http://www.roscosmos.ru/
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://vk.com/roscosmos
http://www.russian.space/
Ссылки на сайты предприятий Роскосмоса:
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2022.html (на английском)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_России_в_2022_году
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий https://2ch.hk/spc/res/739111.html
Кто перекатил, тот петух. Тебя предупреждали.
Зачем нужен роскосмос?
Да ландо чо вам жалко 0.1% бюджета попилить, чтобы рейтинг у быдла потеребить.
Глава Роскосмоса обсудил с коллективом предприятия и российскими учёными возможные причины незавершённой миссии «Луна-25», а также дальнейшие перспективы российской лунной программы. Перед встречей с коллективом Юрий Борисов осмотрел стенд, созданный специально для отработки программного обеспечения «Луны-25».
Юрий Борисов подчеркнул, что незавершённая миссия «Луны-25» не ставит «на стоп» перспективы освоения Луны. «Не нужно делать из этого трагедию, нужно сделать выводы и продолжить работу в этом направлении»,- сказал гендиректор Госкорпорации.
Борисов подчеркнул, что российские конструкторы и учёные «горят идеей продолжения лунного проекта». Одним из вариантов продолжения программы может быть рассмотрена возможность повторения миссии по посадке на Южный полюс Луны в 2025-2026 гг.
Немного поорал с мониторов. У нас на предприятии другая хуйня в таком же зале: наш Барин захотел, чтобы моники выезжали из стола, чтобы высокие гости охуели. Все-таки в парашке стремление лизать жопу неискоренимо. Это при том, что в одном из корпусов, где конструкторы сидят, ржавые трубы в туалете и унитазы еще Брежнева помнят, как и кафельная плитка.
Если кто-то доклад с презентацией делать будет, то будет на мониках всё показываться. Очень удобно.
Вроде сроки адекватные, но к этому времени америкосы могут уже успеть высадить на луну Родителя №1 и Родителя №2.
Ну хз, они в последнее время расслабились, то переносят, то отменяют, то урезают финансирование.
>Очень удобно.
Охуеть как удобно, наклоняться через край, чтобы увидеть монитор под столом, лол. Не стол, а противотанковый окоп.
Возьмите блджад нормальный проектор и повесьте экран на стену вместо медалек этих.
Ну да. Если судить по срокам которые были до запуска Луны-25, то американцы к к 2030 уже должны чуть ли не базу там построить, пока мы будем грунт возвращать Луной-28. Но пока рано говорить на сколько реально они будут план соблюдать
номер треда проёбан, ссылка на прошлый проёбана, нафига было так перекатывать?
Извините, а казни будут в Роскосмосе?
Ну там костер и всё такое.
Или в чечню отвезти за атеизм. Хуйло разрешил.
почему Петров так сильно похож на Уилла Феррелла? Лавочка актеров на роль учёных наняла?
кринге
Я всё понимаю, но это вроде как главное КБ по сборке АМС (Надежда нашего космоса т.с) а стенд стоит в какой-то перди. Супер узкая комната, в которую кое как понапихали оборудования, разводка сделана кое-как (привет Баб Нюра, которая споткнулась и наебнула тестирование). при этом конференц зал сделат атдуши, сразу видно для чего всё это делается. Для высоких господ и конференций, дабы пыль в глаза пустить. А помещение для стенда, да вам Яйцеголовым и подсобка сгодится. Иди у Петровича ключи попроси.
Нормально всё, даже лотки новые для кабелей.
По высоте потолков явно не подсобка.
ебал попильный аналогов нет роскосмос
ебал псевдопатриотов готовых спустить триллионы на попил ненужного говна - за то дадим пасасать (конечно же нет)
Вместо того что бы эти деньги пустить в экономику и локализацию и производство нормальных товаров для обычных людей ...
Вся суть попытского роскосмоса
ВЫ ДАЖЕ ПЕРЕКАТИТЬ НЕ ВСОСТОЯНИИ ПРАВИЛЬНО - ПЕРЕКАТИЛИ С ТЕМ ЖЕ НОМЕРОМ
ебал попильный аналогов нет роскосмос
ебал псевдопатриотов готовых спустить триллионы на попил ненужного говна - за то дадим пасасать (конечно же нет)
Вместо того что бы эти деньги пустить в экономику и локализацию и производство нормальных товаров для обычных людей ...
Вся суть попытского роскосмоса
ВЫ ДАЖЕ ПЕРЕКАТИТЬ НЕ ВСОСТОЯНИИ ПРАВИЛЬНО - ПЕРЕКАТИЛИ С ТЕМ ЖЕ НОМЕРОМ
Монтаж проводов при помощи канцелярских зажимов для бумаги
Ебало инженеров Бинга \ Локхид Мартин \ Спейс Икс доставте
Сегодня гендиректор Госкорпорации Юрий Борисов провёл рабочее совещание в Спейсаче — головном разработчике ануса фанатов российского космоса.
Глава Роскосмоса обсудил с коллективом форума и мимокрокодилами возможные причины незавершённой миссии «Перекат-160», а также дальнейшие перспективы Покмоккок-треда. Перед встречей с коллективом Юрий Борисов осмотрел борду и шебм-тред, созданный специально для отработки переката.
Юрий Борисов подчеркнул, что незавершённая миссия «Перекат-160» не ставит «на стоп» перспективы освоения Спейсача. «Не нужно делать из этого трагедию, нужно сделать выводы и продолжить работу в этом направлении»,- сказал гендиректор Госкорпорации
Какие блять триллионы. У Роскосмоса бюджет такой за 10 лет дай бог набежит в рублях
Предыдущий >>749048 (OP)
>Запуск в 2027
Роскосые долбоебы решили, что если торопиться, то получается лучше? Гонка с Индией ничему не научила?
Нет. В 27 точно не полетит. Перенос минимум 1-2 года. Это даже у швитых.
Далее - деньги сейчас будут очень нужны в 24-25 годах. И при выборе между Луной и Рублем хоть по 150, а не по 250 - сам знаешь что выберут.
Также прилунение высоким динамическим параметром вероятно приведет к утере интереса у царя Владимира 1. Тем более у него забот полон рот.
Я бы поставил на 30-е. Если пок-мок доживет до них.
При Путине ничего российского на поверхность не сядет. Не тот человек у руля.
Пошёл ты нахуй. Идиотина, в нормальной стране все отрасли промышленности взаимосвязаны и вложения в космические программы косвенно развивают другие отрасли.
У "царя" НИКОГДА не было интереса к науке. Он её не понимает. Он и из книжек только Библию прочёл и какого-то бесполезного уёбка Ильина.
Наверняка он ни Марка Твена не читал, ни Гюго, ни Бернарда Шоу. И с вероятностью близкой к 100% он не прочитал ни одной фантастики.
т.е если не триллионы, то всё в порядке и можно пилить? Я тебя не понимаю
>>763562
А место перед монитором так мало, потому что нахуй никому и не надо смотреть на результат тестов? По фотке же видно, что там максимум 3 человека могут встать.
Царю похуй на науку, но Наука = Геополитика. И Луна свою геополитическую функцию провалила.
> Я бы поставил на 30-е. Если пок-мок доживет до них.
Я БЫ НАХУЙ ЗАКРЫЛ ВСЕ ПРОГРАММЫ ПО ЛУНЕ И МАРСУ - ЗАКРЫЛ БЫ УЧАСТИ В МКС
Бабки только в спутники для экономики\коммерческие\связь и всяких гос штук
Сделать подобие фалькона или лучше блю ориджин(нев глен) - многоразовые ПОНАСТОЯЩЕМУ а не как у нас для галочки(теоритически)...
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ОТПРАИТЬ НАХУЙ КАК ПОПИЛЬНОЕ ГОВНО
Надо наладить потоковое производство спутников по мечте Борисова, это нормальная идея
И юзать для них старые баллистические ракеты, которые сейчас списывают. 20% наебнутся - похуй, всё равно это будет дешевле
>Бабки только в спутники
На лампах? Или рассыпухе с тао-бао?
Ну и сбор-комплектация спутников бабками-сраками за 30к рублей - средний класс +.
>Сделать подобие фалькона
Сейчас. В Самаре 17к - зарплатополучателей по 30к. Их на улицу? А в Хруне еще 40к. И двигателисты. Основная проблема ПокМока в том, что он должен кормить 200+к Михалычей-БабокСрак, при этом, они делают работы конечной как на западе 30к (сколько там у Машка, а у него и РН, и спутники, и двигатели).
Только глубинное реформирование с полной перестройкой всей отрасли спасет. Но на это не пойдут, как по политическим-давательно посасательным причинам, так и по техническим, ибо чтобы построить мегазаводы Маска, нужен доступ к самым передовым технологиям и решениям.
Они железные и будут создавать неравномерности импеданса дифференциальных сигнальных линий, сужая просвет глазковой диаграммы.
Но ведь кабели всё равно крепят к металлическим лоткам металлическими скобами.
А Thales и Sumitomo согласятся при нынешней политической конъюнктуре делать спутники для российской экономики\коммерческие\связь и всяких гос штук? Деды-ремесленники с программ Союз и Прогресс, которых ты освободишь, вряд ли это осилят.
Двачую. Только нужны ещё активная промышленная политика, и протекционистские меры, дешёвые кредиты для создателей производств, а как вы сейчас их возьмёте когда ставку только повышают? В общем нужны комплексные мерынационализация ЦБ, суверенная многоконтурная финансовая система. Плюс нужно планирование с Госпланом и ОГАС, короче как ни крути, а сталинскую индустриализацию надо повторять, только уже в новых масштабах и на новых технологиях. Иначе нихуя не получится, и будем дальше сидеть у разбитого корыта и смотреть как муск летит на Луну.
>>763616
Подобие фэлькона делают, это Амур СПГ. Другое название Союз-7. Начало его эксплуатации означает окончание эксплуатации Союз 2.
Протона тоже больше не будет, вместо него теперь Ангара.
Итого имеем разрабатываемые и уже существующие носители:
Ангара А1 3.5 тонн на НОО.
Корона предположительно 6 тонн на НОО.
Союз 6 9.3 тонны на НОО.
Амур СПГ обещают 10.5 тонн на НОО. 12.5 тонн в одноразовом варианте.
Союз 5 17.4 тонны на НОО.
Ангара А5 24 тонн на НОО.
Ну и вот теперь давайте думать, чтобы вы оставили, что убрали или добавили, и как из этого зоопарка собрать сверхтяж.
>>763632
А как американцы, немцы и итальянцы раньше соглашались строить электростанции и заводы для клятого Сталина?
>А как американцы, немцы и итальянцы раньше соглашались строить электростанции и заводы для клятого Сталина?
Тогда великая депрессия была, все без заказов сидели. Сейчас к тому же контроль западных государств над рыночком куда жестче.
Нахуй со спутниками проследуй.
Этого говна на орбите не меньше, чем тараканов в доме у бабы Федоры.
Это говно живётнесколько лет.
ТОЛЬКО ЛУНА интересна на данном этапе и больше ничего. Ну ещё МКС.
Но скам из РАН это грязь и отрыжка. Они за все эти годы использовали научный потенциал МКС на доли процентов. И за это надо ебать РАН без смазаи, чтобы не дай бог удовольствие от ебли не почувствовали, а только боль, боль и боль. А затем на улицу этих "академиков".
Повторение советских аппаратов не интересно. Смысл имеет только пилотируемая программа с высадкой на Луну и созданием полноценной обитаемой постоянной базы в лавовой трубке.
Сейчас можно опередить наса, маска, китайцев и индусов, отправив пилотируемую экспедицию на Союзе в облет Луны, не дожидаясь готовности ПТКНП, Ангары А5М/В или носителя СТК.
Посадить посадочный ЛК (взяз за основу старый ЛК из Н1-Л3) сначала в беспилотном режиме, отработав посадку.
Таким образом появится реальный опыт эксплуатации лунной техники, на основе которого можно будет внести изменения в ПТКНП, и в новый ЛК.
Блаженный. Сейчас можно не опередить, а навсегда потерять космос.
>Сейчас можно опередить наса, маска, китайцев и индусов, отправив пилотируемую экспедицию на Союзе в облет Луны
Для этого надо всего лишь догнать США.
Там Королёв в 1959 корабль для Марса рисовал. Надо его взять за основу и слетать.
> Сегодня гендиректор Госкорпорации Юрий Борисов провёл рабочее совещание в НПО Лавочкина — головном разработчике автоматической станции «Луна-25».
> и протекционистские меры
Жаль что протекция будет бюрократическому аппарату.
>>763664
Cuckhole спок
>>763667
В этом веке они пока что только запустили свой беспилотный Арайон в облет Луны. Выполнив аналогичную операцию на Союзе, мы как раз их и догоним. Всё для этого есть. В принципе есть и у амеров, они могут выполнить пилотируемый облет на СрешДрэгоне, не дожидаясь готовности Всратшипа и СЛС, запустив его на ФХ. Тем круче и интересней.
>>763668
Хуль ты петросянишь. Суть в том что ЛК был изготовлен полностью, был уже готовым изделием, наверняка сохранилась документация итд. Проще и быстрее взять и повторить его в некоторых моментах. Ну впрочем хз. Хотя хуль там делать, табуретка на 4ех опорах-ароматизаторах с баками и двигателем, лесенка, и кабина космонавта со взлетной степенью. Для уменьшения массы всего перелетного комплекса можно сделать её на основе БО Союза. Соответственно обратно к Земле полетит один только СА Союза с двумя космонавтами, и ПАО. На пути к Луне с комфортом, каждый в своём отсеке, обратно уже не очень, но что поделать, такова цена отсутствия проебаного сверхтяжа.
>пока что только запустили свой беспилотный Арайон в облет Луны
>пока что
А у роскосмоса есть свой орион что ли? С тяжелыми ракетами тоже не понятно, ну запустили в облет, дальше опять отставание надолго.
Кто мешает Союз запустить, который изначально для этой цели как раз создавался? На Ангаре А5.
>>763688
С какой целью интересуешься?
роскосмосовская КОЛЯСКА подкатила -начинает перекрывать попильный \ аналогов нет \ импортозамещенный - рос пок пок космос
у роскосмоса тоже есть старлинк - гонец, там директор черенков павел, друг сына Рогозина. Вместе с Алексеем Рогозиным они уже управляли ИЛ и во многих компаниях работали, в итоге ил 112в разбился, проект закрыт, а паша с компание был устроен в структуры роскоса, а именно по спутниковой связи.
Съеби в тред пейсХа, там скоро ещё один бабах бочки.
Тред Роскошного для ватанов only.
>Тред Роскошного для ватанов only.
посал тебе в ротеш
Попильный аналогов нетный рос пок пок космос
Себи в wm - псевдопатриот
>>763710
>>763717
Какая погода над поверхностью Марса на высоте один метр и широте в 66 градусов
ахахаха вот это ты ты пошутил ахахаха - ент
Черт лахтовик на подсосе себал нахуй
Как липкая лента, собирает политизированных петухов с обоих сторон.
Не слышно ничего пока. Думаю что он ещё менее реален чем пилотируемый облет Луны.
>Почему такой важной с военной и экономической
Попыт за 25 лет армию сделал фуфлыжным нечтом.
А ты про какой-то там космос и его военную экспансию.
Уверен что те что хотели Сферу сделать, надеятся что китай к 28-29 будет продавать на Алике кубсаты для разведки и связи.
Рекомендую просто забыть о нём нахуй, его не будет, и в целом не особо важно, что и когда назовут официальной причиной его отмены.
> Рекомендую просто забыть о нём нахуй
Хочу верить! Идея очень интересная, да и макет крутой.
>Хочу верить!
Чел пок пок мос не справился с тяжолыми ракетами\кое как запустил модуль наука...
О чем ты нахуй
Какие межпанетные перелеты
>Почему такой важной с военной и экономической точен зрения вещью как аналог старлинка
Аналог старлинка это карго-культ в чистом виде. Экономически "отечественный старлинк" это автоматически провал без вариантов, который в принципе не сможет работать.
Вся идея старлинка как оператора связи - вложить овердохуя бабла, сделать глобальное покрытие и стричь бабки с максимальной доли населения богатых стран, у которых много бабла и есть привычка дорого платить за интернет. Такая система требует огромных начальных вложений в инфраструктуру и в принципе не может окупиться без огромного высокодоходного рынка. Это не сеть точек с шаурмой - он вниз почти не масштабируется.
У РФ весь массовый частный сегмент во первых, по мировым стандартам довольно беден, а во вторых привык платить за интернет мало. Ну и население невелико. Старлинк конкурирует с дорогим протягиванием медленного интернета в субурбии, в странах с высокими зарплатами. РосСтарлинк будет конкурировать с таджиком, который кидает оптику в человейник на 1000 квартир, с тарифами "подключение бесплатно, абонентка 10-20 баксов в месяц".
Американский Старлинк за рубежом будет окучивать всякие Европы с Канадами. РосСтарлинк будет осваивать зарубежные рынки таких локомотивов мировой экономики как Беларусь и богатый африканский рынок. С корпорациями ситуация не сильно лучше. Хотя денег у них и больше чем у домохозяйств, но список их будет сильно ограничен. У одних Газпромов с Роснефтями нет столько бабла на интернет что бы оплачивать такие глобальные спутниковые сети, а зарубежные корпорации с большими бабками между Старлинком и РосСтарлинком будут выбирать Старлинк.
Тут обычно сторонники РосСтарлинка начинают говорить о "гражданское применение это прикрытие, это просто убыточная военная система" но это не так. Старлинку нужны вояки, да. Но не потому что это военная система, а потому что ему для рентабельности нужны вообще все источники дохода до которых можно дотянуться. На одних же вояках систему не потянуть - как чисто военный проект система получается слишком дорогая.
Условно говоря какие-нибудь 40% стоимости системы оплатят покупатели домашнего интернета, 40% вояки, процентов 25 всякие морячки, удаленные нефтяные платформы и буровые, станции в ебенях и т.д., и в сумме у тебя будет процентов 5 прибыли. Уменьши вдвое доход от любой из статей - и вот уже система генерит сплошные убытки.
>Попыт за 25 лет армию сделал фуфлыжным нечтом.
А 25 лет назад она вообще в говне валялась. Горным обезьянам навалять не могли.
>У одних Газпромов с Роснефтями нет столько бабла
Ребзя, вы вообще не в том ключе думаете.
Количество бабла вообще значения не имеем, когда все оно лежит в кубышках до очередного приказа царя начинать распродавать валюту.
Вы мыслите категориями догоняющих. Причем догоняете вы Гемрманию, в верфи которых Усмановы и Абрамовичи, нынче открещивающиеся от статусов олигархов, вливали десятки миллиардов долларов 20 лет. Они уже вырастили там новое поколение специалистов за счет сверхдоходов, полученных в РФ, и им не зря дают медальки "За заслуги перед Итальянской Республикой". В самом деле, не РФ же развивать.
Армия такая сильная в РФ, что миллион покинул страну, боясь, как бы она их призывать не начала.
Да да, у хохлов хуже.
>В самом деле, не РФ же развивать.
Может быть какие-то причины для этого есть? Или просто злые олигархи таки злые?
>Условно говоря какие-нибудь 40% стоимости системы оплатят покупатели домашнего интернета, 40% вояки, процентов 25 всякие морячки, удаленные нефтяные платформы и буровые, станции в ебенях и т.д., и в сумме у тебя будет процентов 5 прибыли.
И что не так здесь? НЕОБХОДИМАЯ военная йоба, которая ещё и полностью покрывает экономические расходы на себя. Тем более, он выступает в том числе и как иструмент софт павера, его можно предоставлять воюющим союзным странам, как это делают пиндосы для хохлов, повышая выручку и сильно увеличивая боевой потенциал союзников.
>Может быть какие-то причины для этого есть?
Не знаю. Какие должны быть причины, чтобы ненавидеть Родину на столько, что спонсировать её врага? Это у них надо спрашивать в прямом эфире.
Америка еще когда из Афгана свалила, сказала, открытых войн она больше вести не будет, а сосредоточится на стратегии, разделяй и пусть ебут друг друга.
Судя по тому, что происходит, у них это прекрасно получается.
Да нет никаких видимых причин.
Всё идет как идет.
Просто ответь, ЧТО роскосый им буксировать собрался? Какие задачи вообще у этой хуйни?
А ты своим хуйчишком что ебать собрался, инцелок? Может он тебе не нужен и его отрежешь?
Вернуть себе пальму первенства на рынке космического извоза и возить модули для американских обитаемых станций на орбиты луны и марса.
У самого поккокмока нагрузки под тягач, конечно, не будет.
Допустим, русский спутник представляет собой шар диаметром метр. Свинцовая оболочка спутника (метровой толщины) будет весить 87 тонн.
Вот и полезная нагрузка.
> возить модули для американских обитаемых станций на орбиты луны и марса
Обосрался. Надёжный план, как швейцарские часы. У американцев-то нету целого вороха аэрокосмических компаний, которые надо загрузить заказами.
> У самого поккокмока нагрузки под тягач, конечно, не будет.
Что и требовалось доказать. Чтобы что-то там буксировать по орбитам, надо это что-то создать.
>У американцев-то нету целого вороха аэрокосмических компаний, которые надо загрузить заказами.
Если у поккококмока на лео будет висеть ядерный буксир нет, то по стоимости доставки на луну он даст на клык любому частнику с ракетами на химии. И капитал быстро прикинет рентабельность и будет возить грузы как дешевле а не как надо для загрузки промышленности. Другое дело, что буксир из рендера даже до стадии макета не дойдёт, а полдюжины частников будут пусть задорого, но регулярно что-то выводить.
..А? Што ви говорітє? Рассія пробовала прізємлітся на Луну? І Індія тоже на Луну прізємлілась? Ето всьо бліжній космос? Да, но зато у Рассіі програма масштабнєє. Дєсяткі мілліардов. 😎 А Індія дєшовка. Єслі би Рассія ставіла пєрєд собой такіє дєшовиє задачі, у Рассіі би тоже получілось.
>А ты своим хуйчишком что ебать собрался, инцелок?
Ты тут крупно запалился. Идея того что секс с проститутками ненастооящая - это основная часть идеологии инцелов. Потому что иначе просто не никаких инцелов, есть дефектные личности которые даже в еблю проститутки неспособны
>И что не так здесь? НЕОБХОДИМАЯ военная йоба, которая ещё и полностью покрывает экономические расходы на себя.
Не покрывает. Российское государство как интернет провайдер помимо России может рассчитывать на хоть какой-то рынок только в Беларуси, ну может еще копейки по нескольким другим членам СНГ. Старлинк и Ванвеб ориентируются на рынки с самым богатым населением и с очень дорогим интернетом, и даже у них нет гарантий выйти на окупаемость. То есть РосСтарлинк потратит сравнимо с Маском на инфраструктуру и поддержку созвездия, но будет вынужден поставить ценик на порядок меньше и количество клиентов у него при этом тоже будет на порядок меньше. О какой окупаемости тут может идти речь? У Маска Старлинк не 9000% прибыли обещает.
> будет возить грузы как дешевле а не как надо для загрузки промышленности
Чего щас союзами не возят? Поккокмок уже снизил цены до уровня рыночных
Зачем ты сидишь в треде роскосмоса? Ты тупой? Да ты тупой, потому что никого ты твоим нытьём не переубедишь просто потому что тут ты не живёшь.
Даже смешно стало как ты от обиды прогнать кого-то пытаешься, дальше будешь ныть и умалять не прогонять
Ничего страшного. Дед-маразматик рано или поздно подохнет. Там уже свежие люди подтянутся во власть. Им нахуй не нужно будет всё это реваншистское дерьмо. Тогда-то наша космическая отрасль заиграет новыми красками!
Если отрасль нужна для военки, то она живёт. Если не нужна, то умирает. На Шойгу молиться нужно.
>Хочу верить!
Но не говори только потом, что тебя не предупреждали.
>>763806
>>763807
>>763811
Вы можете хоть до одурения спорить, есть ли нагрузки или нет, но это вообще не имеет никакого значения. Прям от слова совсем. Я даже специально вставил эту мерзотную присказку "от слова совсем", чтобы подчеркнуть, насколько бессмысленна эта хуйня про обсуждение нагрузок.
Роскосмосовская аналогов нетная попильная КОЛЯСКА подехала на перекрытие.
Неимеет никакого значения роскосмос принципе
>О какой окупаемости тут может идти речь?
Да даже если он половину своей стоимости покрывать будет, то он по факту уже окупается, пусть не в экономическом, но в военном плане. А союзники и потнциальные потребители уходят и приходят, но если ты ебёшь и побеждаешь в войнах - приходят активнее.
>Дед-маразматик рано или поздно подохнет. Там уже свежие люди подтянутся во власть.
В Пынявую систему свежих, а самое главное русских, не берут. Так что пока сама система не подохнет - ничего не изменится.
У путина нет врагов. И друзей у него нет.
У него есть только те, кто ему отстегивает и те, кто еще нет.
А Родину он еще в 90-е продал.
>Дед-маразматик
Еще в 34-м году переизберется на 6 лет.
Запомните этот твит.
А мне кажется он наоборот имел в виду, что если тягач никогда не будет построен - то нечего и обсуждать, есть ли под него нагрузка. То есть это был очень грустный пост, а не перекрытие роскосого.
Только буксир, как его рисуют, с ионниками и термоэмиссией/турбиной стимпанковой, будет полгода, а может и год до Луны лететь с околоземной. Потом столько же обратно.
В 36-м, тогда уж.
Ты что же думаешь, что царь не будет править нами вечно, мразь либеральная?
> Ты что же думаешь, что царь не будет править нами вечно, мразь либеральная?
Извините, товарищ майор!
>По словам главы ведомства, вице-премьера Дениса Мантурова, изготовленный Производственным центром ПАО «Яковлев» (входит в ОАК госкорпорации «Ростех») самолет — «успех многотысячных коллективов предприятий авиастроительной и радиоэлектронной отраслей».
Вот могут же купить на али, если захотят!
Класс! Теперь надо собрать блоггеров, энтузиастов, мантурова, журналистов сми, и покатать их на новом импортозамещенном Суперджете в промополете!
Американцы когда увидели наш первый Спутник так жидко обосрались, что там сотни инфарктов было по всей стране. А если мы построим военную базу на Луне, то даже представить нельзя эффект.
Конечно, это большой риск, но можно взять тупо количеством. Отправить например 5,10, 20 ракет с экипажем, а там кто-нибудь да долетит.
А в чем смысл Луны-25 мне не понятен. Разбилась и хуй с ней. Абсолютно похуй.
Каких ракет, родной? Ты, наверное, уверен что твоя Родина впереди планеты всей по средствам выведения.
У нас единственный способ доставки космонавтов к МКС, у нас лучшая ракета-носитель для спутников, у нас лучшие баллистические ракеты.
Да, уверен.
Луна-25 же долетела. В чем проблема?
> Американцы когда увидели наш первый Спутник так жидко обосрались, что там сотни инфарктов было по всей стране.
Ты даже не понял почему. Всем срать на радиопередатчик в банке. Испугались того, что на его месте может быть атомная бомба.
Все первые ракеты делались с целью доставки тепла и света к уважаемым партнёрам. В том числе Р7, на которой спутник запускали.
Такой же переполох был, когда Северная Корея свой спутник запустила. Хотя это больше символ в их случае. Сейчас не обязательно фактически что-то на орбиту запускать, чтобы продемонстрировать дальность ракеты. СПРН видят все запуски и по траектории можно легко определить дальность. Та же Корея запускает ракеты стульчиком тупо вверх, но все понимают, что если запустить вбок, до куда они долетят.
Компания «Байкал Электроникс», производящая прорывные российские процессоры «Байкал» для будущий российских ракет и АМС, обанкротилась.
Производство процессоров «Байкал» остановилось 27 февраля 2022, когда тайваньская компания TSMC отказалась выпускать полностью российские процессоры на фабрике в городе Синьчжу.
А по какой причине все остальные фабрики(включая отечественные) отказываются производить полностью российский процессор?
Очевидно, все эти фабрики являются рассадниками либерах и пятой колонны и намеренно саботируют развитие страны. Вот если загнать их в шарашки и сломать сотрудникам челюсти, только тогда можно будет обогнать интел.
Ну, в СМИ если будут писать о неудачах, то однозначно Рогозина. Но это так будет мимоходом описываться, для малочисленной интересующейся публики.
А вообще, с чего ты решил, что будут кого то делать крайним? Зачем?
При путинской власти никто не за что не отвечает, наказаний не было и не будет. А значит и не надо делать кого то виновным в неудаче.
>У нас единственный способ доставки космонавтов к МКС
Земля пухом.
Деньги выделили вроде же.
Луну-25 вообще страховали?
Или в Сраной теперь запуски не страхуют?
>Но «СОГАЗ» страховал станцию только до отделения от разгонного блока, далее она летела без защиты страховщика.
Вы чё, угораете.
Я просто в ахуе.
При первом прочтении подумал, что это панорама. Потом загуглил и охуел.
США никогда не будет воевать с ядерной державой.
Там на месте весь конгресс развесят на дубах, как только первые атомные бомбы упадут на их территорию.
Китаю нахуй никакая война не нужна.
Китай это мировой завод.
Все, кто в БРИКС впрыгнут обрекут сами себя на вечное анальное рабство у Китая. Потому что теперь не США, а Китай будет им технологии на невозобновляемые менять.
А ни одна страна в мире не разовьется, если её правительство заливают баблом снаружи в обмен на сырец. Это показывают ОАЭ, которые только покупают технологии, не производя свои уже полвека, хотя казалось бы бери без задней мысли и выделяй на науку половину бюджета и тогда всех обгонишь.
Но тогда у тебя не будет 100 роллсройсов в гараже, самолета покрытого сусальным золотом и самой большой яхты в мире.
А ты к успеху шел из пизды жены шейха не для того, чтобы отбросам хорошую жизнь устраивать за счет научных достижений.
Когда в стране группа кабанчиков владеет вообще всем, начиная от вывоза невозобновляемых, заканчивая строительными кампаниями выигрывающими тендеры задним числом, считай, что стране пиздец. Кабанам наверху нихуя не надо, кроме как нахапать.
>Когда в стране группа кабанчиков владеет вообще всем, начиная от вывоза невозобновляемых, заканчивая строительными кампаниями выигрывающими тендеры задним числом, считай, что стране пиздец. Кабанам наверху нихуя не надо, кроме как нахапать.
А есть какие-то иные страны что ли лол? Или ты вообще в суверенность народа веруешь?
Я хуй знает есть ли другие страны.
Но я вижу, что есть распределение по экономической сложности.
А значит не все одинаково тупые.
И есть шанс, что нетупые живут в других странах, которые вывозят производством технологий, а не сырца.
Норвегия тоже не тратит сверхдоходы на развитие себя. Не положено, мировая практика.
>>764024
А если Китой того, в гости на Тайвань зайдёт? Тем более что товарищъ Кси уже обещал. А у граждан этого острова вроде как военная протекция от США появилась после того как один обмудок тупорылый решил насрать себе в штаны на виду у всего мира.
Я хотел сказать, что тайваньские генералы в 13м году предсказывали китайское вторжение к 20му году, но потом решил ещё покопаться в хронологии, и американские военные эксперты в 96м предсказывали вторжение в 2000м.
Так что я поверю в то, что то-то будет, только когда солдаты народно-освободительной армии высадятся на острове, потому что у манёвров и высказывания озабоченностей с войной на горизонте минимум четвертьвековая история, а ничего так и не изменилось.
> США никогда не будет воевать с ядерной державой.
Прямо сейчас воюет, лол.
Какая протекция? Байден же сказал, что снаряды всё. Скорее Китай накачает бицуху и зайдёт без боя.
НПО им. С. А. Лавочкина (входит в Роскосмос) планирует запустить российскую межпланетную станцию "Бумеранг", которая должна доставить грунт со спутника Марса Фобос, после 2030 года.
Бумеранг" - после 2030 года. Первый этап проекта "Экспедиция-М" по исследованию Марса и его спутников - Фобоса и Деймоса - дистанционными и контактными методами", - говорится в материалах.
Запуск аппарата планируется осуществить с космодрома Восточный при помощи ракеты-носителя "Ангара". Космический аппарат массой 6,5 тонны должен долететь до Марса, выйти на орбиты вокруг Марса, Фобоса и Деймоса и провести их дистанционное изучение, осуществить мягкую посадку на поверхность Фобоса и взять образцы его грунта. С Фобоса к Земле отправится возвращаемый аппарат, который должен будет приземлиться на территории России.
Руководитель РКК «Энергия» Виталий Мельников умер в результате отравления грибами
77-летний Мельников был руководителем ракетно-космического департамента РКК «Энергия» и главным научным сотрудником ЦНИИМАШ в Королеве.
Забавный факт, некоторые ложные сморчки производят в качестве токсина монометилгидразин, который содержится в ракетном топливе.
Срущие на улицах выводят обсерваторию на 1,5кк км.
https://www.youtube.com/live/T2ZUE3EL6Us
Вторая миссия в этом году на уровне НАСА/ЕКА.
После 30-го года, туда билеты можно будет у Машка покупать, за посадочное место плотишь и едешь, а на месте копаешь, успеваешь на обратный рейс, проходишь весовой контроль и летишь.
И вообще Марс - место проклятое, 0% работоспосбность у СССР/России аппаратов. Любые деньги туда = пропитое.
>США никогда не будет воевать с ядерной державой. Там на месте весь конгресс развесят на дубах, как только первые атомные бомбы упадут на их территорию...
Ахаха.
Ты щас буквально японских милитаристов 1940х годов повторяешь. Они тоже верили что американы слабые и срутся от одного вида сильных духом сынов микадо. Потом опаленные огнеметами черепа сильных духом еще долго лежали в гаражах простых американских рабочих в качестве трофеев, а мужепезды всего мира до сих пор плачут о хиросимках и нагасаках, стыдливо не упоминая нанкин.
Вобщем то все наоборот всегда исторически было - как первые бомбы упадут там все озвереют тащема, и пока не сотрут китай с карты не успокоются. Там если ты не в курсе китай везет себе хавку и нефть морем (из раисси трубы слабые) - перекрыл малакский пролив и китайцы просто сдохнут. Вот так просто. Или еще смешнее - если вследствие частичного коллапса от войны океанские корабли перестанут плавать.
> Когда в стране группа кабанчиков владеет вообще всем
Это ты про политбюро что ли лол?
