гипертрофировано и преувеличенно, но в целом это наиболее полное отражение настроений народа царящих в брежневском СССР.
Аноним 14/10/14 Втр 11:21:04 884394
>>8568
>в СССР, чем больше материалов при производстве спалишь, тем лучше. План в рублях так легче выполнить. А экономить будешь - себестоимость понизится. Себестоимость понизится - план в рублях не выполнишь. План в рублях не выполнишь – мало денег получишь. Поэтому все советские предприятия, все без малейшего исключения, старались правдами и неправдами потратить как можно больше ресурсов, чтоб себестоимость повысилась и план в рублях перевыполнился.
Последствия косыгинских реформ. При Сталине такой хуйни не было. Тогда были только критерии качества и себестоимости. Доход от рацпредложений шел в карманы рабочих в течении всей пятилетки, и только потом нормы корректировались, а не как при Лелике раз в год, а то и в полгода.
> Поэтому посуды предназначенной как будто для королевских приёмов было в СССР завались, а обычные общеупотребительные тарелки, чашки, блюдца всю жизнь оставались дефицитом.
Пиздишь, как дышишь, копипаста. Все было ровно наоборот. Народ гонялся за сраными сервизами "Мадонна" в стиле псевдолюдовик, а вполне себе годную посуду без рюшечек брать не хотели. (хрустальные ебы и ковры это из той же оперы)
Товарищ 04/08/16 Чтв 16:43:51 3003895
Бамп
Товарищ 04/08/16 Чтв 19:59:36 3005996
Вот говорят о недоступности личного транспорта в СССР. Но зачем он вам? Из-за него пробки в крупных городах (представьте, что каждый житель Земли хочет себе по автомобилю). Нужно развивать общественный, т.е. всячески делать его комфортабельным и менее энергозатратным, например. Думаю, что это вполне по-коммунистически
Товарищ 04/08/16 Чтв 20:03:24 3006097
Про партию. Когда антисоветчики говорят "Партия то, партия се", что вы под ней подразумеваете? Каких людей? Создается впечатления о какой-то неведомой, неслышимой и неосязаемой силе, влияющей на ход событий СССР. Между тем, в БОЛЬШИНСТВЕ своем она состояла из рабочих (с крестьянами точно сказать не могу, но они и ненадежны, потому что мелкобуржуазны). В неё мог вступить каждый, кто обладал достаточными марксистскими знаниями.
Товарищ 04/08/16 Чтв 20:13:20 3006298
(102Кб, 650x880)
650x880
(57Кб, 600x399)
600x399
>>30059
>Нужно развивать общественный, т.е. всячески делать его комфортабельным и менее энергозатратным, например.
Только в реале коммунисты разъезжали на служебных "Чайках", а пролы (интересы которых они, типа, "защищали"), набивались как сельди в бочку в жуткие "лоховозки".
Товарищ 04/08/16 Чтв 21:02:34 3006599
(388Кб, 1280x1017)
1280x1017
(23Кб, 500x285)
500x285
(117Кб, 1280x714)
1280x714
>>30062
Например, городской автобус.
Стоячих мест - 0
Внутри комфорт автомобиля
Товарищ 04/08/16 Чтв 22:21:06 30071100
>>6239 (OP)

> не могли произвести нормальную одежду, обувь, бытовую химию, строительные и ремонтные принадлежности, бытовую технику в конце концов.

вот потому

>Мы клепали самые лучшие танки и ракеты


Как только перестали гнать пушки вместо масла, так советская экономика сразу и накрылась пролеатарской п...й.

А теперь гули "экономический кризис перепроизводства и способы его преодоления". Это не хорошо и не плохо, эта тактика старше социализма, капитализма и, думаю, старше письменой истории.
Товарищ 05/08/16 Птн 03:35:41 30079101
(212Кб, 1024x576)
1024x576
>>30065
> 1 пик
> круглые дома
Как в Лучшей Корее!
Товарищ 05/08/16 Птн 03:38:58 30080102
(54Кб, 783x741)
783x741
>>30071
>не могли произвести нормальную одежду, обувь
Чего блять? Советская одежда - самая прочная одежда в мире, а обувь фабрик "Большевичка" и "Скороход" до сих пор донашивают старики и бомжи. Ни один найк, адидас и лабутен столько не проживёт.

