>>3202807 → >как оценку 7/10 можно назвать резко отрицательной А как ты ее оцениваешь? Ну вот 70% от максимальной величины? Это много или мало? В сам рейтинг не включена никакая качественная градация по типу 6 это хуево, 7 это заебись. Типичный рейтинг опросный не дает никакого раскрытия этим цифрам. Рандомный ситком может выебать кольца по этим циферкам, но это же не значит что они взвешены адекватно. Я понимаю конечно, что ты в своем развитии остановился на рейтинге "ыыы 7 из 10 набрало пойдет". Но неясно как взвесить эту самую семерку в виде качества.
Более грамотным способом будет интерпретация результатов оценок с учетом контекста, то есть совокупности информационной среды со всеми ее объектами и субъектами, их характеристиками. Цель проекта не достичь какой-то конкретной цифры рейтинга, а внести культурный вклад, вызвать положительную реакцию у зрителей (если опустить вопросы окупаемости и зарабатывания денег). Как измерить вклад? Еще одна проблема. Но она решается с помощью ориентиров-маяков, проектов, по качеству которых у общества уже есть некий консенсус, реакция на него прошла по культурной среде, она их переварила. Какие есть ориентиры для сравнения? Очевидно "внутрижанровые", не сравнивать же кольца кала с ситкомами, или художественными фильмами. Возьмем крупнобюджетные фентези сериалы: ИП, Ведьмак, ДД, Колесо Времени. Все они опережают Кольца, при этом, например, ИП лучше ДД примерно настолько же, насколько ДД лучше Колец. Кольца кала не проебывают только бездарному 3ему сезону Дерьмака, который по средневзвешенной оценке также выигрывает у них, при этом являясь общепризнанным дерьмом. Колесо Времени, встретившееся с тем же ревьюбомбингом из-за разрушенных ожиданий крупной фанатской базы (крупнейшая в США после ВК и ИП), снова опережает кольца кала... Таким образом в относительной системе координат сериал Кольца Власти, имея крупнейший бюджет и фанатскую базу, проебал по признанному даже калоедами рейтингу буквально всем крупным сериалам из жанра. Можно конечно подрочить на магию цифры 7. Но вот только когда рядом появляются другие цифры, например 8 или 9, тем более у спорных проектов вроде Ведьмака или ДД, то становится смешно от таких аргументов "качеству".
И это все еще без учета того, что само качество зависит от рейтинга по степенной функции (повторяюсь как попугай, потому что по какой-то причине этот аргумент постоянно игнорируется). Пикрил для наглядности. Это значит что например в диапазоне от 3 до 7 проект легко может лутать каждые десятые, не выдавая ничего особенного. А вот уже чтобы заработать десятую в диапазоне от 9.0 до 9.5 нужно буквально очко порвать и быть культурным феноменом. Поэтому нельзя использовать абсолютные величины рейтинга в отрыве от контекста, нужно сопоставлять с окружением. Этого сопоставления кольца власти не выдерживают
>>3202826 Тебе вообще здесь необязательно что-то писать, ты уже опущенный петух по масти из-за репортов на основании противоположного мнения, так что оформи спокуху и не отсвечивай
>>3202821 Здесь скорее моя внутренняя неуверенность играет в том, что я до этого сформулировал мысль в форме недостаточной, чтобы даже амебы калоеды поняли
>>3202821 >Цель проекта не достичь какой-то конкретной цифры рейтинга, а внести культурный вклад, вызвать положительную реакцию у зрителей (если опустить вопросы окупаемости и зарабатывания денег) Сам гипотезу выдвигаю, сам её опровергаю, нормально
Ты в своей длиннобуквенности в итоге обосрался
>сопоставляет "общепризнанное" дерьмо в виде Дерьмака с Кольцами власти >приравнивает ревьюбомбинг Колёс времени к ревьюбомбингу колец власти >имплаит, что средневзвешенная зрительская оценка является самоцелью и критерием успеха и качества сериала >после предыдущего пункта ещё и сравнивает на этом фоне сериалы между собой >качество зависит от рейтинга (игнорирует понятие корреляции и игнорирует субъективность "качества" как показателя) >имплиат, что именно по кольцам власти крупнейшая фанбаза, т.е. (1) приравнивает фанбазу сериала ко всей фанбазе вселенной ЛОТРа (что некорректно) и (2) игнорирует наличие той же вселенной ЗВ, которая по фанбазе ебёт. Да даже ГП по фанбазе ебёт - это видно хотя бы по тематической википедии >несёт чушь про десятые и культурные феномены, опять же отталкиваясь от тождества рейтинг=качество
Пример выдающегося по качеству фильму прилагаю. Я после этого перестал в кинотеатры ходить
Чел, ты унизительно тупой, твоя аргументация может быть разбита даже имбецилом
Вообразите уровень тряски этого >>3202821 - раз за разом перекатывает треды по ненавистному сериалу и пишет по нему простыни на одну и ту же тему, реально анон, ты какой уже перекат подряд носишься с разоблачением провала сабжа? Даже мне уже скучно стало за этим срачем зоонаблюдать, переливание из пустого в порожнее
>>3202831 >Сам гипотезу выдвигаю, сам её опровергаю, нормально Я написал, что первоначальная цель - это не цифры рейтинга, что довольно очевидное утверждение само по себе. При этом рейтинг используется лишь как вспомогательный инструмент, в том числе для оценки реакции у зрителя. В чем противоречие? >сопоставляет "общепризнанное" дерьмо в виде Дерьмака с Кольцами власти Сопоставляю по рейтингу, почему нельзя? >приравнивает ревьюбомбинг Колёс времени к ревьюбомбингу колец власти Где я его приравнял, пиздабол? Его не было у колеса времени? Давай пропиздись еще раз. Я отметил, что не у всех проектов все гладко шло, и тем не менее это им не помешало обогнать кольца по рейтингу. >после предыдущего пункта ещё и сравнивает на этом фоне сериалы между собой Весь пост про сравнение сериалов. Не понимаю доеба. Сама идея в том, что нужно не на одну циферку смотреть, а сравнивать по этим циферкам проекты внутри жанра (совсем упрощенно для имбецилов)