Как бы основная проблема бензоколонки как раз в том что тут нихера не капитализм при котором всем реально владеет группа кабанчиков. У нас имперастия, где всем владеет главный импераст - а если ты с чемто несогласен падаешь с неба включив напоследок нацистский марш вагнера (и тебя хоронют с почестями). Владение предполагает наличие собственности - а если после росчерка пера все твое становится нашим это значит собственности нету, и кабанчиков нету.
Если бы всем реально владели бы кабанчики просто бы давно разогнали весь роскосый кроме конкретных предприятий и работали космическим извозчиками. И луна-25 бы долетела роняя гайки и бибикнула, но называлась бы тарантай-1.
Напиши об этом здесь >>756955 (OP)
Пидорасы. Почему пидорасы не завалили ебало от позора? Гандоны, какой нахуй Марс? Хуесосы, научитесь, бляди позорные, на Луну сажать аппараты. НЕЛюди.
> "Бумеранг"
Что-то страшненько! Фобос-Грунт хотя бы мирно затонул в океане. А бумеранг может вернуться и уебать по нашему же городу.
ЦНИИМАШ это контора, которая отвечает за МКС.
Точнее за научные программы на ней. Одна из деятельностей этой конторы.
Мягко говоря - начальник её бюрократ, руководят люди без фантазии, половина исполнителей это васяны-кустари-умельцы-на-все-руки (честь им и хвала), а остальные классические распиздяи.
Помнится какой-то космонавт решил серию экспериментов на МКС под камерой провести. В смысле - выкладывать видео об эксперименте. Цикл видео. Знаете чем закончилось? Цикл видеороликов об эксперименте, состоящий из одного видео.
Это полное дно. Именно потому что обещали и забили на обещания. Даже если бы эксперимент не получился, могли хотя бы разбор сделать. А получились пиздоболы.
А научные статьи на ЦНИИМАШ читали? В некоторых колледжах рефераты студентов выглядят серьёзнее и содержательнее, чем статьи, посвящённые результатам экспериментов.
Опущи это твоя родословная по отцовской линии колен эдак на семь, а то и больше.
Пидарасина, в твоей наплечной параше даже не возникло мысли о том, что проебала Россия вместе с Луной-25. А проебала она 20 лет. Двадцать ёбаных лет коту под хвост. Похуй на проёбанные деньги, их проёбуют на всякую хуйню, типа войны, в разы больше. А время, время назад вернуть нельзя. Время это неаосполнимый ресурс. Так что завали своё ебало и думай. ДУМАЙ, идиот!!!
Ну тебе то думать не нужно, знай дрочи себе на Швитого Илона.
А чем тогда они на МКС занимаются? На Скайлэбе американцы даже забастовку устраивали, так были загружены.
А какие претензии к космонавтам? Никаких. Они "инструмент" и со своей работой справляются. Ебать надо тех, кто на Земле. ЦНИИМАШ надо ебать.
Там, походу, нету Цели. Три четверти российских экспериментов - ХУЕТА. В том числе и из за исполнения. Зайди сам на сайт ЦНИИМАШ, найди раздел и почитай. Поскачивай документы в формате ms word, открой их и охуей. Это дно дна.
Ты хочешь сказать что к тому времени Восточный будет пренадлежать Украине?
Это же поккокмок тред, тут ничего другого кроме сладких мрий нет
>А чем тогда они на МКС занимаются?
Вот тебе примерх хорошего эксперимента. Обрати внимание на дату. Скачаешь файл с описание и удивишься, что в самом файле пиздецовый бардак - в одном абзаце написано что результаты БУДУТ получены (будущее время) и в этом же файле ниже описаны результаты. Т.е. та "шушара", что редактировала документ в MS Word, даже не удосожилась его отредактировать , исправив БУДУТ, на БЫЛИ.
Эксперимент правильный, полезный, нужный, необходимый, но датируется 2014 годом.
-------------------------------------------------------
Информационная справка
о космическом эксперименте АКВАРИУМ
(2014 г.)
1.Изучение полногеномного ответа экспрессии мРНК на воздействие факторов космического полета выявило группы тканеспецифичных генов, экспрессия которых значительно изменялась в космическом полете. Наибольшая доля генов с измененной экспрессией обнаружена в образцах из сердца, пищеварительного тракта и яичника, в то время как в образце из глаз рыб доля таких генов минимальна.
2.Во всех образцах тканей, кроме образца из глаз рыб, было выявлено комплексное изменение экспрессии генов – участников одних и тех же биохимических путей, в том числе связанных с мышечной и нейрональной активностью организма.
3.Сходная динамика изменения экспрессии одних и тех же функциональных групп генов в разных тканях рыб может свидетельствовать о существовании в организме особой системы регуляции генетической экспрессии (в частности для мышц, не связанной исключительно с эффектом разгрузки мышечной системы в условиях микрогравитации) под действием факторов космического полета.
4.Показано, что реактивация криптобиотических личинок хирономиды в условиях космического полета проходит так же, как на Земле.
5.Впервые была экспериментально доказана возможность нормального метаморфоза водных насекомых в условиях космического полета.
Да таких распиздяев ещё поискать надо!
>А чем тогда они на МКС занимаются?
https://www.tsniimash.ru/science/scientific-experiments-onboard-the-is-rs/cnts/experiments/
Нет. Не прав.
Желчный хуесос, у которого сраная рашка всегда катится в сраное говно не может быть прав по определению.
>Я БЫ НАХУЙ ЗАКРЫЛ ВСЕ ПРОГРАММЫ ПО ЛУНЕ И МАРСУ - ЗАКРЫЛ БЫ УЧАСТИ В МКС
Так ты буквально описал космическую программу рашки, 0 аппаратов за приделами орбиты земли, а участие в мкс буквально оплачивалось с запада.
Но ведь то, что рашка катится в сраное говно это объективный факт. Космическая отрасль, как одна из самых наукоемких, просто страдает и деградирует от этого сильнее других.
Вот смотри
>После успеха на Луне Индия запустила аппарат «Адитья-Лагранж 1». На этот раз к Солнцу.
>Также, на недавнее предложение «Роскосмоса» присоединиться и оплатить модуль будущей станции РОС, директор департамента космонавтики Индии Нилеш Десаи ответил отказом:
>«Мы не планируем присоединяться к проекту базового модуля перспективной российской станции. Сейчас мы сосредоточены на том, чтобы успешно запустить человека в космос в рамках миссии "Гаганьян", затем, через несколько лет после этого, запустить собственную небольшую обитаемую орбитальную станцию».
За двадцать лет рывков и прорывов мы из космической сверхдержавы, с которой активно сотрудничал весь мало-мальски развитый мир, скатились до того, что о нас буквально вытирают ноги. Причем не какие-то там американцы, а срущие на улицах цыгане.
Это финишная прямая нахуй. Как только проект МКС завершится, Роскосмос просто сдохнет. Будет делать 5-7 запусков в год с каким-нибудь глонассом и военкой. Научный космос для России уже умер.
Значит просто делаем так, чтобы она не катилась в сраное говно.
Мэйк Раша грейт эгейн, Стрелков 2024
Для этого нужно иметь миллионы сотрудников НИИ, готовых работать за еду и ездить на картошку.
Ты живёшь прошлым, чел. Зачем работать за еду и ездить на картошку? Производительность сельхоз техники выросла с тех времён достаточно, еды есть много разной, и большую её часть нужно производить внутри страны и уже это делают, посмотри например какие крутые есть у Ростсельмаша комбайны беспилотники.
Работать они ещё могут за бесплатные квартиры, например. Да и заплатить работникам которые реально делают дело, стоящую ЗП не проблема, когда вместо олигархов выводящих деньги из страны, эти же деньги поступают в бюджет. Если начать делать дела, вернутся многие русские спецы из заграницы. И кстати зачем сейчас миллионы сотрудников НИИ, никто сейчас за кульманом не сидит, перфокарты не дрочит, вычислениями целые толпы баб на всяких арифмометрах не занимаются. Аналогично и на производстве, везде прошла роботизация. Имеющихся специалистов будет достаточно. А дальше пойдет обучение новых.
Человек за кульманом мог работать намного быстрее человека без кульмана, так как дедам приходилось всё основное держать в голове, а подробности они оставляли деталировщицам и технологам.
Робот-космонавт «Федор» примет участие в летных испытаниях нового российского пилотируемого корабля «Федерация», а в 2024 году отправится вместе с экипажем на Международную космическую станцию (МКС). Об этом сообщает газета «Известия».
«Доработанный «Федор» может принять участие во всех трех летных испытаниях. При этом ресурс робота-космонавта рассчитан на пять полетов», — рассказал газете руководитель проекта Фонда перспективных исследований (ФПИ) «Спасатель» Сергей Хурс.
Необучаемые. Абсолютно необучаемые.
Если в непилотируемом полёте кукла сойдёт за балласт, то зачем нужен этот мусор в пилотируемом?
жЫвотные, блять.
> Робот-космонавт «Федор» примет участие в летных испытаниях нового российского пилотируемого корабля «Федерация»
Какой-то сюр.
>пилотируемого корабля «Федерация»
>руководитель проекта Фонда перспективных исследований (ФПИ) «Спасатель» Сергей Хурс
Какой-то нонейм, которому даже бюджетов на обновление методички не выделяют, и он поэтому до сих пор продолжает называть Орла "федерацией". Похуй на него вообще. Настолько похуй, что я даже не смог промолчать.
А теперь представь
> Робот-астронавт «Илон» примет участие в летных испытаниях нового пилотируемого корабля SpaceX «Starship»
Мне даже по фактам тебя разъебывать лень.
Могу только намекнуть, что после начала СВО состав олигархата не поменялся вообще никак.
Про НИИ смешно да.
Долбоеб, который не понимает, что во главе всего стоит фундаментальная наука страны, на которую он предлагает забить хуй, дает советы на будущее.
Это мнение индусов, которым рашка, запускающая одну разбивающуюся луну раз в 30 лет нахуй не нужна в партнерах по космосу. Так же как и китайцам у которых уже есть своя станция на орбите. Что туда могут привнести деды бывшего совка, которые еще брежнева застали, мне тоже не понятно, например.
Вы даже не понимаете почему так происходит.
Объясняю - с самого начала Ельцинской эпохи и по сей день правящая элита РФ уничтожает фундаментальную науку РФ.
Я сразу скажу, что они все делают правильно, чтобы не докучать товарищу майору дискредитацией, так сказать.
Если вы посмотрите на финансирование в процентах от ВВП, то там с начала Ельцина была такая просадка, которая заставила сотрудников НИИ уйти навсегда из науки в массе своей, а тех, что поумнее, уехать на запад. С тех пор финансирование в процентах от ВВП остается на днищенском уровне.
Человек, который заканчивает школу, потом вуз, а потом 3 года аспирантуры, где его стипендия по текущим деньгам это 50 долларов в месяц, должен по мнению партии и правительства двигать науку. На самом деле нет, шучу, конечно, они не ассоциируют жизнь своего потомства с этой помойкой без науки ни до СВО ни после.
Преференций у тебя как у научного сотрудника никаких нет.
К вопросу о бесплатных квартирах - лет 10 назад была программа которая аспирантам давала возможность взять какую-то то там льготу с условием, что они 5 лет минимум оттарабанят на полной ставке в НИИ. По итогу такое было один раз с 2000 года и дальше эту лавочку прикрыли.
В общем это я к тому, что без выделения 3-4 % от ВВП на фундаментальную науку и еще хотя бы столько же на создание инженерной базы для НИИ, никакого развития не будет, так же как и космоса. Лучшее время развития науки было, когда кандидат наук имел 300 рублей, а доктор 500. Так же как и хороший инженер, создающий уникальные установки для НИИ.
И для справки, это должна быть установка сверху, потому что современным корпорация фундаментальная наука нахуй не нужна в принципе. Они могут купить готовое решение по переработке сырца и в хуй не дуть, по-прежнему еще 20 лет вывозя полусырец с сырцом.
Но тут можно написать короче.
Подавляющее большинство отраслевых институтов уничтожено.
Какие-то крохи остались у нефтянки, но они решают только примитивные задачи по переработке сырца в полусырец.
Ни о какой высокой технологии речи там нет и быть не может.
Достаточно глянуть на возможности рф производить что-то, посерьезней арбидола в фарме, чтобы понять это.
Давно надо сворачиваться ящитаю, энивей весь гонор в космонавтике тупо по инерции идет, а если не можешь срать зачем мучать жопу.
Другое дело что высвобождающиеся средства на гойду идут, а не на что-то хорошее.
Не надо ничего сворачивать.
У рф прекрасное будущее криптоколоини бензоколонки с большими окнами возможности подняться из грязи в князи.
Потом просто вовремя навороваться надо и съебать с помойки, которую хвалил 20 лет.
Дык суть в том что сво подняло глубинный народ, патриотов, красные белые и даже коричневые объединились. И они в будущем должны смести олигархат. Ну какбы почитай про ПМВ в РИ, примерно то же самое будет. Иначе новый 91 год и пизда всему. Стрелков теперь как новый лидер и президент.
Да, разумеется финансирование фундаментальной науки должно быть высоким в процентах от ВВП. Где я предлагаю забить на это хуй?
Стрелков патриот, и он понимает необходимость в фундаментальной науке, без неё в нынешнем цивилизационном противостоянии с западом не выстоять.
> И они в будущем должны смести олигархат.
https://www.youtube.com/watch?v=vT-14ADqrog
Дело вообще не в олигархате.
Олигархат существует только потому, что кормит резиновую попу 23 года.
Какое нахуй "цивилизованное противостояние с западом"? Кто так насрал в таою пустую голову? Угомонись!
Эта деталь соединяет корабль и ракету. Механически связывает «Союз МС-24» с головным обтекателем, а также обеспечивает интеграцию командного интерфейса корабля в бортовую систему управления ракеты, отметили в Роскосмосе.
>А Thales и Sumitomo согласятся при нынешней политической конъюнктуре делать спутники для российской экономики
Талес уже поймали за жопу с комплексами наведения для армии хуйла, так что точно нет.
Япошки никогда и не делали ничего такого для хуйлопыни. И тоже вряд ли согласятся.
>Смысл имеет только пилотируемая программа с высадкой на Луну и созданием полноценной обитаемой постоянной базы в лавовой трубке.
С текущим уровнем электроники скрепоносии, нде.....
Главное верь, товарищ, надейся и жди.
Лет через 70, когда санкции снимут, может покмоки смогут сделать свою амс, а может даже и ракету способную до луны.
Когда конституцию на пеньках переписывали под шизофреника, тогда был зареган домен putin2042. Ему как раз 90 лет исполнится.
До 96 будет сидеть ну или пока не сдохнет.
Если перестанут пускать союзы к мкс- пилотируемая космонавтика будет проебана безвозвратно и не восстановится уже никогда(при нашей жизни точно). Спешу тебя обрадовать- с 2024 рф выходит из мкс.
>Сделать подобие фалькона
Нет сырья и кадров. Если когда- то и сделают, то мы все не доживем до этого момента, либо будем глубокими старцами. Санкции- это надолго, и их вряд ли снимут раньше, чем через 50 лет.
>Спешу тебя обрадовать- с 2024 рф выходит из мкс.
Rest in Peace, Roskosmos.
>вряд ли снимут раньше, чем через 50 лет
Если чёрный лебедь прилетит и ёбнут пыпуаса, то могут и к 2030 уже снять.
>Спешу тебя обрадовать- с 2024 рф выходит из мкс.
Не-а, это было рычание и двиганье тазом для быдла. Уже продлили до 2028 и можешь не сомневаться — будут продлевать до тех пор, пока в NASA не решат, что лавочку пришло время сворачивать.
>пока в NASA не решат, что лавочку пришло время сворачивать.
Дай-то бог, чтобы царь скопытнулся раньше и на его место пришёл адекватный правитель, который намекнёт главе Роскомоса снова подружиться с NASA.
А на что влияет дата сворачивания МКС? NASA вынуждена иметь дело с рашкой в рамках МКС потому что МКС так спроектирована (что представляет собой акт запредельного доверия, и о чём в NASA наверняка уже успели 100 раз пожалеть), но доверие проёбано, и восстанавливать его придётся с нуля. Ни о каком сотрудничестве по типу МКС в любой обозримой перспективе по завершении МКС и речи идти не сможет. При изъявлении желания снова подружиться с NASA рашке будет предложена роль подносчика бургеров на каком-нибудь следующем Гейтвее, и только длительная демонстрация адекватности и компетентности когда-нибудь сможет вернуть доверие пусть не на прежний, но на значительный уровень.
Так всратшип существует в реальности и даже пытался взлететь, а от федерации существует только днище, и то его никто не видел.
>Ни о каком сотрудничестве по типу МКС в любой обозримой перспективе по завершении МКС и речи идти не сможет.
Это как бы очевидно. Но пока МКС функционирует, возможна "Разря́дка междунаро́дной напряжённости".
>Но пока МКС функционирует, возможна "Разря́дка междунаро́дной напряжённости".
Она возможна в любой момент. Приходишь такой в NASA, говоришь: "хотим дружить", а они тебе такие отвечают: "наконец-то вы одумались, молодцы. Мы будем рады возобновить наше сотрудничество. Поднос для бургеров вон там." Или ты что имеешь в виду?
>Или ты что имеешь в виду?
При нынешней власти никакая разрядка невозможна. Сменится власть, сменится риторика, тогда появляется возможность восстановить сотрудничество.
Когда днище федерации попытается взлететь, тогда и приходи
Хочешь сказать, этот уровень хуже чем у США во времена программы Аполлон? Или хуже чем у СССР?
Фу .лять, хохол или либгной, только и можете что молиться на жопадного барена. Какая мерзость.
Это уже не уровень, а зияющая дыра. Уровня не нащупать в принципе.
Какой ещё уровень, ты о чём?
Для начала надо было создавать элементную базу, строить заводы и лаборатории по очистке и производству редкоземельных металлов. Ты наблюдаешь это? Я вот почему-то не вижу за 23 года нихуя от плешивого никаких действий по развитию отечественной промышленности и микроэлектроники. Что блять два десятилетия кто-то мешал, рептилоиды и жидомасоны вредили? Только враньё, воровство и выкрикивание громких лозунгов, рассчитанных на недалёких лохов обывателей.
Однако при помощи выкрикивания громких лозунгов до Луны и Марса не долетишь.
Да никто блять не прилетит. Нахуй никому раша не упала.
Ты не заметил разве, что пока он тут сидел с корешами и воровал триллионами, всем западным пидорам было абсолютно похуй, вот вообще, что там в этой раше делается всему миру поебать, хоть подохнем тут все от голода, всем до пизды. Россия это 1,3% населения планеты и теперь 0,6% экономики планеты.
Даже когда они в грузию полезли ,всем было поебать, ну выдали пиздов грузинам и убрались, ну отжали крым, ну пальчиком пожурим товарища вову, ну нехорошо хулиганить. И только когда до западных долбоёбов наконец дошло, что долбоёб вова захотел "всё пространство от Владивостока до Лиссабона". Только тогда они зашевелилилсь.
Ну а как прогонят наших зэков и чмобиков за забор и огородят километрами минных полей, то всем опять будет поебать что тут происходит.
Вон в сев.корее полная жопа уже больше 70 лет, всем поебать, вот просто почему-то никто не летит уничтожать Ына и спасать несчастных северных корейцев. Также и здесь будет, ебитесь сами со своим пыпой и его свитой воров, главное за пределы своего мордора лапки не высовывайте.
Санкции могут и сто лет держать и больше. Мировые державы ничего от этого не теряют.
Функции говночистов всегда роскосые выполняли на МКС, даже когда "доверие" было. Теперь наверно на новой станции даже говно чистить не доверят.
Просто скажут, долетите до лунной станции со своими космонавтами, разрешим вам пристыковаться на недельку посмотреть, только руками ничего не трогать и намордники и цак надеть надо будет.
Вот только долететь до лунной орбиты нашим не светит, потому что союз не дотянет туда космический корабль с человеками, протона уже нет, а ангара хз что там с ней, ещё сто триллионов на ней надо распилить наверно и закрыть проект.
Я уже тут вообще ни во что не верю. Тупо деградация и уничтожение страны идёт, полным блять ходом.
>Но пока МКС функционирует, возможна "Разря́дка междунаро́дной напряжённости".
>При нынешней власти никакая разрядка невозможна.
Как соотносятся эти утверждения? Конкретнее, как они укладываются в какой-то единый тезис? Я не доёбываюь, я честно не понимаю, что ты хочешь сказать. Мой тезис был, что разрядка и МКС никак не связаны.
>>764496
Про говночистов это смешной мем, но вообще из МКС невозможно выкинуть российский сегмент, без него она нежизнеспособна. Это и есть доверие. А дружба с NASA при отсутствии доверия — это распределение задач таким образом, чтобы в любой момент можно было свернуть дружбу без заметного ущерба для проекта. Выкинуть на мороз в шлюз космонавта, который подносит бургеры и прочищает сортир, и перепоручить эту задачу какому-нибудь виоманавту.
Выше правильно ответили, что уровня нет. Сделать его как у дидов можно, но никому нахуй не надо делать заведомо неконкурентосопосбный долгосрочный проект, который превратится в тыкву с высокой вероятностью ещё при жизни Попыта (когда ФНБ обмякнет) и практически со 100% вероятностью после его смерти.
Это, кстати, реально отражает нынешнее "противостояние цивилизаций". Люди, которые способны что-то построить, видят, что у Попыта кукуха протекла, и надо постараться переждать, пока херня не закончится. Люди, которые обслушались пропаганды про многовековую русофобию Запада и уверились, что постигли мудрость, которую кроме них никто не понимает (поэтому ничего не строит в надежде на окнчание херни), готовы об этом только рассуждать с дивана.
>Мой тезис был, что разрядка и МКС никак не связаны.
Да началось вся хуйня ещё при Рогозине - батуты, вот это вот всё.
Рогозин похож на пацана, который записался на секцию бокса и ещё до тренировки начинает бычить на мимокроков. Был такой знакомый. По иронии судьбы тот, на кого он бычил, посещал секцию бокса уже давно. На первом занятии знакомого поставили в спарринг с пацаном, на которого он бычил. На следующие тренировки знакомый уже не ходил. Вот Рогозин из таких. Психология быдла.
А как надо было? Надо было не пиздеть на весь мир, а в кулуарах, в курилке, дать понять партнёрам что космос вне политики, что власть приходит и уходит, а космос вечен. Короче говоря, не выёбываться, а тупо тянуть лямку.
Ты полный долбоеб, который во всём видит только негативное влияние клятого попыта. Чем ты отличаешься от тех у кого Обэма везде срет вместе с хохлами? Ты что хочешь сказать, что на западе святые люди все на которых молиться надо, и надо было самим войти в НАТО, сдать ядерку, пройти ещё один распад, чтоб каждый регион был как маленькая Швейцария?
Объективно проблема в мировой кап системе, которая слегка оживилась после того как перенесла производства в Китай, и поживилась наследием кровавого совка, по сути постепенно сожрав то что от него оставалось, но это только отсрочило очередной неизбежный мегакризис, вытекающий из особенностей устройства самой мировой капсистемы.
Наш президент это просто представитель компрадорского олигархата, его говорящая голова, максимум как ещё говорят, арбитр, между разными олиагархическо силовыми группировками. Он сам по себе ничего не решает. Это как наемный менеджер, а реальная собственность у собственников.
Аналогично на западе, кто то думает что старый маразматик Бидон реально управляет первой страной на этой планете и что то там решает? Это ещё одна кукла для плебса.
Ну и разумеется ещё один клоун Зеля, тоже всенародно избранный кончено же.
Из за надвигающегося кризиса, реальные правящие круги США запланировали такую вот спецоперацию с дуркаиной, в виде майдауна и для дальнейшей прокси войны с РФ, многие годы назад, о чем ещё давно говорил Бжезинский, земля ему стекловатой. Постсовок ещё с 91 года готовили на роль коровы, которую будут резать в голодный год. Когда пирог мирового богатства уменьшается из-за кризиса, главным мировым хищникам приходится пожирать наиболее слабого. Закон джунглей, хуле. Таким вот слабым хищником оказалась РФ. Вернее заранее готовилась на эту роль, ведь совок мог и пиздов дать, а этих наших дэбилов купили на стеклянные бусы и на обещания принять в мировое буржуинство. Развели как лохов. Запад хочет наши ресурсы не по потолку цен, а по себестоимости. К тому же он решил ряд задач с выгодой для себя, убрал конкурента с газового рынка, перевооружает свою армию, утилизирует старый металлолом с пользой, запускает военные производства, которые оживляют его экономику, европейские конкуренты уходят с рынка и переносят производства в США. Война лучшее лекарство от кризиса с точки зрения капиталистов, особенно когда твоя страна находится за океаном от ТВД, и любая ответка невозможна в принципе.
Короче как то так. Так что те кто спускают всех собак на Вадим Вадимыча, промытые хохлолибгнойские долбоебы.
И нахуя они сидят в разделе про космос, и уж тем более про Роскосмос, мне решительно непонятно.
> Так что те кто спускают всех собак на Вадим Вадимыча, промытые хохлолибгнойские долбоебы.
"Рыба гниёт с головы"
"Каков поп, таков и приход"
Ну и от тебя:
"Царь хороший, а бояре плохие"
Чел, а ответь плиз на вопрос (просто чтобы понимать, насколько ты действительно веришь в то, что пишешь, а не просто используешь некоторый дискурс для прикрытия некоторой повесточки): если бы ты имел возможность при условии возвращения конкретно к границам 1991 года и признания за Украиной права как угодно определять национальную стратегию безопасности, включая членство в НАТО, сменить Вадим Вадимыча на без иронии народное правительство на твой выбор, служащее интересам РФ, включая решимость и способность применить ЯО для защиты от любой внешней военной агрессии — ты бы такой возможностью воспользовался? Только без манёвров "кококо такое невозможно", сам придумай себе какую-нибудь многоходовку, посредством которой такое возможно в моменте и с сохранением на перспективу лет в 30 или больше.
Тебе же сказали уёбывать на порашу, ты чего опять порвался рублёвый: >>764458
>>764526
>>764530
Оченвидный лахтабот же, хуйло хороший, Зеленский клоун и прочие слова триггеры.
ИЛИ ЭТО БЫЛА БОМБАНДИРОВКА ЛУНЫ ?
ЗАЧЕМ РОСКОСМОС БОМБИТ ЛУНУ ?
Нехотите попрогать на c++ за 70 к
Это не фейк? 750 баксов за ведущего инженера радиосхем как-то мало. Или нет?
>Про говночистов это смешной мем
Твоя жалкая жизнь двачера, это смешной мем.
>но вообще из МКС невозможно выкинуть российский сегмент
Какой сегмент невозможно выкинуть?
>сдать ядерку, пройти ещё один распад, чтоб каждый регион был как маленькая Швейцария?
Это был бы для раиссы идеальный вариант. Просто лучше не придумаешь. Вот просто 1000 из 10.
Никакой ядерки, никаких петушиных криков о вяличии и дадим пасасать за три дня. Все быдланы сидели бы молча и работали, занимались своими делами. Никакая поехавшая хуета уже не смогла бы забирать деньги из экономики на свои ебаные хотелки войны из-за обострившейся шизофрении. Глядишь и на космос было бы нормальное финансирование и нормальные проекты под нормальным контролем, а не распилочная хуета как сейчас.
ВОСИМЬ ЛЕТ ДАНБИЛИ ЛУНУ
Кстати это признак несосотоятельности гос-ва, когда элита дрочит на запад. В ДС есть 3 школы агнло-британские правда одну
недавно закрыли, обучение платное и дорогое которое могут позволить нувориши и чинуши. В этих школах британская учебная программа где детям закладывают пиетет к бритишам и презрительное отношение к рашке.
АХА-ХА будующая элита РФ когда вырастит будет ощущать презрение к россиянам, но большинство из них уедут за границу.
А вот в бритахе учат уважать свою страну.
Рашка не может готовить себе элиту патриотичной умной и функциональной, поэтому терпит фэйлы.
Международная школа Москвы(ISM) плата учебный год - 3,5 млн рублей
забавный факт, господа считают зазорным платить налоги папуасам, при прибыли в 1,7 миллиарда рублей, ISM считаются убыточными и не платят налогов.
Школа Brookes в ДС. плата 3 миллиона руб тоже убыточна
Сын собчак закончил школу брукс.
Нет не был бы это для РФ лучший вариант. В силу очень многих обстоятельств, одно из которых свыше 100 народностей, проживающих на её территории.
Вы такие забавные собаки с интеллектом как у дрожжей.
Первое, оно же главное - сейчас я задам вопрос, о котором никто из вас, собак, никогда не думал, потому что мыслить не способен, только имитировать. Слушайте внимательно, на первом канале таких вопросов не ставят. А ведь хорошо поставленный вопрос на 90% содержит в себе путь к ответу. Внимание знатокам.
Через сколько лет количество носителей русского языка сократится вдвое, если они продолжат вымирать так же, как при путинской власти за последние 23 года?
То, что мы наблюдаем в России, радует нас.вбм
Пока вы над этим вопросом думаете, я, так и быть, просвещу вас, неразумных долбоебов, относительно власти в РФ, которая была бы на благо народу.
Абсолютная Монархия, как в Омане или Сингапуре.
Только один человек, пожертвовав собой, семьей и друзьями, может за 40-50 лет превратить страну из канавы в цветущий сад.
Но только не в том случае, если этот монарх - Говномидас.
Который ни за что не отвечает и которого все время надувают уважаемые партнеры, пока он с кодлой своих пауков в банке вывозит 23 года невозобновляемые из страны, вместе с деньгами.
Для РФ не приемлема концепция разделения на кантоны, потому что врагам снаружи легче давить на сателлиты Московии, снабжая оружием какую-нибудь очередную Чечню. И проблема в том, что это всегда будет возможно, потому что малые народности не обладают языковым и технологическим суверенитетом.
Их суржика со словарных запасом в 2000 слов никогда не хватит для создания технологий даже предпоследнего поколения, не говоря уже о последнем.
Поэтому у них может быть только роль вассала в масштабах страны и для власти в РФ нельзя давать им выбор между сюзереном Запада и собой. Потому что тогда будет не одна чечня, а половина страны.
На счет границ. На месте конкретно взятого монарха, который действительно хочет улучшить жизнь в своей стране, я бы послал нахуй ООН со всеми ограничениями на ракеты любой дальности.
В центре РФ я бы создал 500 пусковых шахт по обе стороны Уральских гор, снаряженные Р-36 -орб. В случае атаки на РФ, которая будет представлять опасность для существования государства и носителей языка, все это добро взлетает вертикально вверх на орбиту и потом в нужных точках падает, наведенное с помощью ИСН на все столицы мира. Потому что у кого-то слишком много подсосов. Каждый год я бы демонстрировал работоспособности системы пуская одну ракету без ЯБЧ в заранее оговоренную точку в океане.
Армия была бы профессиональная составом не более 500 000 человек суммарно. В основном это были бы войска защиты от химических, биологических атак и ракетно-дроновые войска с авиацией, способные разбомбить к хуям мелкие группы наступающих. Помимо неё каждый мужчина и женщина должны быть обучены стрельбе на уровне хотя бы 3-го разряда. Ношение и хранение оружия разрешено, кроме автоматического, которым снабжена армия.
Все остальные деньги я бы на правил не как сейчас на социалочку, которая просто пилит миллиарды в никуда на всякое говно, типо олипиад, а в бюджет науки, здравоохранения и образования.
Про свободу рынка надо вообще отдельно говорить.
Но первое действие, которое бы в этом направлении совершил монарх, заботящийся о своем народе - упразднение ЦБ, работающего на Запад.
Это вкратце моя предвыборная программа.
Голосуйте, а то проиграете.
Хотя на самом деле вы уже проиграли, ведь от вашего голоса не зависит ничего.
>это признак
Криптоколонии, где дети элиты являются прозападными шлюхами.
И в этом смысле с начала СВО не поменялось нихуя.
Все еще мечтают чтобы с них барин санкции снял.
Сами то не способны ни на что, кроме как воровать.
>Криптоколонии, где дети элиты являются прозападными шлюхами.
Это ты про детей Пескова ?
>но большинство из них уедут за границу.
Хуй ты угадал.
Они тут будут воровать и харкать в ебала спидорахвенам, давить их на пешеходных переходах и геноцидить налогами, поборами, штрафами и войнами.
>Через сколько лет количество носителей русского языка сократится вдвое
Похуй вообще, хоть втрое. Черножопый москвабад уже сейчас на 45% говорит на не русском языке. В Находке 34% китайцев живёт.
Так что уже поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
В жопу себе засунь свой срузке язык, там ему самое место.
>потому что врагам снаружи
Голожопая нищая хуета, твои обосранные портки никому не нужны, не визжи так. А ресурсы Пыня и его ОПГ уже и так вывезли отсюда.
Единственное что мешает скрепостану развиваться, это вот такие имбецилы с имперским мышлением. Потому и надо расчехлить нахуй это спидорахию, лишить ядерной совковой дубинки и пусть работают на благо страны и свои ебальники имеерские уже никуда совать не смогут. Всё сделать как с Японией после ВМВ. Развивать страну кстати можно и не имея особо природных ресурсов, как раз Япония это наглядно показала.
>воровать и харкать в ебала спидорахвенам, давить их на пешеходных переходах и геноцидить налогами, поборами, штрафами и войнами.
Описал то, что элита с народом делает в любой другой стране, что сказать-то хотел?
>>764640
>ресурсы уже и так вывезли отсюда
Некоторые ресурсы сложно вывезти, например пахотные земли из-за которых РФ благодаря приращению за время СВО становится доминирующей житницей мира.
>сделать как с Японией
В Японии 12 часовой рабочий день и на военную базу США подвозят японских тянок для обслуживания американских пехотинцев, ты в такой куколдской стране что ли хочешь жить?
>В Японии 12 часовой рабочий день
Дада
>на военную базу США подвозят японских тянок для обслуживания американских пехотинцев
Мифология пидорашек не знает границ
>В жопу себе засунь свой срузке язык, там ему самое место.
Ты либо из (((этих))), либо гнилой черножопый безграмотный мамбет.
В обоих случаях с животным, которое не понимает преимуществ сложного языка над простым суржиком, который годится только лаять между собаками на пастбище скота, говорить не о чем.
Что то понять не могу, если в японии 12 часовой рабочий день и 1644 часов в общем.
То в России, при 1513 часах, получается 11 часовой рабочий день, правильно тебя понимаю?
