>>23415 (OP)
>Но внезапно оказалось, что это чуть-ли не ледокол революции
Потому-то либо идти на компромисс с правыми (а возможность такого маловероятна, ибо без финансирования все эти радикалы ничего из себя не представляют), либо склоняться к парламентаризму и реформизму, по-моему. Глупо, выступая против наемного труда, пользоваться наемным насилием.

>толпа закарпатских ультрас с битами
Лол, в Днепропетровской области, к примеру, ультрас куда больше, чем на Закарпатье, если что. Ты про Прикарпатье, может?

>Все они иеологически обучены НЕНАВИДЕТЬ КРАСНЫХ
В этом и загвоздка. Это в теории экономическая модель социализма - наиболее актуальна в плане объединения нации, но нацикам на экономику похуй абсолютно, они выступают против "культурного марксизма" (интернационализма, атеизма), не понимая, что это по сути вторично. Исторически уж так сложилось, что они в своем популизме могут лишь присваивать себе идеологию социализма, суть которой не материальное, а идейное единство (т.е. пропаганда и цензура).

>>23415 (OP)
>Так как же вы хотите что-то сделать, если вся ваша деятельность не выходит из инета?
Всё очень просто. Правые индивидуалисты, поэтому и занимаются такой хуетой. Футболёры не могут нормально противостоять силовикам, потому как пока силовики не предадут правительство, силовики размажут террором любую подобного рода организацию. Неважно кто это будет.
Левые не готовят каких-то силовиков потому как надеются на приход социалистической читай общественной революции, а это значит что и силовики и прочие камрады должны оказаться на стороне левых в довольно массовых масштабах. Те революции которые происходили в странах латинской америки, это собственно путь герильи, но он хорош только в небольших регионах в местах где можно уходить от преследования от правительственных войск. Но нормальная авиация и госбезопасность полностью нивелируют такую возможность в России, тут только ждать дискредитации правительства. С массовым системным кризисом. Вот тогда можно качать лодку, выдвигать лозунги. Пока же мы просто ищем косяки правительства с целью использовать их для привлечения масс. Как Ленин в своё время использовал землю крестьянам, а заводы рабочим.

>>23416
>Ты про Прикарпатье, может?
Я хз где там чего больше, но своими глазами в Киеве повсюду видел графити "ультрас закарпати" да, я там был, посмотреть
>в теории экономическая модель социализма - наиболее актуальна в плане объединения нации
Вижу мой тезис остался непонятым. ИРЛ тебя просто никто не будет слушать.
>>23417
>Правые индивидуалисты, поэтому и занимаются такой хуетой
Но занимаются, и практика показывает, что это не хуета. В Одессе было пару сотен несогласных и их сожгли.
>Левые не готовят каких-то силовиков потому как надеются на приход социалистической читай общественной революции
Т.е. надеются на чудо, все сложится само собой
>силовики и прочие камрады должны оказаться на стороне левых в довольно массовых масштабах
Без агитации, просто сами должны догадаться. В 17 году большевики зачем-то боролись за влияние в солдатских советах, ты же думаешь, что силовики, которых кормят усиленной пропагандой, сами собой обо всем догадаются.
>С массовым системным кризисом. Вот тогда можно качать лодку, выдвигать лозунги.
Я наверно пишу не по русски - ты не будешь выдвигать никакие лозунги, тебя уберут с бочки за 5 минут те ребята, что "занимаются хуетой"

>>23420
>Но занимаются, и практика показывает, что это не хуета. В Одессе было пару сотен несогласных и их сожгли.
При попустительстве властей. И да, мирняк на который опираются при пропаганде, занимаются делом и максимум чем владеют, это стволом для охоты, в массе же своей это просто мужчины и женщины.
>Т.е. надеются на чудо, все сложится само собой
Т.е. на пропаганду. И на то что при самодискредитации режима, народные массы достаточно расшевелятся чтобы куда-то их вести и на что-то поднимать.
>Без агитации, просто сами должны догадаться. В 17 году большевики зачем-то боролись за влияние в солдатских советах, ты же думаешь, что силовики, которых кормят усиленной пропагандой, сами собой обо всем догадаются.
Я не писал что без агитации и пропаганды. Просто прежде чем вести агитацию, нужно сформировать какую-то организацию вокруг которой и будет сформировываться движение.
>Я наверно пишу не по русски - ты не будешь выдвигать никакие лозунги, тебя уберут с бочки за 5 минут те ребята, что "занимаются хуетой"
Кто уберёт? Чтобы кого-то убрать, его не должны поддерживать в народе, ну или должны просто подстрелить.

>>23420
>Вижу мой тезис остался непонятым. ИРЛ тебя просто никто не будет слушать.
Да, отчасти из-за того, что нацики в массе своей не различают базис и надстройку, а главное потому, что это не выгодно тем, кто их финансирует. Я вел лишь к тому, что хоть национализм и рудиментарная, пещерная идеология, социалисты могли бы его использовать в некотором роде. Жаль только, что это уже сделали прямо противоположные силы.
Ну а сам ты к чем ведешь? Что надо, дескать, самим браться за оружие и организовывать подобные группировки? Нет уж, левое движение тогда окончательно дискредитируют и социалистов будут считать маргиналами.

>>23423
>Чтобы кого-то убрать, его не должны поддерживать в народе
А сейчас такая поддержка у левых есть?
>прежде чем вести агитацию, нужно сформировать какую-то организацию
У правых такие организации уже 10 лет как сформированы. Они уже сагитированны, собраны в банды и вооружены.
Ты собираешься создавать какую-то организацию, кого-то куда-то агитировать, им собраться - только выйти с битой по звонку.
Я пытаюсь объяснить предельно простую мысль - тебя собьют прямо на старте, они то давно уже готовы!

>>23426
>А сейчас такая поддержка у левых есть?
Нет, нынешний мейнстрим направлен вправо.
>У правых такие организации уже 10 лет как сформированы. Они уже сагитированны, собраны в банды и вооружены.
И что из этого следует? Кто по настоящему поддерживает националистов? Отбитые жлобы. Конечно во главе таких организаций вовсе не глупые люди. Но их просто используют так-как они более шовинистически настроены, а сами они по большей части тяготеют при своём индивидуализме к подчинению старшим. Так что террор и убийства для них допустимы, если их санкционируют старшие.

>>23429
Ебать какую хуйню я прочитал...
>У них нет ни единого лидера, ни программы
У них есть и лидеры, и это их наниматели-олигархи. У них есть программа - новые 90е. И все силовики им подчинятся.

>>23430
Нет единого лидера. То есть одного на всех.

Наниматели-олигархи - всем остопиздели, программа "назад в 90-е" прокатит на короткой дистанции погромов (они ж уличные бойцы, ага), а потом все будет решаться тем, на чьей стороне будут действительно силовики.

Ты дашь 100% гарантию, что они будут на стороне наци? Нацепят сами коловраты и зиги?

Ты хоть сам понимаешь, что это невозможно?

>>23431
Сегодня в мире больше коммунистов, чем людей в России.
Как-то не приходится говорить о мертвых идеях.
За коммунистов голосуют больше 30% на выборах, всегда.
При наличии совсем уж маразматичного Зю.

Все движется по закону отрицания отрицания. Сегодня идеи отрицают, а завтра наоборот, всецело готовы поддержать. Стоит нормальному человеку стать у руля Партии и все так завертится, что еще пожалеешь, что когда-то пиздел про мертвость.

>>23436
Я говорю вообще-то про Россию и Москву. Читать научись.

А на Украине так вполне, у них же деды воевали на другой стороне. И то, что мы видим, вполне закономерно.

>>23428
Можно спросить, а в каком месте националисты вообще индивидуалисты? Мб, я чего-то не понимаю, но разница между социалистом и националистом как раз в том, что первый - коллективист-материалист, а второй коллективист-идеалист, разве нет?

>>23415 (OP)
Очевидно. Ультраправых спонсируют правящие круги, а ультралевых - нет.

>>23434
Мань, они уже на стороне наци. Видел новости типа "Скинхеды, избившие/убившие %представителя отличной от русской национальности% получили условный срок/ушли от наказания"?

Если наци возьмут власть, то мы все окажемся либо в концлагере, либо в вермахте на новой империалистической бойне.

Боевые наци - маргиналы и их мало. Рабочих гораздо больше. И навыки выживания в джунглях с мастерством ножевого боя мало помогают против пуль и артиллерийских снарядов. Но чтобы организовать рабочих, нужно крупное, концентрированное производство и двоевластие в виде советов. Тогда никакие наци не страшны. Но это уже совсем другая история.

>>23415 (OP)
Вся эта наци-движуха полностью контролируется и спонсируется из Кремля. Нужны просто как провластная боевая пехота на всякий случай. В случае какой-то гипотетической революции как и прочие провластные структуры окажутся не поддержаны народом и соснут. Даже в случае выступления на стороне оппозиции, без массовой поддержки власть захватить не смогут и будут сметены на обочину, как это и случилось на Украине - вся власть у либералов, наци ползают по котлам и окопам.

Левым надо готовиться не к уличным боям, а к военной организации.
Все эти банды ололофутбольщиков/качков и т.д. - ничто против отрядов регуляров-дрыщей.
На войне победа не за индивидуальными бандочками, а за регулярной армией. Те же труЪ партизаны намного ближе к регулярам, чем недо-выживальщики и т.д.
К тому же, ни одна армия/полиция/силовое подразделение не сможет действовать без поддержки какого-либо класса, а значит, все эти наци-банды обречены на провал в условиях настоящей социалистической революции. А вот в периоды разнообразных площадей таки да, отряды штурмовиков - вещь эффективная. Задача левых - не качаться или организовываться в отряды стритфайтеров-БИшников по 5-10 ч-к. Задача левых - влиять напрямую на людей и протест перевести в соц.революцию, вести настоящую агитацию, будучи рядом с трудовым народом. Тогда и никакие наци-школьники не страшны.
Главное - организация.

>>23415 (OP)
Гм. Странно у вас. Я бы сказал, здесь шавок скорее даже много больше чем бонов.

мимонемец

>>23416
Вероятность такого маловероятна, ибо самые, что ни на есть ультра - да радикальные правые на самом деле охранители. Нет в истории ни одного примера обратного.

>>23451
Cуть в том, что эти наци-школьники могут твоего влиятеля-агитатора подкараулить у подъезда и ёбнуть чем-нибудь тяжёлым по голове, а опер потом будет руками разводить, скрывая улыбку.

>>23429
Пффф

В РФ нацики успешно приватизовалии и воевавших дедов, и Жукова, и даже Сталина.

Потому, что тот, кто сортирует людей по крови или наличию знаменитых предков, уже играет по нацистским правилам.

>>23456
Так это, они жеж о нем узнат то наврятли. Агитацию не среди же этих самых наци вести?

>>23451
Серьезно, что не так с Восточной Европой? НА тот же Западе революционное уличное насилие почти всегда левое. В шавки идут те, кому интересно жечь лексусы, в боны те, кому интересно резать сирийских едвочек. Угадай, кого больше.

>>23456
Отчасти правда. Судьба Баумана тому пример. Но убийца не ушёл от заслуженной мести и был найден и расстрелян советским государством.

>>23457
Приватизация не вечна.
Сегодня ты приватизировал, а завтра тебя. Да и опять же, читай внимательно: без единого лидера, чтоб ты не приватизировал, хуйня полная.

Не будет лидера у наци - пойдут в расход. Да и сейчас их от расхода отделяют только два карлана.

>>23415 (OP)
Двачаю. Давно хотел такое тут сказать, да всё как-то времени не хватало.
>>23459
А как ты собрался агитацию вести? Анонимно на дваче? Или типа "пссс, омежка, не хочешь послушать о социализме?"
Нацики давно надрочены, накручены, и в любой момент готовы по команде проломить голову ненавистному красному. И в армии их тоже хватает, а уж среди офицеров так почти только одни охранители и руSSкие различной степени тяжести.
>>23451
Ты себе это как представляешь? Летние лагеря мехводов танков и артиллеристов? Кружок юного лётчика-истребителя?
А по-твоему у нациков нет классовой поддержки? Буржуа им готовы половину бизнеса продать, чтобы только они им более выгодные условия сделали. И, судя по инертности и забитости пролетариата, ожидать его поддержки мало-мальской не приходится.

Вообще, я в последнее время склоняюсь к тому, что от этой страны ждать социалистической революции не стоит. Если социализм и начнёт откуда-то шествие - то точно не из наших краёв.

>>23440
В таком, что у националистов нет единого лидера до сих пор.
Это в теории они коллективисты, а на практике это разрозненные банды жлобов, ничего более.

А у социалистов (читай коммунистов) есть Партия.

>>23451
>>23429

>>23467
Агитацию вести среди офицерского состава регулярной армии.
Посмотрим кто окажется идеологически более убежденным.
Сегодня охранители, а завтра красные.
В России всегда так, забыл? Год назад все крестились, а через пару лет валят кресты.

Классовая поддержка вообще не при чем. Сейчас важна поддержка силовиков. Пообещал больше силовикам и армии, правильные мысли про дедов вложил в голову - все, идеологически выверенный коммунист (именно коммунист, а не латентный социалист) готов.

https://www.youtube.com/watch?v=UakI0JUouYU

Коммунисты знают закон отрицания отрицания, читали Макиавелли, а там сказано: все мелкие обиды элита припомнит во время переворота и с радостью перейдет на сторону более перспективных борцов за власть.

>>23467
>летние лагеря мехводов и т.д.
Ну, не совсем. Просто настойчиво рекомендовать инициативным товарищам читать теорию военного дела и иногда собираться обсудить что-нибудь, связанное со стратегией и тактикой, начиная от художественной литературы про гражданскую, заканчивая видео с гоупро танков. Разбирать подробно, готовиться буквально как к экзаменам.
начать стоит с партизанских книжечек Гевары и прочих, ибо годно же
алсо, анонимусы, как вы думаете, возможно ли расчитать войну с помощью математики?

>>23471
Армии к моменту революции не будет!
Будет некое подобие оставшихся в тылу или на фронте частей с некомплектом, недостатком матчасти и постоянным дезертирством.
Из всего этого нужно будет создать армию новую, ядром которой стали бы отряды а-ля Боевые Технические группы или Красная Гвардия заводов.
Тут стоит отметить, что для такого нужна полномасштабная жопа, явных причин или предлогов для которой я не вижу, разве что косвенные.