>имплиат, что именно по кольцам власти крупнейшая фанбаза, т.е. (1) приравнивает фанбазу сериала ко всей фанбазе вселенной ЛОТРа (что некорректно) и (2) игнорирует наличие той же вселенной ЗВ, которая по фанбазе ебёт. Да даже ГП ГП и ЗВ это не классическое фентези, второе вообще в космосе. Можно спорить о понятиях, но в итоге все равно придется ссылаться на общепринятый подход, в котором есть классик фентези, а школьные драмы-сказки с космическими операми стоят особняком от него
>несёт чушь про десятые и культурные феномены, опять же отталкиваясь от тождества рейтинг=качество Опять пиздишь, где я сказал, что между ними знак равно. Но связь есть, ты же не совсем дегенерат, чтобы ее отрицать? И ты будешь отрицать, что чем выше по рейтингу поднимаешься, тем сложнее набирать баллы? Если нет, снова пиздишь в воздух
>игнорирует понятие корреляции и игнорирует субъективность "качества" как показателя А вот это самое смешное Если вспомнить, что качество субъективно, и каждый дрочит как он хочет, то обсуждение можно закрыть и тред можно свести к постингу жирушных тиктоков, о чем так мечтают калоеды. Я же предложил обсудить, какие есть, и есть ли вообще, критерии оценки качества в рамках общения людей (если представить, что одному человеку вдруг! не похуй на мнение другого). Вот я представил свою точку зрения. В ответ только тряска и визг. Альтернативы "ыыы 7 из 10 это забись", которое по сути является упрощенным вариантом моего способа оценки, вы не представили
>>3202837 >)) Не позорься >Оформи спокуху и не отвечай Бойся своих желаний, ты про спокуху тут всем подряд пишешь, а если тебе реально перестанут отвечать? Ты ж зачахнешь совсем. Вот и жалеем тебя, а ты не ценишь
>>3202843 >Не позорься Ок) >а если тебе реально перестанут отвечать? Они умнеют... Вот что будет Я скажу, что всех затролил (практически) и выебал (метафизически) и буду таков что собственно правда отчасти, конкретную часть выбирай сам
В каждом треде должна быть база сериала от Безоса:
После очередных споров, Безос остудил атмосферу: Слушайте, я знаю, что нужно, чтобы сделать отличное шоу. Это на самом деле не так сложно. Все эти культовые проекты имеют ряд простых общих черт. Далее он снова показал свои способности переключаться с одной дисциплины на другую множество раз за день и обобщил сложные вещи до их наиболее важной сути, Безос начал делиться ингридиентами эпического повествования: • герой протагонист, растущий и меняющийся по ходу сюжета; • неотразимый антагонист; • исполнение желаний, протагонист должен обладать суперспособностями или магией (каждый мечтает обладать ими прим. ред.); • моральные выборы; • разнообразный мир (разные географические зоны); • клифхенгеры; • глобальная угроза миру (как вторжение пришельцев или пандемия); • юмор; • предательство; • позитивные эмоции; • берем укропа; • потом кошачью жопу
Собственно бездушная хуета от корпоратов, снятая по методичке, и получилась
>>3203034 Так-то оно так, об этом ещё Аристотель писал, тут Безос не не прав. Другое дело, что это просто рамки в которых действуют. Ты можешь в этих рамках сделать годноту, а можешь насрать говнецом. И выйдет говнецо, хотя формально все пункты выполнил, всё по поэтике Аристотеля. Так что ключевое тут именно талант творца, а не сами рамки. Был бы талант, а рамки можно видоизменять, нарушать и так далее.
>>3203165 Что-то стоящее всегда строится на базе какой-то сверхценной идеи и мысли вдохновленными профессионалами, все остальное надстройка над базисом. Здесь же глава пиндосского Озона рассказывает, как нужно снимать годноту по Властелину Колец, сводя все к дженерик рамкам, а пиджаки из корпорации говорят "так точно" и генерируют кал сирого по методе
>>3203185 Тут скорее суть в том, что грамотные режиссёр и сценарист и так в курсе этих тропов и шаблонов, им инструкция не нужна. А дуракам хоть тысячу гайдов дай, они лоб себе разобьют, а годноту не снимут. Всё в итоге будет всегда упираться в то, КОМУ поручат работу.
Поэтому HBO всегда и выигрывало. Они растили у себя школу, пока другие в носу ковырялись. Вот и вырастили в итоге, став монополистами качественных сериалов. А Netflix и Amazon приходится за огромные бабки нанимать режиссёров со стороны.
>>3203207 Дело не в грамотных режиссерах, хбо выигрывают по качеству сериалов потому, что это внезапно кабельный телеканал, у которого производство сериалов - это основная деятельность и заработок. Поэтому продюсеры хбо так придирчиво относятся к своему продукту - это буквально их хлеб. А для Амазона сериальчики - это побочный продукт, свой основной доход они лутают не с сериалов и без сериалов они не обеднеют. Выпускать сериальчики - не более чем одна из хотелок Безоса, который хочет, чтобы его корпорация охватила максимальное количество разных сфер развлечений. Логично, что процесс производства сериалов у хбо налажен лучше - они уже десятилетия в этой теме. Было бы странно, если было бы наоборот.
>>3203222 Амазон и Эппл не берём. Но вот Нетфликс - прямой конкурент, как и ABC, как и Шоутайм, как и AMC, и прочие. Единственный, кто реально конкурирует - это Нетфликс. Но они бабла немерено привлекли и просто стали кидать его направо и налево, попутно снимая по 30 сериалов в месяц. И всё равно они так и не вышли на стабильный уровень, так и остались Шитфликсом, несмотря на то, что в библиотеке есть достойные работы. Потому что нужно было тупо копировать HBO, а не изгаляться. Но это 10-15 лет работы, как минимум, чтобы собрать продюсеров, сценаристов, актёров, и прочее крю, обучить их, сладить работу, обозначить ценности. В такую долгую игру никто похоже не хочет вкладываться в наше время. Всё хотят быстро, здесь и сейчас. А так не бывает.
>>3203227 Двачую Школа с нуля не создается и не покупается, тут ты либо вкладываешься в устоявшихся заинтересованных профессионалов (можно было выкупить половину персонала с трилогии ВК и не игнорить того же Джексона например, хотя бы в качестве ведущего консультанта), либо ты обсираешься и тратишь десяток лет на ее выращивание.
В итоге своим шапкозакидательством Амазон зашкварил вселенную Колеса Времени и по ВК годноту теперь ждать как минимум лет 5
>>3203207 >Поэтому HBO всегда и выигрывало. Они растили у себя школу, пока другие в носу ковырялись. Вот и вырастили в итоге, став монополистами качественных сериалов. А какие у HBO качественные сериалы? Сверился со списком 100 лучших сериалов от HBO на IMDB - я смотрел только у них игру престолов (говно душное), молодого папу (говно претенциозное) и секс в большом городе (говно потреблядское). Хочу попробовать (мб даже сегодня и гляну) Настоящего детектива, которого многие хвалят.
Вот маркетологи у них от бога, это да. И вот этих ребят амазону нужно перекупать всеми неправдами
>>3203222 >Выпускать сериальчики - не более чем одна из хотелок Безоса, который хочет, чтобы его корпорация охватила максимальное количество разных сфер развлечений. Ты плохо понимаешь бизнес
>И всё равно они так и не вышли на стабильный уровень, так и остались Шитфликсом Бумажный дом - мне понравились первые сезоны. Очень странные дела - я хотя бы досмотрел первый сезон. Куча сериалов (как и у хбо), которые были на хайпе.
Но нетфликс = щитфликс, потому что тронолорд выдаёт базу объективности пидора корёжит.
Вот тебе самая объективная (ибо исключительно субъективна) оценка в масштабе одного человека: то, что смотрел у ХБО, мне не зашло (при этом всё не зашло, что смотрел); то, что смотрел у "щитфликса" мне либо зашло, либо была реакция "ну ок". При этом я не оцениваю по десятибалльной шкале, где у каждого человека свои критерии того или иного балла, а тут сугубо двукритериальная история "нравится/не нравится"
>>3203277 >говно душное говно претенциозное говно потреблядское Знаешь какой сериал объединил все три этих качества?
Настоящий детектив первый сезон огонь, второй уже каловый, хотя дал пару мемных моментов
>амазону нужно перекупать Ему нужно было не выгонять компетентных в теме ВК людей, а закупать их в максимальном количестве. Визуалом и орками занимались джексоновские ребята и сразу видно качество, музыка та же история примерно. А вот сценарий и постановка это канешно кек, хз кого они там набрали по своим квотам
>>3203207 >Вот и вырастили в итоге, став монополистами качественных сериалов. Бред, кроме ИП и не знаю че у них там за сериалы, ну нудный клан сопрано еще. У всяких каналов по типу showtime и то сериалы круче.
И hbo это не просто канал, это канал Warner Bros, то есть одна из крупнейших киношных контор, которая в нулевые просто рвала всякими властелинами колец и гари поттерами.
>>3203277 >я смотрел только у них игру престолов (говно душное), молодого папу (говно претенциозное) и секс в большом городе (говно потреблядское). пацаны, я кажется понял причину феномельного успеха HBO. Во всех обозначенных сериалах (и в Настоящем детективе) они... показывают голых баб. Всё. Хотя сериалы говно или в лучшем случае мех
>>3204077 Ну это важный момент без шуток, сисик писик и прочий рейтинг типа кровищи и мата привлекает больше зрителей Но с кольцами это бы не прокатило, был бы лютый кринж
HBO это больше для интеллектуалов. Вот и всё. Естественно, если ты не интеллектуал, то тебе будет "душно", "затянуто", "скучно", "мех". Потому что практически все их шоу - это какое-то высказывание, исследование какой-то темы, аналитика, эссе. Но само собой с высоким уровнем драматургии и продакшна.
Но при этом многие их шоу получили по настоящему народную любовь и массовую популярность. Потому что даже в отрыве от интеллектуализма, это просто зрелые, взрослые шоу. А этого всегда не хватает.
>>3204155 Мне кажется, что нужно быть несколько недоразвитым в культурном плане, чтобы на откровенной сцене в сериале как-то начать хрюкать, ужиматься, лыбиться или типа того. Другое дело, что многие как раз недоразвитыми и являются, при этому могут друг другу шарить картинки с натуральной порнухой, но когда в сериале, сразу щёки красные.
А так-то на самом-то деле, что такого-то? Ну голые, ну ебутся. Ну и что?
>>3204155 Что дальше? Пародии из Большой Разницы? Эту шутку можно было бы разместить в одном скетче, но уплачено было за время, поэтому одну и туже мысль они повторили 4 раза
>>3205141 >Местные убеждали, что безос чисто дату выхода ДД ждёт, потому тормозит Ну да, но не сразу же после выхода ДД её выкатывать, через месяцок, щас каллаут выйдет и потом
Марфа говорила о большом количестве новых злодеев в сериале... но кто? Я только про Унголиат уловил. Ну мб сам Моргот появится, но он же появится во флешбеках, а Марфа как будто бы говорила про злодеев в самой сюжетке. Мб новые скорапченные эльфы появятся? Кто ещё-то!?
>>3205885 Я думаю так: Саурон в разных обличьях Дурин старший и Диса, которые попадут под влияние Саурона Кто-то из будущих назгул Чел новый перс из Нуменора, который будет на стороне Фаразона Кто-то из земель Рун Вальдрег
FoF: 2 сезон выйдет в сентябре октябре 2024 года. Интервал между 2 и 3 сезонами будет 1,5-2 года. Продление на дальнейшие сезоны не будет зависеть от успеха 2 сезона. Постпродакшн 2 сезона запланирован на июнь 2024 года.
>>3206127 >Интервал между 2 и 3 сезонами будет 1,5-2 года. Два года ждать восемь часовых серий, они там совсем охуели? Это буквально на одни выходные, а если упороться - на день.
Как мы до этого дошли? Раньше спокойно снимали сезоны по 20+ серий и было нормально. Вот чем они там занимаются, миллионы осваивают?
>>3206141 Да, долго пиздец, адекватная пауза год >>3206145 я думаю 2 фактора зависят, это оценки в интернете и кол-во зрителей, хотя думаю в любом случае продлят, не продлят ток если там совсем фиаско будет во 2м сезоне
>>3206145 Ну ты сравнил конечно. Фильм это отдельная история + эти истории не один Нолан выкатывает. Сезон сериала - это часть истории и никто тебе больше продолжение не снимет, сиди и жди.
>>3206156 >не продлят ток если там совсем фиаско будет во 2м сезоне Да, если хотя бы 7.0 на imdb (чтобы можно было считать просто провалом) не наберет то точно закроют.
К слову, без единиц у КВ средняя взвешенная оценка - 7,52. А с единицами 6,4. К слову о трясущемся тронозумере, который всё носится со своими 7 на имдб, хотя это даже математически не бьётся.