>строительные и ремонтные принадлежности
Пластмассовых пустых внутри дверей для быдла а-ля "гейроремонт" не было что-ли? Так и хорошо, что их не было.

>бытовую технику
Пикрелейтед.

А теперь обтекай.

Товарищ 25/08/16 Чтв 22:17:30 31104103
(153Кб, 1797x828)
1797x828
Товарищ 25/08/16 Чтв 22:19:34 31105104
(2075Кб, 3125x3093)
3125x3093
(257Кб, 1720x594)
1720x594
(404Кб, 882x774)
882x774
Боевые картиночки на тему "кто у кого чего спиздил"
Товарищ 26/08/16 Птн 11:32:59 31115105
>>31104
Так и японские телевизоры 70-х работают до сих пор. А работники Сони что, до сих пор кору глодать должны?
Товарищ 27/08/16 Суб 12:07:18 31130106
>>31115
>Так и японские телевизоры 70-х работают
Пруфы?

>А работники Сони что, до сих пор кору глодать должны?
Это ты, говно, сейчас запланированное устаревание оправдываешь? Покакал тебе в рот, раб.
Товарищ 28/08/16 Вск 08:31:55 31146107
>>31143
Твои фантазии (вколоченные в мозжечок пропагандой) никак не соответствуют действительному понятию о коммунизме. Уёбывай.
>>31144
>НАПИШУ ЧТО-ТО КАПСБОЛДОМ
>@
>ЛИШЬ БЫ НАПИСАТЬ
С аргументацией уровня бэ - пиздуй в бэ.
Товарищ 28/08/16 Вск 13:57:39 31154108
>>31146
Лол, красные - как обычно. Сразу трут НЕПРИЯТНЫЕ посты.
Аргументация абсолютно нормальная - я привел полностью валидный пример, когда моральное устаревание наступает раньше неработоспособности, и с учетом этого запланированное устаревание позволяет снизить затраты ресурсов на производство товара, соответственно повысить его доступность.
Но ты, конечно, никак аргументированно ответить не мог, поэтому кукарекнул про бэ. Типикал комми.
И погуглил бы хоть про ОГАС, завял он задолго 90х, можешь благодарить совковую номенклатурную машину, развал совка тут не причем.
http://www.situation.ru/app/j_art_333.htm
>Помешали созданию ОГАС "некомпетентность высшего звена руководства, нежелание среднего бюрократического звена работать под жестким контролем ...". (Из письма, полученного автором от Ю.Е. Антипова.)
Товарищ 28/08/16 Вск 17:33:21 31157109
>>31154
Ты тут недавно. Здесь трут не неприятные посты. Полуркав, найдёшь много неприятных. Трут посты без нормальной аргументации, перегруженные штампами и боевыми картиночками. Аргументируй нормально, прочти хотя бы педивикию про основные понятия (социализм, коммунизм, средства производства, пролетариат, и т.д.) - и будешь неприятно удивлён количеством адеквата. Ну, для двачей, разумеется.
За заруб ОГАС все тут знают кого благодарить. Такого размера эпическое предательство здесь всем постоянно разогревает пердаки. Тебе придётся постараться, чтобы устроить срыв покровов. И ты не найдёшь никого, кто бы защищал номенклатуру. Ну, может 1,5 поехавших КоПроРФника если только.
Товарищ 28/08/16 Вск 20:55:09 31159110
>>31157
Откуда такой хайп вокруг ОГАСа? Вся экономика уже достаточно давно так или иначе управляется компьютерами. То, что в оффисе Госплана наконец-то появилось бы несколько ЭВМ говорит о жалком положении электроники в СССР, а не о каких-то фантастических планах, победах или предательствах.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов