Очень слабое утверждение.
Самый разумный, тащемта, потому что модель цивилизации которая ОГО-ГО КАК ИЗЛУЧАЕТ ЭНЕРГИЮ В НЕБО - это похоже то ли на аутическую генерацию энтропии, то ли какую-то пропаганду себя в галактических масштабах. То есть с обоих сторон нездоровая хуйня. В то время как известные живые системы с энтропией наоборот борются, и весьма эффективно.
Скоро будет мировая ядрёная война и никаких человеков больше не будет.
>и не наблюдаем техносигнатур
может потому что это тупо?
Это как ожидать, словно гопота в рашке сольется в одного гига-гопника, которого будет видно из космоса.
Но вместо этого гопы вымерли от синьки, наркоты и туберкулеза, взаимных убийств. Новые гопы не вылупились, окуклились за пекой в сычевальнях, их родители не спились и не вынудили личинку искать себе приют и пропитание на улице среди банд.
Очень тупые предположения. Особенно на фоне вот этого бурления про квантовые компукторы, потребляющие ноль энергии, но делающие вычисления. Все, финита. Железыне болваны окучивают мозги в банке, которые переселились в виртуальность. Никакого выхлопа, никаких сфер и засирания орбит.
На плонете может даже расплодиться из дерьма и бактерий новая там плесень, которая дохуя про себя мнит и нихуя под носом не увидит.
>Мы не видим космических чудес в галактике и не наблюдаем техносигнатур потому что
Гляделка, блять, не выросла еще. За пределом пары сотен световых лет человечество нихуя заметить не сможет, все радиоволны в бессмысленный шум сливаются. А сами мы фонить начали тоже пару сотен лет назад, так что по радио к нам никто не придет и не найдет. А галактика блять сотню тысяч световых лет в диаметре, человечишке сложно осознать ТАКИЕ масштабы, потому и лезут всякие кококоМЫ ОДНИ ВО ВСЕЛЕННАЙ! Это все равно что за плоскую землю топить, потому что глазом искривление ее разглядеть не сможешь, то же слабоумие.
Ток что было исследование что мегаватты с вышек не различимы в километровый радиотелескоп с ближайших звезд и наоборот. Даже если в сотне световых лет есть цивилизация никто такой хуйней как постройка телескопа размером с планету и более заниматься не будет чтобы проверить есть ли от соседних систем радиосигнал. Если закон обратных квадратов прямо применим, то мы получим квадратичное приращение антенн с ростом расстояния до источника, так что с какого-то расстояния поймать сигнал станет технически невозможно. Поэтому кажется что все это хуйня, что сигналы что сигнатуры в каких-то там спектрах, либо сами летим и смотрим и несём образцы в лабы, либо к нам кто-то прилетает. Просто даст больше инфы где возможно лучше условия, не более того.
Блять, хуею с людей которые на полном серьёзе думают что мы такие одни особенные в таком неимоверно гигантском пространстве как вселенная.
Как и анон выше написал, что размеры вселенной обычным людишкам просто технически невозможно вообразить.
Я более чем уверен, что где-то хуй пойми в какой галактике есть планета либо подобная на нашу, либо еще более развитая, либо наоборот еще которая на этапе раннего развития (аля пещерные люди).
И я более чем уверен что таких планет миллиарды во вселенной, просто мы абсолютно не в состоянии их увидеть.
По-любому у инопланетян подобных нам есть свой Двач, свой гугл, свои браузеры и прочая хуйня которая как мы думаем присущая только нам. Но по факту по-любому есть подобные нам существа на расстоянии хуй пойми сколько световых лет.
Да щас блядь, не будет. Ядерная война опасна только в контексте уничтожения индустриальной цивилизации, депопуляции и некоторых экологических проблем. Будет откат века до 15-го, и не более и лучше бы я сдох, честно
Его в сначе в свое время ебали в жопу без вазелина лет пять наверное, анальная травма не заживает. Даже уфолохи, проклятые инопланетяноверы смогли мишаньку обоссать.
Мы их не видим, блять, потому что всё это симуляция! И таких модов не завезли.
Но до именно нашего интернета, Рунета докатились именно мы!
Подробнее: strannik.de (а вы, что не знали, что инопланетяне онлайн? Да они существуют, а я главный бог.)
Да, чисто математически на первом уровне вселенной (из четырёх.) Наблюдаемые вселенные начнут повторяться, и есть абсолютная точная копия нашей, но если учитывать повторения, то мы достаточно уникальны. Философия, антропоморфнофизм, Обджект Шоу, ещё, что мы придумали???
Капча: Фактор.
Я знаю, наша симуляция называется Spore 2(неофиц. Полное название на архуйвах рисовача нового найти можно.)
Капча:Студия
ну симуляция вряд ли. Представь это какие компы нужны для модулирования всей сраной Вселенной, а может и ебанной Мультивселенной, с настоящей генерацией случайных процессов, сознания
Когда иные цивилизации нам ответят, то это будет уже к тому моменту банально и очевидно, не так волшебно и удивительно, как ожидается сейчас.
>Представь это какие компы нужны
Представил твоё ебало, даун. Какие нахуй компы в 5-м измерении?
Ну в уравнение Дрейка подставляли различные переменные, загружали в разные нейросетки гоняли там хуеву гору раз.
Примерно у всех значения от 1,2 до 2 таких цивилизаций как наша в нашей галактике.
Так что всё печально, да. Максимум где-то на другом краю галактики есть ещё одни такие же петушки на своей планетке. Ну или если всё совсем плохо, то мы в галактике одни.
Может и больше.
Ведь почему мы не видим космичских чудес?
Да потому же, почему и Нью-Йорк не утонул в конском навозе.
Нахера масштабировать говно, если можно юзать новые технологии?
Доказательства?
Высокоразвитые цивилизации любят тишину и спокойствие!
утверждаешь существование - доказывай.
Несуществование недоказуемо.
Это гипотеза, кусочек которой можно бы теоретически увидеть.
ЕСЛИ есть развиванцы круче нас
>и
ЕСЛИ они такие же физические ретарды как мы
то
Мы увидим через всю галактику, как их гигантский паровой дрыгатель чихает паром и искрами, или увидим сверхмассивные кучи конского навоза, коллапсирующие в ЧД.
Не видим.
Или плоха смотрим. Или они сильно далеки. Или изобрели новую физику - никогда такого не было и вот опять...
Еще один довод в пользу постройки нормальных человеческих коллайдеров за бабло сопоставимое с военными бюджетами, а не на нынешнюю мелочь, которую правительства бросают в шляпы ученым-оборванцам.
Мы их давно наблюдаем, но моченые придумали "естественные" объявления наблюдаемым явлениям, вот и всё. Развитая технология не отличима от магии, и от природы тоже.
Утверждая что угодно нужно это доказывать, как наличие, так и отсутствие. Если нет доказательств, то говори, что не знаешь и не выебывайся.
Доказывать нужно только наличие.
Потому что несуществование - недоказуемо.
Не доказал существование - значит не было. Обтекай.
Хуйня придуманная мочеными. У меня нет доказательств существования твоей мамаши приличной женщины , но тем не менее она существует или существовала.
В целом у тебя нет доказательств ни для чего, кроме существования тебя самого.
Вкатывайся в солипсизм.
Маловероятно. После всех вычислений на комплюктерах все же тепло куда-то надо излучать. Всю энергию звезды на повышение энтропии/вычисления не пустишь ведь, ее слишком много
Сверы дайсона - это да, может слишком дикая хуйня. Но предположение, что все высокоразвитые цивилизации любопытны (даже земные котики любопытны!) и поэтому попытались бы связаться с другими - разумно. Раз сигналов от них у нас нет, значит нет и таких цивилизаций кроме нас
Хотелось бы видеть точную формулировку, что там не видно. Потому что возможность передавать направленный сигнал на расстояние всей галактики у радиотелескопа Аресибо была.
Будет так же волшебно как сейчас, потому что будет первым прецедентом как и сейчас
Все-таки некоторые переменные в уравнении неизвестны от слова совсем, и их берут тыча пальцем в небо. Мы на самом деле не знаем
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%90%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%BE
Больше того, ты сигнал вайфая техникой полувековой давности задетектить не сможешь, даже зная частоту, но не зная протокола. Соотношение сигнал шум в современных протоколах обмена вообще отрицательным бывает меньше 1
Так что бесполезно все это
> не видно даже AGN, весь закрыт разной пылью и газом
> кококо единственная твёрдо и чётко, предъявляйте вашы чудеса!11
Антисетух невер чейнджин.
Мы есть? Есть.
Солнце -это высоко металлическая звезда 3го поколения. Тяжмаш и прочие ураны в тушке есть- значит 1е и 2е поколение уже отбухали мама не горюй.
Че по жизни: вся суета началась 4 лярда как, то есть этот булыжник еще квадратный был и светился, а органеллы уже копошились, вирусы хуирусы, клеточные белковые и прочая.
Дальше обезьяна придумала рокеты, интернеты и давай дрочить на порнхабы. То есть технологическая фаза есть. Что характерно-мозгов стало меньше, научный факт.
Едем дальше.
Чтобы усрать всю галактику таким же обезьянам достаточно жалких 100к лет. Даже дроча в химической ракете, да еще с задержками на колонизацию всего по пути.
КОРОЧЕ ГОВОРЯ, если бы хоть одна обезьяна в нашей коровей плюхе развилась на сраные 100к раньше- нас бы небыло, ибо вторая разумная обезьяна вызывает желание посадить ее в зоопарк нахуй.
Итого: как сказал ёся шкловский- разумная обезьяна это урод и мутант, и везде где появляется она тут же самовыпиливается, ибо по натуре тупая ёбань типа саблезуього зайца, а не вершина эволюции.
Все, спите крепко, дрочите сладко дорогие приматы
>>756067
Так и не увидел какая мощность, у вышек там вроде как многие мегаватты, думаю северное сияние лучит ещё сильнее, вот его пока вроде как удается теоретически засечь. Думаю сигнал с аресибо в принципе невозможно различить с расстояния в несколько тысяч световых лет телескопом разумных размеров, пусть несколько км будет даже площадью. Слишком слабый сигнал и далеко.
>Ведь почему мы не видим космичских чудес?
Шизоеблан, тебя самого не заебало спамить этой фразой?
В ютубе погляди как проволокой с лампочкой вайфай детектится. И в нем не бывает меньше 1 соотношение сигнал-шум
Вышки полюбасу почти всенаправленные (анизотропны), а в Аресибо в одну узкую полосу шириной где-нибудь градус вся мощь идет
И сомневаюсь, что к вышке подведена электростанция, чтоб там мегаватты были. Там до хрустящей корочки людей вблизи прожаривало бы
>Солнце -это высоко металлическая звезда 3го поколения. Тяжмаш и прочие ураны в тушке есть- значит 1е и 2е поколение уже отбухали мама не горюй
Есть мнение что тут надо довольно редкие стечения обстоятельств, типа столкновения двух нейтронный звёзд, и последующей встречи протосолнца с этим облаком.
>булыжник еще квадратный был и светился, а органеллы уже копошились, вирусы хуирусы, клеточные белковые и прочая
Ну органических молекул может быть как грязи, может даже каких-то бактерий, но вот появление эукариотов и многоклеточных это событие крайне маловероятное.
Да, но аресибо тоже от каких-то там генераторов вроде питалась, что тоже пшик. Вышки хотя бы лучат на одной частоте, их много и они мигают как пульсар от вращения планеты. Тем не менее различить их сигнал невозможно даже в паре световых лет.
У вышек дн вроде как на диск похоже, и когда с точки зрения наблюдателя на планете у соседней звезды эти излучение суммируется и оказывается направленным на него, там весьма мощный сигнал получается. Он будет мигать над Европой и Азией перпендикулярно им получается.
Вряд ли перпендикулярно - мобильные операторы же не хотят мощность вышек рассеивать вверх, где абонентов нет
Да перпендикулярно это если на землю из космоса смотреть сверху на Европу или Азию. А с земли получается в горизонт лучит, для наблюдателя с другой планеты получается максимум с этого диска на краю земли когда эти регионы сбоку оказываются.
>где-нибудь градус
Это не так. Если ты не можешь сам по формуле из википедии посчитать, то найди онлайн-калькулятор хотя бы.
Там уже на 1ГГц ширина по уровню половинной мощи всего около 0.06 градуса, а на 6 ГГц уже 0.01 градуса.
Кстати, то что вышки сотовой связи полная фигня я показал в соседнем треде >>757410 → А Аресибо по КНД примерно в 20 раз мощнее чем РТ-70. То есть Аресибо фигачило в своем направлении даже мощнее чем эквивалентный изотопный источник с мощностью равной суммарной выработке электроэнергии в мире.
> Самое неприятное в теории заговора (где власти тайно вступают в контакт), что инопланетян такой порядок наверняка устроит.
> Вот представь, находит наш корабль с каким-нибудь рыбаками или геологами новый остров, богатый чем угодно, а на острове племя дикарей. И вождь такой: нихуя вы крутые, как боги. Но у моих людей уже есть бог я и им норм. Давайте вы мне ящик лекарств от лихорадки, два ящика стеклянных бус и ящик огненной воды в месяц. А я вам несколько лоль в рабство и возможность добыть что хотите, мне оно все равно нахуй не надо лол.
> Представьте такой же диалог с Путиным, Байденом, ещё какой-нибудь закулисой. Место под пару баз и добыча каких-нибудь минералов и газа веспен в обмен на идеальное здоровье, 500 лет жизни и какую-нибудь йобу в ограниченное пользование. Я бы на их месте продал земляшку 100%.
Да тут бы весь двач продал.
> Стреляю в лоб из бластера вождю аборигену. Нахуя посредник? Раздаю папуасам бусы, огненную воду, лекарства, теперь я их бог, ВСЕ лоли мои/наши, все ресурсы тоже.
Тогда тебе надо бус и огненной воды на 7 миллиардов папуасов. А так можно обеспечить несколько сотен человек и всё, зато профиты соизмеримы.
>Тогда тебе надо бус и огненной воды на 7 миллиардов папуасов.
Тогда тебе надо устроить им фаер-шоу с богом Кетцалькоатлем, который всем оторвёт яйца и натянет на голову очко, если не будет исполнена воля его. Ну и пообещать, что после смерти наиболее старательные адепты попадут в его рай с 72 гуриями. Промо-ролик с раем тоже можно сделать. И покрутить где-нибудь на синайской горе.
Суверенитет.
На земле сейчас нет ничейных территорий. Ты не можешь просто взять, съебаться куда-то, и там скажем обогащать уран в сарайчике за гаражом. Или запускать ракеты куда попало. Не можешь экспериментировать с генетикой, выводя кошкодевочек.
До твоей жопы быыыыстра дотянутся ручонки нехороших дядей. Примеры многочисленны. Опять-же, НОЛОГИ. Буржуи уже изобрели нологи на гражданство - похуй, мол, где ты тусуешь. Пока ты гражданин нашей тумбы-юмбы, ты нам должен!
А так, некая богатая корпорация добра имела бы где-то свой маня-мирок, для всяких интересных проектов, например, для начала. Чтоб послать нахуй всех ебанутых на этой земле. А потом вернуться на нее огромной армией суперзольдатенов.
>На земле сейчас нет ничейных территорий.
Нейтральные воды ещё не отменили - строишь плот из пластикового мусора и творишь что душе угодно.
Конечно же любой хуй может выебать тебя на этом острове без всяких для него последствий - но тут уж блядь будь добр защищайся, как и любое другое государство, отстаивающее свой суверенитет.
А уж какие перспективы у подводных городов/государств на морском дне в нейтральных водах - там и полезные ресурсы можно добывать!
Как назовём?
> на морском дне в нейтральных водах
Так воды-то нейтральные. Туда приплывешь ты - а за тобой куча любопытных авианосных ударных группировок флотов сша, китая, возможно индусы заглянут.
Воды - нейтральные. А вот судно нейтральным не бывает.
Ты или под флагом, или ебаный пират. Пирата убить. Остальных - ебать.
Тут недавно одни поехали к титанику, добывать утонувшую ювелирку.
Не всплыли.
>А уж какие перспективы у подводных городов/государств на морском дне в нейтральных водах - там и полезные ресурсы можно добывать!
Мутить город на глубине хотя бы 1км по сложности примерно как колонизировать спутники Сатурна. При том, что уебать такой город сможет нигер на байдарке с глубинной бомбой.
>Мы не видим космических чудес в галактике и не наблюдаем техносигнатур потому что никаких пришельцев нет и мы единственная технологическая цивилизация в галактике или даже видимой вселенной.
ОП пётухй>>754929 (OP)
>Мы не видим космических чудес в галактике и не наблюдаем техносигнатур потому что никаких пришельцев нет и мы единственная технологическая цивилизация в галактике или даже видимой вселенной.
— В последнее время у меня от шароёбов начинает бомбить...
— Вот, у меня... я не могу понять. Вот, я прыгнул. Я прыгнул. Земля вращается со скоростью четыреста метров в секунду. Я опускаюсь... на том же месте. Думаю: почему? Почему Земля, вот, не сделала вот этот долбоёбский... долбоёбское перемещение, и я на четыреста метров куда-то не улетел?
— Какая это убогая шароёбская теория. Ой, это же надо вот так верить в такую дичь!
— Вы представляете, что вы ходите по огромному шару, ну, это ж пиздец, каким надо быть ебанутым, чтоб верить в это дерьмо. Чуваки, выходите, вы... пост-посмотрите по сторонам. Вы чё, на шаре живёте, что ли? Вы живёте на плоскости!
— Торричелли что-то там открыл, доказал... Да пидор ваш Торричелли. Ничего он не открыл и ничего он не доказал, никого он не убедил. "Доказал он атмосферное давление", – да плевать он, что он сказал, я вижу, я чувствую, что я живу на плоской Земле. Выйди на улицу, ты, шароёб, вот, который тут щас будет говно под... в комментариях писать. Выйди на улицу и посмотри, на каком ты шаре живёшь. Шаровары чёртовы...
— Мир весь изменится, шароёбы. Подумайте головкой, где вы живёте. Если вам нравится жить на шаре, так продолжайте жить на шаре! А кому нужно задуматься, те задумайтесь, пожалуйста.
Ну христиане тоже бога не видят но верят
Чем ты от христиан отличаешься
А я думал, куда это Мишаня пропал?
Если земля сильно лучше других цивилизаций разовьется и найдет другую менее развитую цивилизацию в 100 от себя, отправит ли она туда послов каких-то? А если допустим земля смогла только 20% от скорости света достичь, то 500 лет ехать и ради чего? Что эти послы будут делать? Вдруг пришельцы агрессивным уебанами окажутся или какой-то нечестью, монстрами? Что с ними делать? Вырезать? Ну даже если на контакт пойдут, то что дальше то? Торговать с ними? 500 лет обратно к себе возвращаться? Колонизировать безхозную планету это одно, а бесцельно тратить тысячи лет, чтоб у соседей погостить это тупость какая-то
>Мы не видим космических чудес в галактике
Куда делся диск вокруг TYC 8241 2652 1?
Ващет почти все современные процессы по той или иной причине излучают. Предлагаешь мобильник в фольгу заворачивать, чтоб на цивилизацию 2 типа по Кардашева смахивать?)
>если они смогли достигнуть скорости света. И кто вообще согласится 100 лет путешествовать,
Ну при почти скорости света путешествовать они будут уже не 100 лет))
>даже если на контакт пойдут, то что дальше то? Торговать с ними?
Обмен научной и культурной инфой, причем необязательно для этого никуда лететь
> Предлагаешь мобильник в фольгу заворачивать, чтоб на цивилизацию 2 типа по Кардашева смахивать?)
Любое паразитное излучение по определению деньги на ветер. Просто нужны стандарты в которых соты чаще напиханы - что мы в случае 5g и видим. Ну и меш сети.
>Ну при почти скорости света путешествовать они будут уже не 100 лет))
Сколько же, если звезда будет находиться в 100 световых лет от земли?
>Обмен научной и культурной инфой, причем необязательно для этого никуда лететь
Как? Пукаю радиоволнами с пингом в 100 лет?
Нло есть. Сам видел. И это точно было что то разумное, исчезало и пояалялось нахуй из ниоткуда, и деформировалось.И спускалось из космоса на ебических скоростях, а потом резко останавливалось. Мы не одни, это факт!!!!
Зависит от их близости к скорости света и скорости разгона/торможения, может и одну секунду занять путешествие
>Пукаю радиоволнами с пингом в 100 лет
Да. Пинг не влияет на объем информации
Мы не видим из космоса огромную гору навоза на месте Нью-Йорка, походу человечество сколлапсировало и развитие сменилось дикостью.
Наконец-то адекватное мнение по этому вопросу.
> не наблюдаем
Потому что у нас наблюдалка ещё не выросла. Физик Александр Панов частично поясняет за это в своих роликах. Мы ещё только-только начинаем прощупывать окружающую реальность, легонечко.
А НЛО? Ведь только антисетипетух не верует в них.
> Любой, кто утверждает принципиальную невозможность существования жизни вне Земли — фрик (пример — Михаил 'антисетипетух' Малиновский, адепт антинаучной авраамической археорелигии). Внеземная версия происхождения "летающих тарелок" (НЛО, которые выглядят, звучат, пахнут и ощущаются на вкус как технические средства) наиболее близка к официальной науке, так как есть четкие данные о существовании других планет, но нет убедительных доказательств существования эфира, магии, параллельных миров и прочей псевдонаучной хуиты.
Твоя ошибка что нужно ждать ответа, чтоб задать следующий вопрос.
У меня очень простое дедуктивное умозаключение. Если на одной планете земного типа может появится жизнь это значит что и на дргуих планетах земного типа также может появиться жизнь.
>Она и не появилась.
В окно выгляди, там и растения и животные и вся фигня. Абсолютно не важно как она появилась. Достаточно того факта что она появилась а также того фака что мы можем проследить историю солнечной системы до того момента как земля была прото-облаком из грязи и говна и пыли.
Кстати жизнь вполне могла появиться и в прото-облаке. Ведь условия эксперимента миллера-юри там вполне реальны даже очень, а также та фишка что всяким коловраткам и археям плевать и на радиацию и на разреженность воздуха и на низкие температуры. Они могут тысячи лет дрыхнуть в анабиозе а потом пожрать камней, погреться на солнце и разможиться делением а потом вновь уснуть на тысячи лет.
Кстати помимо Юри и Миллера в риторике Опарина можно проследить очевидную схожесть его коацевратов и прото-облака, но это я уже пустился в софистику и схоластику чисто по приколу. А вообще Опарин тоже был учёный грамотный и говорил всё правильно.
Был какой-то псевдоумный демагог в 19 веке, в текстах которого NPC, как им казалось, находили смысл…
>а по факту жизни кроме земляшки не существует.
А ты всю Вселенную на своём звездолёте облетел?
>Найс фантазии, а по факту жизни кроме земляшки не существует.
Это заболевание какое то у вас. Примерно как коспирологов. Некоторым людям психологически комфортней что всё вокруг контролирует атское зло чем если никакого контроля нету, эта мысля их прямо ужасает.
Почитай про то что такое систематическая ошибка выжившего.
>>763111
Что самое интересное, тут он не так уже неправ. Программа SETI ни дня не искала цивилизации аналогичные современной земной, про которые мы хотя бы знаем, что они возможны. Искали только свободные фантазии Кардашева, Дайсона и немного Брейсуэлла.
>>763281
Я правильно понимаю, что так выглядит финальная стадия прогрессодебилизма?
>Программа SETI ни дня не искала цивилизации аналогичные современной земной
Искала такие, которые могла искать, и это правильный подход. Вот я скажем тоже склоняюсь к тому, что мы единственная цивилизация как минимум в галактике, и вполне можем быть единственной в наблюдаемой вселенной. Но ты мишаня просто шизик конченный, и этим дискредитируешь такую позицию. Лучше бы ты в какую-нибудь политоту окончательно ушёл и забыл про космос.
>>762543
>>763436
Хм, я правильно понимаю, что здесь теперь летняя резиденция сначевского петушиного кутка, известного также, как "НЛО-тред", на выезде? Ну что ж....
В курсе ли уважаемые доны, что тамошние уфоманьки, всерьез верят, в гипотезу зоопарка, она же гипотеза заповедника? В качестве примера, они приводят остров Сентинел, населенный неконтактным племенем, которое до сих пор живет в каменном веке. Вот только сентинельцы о существующей вокруг них цивилизации, прекрасно осведомлены, для них это не чайник Рассела, а вполне себе часть реальности данной им в ощущениях. Они потому и называются, неконтактным племенем, потому что прекрасно зная о существовании цивилизации, все равно целенаправленно не вступают с ней в контакт. Отгоняя от себя всех пришельцев из внешнего мира.
>Искала такие, которые могла искать, и это правильный подход.
Ищем не там где потеряли, аа там где посветлее. Поистине, инопланетяноверская схоластика может оправдать любую хуцпу.
ПИДОР, ТЕБЕ СКОЛЬКО ЗА ПЕРЕФОРС ПЛАТЯТ?! НА ГРОБ НАКОПИЛ УЖЕ???!!!
>которое до сих пор живет в каменном веке.
Они даже шлепками современными пользуются, это видно на фото.
>о существующей вокруг них цивилизации, прекрасно осведомлены, для них это не чайник Рассела,
Совершенно верно, как раз хотел написать
Долбоёб, если ты не знаешь, где потерял, то начать поиски там, где светлее, является разумной стратегией. Если не найдёшь, то придётся изобретать фонарик.
Даже если не знаешь, то разумно искать не там где посветлее, а где вероятнее всего найти.
В данном случае, наиболее оптимальные объекты для поиска - цивилизации уровня современной земной, или ниже, обитающие на аналогичных Земле планетах, у желтых карликов, аналогичных Солнцу. Ах, подобное не позволяет искать современный уровень технологий? Ну и завалите ебало тогда.
А может они по приколу закрыли нашу систему экранами и транслируют космос, просто чтобы лузлы ловить.
Я ж сказал блять, никуда лететь нахуй не надо. Современные технологии позволят засечь техно и био сигнатуры со скоростью (не поверишь козел тупой) света, а дальше дело техники и рутина. Короче к 2100 году если развитая жизнь есть в Млечно пути, то она будет найдена. Неразвитая, к слову, тоже.
Моя ставка: дохуя жизни, но отсутствие или единицы технологических цивилизаций нашего уровня или ниже.
На другой планете впервые нашли признаки вещества, которое на Земле вырабатывают водоросли 5.8
Наблюдения за экзопланетой в ста с лишним световых лет от нас позволили выявить в ее атмосфере газы, которые могут указывать на поверхностный водный океан. Еще там нашли признаки органического соединения, которое на Земле выделяют только живые организмы.
В 2015 году на орбите звезды красного карлика K2-18 в созвездии Льва космический телескоп NASA «Кеплер» обнаружил экзопланету, которую обозначили как K2-18 b. Расстояние от нее до Земли — 120 световых лет, а само открытие было сделано с помощью транзитного метода. Он основан на обнаружении падения светимости звезды во время прохождения планеты перед диском родительского светила.
Дальнейшие наблюдения за K2-18 b, проведенные космическими телескопами «Спитцер» и «Хаббл», показали, что экзопланета в 8,6 раза массивнее Земли, а ее радиус в 2,6 раза больше земного. В ее атмосфере много водяного пара, есть водород и гелий.
Помимо этого, выяснилось, что K2-18 b вращается в так называемой зоне обитаемости — на таком расстоянии от родительской звезды, на котором планета получает необходимое количество тепла, чтобы вода на ее поверхности не превращалась в лед, а существовала в жидком состоянии.
Иными словами, K2-18 b оказалась «суперземлей» — миром, масса которого превышает массу Земли, но меньше массы Нептуна, обладающим гелиево-водородной атмосферой с водными облаками и находящимся в «зоне обитаемости». В 2020 году ученые предположили, что на поверхности экзопланеты находится водный океан, кроме того, она может быть пригодна для поддержания жизни земного типа.
Чтобы оценить вероятность такого сценария, необходимо глубже исследовать состав атмосферы K2-18 b, ведь по наличию определенных газов можно понять, какие условия там существуют. Проблема в том, что подобные экзопланеты довольно сложно изучать, их буквально затмевает свет гораздо более крупных родительских звезд. Для детального анализа подходят лишь немногие методы исследования экзопланет, к тому же для полноты картины наблюдения важно проводить более чувствительными приборами с высокой разрешающей способностью.
К счастью, такие инструменты у людей имеются — самый большой и мощный космический телескоп в истории человечества «Джеймс Уэбб». Группа астрономов из Кембриджского университета (Великобритания) задействовала эту орбитальную обсерваторию, чтобы проанализировать свет родительского светила экзопланеты K2-18 b, проходящий через ее атмосферу, и определить наличие газов. Во время прохождения экзопланеты на фоне диска звезды свет последней проникает в верхние слои атмосферы экзопланеты, поэтому, изучая спектр этого света, можно выявить химические элементы, которые присутствуют в атмосфере космического тела. Результаты работы британские астрономы готовят к публикации в The Astrophysical Journal Letters, сейчас с ними можно ознакомиться на сайте ESA.
Данные, полученные телескопом «Уэбба», показали, что в атмосфере K2-18 b присутствуют углекислый газ (CO2), метан (CH4) и углерод (С). Наличие метана и углекислого газа в атмосфере экзопланеты, как предположили исследователи, подтверждает гипотезу о том, что под гелиево-водородной газовой оболочкой K2-18 b находится жидкий океан.
Метан легко разрушается под воздействием ультрафиолета, поэтому для поддержания его уровня в атмосфере необходимы постоянные источники. На Земле основные природные источники метана — озера, океаны, болота и живые организмы.
Также телескоп обнаружил в атмосфере K2-18 b признаки молекулы органического соединения диметилсульфида (CH3SCH3). На нашей планете это продукт жизнедеятельности бактерий, еще его выделяют микроскопические водоросли, то есть на Земле диметилсульфид в скольких-нибудь заметных количествах производят только живые организмы.
«Результаты нашего исследования стали возможны благодаря беспрецедентной чувствительности „Уэбба“, телескоп помог обнаружить спектральные особенности K2-18 b всего за два прохождения экзопланеты на фоне диска родительской звезды. Для сравнения, одно наблюдение транзита с „Уэбба“ обеспечило точность, сопоставимую с восемью наблюдениями транзита с „Хаббла“, проведенными в течение нескольких лет и в относительно узком диапазоне длин волн», — объяснил один из авторов исследования Субхаджит Саркар.
Ученые пока не делают поспешных выводов о том, что K2-18 b может быть пригодна для жизни земного типа. Они подчеркнули, что для подтверждения этой гипотезы нужны дальнейшие наблюдения, которые позволят точнее определить концентрацию диметилсульфида в атмосфере экзопланеты.
https://naked-science.ru/article/astronomy/na-drugoi-planete
Почему никто не объясняет парадокс ферми расширением вселенной? Это же так банально: чем дальше галактики удаляются друг от друга, тем быстрее скорость их удаления. На определённом расстоянии это удаление превышает скорость света, следовательно дальние галактики уже невозможно догнать. Если жизнь достаточно редка, чтобы возникнут в ближайших галактиках, то большинство цивилизаций никогда не свяжутся друг с другом, не говоря уже о расселении по всей вселенной. Поэтому для большинства цивилизаций вселенная просто обязана молчать.
Если технологичекой жизни нет в Млечном пути и в тысячах ближайщих галактик, то это практически равносильно что ее нет вовсе.
Не факт. Даже в видимой вселенной 90% галактик уже вне досягаемости света. Вероятность жизни там уже многократно возрастает. Притом видимая вселенная может быть лишь её малой частью, а может вселенная вообще бесконечна. С учётом этого даже самая ничтожная вероятность возрастает вплоть до 100%. И я не утверждал, что цивилизации вообще не могут возникать в близких друг к другу галактиках, просто везёт с этим далеко не всем (может это и к лучшему).
видима всленная она потому и видимая, что ничего там еще не убежало и мы можем наблюдать объекты
90% вне досягаемости очевидно это история вообще размеров вселенной в соотношении к видимой. но не уверен что там такой порядок
Потому что жизнь на Земле возникла почти одновременно с Землей, что намекает на неизбежность возникновения жизни. Потому что даже далёкие от человека вороны и дельфины весьма умны, что намекает на неизбежность возникновения разума. Потому что даже ближайшая планета Венера обладает атмосферой и условиями для возникновения экстремофилов. Потому что даже ближайшая планета Марс пережила столкновение, похожее на приведшее к возникновению Луны, то есть это обычный сценарий. Думаю, скоро ещё что-нибудь оценят, например, вероятность нашего распределения юпитеров или вероятность угодить под гамма-всплеск, но Ферми об этом не знал.