Ну и довольно странная картина, когда 49% оценок сериала - это 8, 9, 10, а вторая по популярности оценка (16% от всех оценок) - это 1. Первые пять оценок по популярности в порядке убывания - 10, 1, 8, 7, 9.
Для сравнения возьму обычный (на мой взгляд - хороший, но это не так важно в данном контексте) сериальчик - Созвездие. У него тоже, к слову, на имдб оценка 7,0. Там оценки 8, 9,10 составляют 55% от всех оценок. А единица является лишь седьмой по популярности оценкой. Первые пять оценок по популярности в порядке убывания - 8, 10, 7, 9, 6. И вот такое распределение считаю куда более нормальным
>>3206168 Да у КВ была нездоровая хейт компания задолго до выхода сериала, буквально ютуберы были крупные что призывали ставить единицы на imdb, так что кол-во единиц не удивительно, часть их еще и порезали очевидно (ту часть где люди создавали акки чисто въебать единицу КВ и всё), это было сразу же как только первые 2 серии релизнулись.
Можно от обратного пойти: какой кинематографический (истории про плохую работу с аудиторией и цвет кожи актёров идут мимо) аспект сериала нужно улучшить, чтобы было, скажем, 8/10? Да даже в целом - какой аспект (не отдельные сцены - именно аспект) надо сериалу улучшить? Ориентируемся на то, что показано, т.е. аргумент к "нужны масштабные батальные сцены" невалиден, так как они показаны и не были.
Из всего, что я увидел, системно неудачным (в данном случае - удачные моменты чередовались с неудачными) были нарисованные крупные планы лиц/морд и ряд сюжетных ходов, которые до сих пор не были объяснены, отчего приходится заворачиваться в синие шторы и говорить, что всё это проделки Саурыни
ставь класс, если хочешь, чтобы тебя избила Лолидриэль...
>>3206183 Я бы хотел чтоб меньше на лицах фокусировка была, а больше на общем фоне вместе с ебалом, а то большую часть времени на экране лицо крупным планом, а всё остальное замылено
>>3202791 (OP) ну и в каком качестве смотреть? в основном упоминается 3 версии: оригинальнаятеплая, фантастическая зеленая и синий фильтр p.s. шизик, который игнорит добавление в закреп опрос на озвучку иди нахуй!
>>3206183 >какой аспект надо сериалу улучшить? 1 Внятный и хорошо поданный сюжет 2 Получше актеры, лучше прорисовка героев 3 Вытекающие из внятно поданного сюжета мотивы 4 Проработанные изменение мотивов героев по ходу развития сюжета 5 Возможно менее ярко выраженные КУЛЬТУРНЫЕ отличие рас 6 Нормальные эльфы и все что связано с эльфами 7 Отсутствие любовной линии маракоэльфа и индохуманки 8 Улучшить диалоги 9 Улучшить детали, типа начала, когда эльфы в доспехах и без шапок скачут по снежным горам
>>3206168 Калоеды снова байтят на активность Нахуй ты низкие оценки обрезаешь, а десятки оставляешь? Только самый конченный овощ будет думать, что сериал 10 из 10. Я всегда пишу, что концы распределения нужно обрезать, то есть нолики и десятки. Тогда у сериала оценка будет 6 с хуем, что ближе к истине >>3206169 >у кв хейт компания Сняли говно, получили хейт. В чем противоречие? Там с первых интервью актеров и разработчиков чувствовался запашок, но надежды оставались. Буквально даже по этим тредам можно увидеть, как люди истощали запасы копиума, думая что будет норм >>3206183 >что улучшить Сценарий, диалоги, постановку, костюмы, визуал в части камерности сцен, над реквизитом поработать. Проблема в том, что если переделывать гипотетически получится новый сериал с нуля почти
Вот эта квир персона, нанятая Амазона для популяризации сериала, говорит что в Кольцах Власти впервые были репрезентованы люди с disability. Я правильно понимаю, что она имела ввиду деменцию Келебримбора? Или там еще инвалиды есть?
>>3206213 Чем сюжетная подача не угодила? Чем не угодили актёры? Каст хорош 3 - повторение 1 4 - повторение 1 5 - ну предположим, хотя странно и вряд ли найдёт отклик у других 6 - лол. Без комментариев 7 - эту сюжетку недокрутили, согласен. Либо докручивать, либо убирать 8 - чем не нравятся диалоги? 9 - эльфийские волосы согревают. Ты ещё до лембаса доебись
>>3206231 Они мало того что взвешивают ценность каждого голоса, они еще некоторые голоса вообще считай не учитывают (то есть дают нулевой вес), если алгоритм видит "подозрительную" активность. И это все не секретная информация, а висит прямо на сайте imdb. Если бы калоеды были немного умнее, то не срали бы себе в штаны аргументами про бомбинг. Хотите бомбинга? Зайдите на томаты, где юзерскор 3.8 из 10
>>3206280 Нет, уменьшится до 6.5, я раньше считал и сейчас перепроверил. Тут в общем-то и считать не нужно, у тебя количество 10.0 больше чем 1.0, очевидно, что средневзвешенная оценка станет меньше
>>3206299 Ну это конечно справедливо только если ты приводишь к исходному количеству голосов. В случае если ты и сам диапазон голосов на который делишь сокращаешь с 1-10, до 2-9, то может и увеличиться, тогда ты будешь прав. Но в любом случае, оценка тупо по голосам с обрезанными 1 и 10 будет меньше 7.0 Фикс*
>>3206307 Они чистят спам бото аккаунтами, и правильно делают. Это относится ко всем сериалам, так что все в равных условиях, точно так же нельзя крутить и десятки. У колец власти, если ты не заметил, невзвешенное среднее 6.5 стоит, так что всё честно
>>3206310 Ну да, честная 6.5 средняя. С учетом весовых коэффициентов (по формулам, которые они отказываются публиковать) вывесили 7.0. Дальше остается понять, 7.0(6.5) это много или мало. Я утверждаю, что это кринж и провал с учетом размеров бюджета и при сравнении с другими проектами в жанре
>>3206299 Плохо перепроверял, оценка без вмешательства имдб там сейчас что-то вроде 6.49, если вырезать 1 и 10, то станет 6.55.