>>23467
>как ты собрался агитацию вести
Вот это сложный вопрос. Территории предприятий преимущественно закрыты, газеты люди не читают. Над этим нужно поработать.

>>23478
>Армии к моменту революции не будет!
В корне с тобой, товарищ, не согласен.
Армия, даже у царька в каком-нибудь Габоне, - это армия. С боекомплектом, танками и солдатами.

Напомню, что известные события начала девяностых армия была и сыграла решающую роль в то время. Да и жопы как таковой не было, просто борьба за власть.

Многие люди вообще не заметили, как оказались в другой стране.

>>23477
Войны выигрывают только те, кто верит в победу и идет до конца.
Вот тебе простая математика.

А гражданские войны происходят всегда по одному сценарию: побеждают более прогрессивные идеи и люди, которые поверили в эти идеи. Так было у пиндосов с отменой рабства, так было в СССР, так будет и в любой следующей рандомной гражданке в любой стране. То есть новое побеждает старое.

И тут нужно читать современных авторов, их идеи, за ними идти.

>>23481
>И тут нужно читать современных авторов, их идеи, за ними идти.
Нужно не за идеи идти, а за свои интересы. Все люди эгоисты. Но каждый рабочий может удовлетворить свои запросы лишь объединившись с другими рабочими. Тут и появляется объективный коллективизм. Именно объединенный эгоизм рабочих ведёт к общему прогрессу всего человечества. Азбучные истины. Это же классика, блеать!

ОП, ты неправ. Только в моей группе есть(один уже ушел но не суть) трое людей, что считают себя правыми, националистами(я тоже считаю, но я скорее республиканец интеллекутал), читают про Бандеру, фапают на АЗОВ, но они не такие как ты написал.

В моём городке, где есть гостеи из Африки и Кавказа(студенты), они часто не дают распоясаться вот этим вот гостям. И вообще я не помню мыслей уровня бить только за взгляды. Иногда правые просто ходят с манифестациями а уже коммунисты под прикрытием милиции на них нападают. Как было в Запорожье еще в начале двадцатых(я далеко и далеко не оттуда).

>>23483
Тот, кто идет за свои интересы, называется оппортунистом. В коммунистической среде таких людей не уважают.
У коммунистов наоборот: все за идею, за общее дело, пренебрегая своими мелочными интересами.

>>23468
> у социалистов (читай коммунистов) есть Партия
Где, блядь? Какая партия? КПРФ? ОКП? РКРП? Ещё какая-то левая секточка с 1,5 поехавшими троцкачами/сталиниздами? Которая из всех? Что несёшь? Вообще охуеть.

>>23487
>уже коммунисты под прикрытием милиции на них нападают
Шта? Блядь, я хочу к вам, где красные пиздят наципидоров.

>>23488
Ты мне втираешь какую-то идиелистическую дичь. Сам Дедушка говорил: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."

>Быстрофикс:
>Идеалистическую

>>23488
>все за идею, за общее дело, пренебрегая своими мелочными интересами
Лел, так общее дело же и состоит в удовлетворению вполне материальных потребностей. Отличие материалиста от идеалиста в социально-экономической плоскости состоит том, что материалист понимает, что он не сильнее, умнее или талантливее окружающих, поэтому добиться удовлетворения своих потребностей он может только в коллективе.

>>23493
Это было довольно долгое время в Украине, в частности Запорожье. Теперь то уже нет.

>>23503
Эх, золотое времечко...

>>23481
Не надо лозунгов, войны выигрывают те, у кого превосходство по тактике и снабжению.
На самом пике коммунистических идей красные слили у Варшавы, т.к. южный фланг не был прикрыт, например.
Наполеон слил в России, т.к. снабжение тормозило и вязло в грязи, а тактика, заезженная в Европе, в российских условиях не сработала, потому и слил.

>>23492
КПРФ конечно. За нее голосуют 30% (ау блять) тридцать процентов населения территории, которая по недоразумению называется сегодня Ырэф.

Зю уже на последнем дыхании, все дело будет в следующем лидере, его навыках и амбициях.

>>23496
Так ты понимай же, что тебе Ленин говорит, давай расшифрую: "Люди всегда были глупенькими жертвами обмана в политике, пока не разыщут настоящего выразителя идей своего класса - Ленина". В этом плане он чистейшей воды идеалист: верил в победу большевиков - верил, победила в итоге Партия - победила.
Ну и советую прочитать, что Дедушка говорил об оппортунистах. А благодаря чему победила? Благодаря тому, что были аскетами и всеми средствами добивались осуществления своих идеалов.

>>23506
Вот глупый человек. Лозунг - основное оружие в войне. С помощью короткой фразы можно на свою сторону перевести миллионы. Снабжение, тактика - это лишь второстепенная вещь. Слили у Варшавы, значит не очень местным буржуинам понравились лозунги взять и поделить, и они до последнего сражались за Польшу. Какое бы снабжение не было, нельзя победить в войне без лозунгов. Почему и советы, и америкосы проигрывают все ближневосточные кампании и уходят с территорий? Да потому что им нах не упала ни демократия, ни коммунизм. Где лозунги? Не было их. А у игила есть: аллах акбар. Там этих бабахов не один десяток лет стелят бомбами, а победить не могут. Говоришь, не надо лозунгов?

И у советов был, когда Гитлера скидывали: наше дело правое, победа будет за нами. Один грамотный политрук этой фразой записывал в партизаны целыми селами людей.
Еще скажи, что у Гитлера была херовое снабжение.

>>23509
> Так ты понимай же, что тебе Ленин говорит, давай расшифрую: "Люди всегда были глупенькими жертвами обмана в политике, пока не разыщут настоящего выразителя идей своего класса - Ленина"
Ты подменяешь смысл высказывания. В оригинале речь шла о конкретных интересах конкретных групп людей стоящих за любыми фразами и идеями. Ты же приписал Ленину агитацию за самого себя. Подменив тезис, ты делаешь выгодный для себя вывод.

>>23509
>лозунг - основное оружие на войне
Война - не маркетинг.
>еще скажи, что у Гитлера было херовое снабжение
Да. Постоянный недостаток нефти, стали, легирующих добавок. Но не только из-за этого они слили. Намного большими были тактические ошибки, например наступление на Сталинград без пресловутого снабжения или атака под Курском, которую проводить маршалы также не хотели.
Вообще, наступление на СССР было одной сплошной стратегической ошибкой.

>>23515
Ну, а если бы Алоизыч не напал тогда, через 4-5 лет напал бы Сталин. А так-как у Алоизыча не было нефти, это бы сыграло очень хуёвую роль для него, да и Американцы обнулили бы к тому времени нихонцев, а потом и немцам ядрёну бобу подкинули бы.

>>23517
Толкьо через 4-5 лет бы Сталину американцы танки бы заправлять не стали.

>>23504
Кто-нибудь, объясите красно-коричневому дерьму, что "нацик" не значит "человек другой национлаьности"

И сколько твоих малолетних долбоебов, ОП? Сотня тысяч хотя бы наберется? Левые не должны уподобляться буржуям и собирать себе армию. Им это просто не нужно, ведь за ними – целая страна!

>>23510
Почему же я подменяю? Ленин правду говорил и эта правда была лучшей агитацией.

Ну, может это только мне так видится.

>>23515
Лозунг на войне - это не способ впихивания какой-то ненужной хуйни, при чем здесь маркетинг вообще?
Блять, дети девяностых. Ну да ладно.

Лозунг - это прежде всего выражение идей, краткое и емкое. Например, идеи победы в войне над фашизмом СССР.

Да ты что? То есть у Сталина всегда всего хватало, а Гитлер, бедняга, постоянно нуждался во всем. Но театр боевых действий говорит скорее об обратном. Сначала войны у Гитлера было лучшее снабжение, на порядок. А потом произошел перелом. И уже были отрезаны пути снабжения фашистов. А кто отрезал эти пути снабжения? Неужто партизаны? Рельсовая война, не слышал такого?

И конечно, ты, как главный диванный теоретик нацизма, не совершил бы нападений. Но позвольте, у Рейха был лозунг, забыл? Они воевали с жидовским большевизмом. Проблема таких былб как ты в том, что вы не можете заглянуть дальше меркантильных интересов в которых вы выросли, упущенное поколение урода-пьяницы.

>>23415 (OP)
Все верно ещё Ленин писал на эту тему.Единственное что левых активно мониторят и гоняют спецслужбы,и буржуазные т общ,а правых нет.Поэтому и нет полу легальных левых отрядов в странах капитализма.Если что и есть то нелегальное.

>>23436
На фото нет славян татары,восточные люди и даже евреи кажись

>>23450
Татарская буржуазная национальная община: управляется фашистами,мафией,буржуями,колдунами,есть глава и смотрящие по темам.
Силовая власть промывка мозгов как в секте.
Сбор дани.Способна оборачивается правыми.Демократами.Православными,Исламистами.И тд
Способна сама защищать капитализм.
То же и у других народов.
Там даже одежду носят одинаковую.
А ещё они срывают красные листовки.
Подделывают левое движение занимая должности в компартия например.

>>23523
>Левые не должны уподобляться буржуям и собирать себе армию. Им это просто не нужно, ведь за ними – целая страна
Какая, не подскажешь? Где же эта чудесная страна?

Что-то тред зашел слишком уж в заоблачные дали, в разговоры об армиях и мировых революциях. Вопрос ставился так - почему в Восточной Европе нет левого революционного уличного насилия. Жду ваших оправданий, аноны.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3064272/Riot-police-clash-Day-protesters-world-unions-masked-labour-activists-streets-petrol-bombs-defend-workers-rights.html

>>23530
Ты сначала левых покажи. Разве они есть у нас?
Чудесная страна – разобщенный СССР.

>>23532
А эти советы у нас есть?

>>23525
Блджад! Какое к черту черно-белое мышление у тебя, о догматик?
У немцев на складах были боеприпасы, да, также как и у СССР. Но вот незадача, в первые годы войны их не довезли до фронта, из-за чего, например, слился пятый мехкорпус или танки Т-35.
Также, немцы слили Сталинград т.к. идеями убедили Гитлера, что со снабжением все путем, 6-моторники довезут. Не довезли, их просто не хватило. Чем не проблема со снабжением?
Рельсовая война - приказ, поставленный из штабов. Причем тут к черту вообще идея? Т.е. война выиграна потому, что на захваченной территории появились полу-регуляры? Это логика, а не лозунги.
Какой к черту теоретик, что ты несешь? Я тебе про стратегию, а ты про длозунги, кто еще тут дитя 90-х?
Обладая полузаблокированной промышленностью и армией, не готовой к условиям в СССР, германия таки атаковала СССР, который с огромными мощностями, территорией и ресурсами в таком случае атаковать было просто идиотизмом. Немцам очень повезло, что высшее командование отмазывало друг друга от разнообразных идей и сохранило военных офицеров, которые по тактике и вытащили в первые пару лет. У СССР с этим на начало войны был недостаток, спасибо Сталину и Ко.
Они воевали не с большевизмом, а за интересы собственной буржуазии, а единственный, кто не видит здесь дальше своего носа и не зрит в экономику - ты, перешедший с аргументов на оскорбления.

>>23551
Возможно, обосрался с номером мехкорпкуса, давно смотрел документалку.

>>23551
Почитай что ли про минское подполье, или про рейды Ковпака. Может поймешь, чем тогда жили люди. Из первых уст, так сказать.

Ты мне привел много фактов просчетов с обеих сторон. В любой войне с обеих сторон есть просчеты и есть победы. Речь идет о том, что не стратегией выигрываются войны, а лозунгами. Лозунг - способ привлечь на свою сторону народ, заставить народ сражаться за провозглашаемые идеалы. А народ - это в свою очередь ресурсы для армии. Он может уйти в партизаны целыми деревнями, а может наоборот, полностью помогать оккупантам. Поэтому я тебе про лозунги и говорю, а ты, дитя 90-х, этого понять, к сожалению, не способен.

У тебя маня-мир в котором Гитлеру указывает что делать буржуазия и ее интересы. Что за тупость. Это Гитлер указывал что делать армии и на кого нападать, а министром пропаганды у него был Геббельс, который постоянно искал врагов. Где тут экономика вообще? Какая экономическая выгода вообще на кого либо нападать, ведь это трата ресурсов и человеческих жизней без гарантии получить экономическую отдачу. Плюс выжженная земля, которую отстраивать надо.

Ты давай, включи мозг, абстрагируйся от второй мировой.

Вьетнам. У пиндосов снабжение, техника, логика, армия и их в итоге гонит Хошимин с его тезисами «Ленин и колониальные народы» и стишками.

>>23574
Пиздец, и это коммунисты, материалисты. Про империализм слышал? Рынки сбыта, дешевая рабочая сила, ресурсы - за что еще, по-твоему, ведутся войны? Да, Гитлер, возможно, и не воевал исключительно ради интересов крупной буржуазии, которая, правильнее сказать, просто использовала его фанатизм и определенного рода харизму, предварительно решив вопрос и с красной угрозой внутри страны, натравив нациков на коммунистов. А простое быдло наебать в 20 веке, взяв под контроль все СМИ, много ума не надо, естественно солдатня шла в бой за арийскую расу (и то большинство - по приказу, разумеется).

>>23574
Без материальных средств Гитлер мог только кидать зиги, кататься по полу и грызть ковры. А откуда и Гитлера и государства Германия деньги? Из налогов от тех самых капиталистов.

>>23585
>Рынки сбыта, дешевая рабочая сила, ресурсы

И какие рынки сбыта, я извиняюсь спросить, были у пиндосов во Вьетнаме? Ау?

Война идет всегда за идеологию и ее носителя. Пора бы уже это понимать. И понимать то, что вообще все люди легко внушаемы. Ты внушил себе, что война идет за ресурсы, потому что их всегда не хватает. Строишь вокруг этого свой маня-мир. А на самом деле есть тысячи причин начала войны, но самая главная причина лежит в голове главнокомандующего.

>>23589
У него деньги появились тогда, когда он внушил нескольким крупным буржуям свою нацистскую идеологию. При чем здесь, сука, налоги? У него был долгий путь во власть и даже во власти главным источником доходов были не налоги, а ограбленные евреи.

>>23597
>какие рынки сбыта?
Плацдарм для захвата перспективных рынков сбыта - КНР и СССР.
>Война идет за идеологию и ее носителя.
Нет. Пора бы уже это понимать. И понимать то, что люди легко внушаемы. Ты внушил себе, что война идет за идеологию, потому что все войны проходили под какими-то лозунгами. Строишь вокруг этого свой маня-мир. А на самом деле есть десяток причин для начала войны, но самая главная причина лежит в экономике сторон.
>у него деньги появились только тогда, когда он внушил буржуям свою идеологию
Ну это вообще пушка. Это буржуи, наоборот, использовали его как марионетку. Где-то внизу была цитата с книги Штрассера, каз про это.
Пушка за пушкой просто, лол.

>>23597
Идеологя должна иметь цель. А материлаьная реальность находится в руках капиталистов, а не в голове Гитлера.

>>23597
>И какие рынки сбыта, я извиняюсь спросить, были у пиндосов во Вьетнаме? Ау?

Посмотри товарооборот и экспортных патрнёров Юго-Восточной Азии и охуей. Даже ХоШиМин в итоге не смог избавиться от зависимости от метрополий и восстановил капитализм.

>>23429
Хочется дожить до этого.

>>23415 (OP)
>Так как же вы хотите что-то сделать, если вся ваша деятельность не выходит из инета?
Ну ебтвоюмать, неужели ты не понимаешь, что нужно понимать что делать, а не просто делать? У ультраправых такой проблемы не стоит - они верующие фанатики. К сожалению, модные академические левые сплошь хуесосы без флага и понятий, поэтому если лично ты хочешь что-то сделать на почве партизанщины - зачинай, делай, читай Тарасова. Я тебя только поддерживаю, но сам (сейчас) занимаюсь кое-чем другим, тоже нужным. Лично ты бери и начинай, других вариантов нет.

Есть такое слово ПАРТИЯ, которое объединяет таких как ты и я в один мозг, в один организованный кулак. Но сейчас ее нет. Она появится тогда, когда специализирующихся на своем будет достаточно много. И даже тогда мы будем вместе по законам войны - каждый на своем рубеже.

>>23858
>читай Тарасова
>...
>...

Нужные не "уличные бойцы" хотя они тоже нужны в будущем, а нужна чёткая партийная организация.


Ленин уже давно дал инструкции - что делать и как, но нет, будем мусолить и сюсюкаться.

Первый этап. Создание строго централизованного, законспирированного отряда профессиональных коммунистических пропагандистов, агитаторов и организаторов, твёрдо овладевших коммунистической теорией и проверивших её на революционной практике.
Этот отряд не может быть многочисленен, потому что твёрдое владение теорией требует систематического коммунистического образования и самообразования, потому что содержание отряда профессиональных революционеров требует средств. Но численность этого отряда должна стать достаточной, чтобы вести коммунистическую пропаганду, как через общерусскую газету, так и непосредственно среди рабочих, готовя и организуя тем самым широкую армию коммунистических агитаторов и организаторов не только в самой рабочей среде, но и повсеместно.
Второй этап. Создание общерусской пролетарской газеты, как коллективного пропагандиста, агитатора и организатора.
Третий этап. Создание армии пролетарских агитаторов и организаторов.

>>23415 (OP)
На всём постСССР коммунистические идеи дискредитированы, а организованное ком. движение - отсутствует. Откуда тут взяться силовому крылу? Да и ещё, на ультраправые боевые группировки власти смотрят сквозь пальцы, а вот аналогичные левые группировки будет жестко давить.

>>23624
Ну а так при чем тут Вьетнам? Почему сразу на КНР не напасть или на СССР?

Тут вообще вопрос такой, что первично: яйцо или курица. Я утверждаю, что яйцо, а ты - курица.

На самом деле все вместе.

Что, еврейские буржуи использовали? Лол. Может кто-то ХОТЕЛ бы использовать или считал, что использует, но не совсем вышло. По факту Гитлер захватил ЕДИНОЛИЧНУЮ власть и решал сам кому жить, а кому умереть. Это факт. Не согласен с политикой рейха? Найдут еврейскую бабушку.
Да, на каком-то этапе им пытались вертеть, но это было недолго.

>>23959
Чем дискредитированы? Бред уровня по

>>24214
Блджад, что за бред.
>почему сразу не напасть
Потому что это невыгодно.
Выгоднее откусывать по кусочку и это, блин, очевидно.
>по факту
>не совсем вышло
Вышло. Опять отсылаю к фрагменту полемики Штрассера с Гитлером по поводу капиталистов и Круппа в частности.
>Гитлер захватил единоличную власть
Что ты вообще забыл на коммидоске с таким видением роли личности в истории?
Захватил единоличную власть, ага.
Отождествляешь государство с его правителем.

>>23415 (OP)
Есть одиночки и отряды. Только ты должен понимать, почему ты видишь в основном нацистов. Антикоммунизм - это мощный тренд капиталистического мира вообще и направленного против России курса в частности. К этому же курсу относится нацизм и разнообразный национализм. Плюс исламский радикализм. В итоге получаем борьбу нанайских мальчиков в виде двух проектов - "Гладио" и "Циклон", сеть террористов нацистского толка созданная ЦРУ напоказ борется с сетью террористов-халифатистов созданной ЦРУ. На самом же деле сеть нацистов работает на защиту капитализма в развитых странах, сеть исламистов работает на разрушение капитализма в странах, которым отказано быть развитыми. При этом и те, и другие работают против коммунистов, нацики от коммунистов-интеллектуалов в развитых странах, исламисты от стихийных рабочих восстаний в ресурсных колониях. И те, и другие, являясь "дьяволом для грязной работы ЦРУ" используют террористические методы, криминальные схемы самофинансирования и при этом имеют мощную легальную поддержку - футбольное движение и сообщества мигрантов, страйкбольные и реконструкторские клубы, сеть особых мечетей, где их поддерживают и обрабатывают, нацистов поддерживают США через закон о порабощенных народах, исламистов саудовцы по своим каналам, например антииранскую и антисирийскую оппозиции, гранты, обучение, субкультуры, вот это всё.

И теперь прикинь на секундочку ресурсы, которыми располагают боевые отряды коммунистов. Сразу поймешь, почему одних ты видишь, других - нет.

>>24258
Да, кстати, одной из тактик ещё раннего "Гладио" было совершение терактов от имени коммунистических боевых групп. К таким кое-кто относит, например, убийство Альдо Моро. Так что сам понимаешь, боевым коммунистическим отрядам быть на виду вредно.

>>24258
Я вам нанайских мальчиков принес.
https://www.youtube.com/watch?v=ztstTo3dVp4

>>23429
не дождетесь, ваш гнилой совок всем противен, подобное хотят вернуть только отбитые старые люди, либо студенты у которых проблемы с историей, социализм не дееспособен у нас и это доказало его развал, ведь Совок даже и века не простоял, так что не радуйтесь особо. Сидите и бойтесь правых.

>>24387
https://youtu.be/lNMVbI0JrNA

>>24387
Как много ненависти. Противным СССР кажется только тем кого при социализме заставят слезть с шеи мамки и пойти работать, это например нациблядки, либерахи и прочий политический мусор. Можно бесконечно читать мантры и убеждать себя в том что социализм невозможен, но он неизбежное будущее человечества.

>>24399
Не просто заставят, а на блюдичке работу принесут. Потому, что при социализме люди везде нужны.

>>24405
>Потому, что при социализме люди везде нужны.
Маня, они даже при совке с его уровнем автоматизации промышленности далеко не везде были нужны.

>>24425
https://www.youtube.com/watch?v=tKq_ZEI9-RI

>>24214
>>24214
Как только Гитлер стал не нужен, Западную Германию слили без особого сопротивления (как когда-то Францию) а самого эмобоя кинули все, кроме Геббельса и всякой политической мелочи.

>>23858
>поэтому если лично ты хочешь что-то сделать на почве партизанщины - зачинай, делай, читай Тарасова
Давно я в свой тред не заходил. Могу сказать, что я уже 5 лет как начал. И окружен в основном правыми. Потихоньку вместе с огневой\тактической подготовкой веду разъяснительные работы. Вода камень точит...
ОП

>>24521
> Потихоньку вместе с огневой\тактической подготовкой веду разъяснительные работы.
Обращай внимание, кто контролирует мировую экономику (несколько % самых богатых людей мира). Что среди них есть не только евреи (см. биографии в википедии, скажем, Рокфеллер не из еврейской семьи). Что они прежде всего создают экономическую систему, которая позволяет им купаться в роскоши, загоняя остальной мир в нищету. А потом уже надстройка в виде религии и т.д. Не слишком тупого нациста всегда можно переубедить и превратить в коммуниста. Даже можно их идеологов посмотреть - братьев Штрассеров, поднимавших классовый вопрос и отвергавших влияние расы.

>>24530
И как единая между собой глобальная интернациональная крупная буржуазия умело разжигает национальный вопрос - например, на той же Украине.

>>24521
У меня в парке какие-то боны ножевой бой отрабатывают. Не ты ли это, шельмец?

>>24538
А про РПК никто не вспоминает...

>>24717
Потому, что РПК - худшее, что случалось с пулеметом. После, может, MG 08/15

>>24718
Анон скорее всего имел в виду Рабочую Партию Курдистана.

>>25294
Обычные лево-националисты, каких мильон.
>>23415 (OP)
Пикрлейтеды как бы не полевее будут. Потому, что продвинулись дальше феодальной коммуны-толоки.