ВОТ ЭТО УСПЕХ - ВОТ ИНЖЕНЕРЫ ЛОКХИДМАРТИН ТО ЗАВИДУЮТ НА СВОЕМ ЗАГНИВАЮЩЕМ ЗАПАДЕ
>на руки
Блять ёбаный совок головного мозга у того кто это писал.
На руки блять, в конвертике, а ещё на ноги и на голову.
Что мешало написать "зарплата после уплаты налогов".
Какие же тупорылые бляди там сидят в этих гос шарагах.
70к это же целых $736, деньжищи то какие, программисты владеющие всеми вон теми перечисленными навыками прямо в очередь выстроятся.
Почему новости не постите? Может, там Восточный достроили?
Няшный Пухлик хочет запустить своего космонавта с Восточного или что?
Луна разбилась, деньги вместо бесполезного космоса посылаются на борьбу с экзистенциальными угрозами, полёты союзов перестали быть свершением после того как у машка батут заработал, о зевсе новостей нет, федерация орёл находится на стадии проектировании макета днища, нет новостей.
Ну вас нахуй, Роскосмос. А Лавочкиным в частности - скипидара в жопу.
Если это политпроект, то надо по 2 станции запускать, как диды делали. Все вопросы к тем, кто сэкономил.
Этим просто пинков. Не сильных, но обидных. Для форсажа и эффективности.
Таких вот прям косяков, кроме распиздяйства, за ними вроде не наблюдается.
Чел, там требования буквально как к выпускнику с тремя годами опыта. Сколько выпускник должен по твоему получать? 70к у нас в стране тебе сразу после вуза никто больше нигде платить не будет, разве что на СВО. А так самые большие зарплаты у нас в космосе. И это правильно.
>Сколько выпускник должен по твоему получать?
C++ == 100 -115 К минимум (учитывая курс деревшки\доллар)
Только ты не учитываешь еще полный соц пакет, белую зп, отпуск, больничный, бронь от мобилизации и другие плюшки. А также престиж работы в космической отрасли.
Только ты не учитываешь еще полный соц пакет, белую зп, отпуск, больничный, бронь от мобилизации и другие плюшки. А также престиж работы в космической отрасли.
Как ты мог забыть молодой дружный коллектив и перспективы карьерного роста?
Ты только посмотри на каких современных станках они работают.
Пятикоординатный DMG MORI, на заднем плане вон CNC EMCO и HAAS.
С такими допусками хоть на альдебаран.
>Только ты не учитываешь еще полный соц пакет
Дохуя по нему то выгод получишь. Да и престиж, прям наешься на ужин словом престиж. Чота главы этих корпораций нихуя не престижем питаются, а лярдами пидорасы пилят.Хорошо, что сейчас офшорные счета этих уёбков заблокированы. Всё наворованное за 20+ лет полетело в пизду, батхёрт ворья зашкаливает.
Хуёво стараешься лахтоблядок, никто всё равно за 70к не пойдёт к неадекватам совковым работать, тем более со знанием С++
>Кстати это признак несосотоятельности гос-ва, когда элита дрочит на запад
Ога, например в японии периода модернизации
А ты чего так рвешься, а?
>>764829
Теперь нужен пилотируемый облёт на Союзе, потом и посадка до 30 года.
>И проблема в том, что это всегда будет возможно, потому что малые народности не обладают языковым и технологическим суверенитетом.
>Их суржика со словарных запасом в 2000 слов никогда не хватит для создания технологий даже предпоследнего поколения, не говоря уже о последнем.
Весь пост-концентрированная шизофрения, но этот сок мозга хотелось бы выделить особо. У тебя предельно странные представления о том, как работает и язык, и говорящие на нём люди и наука в частности. Не уверен человек ли ты вообще.
>А ты чего так рвешься, а?
Рвутся щас сраки воров, у которых денежки забанены за бугром. "Всё что нажито непосильным трудом" кек.
А я радуюсь.
Это бот, неуклюже имитирующий активность в треде. Так сейчас практически на всех досках.
Таких как ты надо просто молча резать. Ножом по горлу чик. От уха до уха. И подождать пока кровь стечёт, чтобы никто, не дай бог, не спас. Просто потому что ты отбраковка человека - тупая ветвь эволюции.
А если гуманно, то просто выхолостить, чтобы дурное семя не размножилось ни в коем случае.
>даже Луна-26 не смоет горечь поражения 25-ой
Уже уже луну 26 в успехи записываешь :)
А что, из госконторы могут забрать ценного спеца? Скорее у частника заберут его самого (владельца фирмы), если он полковник.
Нет конечно. Её может и не будет. Или не доживу до неё.
Просто не могу придумать сценарий, при котором от неё была бы польза. Весь мозг поломал. Исходя из того, что все невоенные космические программы только для повышения градуса патриотизма, очень трудно придумать реальную пользу.
Ну ладно, пожалуй попробую. В Луна-26 можно было бы найти смысл, если бы это был "вечный" орбитальный аппарат. Хотя бы лет на 10. Спутник ретранслято, спутник-мониторинг. Но, насколько понимаю, это невозможно. Во первых, в виду орбиты, которая бы требовала постоянной коррекууи и топлива. Во вторых, из за нахожднния за пределами пояса Ван Аллена, радиация относительно быстро вывела бы электронику из строя.
А факт в том, что по состочнию на 2023 год, Россия не обладает комптенцией по посадке на безатмосферные космические тела.
У нас есть опыт ЭкзоМарса, Фобоса и Луна-25. А что есть у хохлов за 32 года незалежности?
Мужик сначала растерялся, а затем достаёт кастет из кармана, да ка-а-а-ак ёбнет кастетом существу. Прям в шнобель! Существо тут же с копыт и слетелео - лежит, поломанным носом шмурыгает, заливая всё кровушкой своей грязненькой, что-то там постанывет.
А мужик прочуял лютую хуцпу, что несло существо неопределённого пола и возраста, да прикинул что это существо наговорит на него в суде, коль состоится такой. Оглянулся тогда мужик по сторонам - не видел ль кто, да нет ли камер охранных злоебучих поблизости. А затем как начал хуячить кастетом по голове дурной, только ошмётки да черепная кость по сторонам летела. Сделал он дело своё и пошел дальше, предаваясь мыслям о Вселенной, космических поосторах и далёких планетах....
> с тремя годами опыта
Человек с тремя годами коммерческого опыта на сиське плюс, одном из самых сложных стеков, не будет работать за 700 долларов блять.
Ну и че ты здесь высралась, свинюш? Больно от того, что у России есть своя космическая программа, а у неньки - хуй?
>что у России есть своя космическая программа
Это которая луна д25 ?
Космическая программа уровня b\
А тебе не кажется что пусть лучше тред уйдёт вниз, чем бампать его ответами этой животинки?
Оно же есть не что иное, как Тупая Пизда™
Будет ли адекватный человек к месту и не к месту упоминать Украину? Ответ очевиден.
>аааррряяяяяяя укроинааааааа, ааааааарррряяяяя а вот на заподи што дилаицо пасмаритииии ряяяяя
> У тебя предельно странные представления о том, как работает и язык, и говорящие на нём люди и наука в частности.
Расскажи это казахам, которые первым делом избавились от кириллицы и заменили её на латиницу.
В отдаленном светлом будущем их ждет превращение в англоговорящих индейцев племени апачи.
Про концепции не тебе мне рассказывать, щенок.
Расскажи это тем лучшим друзьям из америки, которых Карлсон интервьюирует и которые открыто говорят - сейчас мы не можем победить Россию. У них даже мысли никакой не возникает о том, что РФ должна существовать. Она должна быть побеждена, а потом уничтожена вместе с инакомыслящими носителями языка.
И чем больше РФ отгораживается от правил США, неписанных на английском языке, тем они больше там за океаном злятся.
>Или не доживу до неё.
Вот это.
Не парьтесь на эту тему вообще.
https://www.populationpyramid.net/russian-federation/2085/
Грядут гораздо более интересные проблемы на Земле.
В космосе делать нечего вымирающему виду.
Он лукавит когда говорит, что не понимает русских.
Что бывает с теми, кого побеждают США, мир уже видел последние 400 лет.
>У них даже мысли никакой не возникает о том, что РФ должна существовать. Она должна быть побеждена, а потом уничтожена вместе с инакомыслящими носителями языка
Хватит пиздеть за других, пидорашка промытая.
Например, их могут полить агентом орандж и сказать, что так и было.
Массовые убийства мирняка, например, как на пикриле.
>>765082
За каких, других, шлюха гауляйтерская?
Он сам открытым текстом говорит, что РФ должна быть побеждена и что главная проблема, что русские не хотят её разделения.
Ты жопой слушаешь своего американского барина, или у тебя кратковременная память в долговременную не преобразуется?
>Она должна быть побеждена
Ничего предосудительного, и ты и сам это прекрасно понимаешь, потому что...
>а потом уничтожена
...вот это вот ты добавляешь исключительно от себя, приписывая другим людям. Нахуй можешь пройти с настолько очевидной и примитивной демагогией.
С тех пор, как срёш драконы начали летать, они не только доставили на МКС больше огурцов, чем дидовские союзы, но у них и пусков было больше.
Ну да и плана Дропшот не было.
Пострадавшие от агента Орандж с тобой бы подискутировали, но я всерьез не понимаю о чем говорить с долбоебом, который искренне верует, что если переучить всех русских мыслить и объясняться на английском языке, то русские не исчезнут.
Исчезнут, как исчезают индейцы в США.
Был или не был план Дропшот, не имеет отношения к тому, что ты приписал другим людям слова, которых они не говорили. Пидоран, ты же не можешь в нормальную демагогию, которая не детектится за пять секунд, ты слишком тупорылый для этого.
>>765079
Бота хуйла прорвало.
>В отдаленном светлом будущем их ждет превращение в англоговорящих индейцев племени апачи.
Это лучше чем быть руzzийско говорящим братишкой.
На пикриле про мирняк ничего не сказано. Кстати, ты врал
>кого побеждают США
Так где там результаты побед?
>>765084
>Она должна быть побеждена, а потом уничтожена вместе с инакомыслящими носителями языка
То есть он этого не говорил, а ты за него додумал, пидорас лживый?
И меня наебать пытался?
Ну если пусков больше, то логично что и груза больше. Уёба, чо не на мове?
Ты начал с того, что спросил где Драконы, а заканчиваешь тем, что логично, что они летают чаще Союзов? Ты нить дискуссии даже на 1 пост запомнить не можешь?
>Где их КрюДрэгоны обоссаные позорные вонючие падающие, раз шалава муриканская до сих пор на ржавых Союзах летает с нами?
Тупая пизда, подобная тебе, должна быть счаслива что партнёры до конца не отвернулись от России и хотя бы так поддерживают сотрудничество.
Ты, ебаная грязь, не достойна жизни на этой планете. Скот, подобный тебе, тянет страну в пропасть. Молись, хуесосина, чтобы в России сохранилось подобие стабильности. Иначе одни придут тебя резать, чтобы ограбить, а другие, чтобы утилизировать подобный тебе скот.
Ты не патриот, ты балласт, который тянет страну на самое дно.
Зачем ты прислал замаскированный вход в РЕАЛЬНЫЙ центр управления полетами ?
Сделайте уже флажки как в политаче рядом с постами, будет весело.
Будет потешно, когда выяснится, что срут на поккокмок из России, а топят за него патриоты из гермашки и с кипра.
Уже по твоему презрительному кукареканью ясно, что из России ты быть не можешь, выродок.
Ну не скажи. Вот я, к примеру, не сру на Роскосмос, а просто конструктивно критикую, но зачастую в грубой или нецензурной форме. А как иначе?
А вот насрать в рот скотине, которой везде украинцы мерещятся, это святое.
>Объективно проблема в мировой кап системе
Уже тут понятно, что пишет шиз трупоеб с ресентиментом.
Hy ты только что сам и написал, что попыт фактически играет на запад, и что его деятельность и тех, кто за ним стоит губительна для страны
>>764578
Все эти чечни и есть результат пидорской политики замораживания и централизаторства, которая отродясь тут только и практикуется. Всеми ненавидимый и порицаемыц Ленин, между прочим - единственный правитель на одной седьмой, который хотя бы попытался сделать что-нибудь годное. Отчасти на его наработках все и держалось, но наследнички скатили все к тому что всегда и было. А теперь у потомков каша в голове и полная потеря причинно-следственных. Даже разбирать по пунктам этот маня-мир не хочется, хотя и возможно
Обрыга, если бы не Путин, то наш космос бы окончательно умер. А при Путине мы остались не только на первом месте по орбитальным запускам, но и можем себе позволить запуска станции к Луне и Марсу.
>А при Путине мы остались не только на первом месте по орбитальным запускам - эта коляска последние два года была в коме или что ?
Или это бот ?
Путинолюб, практически кто угодно кроме уж совсем конченного днища развил бы космос лучше, чем это сделал Путин. Плешивый пидор сделал ставку на прагматичный космос, то есть - связь и шпионаж, больше тупорылому ничего не интересно.
Хуесосина, это очевидно всем думающим людям.
Чем больше англоязычный мир, тем меньше всех остальных.
На тебе сайт - посмотри куда придут через три поколения эстонцы.
https://www.populationpyramid.net/estonia/2085/
Русские идут туда же, но медленнее.
Все равно ты нихуя не поймешь, простой селянин.
Хули перед тобой распинаться.
Идет война между носителями языков. Война на уничтожение.
Поэтому и появился термин мертвый язык. Письменность есть, а носители того. Побеждены своевременно.
>Был или не был план Дропшот
Ой как неудобно.
Оказывается барин то хотел уничтожить холопов, но его нужно понять и простить. Барин же плохого для холопов не пожелает.
Нахуй иди, шлюха гауляйтерская.
>это очевидно всем думающим людям
Лексикон пиздабола хуесоса.
>Чем больше англоязычный мир, тем меньше всех остальных.
То есть никто никого не вырезает? А минусы в чем?
>На тебе сайт - посмотри куда придут через три поколения эстонцы.
А если посмотришь популяцию по регионам, узнаешь, что вымирают только русскоязычные регионы, а число эстонцев растет
К слову, стенания про популяцию без пруфов на 3+ пиздюка всерьез не воспринимаю
>Идет война между носителями языков. Война на уничтожение.
Войны нет.
Все хотят дружить с культурными и богатыми, это база социологии.
А с тобой дружить смысла нет, вот так.
Вот только нахуя пиндосам абсолютно нищие и абсолютно безкультурные хохлы, чья культура стараниями украинизаторов сведена лишь до мойвы и вышиванки? Тупо очередные скакуасы, только белые.
Ну и напоминаю, что всегда когда пиндосня кого то спонсировала и поставляла оружие, всё это делалось только для реализации американских геополитических интересов. А хохлы думают это потому что они такие хэрои, на страже свободы, дерьмократии и западных ценностей против путинской тирании.
Пиндосы кстати сейчас не очень богатые, опять госдолг бьёт рекорды.
Разумеется отдавать они его не собираются, а хотят обнулить, для чего ими последовательно реализуется стратегия управляемого хаоса везде, кроме самих США.
Ну и пынька тут изо всех сил своим кураторам помогает, набрав перед СВО пиндосских гособлигаций, которые потом оказались удачно "заморожены" и никогда не будут отданы. 1% госдолга разом ушёл, и это не считая эффекта от подстёгивания промки и передачи рынков.
Пиндосы сво украине не объявляли и крым не пиздили, а путин объявил.
Не знаю как еще понятнее тебе объяснять, почему хохлы за пиндосов.
>опять госдолг бьёт рекорды
Ну бля, тут жертва старикова чтоль вылупилась?
>Разумеется отдавать они его не собираются
В чем отдавать? В ДОЛЛАРАХ? ахаха
Кстати, кому отдавать?
Пиндосы сво украине не объявляли и крым не пиздили, а путин объявил.
Не знаю как еще понятнее тебе объяснять, почему хохлы за пиндосов.
>опять госдолг бьёт рекорды
Ну бля, тут жертва старикова чтоль вылупилась?
>Разумеется отдавать они его не собираются
В чем отдавать? В ДОЛЛАРАХ? ахаха
Кстати, кому отдавать?
Вот пиндосия помагает чубарикам, а интересно, хоть один пиндос знает хоть одно слово на окраинской мойве? Они ведь даже "борсч" считают истинно русским словом/блюдом.
Какое трогательное беспомощное игнорирование того, как тебя в твоё говно ебалом тычут.))) Поссал на тебя, петух опущенный.
>если бы не Путин, то наш космос бы окончательно умер.
А с Путиным он просто умер. Неодумер. Zомби-космос.
Никогда не прощу Путину невинно убиенную Луну-25.
Только бы пережить его. Только бы пережить.
Пиндосы захватили теневые рычаги управления с 91 года, а с майдана в открытую, и это было задолго до сво. Т.е. роль руины как одноразового предмета для сдерживания РФ была изначально определена пиндосней, а укры полностью проглотили эту манипуляцию, и просят ещё.
Другим странам, своим и чужим банкам, да я ебу?
Если бы проблемы с госдолгом не было, они бы взяли и обнулили его волевым решением, или увеличили до бесконечности, а хуле нет то? И это бы не обсуждалось у них настолько сильно на высоких уровнях. А так получается что страна по сути банкрот и может свалится в экономический штопор новой великой депрессии, лишив своего богатства большинства сраных буржуев, вот они и беспокоятся за свой карман, устраивая пиздец везде, они наивно думают что это им поможет, но как всегда они ошибаются, это их похоронит.
Я капитан очевидность, а вот ты промытка. Хартьфу на тебя нэвэльный.
Хех, вот это бомбалейло. Либгноец-вырусь ты или хохол, соси.
Пиндосы общим зачётом победили Украину в составе СССР, уничтожив её экономику и промышленность; но поскольку победа была одержана над одной страной, а Украина была тут же из неё выделена как новая историческая общность, то для населения можно всё обставить так, что Америка не при чём и даже рассказать, что в их бедах виноваты Советы/Россия.
Дмитрий Рогозин стал сенатором от аннексированной Запорожской области
https://meduza.io/news/2023/09/23/dmitriy-rogozin-stal-senatorom-ot-anneksirovannoy-zaporozhskoy-oblasti
>проблемы с госдолгом не было
Так это никто и не считает проблемой. кроме некоторых даунов-хуесосов, которые не могут в макроэкономику потому что в совке такому не учили кеек.
Все это на бумаге существовало, как и другие восхитительные достижения совка.
Рогозина в прошедшую Пятницу неплохо так обкакали в Камеди клабе.
Да да, конечно, в совке были дэбилы все, а вот швятые пиндосы со священным знанием экономикс, получившие не одну шнобелевку вместе с треклятым ОбЭмой, просто атланты, дарующие всему миру огонь процветания.
>>765412
Так так, что тут у нас? Иноагент пиздуза, имеющий в качестве ЦА махровейших либгнойцев. И эти существа сидят в моём спейсаче, ебанись нахуй. Рогозин между прочим наш следующий президент.
>>765428
Да совка вообще не существовало, не то что там достижения какие-то. Спутник, токамак, исконно англицкие слова. Ни станков с ЧПУ, ни самолётов своих не было. Совковые моряки ходили в моря сплошь на чужих судах под чужими флагами.
Каклы изначально одним только натовским вооружением воюют. Сначала был царь, а потом хуяк сразу ВВП в кресло уселся.
Барен сказал не было достижений, значит не было. Орки бегали какие-то и свободолюбивых каклов насиловали швабрами. Ну вот теперь то скаклы покажут оркам за все годы угнетения, ууух.
Был СЕО росянинского космоса, теперь его нет.
Стал СЕО Запорожской области, скоро её ...
В пояснительной записке говорится, что объемы бюджетных ассигнований в 2024 году будут увеличены на 31,4 млрд руб., в 2025 году - на 18,1 млрд руб., в 2026 году - на 8,8 млрд руб.
Всего за три года на реализацию госпрограммы выделено 815,9 млрд рублей.
И что это значит? Увеличить по сравнению с чем? Они в итоге увеличились или сократились?
Луна 25 и не ломалась, работает и в хуй не тарахтит. Ренлосы радкются, кахлы злорадствуют, а на их хохлатые бошки давно луна 25 прицелилась. И ещё на офис где сракер 2 делают.
>Ни станков с ЧПУ
завозились из швейцарии по подложным договорам
>Совковые моряки ходили в моря сплошь на чужих судах
Военные ходили на своих, а вот мирный флот поголовно делался на верфях стран восточного блока.
>Так так, что тут у нас? Иноагент пиздуза,
Нихуя ты серанул.
космос-космос
Социальная функция. 240 000 бюджетниковпрлучают зарплату.
Почему просто нельзя отправить эти 250к бюджетников на СВО? Пускай Луну-26 по хохлам запускают из окопа, никто даже бухтеть не будет, если она взорвется.
Но это специалисты и мозги. Просто при нынешнем строе у них нет ни перспектив, ни стимулов, ни целей.
Тот же форматочник мог бы быть в 100 раз более эффективнее и полезнее. При грамотных стимулах и управлении. И целях, в которые бы он верил.
Ебало коляски представили когда он узнает что в роскосмосе инженер получает 700 баксов - на данный момент( курс то будет снова под сотку)
Вот езжай к своим пиндосам и целуй их там в задницу, и измеряй там всё в долларах, здесь у нас зарплата в рублях, нравится это тебе или нет.
Я думаю в роскосе достаточно плюшек которые дают всякие бесплатные вещи, типа детсада для детей, проезда, лечения, санаториев всяких итд, вот если это в денежном эквиваленте посчитать, уже не так всё однозначно будет.
Ну а в целом конечно, предприятия должны быть в общественной собственности, тогда прибыль пойдёт не в карман капиталисту на ненужную и абсолютно вредную для нашей страны яхту с домом на Лазурном берегу, а в карман рабочим и инженерам, на модернизацию производства и улучшение условий труда, в бюджет страны, для последующего вложения в инфраструктуру и фундаментальную науку, что даст синергетический эффект.
>Вот езжай к своим пиндосам и целуй их там в задницу
Кто у кого будет целовать в задницу, определяется квалификацией.
Если он поедет туда, возможно ему будут целовать задницу (фигурально), как ценному специалисту. А если ты туда поедешь, то чтобы выжить, сам же и будешь задницы целовать. Непосредственно.
Как-то так видится. Исходя из контекста. Ты - школьник/студент, который у мамки/папки на шее. А он как человек, присматривающий работу и размышляющий во сколько оценен его труд. Чуешь разницу?
Не только лишь все дети Пескова имеют гражданство Англии и Франции.
>Я думаю
Не льсти себе.
Только прямое финансирование фундаментальной науки из бюджета является стимулом для развития всех остальных отраслей. Именно поэтому сразу после развала СССР долю бюджета сократили в 20 раз на фундаментальную науку и до сих пор РФ находится где-то в жопе по выделяемым деньгам.
>здесь у нас зарплата в рублях
У меня ритуал - в день зп бегаю в обменник.
Навуку вообще финансировать надо запретить, это бессмысленный отмыв денег. Все нормальные ученые, которых я знал по вузу, писали хорошие статьи за бесплатно потому что им это интересно. А всякое говно писали проходняковое, публиковались за деньги, в конференциях участвовали за деньги тупо чтобы копеечку получить.
Если прикрыть лавочку с тратой денег на науку, то там останутся только заинтересованные в ней люди и уровень реально повысится.
>предприятия должны быть в общественной собственности
Разве поккокмок не является путинской собственностью?
>тогда прибыль пойдёт не в карман капиталисту
А в карман человека партии!
>на ненужную и абсолютно вредную для нашей страны яхту с домом на Лазурном берегу
Как там особняки рогозина поживают? Кстати, напомни-ка его зп :)
>в карман рабочим и инженерам, на модернизацию производства и улучшение условий труда
70к инженеру программисту на руки уже сейчас!
Ну и дурак. Рухнет твоя бумажка или запретят ее - че делать будешь? Хуй сосать без соли? С рублем внутри России никогда ничего не случится, потому что это гарантия стабильности страны и Президента, им не выгодно шатать табурет под собой.
>С рублем внутри России никогда ничего не случится, потому что это гарантия стабильности страны и Президента, им не выгодно шатать табурет под собой.
Перетолстил, хотя для этого треда пойдет.
>1951 год
Ну ка давай всю статью, тогда ещё Сталин был жив и хуйни в газетах не писали.
>>Ни станков с ЧПУ
>завозились из швейцарии по подложным договорам
Там блять все еще охуенней было. Когда пиздили Б-29 то выяснилось что лицензии на движки для него давно куплены. Сама идея того что "нибудем продавать технологии" очень поздняя, и ее толкали в основном сша. А еще охуенней было то, что в то время под нее большая часть хайтех оборудования не попадала, даже в сшап(тм были другие проблемы). Большинству же остальных стран на это все было глубоко похуй. По этому когда строили камаз или саратовский авиазавод туда это оборудование везли мегатоннами безо всяких ограничений, вместе со специалистами.
Гебню с фирмами прокладками подключали когда товар был почти штучный или действительно контролировался. Типа американских больших компутеров или японских станков для обработки больших кусков титана, которых станков в мире было порядка 9.5 штук буквально.
> Военные ходили на своих
Иногда делали в странах ОВД.
>в карман человека партии
Человеки партии в 20-х с голоду дохли вместе со всеми, а в сытые времена в лучшем случае имели дачу (государственную) и 1 автомобиль. Траты государства на них были нулевые.
Минус этого в том, что всем остальным приходилось жить ещё беднее, и ползучее развитие бизнеса должно было уничтожить такое государство, что и произошло.
>ползучее развитие наебалова трудящихся должно было загнать трудящихся в рабство к капиталисту
фикс
Блять, теперь вижу что жаба, действительно же стиль такой ёбнутый в те времена не использовали. И правильно делали!
Что значит беднее? Школа и детсады бесплатные, кружки бесплатные все, репетиторы не нужны, квартиры бесплатные, общественный транспорт копейки, услуги ЖКХ за копейки. Дачи тоже бесплатные, и выращивай там что хочешь, хоть томаты, хоть коноплю, никто и слова не скажет.
С выращиванием на дачах как раз боролись, так как бабка теоретически могла наторговать укропом на рынке на миллионы, и тогда 1-й секретарь обкома был бы у неё на посылках. А про настоящих совковых богачей - директоров заводов, гнавших часть продукции налево - "забыли".
А если заместить текущую популяцию на приезжих из средней азии, но разговаривающих и думающих по русски-это будут русские? А текущая русская популяция, сохранившая текущую генетическую обособленность и однородность но при этом перешедшая на английский это по твоей логике уже будут не русские а англичане, так что ли получается?
>а в сытые времена в лучшем случае имели дачу (государственную) и 1 автомобиль. Траты государства на них были нулевые.
Какой наивный ребёнок.
Национализм вообще очень наивная идеология, этот несходямс не единственный.
Да, конечно, укропом с личной дачи на 6 сотках на миллионы наторговать это изи как нех делать, каждая совковая бабка так делала. А у бабки той один дед кулак, другой дед священник. Вот они значит откуда корни у контры выросли.
На самом деле наторговать укропом на миллионы смог только лишь зелебоба, ЕВПОЧЯ, кек.
Хуй знает что там за совковые богачи директора заводов были такие мифические. Грудинин на минималках? Кончено за то что левак гнали надо было расстреливать, Сталина на них не было.
Но вот допустим делаем такой фокус, вводим ОГАС, и нам не нужны даже директора, гнать левак становится физически невозможным, поскольку роботизированный Госплан будет видеть каждый станок и каждый склад в режиме реального времени, каждый грамм сырья и готовой продукции будет учтен нахуй.
Таким образом сотни и тысячи разных заводов объединяются в единую сеть, подчинённую одному центру, как тело мозгу, вместо множества раковых опухолей, работающих в режиме лебедя рака и щуки. И этот единый мозг при социализме работает на благо всех членов общества, а не избранных олигархов.
>>765849
Будут русские среднеазиаты в первом случае, и русские англичане/американцы во втором, в зависимости от того какую культуру в массе будут использовать. Но по логике самих англосаксов это всё равно будет славскам. И второй вариант теоретически реальный, первый нет.
Нация это совокупность этнических, языковых и культурных аспектов. Соответственно вытащи что то одно и вся концепция нации рушится. Например этнические русские, которые больше живут американской культурой, это не русские, это вырусь. Их мечта переехать в США и уже во втором поколении стать американцами.
А англоязычные американцы из одних нигеров мексов и азиатов это кстати тоже не совсем американцы будут. И страна в таком случае станет обычной околобанановой республикой, что нам будет только на руку. Но к сожалению они пока успешно пылесосят не только ресурсы всего мира, но и человеческий потенциал, да и мерзкая глобальная англосаксонская и еврейско-рептилоидная элита сохраняется.
Пока сохраняется этническое ядро нации, язык и культура, существует и нация, пусть даже она ассимилирует в себя другие нации. Но без этнического ядра рано или поздно произойдет потеря связанных с этим ядром языка и культуры, и переход к языку и культуре гегемона/регионального гегемона. Для нашей страны это смертельная опасность, Россия без русских станет ещё одной Югославией, раздираемой межэтническими столкновениями и поделенная между западным блоком, Китаем и неоосманской империей.
Обеспечить воспроизводство ядра нации в текущих условиях сможет только социализм или его базовые элементы (бесплатное жилье, образование, медицина), поэтому социализм это спасение страны от дальнейшего уничтожения и распада.
>репетиторы не нужны
Ненужны, если инженегр получает копейки и хуй в сраку.
Лучше бухать у станка.
>>765847
>Но вот допустим делаем такой фокус, вводим ОГАС
Дальше не читл - коммунистическая пидораха опять срет в треде...
Модер удали кринж с треда плез
Иди проспись фантазер ебучий
Такое маняговно вроде тебя страну и космонавтику проебало
Проебали всё либерахены предатели, такие как ты, горбачевы, ельциноиды, гайдарочубайсы, любители сосать у западного барина за стеклянные бусы для туземцев.
Тупая пмзда - пойди вон из треда.
Что не отменяет факта что Чубайс тупое хуйло.
Что он пытался делать? Воровать в свой карман? Последние нормальные люди которые пытались что-то сделать это ГКЧП и защитники Верховного Совета. Всё что чубайсойды сделали, уничтожили по американским методичкам единую советскую экономику, дабы не создавать американцам конкуренции и дать им поживиться соцблоком, которая при её сохранении даже при условии перехода к рынку как в Китае, могла быть модернизирована, и таким образом миллионы русских людей были бы трудоустроены на высокотехнологичных производствах, вместо того чтобы сдохнуть в криминальных войнах, спиться и сторчаться, их жены рожали бы русских детей, вместо того чтобы стать проститутками, спиться, сторчаться, торговать турецким шмотьем на рынке или уехать заграницу. На мировой рынок могли бы поставлять конкурентоспособную продукцию, имея свой кусок от мирового пирога на продаже товаров с высокой добавленной стоимостью, а не только нефть и газ. Не был бы убит авиапром, автопром, электроника, станкостроение итд. Были бы свои спутники, Мир-2 с Буранами, свой многоразовый сверхтяж и база на Луне и на Марсе. Нынешняя ситуация с СВО была бы исключена в корне. Не было бы никаких толп мигрантов и жрущих в три горла олигархов, разворовавших страну. Было бы реальное народовластие и настоящие свободы. Это та прекрасная Россия будущего, которую они, горбоельциноидочубайсойды проебали и предали, отбросив нас в пропасть вымирания, нищеты и отсталости, оставив нам ворох таких проблем, которые теперь почти нереально решить. Все эти сдохшие мрази должны быть откопаны, сожжены и их пеплом нужно выстрелить из дальнобойной пушки в сторону запада.
Когда?
Если за 90-е, то претензий нет.
А вот за Роснано даже чсёк с полонием будет непрапорционально мягаим наказанием.
>Были бы свои спутники, Мир-2 с Буранами
МАНЯМИР - ЕБАЛО ПРЕДСТАВИЛИ ЭТОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО ХУЕСОСА ?
КОМУНСИТ ВСЕГА ГОВРИТ БЫ(СДЕЛАИ БЫ\УЛУЧШИЛИ БЫ\ЖЫЛИ БЫ)-еблан у вас 70 лет было - вы нихуя пидарахи не сделали...
Черти ебаные
Ну так вначале гадила контра, потом гитлер, потом пиндосы. Вот если бы никто не мешал грязноштанным строить настоящий коммунизм, тогда бы ух, как они развернулись бы!
>Вот если бы никто не мешал грязноштанным строить настоящий коммунизм, тогда бы ух, как они развернулись бы!
На прибор пришло слишком много команд, и он не выбрал из них наиболее приоритетные. В результате не был включён блок акселерометров, что не позволило вовремя выключить двигатель "Луны-25", заявили в госкорпорации.
>и он не выбрал из них наиболее приоритетные.
Ну то есть тот, кто блок программировал, о приоритетах понятия не имеет.
В принципе это всё, что вам необходимо знать о качестве кадров работающих в пынялэнде над лунной программой.
А чего ты ожидал от программистов, которые меньше $1к получают.
То есть у них даже железо работало, но они по криворукости не смогли нормальный протокол написать? Пиздос.
>вы нихуя пидарахи не сделали...
Сделали лучшую в мире атомную промышленность, например.
>>766010
Сука, денжища такие гребут, а спрограммировать нихуя не могут. Раньше таких к стеночке сразу, а весь отдел в Сибирь, а сейчас конечно либералы в Кремле так не могут, и нет у нас космоса...
опять ты обосралась пидораха
А уровень жизни как в Австрии\Германии - хорошо как в Швеции\Норвегии слабо сделать ? Коммунистическая пидораха
Че сказать-то хотел? У нас такие доходы как в Роскосмосе получает меньше 20% населения страны, и это с учетом того, что большая часть из этих 20% самых богатых людей сейчас служит на сво. Только почему-то в Роскосмосе свои космические зарплаты отрабатывают очень плохо.
Как остальные богачи-зарабатывальщики отрабатывают, на все ебало, уже 1,5 года наблюдаю, пресс от смеха накачался 6-pack куда там Сталонне с Ванн-Дамом.
Если у вас космические зарплаты уровень африканского среднего класса, то это воистину смехдержава какая-то.
Лол, нет, никаких плюшек нет. Ну, то есть, в зависимости от предприятия могут дать путевки в санаторий или билеты в театр от профсоюза, в некоторых поликлиника на работе с парой докторов, и все.
Зарплата 80к после налогов.
УРМы будем клепать как сосиськи, слышите, это Ангара А1,А3,А5, А5М,А5В. Джордж, ты сраный ковбой, не шути с этой РКН, 300 УРМов в год, они тебя закопают в этой пустыне с твоей Дельтой, это тебе не Техас!
Вот же он, на полу.
Макеты склеены, форматки написаны, бабло получено. Это весь проект.
Иди лучше Маску составь список. А то у него звездолёт не летает чета.
Никогда.
>>766036
На вотокарточке только одна проблема.
Усзкие маленькие скошенные лбы.
Если бы её не было других бы тоже не было.
>На прибор пришло слишком много команд, и он не выбрал из них наиболее приоритетные.
Сам этот вывод отдаёт неимоверной дегенеративностью. Какие нахуй "приоритетные"? У них там чё, часть команд на прибор можно пригнорировать, и от этого миссия не пострадает? Нахуй тогда они вообще там нужны? А процессор, может, дохуя полезным делом занят, разгребая очередь команд по одной? Да он 99.99999% времени отсчитывает задержки или ждёт сигнала готовности, как это в большей части задач управления периферией происходит, и он бы успел разгрести очередь команд безо всяких приоритетов, если бы в поккокмоке слышали про асинхронное программирование и не считали миллиард пустых операций, пока рядом в уарте буфер переполняется.
Ну или ладно, ок, в поккокмоке мы такие вообще дегенераты и если бы умели в эту вашу асинхронщину, то ушли бы на в несколько раз более высокую зарплату зарплату node.js-макаками. Ну так хотя бы до подтверждения выполнения команды можно было додуматься? Отправили несколько команд — часть из них по причине переполнения буфера обнулилась — ну не получили подтверждения, отправили заново. Всё, нахуй. Можно вообще не ебать мозги, что что-то там переполняется и теряется. Максимально дебилоустойчивое решение. Но даже этого криворукие поккокмоки не осилили.
А весь пиздёж про какие-то там приоритеты — это чисто чтобы щёки понадувать там, где положен исключительно перевод в петухи.
Во-первых, ты предлагаешь усложненную схему, а чем проще тем надежнее, в космосе все схемы должны быть простые, думаешь у НАСА много кого ебет твое асинхронное программирование или подтверждение команд? Нет, конечно, там все максимально просто.
Во-вторых, асинхронное программирование требует больше ресурсов, которых нет, а еще требует определенных языков программирования. А кто знает на чем там кодят? Только они. И программистам там явно виднее, чем тебе с дивана. Они имеют право на ошибку.
В-третьих, ты очевидная вечно недовольная либераха или хохол, потому что уже всем русским давно похуй на Луну-25, сейчас ускоряют программы по Луне-26 и Луне-27, мы уже не ждем, а готовимся к их полету. И я чет не слышу про запланированные пуски американцев к луне, пуски хохлов, пуски проебалтов.
>чем проще тем надежнее
Фраза-детектор человека, который никогда в жизни с реальными инженерными задачами дела не имел. Какой электродвигатель надёжнее— щёточный или бесколлекторный с датчиками Холла и микропроцессорным управлением токами в обмотках?
А что надежнее, старый советский холодильник Саратов или какое-нибудь современное говно?
Вот и думай, что надежнее, наши платы на лампах или машковские петарды? Почему якобы супер-технологии американцев даже не взлетают, а наши отсталые Луны успешно выполняют задачи и цели на орбите другого космического тела?
Никакое количество примеров не доказывает общее утверждение. Один контрпример опровергает общее утверждение. Покормил.
>а наши отсталые Луны успешно выполняют задачи и цели на орбите другого космического тела?
Ты из параллельной вселенной что ли капчуешь? НАСА как раз дохуя всего запускает, телескопы, спутники по всей системе, роверы на Марс, в то время как покпок успешно только военные спутники на орбиту и космонавтов на МКС.
>На прибор пришло слишком много команд, и он не выбрал из них наиболее приоритетные.
ПОКАЖИТЕ МНЕ ЕБАЛЬНИКИ ТЕХ, КТО ЭТО ПРОЕКТИРОВАЛ!!!
Это немыслимо. Давайте уже гражданскую войнушку, чтобы почистить эти Авгиевы конюшни. Ардуинщики ёбаные. Хочется выть от таких новостей. Кто их учил проектировать?
>>766065
> и если бы умели в эту вашу асинхронщину,
Дурак? Если бы они умели в синхронные очереди, то такой хуйни бы не случилось. Судя по всему там как раз JS-макаки и реализовывали.
>>766069
Ещё один балбес. Они в синхронное программирование не умеют.
Потому что есть только один способ реализовать правильно синхронно и 101 способ реализовать неправильно синхронно.
Асинхронно вообще рассматривать не нужно. Это не работает для mission critical application. Кто считает иначе - кувалдой по голове.
>>766069
>потому что уже всем русским давно похуй на Луну-25
Ах ты пидор, выписываешь меня из русских! Руки тебе оторвать и засунуть обе по самые локти в задницу, чтобы не пиздела. Ты мразь.
>Кто их учил проектировать?
Пыня. 23 г. Итоги.
>Если бы они умели в синхронные очереди, то такой хуйни бы не случилось.
Из чего следует, что они в них не умели? Когда команд нападет больше, чем вмещается в буфер, никакой Аллах не спасёт от того, что команды будут теряться. Идея гениального умеющего в очереди программиста — "ну типа в следующий раз сделать буфер побольше)))))", я угадал?
>Это не работает для mission critical application.
Это ты собственное отсутствие квалификации выдаёшь за добродетель и (несуществующий) вселенский закон. Хррртьфу.
>
>наши отсталые Луны успешно выполняют задачи
То есть стояла задача разъебать АМС, которую строили 20 лет, о поверхность Луны? Моё увожение стратегам из поккокмока.
>Когда команд нападет больше, чем вмещается в буфер
Я тебе теорию тут читать должен? Не будет этого.
При правильной организации синхронной очереди буфер никогда не переполнится. By design. Это не обсуждается.
Нанесен удар высокоточным оружие по местам базирования американских наемников на Луне, все цели и задачи выполнены, цели успешно поражены.
Старшип в разработке, у частной компании стоит заметить. А как там Фалькон 9 с усталостью металлов поживает, хрюндель? 🤔
>А уровень жизни как в Австрии\Германии
Можно, но для этого нужно сократить русских до численности Шведов.
>Когда команд нападет больше, чем вмещается в буфер
Значит у кого то растут руки из жопы.
>>766070
>Какой электродвигатель надёжнее
Это смотря в каких условиях.
мимо
Во-первых, что там за сеть данных такая, что сообщения проёбываются? В ethernet там 100 Мб/с есть, через которые можно 4к видео без проблем стримить. Не представляю, что там нужно делать, чтобы проебать один UDP-пакет на пару байт.
Во-вторых, что за дегройды это писали? Почему не используется какой-нибудь TCP, который умеет в перепосылку потерянных пакетов? Почему бы хотя бы руками не послать пакеты в двойном-тройном количестве?
В-третьих, что за днищенский акселерометр, который ещё команд на включение требует? В чём проблема его всегда включённым держать? Или его так испортозаместили, что он киловатт электричества потребляет?
В-четвёртых, про тестирование (юнит, интеграционное, симуляторы) эти дебилы видимо не слышали. Иначе я не представляю, как можно написать код, который спокойно управляет временем работы двигателя, когда акселерометр не работает. В идеале там вообще, весь манёвр должен был бы через пару секунд прекратиться, когда стало понятно, что ускорения нету. Может там не в акселерометре дело, а в двигателе, в топливе или чём-то ещё. Но похоже там самая тупая программа была, которая не написано с учётом возможных проблем.
float velocity= 0.0;
while( velocity < 1000.0f )
{
float dt= 0.1;
velocity += dt * get_accelerometr_value();
sleep(dt);
}
Я русский и гражданин России, хохлозависимое уёбище. Вы, фашня, совсем уже ебанулись со своим лизанием жопы всему государственному.
Я был бы рад, если бы покпок был не покпоком, а роскосмосом, но на данный момент это загнивающий покпок, который делает всё всё хуже и хуже с каждым годом. А всё потому что все адекватные критерии производительности подменены лояльностью к власти. И нихуя хорошего не будет в российском космосе, пока текущий фашистский режим не сменится на нормальный.
А ведь у нас одни из самых сильных олимпиадников в мире. Могли бы нанять таких пару штук хотя бы. Они бы идеально решили задачу.
Как раз олимпиадники тут не подошли бы. Они знатные говнокодеры. Нашлёпать чего-то по-быстрому они могут. Но вот что-то надёжное создать - уже нет.
>При правильной организации синхронной очереди буфер никогда не переполнится. By design. Это не обсуждается.
Хуйня какая. Ты можешь динамически наращивать буфер, но память не бесконечная, и в какой-то момент malloc вернёт null. После чего ты не только проебёшь команды, но и сегфолтнешься нахуй, ведь как истинный последователь идеи "буфер никогда не переполнится, это не обсуждается", ты результат выполнения malloc на null, естественно, не проверял — поскольку такая проверка считалось бы за обсуждение.
>velocity += dt get_accelerometr_value();
Не верю. Вот если бы там было i += y aks_izmerit() — тогда, возможно, поверил бы.
float skorost = 0.0;
float dt;
while( true )
{
dt= 0.1;
dt = dt x datchik_uskoreniya();
skorost = skorost + dt;
sleep(dt);
if (skotost > 1000.0f) goto poehali;
}
poehali : printf("Uraaa!!!!")
>skorost = skorost + dt;
В это охотно верю. В Поккокмоке вполне могут скорость со временем складывать.
Не, это скорость со скоростью. Но с последующего sleep(dt) я знатно проиграл.
я не собираюсь проводить ЗДЕСЬ ликбез по realtime programming
>malloc
Всё, ты уже уронил космический аппарат об Луну.
Потому что ты использовал либсишный malloc, поимел c него задержки и фрагментацию памяти.
В следующий раз будешь использовать статический пул буферов и кастомный аллокатор.
И это без учёта что ты даже близко не подобралмся к синхронной обработке сообщений. Там ты ещё штук пять аппаратов погубишь, пока не научишься.
Короче, когда сдеанонюсь, тогда, может быть, пару лекций обеспечу для страждущих. Пока только ненависть.
>>766135
> sleep(dt);
За это надо убивать отправлять пассажиром на этом космическом аппарате.
>Потому что ты использовал либсишный malloc
Нет, я использовал YOBA-кастомный аллокатор, но даже он не смог сделать из памяти конечного объёма буфер бесконечного объёма, сорян.
>Короче, когда сдеанонюсь, тогда, может быть, пару лекций обеспечу для страждущих.
Нет, иди нахуй. Когда человек вместо того, чтобы просто сформулировать тезис, напускает туману — это 100% признак, что он пытается казаться значительнее, чем он есть.
>Нет, я использовал YOBA-кастомный аллокатор,
Ты использовал malloc - все ходы запсаны.
>но даже он не смог сделать из памяти конечного объёма буфер бесконечного объёма, сорян.
Нахуя тебе буфер бесконечного объёма?
Ах да, ты же криворукий и использовал sleep. Ну хуй с тобой, ты использовал usleep.
А что ты должен был использовать вместо usleep?
>Нахуя тебе буфер бесконечного объёма?
Ну чо ты начинаешь.
Сейчас ВСЁ в буфер загрузим, а потом разберемся что куда.
Что ты как не родной.
>Всё, ты уже уронил космический аппарат об Луну
Справедливости ради, не он, а неизвестные специалисты Роскосмоса.
Раз ты такой крутой риалтайм-программер, то поясни, на чем тупые пендосы разрабатывают софт для КА, что Роскосмос на Си - я уже понял.
Вообще-то тупые те, у кого спутник в океан падают, да об Луну разбивается. JFYI.
> то поясни, на чем тупые пендосы разрабатывают софт для КА
Вероятно на Си. Но это неточно.
Пишут американцы поверх Neutrino и VxWorks. Вот это точная информация.
В принципе, для написания софта для КА пойдёт почти любой язык/компилятор, способный генерировать объектный ход. Хоть С++, хоть Паскаль. Был бы нормальный компилятор, возможно и на Go можно было бы.
То, что SpaceX использует JavaSript для GUI, про это наслышан. Но для АМС пользовательский интерфейс не нужен.
> Был бы нормальный компилятор, возможно и на Go можно было бы.
Там же рантайм со сборкой мусора, вероятностный процесс.
>Там же рантайм со сборкой мусора, вероятностный процесс.
Упс. Тогда конечно нельзя.
Не похуй ли? Процы быстрые сейчас, зачем амс сверхточные тайминги?
>зачем амс сверхточные тайминги?
Вот и поккокмоки так рассуждали, когда акселерометр программировали.
Стандартный проц для АМС сейчас - 233 mHz RAD750, эквивалентный процу powerPC 750 1998 года. На Марс 2020 такой стоит, на Веббе, на Европе-Клиппер такой будет стоять.
>зачем амс сверхточные тайминги?
Вот так троллинг! Именно в точности вся фишка. Управляющий сигнвл надо подать не только не позже, но и не раньше.
Да даже для интеграции скорости по акселерометру задержки не сильно критичны. Ускорение ведь более-менее плавно меняется, а значит ошибка интеграции будет небольшой, если шаг будет грубым.
> эквивалентный процу powerPC 750 1998 года.
В то время уже какая-нибудь Java в ходу была, которая уже тогда собирала во всю мусор и при этом всё-же могла что-то полезное делать. Так что можно (но не нужно) хоть на ней под АМС писать.
Какая-то соевая мечта. Ни одного мужика и тётки подобраны строго по квоте.
>Не похуй ли, если там проц на пару миллисекунд в malloc затупит или даже мусор пойдёт собирать? Двигатель всё равно с такой точностью включить/выключить не получится.
Во первых, все эти миллисекунды накапливаются.
Во вторых, кроме двигателя там ещё дохуя чего есть.
Всё это, если честно, на самом деле полная хуйня. Кратер имени Путина возник не из-за того, что сборка мусора на миллисекунду растянула импульс движков. И не из-за того, что malloc фрагментировал кучу. И не из-за того, что асинхронное программирование требует больше ресурсов не требует, кстати. Это "абстракция с отрицательным оверхедом"©.
Кратер имени Путина возник из-за того, что ёбаный программист в ёбаном поккокмоке может получить фидбек на свои поделия приблизительно один раз в 20 лет. Каким образом он в такой ситуации научится проектировать без ошибок? Да не научится, ясен хуй. И очередная АМС проебётся от тупейшей ошибки, которую жава-макакер уже десять рез успел допустить, получить по ебалу и больше так не делать.
Ошибки, которой почти на 100% не возникнет в маллоке (если освобождать память, а не течь как советский смеситель). Которой почти на 100% не возникнет в сборщике мусора. Которой почти на 100% не возникнет в менеджере асинхронного выполнения задач. Потому что они были миллион раз проверены, и совсем уж зияющие баги из них были вычищены. Да, именно так, и не надо тут начинать визгливое кукареканье.
Массово используемые решения работают гораздо надёжнее, чем отдельные люди, пусть они даже пишут по MISRA C (особенно если раз в пятилетку). "Чем тупее, тем надёжнее" — ложная идея, ставящая способности макакера выше, чем отлаженность массовых методов для адаптации сложности систем под его ограниченные способности. Практика показывает, что надёжность так не достигается. А достигается она декомпозицией системы и делегированием как можно большего числа задач отработанным решениям, облегчающим макакеру жизнь в конкретной ситуации, и возможностью сосредоточиться на задачах меньшего размера и сложности.
Создать в закрытой среде гарантированно надёжную систему целиком кастомно и без ошибок — утопия по типу калмунизма. Система, работающая без гарантии "всего лишь" на 99.9999% надёжно, но отработанная, будет тупо лучше, потому что она базово очищена от детских проёбов, за которые в действительности и следует переживать.
>Во первых, все эти миллисекунды накапливаются.
Нет. Они компенсируются при помощи обратной связи. Погрешности ИНС накапливаются, но они это делают от фундаментального ограничения метода, а не периодичности чтения измерений.
Двачую.
Пока Поккокмовские деды напару с молодыми никуданегодными говнокодерами пердолятся с голой сишкой и аллоцируют буфера на стеке с запасом, программисты в SpaceX хуячат прошивку на основе Chromium. И это надёжнее, т. к. Chromium разрабатывается уже давно и отлажен за это время миллиардами пользователей.
> Во вторых, кроме двигателя там ещё дохуя чего есть.
Например что? Двигатель я знаю, акселерометр... и на этом всё.
Да, там куча другого есть, вроде научных инструментов, радиосвязи и т. д. Но для выполнения манёвров они нафиг не нужны.
На практике что-то в реальном времени строго необходимо программировать очень редко. Обычно это что-то вроде вывода звука, отправки радиосигналов ну и всякая экзотика, вроде микроконтроллеров детекторов, располагаемых внутри взрывающихся бомб (гуглите видео от Скотта Мэнли на эту тему).
>что асинхронное программирование требует больше ресурсов не требует, кстати.
Это абсолютно неважно.
Есть только два варианта - синхронный и неправильный. Забудьте об асинхронности в mission critical application. Это принципиальный вопрос.
В остальном - да, ты неплохо расписал.
>программисты в SpaceX хуячат прошивку на основе Chromium. И это надёжнее, т. к. Chromium разрабатывается уже давно и отлажен за это время миллиардами пользователей.
Бред.
>Например что? Двигатель я знаю, акселерометр... и на этом всё.
Первое попавшееся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Звёздный_датчик
И с чего ты решил что там один двигатель? Легко гуглится:
>>> На аппарате установлено три типа двигателей: главный двигатель для торможения и дополнительные, которые распределены по периметру аппарата для коррекции орбиты и для обеспечения мягкой посадки.
>Звёздный_датчик
Вроде не используется на луне-25.
>На аппарате установлено три типа двигателей: главный двигатель для торможения и дополнительные, которые распределены по периметру аппарата для коррекции орбиты и для обеспечения мягкой посадки.
А что из этого пострадает от 10мс паузы на внезапный gc, который еще и отключить можно в важных местах? В реально важных по таймингам местах, связанным с обработкой сигналов и так будет стоять спец-чип, никто не ловит радио-передачу опрашивая ножку проца по тысяче раз в секунду.
>А что из этого пострадает от 10мс паузы на внезапный gc, который еще и отключить можно в важных местах?
10 мс на пераой космической скорости это овердохуя.
С учётом того, что сигнал с Земли до Луны идёт более одной секунды и что-то скорректировать с Земли в реальном времени не получится.
> В реально важных по таймингам местах, связанным с обработкой сигналов и так будет стоять спец-чип,
Сигнал с которого асинхронный и бортовая эвм превратит его... здесь цитата:
>>> На прибор пришло слишком много команд, и он не выбрал из них наиболее приоритетные.
> никто не ловит радио-передачу опрашивая ножку проца по тысяче раз в секунду.
Так-то да, ПЛИСина какая-нибудь декодирует и дёргает за ножку процессор, запуская DMA.
p.s. Использование Neutrino или VxWorks не даст гарантии успеха, поверх них легче простого наворотит говна, но это уже другой разговор. Их надо "уметь готовить".
> Звёздный_датчик
10мс не критично. Звезда никуда не денется, а аппарат столь сильно не крутится, чтобы за 10мс что-то существенное изменилось.
> И с чего ты решил что там один двигатель? Легко гуглится
Да не важно, сколько там двигателей. Важно лишь то, что ими нельзя управлять с милилсекундной точностью, ибо это мароскопические физические системы с большой (с точни зрения проца) инерцией процессов.
> 10 мс на пераой космической скорости это овердохуя.
Ну при орбитальном полёте всё-же по-большей части похуй, +- несколько сотни метров, которые аппарат за это время пролетит, погоды не делают. А при приземлении скорости поменьше должны быть.
Ну а для посадки миллисекундная точность не нужна. У американцев в конце 60-х вообще белковые системы управления посадку осуществляли, у которых задержки в районе доль секунды.
>Да не важно, сколько там двигателей. Важно лишь то, что ими нельзя управлять с милилсекундной точностью, ибо это мароскопические физические системы с большой (с точни зрения проца) инерцией процессов
Инерция процесса должна учитываться. Если двигатель поджигается 0,5 секунды, то необходимо поджечь его на 0,5 секунды раньше.
>>766196
> А при приземлении скорости поменьше должны быть.
До приземления/прилунения нужно ещё стать на правильную орбту.
Я не спец по небесной механие. Посему мои домыслы очень простые:
Если нет динамической коррекции траектории, то
Чтобы найти катет a в треугольнике BA1C, нужно умножить гипотенузу BA1 на синус противолежащего угла.
Если один катет под сотню тысяч километров, то отклонение на сотые доли градусов приведёт к тому, что аппарат или пролетит мимо или врежется.
Вот эти +- возможно не играют роли, когда аппарат на месте. А на больших дистанциях любые ничтожные отклонения от заданных значений превращаются в огромные числа.
> Если один катет под сотню тысяч километров, то отклонение на сотые доли градусов приведёт к тому, что аппарат или пролетит мимо или врежется.
Поэтому никто в здравом уме не считает миллисекунды, чтобы так задать скорость, чтобы приземлиться точно, где надо. Вместо этого или делают область посадки достаточно большой, чтобы отклонения роли не играли, либо через радары или всякие GPS определяют текущую ошибку траектории, чтобы её скомпенсировать.
>Инерция процесса должна учитываться. Если двигатель поджигается 0,5 секунды, то необходимо поджечь его на 0,5 секунды раньше.
А как учитывать, если клапан, в зависимости от того, как он с учётом трения и дребезга остановился в прошлый раз, открывается с неопределённостью за 0.1±0.05c, а потом двигатель, в зависимости от конфигурации турбулентного потока, зажигается с неопределённостью за 0.4±0.05с?
>>766203
А это обсуждали в треде Луны-25.
Нужно не только снимать показания с датчика ускорения, но и отслеживать расход топлива. По расходу топлива считать ускорение, если показания расхода и ускорения не сходятся - alarm на Землю и спасать аппарат.
Да и сам клапан надо на Земле гонять в хвост и в гриву, считать отклонения, вводить корректирующие таблицы для разных случаев.
Я одного не понимаю, почему вы сопротивляетесь против точности обработки сигналов? Точность никогда не помешает. Чем быстрее среагирует бортовая ЭВМ на команды, тем надёжнее аппарат. На успех могут влиять десятки факторов. В сумме они приведут к катастрофе. Уберите один фактор и вероятность успеха повысится. Та же фрагментация памяти, она ведь может привести к ситуации, когда будет десяток маленьких фрагментов, которых в сумме будет достаточно, но не найдётся ни одного фрагмента достаточного объёма.
И касательно асинхронности - ой, прироритеты неправильно посчитали и команды посадки перемешались. Это в меньшей мере ошибка реализации и в большей мере ошибка проектирования. Наверняка и в текущем дизайне можно было костылями всё загородить и успешно посадить. Но при правильном проектировании костыли бы просто не понадобились.
И да, переубедить меня невозможно - только синхронная обработка сигналов/команд это ключ к успеху.
>Я одного не понимаю, почему вы сопротивляетесь против точности обработки сигналов?
Не то чтобы оно не было нужно, просто для большинства задач и современной электроники это не так критично. А там где это нужно, всегда стоят специальные решения.
Скорее луну хуево протестировали или был сбой оборудования, чем сигнал в тайминги мк не успел.
>Я одного не понимаю, почему вы сопротивляетесь против точности обработки сигналов? Точность никогда не помешает. Чем быстрее среагирует бортовая ЭВМ на команды, тем надёжнее аппарат.
Потому что скоропалительная оптимизация — корень всех (или большинства) проблем в программировании. Надёжность аппарата снизится, если ради повышения точности с 50мс до 49.9 (из которых 49.8 составляют неопределённости в механической части) упадёт ясность и удобство поддержки кода.
>И касательно асинхронности - ой, прироритеты неправильно посчитали и команды посадки перемешались.
Неудивительно, почему ты так долго не приводил конкретный тезис, чем тебя не устраивает асинхронное программирование. Ведь он очевидным образом похож на говно.
>Ведь он очевидным образом похож на говно.
На то самое, которое разбило Луну, или какое-то другое?
Хуйни понаписал, а главное забыл - где ты возьмешь массово используемые надежные отлаженные решения для конкретной задачи? Дебил, блядь. Таких как ты типа умных демагогов на пушечный выстрел нельзя подпускать к руководству проектами.
Я собаку съел (и не одну) на синнхронной обработке сообщений. Потратил на это 20 лет жизни и со всей ответственностью могу утверждать - код для синхронной обработки сообщнний компактней, надёжней, проще, быстрее, красивее, предсказуемый, требует меньшне памяти.
Основная проблема с синхронным кодом - блокировки. Абсолютно любой разработчик упирается в эту проблему и начинет вводить асинхронщину поверх синхронщины. Так устроен человек, такое решение как бы кажется очевидным. И вот тут, в этом месте, начинается жопа - жор памяти (!!!), количества кода и его сложность растёт, быстродействие падает и начинает казаться что надо было изначально делать асинхронно.
Судя по тому, как успешно работают насовские КА, в NASA познали секрет синхронного обслуживания сообщений, а Роскосмос и ESA (Скипарелли) - не познали. Такое вот мнение убеждение.
Ну вот, например, ситуация: приходит команда "включи хуйня1". Питание хуйня1 включается так: записать единичку в регистр, дождаться фронта powergood, подождать ещё 2с, потому что на стенде было определено, что хуйня1 начинает работать через 1с после фронта powergood, и для надёжности сделали 2. Итого примерно всё занимает 5с. Из них первые три цпу выполняет while(!get_powergood_value());, а последне две считает пустые такты или выполняет while(!is_timer_expired()); не суть важно, в обоих случаях цпу просто миллион раз подряд пинает хуй.
Тем временем по интерфейсу команд прилетает "поставь поправочный коэффициент 3.14, поставь поправочный коэффициент 3.1415, поставь поправочный коэффициент 3.141592, поставь поправочный коэффициент 3.14159265, поставь поправочный коэффициент 3.1415926535" (по мере того, как в другом приборе обновляются данные), каждая из этих команд требует нихуя времени на исполнение, но каждая из них жрёт память в буфере, которая суммарно не может превышать, например, 512Б, потому что в микроконтроллере физически больше нет. После того, как буфер переполнился, команды начинают проёбываться, в том числе "включи хуйня2", подающая питание на акселерометр.
Разрулить эту ситуацию можно тремя способами, из которых ровно один не выглядит по-говноедски: 1) взять микроконтроллер пожирнее и молиться, что уж его-то хватит 2) проёбывать команды не как бог пошлёт, а стратегически 3) ввести какую-то форму асинхронности
>которая суммарно не может превышать, например, 512Б
буфер 512Б в 2023 - верим (косическая держава че)
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ Китайский аналог «Хаббла» получит камеру на 2500 Мп
Не каждая встраиваемая микропроцессорная система представляет собой пеку, это как раз нормально. Их вообще может несколько штук быть на один прибор, в этом смысл "встраиваемости". И внутри китайского йобаскопа тоже где-то неприметно стоят контроллеры с похожим объёмом оперативы. И у Маска в старлинках.
>Судя по тому, как успешно работают насовские КА, в NASA познали секрет синхронного обслуживания сообщений, а Роскосмос и ESA (Скипарелли) - не познали
О! Мне кажется я тебя узнал. По моему ты тот шизик который тут черти-когда "расписывал как правильно делать архитектуру АМС" с позиции, точно не помню, то ли "самое важное - как правильно в спящий режим входить ради экономии энергии" то ли "самое важное это правильно троттлинг проца настроить ради экономии энергии".
Вот и теперь, Скиапарелли, разъебанный из-за чисто логической дыры в алгоритме, которая даже на листке бумаги в таких условиях воспроизводится, у тебя разбился из-за незнания "секрета синхронного обслуживания сообщений".
Приятель, есть десяток/другой паттернов и твои примеры не попадают ни в один из них.
Волосы дыбом встают от конструкции "пока таймер не экспайред". Реально.
>Волосы дыбом встают от конструкции "пока таймер не экспайред"
Для программиста до 70к пойдет. Тесты и приемка наверняка такого же качества были.
>Есть только два варианта - синхронный и неправильный. Забудьте об асинхронности в mission critical application. Это принципиальный вопрос.
Любая амс уже давно множество вычислительных устройств на общей шине передачи сообщений (это те самые команды). Как тут себе представляешь сихронность, вот конкретно? Вот узел1 послал узлу2 команду на открытие заслонки, пришло подтверждение что команда получена. Вот тут дальше синхронность это как? Весь узел 1 встает пока не придет сигнал что заслонка не открылась, или что?
>Я одного не понимаю, почему вы сопротивляетесь против точности обработки сигналов?
Потому что ты ровно нихуя не понимаешь в том как работает управление такими системами. Такие системы строят от физики. Сначала делают физическую модель, потом строят матмодель системы, потом алгоритмы системы управления. А потом доказывают сходимость, то есть в просторечии, что даже если вся система дает огромные ошибки алгорим найдет нужную точку (мягкую посадку).
Эти твои наносекундные визги когда точность остальных данных плюс минус лапоть - это вот признак твоей абсолютной некомпетентности в этом вопросе.
> И да, переубедить меня невозможно
Естественно. Ты же буквально ничего не понимаешь в том как это работает.
Для того что бы тебя гарантированное переубедить тебя надо на 6 лет в вуз с хорошим факультетом прикладной математики. При чем приковать к стулу и бить палкой что ты сука понял. А дальше посадить работать над реалдьно новой техникой. Не говне из китайского(советского) ширпотреба, а по настоящему.
>Приятель, есть десяток/другой паттернов и твои примеры не попадают ни в один из них.
Вот ты возьми и напиши какой нибудь паттерн.
Раз в несколько лет тут бывает настоящая дискуссия, но вместо того что бы написать конкретно ты размахиваешь хуем что ты типа знаешь но не скажешь.
Это не считая того что у твоего оппонента был упрощенный пример, а ты сейчас начнешь выходить за рамки задачи.
>буфер 512Б в 2023 - верим (косическая держава че)
Потому что этот буфер в прошивке какого нибудь сраного датчика. Где даже у буржуев не 0.5кб а например 32кб.
> Как тут себе представляешь сихронность, вот конкретно?
Посмотри в сторону
https://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/functions/sem_timedwait.html
Это относится тебе и тем "ребятам", которые sleep использрвали.
Если вдруг кому в голову использовать WindosCE, то смотри сюда:
https://learn.microsoft.com/en-us/previous-versions/ms915517(v=msdn.10)
Это база. Это основы. Пока ты это не скушаешь, дальше не пройдёшь. Но если не будешь отталкиваться от этих вещей, то АМС, созданные тобой, будут и дальше падать.
Я лишь намекаю, если с головой кто дружит, тот за несколько лет тренировок может быть и дойдёт до сути.
>Вот узел1 послал узлу2 команду на открытие заслонки, пришло подтверждение что команда получена. Вот тут дальше синхронность это как? Весь узел 1 встает пока не придет сигнал что заслонка не открылась, или что?
Фишка в подвтерждении, точнее, в том как и когда оно будет получено. Я уже достаточно сказал и направил тебя по верному пути. Дальше всё у тебя в руках.
Однако, ты мне нравишься - ты стараешься понять и докопаться до сути. Это похвально. Это перспективно. У тебя есть будущее.
А вот у этой мрази будущего нет:
>>766242
>Ты же буквально ничего не понимаешь в том как это работает.
А ты разбегаешься и бежишь нахуй со страшной скоростью, быдло ты ёбаное. И не только ёбаное, но и тупое. Даже более тупое, чем ёбаное. Образчик биомусора и грязи.
>Вот ты возьми и напиши какой нибудь паттерн.
А зачем? I am Moonlover, я ждал Луну-25 все эти годы и готов был терпеть многое, лишь бы она успешно прилунилась. В итоге постиг полное разочарование.
Зачем мне дарить тебе паттерны? Чтобы что? Чтобы ты внезапно начал делать годные КА? А достоин ли ты этого? "Бодливой корове бог рога не даёт"
Лучше кушай величие, молись своим богам, ненавидь США и Европу, воюй с соседями, превознемогай санкциями, которые делают тебя сильнее, "кушай" чужую плоть и пей чужую кровь. Всё, как ты любишь.
И главное - знай своё место.
>>766244
> типа знаешь но не скажешь.
Знаю, но не скажу. Именно так и есть. Мне нахуй не нужно признание на анонимном форуме. Даже деньги твои мне не нужны. Эту корову буду доить или я, или никто.
И да, исходя из последних событий видно что я её уже доить не буду. Ну что-ж, будет ещё одна "утерянная и забытая тайна древних".
>>766242
>тебя надо на 6 лет в вуз с хорошим факультетом прикладной математики
Глупец, у меня отличное профильное образование, полученное ещё в 90-х. И даже его не хватило бы, если бы не опыт работы заграницей в области embedded. Ты ещё под стол пешком ходило, когда я сидел в кубикле в составе интернациональной команды разработчиков и хуячил всякую годноту в области телекоммуникаций. И перенимал опыт.
> использовать WindosCE,
Это же вы там, в другом сообщении, в крутых командах международных телекоммуникаторов писали коды под эту замечательную мсдос, да?
Ясно понятно товарищ.
>Это база. Это основы.
....Это всего лишь это api для таймаутов на семафорах.
Который обычно применяется как раз для асинхронного программирования. Наплодят нитей и стопают их на семафорах - никакой синхронностью там и не пахнет, чистая асинхронщина. Алгоритм где? Где алгоритм в котором эта функция будет применяться, при чем, синхронно?
> Фишка в подвтерждении, точнее, в том как и когда оно будет
Так когда и как?
Повторяю вопрос - как именно будет обрабатыватся в твоем "паттерне" ситуация "узел1 послал узлу2 команду на открытие заслонки...", при том что сигналы от узла2 приходят по определению когда угодно и состояние узла2 неизвестно.
>в крутых командах международных телекоммуникаторов писали коды под эту замечательную мсдос, да?
И под WinCE тоже. Да, это хорошая ОС на основе ядра Windows NT.
>Это всего лишь это api для таймаутов на семафорах.
Пока это лучшее, что существует используется.
>Который обычно применяется как раз для асинхронного программирования. Наплодят нитей и стопают их на семафорах -
Да.
> никакой синхронностью там и не пахнет, чистая асинхронщина.
Нет.
>Повторяю вопрос
Я тебе уже подсказал. Дальше ты сам.
Нахуя ты стоковую фотку кубикла прикрепил?
> Зачем мне дарить тебе паттерны? Чтобы что?
А писать лонгриды сюда ты чтобычто?
> Эту корову буду доить или я, или никто.
Ты сначала пишешь что знаешь десять паттернов, таким тоном как будто они общеизвестные и из учебников.
Потом пишешь что это какая та корова и паттерны уникальные.
Ты сам определись уже, то ли что ты тут вещаещь это ахуительно просто и "ну тупые", или же это атский секретъ, никто не знает и это твоя корова.
>И под WinCE тоже. Да, это хорошая ОС на основе ядра Windows NT.
WinCE не на основе ядра Windows NT. Общего там только перераработанный прикладной слой, win32 api.
>> никакой синхронностью там и не пахнет, чистая асинхронщина.
>Нет.
Никаких аргументов в пользу этого утверждения конечно не будет.
>>Повторяю вопрос
>Я тебе уже подсказал. Дальше ты сам
Ну то есть ответа не будет, будет повторение одной фразы в тысячи комбинациях, что асинхронность это плоха а синхронность это правильно.
Ясно, вы просто городской сумасшедший.
> Общего там только перераработанный прикладной слой, win32 api.
>
Ты так утверждаешь, будто бы сам это писал или хотя бы в исходники ядра заглядывал.
API первично, реализация вторична.
>> никакой синхронностью там и не пахнет, чистая асинхронщина.
Даже хуй знает как тебе объяснить. Ожидание события это лишь инструмент. Если ты начал этот инструмент использовать асинхронно, то всё - ты уже поехал не в ту степь. О твоей квалификации как раз говорит тот факт, что по одной функции ты уже решил как это работает - синхронно или асинхронно.
Смотри сюда: Если инициатор сообщения блокируется до ответа, то это синхронная передача сообщения, если инициатор кинул сообщение и продолжает заниматься своимии делами - асинхронная.
Задача в том, чтобы принимающая сторона как можно быстрее вернула ответ-подтверждение передающей. Небольшая блокировка инициатора до ответа, с временем блокировки не выше какого-то гарантированного значения, лучше, чем deadlock. При этом таймаут на передающей стороне, это ошибка. Его там не должно быть, неважно на что таймаут - на передчу соообщения или на приём подтверждения. Это может значить только одно - неправильно спроектировано.
При этом таймаут на принимающей стороне это нормально - no news is good news. Наоборот, по таймауту ресива ты можешь пошевелить чем-то.
> будет повторение одной фразы в тысячи комбинациях, что асинхронность это плоха а синхронность это правильно.
Да. Это истина. Пока ты её не усвоишь, тебе всегда будет нехватать памяти. Пока ты её будешь усваивать, у тебя всё будет блокироваться. Когда ты найдёшь способ избежать блокировки, ты раз и навсегда победишь проблему.
>>766273
> Потом пишешь что это какая та корова и паттерны уникальные.
Это не просто корова, это священная корова.
> Ты сам определись уже
Ну так меня уже и в шизы запиывали, и в городские сумасшедшие.
Чего ж теперь терять?
Все эти ярлыки просто хуйня, по сравнению с тем, когда у меня заблокировалось несколько тредов и стал выбор - забить на всё или переделать всё асинхронно или как-то иначе решить задачу.
> хотя бы в исходники ядра заглядывал.
Что тебя тут удивляет? Исходники СЕ в свое время были широко доступны разработчикам как минимум через программы ms. Но про ядро это общеизвестная информация. Точно так же как 95/98/me не были основаны на ядре NT, хотя win32 у них сильно совместимый.
[я твои бессмысленные лозунги буду скипать.]
>>> никакой синхронностью там и не пахнет, чистая асинхронщина.
>Даже хуй знает как тебе объяснить.
Так и объясняешь. Текстом, картинками, кодом.
У тебя проблема в том что ты искренне считаешь что все обязаны читать твои мысли. А не читают - значит нууу тупые. Нет иногда это не они тупые, это ты шиз.
> что по одной функции ты уже решил как это работает - синхронно или асинхронно.
Я это решил по твоим возгласам выше. И решил правильно.
>Смотри сюда: Если инициатор сообщения блокируется до ответа, то это синхронная передача сообщения, если инициатор кинул сообщение и продолжает заниматься своимии делами - асинхронная.
Видишь, плюс-минус все понятно объяснил.
Проблема в том что когда ты объяснил , стало понятно во первых что ты вообще имеешь в виду. А во вторых что ты делаешь именно что асинхронную систему, у которой внутри некоторые куски кода псевдо-синхронные. А ты что выше визжал? "ряяя синхронно".
>Задача в том, чтобы ....
Я тебя понял. Это ты не понял проблемы. Ты похоже считаешь что там простейший race condition(или что там еще) в обычном коммерческом многопоточном приложении. Вот это все говно которым завалены десктопы и облака. А там все несколько не так.
Ты вот тут описал простой алгоритм гарантированной передачи сообщения, подмигивая что если так делать то якобы не будет проблем. А это не проблема, вообще. Я тебе написал, ответ тебе о том что сообщение было получено узлом2 - пришел.
Проблема в том что у тебя множество других узлов которые шлют сообщения в узел2. В котором узле2 разные детальки взаимодействуют всякой физикой - которую мы до конца не знаем, или ктото знает а программист - нет. И инструментов отладки, ну за исключением осцилографа и прочего такого - нет. Более того, и нормальных инструментов программного тестирования тоже нет. В результате написать твой "синхронный" алгоритм крайне сложно. Просто потому что ты послал команду круто-синхронно в "узел2" - и ждешь ответа. А там другие узлы уже все испортили, или не узлы а переферия этого узла. Так же этот узел вообще страшно глючит и непонятно как работает - тебе даже реальный алгоритм им управления не известен. Сплошной хардварный глюк. А проверить кое как в сборе это всё можно на макете который одна шутка вон там на фотках. Никакого широкого тестирования софта нет, и тащемта быть не может.
И эти все узлы, они разрабатываются в разных конторах. Где куча железа и софт который пишет человек считающий себя гениальным программистом - но на деле редкостный тупой мудак и поехавший шизик. Он пишет на своем любимом языке брейнфак или там форте - потому что боится что ктото его код поймет и его уволят. То есть пишет специально непонятно. И это еще все фрактально - то есть узлы собирают из деталей которые тоже такие же.
> Это может значить только одно - неправильно спроектировано.
После трех дней Чингачкука озарило - в камере не было стены.
>Да. Это истина. Пока ты её не усвоишь, тебе всегда будет нехватать памяти.
Там проблема вообще рядом не стояла с нехваткой памяти как таковой.
Просто так как ты бухой дедушка который когда напьется, вспрыгивает на стол и начинает саблей махать, думает что белые пришли(или красные). Дедушке белые мерещатся, а тебе что микросекунд не хватает или дедлок на семафоре. Надо им рассказать что бы ружья кирпичум не чистили, то есть семафоры с таймаутами ставили, а то ведь заклинит!
>> Ты сам определись уже
>Ну так меня уже и в шизы запиывали, и в городские сумасшедшие.
>Чего ж теперь терять?
Я уже выяснил что ты обычный пограммист под многопоточку, ничего выдающегося. Нету у тебя никаких священных коров и секретных парадигм, ты просто пизанулся. А учебники и терминологию забыл, кроме того жаргона что ты там на рабочем месте перекидываешся.
Ладно, давай заново:
> Я тебе написал, ответ тебе о том что сообщение было получено узлом2 - пришел.
>>> Вот узел1 послал узлу2 команду на открытие заслонки, пришло подтверждение что команда получена.
>>> Вот тут дальше синхронность это как? Весь узел 1 встает пока не придет сигнал что заслонка не открылась, или что?
Не модуль, а thread. Мы о разных уровнях абстракции говорим. У тебя в модуле может быть десяток тредов/нитей. Посылающий команду тред естественно заблокируется. И это нормально. Это правильно.
Встречный вопрос - зачем ты посылаешь команды настолько низкого уровня между узлами? Это плохо. Это неправильно. Не надо управлять заслонкой с бортовой ЭВМ. Сделай модуль2 чуть более интеллектуальным и пусть бортовая ЭВМ не заслонкой управляет, а посылает команду по типу: "через T1 миллисекунд обеспечь тягу величиной N ньютонов и продолжительностью T2 миллисекунд". Если что-то пошло не так (что уже плохо и неправильно), можешь во время исполнения текущей команды послать другую команду, которая перебьёт исполняющуюся. Можешь хоть пакетами слать команды, т.е. одной командой "включать/изменить тягу/изменить тягу/изменить тягу/выключать".
> Проблема в том что у тебя множество других узлов которые шлют сообщения в узел2. В котором узле2 разные детальки взаимодействуют всякой физикой - которую мы до конца не знаем, или ктото знает а программист - нет. И инструментов отладки, ну за исключением осцилографа и прочего такого - нет. Более того, и нормальных инструментов программного тестирования тоже нет. В результате написать твой "синхронный" алгоритм крайне сложно. Просто потому что ты послал команду круто-синхронно в "узел2" - и ждешь ответа.
Точно мы о разных уровнях абстракции говорим. Я толкую исключительно об "Узел1", "Узел2", etc как о самодостаточных компонентах, которые взаимодествуют не между собой, а через некий диспетчер - бортовую ЭВМ. Не нужно узлам взаимодействовать между собой. Если узлы общаются между собой минуя бортовую ЭВМ, это уже пример неправльного проектирования. Это раз.
Во вторых, я толкую об архитектуре узла - как оно должно быть реализовано ВНУТРИ с точки зрения "считающего себя гениальным программистом - но на деле редкостного тупого мудака и поехавшего шизика." Да, и мои "узлы" будут работать так же надёжно, как швейарские часы. Эдакий "чёрный ящик", общающийся с другими модулями посредством какого-нибудь SpaceWire.
А тебе, как собирающему аппарат из таких узлов, не придётся ебать мозг и думать о заслонках. Тебе останется собрать всё в кучу, написать прогамму полёта (или как оно там называется) и протестировать на предмет работоспособности и совместимости.
Видишь, как всё запущено?
Как боженька расписал, да как образно, моё почтение. Особенно
>И эти все узлы, они разрабатываются в разных конторах. Где куча железа и софт который пишет человек считающий себя гениальным программистом - но на деле редкостный тупой мудак и поехавший шизик.
жиза жизовая узнал себя, лол.
>А во вторых что ты делаешь именно что асинхронную систему, у которой внутри некоторые куски кода псевдо-синхронные.
Не сомневался, что к этому в итоге всё сведётся (если кому-то будет не лень докопаться, что именно шиз имеет в виду).
мимо->>766224
>мимо->>766224
ты ардуинщик, который не развился в девелопера. Уровень факультатива колледжа.
Ты тут опять понаписал фантазий (а еще больше телепатически подумал) и таким тоном, что не знаю насколько меня еще хватит. По этому буду пунктами и с перерывами. Скорее для того что бы свои мысли зафиксировать.
1) Узел - (уточним терминологию) это железка, то есть компьютер плюс всякая завязаная на него перереферия. Которая подключена к общей шине или еще куда (общей шины может не быть). spaceware, CAN, чтото. Топология может быть ебанутая. Все вместе узлы образуют АМС.
Короч: узлы все РАЗНЫЕ, ахуительно. Как с тз. программиста, и уж тем более с точки зрения оборудования которое управляется узлом.
2) Теперь про синхронность vs асинхронность. Узлы в реальности могут быть вообще совсем синхронные. Аппаратно синхроные. В них никаких нитей, которые ты там собрался "а как же иначе" стопать, просто нету. А иногда даже прерываний нету, если это устройство проектировал особенно советский сенобит. Прерывания это асинхронщина, асинхронщина страшное зло! Никакой асинхронщины. Это не шутка, это вот твои клоны из прошлого думали. По этому там опрос портов в цикле, на ассемблере (си - тоже страшное зло). Еще можно на форте, в байткоде(который одновременно форт и есть). А когда ты вызываешь свой семафор встает намертво всё - и возможно навсегда. А хуже всего, в советсике времена, в некотором оборудовании центральный компьютер тоже был такой же синхронно запрограммированый. И там внутри эпически ебанутый ад возникщих из необходимости впихнуть несколко строчек асинхронного - многопоточного/многопроцессорного кода - в 100% синхронный вариант. Какой это "кайф" когда несколько строчек которые на нормальном "неправильном" языке пишутся буквально(!) за десятки секунд (и все понятно), пишутся месяцы и и годы, включая отладку.
По этому ты не представляешь как я ржал когда ты учил меня синхронности. Ты этой настоящей синхронности не видел никогда. А после смерти ты будешь в аду, программировать синхронно. По настоящему синхронно. С отладкой через осцилограф. Аналоговый осцилограф, электронно лучевой тубке.
это я пока про чисто технические проблемы говорю, условия задачи, не про организационные или выше.
И да, многие вещи тут относятся не только к АМС. Просто АМС жопа в том что радиация, агрессивные условия, ограничения по массе и тп. Условно в боинге можно напихать гораздо больше более современных компутеров и упростить программирование, что привело к дикому разрастанию кода который пытается учесть все ситуации в сильно изменяющемся окружении.
3) АМС, ликбез. АМС представляет собой большое количество клапанов, датчиков, реле и тп. И железно, все это оборудование можно разбить по блокам. Железно разбить можно, а вот с т.з управления - очень часто что нет. Потому что что-бы чтото сделать. выполнить команду с земли, нужно последовательно дергать датчики, заслонки и релейки по всей АМС. Двигатель через трубы это единая система с баками, а баки в которых горючее плещется колеблет АМС. И привет.
tldr: управлять АМС ты можешь только как единой системой. Все твои алгоритмы управления лезут внутрь блоков потому что это все одна железка.
А дальше начинается инженерный ад поскольку "программы", например, энергосбережения, это куча разного кода на разных узлах которые гадят всем остальным программам (и наоборот). И запрашивают куча датчиков. Например температуру аккамуляторов или там ориентацию на солнце.
4) Далее сама "программа", последовательность операций для выполнения какой то конкретной команды с земли. Видите ли, основными знаниями/навыками необходимыми разработчику этого алгоритма-"программы" является понимание как физические процессы повлияют на инженерку, а инженерка на управление (и матан управления). Грубый пример: тут аппарат будет грется солнцем, это приведет к тому что возможно тут начнет клинить. Надо добавить в алгоритм пуска двигла N5 проверку на то что эти вот датчики показываали температуру T период X (а на самом клинящем узле термометра нет). Знание языков и технологий программирования тут даже не вторично - а четвертично. Более того все эти алгоритмы сложны именно с инженерной и логистической точки зрения - сам код может быть простым. В нем просто нихуя непонятно что он делает - если не держать в голове всю огромную железку с ее физическо-инженерными процессами.
4.1) В случаях совсем экперментального оборудования код управления термоядерным дриноратором может быть написан вообще на питоне, матлабе или симулинке. Очень смещно на фоне этой реальной техники читать коменты в энторнете про то что писать надо обязательно синхронно, использовать функциянейм или там всякое про микросекунды и задержки. Эти микросекунды слоем ниже, разрабы реального реактора этого всего не видят и видеть не хотят. Они исходя из матана видят что значение вот этой переменной надо регулировать раз в секунду, и насрать. А там низкий уровень уже пусть думает что делать. Там на яве все какой нибудь или том же питоне. А вот совсем ниже может и на Сях - но что там никто не занет, оно внутри ящиков гдето внутри.
3.1) (апдейт) Собственно то, что АМС(или там ракета) это в реальности единая система с т.з физики и матана, и привело к тому что в ракеты вообще стали ставить компутеры (сначала на условных шестеренках). Когда делали Р-5 в 50-х всё пытались сделать отдельными блоками. И получалось хуево. А потом выяснилось что если все свести в центральный узел - данные с движков, датчиков топлива и тп - и всем вместе управлять централизовано, насрав на блоки - то можно это все связать матаном так что точность попадание резко возрастала. Конечно отдельные блоки типа двигателя имеют свои контроллеры, и они сами много что делают. Но в целом центральный компутер лучше знает что вообще происходит. И может дергать в том же движке кучу того что самому движку в голову не придет дергать - у него данных нет. Ну например он лучше знает что движок взрывается :D
5) Так вот проблема АМС в том что этих вот людей(или групп людей), которые разбираются в процессах своих узлов и деталей - их типа многа. А становится еще больше. У тебя одни разрабы-инженеры(не программисты) конфликтуют с другими инженерами/физиками просто по определению. И на стыках, даже при отсутствии оргпроблем, проблемы возникают по дефолту, сами по себе. Люди конфликтуют на уровне самих ебных физический процессов - а не на уровне детской программистской посылки сообщений и прочих кудахов про модули и код.
Отсюда кстати весь этот дроч про "главного конструктора идет" - нужны люди меющие специальный талант держать в голове только ту часть конструкции что нужно, бы понимать и разрешать конфликты - возникающие из того что одна группа видит одно а другая - другое.
7) Все эти вот проблемы, их решения, методы организации, подходящие архитектуры софта, процессы и тп давно описаны в специализированной литературе. Под "давно" имеется в виду где-та полвека уже. И регулярно обновляется-дописывается по опыту новых падений космической техники. Но ни программисты из интернетов, ни тем более разработчики раскосого конечно этого ничего не читают. И те и другие по принципиально идеологическим соображениям - зачем дураку учится, только портится.
Однако получается так не всегда - иногда какие то сложные алгоритмы приходится размещать внутри узлов - и тогда узлы начинают лезть к датчикам напрямую, запрашивать что-то у блоков и так далее. Да и ограничения по производительности - и внутренне сеть дерьмо, и центральный узел по известным причинам у всех делается на radhard аналоге железа 20ти летней давности (а то и 30-40 лет).
9) более того, это мы еще не учли то что на этой сети/шине висит не только главный компутер. Там еще всякие резервные компутеры висят. И всякие режимы работы "вдруг главный компутер выключен". Или его нужно выключить а он не хочет.
10) Собственно проблема того что все узлы на своих ЯП и там все по своему привело в свое время к появлению в ВПК США такого языка как АДА
Замысел как раз был в том что в истребителях тех времен (F-16) уже было дофигищи узлов, которые должны были работать в тч если линки прервутся. И если линк с главным компутером прервется.
То есть при попадании в узел, все остальные узлы должны работать.
Изначально предполагалось что вообще всю оборонку будут на аде писать, но не. Не шмагли. Но идея понятная. Как минимум потому что решает проблему "посмотреть что наворотил разработчик блока"
11) Тут кстатэ и ответ на второй твой вопрос - почему бы не сделать черный ящик управляемый по спейсвайру. Эти черные ящики пытаются делать, когда это возможно. Но обычно управляющие последовательности АМС, исходя из материального физического мира, требуют лезть внутри ящиков - потому что ящик требует много информации для своей работы которой в нем нет.
Более того, если ты разраб АМС тебе гораздо проще поменять что-то в коде центрального компутера. А не доказывать субподрядчикам что они не правы или что тебе нужна какая то там фукциональность. Но тут мы пошли уже по оргвопросам
Ты действительно имеешь отношение к разработке КА или теоретик?
Например, я эксперт в разработке встраиваемых систем, но в космических аппаратах понимаю приблизительно нихуя. Завтра почитаю твой ответ и чего-нить возражу.
Итак, понеслась душа в Рай. :)
Первое, не надо мне рассказывать о синхронности, ибо помимо встраиваемых железок, в виде хобби, я продолжительное время "баловалося" ПЛИСинами, поэтому как оно железно устроено - представление имею. Это так, в виде пролога к длинному посту. Чуть ниже ещё вернусь к "синхронности".
Твой тезис: "Железно разбить можно, а вот с т.з управления - очень часто что нет. Потому что что-бы чтото сделать. выполнить команду с земли, нужно последовательно дергать датчики, заслонки и релейки по всей АМС. Двигатель через трубы это единая система с баками, а баки в которых горючее плещется колеблет АМС."
Тут только один момент не понятен - на двигатель несколлько баков или один бак на несколько двигателей? Это важный вопрос. Далее, без понимания интерфейса датчиков я не могу предложить способ их опроса. Что для этого нужно? Прочитать какой-то регистр или послать команду датчику и дождаться ответа или разные типы датчиков используют разные подходы? В любом случае работа с датчиками это самые простые и примитивные операции. В случае чтения данных с порта даже не потребуется никакой синхронизации - просто читаешь порт/адрес, на который отображается датичик и всё. Ни задержек, ничего. Тут и "наш ардуинщик" управится. Если же датчику надо посылать команду, а прочитанное значение посылается в виде ответа на эту команду, вот в этом месте ардуинщик мало чем отличается от "советского инженера", по которым ты так тоскуешь. По сути он уже показал вот тут >>766224
>while(!is_timer_expired());
Меня до сих пор трусит от этой строчки кода.
Конечно, если "пока таймер не сработал" используется в примитивном восьмибитном микроконтроллере, выполняющим какую-то простейшую функцию, то на это можно закрыть глаза. Но это даже хуже чем суперцикл, который был обосран пару лет назад. Впрочем, уверен что советские были боги суперциклов, потому что о многозадачности в то время говорить не приходится.
Далее ты глаголишь: "Грубый пример: тут аппарат будет грется солнцем, это приведет к тому что возможно тут начнет клинить. Надо добавить в алгоритм пуска двигла N5 проверку на то что эти вот датчики показываали температуру T период X (а на самом клинящем узле термометра нет)."
Физический процесс "тут начнёт клинить" мне не ясен. Ты говоришь в алгоритм надо добавить проверку, но как проверка позволит избежать клина? Вот тебе два решения:
1) Гарантирую тебе что ты всегда и вовремя получишь значение датчика. Тебе не нужно знать как я это сделаю. На своём уровне абстракции ты вызовешь функцию "get_tempetaure_of_sensor2" (название на шару) и гарантированно получишь температуру какую тебе надо - хоть среднюю за минуту, хоть текущую, хоть таблицу температур - только опиши в доке в каком виде тебе нужен результат. И это будет без задержек и предельно точно, потому что какой-тред будет тщательно и старательно для тебя её собирать.
2) Проблема нагрева солнцем решается вращением АМС. Определил что температура близка к критической - шли мне команду, я запущу соответствующие двигатели и повернём аппарат другой стороной к Солнцу.
Далее ты пишешь: "Очень смещно на фоне этой реальной техники читать коменты в энторнете про то что писать надо обязательно синхронно, использовать функциянейм или там всякое про микросекунды и задержки.".
На своём уровне ты можешь писать как хочешь. Если ты принял sem_timedwait непосредственное руководсту к действию, то... ты прав лишь частично. POSIX threads лишь частный случай и вполне может быть взять за базис. Вот тут мы подошли к моменту, когда "хочется и колется" - хочется вот взять и привести тебе паттерн, а с другой стороны - нет, паттернов не будет.
Небольшое лирическое отступление. Выше я спрашивал, принимал ли ты участвие в разработке КА. Ответа пока не было, так что осмелюсь предположить что ты преподаватель профильного ВУЗа, за 40 лет возрастом, возможно женского пола. Об этом говорят твои обширные знания теории КА, мнение о советских инженерах и моя интуиция, которая естественно может подвести.
Продолжение следует
>этом месте ардуинщик мало чем отличается от "советского инженера", по которым ты так тоскуешь. По сути он уже показал вот тут >>766224
>>while(!is_timer_expired());
>Меня до сих пор трусит от этой строчки кода.
Чувак, это ровно и есть то, что называется "синхронное программирование" в изначальном, а не шизовом смысле этого слова. По определению, по учебнику, а не как ты себе это там навыдумывал. Ты единственный здесь, кто этого не знает и не понимает, и поэтому голоса в голове тебе нашёптывают, будто while(!is_timer_expired()); — было примером того, как делать надо. Внутри комментария, где говорилось о необходимости асинхронности, ага.
И да, я полагаю, что внутри Луны-25 было сделано приблизительно именно так (как не надо), и это причина, почему у них проебалось включение акселерометра.
Когда ты, говоря о синхронности, сравшиваешь процессоры и ПЛИСы, ты путаешь два разных понятия — синхронное программирование и синхронную логику. С точки зрения программирования код на HDL является асинхронной программой (и может быть скомпилирован в таковую, к примеру, HDL-симулятором), потому что разные процедурные блоки выполняются параллельно и независимо друг от друга.
>Когда делали Р-5 в 50-х всё пытались сделать отдельными блоками. И получалось хуево. А потом выяснилось что если все свести в центральный узел - данные с движков, датчиков топлива и тп - и всем вместе управлять централизовано, насрав на блоки - то можно это все связать матаном так что точность попадание резко возрастала.
В 50-х годах не было многозадачности. Были какие-то системы разделения времени у IBM и DEC, но использовались в "суперкомпьютерах", занимающих целый зал. С тех пор технологии и алгоритмы продвинулись далеко далеко далеко вперёд.
Твое видение очень похоже на разработку ядра Линукса - тысячи разработчиков лепят кто во что горазд, затем миллионы пользователей это всё тестируют на себе. В результате ядро это ужасный франкеншейн, который работоспособен только из за того, что в него вложены миллионы человеко-часов и протестировано миллионами пользователей. Очевидно что такой подход не приемлем при разработке КА - невозможно вложить столько труда и невозможно так же протестировать. По определению. А поскольку это всё монолитно, то исправляя ошибку в каком-нибудь коде чтения температуры существует неиллюзорная вероятность при этом поломать код чтения показаний акселерометра.
Выше ты употребил слово "декомпозиция". Декомпозиция это способ избежать вышеописанные проблемы. Не должен разработчик, использующий матанализ для управления КА и знающий небесную механику, знать что-то о прерываниях, очередях, блокировках, регистрах и тому подобных вещах. Миллионы вебмакак доказывают это - пишут вполне сносные приложения и не догадываются как там битики по шинам бегают.
Наоборот, математику даже иногда вредно понимать как оно там на низком уровне устроено, это знания отвлекут от его задач.
Т.ч. тезис о декомпозиции, пожалуй, даже важнее тезиса о том, что надо использовать синхронный обмен командами/ответами.
И далее о синхронности. Цитата: "Прерывания это асинхронщина, асинхронщина страшное зло! Никакой асинхронщины."
И вот тут мы подходим к САМОМУ интересному (для меня). Да, прерывания это зло, но прерывания необходимы. Прерывание легким движением рук тоже делается синхронными. И это великое благо.
Реализация проста - прерывание что-то (ID истоника прерывания, например) кладёт в очередь и дёргает тот же самый семафор, который используется для синхронизации между тредами. Ну да, при этом получишь небольшую задержку реакции на прерывание. Но это меньшее из зол. В этом случае придётся лишь гарантировать время обработки прерывания, но при этом исключаешь жор памяти, исключаешь необходимость блокировок разделяемых между тредами ресурсов (прощайте мьютексы и критические секции) и ещё кучу побочных положительных эффектов и всё это за счёт единой точки обработки событий. Транслируй асинхронные прерывания в синхронные события - не пожалеешь.
> и центральный узел по известным причинам у всех делается на radhard аналоге железа 20ти летней давности
Если поскребсти по сусекам современной элементной базы, которая производится в России, то там дофига относительно мощных радстойких микроконтроллеров, которых с избытком хватит для управления всеми/любыми узлами. Если правильно реализовать.
> По этому ты не представляешь как я ржал когда ты учил меня синхронности.
Нет, я не учил тебя синхронности, а лишь намекал, пытался доказать и направлял на путь истинный. Если соберёшь в кучу мои ответы, то получишь пищу для размышлений. Если бы я хотел научить тебя синхронности, то кинул бы кусок кода и пояснил как он работает. А вот дальше...
Дальше бы ты стукнул легонько себя ладошкой по лбу и сказал: "Да это же на поверхности лежит, я всегда знал это!", а через годик/другой ты был бы уверен что реально всегда знал, стал бы ярым фанатом синхронности и даже никогда бы не вспомнил, где ты увидел этот пример.
Каждый должен заниматься своим делом. Я же не учу тебя как рассчитать траекторию полёта к Луне. Я знаю как обрабатывать сигналы и управлять оборудованием - опыт разработки около 30 лет.
>По определению, по учебнику, а не как ты себе это там навыдумывал.
А не пиздишь ли ты? Точно?
https://itanddigital.ru/synchrondev
> Что такое асинхронное программирование?
Асинхронное программирование основано на неблокирующем протоколе ввода-вывода (I/O). Это означает, что асинхронная программа не выполняет операции в иерархическом или последовательном порядке. Получающееся в результате распараллеливание означает, что асинхронная программа может обрабатывать несколько запросов одновременно и независимо.
> Что такое синхронное программирование?
Синхронные программы используют блокирующие операции ввода-вывода, в которых каждая операция должна выполняться до выполнения следующей.
В общем случае.
Т.ч. давай, до свидания.
>Синхронные программы используют блокирующие операции ввода-вывода, в которых каждая операция должна выполняться до выполнения следующей.
И это блядь именно то, что делает while(!is_timer_expired()); Такие дела.
Ты неспособен понять даже те буковки, которые сам же сюда копипастишь.
>while(!is_timer_expired());
Это polling - ОПРОС В ЦИКЛЕ.
Опрос в цикле ТАЙМЕРА? Такой код только последний ардуинщик мог написать.
>Ты неспособен
Кто бы говорил. Ты же, еблан, блокировку от поллинга не отличаешь. Давай, до свидания.
Я знаю, ёпт, что это поллинг. Это не отменяет того, что это — блокировка потока исполнения на время выполнения операции ввода-вывода.
>Это не отменяет того, что это — блокировка потока исполнения на время выполнения операции ввода-вывода.
Не отменяет. Но выше ты обвинил меня в незнании терминологии, но сам вляпался. Вот тебе терминология:
>>> В информатике, блокировка — механизм синхронизации, позволяющий обеспечить исключительный доступ к разделяемому ресурсу между несколькими потоками.
Это очень интересное определение, из него получается, что не может существовать блокирующих операций ввода/вывода, когда поток исполнения всего один.
А в действительности ты просто опять перепутал блокировку как механизм синхронизации потоков и блокировку как характеристику операций ввода-вывода.
https://en.wikipedia.org/wiki/Asynchronous_I/O
A simple approach to I/O would be to start the access and then wait for it to complete. But such an approach, called synchronous I/O or blocking I/O, would block the progress of a program while the communication is in progress, leaving system resources idle.
Я не хохол там сидеть, захожу только на лица обрыганам поссать после очередных обсеров со сраншипом или драгоном.
>хохлозависимый
>кодер микроконтроллеров
>не слышал про синхронное/асинхронное программирование
>работает в поккокмоке
Бинго.
> из него получается, что не может существовать блокирующих операций ввода/вывода, когда поток исполнения всего один.
По сути, с точки зрения планировщика, поток исполнения просто переключает контекст из user-space в kernel-space и назад. Ты же, когда вызываешь соседнюю функцию, не называешь это блокировкой? Ну не называешь ведь? Да?
При этом, если данные уже в системном буфере, то фактической блокировки не случится, если не случится переключения задач.
Ну ладно, не буду нудить, с большЕй вероятностью поток, выполняющий I/O заблокируется.
>ты просто опять перепутал блокировку
Или ты перепутал. Это с какой стороны посмотреть. Опрос таймера в цикле неправильно называть блокировкой, это polling как он есть. Просто признай это.
Просто ответь на вопрос — когда поток исполнения ровно один (без ОСей, без переключений контекста, без прерываний, на голом железе), возможен ли в нём блокирующий ввод-вывод?
Да/нет
Если да, то просто признай, что приведённое тобой определение блокировки (как механизма синхронизации между потоками) не распространяется на понимание блокировки в операциях ввода-вывода. И просто признай, что оно не распространяется на определение синхронного программирования, которое, по приведённой тобой же ссылке вводится через использование операций блокирующего ввода-вывода, а не через синхронизацию потоков.
Вся эта переписка говорит о том, что твой визави в принципе не живёт в мире голого железа, и возможно, никогда не жил.
мимо
>Да/нет
хуй знает. Лениво втыкаться.
>>766343
А зачем нужно программировать голое железо, зачем нужен Linux,
когда есть зоопарк RTOS?
> никогда не жил.
Голое железо... вот на картинке. Только давно это было в 2003 году.
Так , я смотрю нашлись люди которые начали разбиратся с твоей синхронно-асинхронной шизой. Но я не закончил.
12) Итак тлдр, повторимся (до тебя все не дойдет, азы самые): АМС, для понимания компьютерщиком, это сеть компьютеров(узлов) на которых висит периферия. Узлы и отдельные элементы узлов программируются связкой из физик+математик+инженегр+кодер(он нихуя не программист, ничего по сути не решает особо). Это очень часто один человек, или несколько человек со всеми четырьмя шапками.
КОНФЛИКТЫ возникают не потому что кто-то код неправильно пишет, а потому что АЛГОРИТМ в виде ТОННЫ ФОРМУЛ неправильный.
Это проблема коммуникаций - когда в СМИ последние 20+ лет говорят ошибка в ПРОГРАММЕ это ВВЕДЕНИЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Ошибка в алгоритме, в формулках, в последовательности того когда и с какими таймаутами вертеть вентили.
13) Все эти группы разрабов узлов работают с API (в тч хардварным, инженерным) предоставленным другими группами разрабов. Ты послал команду включить датчик - он включился. Это API.
Чего не было в первых 12 пунктах.
ЭТО АПИ НЕТОЧНОЕ, НЕПРАВИЛЬНОЕ, ИНОГДА ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЕ.
Модель устройства с которой работает управляющий код центрального компутера отличается от того что было в ТЗ. Бороться с этим серьезно можно только одним способом, но об этом позже.
14) И вот тут мы наконец-то поговорим о радиации и прочем говне. АМС работает в таких условиях что она, в бытовом понимании, ВСЯ ГЛЮЧИТ. ОНА ВЕЗДЕ ГЛЮЧИТ.
А разбираться, что будет с каждым транзистором, если в него прилетит из дальнего космасу, никто не будет.
И ставить вообще везде радхард тоже никто не будет. Даже богатые буржуи этого не делают. В результате стандартный подход это "бронированное"(то есть на радхард) ядро системы - центральный компутер там. Или даже блок аналогичный гипервизору. А все остальное - глючит.
>хуй знает. Лениво втыкаться.
Ок. До тех пор, пока ты неспособен ответить на этот вопрос — ты некомпетентен рассуждать о том, что такое синхронное программирование. Потому что ты не в состоянии осмыслить формулировки, которые использованы в определении этого термина.
15) Однако что ты не понимаешь, это то что "Проблема 13(АПИ врет, все врут)" существовала ЗАДОЛГО до собственно компутеров, в любой сложной технике. Но очень сильно всплыла именно в ракетах/КК. Как же ее решали диды? А!
ЕЕ РЕШАЛИ МЕТОДОМ ТЕСТИРОВАНИЯ НА АППАРАТНЫХ СИМУЛЯЦИЯХ.
И до сих пор решают. Например тут были фотки лет 5 назад когда китайцы брали свой лендер, подвешивали на кране (для имитации лунной гравитации) и сбрасывали. А он садился. А если в блоках ошибка - то падал.
16) В чем недостаток п.15? В том что аппаратные симуляции это очень-очень дорого. Особенно полноценные. Как этот недостаток решают? Либо дают больше золота, либо НЕ ТЕСТИРУЮТ. Не тестируют то что НУЖНО тестировать. Уже понятно что происходит, да? И это во всем мире так бывает. Отсюда Скиапарелли и тп.
17) А теперь срыв покровов, для "классической" системы инженерной разработки программистов не существует. Вдумайся в это.
Для нее существует
а) узел(блок, деталь итп). Это делезный ящик с проводами и разъемами.
б) Инженер-математик, физик, итп - которые пишут формулы по которым делают чертежи.
в) конструктор - делает сами чертежи по формулам из б)
Программный код это часть чертежей.
Программист в этой схеме примерно как михалыч который красит блок или семеныч который в него винты кувалдой забивает. Мелкий пиздюк который ничего не решает.
Именно по этому можно любое говно на любом языке в прошивки писать - всей ебучей цивилизации на него насрать (в этой схеме, подчеркиваю). А результат проверяют осцилографом (утрирую).
Как я понимаю эта вся система застыла во времена молодого брежнева, примерно когда королев умер. Наверное эту систему и методики тестирования королев и выдумал.
Чота сегодня ты без задора. Ожидал большего. Разочаровываешь.
>КОНФЛИКТЫ возникают не потому что кто-то код неправильно пишет, а потому что АЛГОРИТМ в виде ТОННЫ ФОРМУЛ неправильный.
На первой картинке Луноход-1. Был прилунён в 1970 году.
Что случилось с алгоритмами? Прокисли за 50 лет?
>ЭТО АПИ НЕТОЧНОЕ, НЕПРАВИЛЬНОЕ, ИНОГДА ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЕ.
А вот чего о Луне-25 говорит Википедия:
"Проект по запуску российского аппарата был начат в 1997 году. Изначально запуск планировался в 2000 году, но многократно переносился — из-за нехватки финансирования, аварии космического аппарата Фобос-Грунт и западных санкций, наложенных в 2014 году"
Было время протестировать. Было время поправить документацию.
>И вот тут мы наконец-то поговорим о радиации и прочем говне.
Если быть точным, то о радиации и температуре.
Но вот чего нашлось с полпинка.
5890ВЕ1Т, 1900ВМ2Т, 1907ВМ1Т, etc.
А на второй картинке аж целый 512 Килобайт статического (!!!!!!) ОЗУ.
В России полно радиационно стойкого железа, если верить информации заявлениям производителей.
Это при том, что основная проблема это накопленная радиация, а прилёт высокоэнергетической частицы из дальнего космоса или от выспышки на Солнце возможен, но маловероятен. И в многих случаях приводит к сбоям, а не выходу чипа из строя.
Так что докажи что Луну-25 убила радиация, а не нагрев от поллинга в условиях, при которых тепло отводить некуда.
Ты озвучил мнение человечка, который серет картинками кошкодевочек. Эдакий инфантильный хуй-пойми-кто. Что у тебя за плечами? Что ты за свою жизнь разработал? В каких проектах участвовал?
Пиздеть - не мешки ворочать.
Я серящий кошкодевочками ардуинщик, который не развился в девелопера, уровень факультатива колледжа. И который легко и непринуждённо подвёл тебя к вопросу, на который ты не можешь не хочешь дать ответ (хотя, разумеется, прекрасно его знаешь), т.к. неправильный ответ давать позорно, а правильный больно, ведь это будет очевидный самослив.
>>766324
>Физический процесс "тут начнёт клинить" мне не ясен. Ты говоришь в алгоритм надо добавить проверку, но как проверка позволит избежать клина?
Она поможет не взорвать АМС к хуям, прекратив процедуру пуска двигателя по несоблюдению условий. Более того, это может понадобиться внести на последних этапах разработки. Ты там уже задрочил программную архитектуру - а в нее эта проверка не ложится.
> Вот тебе два решения:
Во первых это был пример взяты с потолка.
Во вторых, это все выходит на более высокий уровень. Для справки - если вертеть амс у нее антенна потеряет землю. В твоей же архитектуре из сплошных декомпозиций это решение вообще будет принимать "двигатель".
Понятно что в идеале это надо все на этапе конструирования и конструкционных симуляций решать. А проверка там,на случай вдруг облажались.
> 1) Гарантирую тебе что ты всегда и вовремя получишь значение датчика.
Не получу. Попадет микрометеорит в провод например. Или датчик разработанный другой группой залажает. Или в коммутатор скажут что поставили радхард, а - не поставили. И он все просрал. Или в результате работы другого алгоритма датчик выключен и включить нельзя. Миллионы причин.
Никому не интересен твой красивый код (в этой схеме). Интересно достижение АМС поставленных целей.
> Тут только один момент не понятен
Только один? (сарказм)
> - на двигатель несколлько баков или один бак на несколько двигателей? Это важный вопрос.
Ты на фотки этой луны-25 глянь, да? Ну просто так, что бы чингачкук опять отсутствие стены не просмотрел.
> советского инженера", по которым ты так тоскуешь....Небольшое лирическое отступление....
Ты уже сделал такое большое количество неверных предположений, как обо мне так и о реальности в целом, что я это все не комментирую. Просто для справки.
> В 50-х годах не было многозадачности.
В ракете 50х есть несколько радиоэлетронно- электромеханических девайсов, которые выполняют вычисления. Это и есть компьютеры, дословно вычислители. Именно это вот данное слово значило в 50-х.
Эти компьютеры выполняли несколько алгоритмов(т.е задач) параллельно.
У тебя, для справки, проблема в крайне низкой эрудиции. Ты не понимаешь как устроена реальность вокруг за пределами кубикла. В профессиональном плане, причем.
> .....Очевидно что такой подход не приемлем при разработке КА
> - невозможно вложить столько труда
А почему ты думаешь всякие телескопы таких астрономических денег стоят?
> и невозможно так же протестировать. По определению.
Именно так же как ты навоображал протестировать невозможно.
А просто протестировать, как это делается в индустрии (любой серьезной), не только можно но и тестируют. Любой чип например, разрабатывают во многом так же как АМС. Более того, его тестируют гораздо серьезней чем амс на соответствие матмодели. (ну и это проще - основной вход-выход это сигналы, даже при температурном тестировании, а не "куда полетит этот кусок металла" в районе луны)
> движением рук тоже делается синхронными
Я до этой части догадался когда ты еще начал твои шизоидные вещания. Тут проблема шизологическая, ты мысли нормально выражать не умеешь.
А не понимаешь ты того что если даже предположить что ты прав(а ты не прав) то твоя методика устраняет только один класс ошибок. Она даже не устраняет тупых ошибок - тут "все просто" но писатель ошибся. Все остальные классы ошибок остаются.
А самое смешное именно то что реальные аппараты обычно падают как раз из за таких ошибок которые твоя методика не ловит. А тесты ловят. Потому что они все ловят (ну, почти), это их работа.
> это всё монолитно,
Ага. А монолитно это потому что алгоритмы и формулы монолитные. Не декомпозируются в заданных параметрах.
> то исправляя ошибку в каком-нибудь коде чтения температуры существует неиллюзорная вероятность при этом поломать код чтения показаний акселерометра.
Именно. При чем поломать потому что "пункт 13" . По документам такая команда ничего не должна ломать - но на орбите луны - ломает.
Потому что ошибка не в коде, а в матане и физике.
> Наоборот, математику даже иногда вредно понимать как оно там на низком уровне устроено, это знания отвлекут от его задач....
А я не зря везде пишу физик, математик, инженер. Потому что там не математик. Там инженер-физик(кто знает тот поймет), прикладной математик и разные там инженеры-конструкторы.
И вот этим людям как раз надо понимать и прерывания, и как программа работает, и физику и математику. Потому что это все связано. В сложной новой технике.
> Миллионы вебмакак...
А они это могут потому что задача разделяется на отдельные модули и не имеет нетривиальных связей между модулями и подсистемами, включая железо. Только те что заложили при разработке. При это и цена ошиюки не большая(кусок страницы покажет 404), и все можно тестами покрыть.
И твоя проблема, касатик, она в том что ты вот пришел из этого вот мира, где вебмакаки справляются. В мир который другой, в своей основе другой. Где много нетривиальных и уникальных связей между элементами через физику и матан. А не через код, где 2x2=4 всегда.
Более того, что бы ты мог работать в своем "я не вебмакака!" мире , другие люди, ну например разработчики интела(у них кстати это налажено огого) и прочего железа - проходят через гигантские объемы тестирования. Ну те объемы которые ты назвал невозможными.
> Реализация проста - прерывание что-то ....
Ты счас мне учебники по многопоточному программированию пересказываешь.
> ты был бы уверен что реально всегда знал
Я сразу был уверен что это знаю. А скорее всего даже студентов учил.
Еще раз говорю - то что тебе кажется таким озарением это шиза. Более того,я уже склоняюсь к мысли что ты сам уже понял что налажал. И твоя гордость тебе не дает признаться в том что ступил и нихуя не понял. А не понял ты нихуя потому что не понимаешь не только специфику разработки АМС, а специфику разработки нового железа в целом. А думаешь что понимаешь так как пишешь под эмбед.
> знаю как обрабатывать сигналы и управлять оборудованием - опыт разработки около 30 лет.
Ты знаешь как кодить под эмбед, в терминах дали девкит готов программировать. Вот твой потолок. Все остальное у тебя сплошной синдром даннера-крюгера.
И побороть его тебе скорее не дает даже не базовая тупость, а психологические проблемы. Ты не готов слышать что ты неправ, у тебя от этого истерика.
>На первой картинке Луноход-1. Был прилунён в 1970 году.
>Что случилось с алгоритмами? Прокисли за 50 лет?
Алгоритм: Согласно таким то и таким то выведеным формулам из матмодели аппарата Луноход-1 краник 15 нужно повернуть в T=3453.6. Написано еще чернилами курсивом, в архивах все есть.
Тока краника 15 в луне-25 нет. И вся матмодель аппарата - абсолютно другая, так как это другой аппарат. Дальше что делать будем?
>Было время протестировать. Было время поправить документацию.
Чингачкук обнаружил что второй стены тоже нет.
Гордый индеец скоро останется на ровной равнине.
>> Реализация проста - прерывание что-то ....
>
>Ты счас мне учебники по многопоточному программированию пересказываешь.
>
Что-то не припомню этого в учебниках. Не будешь ли так любезен привести ссылку на этот учебник? Очень прошу. Очень очень.
И мы это обсудим. Ну или не обсудим, если не желаешь.
Специально сейчас заглянул в Тененбаума, затем прошерстил несколько статей по устройству прерываний в ядре Linux. У Таненбаума ближе всего, но в книге не раскрыт один очень важный ключевой момент. Придётся закопаться в исходники Minix, чтобы посмотреть чего он там имел в виду.
А остальное можно и ночью или завтра поспорить. Организация обработки прерываний - принципиальный вопрос.
а
Да, уже третья утечка теплоносителя из блохастого металлолома за год (см. также союз-мс22 и прогресс-мс21).
Да, это только утечки в контуре охлаждения. Это не считая множественных дырок в стенках, которые поккокмоки вынуждены постоянно зажимать пальцами чтобы предотвратить утечку атмосферы в открытый космос.
Как прицельно хуячат микрометеориты, согласитесь.
Может ли модуль считаться новым, если он перед запуском 20 лет пролежал на складе и ему в баки успели кошки насрать?
Хороший вопрос. Наверное таки да. Или нет. Смотря с какой стороны посмотреть.
>Как прицельно хуячат микрометеориты, согласитесь.
Черножопая негрильная одноногая трансуха-лесбиянка улетела на Землю, а дырки в рос-сегменте по-прежнему кто-то сверлит, вот уж загадка для Шерлоков из Роскосмоса... Жаль Рогозинд покинул контору, теперь не скоро космо-либераста с дрелью выявят.
А что там в контуре-то, не помню? Аммиак, этиленгликоль, ещё что-нибудь?
Какая-то негорючая кремнийорганическая жидкость на -100/100 С. Единственный минус - может засрать внешнюю поверхность станции, т.е. иллюминаторы, панели СБ, научные приборы.
>Для справки - если вертеть амс у нее антенна потеряет землю.
Можно спроектировать так, чтобы антенна "ловила" Землю. Можно поставить две антенны. Можно ненадолго "потерять" Землю, а когда температура выровняется, повернуться обратно. Вариантов масса. Более того, можно вообще не крутить аппарат, а учитывать нагрев и при расчёте импульса учитывать нагрев. Очевидно что газ/жидкость при нагреве будет истекать из бака с большей скоростью, это элементарная физика. Вот и при подаче импульса учитывай температуру. Ладно, это всё просто риторика и демагогия. Как с моей стороны, так и с твоей. Основная мысль этого поста будет внизу после ссылки на статью на Хабре.
>В твоей же архитектуре из сплошных декомпозиций это решение вообще будет принимать "двигатель".
С чего ты решил? Решение принимает бортовая ЭВМ, двигатель лишь сигнализирует о состоянии/проблеме.
> Я сразу был уверен что это знаю. А скорее всего даже студентов учил.
Ну вот, а говоришь что я не угадал что ты препод. И не съезжай на то, что это не основаня твоя деятельность, а учил "по совместительству". У тебя психология преподавателя, а не инженера. Насчёт возраста, я уверен, тоже угадал, ибо "за 40" это любое число больше сорока.
>Тока краника 15 в луне-25 нет. И вся матмодель аппарата - абсолютно другая, так как это другой аппарат. Дальше что делать будем?
А зачем ты "пляшешь от краников"? Формулы небесной механики не поменялись. Ещё раз - пока ты будешь думать в терминах "краников", аппараты и дальше будут делать кратеры. Декомпозиция сложных инженерных решений должа быть.
Вернёмся к "нашим баранам" - https://habr.com/ru/news/764994/
ЦИТАТА: нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором.
Ну так что там с ПРЕРЫВАНИЯМИ-то? А???? Что там с асинхронностью? Помогла она??? Учебник покажешь? Жду жду, а отсылки к учебнику всё нет и нет. При этом, заметь, я НЕ считаю инженеров, разрабатывающих Луну-25, глупцами, наверняка они учли и температуру баков, и ещё тысячи параметров. Они круты (без иронии говорю). Но при этом я просто охуеваю когда официальная версия говорит буквально о том, что разработчики софта бортовой ЭВМ проебались на приоритете сообщений. Так что называй меня как хочешь, но факты - предварительная версия и новый кратерр на Луне.
Ты какой-то бред принес, автор сам не разбирается что он пишет
>Наиболее вероятной причиной аварии «Луны-25» стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором. При этом распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер.
Схавает ли Макаба? Это информация из Роскосмоса. Можешь проверить.
https://www.google.com/search?q=При+этом+распределение+команд+в+массивах+данных+имеет+случайный+(вероятностный)+характер.
Долбоебушка, как приоритет может задаваться случайным образом?
Слишком быстро отвечаешь. Посиди, подумай, сформулируй вопрос. Это не повеление, это рекомендации.
1) Формулировка не моя.
2) В цитате нет озвученной тобой формулировки
3) Ошибка (в т.ч. проектирования) в приоритете обработке команд.
>Можно спроектировать так, чтобы антенна "ловила" Землю. ....
Тут важно не то что "можно", а то что ты ни о чем таком не подумал. А про две антенны я конечно поржал, спасибо.
>>В твоей же архитектуре из сплошных декомпозиций это решение вообще будет принимать "двигатель".
>С чего ты решил? Решение принимает бортовая ЭВМ, двигатель лишь сигнализирует о состоянии/проблеме.
С того что ты так написал и продолжаешь писать. "Декомпозиция сложных инженерных решений должа быть.". Если у тебя все решения на основании данных принимает центральный компьютер, то это и есть монолитная архитектура. А то что "сигнализирует", это я писал ("уходит на уровень выше"), а не ты. Ты это у меня спер, переобувшись в воздухе.
Ты блять реально шизик что ли, не различаешь авторство? Споришь сам с собой а меня считаешь частью себя?
>Ну вот, а говоришь .... это любое число больше сорока.
Твоя проблема, повторюсь, что ты нихуя не понимаешь за пределами своего кубикла. В профессиональном плане. Ты себя искренне ведешь как ассенизатор из анекдота, который ныряет в говно и говорит "вот смотри студент, а то вечно будешь ключи подавать".
>А зачем ты "пляшешь от краников"? Формулы небесной механики не поменялись.
Во первых - поменялись )))))) Методы расчета траекторий вские, всякие там low-energy transfers появились и так далее (хотя в случае луны-25 может делали "как совсем диды" я хз). У тебя тут сказывается твоя учеба в заборостроителном и отсутствие знаний тащемта в любом предмете кроме кодинга (которому ты сам научился)
Во вторых в матмодель входит конкретная траектория, набор формул/алгоритмов выведенный из общей теории и методов. Даже если бы принципы и методики не поменялись (а они поменялись) - результат все равно был бы другим.
Ну и третьих - краники это часть реальности, мы пляшем от реальности.
Самое смешное тут что даже если взять твою точку зрения ... то краники просто будут декомпозированы в отдельные модули. Там же будет матмодель краников и инженеры-физики-математики который этот алгоритм пишут.
И еще более смешное то что ты почему то веришь что если декомпозировать группу краников в отдельный программный модуль - то матмодель и инженеры-физики-математики волшебным образом исчезнут.
И я даже примерно понимаю откуда этот дефект прошивки у тебя в голове.
> Ещё раз - пока ты будешь думать в терминах "краников", аппараты и дальше будут делать кратеры.
Сказал человек который уже признался, что буквально ничего не понимает в вопросе.
>Ну так что там с ПРЕРЫВАНИЯМИ-то? А???? Что там с асинхронностью? Помогла она??? Учебник покажешь? Жду жду, а отсылки к учебнику всё нет и нет.
Кудахать как петух ты бы перестал, а? в твоем-то дедовском возрасте почти под сороковник? Или ты из психушки пишешь?
Про учебники отвечу тебе твой же фразой:
>> Вот тут мы подошли к моменту, когда "хочется и колется" - хочется вот взять и привести тебе паттерн, а с другой стороны - нет, паттернов не будет.
Даже подсказку дам - все твои мегабайты текста можно заменить фразой "я знаю 2.5 паттерна (и по этому шизофренически уверен что знаю лучше раскосого как делать амс).... но вам их не скажу". Я тебе сказал - твои 2.5 паттерна есть в учебниках. Вот блять какого хуя ты НЕ В учебники по ПАТТЕРНАМ? Где как раз блядь паттерны? Ты же понимаешь что с каждой такой демонстрацией полнейшей некомпетентности даже в блядском программировании с тобой все более им более неинтересно обобщатся?
> При этом, заметь, я НЕ считаю инженеров, разрабатывающих Луну-25, глупцами,
Нет, ты как раз это считаешь. Глупцы не знающие азов кодинга и проектирования своих космических аппаратов, о краниках думают. А вот ты у нас огого, идеищи какие - две антенны поставить. А они глупцы не догадались. Щас ты им всем покажешь как код писать. Точнее не покажешь, пусть сами догадываются. А еще ты постоянно переобуваешься в прыжке, в одном сообщении.
> Но при этом я просто охуеваю когда официальная версия говорит буквально о том, что разработчики софта бортовой ЭВМ проебались на приоритете сообщений.
Третья стена с грохотом упала под взглядом чингачкука.
Начнем с того, почему ты взял, что официальная версия соответствует действительности. А не является продуктом совместного творчества на тему "что бы никого не наказали"? Твои аргументы.
Ну и да, что бы два раза не вставать - в общем то практически все подобные сбои в космонавтике последние лет 20 можно суммировать очень просто. Если не делать тесты которые положены что бы выловить глюк - глюк произойдет. Все, страшная тайна раскрыта. И это известное было ВСЕМ кто принимал решение о пуске или там делал эту несчастную луну. Все остальное - политика.
>Если у тебя все решения на основании данных принимает центральный компьютер, то это и есть монолитная архитектура.
Монолит это когда у тебя бортовая ЭВМ напрямую управляет краниками, вместо оперирования абстракциями более выского уровня. Мне так видится понятие "монолит" в контексте управления КА.
> Ты это у меня спер, переобувшись в воздухе.
А это было охуительно. Кандидат? До доктора не дали дорасти?
> Во вторых в матмодель входит конкретная траектория, набор формул/алгоритмов выведенный из общей теории и методов.
Вообще-то я решил не давать тебе повод потроллить и не начал шутить, что в бортовую ЭВМ достаточно ввести траекторию и пущай она рассчитывает импульсы движков по ходу полёта. Но, в принципе, это дело далёкого будущего и на следующем этапе как-то так и будут летать многоразовые космические аппараты.
> Самое смешное тут что даже если взять твою точку зрения ... то краники просто будут декомпозированы в отдельные модули.
Краники будут частью системы двигатель-бак и управляться будут своим вычислительным модулем. Как уже говорил - бортовая ЭВМ будет посылать команды, управляющие импульсом/тягой. Ничего о краниках и давлении в баке центральный бортовой компьютер не должен знать. Не положено by design. Но при этом количество топлива бортовая ЭВМ знать должна. Причём из двух источников - от датчиков и путём анализа изменения ускорения.
Вот тут, кстати, ты меня немного подловил - можно ли воспринимать систему - бак-двигатель как единое целое или нет? Зародил сомнения. Если допустить что нет, то получается не очень красиво и сводится к твоей схеме. А как говорил Туполев: "Некрасивые самолеты не летают". Не могу спорить и чего-то конкретное предложить, не обладая полной информацией об устройстве двигателя и бака. Однако, я уверен, что такие задачи проектирования решаются мозговым штурмом на совещании конструкторов.
И тем не менее, бортовая ЭВМ не должна ничего знать о "краниках", в плане управления КА она должна посылать высокоуровневые команды управления двигателем(и) - время, тяга, продолжительность. А задача двигателей это любым способом обеспечить выполнение команд центральной бортовой ЭВМ.
Вот такой вот взгляд дилетанта на устройство КА. Реальных аргументов против декомпозиции от (пока без кавычек) профессионала я так и не увидел.
Твой поток сознания, характеризующий мой уровень компетентности в программировании, я опускаю. А точнее, скажу что это твои психологические проекции. Ссылку на учебник ты так и не привёл. Хотя ещё не поздно.
> в твоем-то дедовском возрасте почти под сороковник?
Несколько старше. Я и в комсомоле успел побывать. Думаю у нас небольшая разница в возрасте, если это имеет для тебя значение.
> Глупцы не знающие азов кодинга и проектирования своих космических аппаратов
Обработка сигналов, в том числе прерываний, это не азы. Есть вот такое мнение что ты теоретик в этой области, на практике не работавший с прерываниями. То, что ты читал об этом, в этом сомнений нет. И возможно не одну книжку, а даже стопку книжек. А вот то, что руками это щупал - вот тут бооооооольшие сомнения.
> Точнее не покажешь, пусть сами догадываются.
Ну ты же не говоришь в разработке каких КА ты принимал участие. У тебя свои секреты, у меня свои. Не покажу. Это не обсуждается.
> Начнем с того, почему ты взял, что официальная версия соответствует действительности. А не является продуктом совместного творчества на тему "что бы никого не наказали"? Твои аргументы.
Мои аргументы очень просты - если официальная версия гласит, что данные превратились в кашу, то виновник очевиден. Не только организация, но и конкретных людей указать не составит труда.
> Если не делать тесты которые положены что бы выловить глюк - глюк произойдет.
Ну хоть с этим не спорю. Тесты никогда лишними не будут. Но даже тесты не гарантируют что ошибки не будет. Особенно в сложной МОНОЛИТНОЙ системе. Комбинаторика как бы намекает. В то время как модульную систему протестировать легче - покрываешь тестами модули, затем тестируешь в комплексе.
>Обработка сигналов, в том числе прерываний
Охлол, я-то думал, ты какую нибудь эквализацию канала связи имел в виду, адаптивное формирование диаграммы там, а ты, по ходу, просто ногами микрика дрыгал
>ты какую нибудь эквализацию канала связи имел в виду, адаптивное формирование диаграммы там,
Нет.
> а ты, по ходу, просто ногами микрика дрыгал
Почти так. Читал порты, писал порты, запускал DMA, разруливал множество событий, чтобы ничего не блокировалось, не терялось, не переполнялось и при этом чтобы всё работало вовремя, удалённо управлял оборудованием и попутно передавал большие массивы данных. Так же реализовывал низкоуровневые протоколы по "талмуду" в 1000 страниц. Весьма специфические задачи. Если чуть подробнее рассказать, то возможен деанон.
Я то думаю что с современными возможностЯми, которых не было у дидов, сам боженька велел с первого раза лунные ка сажать.
Ещё как бы есть такой момент, что ну допустим ЗП низкая, но челу похуй, он энтузиаст своего дела, он и бесплатно готов работать, и даже в минус.
И другой момент, кто конкретно над ка работали, вот они могли быть совсем не энтузиастами, их заебала эта работа, она им просто не интересна больше, им не интересен ни космос ни тайны Луны, в гробу они всё это видали, они не испытывают почти никакого священного трепета от космоса, и делают работу на отъебись и на похуй, возможно им больше бы понравилось сразу выйти на пенсию, или вообще кардинально сменить сферу деятельности даже с дауншифтингом, за большие бабки.
И даже если бы таким начали больше платить, это ничего бы не поменяло.
Весь вопрос в том как вторых заменить на первых
>> Ты это у меня спер, переобувшись в воздухе.
>А это было охуительно.
Ты по прежнему игнорируешь то что сначала писал одно а теперь совсем другое. Впрочем вполне логично. Если бы ты свои сбои видел, разговор был бы совсем другой. У тебя проблема в том что ты условия задачи четко сформулировать не можешь. Путаешь разные кейсы. Вот и не видишь противоречий.
> в бортовую ЭВМ достаточно ввести траекторию и пущай она рассчитывает импульсы движков по ходу полёта...
Оно у тех кто может себе это позволить уже так и работает частично. Например на тех же центаврах последние лет 10-15 - они идут до заданной целевой орбиты. Но это требует точной навигации на аппарате (центавры это делают по гпс) и нормального компьютера.
>> Самое смешное тут что даже если взять твою точку зрения ... то краники просто будут декомпозированы в отдельные модули.
>Монолит это когда у тебя бортовая ЭВМ напрямую управляет краниками, вместо оперирования абстракциями более выского уровня. Мне так видится понятие "монолит" в контексте управления КА.
>Краники будут частью системы двигатель-бак и управляться будут своим вычислительным модулем. Как уже говорил - бортовая ЭВМ будет посылать команды, управляющие импульсом/тягой. Ничего о краниках и давлении в баке центральный бортовой компьютер не должен знать.
Повторюсь. Что бы так сделать тебе нужно декомпозировать на уровне физматмодели в отдельные модули. Если у тебя нужно дергать краниками по всему аппарату ориентируясь по датчикам по всему аппарату - ничего не выйдет.
> Вот тут, кстати, ты меня немного подловил - можно ли воспринимать систему - бак-двигатель как единое целое или нет? Зародил сомнения. Если допустить что нет, то получается не очень красиво и сводится к твоей схеме.
Немного? То есть ты всё понял, но гордыня мешает.
И тут нужно не рассматривать "как единое целое", а выяснять можно ли управлять системой бак-двигатель изолированно, без остального аппарата. И какие у этого будут достоинства и недостатки.
> А как говорил Туполев: "Некрасивые самолеты не летают".
АМС не самолет, она не летает. Она падающий в вакууме кирпич.
>И тем не менее, бортовая ЭВМ не должна ничего знать о "краниках", в плане управления КА она должна посылать высокоуровневые команды управления двигателем(и) - время, тяга, продолжительность. А задача двигателей это любым способом обеспечить выполнение команд центральной бортовой ЭВМ.
> это любым способом обеспечить
И мы опять пришли к тому что я тебе указывал. Двигатели(управлением ими) полезут вертеть всей АМС, что бы "любым способом обеспечивая".
Второй момент которого ты не видишь, это то что каждый модуль в твоей схеме это полноценная радстойкая эвм, с резервированием и пр. Лишняя эвм. Что требует либо технологий вероятного противника, либо лишнего бюджета массы. А главное второго вагона денег на компоненты, без которых можно обойтись. А значит бюджетов никто не даст.
Вообще сведение все к одной эвм которая все дергает это техническое решение которому уже лет 70. Раньше его применяли что бы массу экономить, а сейчас буквально везде - когда заменяют куча микросхем на процессор + АЦП. Все эти SDR и прочее.
В общем лишнюю аппаратуру заменяют софтом. А ты хочешь кучу этой лишей аппаратуры добавить. Декомпозиция никогда не была бесплатной, ее нужно применять с умом как и любой паттерн.
>Вот такой вот взгляд дилетанта на устройство КА. Реальных аргументов против декомпозиции от (пока без кавычек) профессионала я так и не увидел.
Ты такой аргумент сам назвал. "получается не очень красиво и сводится к твоей схеме."
Я же говорю - ты путаешься в кейсах.
>Твой поток сознания, характеризующий мой уровень компетентности в программировании, я опускаю. А точнее, скажу что это твои психологические проекции. Ссылку на учебник ты так и не привёл. Хотя ещё не поздно.
А я тебе повтояю свой вопрос, почему ты полез искать свои 2.5 паттерна не в книжку про паттерны?
>Обработка сигналов, в том числе прерываний, это не азы. Есть вот такое мнение что ты теоретик в этой области, на практике не работавший с прерываниями. То, что ты читал об этом, в этом сомнений нет. И возможно не одну книжку, а даже стопку книжек. А вот то, что руками это щупал - вот тут бооооооольшие сомнения.
В моем гипотетическом возрасте(и твоем) прерывания щупал каждый. Угадай почему.
>> Точнее не покажешь, пусть сами догадываются.
>Ну ты же не говоришь в разработке каких КА ты принимал участие. У тебя свои секреты, у меня свои. Не покажу. Это не обсуждается.
Естественно. Это же не секреты, это несколько паттернов (в чем ты сам признался) из учебника. Если ты их скажешь, мы их в учебнике найдем, кинем ссылку - и всё. А "всё" номер 2 в том что ты свою вкусовщину наработанную в другой узкой области выдаешь за абсолют. Тебе укажут как это делают по другому и ты потеряешь самоконтроль.
> Мои аргументы очень просты - если официальная версия гласит, что данные превратились в кашу, то виновник очевиден. Не только организация, но и конкретных людей указать не составит труда.
Виновник тот кто тесты зарубил. Все остальное считать очевидностью - дурь вида "виноват стрелочник яскозал".
> покрываешь тестами модули, затем тестируешь в комплексе.
Это и с "монолитной" архитектурой прекрасно работает. Отдельные блоки и их планируемое поведение все равно есть.
>И тут нужно не рассматривать "как единое целое", а выяснять можно ли управлять системой бак-двигатель изолированно, без остального аппарата. И какие у этого будут достоинства и недостатки.
Преимущества:
1) Не нужно загружать центральную бортовую ЭВМ рутиной, что упростит её и разгрузит. Меньше точек отказа в центральной бортовой ЭВМ.
2) Модуль "бак-двигатели" можно унифицировать, что в разы сократит время проектирования следующего аппарата (самый вкусный аргумент).
3) Модуль "бак-двигатели" можно развивать и тестировать отдельно. Вне зависимости от остальных компонентов.
4) Сбой другого компонента, кроме ЦБЭВМ, не затронет управление двигателем (но это конечно слабое утешение).
Недостатки ты сам описал - дополнительная ЭВМ, дополнительная точка отказа, вес. Ниже оспорю их.
>Если у тебя нужно дергать краниками по всему аппарату ориентируясь по датчикам по всему аппарату - ничего не выйдет.
А не нужно дёргать краники по всему аппарату. На второй картинке двигатель и баки? Вот их и надо было делать отдельной сущностью.
>Второй момент которого ты не видишь, это то что каждый модуль в твоей схеме это полноценная радстойкая эвм, с резервированием и пр. Лишняя эвм.
Не думаю что для задач управления двигателем нужна полноценная ЭВМ. Есть мнение что достаточно SoC, Более того, есть мнение что даже плавающая запятая для управления системы "бак-двигатели" не очень-то и нужна. При необходимости все операции можно выполнить при помощи целочисленной арифметики. И даже лучше получится - не будет погрешности, свойственной IEEE 754. В данном конкретном применении.
> я тебе повтояю свой вопрос, почему ты полез искать свои 2.5 паттерна не в книжку про паттерны?
Отвечаю на вопрос. Издалека. И очень подробно. Давным давно старшие дяди мне надавали по рукам, когда писал код непосредственно под целевую платформу. В приказном порядке дяди посадили меня за MS Visual Studio и заставили разрабатывать и отлаживать логику/алгоритмы/протоколы в этой среде разработки. И оказались правы - это позволило полностью контроллировать код в любой момент - ставить точки останова, видеть значение любой переменной, ходит по шагам, видеть стэк и т.д. и т.п. Затем, когда алгорит полностью отлажен и выверен, код переносится под целевую платформу, какой-бы она ни была, хоть 8-бит микроконтроллер, хоть DSP (от TI, где char это 16 бит), хоть что. И вот как-то раз пришлось реализовать сложный протокол. Конечно же в Visual Studio. А затем, при переносе его в синхронную систему, этот протокол заблокировал всё устройство. Race condition, который привёл к взаимоблокировке. Самое забавное в этом то, что я отслеживал конкурента, занимающегося подобной задачей на такой же RTOS (его проект был с открытым исходным кодом), он столкнулся ровно с той же проблемой, решил её по своему, а затем он разочаровался и начал поливать грязью эту RTOS. Вот на этом моменте я залип на месяц, приболел и родил паттерн. Который нынче использую во всех проектах и он ни разу не подвёл.
> В моем гипотетическом возрасте(и твоем) прерывания щупал каждый. Угадай почему.
MS-DOS int 21h? "Резидентные программы"? Ничего иного в голову не приходит. Но если ты об этом, то программые прерывания это не совсем то же, что и аппаратные. Похоже, да не то.
> А "всё" номер 2 в том что ты свою вкусовщину наработанную в другой узкой области выдаешь за абсолют.
Да, вкусовщину возвожу в абсолют. За 20 лет ни разу не подвела. Наоборот - с каждым применением опять убеждаюсь в правильном выборе. А когда в новостях пишут "из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором", то хочется орать и крушить.
>> покрываешь тестами модули, затем тестируешь в комплексе.
>Это и с "монолитной" архитектурой прекрасно работает. Отдельные блоки и их планируемое поведение все равно есть.
Выше же мы уже обсуждали - какой-то сбой в одной подсистеме может привести к сбою в совершенно другой. Сколько мы Луну-25 ждали? Двадцать с лишним лет? Есть подозрение что для полного тестирования "монолита", с перебором всех состояний, двадцати лет могло бы не хватить.
Я ведь к чему клоню - на научную аппаратуру, установленную на Луна-25, мне глубоко наплевать. Пусть хоть ящик гвоздей везла бы как полезную нагрузку - пофигу. Этот аппарат был интересен как извочик, способный доставить некий груз на Луну. В этом был шанс Роскосмоса - доставка полезной нагрузки на Луну. И обеспечение канала связи с Землёй. А всякие манимапуляторы, спектрометры, сейсмографы, видеосъёмка и т.д. это глубоко вторичные вещи. По этой же причине не вижу особого смысла в доставке образцов грунта на Землю в миссии Луна-27. Это уже делали СССР и США. А вот что было бы интересно, так это сколько станция проработала бы в условиях Луны и как бы выходила из строя.
я в спейсаче узнал больше чем при работе в роскосе, кому на хуй этот роскос нужен со спутниками? Туда же идет "отработка" тех кого погнали с других контор, да технарей даже хуй найдешь, зато есть "системные отделы", "отделы управления рисками", "транспортный отдел" - три водятла что возят дирика и его замов, "экономическая служба" из 5 человек, "дирекция управления кадрами" из трех кадровичек и 4 васяна инженера, 2 из которых отсавники пристроенные "боевыми" товарищами. Какой космос? Да там всем похуй просто на этот космос
немного странно, не уловил контекст, но вот мы тоже разрабатываем критические вещи и программист там решает дохуя просто, хотя тоже математики пишут либу, но программистам туда один хуй надо лазить, согласовывать все с математиками, организовывать потоки, иерархии и т.д.
> зарплата в Индии, где просчитывали их Луну зпч 16к долларов
Это правда? Почему так?
Ципсо методичку отрабатывает. В Роскосмосе средняя 150к, а в Мск явно больше.
Я не он, в Роскосмосе средняя зп 400к с учетом всех премий и надбавок, и это данные за 2019 год. Сейчас под миллион, наверное, если не больше. Потому что в космической сфере работает интеллектуальная элита страны, логично что и в НАСА неплохо платят. А че там мурзилка бородатая пиздит - так кому не похуй.
Верим, либерахи все врут создавая поддельные вакансии со смешными суммами! Вот это вот >>764776 и зарплаты уровня МРОТ из хрюничева.
Начнем с того, что хрюкни. А по факту там вакансии не Роскосмоса, а шаражек.
>А по факту там вакансии не Роскосмоса, а шаражек.
Это те шаражки, которые юридически принадлежат Роскосмосу и кормятся практически исключительно с его подрядов?
ну в 19 году у нас в Мск инженер 10 лет опытал правда конструктор получал 56 т.р., анальник тысяч 75. Сейчас думаю подняли
>Начнем с того, почему ты взял, что официальная версия соответствует действительности. А не является продуктом совместного творчества на тему "что бы никого не наказали"?
Я думаю, всё даже ещё смешнее, и это буквально максимум того, до чего смогли додуматься эти прекрасные люди, у которых в бюрократической традиции решение любых проблем сводится к созданию комиссии по борьбе / уполномоченного органа по обеспечению / ещё какой-нибудь сущности, от появления которой должно начать работать то, что раньше не работало. И единственая идея, которая им пришла — это что систему надо обмазать костылём в виде программного вахтёра со шлагбаумом, который будет решать, в очередь какого приоритета попадёт та или иная команда, чтобы корявое поделие проёбывало их менее разрушительным способом. Ждём следующего кратера, в котором сообщение было даже не проигнорировано парсером, а из-за бага в вахтёре отправлено в несуществующую очередь приоритета 1488.
>>766588
>Вот вы тут такие умные нахуй, и почему не сделали свой лунный посадочный модуль? Я серьёзно. Если знаете как лучше всё организовать.
Потому что должен быть воспитательный эффект. А воспитательный эффект среди носителей хамского самодовольного невежества достигается только через боль и унижение, они другого не понимают. Самодовольные быдланы рассказывали, как Россиюшка всех ебёт своим мощным космосом (в расчёте, что Вася-лошок-ботан, на мнение которого они хуй клали, им всё сделает на коленке за еду и разговоры про дидов), пусть теперь навернут говна, полезно.
>немного странно, не уловил контекст, но вот мы тоже разрабатываем критические вещи и программист там решает дохуя просто, хотя тоже математики пишут либу, но программистам туда один хуй надо лазить, согласовывать все с математиками, организовывать потоки, иерархии и т.д.
Во первых я именно про "математики пишут либу".
Во вторых я специально писал "в этой схеме" - которая в ее идеальном варианте была при молодом брежневе. В ней программист подчинен математику. Но мы то в 2023 году, разработка эволюционировала, деградировала, адаптировалась. Где места более адекватные, она эволюционировала в положительную сторону больше. Когда я этим занимался, у нас все было нормально в пределах рабочей группы, а вот чуть за ее пределы все хуже и хуже.
Например изначально была такая тема что алгоритмы надо было писать на языках и методами синхронной парадигмы (которую мой оппонент в глаза не видел), что бы было проще доказывать математическое соответствие алгоритмов и программы. В реальности оказалось что можно взять программиста, интегрировать его в рамках рабочей группы и он либо все напишет как надо математикам, либо как у вас, поможет с техническими деталями реализации а математик-физик-инженер уже напишет.
Собственно я хотел написать как оно эволюционировало "в мире" со времен брежнева - программисты как раз поднялись в статусе, так как уже какой нибудь довольно древний боинг это летающая сеть юникс-хостов (я упоминал F16 с ее Адой?). Софт в некотором смысле стал первичным, а железо вторичным. Отсюда чисто программные системы комплексного моделирования физпроцессов для разработки и отладки аппарата. Но нахуя?
>Будут русские среднеазиаты в первом случае, и русские англичане/американцы во втором, в зависимости от того какую культуру в массе будут использовать
Майя, разговаривающий на испанском-испанец, нигра из мали-француз, я тебя понял.
>простыня шизофазии дальше
Ясненько, ещё один пукнутый со взглядом на мир из розовогубых пабликов и стокгольским симндромом к начальнику.
>Но к сожалению они пока успешно пылесосят не только ресурсы всего мира, но и человеческий потенциал
И как же это им удаётся, м? Построили гикантский пылесос, которым высосали из РФ ну например Брина, а он изо всех сил упирался и не хотел туда ехать?
Потому что нормальное состочние потока это ожидание. Его не тормозить надо, а пробуждать. Если твой поток что-то постоянно делает, то он знай - он занимается бесполезной хуйней.
Единственный случай, когда поток 100% времени работает, это задачи математического моделирования. В остальных случаях, даже на серверах и десктопах, большую часть времени процессор "спит". Это основы.
>Чем?
Ударом в твитере или куда там теперь вся эта перхоть переселилась
> "жесткое реальное время
Опять там бред какой то написали в ответы.
Программа жесткого реального времени реагирует на пришедшие входные данные гарантированно оставаясь в пределах заданной в проекте времени реакции.
Пример: пусть у тебя есть программа управлятор пепелацем. Из пепелаца приходит сигнал - хуйнянейм (падаем). Программа должна повернуть нужные крылышки на угол Х что бы не падало, а угол Х рассчитать. Вот эти расчеты и посылки сигналов должны укладываться в T1, которое рассчитывают из модели перелаца и других данных - если всегда укладываются это жесткое РВ. В случае важных программ соответствие ПО ТЗ доказывают математически. Иногда сразу пишут на специальных языках которые проще доказывать, но это скорее дело прошлого.
Мягкое реальное время это когда жесткой математической гарантии нет, но программа укладывается в тайминги в приемлемом числе случаев.
Самое смешное что, жесткое реальное время не обязательно предполагает всяких наносекунд. Его суть не в скорости/производительности а в гарантированной реакции.
Нет, ты нихуя не понял и выдергиваешь из контекста. И если до конца не читал, то нахуя отвечал?
Неважно на каком языке говорили майя или могли бы говорить сейчас, важно что они вымерли, как и римляне.
Язык, культура и этническое ядро это практически монолит, выдерни что то одно, и это уже будет другая нация.
Русскоязычные среднеазиаты ставшие большинством, с допустим русской культурой, это уже не будут русские.
Американоязычные русские с американской культурой аналогично не русские, это уже американцы.
Это же очевидно.
Как это им удаётся? Благодаря финансовой гравитации, большие бабки притягивают бабки поменьше, не только бабки, а мозги, рабочие руки, женщин.
А достигли они такой огромной концентрации бабла благодаря старой колониальной системе, ставшей неоколониальной, трем (первая, вторая, холодная) мировым войнам, теперь уже 4ем, все плюсы от которых получили они, неэквивалентному обмену с помощью грязной зелёной бумажки и финансовым махинациям.
Поэтому нужно остановить утечку капиталов, мозгов, рабочих рук и вагин из нашей страны на запад. В СССР такой утечки не было, поэтому он более менее успешно существовал.
После появления кратера Путина на Луне тебе бы лучше помолчать, дабы лишний раз не привлекать внимание к своей персоне.
>После появления кратера Путина на Луне тебе бы лучше помолчать, дабы лишний раз не привлекать внимание к своей персоне.
А это ты же сообщением выше собираешься останавливать утечку вагин на запод, да?
Очевидно что нет. Может быть тебе на Одноклассники, если ты анонов путаешь?
>Потому что в космической сфере работает интеллектуальная элита страны
1 Луна за 20 лет и ту разъебали.
Ну в принципе это всё, что вам необходимо знать об элите отдельно взятой страны.
> средняя
В среднем у тебя и у абрамовича по половине говяжьего ануса на обед и по половине яхты. Вот только парусов за твоими окнами не видно.
Ставка научного сотрудника в НИИ ДС 18-26 000 рублей в месяц, в зависимости от должности.
В доллары сам переведешь?
Начнем твое обоссывание с того, что НИКТО не получает в НИИ голый оклад, даже конченный даун вроде тебя. У всех несколько ставок, прибавки, премии, 13-е зп и т.д. Кроме того, многие подрабатывают, и не только налево, но и участвуют в грантах, немножко экспроприируют лаборантскую, получают откаты и т.д. Вот и набегает спокойно средняя в 400к. Или ты думаешь в ученые дураки идут, а умные все таксистами и курьерами работают?
Если российские учёные такие умные, то почему научных открытий и прорывов нет? Почитываешь зарубежную научную литературу? Сравнить можешь?
Потому что система по утечке мозгов так выстроена, что все эти учёные, в говне моченые, сразу же едут в цитадель запада и совершают открытия уже там. Ведь там все условия, а тут хуй на блюде. Читал про эту хуйню недавно, и суть как раз в западных рецензируемых научных журналах. Каждый учёный мечтает чтобы его статья вышла в таком журнале, это же типа крута, признание вся хуйня. Вот только через такие публикации западные специальные органы отслеживают перспективных в говне моченых.
Не просто так получилось случайно, а специально было годами сделано агентами запада в россиянской власти. Полупериферийным сырьевым дойным коровам запада иметь свою полноценную новуку не положняк, иначе так можно и уйти внезапно от навязанной в перестроечные и 90ые годы зависимости от западного барина, а потом и барина этого почикать какой нибудь вундерваффе на новых физических принципах или получить другие преимущества в других сферах деятельности, стать на шаг ближе к коммунизму, например. Сами учёные на хую крученые, тут должны быть и кое как существовать, ведь надо чтобы было кого переманивать, а не голодных индусов совсем без образования.
Сейчас конечно времена изменились, процессы суверенизации запустились, но пока как то вяло и слабо, половинчато, что то на уровне разговоров, всё ещё сильны позиции врагов и предателей в высших эшелонах власти и в илитке.
Но даже так пестрят новости то про одно, то про другое, свой литограф обещают, авиадвигатели, авионика, новые самолёты, быстрые нейтроны итд.
> У всех несколько ставок
Долбоеб, в НИИ не может быть несколько ставок.
Ты должен работать в нескольких НИИ для этого.
Ты бы знал это, работай ты в НИИ, впрочем.
>>766781
>Вот и набегает спокойно средняя в 400к.
Таблетки, лахтогной.
Блядь, до чего же потешная хуйня, просто смех. И ведь ты наверняка считаешь себя умнее 90% пидорашек, во что же другие верят, интересно?
>обещают
И бы ты жил подольше в этой стране, то ты бы знал, что в ней только обещают.
А средний класс со времен отмены крепостного права как был 17 000 рублей в месяц так и останется навсегда.
>>766826
>Если российские учёные такие умные, то почему научных открытий и прорывов нет?
Каких блядь прорывов нахуй? РФ не в состоянии производить приборы из своих комплектующих.
Вся характеризующая техника это япония, германия, США.
Но скоро она начнет ломаться. А еще через 10 лет уйдут остатки кадров, которым уже под 70 лет и которые сидят на приборах.
А новые не придут. Вот тогда и посмеемся над прорывами вниз.
Вся эта пиздоболия с трибун про увеличения населения до 250 миллионов за два поколения для дебилов.
И высирают её с трибун дегенераты, которые всю жизнь потратили на воровство и лизание жопы охранителям.
Прорывы у них блядь. С технологической сложностью как у ЮАР.
>С технологической сложностью как у ЮАР.
Покажите Эльбрус или Байкал, произведенные в ЮАР. А космический запусков у них сколько, а атомных электростанций?
Где это такие тачки делают? А это в ЮАР, в городке Порт-Элтзабет.
Реплики легендарных тачек для истинный ценителей.
>Покажите Эльбрус или Байкал
После санкций RIP. Тайвань лавочку прикрыл.
> А космический запусков у них сколько
In 1999, South Africa launched its first satellite, SUNSAT from Vandenberg Air Force Base in the US. A second satellite, SumbandilaSat, was launched from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan in 2009.
> а атомных электростанций?
https://www.eskom.co.za/eskom-divisions/gx/nuclear/
>система по утечке мозгов так выстроена
Систему по утечке мозгов не надо выстраивать, долбоёбина тупорылая. Она автоматически выстраивается, если ты сраная обоссанная бензоколонка, уверенная, что в говне мочёные тебе и так всем обязаны, а твоё дело только за ними следить, чтобы они не отлынивали интегрировывать. Это систему по удержанию мозгов надо выстраивать, что уже далеко не у всех получается, да.
Если не хотим быть Зимбабве, то нужен универ с бюджетом в 10 лярдов баксов. Или обратно в коммунизм с бесплатной наукой и экскурсиями на картошку, тоже вариант.
>Или обратно в коммунизм с бесплатной наукой и экскурсиями на картошку, тоже вариант.
Вот только будут ли теперь бесплатно пахать за идею, подышав свободкой со вкусными долларами? Может через поколение после закрытия границ и тотального оболванивания и да, но точно не в ближайшей перспективе.
Так бесплатными будут не только учёные, но и инженеры, строители, крупные эксперименты.
https://www.youtube.com/watch?v=ZBX-RCg7zWE
>Тут детальный разбор обсёра с Луна-25
Что нового он сказал? Да ничего.
Флаг вместе с экипажем на станцию доставил современный корабль «Союз МС-24», также украшенный логотипом выставки, ранее флаг был установлен на самой величественной горной вершине России и Европы — Эльбрусе.
Россия выставляется? Название долго выбирали? О чём конкретно выставка?
Выставка достижений народного хозяйства. Разработки последних лет, инновации из всех регионов России. Большой харчок в лицо хохлам одним слово, которые мне тут рассказывают что в России ничего нового не создается.
> Выставка достижений народного хозяйства.
ВДНХ? Советской ВДНХ россиская даже в подмётки не годится. Посмотри фильм "Свинарка и пастух". А в 80-х это была настоящая выставка настоящих достижений. Значительная часть из которых делались ДЛЯ выставки.
Касательно тематики.
МС-21 кто летал? Хотелось бы сравнения с Boeing-777 и каким-ни Airbus. Как-то смело называть MC-21 самым лучшим. По каким параметрам?
Водородный Aurus, это интересно. Но где и как его заправлять?
И сколько он стоит? И сколько его ждать после оплаты?
Ядерное топливо - возражений нет. Это круто. Осталось эту отрасль просрать и тогда точно завидовать ЮАР останется.
Насчёт качества жизни в Москве к чему? Чтобы похвастаться? Чтобы россияне из глубинки позавидовали/погордились?
Роснефть пусть за свои деньги пиарится, если она такая крупнейшая нефтяная компания мира. Или она спонсор мероприятия? Тогда другое дело.
Насчёт удобрений это конечно э-э-э-э кринж. Три или четыре раза упоминаются. Слезли с нефтяной иглы и сели на компостную.
Российская школа программирования на каком-то скриншоте. Ей нужено слоган: "Посади Луну-25 на Бейсике".
Так ты листай дальше, там для такой либерды как ты еще 14 страниц и это еще не все. Есть отдельные достижения для каждого региона, даже для Новых регионов. Есть прогресс по теме - в космической отрасли, множество достижений.
Нужно быть промыткой чтобы не замечать этого. Зайди на сайт и изучи, не позорься. Сейчас мода на патриотизм, ты отстал на 20 лет.
Чешуйки в рабочей области ракетного двигателя? И как это повлияет на газодинамику? Расскажи. Инетересно.
Самый мощный источник нейтронов - а для чего? По-идее, это должно примести к каким-то научным публикациям и открытиям. Не видно чота. Не искал, но интересно.
Оружие - нафиг. Make love not war.
Скоростные ласточки, это сколько? 200 км/ч бегают? Хотя бы 180 км/ч? Нет. Тогда слово "скоростные" сравнительное. По сравнению с предыдущим поколением.
Производство аммиака? Отвечу картинкой.
Из Луганска, возможно, интересна Молодая Гвардия. Но не эта, путинская, а та, которой руководил Олег Кошевой. В историческом плане. С точки зрения истории и социологии.
С одной стороны это хорошо всё. Но до совка не дотягивает. Где новая индустриализация? Где тысячи новых заводов? Где наш сверхтяж и лунная база? Где хотя бы наши подшипники?
Сталина на них нет.
Потому что сейчас приоритетом для государства является не количество танчиков и заводов, а уровень жизни населения.
Ты в курсе, что тред утонул, и твои посты никто не видит?
Это всё хуйня из под коня. Какой уровень жизни? Пивные на каждом углу и микрозаймы со ставками на спорт это высокий уровень жизни значит? Да похуй олигархам на население, лишь бы свой уровень сверхпотребления не падал. А вот количество заводов, рабочие места которые они дают, и то что они производят напрямую влияют на качество жизни населения.
Заводы влияют не на качество жизни населения, а на существование страны.
>возвращённые в состав россии утраченных территорий
Это какие территории россия потеряла?
А про рекордные надои коров не писали?
Финляндия, Прибалтика, Польша, Белоруссия, Украина, средняя Азия. В 91 году потеряла благодаря предателям либгнойцам антикоммунистам, которые под предлогом борьбы с коммунистами уничтожали Россию на американские деньги.
Все территории должны быть возвращены. Страна должна вернуть не только территории, но и статус сверхдержавы и былое могущество. Тогда будет мощная экономика. Будет сверхдержава, будем хорошо жить, особенно когда национализируем олигархов. Ведь Москва третий Рим. А Карфаген должен быть разрушен. Ave Caesar! Пиндосы сосать!
>будем хорошо жить
Нет, чел. Если ты жрёшь говно сейчас, то будешь жрать его по жизни.
Луна-26 - орбитальная. Мне она вообще не интересна, потому что без посадки. Когда полетит - неизвестно, что от неё есть - неизвестно.
Что бы заставило меня о ней говорить? Если бы она полетела чуть ранее Луны-27, дождалась бы её там и выполняла функции ретранслятора радиосигнала и фото посадочного модуля. А когда у Луны-27 сядут батарейки, чтобы Луна-26 своим ходом улетела в одну из точек Лагрнажа и использовалась бы для изучения космической радиации и связи, пока не развалится.
Можно было бы хоть закидать Луну разными зондами, будь у нас дешёвая многоразовая тяжёлая ракета. Тогда и зонды были бы дешёвыми.
Но такой нет, и приходится влезать в массогабаритные параметры древнего Союза.
Хуй с ними с зондами, надо что то делать с дешёвой многоразовой ракетой.
Знаешь, даже не обидно. Со стороны это так и выглядит. Что поделать, не может Россия в космос, только на орбиту может.
Рыба гниёт с головы, а я жду нового царя, который в солдатики в детстве наигрался и которому Луна будет интересней раскраски карты.
Надо - значит научимся!
А либерахены так и остануться кекающими дебилами.
А какая разница, что ему интересно, раскраска идет примерно с тем же успехом что и посадка АМС на Луну.
Как бы я пацифист и по морально-этическим соображениям не поддерживаю перекрас карты посредством войны. Т.ч. разницу чувствую.
Лунная программа на благо всего человечества, она во имя жизни, а война это смерть. Всё просто.
Мертвый тред для мертвого космического агентства полумертвой страны.
Ну вы довены все кто так думает, ещё раз для таких дэбилов как ты. ВВП до последнего не хотел играть в солдатики. Хотя если бы он сделал это в 14 году, результат был бы намного лучше, как с Крэмом.
США поддерживают укру потому что им это выгодно и они преследуют этим свои интересы, в противном случае они бы этого не делали. Первичен тут Майдаун, который открыто привел открытых пиндосских марионеток к власти.
>>767065
Напиши письмо Бидону, авось послушается тебя
Кажется что то поменяется в отношении Луны, когда до вояк дойдёт что тот кто контролирует Луну, контролирует всю планету.
>Первичен тут Майдаун, который открыто привел открытых пиндосских марионеток к власти.
Первично тут то, что блохастая скотоублюдия похожа на абсолютнейшее клептократически-бензоколоночное говно без минимально привлекательного образа будущего, и её марионеток не хотят видеть при власти даже в странах с некогда общим языком, религией и культурным пространством. А у пыни и наиболее тупых пидорашек (которые по тупости своей убеждены, что все их должны любить, а не любить могут только из-за психотронных технологий Запада) от этого лютый бушприт.
Прости, а какое отношение пиндосские марионетки в другой стране к рф и ввп имеют?
>ВВП до последнего не хотел
Но потом Насральный вернулся, и это было последнее.
Cuckhole, спок. Ваша нэзалэжна была точно таким же филиалом скотоублюдии, ещё более деиндустриализированнойсколько всего от совка досталось и всё бездарно проебали под покровительством пиндосов, ну а хуле, сам смысл победы в холодной войне был в устранении конкурента, а не в создании новых, нищей сельской дырой с клептократией везде, только в жовтоблактиных цветах, с посматриванием на гейропу и на НАТО, заодно с пиздингом газпромовского транзитного газа для гейропы. Кстати какой образ будущего у гейропы? Мечеть парижской Богоматери?
Американцы наверное довольны что именно такое будущее Европы вы ей обеспечиваете.
Пыне было похуй пока вы совсем берега не потеряли со своим майдауном.
>>767101
Наверное такое, что эти марионетки изначально по команде из госдепа хотели воевать с РФ, вступать в НАТО и ЕС, шантажировать газовым транзитом, что в сумме стало абсолютно неприемлемо даже для куколдного Пыни и его прозападных олигархов.
Почему то в аналогичном случае с Кубой пиндосы сразу же завизжали и засуетились, хотя казалось бы, какое их блядское дело.
>>767103
Последним стало готовящееся наступление всук на Донецк, а может и создание чубатыми своей ядерки или что то такое о чём мы ещё не скоро узнаем.
>Мечеть парижской Богоматери?
У тебя метдичка протухла. Этому ужасаться надо было в прошлой итерации, а в нынешней — что исламофобские сатанисты могут публично нассать в Коран, и им за это нихуя не будет. Никто никого даже не отдаст на опиздюление сынку правоверного беспредельщика при госдолжности и не выложит это в тикток.
Что плохого в мечети парижской богоматери?
Арабы сейчас на орбите Марса, если чё
>хотели воевать с РФ
Это ты за них додумал, типичное поведение пидорашки - додумывать за других.
>вступать в НАТО и ЕС
Когда это было проблемой? С тех пор дохуя других стран вступило в нато и в ес, некоторые непосредственно благодаря сво и кривляниям пыни лично.
>шантажировать газовым транзитом
Не шантажировать, а устанавливать условия транзита по своей земле, на что они разумеется имеют право.
>Почему то в аналогичном случае с Кубой пиндосы сразу же завизжали и засуетились
И решили проблему дипломатическим путем. Почуй разницу, петух.
Потому что она дотационна и не может во включение акселерометра, а блохастые разрабтчики даже не слышали про асинхронное программирование.
Военный спутник пидорашек «Космос-2542», способный вести наблюдение за космическими аппаратами, сошёл с орбиты. Командование NORAD воздушно-космической обороны Северной Америки сообщило, что спутник сгорел в атмосфере.
Цыпса ёбаная тут в моче сидит что ли?
А ты готов развивать хохляцкую космическую программу внутри летящий башни Леопарда?
>Но леопард не тэшка, жизни танкистов спасает.
Немецких танкистов, вместо которых туда посадили чубатых космонавтов?
Ну тут да, и краiну захищают, и космонавтику развивают.
Для Луны-25 рядом есть не утонувший специальный тред. А чо болит-то, в таком исходе никто из причастных не сомневался, все шло ради освоения бюджетов и ИБД. И еще много лет будет идти, кстати, слава Ктулху.
Также Президент заявил, что удивлен зарплатами специалистов в космической сфере и пообещал разобраться.
Я в частнике работаю, и к нам натурально идут с космоса хорошие спецы, на небольшую зарплату.
>Я лично выбирал территорию и это место
>Президент заявил, что удивлен зарплатами специалистов в космической сфере и пообещал разобраться
Эх, была бы тысяча путиных, тогда бы страна стала первой в мире по всему. А в сране нарот хуйня какая-то, не хватает путиных стране.
>Также Президент заявил, что удивлен зарплатами специалистов в космической сфере и пообещал разобраться.
То то он уидивтся, когда узнает зарплаты научных сотрудников.
Царь поменяется, тогда может быть. Но это неточно. И если да, то точно не быстро. Как-то так.
Он не царь.
Он наместник.
Когда он поменяется точно на такого же не произойдет ровно нихуя.
Та же пиздоболия с экранов.
Та же нищенская ЗП, которая будет только обеспечивать отток мозгов.
Все действия путина направлены только на улучшение экономической ситуации в США.
Аллигархов, иноагентов, деятелей "культуры"-предателей, раскулачить к хуям, их активы пустить на новуку. Рублевку отдать полностью в_говне_моченым, нехай живут там. Ну не всем подряд, а тем кто рил что то топовое делает. Остальным просто хату в шаговой доступности от новучных нисцытутов. Всё бесплатно им сделать, проезд, питание, ЖКХ, медицина, садики школы кружки вузы для детей, санатории курорты. Сильно завышать ЗП не стоит, иначе может начаться имитация научной деятельности с нулевым результатом. Беспроцентные кредиты, беспроцентные ипотеки, 1 ребенок закрытие ипотеки на 1/3, 2 ребёнок на 2/3, 3ий полностью закрывать ипотеку. Это при наличии возможности бесплатно жить в шаговой доступности от нисцытутов, но мало ли какие ебанутые есть. Но взамен общество должно быть уверено что учёный не съебет на запад за ещё большей ЗП и прочими ништяками. Захочет съебать - пусть возвращает потраченные на него средства в полном объеме. Особо ценных кадров тупо не выпускать, нам ни к чему усиление противника за наш же счёт.
Выйти с западной системы грантов, научных журналов с цитируемостью и прочей хуйни через которую наши мозги утекают туда. Запад вообще не должен знать чем наши учёные занимаются, это их полностью ебать не должно, они должны быть в абсолютном неведении относительно нашей научной деятельности.
Разумеется, всё это должно быть реализовано в комплексе мер по восстановлению нашей промышленности и социализма в целом, выходу из вто, обретения финансового суверенитета - национализации Центробанка.
Просто так в нынешних условиях повышать финансирование одной лишь науки бесполезно, это ни к чему не приведет, наука должна быть связана с реальным производством и образованием.
> национализации Центробанка
Центробанк таки уже национализирован кем надо, гоим.
Ты на серьёзных щах собираешься указывать грязноштанному на пробелы в его логике?
отдаленные звуки Хава-Нагила
Значит ещё раз национализировать. Ишь чё удумали, процентную ставку поднимать в такое время. Наебуллину набутылить.
>>767404
Проблемы в логике тут только у срыночных манек.
> Манямирок. ЗП в РФ как раз неадекватно высокие.
Говорят у курьеров в Москве, зарплаты сейчас больше чем у некоторых губернаторов.
Кажется мы нашли решение, пусть учёные подрабатывают курьерами на пол ставки, и таким образом увеличивают свой доход. Заодно мозги на место станут от лёгкой физической нагрузки и чистейшего московского воздуха, который давно уже избавлен от дымящих и коптящих совковых индустриальных монстров, расположенных прямо в городе. Плохо что ли? Хорошо!
Специалисты Волгоградского государственного технического университета (ВолгГТУ) разработали две методики повышения качества термостойких композитов из стали и алюминия, получаемых сваркой взрывом.
По их словам, обе технологии позволяют избежать формирования интерметаллических очагов, отсутствие которых критически важно для аэрокосмической отрасли и ряда других ответственных применений данных материалов.
Обе предложенные технологии позволят эффективно заменить импортные композиты на отечественные материалы, превосходящие их по качеству, подчеркнули ученые.
Аналогов данной уникальной технологии на сегодняшний день в мире нет.
Предлагаю ватанам найти способ утроить зарплату ученным\ математикам \ конструкторам - ряяяяя иш чяго удумал!!!!
А вот в америки ахахахха -скоро вашей америкита хнана - ахахахха...
Дефолт для попытского ватана
Америка это вторая экономика мира с кэкономической сложностью в топ 10.
На её фоне промышленные мощности рфии не выглядят никак, потому что 80% ВВП это вывоз сырца.
>Как это влияет на то, что омерике хана?
Пока что это влияет так, что все, кто об этом говорит в своих помойках, разваливаются раз в 50 лет стабильно.
Потому что обычно это помойки без промышленности заточенные под вывоз невозобновляемых.
Тогда как США владеет крупнейшей базой патентов в мире.
Я слышал Китой является современным лидером по патентованию.
Да, это так.
Пендосы даже засуетились и начали менять свои же патентные правила чтобы прижать китайцев.
Еблан, чем проще экономика тем сложнее ее развалить. Дебил малолетний, сравни передачу просто из двух шестеренок и какую-нибудь преселективную коробку-DSG. Как ты дебелинок думаешь, какую из них сломать сложнее? Как ты думаешь, почему на космических корабля компьютеры на лампах и транзисторах, а программы пишут на машинном коде? Сука, школьник ебаный.
Чем проще экономика, тем сложнее ее шатать, в этом ее преимущество. А в США постоянные кризисы и бунты негров из-за роста цен и отсутствия работы не просто так.
Ну почему. Он своим собственным существованием подтверждает, что естественный отбор идёт по пути дегенерации. Сложно иметь другое мнение, когда ты сам себе яркий пример.
>>767463
Когда-то совок был второй экономикой мира, но подох он в основном по причине старых маразматиков у руля, вместе со внешним давлением. Что то мне это напоминает....
>>767466
Какие патенты не смеши, что они будут с ними делать, анусы подтирать своими патентами, когда китайцы делают все то же самое без всяких патентов. Пиндосы недавно запрещали китайцам оборудование для чипов по передовым техпроцессам, и что? Китайцы сами сделали чипы для Хуавей на своих техпроцессах от смика ничуть не хуже.
Димон тоже недавно сказал забить хуй на авторское право и пиратить. И это правильно, патенты пиндосские только ограничивают развитие всей человеческой цивилизации.
>>767477
В этом кстати есть рациональное зерно. Взять те же Абрамсы и наши Т-90.
Но главная игла кощеева у пиндосов это долларовая система, благодаря которой они осуществляют неэквивалентный обмен со всем остальным миром. Они тупо печатают эти ничем не обеспеченные доллары у себя, и на эти грязные зелёные бумажки скупают ресурсы по всему миру, по сути бесплатно.
И ещё рынки сбыта американских товаров.
Т.е.надо отсекать потоки ресурсов к ним, проводить дедолларизацию, выдавливать их с рынков сбыта своих товаров, чем Китай успешно занимается, и затем выдавливать их с военных баз по всему миру. Эти пидорасы должны быть выдавлены на свой континент, где замкнувшись на себя им придется соснуть по полной без внешней неоколониальной подпитки и превратиться в самую настоящую негро-латиносную помойку с гражданской войной всех против всех. Они думают что они новые римляне, но нет, они Карфаген, который был нацией разбойников и торгашей, прямо как пиндосня, а Карфаген должен быть разрушен.
Илон Маск не просто так спешит поскорее на Марс.
Школьник, если мы договоримся с арабами (а сейчас на фоне всей хуйни в Газе это будет проще простого) и с венесуэльцами (а они и так ненавидят США) и перекроем нефтяной краник в пиндосию, то что они будут делать? Ссать себе в бензобаки? Мы-то без айфонов переживем (хотя их и так в КНР делают, то есть даже айфоны у нас останутся). А вот переживет ли Запад без нашей нефти, газа, минералов, стали, зерна и прочего? У нас есть все ресурсы чтобы делать все необходимое, а у них нихуя нет, только банки и печатные машинки. Вот и думай, кто сосать будет хуй.