>у тебя количество 10.0 больше чем 1.0, очевидно, что средневзвешенная оценка станет меньше Похоже, не очевидно. Возьмем 4 оценки {1, 9, 10, 10}, среднее 30/4=7.5, убираем 1 и 10, среднее теперь 9, хотя десяток в 2 раза больше, чем единиц.
>>3206303 Если еще и растянуть, 2 становится 1, 9 -> 10, то результат 6.94.
>>3206318 Окей-окей, но почему у тебя горит с этого сериала жопа и что ты тут забыл? Тебе то что с того много это или мало, с чего бы вообще это кого-то должно волновать, оценка этого сериала в массах навязана мнением блогеров, а не личным мнением, так что она бесполезна. Первый сезон был нормальный и любопытный, по второму будет понятно хороший это сериал или нет
>>3206319 Ну да, на уровне 3го/4го сезона где-то, а они еще и успели настоятся 10 лет. У ведьмака вообще оценок мизер на всех сериях, получается ведьмак вообще даже пылинки колец не стоит
>>3206331 Тебе Игры престолов мало ? Хочешь, не хочешь все фентази сериалы после будут сравнивать с ним, потому что благодаря ему они и появились в принципе.
>>3206328 У меня ничего не горит, я просто зоонаблюдаю за шизиками, трясущимися за честь дженерик фентези ситкома >мнение сформировано блогерами Ну это утверждение спорное, эти блогеры не создают мнения, они паразитируют на общих настроениях. У многих после сериала осталось впечатление, что им в душу насрали, поскольку ожидания были завышенные относительно реальных способностей современных говноделов. Но как говорится ваши ожидания - ваши проблемы Первый сезон - честные 6.0-6.5/10 в отрыве от этих самых ожиданий, можно сказать и нормальный, чисто под пиво с орешками на выходные, но не более. Но повторюсь, это только если не думать, что сериал как-то связан с ВК
>>3206332 То есть кроме игры престолов больше нечего сказать? Да и у той же игры престолов от фэнтези одно название, те фэнтези моменты что в сериале были создатели спустили в унитаз, лучшеб там в сериале вообще не было ни ходоков ни драконов
>>3206332 Игра престолов никакой не фэнтези сериал, там от жанра фэнтези пара моментов всего, а так это скорее историческая драма. Она потому и стрельнула, что зацепила и фанатов исторических сериалов, и фанатов фэнтези. Книги на стыке этих жанров и раньше были, а вот толковые экранизации - нет. Престолы подтянули кучу баб и бабоподобных существ, которые любят обсасывать маняинтриги кто с кем спал. А у Толкина классическое фэнтези. И Кольца никогда престолами не станут не потому что они хуже, а потому что это тупо другой жанр. Я не знаю кем надо быть, чтобы требовать от Колец стать похожими на престолы.
>>3206306 Обычные пользователи редко заморачиваются проставлением оценок на каждую серию. Лично я сам даже в очень понравившихся(или непонравившихся) сериалах не проставляю оценки посерийно. Ставлю, что и здесь мало кто таким занимается (ну кроме суперфанатов)
>>3206346 >а требовать что бы Кольца были похожи на фильмы Джексона ? Можно, но смысл? Тут тогда два других фактора появляются: 1. Кольца не имеют прав снимать копирку и брать все решения Джексона, они могут только "вдохновляться", например, балрог похож на Джексоновского но все же отличается. То есть в Кольцах не может быть взят точно такой же дизайн, цветокор, костюмы и тд, к которым ты привык, когда смотрел ВК 2. Фильм и сериал разные виды кино, некоторые вещи, работающие в фильмах, не работают в сериалах, в фильме Джексон мог развернуться на 3-4 часа, в сериале так не пойдет, надо чтобы каждый эпизод был связан с остальными, но и имел отдельную логическую структуру и клиффхэнгер для поддержания интереса, некоторые сцены ты не можешь развернуть так как в фильмах.
Если б Джексон снимал ВК как сериал, не факт, что оно б так выстрелило, скорее все б исплевались, что все очень затянуто, не зря у него из режиссерской версии минимум по часу выкидывали для театральной 2.
>>3206350 Хуёво - не хуёво это вопрос восприятия, а так тут все сыграло, и в том числе то, что люди почему-то ждали от сериала сами не знали чего, то ли им вторую Игру престолов подавай, то ли фильм Джексона. Ну и халтура тоже была в некоторых моментах, куда ж без неё.
>>3206340 Значит. Всегда нужно отталкиваться от чего-то, и для меня ИП не является лучшим сериалом на свете, и уж точно там очень мало фэнтези, хотя центральные сезоны ИП я хайпил, но ласт сезон ИП вообще ужас. Даже отталкиваясь от книг толкина сериал неплох, я прочитал всю литературу по миру ВК и сериал хейтят в 90% случаев люди которые не разбираются в лоре, но ругают со стороны знатоков лора типа. И мне похуй на канон, я просто смотрю на интерпретацию и видение других людей, своё видение я сам фантазировал когда читал, и у Джексона мне далеко не всё в этом плане нравится.
>>3206349 >Кольца не имеют прав снимать копирку и брать все решения Джексона, они могут только "вдохновляться", например, балрог похож на Джексоновского но все же отличается Имеют же, у них контракт с нью лайн синема, там в конце каждой серии логотип нью лайн синемы, балрога анимировала та же контора новозеландская что балрога в фильме, шмотки и оружие так же новозеландская контора делала Джексоновская. Нарсил там тот же.
>>3206366 Ниче он не хотел, он ток говорил что может подумать если сценарий будет интересный, но ему сценарий так и не отправили. Очевидно решили сэкономить, ведь Джексон за 8 часов запросил бы лямов 100
>>3206375 Любой режиссер хочет крутой сценарий особенно за его реализацию платят большие бабки, сам он лично не делал заявлений что хотел снимать какой либо сериал.
На счет Джексона, еще в 17 году ходила речь что Кристофер Толкин если бы и согласился на сериал, то обязательно это должен не быть Джексон, думаю толкин истейт могли уважить последнее пожелание деда.
>>3206395 Он хейтил Джексона из-за его хайпа и денег вне кассы, а не из-за того что его ебет канон, он сам нанимал литературных макак сильмариллион писать, канонщик. Канон от адаптаций никак не меняется, наоборот становится лишь популярнее
>>3206232 Тонны текста посвящены тому, что эльфы/хоббиты/проч не могут быть чёрными и что у пидораса-джексона черномазых не было. Ну и стебутся немношк над рожей Марфы, когда она скакала на лошади (одна сцена за 8 часов, наес). Всио
>>3206236 Распределение оценок у КВ не коррелирует с распределением оценок сопоставимых сериалов, троночушпан. Количество единиц ненормально завышено. И они влияют на среднюю
>>3206274 так некорректно делать с точки зрения статистики. Ты не понимаешь смысла статистических выбросов и предлагаешь убрать сами данные. Теперь не менее мне посчитать не сложно - цифири схоронил Пикча специально для любителей статистики итт
>>3206445 >Тонны текста посвящены тому, что Ты выделил самые дегенеративные аргументы.
Опять же повторюсь, чтобы объяснить почему что-то сделано без таланта, нужно раскрывать само понятие талантливости. Это требует соответствующих трудозатрат. По каждому запросу я не буду расписывать подробно все претензии снова и снова. Поэтому можете дальше использовать тактику "спроси сто раз почему сериал говно", на сотый раз тебя действительно пошлют нахуй без аргументов и и вы сможете заслуженно говорить "РРЯЯ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ЗАУСИДИЛИ"
>Распределение оценок у КВ не коррелирует с распределением оценок сопоставимых сериалов В этом и смысл оценок и характеристик их распределения, они и должны отличаться. КВ сняли хуже, при этом ожиданий было больше. Результат как говорится на лицо.
Ты еще сравни с Ковбоем Бибопом и скажи насколько коррелирует распределение у него с кольцами кала и с другими проектами.
>так некорректно делать с точки зрения статистики. Почему? Моя позиция в том, что оценки 1 и 10 в большинстве своем выбирают люди, которые хотят не объективно оценить качество продукта, а скорректировать существующую оценку (повысить либо понизить). Поэтому 1 и 10 вполне можно использовать в качестве маркера "контроля результата", такой подход широко применяется при тестированиях в социологии, клинической психологии, политтехнологии и в прочей хуерге, занимающейся метрикой и людьми.
Какая позиция у тебя? Срезать ваши незаслуженные единички и оставить наши заслуженные десятки? Я правильно тебя понял?
>Пикча специально для любителей статистики итт Спасибо, буду всем показывать пикчу с крепкой шестерочкой с половиной у флагмана Амазона (при ~восьмерке у дерьмака и ДД и девятке у ИП)
>>3206445 >>3206468 Чтобы совсем пусто не было вот например видосы с подробными но достаточно нудными разборами. С чем-то я сам не совсем согласен, но общую линию неприятия современного калтента и заурядности колец власти я разделяю с этими типами. Но это часы бубнежа (на каналах), суперфанатам может быть скучно, легче тронолахту вспомнить и написать очередной раз "напоминаю тронолордам, что у миня не гарит ряяяя"
>>3206472 Все это не имеет смысла при наличии бонусного коэффициента за чоткость от амазона +0.5 п секретным формулам Так крепкие шестерки с половой и превращаются в магические семерки
>>3206485 Нет. Но у колец буквально была хейт компания и ютуберы хайпили на этой теме, я не видел больше таких хейт компания у сериалов, даже у всякой провальной марвелопараши максимум единичками закидали и забыли, на кольцах же хайпились долго. Понятное дело что у кого-то были какие-то завышенные ожидания, это ведь властелин колец, дайте нам батальную битву с миллионом орков и прыгающим леголасом, конечно для зрителей фильмов джексона это было разочарование, просто как сериал он нормальный и интересный
>>3206497 >Открой любой сериал без хейт компании То есть любой хороший сериал? Хороший продукт и отличается от плохого тем, что он людям нравится и его не сильно хейтят. Никто не будет тратить энергию впустую в интернете на циферки рейтингов без должной мотивации
Ты не замечаешь простейшую логическую ошибку в своей аргументации
С чего вы все взяли, что 1 - это плохо, а 10 - это хорошо? У Игры престолов оценка 9 (если округлять). Игра престолов - это кринж уровня Санты Барбары (оценка 6). У Дом Дракона и Ведьмака - 8. Это кринж.
Приведённые выше примеры Созвездия и Колец Власти - база, у них оценка 7. У сериала Герои - 7,5 (на границе базы и кринжа)
У базированного сериала Доктор Кто оценка 8 из-за пидораски Джоди, новому шоураннеру, уверен, уже поставлена задача накатить базы, чтобы сбить оценку до 7,5.
Итого делаем вывод, что у базированных сериалов оценка колеблется от 6,5 до 7,5 включительно. Остальное - кринж и хртьфу на основании статистических качественных оценок качества сериалов
>>3206500 Ты не понимаешь что такое хайп, еслиб кто-то начал записывать обратное видео его бы захейтили, а на хайпе можно заскочить в вагон, по кольцам власти снимали разгромные видосы все ютуберы кто снимают ролики по сериалам и фильмам, в основном под копирку с одинаковыми зачастую нелепыми тейками, все пиздят за лор но при этом сами ошибаются в лоре. Единственный кто из популярных снял нейтральное видео это нерд оф зе ринг, и то его канал чисто по толкину, а не сериалам и фильмам https://www.youtube.com/watch?v=NK8Mj4eBjcI
>>3206511 >рряя на ютубе одни негрошизы >скидываешь видосы с размеренным разбором недостатков сериала с точки зрения кинематографии и построения сюжета >рряя скидываешь видосы у самого нет мнения
>>3206518 Я один посмотрел, понял, что там опять (в одном из прежних тредов какой-то зумер уже кидал, и я его обсирал) даунизм (аффтар затирал про хорошие фентезийные диалоги, будто они отличаться должны чем-то от диалогов иных литературных направлений, когда фэнтези - это не стиль, а сеттинг и все правила стилей могут быть применены к любому из сеттингов) и подумал, что тут классическая клиническая картина.
Справедливости ради, это навело на мысль, что диалоги и правда уступают джексоновским. Но я по-прежнему считаю их хорошими и стилизованными в едином ключе. Просто стилистика диалогов Джексона отличается от оной у Пэйна и МакКея. Что аффтару видоса невдомёк. Ну и тебе тоже, тронодитё
>>3206520 >аффтар затирал про хорошие фентезийные диалоги, будто они отличаться должны чем-то от диалогов иных литературных направлений, когда фэнтези - это не стиль, а сеттинг >когда фэнтези - это не стиль, а сеттинг Ебать он умный
Тебе невдомек, что ютубер может использовать словосочетание "фентези диалоги" исключительно чтобы подвести тему видоса под конкретную нишу тематическую? Вот эти придирки к словам - маркер надменного псевдоинтеллектуала Ты суть смотри, а не обертку и это касается всего, а не только конкретного видоса, специально помечаю чтобы ты не цеплялся и к этим словам
>>3206521 Заходят тронозумер и тронодитё в бар, а тронобармен говорит такой: "Какие же кольца кала кал...". Затем достаёт два стакана, срёт в них и вручают отдающие теплом стакана с калом тронодаунам. "Не чокаясь" - говорит тронозумер, и тронодебилы опорожняют содержимое стаканов себе в глотки
>Ну и посмотрел конечно именно тот видос, который отмечен моим комментарием как "кликбейтный" щас бы читать твои посты, троношизик
>>3206523 Есчо, ты основной довод подтвердил только что, когда заметил, что словосочетание "фентези диалог" используется как подводка. Но ты не надменный псевдоинтеллектуал, а троногигапсевдоинтеллектуал, стало быть при написании сего поста твои глаза застила пелена злобы и обиды и ты не отдавал себе отчёт в том, что пишешь. И наверняка гладил свой анус. Не знаю, зачем ты это делал - полагаю, ты просто болен. Троноболен
>>3206543 Нихуя подрыв Ладно остынь, калоед, завтра напишешь по-человечески, а не на свинном визге (если конечно хочешь, чтобы кто-то понял что ты пишешь)
Словно тронохуй дрочёный в жопу тронопидора... Кольца власти на вершину базы взобрались! Не оставив тропидорам и выбора! Реки крови жопной болью полились!
Скоро, тронодебичи, ответите И за бомбинг, и за слёзы толкинят! Скоро, Безос у ИП на имдибэ Снизит рейтинг пунктов минимум на пять!
>>3206556 >суперфанатов Постоянно угораю с этого слова. Как будто какой-то подросток в пылу дискуссии выдал это "оскорбление", а потом стал повторять его, ибо боится дать заднюю и показать тем самым, что осознал незрелость данного обзывательства
>>3206577 >Как будто какой-то подросток в пылу дискуссии выдал это "оскорбление" Только в действительности Амазон так назвал лгбт+ инфлюинсеров в своем пиар видео сериала Кольца Кала Так что терминология согласована с самим Безосом
>>3206566 >я считаю, что трон больше походит на фаллический символ, а кольца наоборот - сторона принимающая Спокойно, кумер Я конечно могу понять сравнение кольца с пиздой, но где ты мпх в игропрестольном троне увидел - это кек
>>3206481 В его возрасте о деньгах не думают, он по статье идиот точно не проходил и наверняка понимал, что золото на тот свет с собой не заберешь. Маловероятно, что им решения принимались на желании заработать
>>3206212 А я думал, почему после пересмотров странное ощущение будто ушла атмосфера. Где скачать последнюю версию 2020 с новым цветокором, но чтобы оно не весило 50-150gb?
>>3206719 Я кстати напоминаю, что Сапок ненавидит игры, которые его игры популяризировали, хотя и поимел с них дополнительно бабла, и боготворит ту дрисню, которую Нетфликс высрал(на волне популярности 3 части игры).
>>3206728 И в контексте чего ты это напоминаешь? Сапок писал бульварное чтиво постмодернисткое с целью потролить фентезятников. Они же его схавали, а после успеха игр еще и возвели в ранг культовости, хотя качество материалов там хуже даже сюжетов сдпроджект
Эксклюзив: третий сезон «Кольца власти», который будет сниматься в Великобритании, будет иметь гораздо меньший бюджет, чем второй сезон, с упором на сокращение ведомственных расходов.
Некоторые расходы на отделы, такие как прическа/макияж, костюмы, звук и т. д., в Великобритании были дороже, чем в Новой Зеландии.
Понятно, что беспокоиться не о чем, поскольку начальные затраты на первый сезон в Новой Зеландии были огромными, поскольку он закладывал основу для 5 сезонов, а с переездом в Великобританию во втором сезоне снова было дорого начинать новый сезон в новой локации, поэтому для пятисезонного шоу имеет смысл сбалансировать их.
Так блядь нахуй... То есть я зашел расслабиться, отвлечься и погреться в лучах самого лучшего видоса, ради которого сняли самый дорогой сериал по эпику Джона Ро́нальда Ру́эл То́лкина, и что я вижу? Его нет. Непорядок.
>“We showed that show to Emmy voters in L.A. and afterwards, they had this ridiculously serious discussion about ‘LOTR.’ I suggested the nose should get a nomination and I swear, three people came to me afterwards, thinking it was possible. I think it should – you are up at 3 a.m., getting this thing on,” he laughed.
>“These shows have all the money in the world and then it comes down to: ‘Daddy, love me.’ ‘I will try, son.’ These are all simple things that people take so seriously. They are a weird bunch, the ‘LOTR’ mob.”
>>3207809 >«Мы показали это шоу избирателям премии «Эмми» в Лос-Анджелесе, а после этого у них произошла смехотворно серьезная дискуссия о «Властелине колец». Я предложил, чтобы нос был номинирован, и клянусь, после этого ко мне пришли три человека, думая, что это возможно. Я думаю, так и должно быть — ты встаешь в 3 часа ночи и начинаешь его надевать», — засмеялся он.
>«У этих шоу есть все деньги в мире, а потом все сводится к: «Папа, люби меня». «Я постараюсь, сынок». Это все простые вещи, к которым люди относятся так серьезно. Это странная банда, банда из «Властелина колец».
>>3208632 FoF это же единственный источник что сливает какую-то инфу, ну и то что битва на 2 серии будет говорили и шоураннеры и декорации это битвы мы видели, сомневаюсь что там будет что-то прям масштабное, просто обычное средненькое сражение на уровне всяких средневековых фильмов разных
❗Tolkien Estate намерено канонизировать цикл «Кольцо Тьмы» Ника Перумова️❗️
Март этого года закончился замечательными новостями для фанатов Дж. Р. Р. Толкина, а именно подтверждением информации о том, что Tolkien Estate в лице Саймона Толкина наконец канонизировало цикл романов «Кольцо Тьмы» Ника Перумова — единственного достойного продолжателя и литературного наследника Профессора.
В эксклюзивном интервью с Fooled You There Саймон Марио Руэл Толкин, старший сын Кристофера Толкина, поделился впечатлениями после прочтения трилогии «Кольца Тьмы» и рассказал о своем намерении придать книгам канонический статус:
«Мое первое знакомство с творчеством Ника произошло незадолго до нашего судебного разбирательства с Деметриусом Полихроном. И, в отличие от «Братства Короля» Полихрона, «Кольцо Тьмы» показалась мне действительно хорошей вариацией на тему продолжения книг моего деда Дж.Р.Р. Толкина. Книги читаются легко и с интересом, и если отбросить снобизм и стенания по канону, то можно заметить, что чтиво становится невероятно увлекательным с динамично развивающимся сюжетом. Нику изумительно удаются описания батальных сцен: он детально описывает технику боя, механику движений и психологию бойцов. Определённо, что первые два тома особенно в этом хороши. Поэтому мы решили пересмотреть нашу политику в отношении фан-литературы и намерены канонизировать творчество Николая Данииловича Перумова, сделав его произведения единоправным продолжением «Властелина Колец»».
Уже в другом интервью с Prankster Mastermind Саймон поведал, чем именно ему понравился цикл «Кольцо Тьмы»:
«Книги обязательны к прочтению любому фанату жанра. Произведения представляют собой великолепно прописанный мир и показывают прекрасную попытку взглянуть на труды моего деда под другим углом. У Средиземья Толкина был один большой недостаток в виде совершенно не прописанного Востока, а Ник решил эту проблему с блеском, и как минимум поэтому его книги достойны введения в канон».
В конце интервью Саймон рассказал, что он и его друг-писатель Джордж Мартин помогут Перумову наконец-то дописать вторую книгу цикла «Небо Валинора», которая пишется вот уже несколько лет, и сообщил, что Tolkien Estate намерено пересмотреть свою политику в отношении фанфикшена о Средиземье, чтобы доказать их авторам, что время на написание этих "произведений" было потрачено ими вовсе не зря.
>>3208969 > В конце интервью Саймон рассказал, что он и его друг-писатель Джордж Мартин помогут Перумову наконец-то дописать вторую книгу цикла «Небо Валинора», которая пишется вот уже несколько лет
>>3209254 Ну история Фесса вполне себе конечная и хорошо подходит для подачи в виде сериала на несколько сезонов. Сами книги скатываются только ближе к финалу так что есть все шансы на успех.
Индус не является Сауроном. И вероятно Чарли Викерс будет большую часть времени в роли Саурона во втором сезоне, лишь изредка меняя форму, вроде на Келеборна.
Получается в этом списке единственный неверный слив это то что Гави это Саурон, все остальные сливы FoF подтверждает. Халбранд будет ходить с подручной блондиночкой, но не Галей
То есть амазон продала фейковую инфу Недротику чтоб он снял очередное видео с хейтом в сторону сериала и поддерживал этот хейт? Зачем? Типа дураком его выставить? Думаю его аудитории похуй на то что его инфа фейковая
>>3209342 скорее применили классический ход "пообещать плохое - не делать плохое - прослыть в глазах быдла хорошим" в рамках пиар-кампании. Я думаю, ещё пару подобных трюков выкинут
Против индуса ничего не имею - главное, чтобы в любой роли играл хорошо
>>3209354 он и так хейт-видео снимет по любому поводу
Теперь непонятно кто будет Аннатаром, могут конечно загримировать викерса, но вряд ли, его же келебримбор видел. Мб актёр которого еще не представили, потому что подходящих в известном касте вроде нет
>>3209342 Ахахахпза, а какая вонь тут стояла с этого фейка >>3209373 Кстати мб этот чел реально Аннатар/Майрон, он все время троллил с цитатами про Саурона, потом пожелал индусу удачи в роли Саурона и постил арты где он типа Глорфиндель, короче мб это согласовано с амазоном, чтоб запутать народ
Ещё из новостей от фоф, они подтвердили, что Незнакомец и Нори на Востоке встретят Волшебника, что Том Бомбадил будет в сериале, но он не Моргот (кто бы мог подумать, сука?), что Саурон не будет проникать в Эрегион под личиной Келеборна (а жаль, я б глянул на Галин бомбеж) и что в прологе не будет музыки Айнур
>>3209442 Викерс тоже делал намёки на Саурона до выхода первого сезона, про тевильдо и тд, фотки с рукой и кольцом. Почти наверняка он Саурон, иначе бы его роль уже сказали
>>3210926 Скорее всего это невозможно, ибо других персов под Келеборна в касте тупо нет, особенно учитывая что они стараются делать чтоб внешность перса была похожа на фильмы Джексона, этот Калам вылитый куколд из фильмов Джексона.
>>3210942 Оплешивел слегка, но не удивительно, 4к лет прошло а вообще изначальный выбранный актер на роль элронда отказался от съмок, он один в один как скуф из фильмов джекосна был
>>3206503 >У базированного сериала Доктор Кто оценка 8 из-за пидораски Джоди, новому шоураннеру, уверен, уже поставлена задача накатить базы, чтобы сбить оценку до 7,5. Сделав Доктора чисто гей-ниггой из далёкого космоса, прилетевшим с планеты Анус Галлифрей, созвездия Кастерборус? Навалил так навалил!
>>3211161 Вот эти два кирпича считаю просто концентрируют в себе весь сериал - вымученная серьезная обертка с пустотой внутри По-другому: дженерик хуета со сложным ебальником
Я такой позорник ебаный, пересмотрел этот кал, перематывая на моменты с Галей и не Сауроном. Просто пизда, жир блядь из всех щелей потек, сижу комменты других жирух, мемы и остальной говноконтент чекаю…
>>3211251 Сносно играет Исильдур в контексте своей убогой роли. Но он хотя бы выглядит в кадре как персонаж, а не как актер на зпхе, в отличие от этих двух дуболомов
>>3208976 >неплохие Я тоже так думал, пока не перечитал от ностальгии первую книгу. Срань полнейшая. И полная ржомба где главную имбу он сделал конных арбалетчиков. Всё что касается битв и военного дела, это просто до гомерического хохота плохо написано.
>>3223504 Пока ты ржунькаешь над Перумовым, он с сотней конных арбалетчиков захватывает Кальрадию. А на сдачу - Средиземье (он вообще за элем плыл изначально, но после шторма вместо Правена оказался в Умбаре - и закрутилось-завертелось)