Ты бы хоть загуглил, насколько активнее американская дипломатия на ближнем востоке на фоне нашей. Тут скорее пиндосы с арабами договорятся.
>Школьник, если мы договоримся с арабами
>и с венесуэльцами
>и перекроем нефтяной краник в пиндосию
ЕБАЛО ВАТАНА ПРЕДСТАВИЛИ ?
> ЗП в РФ как раз неадекватно высокие.
На столько охуенно невообразимо высокие, что даже мигранты из республик СНГ уже решили не приезжать работать.
>Когда-то совок был второй экономикой мира, но подох он в основном по причине старых маразматиков у руля
>>767489
>китайцы делают все то же самое без всяких патентов.
>>767477
>А в США постоянные кризисы и бунты негров из-за роста цен и отсутствия работы не просто так.
Ебать копиум.
У меня для него плохие новости.
Арабы уже договорились с США и теперь место на свалке истории у РФии.
https://www.populationpyramid.net/russian-federation/2085/
>китайцы делают все то же самое без всяких патентов
На международный рынок - нет.
>Пиндосы недавно запрещали китайцам оборудование для чипов по передовым техпроцессам, и что? Китайцы сами сделали чипы для Хуавей на своих техпроцессах от смика ничуть не хуже.
Хуявей заявил что они достигли 7 нм, при том что в США уже 4 нм на потоке и меньше. Не заметно "не хуже".
>Димон тоже недавно сказал забить хуй на авторское право и пиратить. И это правильно, патенты пиндосские только ограничивают развитие всей человеческой цивилизации.
Ссу тебе в ебало.
>Эти пидорасы должны быть выдавлены на свой континент
>чем Китай успешно занимается
А чем китай лучше США собственно?
>>767472
90% китайских патентов это ворованый друг у друга мусор, раздутый для обеспечения пятилеток, даже китайское правительство это начинает признавать.
https://www.sohu.com/a/301468372_100156202
https://www.law.berkeley.edu/files/Song_Hefa_IPSC_paper_2014.pdf
https://www.cnipa.gov.cn/module/download/down.jsp?i_ID=40213&colID=88
>Аналогов данной уникальной технологии на сегодняшний день в мире нет.
А в России есть?
Сейчас разрабатывается наш уникальный процессор на 65-нм технологии Эльбрус-Б, который уже по многим заявленным характеристикам превосходит тот же американский Интел, а к 2027 году планируется начать освоение уже 28-нм техпроцесса, то есть более чем в два раза производительнее рывком за ближайшие 4 года. В том числе это во многом поможет и космонавтике и подтолкнет развитие АМС, на орбиту будут выводится целые суперкомпьютеры, которые смогут выполнять сложнейшие вычисления.
>превосходит тот же американский Интел
Кажется ты дрянь. Глупая и наглая
дрянь, которая не отличает компанию от продукта.
>на орбиту будут выводится целые суперкомпьютеры
с питанием которых РИТЭГ не справится.
>>на орбиту будут выводится целые суперкомпьютеры
>с питанием которых РИТЭГ не справится.
Нужны ли на орбите суперкомпьютеры? Сегодня? Завтра?
Для суперкомпьютера нужна планета, чтобы сбрасывать в неё тепло от реактора.
На орбите потребуется ферма солнечных батарей, всегда направленная на Солнце. А если не всегда, то ещё потребуется мощный аккумулятор, который не требует обслуживания и не подвержен деградации, как на основе лития.
А для космоса нужны компьютеры, размером с наручные часы, с потреблением электроэнергии как у наручных чяасов. Чтобы простенького РИТЭГа на десятилетия хватало. И соответственно чтобы были стойки к высоким и низким температурам и к радиации. И программисты к ним положены нормальные.
>Сейчас разрабатывается наш уникальный процессор на 65-нм технологии Эльбрус-Б, который уже по многим заявленным характеристикам превосходит тот же американский Интел
Наш не имеющий аналогов аналог американского интела ещё не существует, но уже даёт пососать своему американскому аналогу! Никогда такого не было, и вот опять.
>заявленным
>>767551
>планируется
>>767551
>поможет
>>767551
>подтолкнет
>>767551
>будут выводится
>>767551
>смогут выполнять
Ясно.
И вот на это огромная страна с 300 миллионами населения и второй экономикой мира горбатилась полвека? И это служило объектом зависти и недостижимой вершиной для десятков стран? Честно говоря, меня даже посетила мысль, а не было ли распилов на космосе еще с 60х годов. Потому что иначе я объяснить такое не могу.
Конечно, не можешь.
Ведь ты порридж долбоеб, который искренне верит, что дедам было легко обеспечить стране задел в 50к+ боеголовок атомных.
Ты просто видишь вокруг только ебаное ворье, которое пиздит сотнями миллиардов и покрывается из кремля и поэтому решил, что и раньше были распилы и откаты.
Ты сравниваешь не сравнимое без понимания, которого у тебя и быть не может в силу отсутствия критического мышления поколения тупеющих зажравшихся долбоебв.
В довесок еще обоссу тебя фактом - в отличие от современной россосиющки, СССР мог и совершал запуски к Луне, Марсу и Венере.
СССР был страной, который мог доставить с поверхности Луны грунт на Землю. Поколение текущих пердежей даже посадить на Луну ничего не способно.
Ну ничего. Через 20 лет следующую Луну разобьете на радость внукам.
> СССР мог и совершал запуски к Луне, Марсу
Ну к Марсу запускал, да, но с нюансом.
Ну так у поккокмоков и луна-25 была частичным успехом, так что всё логично.
> например менять вывод наших войск с Луны в обмен на Восточную Европу и снятие санкций
Тем временем рф за почти 2 года СВО не смогла взять Авдеевку и Марьинку за 200м от Донецка.
>А в чем смысл Луны-25 мне не понятен.
Первый наш аппарат на Луне за 50 лет.
Вот из-за такого подхода мы и имеем ублюдочную Ангару, которая не имела никаких перспектив за пределами госпусков для минобороны, даже пока у нас свободный выход на международный рынок был.
Союз - хорошая, годная ракета для своего класса. Рынок потеряла исключительно по политическим причинам. До этого была одной из двух ракет для вывода спутников одной из конкурирующих группировок гиперсозвездий, самых модных коммерческих направлений посленего времени. Это просто идеальный, дисстилированый пример экономической годности носителя.
"Новейшие технологии" в ракете хороши только тогда, когда они дают существенное преимущество, то есть в первую очередь снижают цену за кило на орбите.
Международный рынок говоришь? Такого давно уже нет, никакой честной конкуренции, теперь есть рынки региональные, и чем дальше, тем больше китайцы будут забивать хуй на западные патенты.
Нанометры в названиях ТП давно стали чисто маркетинговыми. Что там за гойские 4нм у Интела ещё проверять надо, однако очевидно что речи о 4ех реальных нм в затворах транзисторов никакой не может быть.
22 нм хуйсвелла до сих пор рулят, так что иди нахуй.
>>767546
Китай на сегодняшний день это альтернатива америке, второй полюс силы. Вызов застойной американской гегемонии.
Швятая конкуренция в масштабе цивилизации, всё как вы любите.
>>767551
Главное чтобы можно было делать в стране, на своих мощностях, и чтобы справлялся со своими задачами.
>>767555
Ты просто долбаеб который доебывается до каждого слова. Все поняли смысл написанного.
>>767557
А если не будет нужна планета? Если будет наоборот нужен космический вакуум? Квантовые компы например, удобнее держать на Луне, в кратерах где всегда тень.
>>767596
Ну так 1954 год, хуле ты хотел?
Ты бы на фау2 посмотрел. Перекись как топливо для ТНА кстати первоначально было на фау2, р7 это продолжение линейки фау2 по сути. Читни Чертока ракеты и люди. Ты не догадался, что раз это р7, то были ещё р1, 2, 3, а потом...9, 10 итд? Одновременно шла работа над разными моделями носителей ЯБГЧ, на керосине и жидком кислороде, на керосине и азотной кислоте, на вонючке, на твердых топливах, шахтного базирования, для мобильных пусковых установок, железнодорожных и для АПЛ. На каждой свои системы управления, наземная стартовая и радиоинфраструктура, а ещё создавались почти с нуля и разрабатывались ракеты для ПВО и ПРО, все эти многочисленные советские ЗРК от кубов и с-100 до современных с-400 и торов. А ракеты для авиации, собственно сама авиация, флот, подлодки и потом всё остальное, промышленность, сельское хозяйство, энергетика, транспорт, представляешь сколько было потрачено на всё это денег и сил советских людей?
Зато потом была сверхтяжелая Н-1, Энергия, Буран. У них стартовый стол уже неслабо так выглядел, и до сих пор ракеты подобного класса только американцы могут себе позволить, у китайцев сверхтяжа на 100 тонн ещё нет.
А теперь хуй. Сраная анкара это одноразовый ублюдочный сосисочный обрубок на говнокеросине.
>представляешь сколько было потрачено на всё это денег и сил советских людей?
Очень много. За 8 лет между 45 и 54, параллельно с восстановлением разъебанной в хлам загеноциденной страны. Мой вопрос лишь в том, хули за следующие 70 лет нихуя не сделано было. Н1 обосралась, Энергия по сути тоже, поскольку была не нужна, у шаттла хоть многоразовые движки были, а эта дорогущая одноразовая говнина была исходно без задач кроме карго-культа шаттла.
Да, стартовые сооружения у Н-1 кончено пиздец какие красивые, сразу видно что вдохновило Илония Максика при создании аналогичных сооружений для Всратшипа. А подъемный кран на самом верху вполне логично трансформировался в мехзиллу.
А вот у Энергии стартовый комплекс по сравнению с н-1 как-то довольно таки всрато выглядит, ещё горка эта потешная как в аквапарках для эвакуации экипажа.
Н-1 обосралась только из-за уебана Глушко. Готовые ракеты с новыми движками полностью уничтожить, вот жеж мгазь. Нет чтоб всё таки запустить одну ещё раз, а вторую ну хоть в музей.
Говорить о том что Энергия была не нужна, не верно. Она могла вывести что угодно, челнок был только одним из вариантов полезной нагрузки. Да и задачи у него были для военных, а если прям не было никак можно было бы придумать, например отсек с туристами запускать, спутники забирать обратно на обслуживание, а главное отработка многоразовости, плиток и вот этого всего для уже полностью многоразовой Энергии-2.
Орбитальные станции весом в сто тонн сразу одним модулем хотя бы. Как бы выглядела МКС, сумей мы сохранить Энергию. Запуск спутников пачками, как сейчас Илон запускает.
Лунная экспедиция, марсианская, венерианская, быстрые зонды к Юпитеру и Сатурну.
>Н-1 обосралась только из-за уебана Глушко. Готовые ракеты с новыми движками полностью уничтожить, вот жеж мгазь. Нет чтоб всё таки запустить одну ещё раз,
Н-1 нужно было бы пускать десятки раз что-бы до хоть какой-то минимальной надежности довести. У нее за 4 пуска даже до первого разделения ступеней не дошло. Замена движков решала ровно одну проблему - аварий вызванных браком при изготовлении движков.
Даже для тяжелого Протона, "отработка пусками" потребовала 25 запусков. А тут ракета, у которой только верхние ступени образуют ракету тяжелее Протона.
>Запуск спутников пачками, как сейчас Илон запускает.
Ценой каждый запуск как золотой мост.
И чтобы как илоний пускать спутники, нужно было освоить открытую платформу и микроэлектронику космического класса, в то время как отечественные спутники за 70 лет от первого особо не ушли.
Н1 на мой взгляд была в принципе невозможна. Машк смог координировать такое количество движков только благодаря цифровым системам управления реального времени, а тогдашние медленные механо-аналоговые системы запускали движки в разнос.
>что вдохновило Илония Максика при создании аналогичных сооружений для Всратшипа
Пикрелейтед.
Без этой всратой костыльной подпорки сбоку.
Вот для начала надо было запускать и отрабатывать верхние ступени, тут и замена Союзу была бы, и токсичному протону.
>>767772
Цена запуска Энергии была же не рыночная, но конечно всё равно дорогая. Водород все дела. Удешевление как всегда было бы при более массовом производстве, при создании менее мощной унифицированной с основной Энергии М. Странно что при испытании водородного Ту-155 догадались что лучше всего и дешевле хранить водород сразу с атомами углерода в виде метана, и сделали метановый ту-156, а ракеты как то не собирались на метан переводить.
Микроэлектроника у нас активно начала только в 80ые развиваться, и даже в начале 90ых, пока её не убили. Оказывается у нас калькуляторы наши делали аж до 2000 годов.
Так что и успешная космическая электроника могла у нас появиться, если бы не 91 год.
Насчёт цифровой системы хз, они ведь уже были тогда даже у нас. Или позже появились? Буран уже был на цифре. Зато сейчас можно сделать, кек.
>>767780
Башня у Сатурна всратая, жирная, красного цвета, мне вообще не нравится как и сам Сатурн с уебанской чёрно белой раскраской и его жирной жопой со стабилизаторами.
А распорки у башни Н-1 придают антуражу, от них так и веет ретрофутуризмом, сама башня более элегантная, вместе с конической формой ракеты выглядит вообще супер красиво. Должна была красиво полететь.
Может новый многоразовый сверхтяж воссоздавать в виде Н-1 на метане?
Для граждан СССР любая несоветская раскраска ракет выглядела пугающе. Тогда все жили в ожидании немедленной смерти.
>и токсичному протону
Бля, ты думаешь в швятом Шовочке вокруг космодрома бегали экологи и укоряли совьет инженеров за ядовитые гиперголики? Токсичность топлива это последнее что принимали во внимание при выборе носителя и его конструкции, а наземщикам в погонах так вообще профит от этого был через льготы и выслугу за вредность. Пока писал, вспомнил что у меня в школе обжшник был бывший летеха-заправщик с Плесецка, на редкость туповатый челик, такого беречь только портить.
Предыдущий рекорд по повторному запуску уже летавших ранее ступеней компания побила 19 сентября, отправив в космос ракету на ступени, выполнившей свою миссию в 17-й раз, а четыре дня спустя выполнила ещё один подобный запуск. Только так космос станет продолжением жизни на Земле, когда ракеты смогут многократно взлетать и садиться без существенного технического вмешательства после каждого старта.
В свой рекордный полёт ракета Falcon 9 вывела на низкую околоземную орбиту 23 спутника для сети космического интернета Starlink.
Овчинников проработал в «Роскосмосе» более пяти лет, курировал вопросы экономики и финансов, также поддерживал развитие корпоративной культуры в отрасли.
Гендиректор госкорпорации Юрий Борисов и коллектив «Роскосмоса» выразили семье умершего глубочайшие соболезнования.
«Коллеги помнят его талантливым, креативным, полным энергии и ярких идей руководителем, который не боялся брать на себя ответственность. В памяти друзей он навсегда остался надежным товарищем — с горячим сердцем и открытой душой. Уход из жизни Максима Александровича стал огромной утратой для всей ракетно-космической отрасли», — подчеркнули в «Роскосмосе».
Максима Овчинникова назначили первым заместителем главы «Роскосмоса» в 2018 году. До этого он занимал должность замглавы ФАС. После того, как новым руководителем «Роскосмоса» в 2021 году стал Юрий Борисов (сменил Дмитрия Рогозина), Овчинникова перевели на должность заместителя гендиректора по экономике и корпоративному управлению.
>После тяжелой болезни на 41-м году
>курировал вопросы экономики и финансов
Ясно.
Теперь к нему, как к Чубайсу, вопросов у власти тоже нет.
Никто им не командовал, так же как никто не командовал и одним из умнейших русских управленцев 21 века, Рогозиным. Челику дали под управление Роскосмос, дали бюджет, сказали мол, занимайся. Ну он обделывал делишки, кабанчиком метался по переговорам, решал вопросы, заходил на объекты.
Но в Лавочкина он так и не зашёл, судя по всему.
Кстати, а что с Луной? Да ладно, не 25-й, а вообще с лунной программой ЧТО?!!!
А что за вопросы к Чубайсу, что кстати был членом этой самой "власти"?
сын рогозина ему собирает помощь, может он был и хорошим человеком, но где семейство рогозиных там ничего путного
https://t.me/rogozin_alexey/1878
>Кстати, а что с Луной?
Её распидорасило.
>>768007
>Да ладно, не 25-й, а вообще с лунной программой ЧТО?!!!
Её распидорасило. Причём ещё за полтора года до того, как распидорасило Луну-25. Или даже за восемь лет до этого.
А когда у нас сделают аналог Фалкона? Вроде все успокоились и перестали кудахтать про мошейника что он неправильные ракеты изобретает. Или нам не нужно так как нечего запускать?
Намедни посмотрел документальный фильм Project Mercury. На Ютубе. История NASA и космонавтики.
Время героев. Там и тут.
Нынче тут пиздец.
Ща, КБ им. Гогозина Бартини дорисует "Крыло-СВ", вот тогда и полетаем, да еще и с посадкой по-самолетному, вот где инновации и безаналоговость. Хотя постойте, есть(в разработке) еще метановый Союз-5 и проект Ангары с ножками а-ля Фалькон(самый маловероятный вариант). I have a vision что Роскосмос одумается и запилит ноги для Протона-М, и будет пускать его с "Восточного"(космодром, место для которого выбирал В.В. Путин)...
>Вроде все успокоились и перестали кудахтать про мошейника
Ох лол, специально сходил проверить на форум НК... Нет, не перестали. Все стабильно.
Машк сажает бустеры от хеви прямо на мысе Канаверал, так что как раз можно бюджетец пильнуть на строительстве посадочного стола.
Роскосмос покажет проект коммерческого модуля станции РОС на выставке Dubai Airshow
Аноним
14/11/23 Втр 11:54:48
№
787
Роскосмос принимает участие в Международной авиационно-космической выставке в Дубае Dubai Airshow 2023, которая пройдёт с 13 по 17 ноября. По словам госкорпорации, предприятия Роскосмоса покажут на выставке ряд своих новых разработок. Так, РКК «Энергия» продемонстрирует посетителям проект коммерческого модуля Российской орбитальной станции (РОС), а НПО им. Лавочкина впервые покажет зарубежным участникам и гостям шоу уникальный макет космического аппарата «Луна-26».
Свынку, это дочернее предприятие Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос», компания, главной задачей которой является продвижение и маркетинг российских космических достижений на международных рынках.
Покажи мне украинский стенд на Dubai Air Show 2023. Или хохлам и остается только что прыгать? Там даже хваленого Спейс Икс нет, почему-то арабы на мошенника не ведутся.
>>768192
Ага, проекты и макеты, которые почему то весь мир боится.
>украинский
Великая космическая держава, чьи достижения в поккокмок-тредах обсуждаются на одном уровне с российскими.
На него подали в международный розыск, или просто в новостях прокукарекали?
>ждём Луну-26
К тому времени двачей уже не будет.
Да и что интересного в орбитальной миссии?
>к. Так, РКК «Энергия» продемонстрирует посетителям проект коммерческого модуля Российской орбитальной станции (РОС),
МКС - годно. РОС - нахуй не нужен. Вообще и реально не нужен.
> а НПО им. Лавочкина впервые покажет зарубежным участникам и гостям шоу уникальный макет космического аппарата «Луна-26».
Уникальный макет? Нахуй пиздуйте, после разъёба Луна-25 Лавочкиных под шконку и чтобы не отсвечивали.
>маркетинг российских космических достижений
Каких достижений?
>>768194
Иди нахуй, бесполезное существо.
>РОС - нахуй не нужен. Вообще и реально не нужен.
Его и не будет, это ясно хотя бы из того, что на который год кукареканий все еще не ясно на какое наклонение оно типа полетит. Вся эта движуха с объявлениями это ИБД затеянное династией Гогозкиных, которое живет своей бюджетоосвояющей жизнью аки Голем, и самого Гогозкина переживет.
>Ага, проекты и макеты, которые почему то весь мир боится
В манямирке хуйла?
Роснано НИЧЕГО не разрабатывали. Они пытались скупать акции технологических компаний. И пососали хуй, потому что они это стая "эффекивных менеджеров" без технологического бэкграунда.
Короче говоря - каргокультисты ебаные.
Они финансировали разработки.
>Они пытались скупать акции технологических компаний
Хочешь технологий - вливай деньги в технологии. И, да, выхлоп у Роснано был именно такой какой должен был быть учитывая парашный бэкграунд и мелочь в виде финансирования Роснано.
>Хочешь технологий - вливай деньги в технологии.
И какие же технологии появились благодаря деятельности Роснано?
Специально для тебя, свынь, просвещайся:
1. Заводы Микрона и нанометровый техпроцесс.
2. Байкал-М на передовом техпроцессе, который дает пососать Интелам не вставая.
3. Ветроэнергетика.
4. Уникальные солнечные панели с лучшим в мире КПД.
5. Лиотех.
6. Газовые турбины, не имеющие аналогов в мире по КПД.
7. Ранняя диагностика онкологии, у нас одна из самых оснащенных аппаратами КТ стран.
8. Графеновые нанотрубки, которые больше нигде в мире не производят.
9. Тонкопленочная электроника.
10. Производство оптоволокна.
11. Одна из лучших биофарм в мире.
12. Одна из лучших интеллектуальных систем безопасности.
13. Самая динамично развивающаяся система сервисных роботов.
>Одна из лучших биофарм в мире.
Где разводят не имеющих аналогов в мире блохастых промыток.
Тересно, после Фобоса тоже так было, что товарищам из питерского политбюро нечего и сказать?
Первый самолет братьев Райт тоже не сразу полетел, свынку.
Т.е. отрасль которая высаживала зонды на Венеру теперь конкурирует с производством кукурузников?
Свынку, это значит что все прорывные технологии рискованы. Но как раз неудачи и есть показатель того что это прорывная технология.
Я не прохуйловец, но это дегенерат написал хуйню:>>768274
>И какие же технологии появились благодаря деятельности Роснано?
Именно такие за которые были заплачено.
>неудачи и есть показатель того что это прорывная технология
А если прорывная технология древних работала лет 50 назад, а теперь пошли неудачи?)
В чем заключается "прорывность" технологии мягкой посадки АМС на Луну? Даже посадка на Марс, Венеру, Титан или какой-нибудь астероид уже не прорывная технология.
>>768274
>12. Одна из лучших интеллектуальных систем безопасности.
Так толсто, что даже тонко.
>прорывная технология
Агась. Американцы с "неправильными технологиями" дважды высаживали людей на Луну почти полстолетия назад, а "прорывная технология" не может болванку ровно посадить, при том, что проект ещё до распада совка начался.
Пиздец ты ебанутый.
Глянуть бы на твой ебальник. Только на фото или издалека, а то не сдержался бы и сломал бы тебе нос. Такую пургу гнать это надо кем быть? Надо сохранить твой высер - это отборная хуцпа.
>>768315
>>768313
https://tass.ru/spec/13projects
Наслайждайтесь уриной на пятаках.
Более того - это ещё и тасс 20го года, всерьёз рассказывающий о байкалах, которые кончились, стоило Тайваню ввести санкции.
Было манипулятивным пиздежом по факту уже тогда, поскольку "ряд показателей производительности" — это не крузис и не сортировка пузырьком, а узкоспециализированные операции последовательного умножения с накоплением (которые всунули ради всяких военных радаров), для которых Интел никто не использует, а если сравнивать не с Интелом, а с каким-нибудь специально предназначенным для этой ниши TMS320, то получится средненько.
Какой нахуй Марс? Прилуниться не получается. Воистину - дурак думками богатеет.
Тиха блядь, миллион бюджетников ты как собрался кормить?
Кормить на сколько хватит денег, остальных на вольные хлеба. Как пугал господин офицер других господ офицеров за распиздяйство - "пойдешь в народное хозяйство", лол. Ну и Марс дело такое, максимум один проект типа ФГ или другой АМС. Луна более заебись в этом отношении, не нужен новый носитель чтоб лететь, только ПН давай, в планах целая линейка АМС, плюс есть шанс что еще накинут если американцы что-то запустят на эту ебнутую гало-орбиту, а вдруг там военные лазеры угрожающие или типа того?!!! Как с маневром Шаттла на св. Москву, это же угроза ебейшая, нужен адекватный ответ!
Окна по баллистике чаще гораздо... В последнее время даже про йоба-атомный буксир в отношении полетов к Луне заговорили, т.е. ушли от заведомо неденежной темы Ганимеда и прочей сай фай. Но один хуй столько сколько сейчас персонала никаких денег не хватит. Смешно будет когда чуваки из эксперимента сириус этого, изоляционного, поймут что все уже ушли, а их из бочек дубовых забрать забыли. Вот тогда-то и начнется настоящий космический выживач, хехе.
А как кал сбрасывают он потом об элюминатор мажится?
Калом производят орбитальную бомбардировку пендоссов, целят в Техас.
Ес, ви вилл Лив он зе Марс туммороу.
Марс вил би Рашн эгейн. Зе фест рашн мартиан колони бэйзез нэймед ин зе хонор оф Гагарин энд Циолковский, алсо Цандер энд Королёв вил би фаундед. Э биг рашн реюзабле Хеви рокет, рашн роботс фром Арзамас дэйнэмикс энд крейзи рашн космонаутс. Фо зе мазэ Раша! Марс из зэ ки ту зэ белт анд Церера! Белт из зэ ки ту Джуно энд ойропа. Рашн спейс колонис он зе Юэроп вил би фаундед.
Белталода, саса ке, койо!
Я помню пару лет назад они изобрели аналоговнетный аналог Тесла машины, как она поживает?
Ещё 2 раза ему пиздануться и счёт с дидовской н-1 сравняется. Всё таки как ни крути, а Маск вдохновлялся Н-1. Вероятно он узнал о самом существовании этой ракеты когда сюда приезжал. Огромный диаметр, 30 двигателей, решетчатые стабилизаторы, ну всё очевидно же. Вроде бы на первых концептах так же хотел для удешевления управление реализовать, через дросселирование тяги противорасположенных движков, УВТ он потом решил добавить. Только он пошел дальше и выбрал цилиндр для максимизации грузоподъёмности, и скрестил верхнюю ступень с шаттлом.
Однако я всё же не могу понять, коническая форма Н-1 и сферические в вакууме баки, это вин или фэйл? Стоит ли нам повторять Н-1 на метане или сразу копировать цилиндрический Всратшип? Есть какие то плюсы у конического сверхтяжа? Ведь ракеты наши традиционно конические, р-7, союз, н-1, ангара, если бы не Энергия с зенитами, хотя их уже нет, кек.
Копировать двигательную схему из 33 двигателей, или оставить 3 относительно маломощных амуровских аналога рапторов в центре для посадок, а оставшееся место утыкать метановыми аналогами РД-170?
Или же наш аналог всратшипа по центру, возможно с небольшой нижней ступенью, собранный в паралельный пакет с 4/6/8 возвращаемыми крылатыми блоками среднетяжей типа Союз-5?
Не будет у блинолопатии никакого аналога всратшипа, можешь как Коненюхин уже сейчас начинать придумывать, почему он нинужен, а нужен только ядерный буксир (которого тоже не будет). И молись на мошейника, он — твоя единственная возможность увидеть реальные разработки, воплощённые в реальном металле и реальных полётах, а не в виде макетов на выставках и бесконечном количестве обещаний, про которые все через какое-то время забывают, переключаясь на новые.
Конечно можно потроллить на тему 30 двигателей. Только вы не догадываетесь в какую сторону будет троллинг.
Помните анекдот про туалетную бумагу и крылья самолёта, которые отваливаливались? Так я тот "дядя Ваня" из анекдота.
Троллинга не будет. Посмотиел видео запуска - нормально всё.
>пизданулся ваш Всратшип
не пизданулся а как пиндосы говорят это незапланированная ускоренная разборка произошла.
у военных пиндосов обычно говорят что произошла аномалия
>Белорусские партнеры изобрели бесплатный аналог
ролики по центральному зомбоящику с президентом это чисто театральные сценки ради пиара.
>Какой нахуй Марс? Прилуниться не получается
вообщето примарсенится легче прилунения, так как на марсе есть атмосфера об которую можно тормазить.
>Также продемонстрируют уникальный макет «Луны-26»
интересно на выставке в дубае был ли макет марсохода криосити и следующей модели марсохода ?
макет криосити имел бы смысл как макет действующего образца и демонстрацией что манятехнология от ракеты, запуска, полёта посадки на марс работает.
Луна 26 это неудачная технология зачем демонстрировать мультики и картонные макеты непонятно.
пытался нагуглить какиенибудь выставки по Curiosity нету выстовок марсоходов НАСА.
походу насе этот дешовый пиар и пустые выставки даром не нужны, они заняты делом. А крутость их технологий демонстрируется тем что их поделки бороздят марс.
В отличие от роскосого который перемогает макетами из папье маше, сплошная бутафория и очковтирательство.
роскосому надо законодательно запретить выставлять на выставках макеты не действующих образцов.
Луна-26 это не технология. Это миссия. Проект миссии. Абсолютно бесполезный. Над Луной кружили все кому не лень. Никаких новых научных данных аппаррат не предоставит. Зарубежные партнёры никакой научной аппаратуры скорее всего не поставят. Вокруг Луны летали все, кому не лень.
Орбитальная миссия имела бы смысл в качестве ретранслятора при посадке на обратной стороне Луны, но для этого не не нужно две миссии, - можно было бы сразу посылать орбитальный и посадочный модули.
Кто заходил на сайт Лавочкина, видел что основная цель миссии Луна-25 показать что Россия не потеряла компетннуии. Как оказалось - потеряла. Поздний путиризм, он такой.
«Игры Будущего» запустили «Путь трофея», говорится в сообщении организаторов.
В Москве стартовал автопробег «Путь Трофея», в рамках «Игр Будущего 2024». Путешествие продлится две недели, за это время Трофей проедет 7 городов России, конечным пунктом станет космодром Байконур, откуда трофей отправится в космос на МКС.
Одним из участников Игр станет всемирно известный Робот Фёдор.
Проиграл с футуристического шрифта, теперь не могу рассчитывать на уникальный Трофей Игр Будущего.
>>768915
>как Коненюхин уже сейчас начинать придумывать, почему он нинужен, а нужен только ядерный буксир (которого тоже не будет).
Коненюхин знает, термоэмиссионное преобразование или машинное в этом йоба-аппарате? Алсо, у меня есть нехорошее подозрение что ему нужен носитель типа Ангара-5 с водородом на верхней ступени, а это охуеть сколько времени еще.
>>769128
>Одним из участников Игр станет всемирно известный Робот Фёдор.
А может Робот Фёдор на ринге с Boston Dynamics Atlas боксёрский матч проведёт? Это было бы незабываемое зрелище.
Какая нахуй разница? Серьёзный вопрос, не тралинг, не эльфинг. Оно в итоге никаким не будет.
Машинное преобразование это же стимпанк космический, хочется посмотреть. Ну я бы так не загадывал, кстати, что не будет, в чем невозможность засунуть небольшой реактор и турбину в массогабариты достижимые Ангарой с водородом? Особенно если похуй на последствия аварии на старте, см. ядерный "Буревестник" с жаренными физиками. НЕРВУ/РД-410 всерьез же делали, тут проще должно быть. ИМХО, предполагаемый буксир будет иметь слишком низкую тягу, чтобы быть практически полезным(6 мес до Луны), это да.
>Ну я бы так не загадывал
Понятно, ты до сих пор по каким-то странным причинам допускаешь, что его сделают. Ну, не говори потом, что анон тебя не предупреждал.
>роскосому надо законодательно запретить выставлять на выставках макеты не действующих образцов
Тогда придётся организацию закрыть.
>Луна-26 это не технология.
Технология в том смысле что надо вывести аппарат на орбиту и произвести нужные включения/отключения, двигателей на корекцию и торможение орбиты такм образом чтобы аппарат мягко прилунился.
Посадка аппарата на луну само посебе является технологией и доступна не всем.
>Это миссия
Миссию можно провести только когда освоена технология. Судя по тому что луна25 разбилась,то технологией роскосый не владеет, а значит миссия накрывается женским половым органом.
Хм, 25я ведь грохнулась при коррекции орбиты, ещё до включения посадочных движков.
Не продумали и не утвердили заранее план действий на случай такого косяка. Миллиарды продумывание и утверждение не требовались.
Нужна общая адекватность, на удержание которой роскосому нужны миллиарды чтоб до исполнителей хоть что то на поддержание штанов доходило
Миллиарды рублей Роскосмос и так получает, ты же не думаешь что они святым духом питаются. Не самая бедная и нищастная организация, прямо скажем.
>В корме воткнуть двигатели, желательно РРДД
Для этого всего лишь придётся весь корпус перерассчитать и переработать.
Да нет же, там есть штатные двигатели, а также должны были стоять сверху по бокам от киля 2 ТРД, почти как у самолёта аналога, от которых оказались в последний момент. У самолёта аналога было 4 ТРД. Так же учитываем что планер является во многом копией со Спейс шаттла, где в корме 3 маршевых двигателя.
Ну или можно с нуля создавать планер для таких задач, вот только кажется это выйдет достаточно дорого, а тут сразу бери готовый. Взорвется - не беда, он бы всё равно сгнил в ангаре.
>Так же учитываем что планер является во многом копией со Спейс шаттла, где в корме 3 маршевых двигателя.
Каргокультистский буран был полезной нагрузкой, у него движки были только для коррекции орбиты, нормального двигла как на шаттол туда не впихнули.
>он бы всё равно сгнил в ангаре.
>бы
Ты думаешь он только стоял и набирался прочности за эти годы?
Тот что на ВДНХ был? Потому что Байконурский уже уничтожен.
Фактически можно точно утверждать у него жопа приспособлена под 4 ТРД суммарной тягой 40 тонн. При желании как у Маска, можно было бы что угодно приколхозить.
>>769820
А что ему будет за 30 лет просто стояния? Алюминиевые сплавы деградируют от времени? На ВДНХ был один из макетов, на Байконуре остался ещё один летный.
>А что ему будет за 30 лет просто стояния?
Мыши ссаньем и зубами попортят, например. Ты мне Гогозкина напоминаешь полетом технологической мысли - он тоже Буран собирался "поставить на крыло". Шли письма в КБ им. Бартини, там такие нужны.
https://2ch.hk/spc/res/769899.html