На пике сфера хаббла. Всё, что за её пределами, уже убегает от нас быстрее света, поэтому связь с остальной вселенной больше не возможна. Максимум, мы можем получить оттуда сигнал, посланный в далёком прошлом, когда дальняя галактика ещё не убежала за предел хаббла, по этой же причине мы их ещё видим. Притом свет из дальних галактик идёт к нам в замедленном виде, т.к. их фотоны догоняют нашу убегающую галактику. Из за этого мы видим прошлое галактик замедленным и со временем оно будет замедляться всё сильнее, пока дальние галактики не исчезнут из вида полностью. Поэтому даже из прошлого многие сигналы до нас не дойдут, либо дойдут искажёнными во времени.
Мы не видим космических чудес, потому что никто тебя развлекать чудесами не собирается. Излучений мы не наблюдаем, так как все кроме обезьян стремятся к идеальному КПД, без утечек энергии в виде тепла например. Сфера Дайсона это вообще какая-то хуйня, вот сказал какой-то хуй с горы, что рызвитые цивилизации должны строить йоба конструкции, значит нужно и всё тут и принимаем это за истину в последней инстанции.
>Звучит убедительно
В таком случае, у меня для тебя плохие новости.
>>764992
>>764892
Боже, какой дебил....
>>765310
Мы не видим космических чудес, потому что эта гипотеза изначально основана на голословных утверждениях. На слепой вере в то что технологический прогресс будет продолжаться вечно (хотя подобная уверенность ни на чем не основана) и в то что оный развивается непрерывно и равномерно (что противоречит историческим данным).
Прогиесс развивается вечно но рерачномерно, мир до конца не познаваем, а пытливые умы всегда найдутся. А вот, что прогресс развивсется неравномерно, то покажи пальцем того, кто это отрицает.
Ебаная дислексия. Ебаный телефон. Фикс здесь:
Прогресс развивается вечно, но неравномерно. Мир до конца не познаваем, но пытливые умы, желающие его познавать, найдутся всегда.
Покажи пальцем на того, кто отрицает тот факт, что прогресс развивсется неравномерно.
>Боже, какой дебил....
Если вселенная продолжит расширяться с ускорением, то связь с большинством галактик видимой вселенной мы уже никогда не установим. Что не так умник?
За последние 100 лет у человечества больше открытий чем за последние миллион лет
Че ты несешь уебок. У нас именно что историческое свидетельство что прогресс не только непрерывен но он еще и ускоряется. А информация очевидно станет имбой и выебет все включая энтропию и скорость света.
Вопрос в другом. Что-то очевидно прерывает этот прогресс. Всегда и везде. Большой фильтр короче
Большой фильтр -- это интеллект. Ты много других цивилизаций помимо человеческой видишь на Земле? Вот тебе и большой фильтр.
Возможно. Например, в 99,999999% случаев цивилизации быстро достигают бессмертия и переселяются в иные сферы. И только на Земле такая хуйня...
>цивилизации быстро достигают бессмертия и переселяются в иные сферы.
Плотноприжатые?
А то что раньше излучили когда не умели так эффективно утилизировать энергию куда делось?
>За последние 100 лет у человечества больше открытий чем за последние миллион лет
Нет никаких гарантий, что это ускорение прогресса не закончится в самом скором будущем.
>Че ты несешь уебок. У нас именно что историческое свидетельство что прогресс не только непрерывен но он еще и ускоряется. А информация очевидно станет имбой и выебет все включая энтропию и скорость света.
Римская империя передает привет. Там тоже думали, что в их Вечный Город, тоже всегда будут вести все дороги.
>Нет никаких гарантий, что это ускорение прогресса не закончится в самом скором будущем.
Прогресс остановится лишь когда человек исчезнет. Он не может остановиться, он может лишь замедлиться.
>в их Вечный Город
И чем тебе Рим не угодил? Со стороны видится что это город счастливых людей.
>Прогресс остановится лишь когда человек исчезнет. Он не может остановиться, он может лишь замедлиться.
Спорное утверждение, да и человечество вполне может деградировать как вид. Ведь выживание – это размножение. Все остальные продукты эволюции это лишь косвенные признаки, работающие на размножение. Может быть сам разум это не вершина эволюции, а редкая и даже вредная аномалия. И в долгосрочной перспективе разум исчезнет, т.к. не способствует выживанию вида.
>человечество вполне может деградировать как вид
Это уже не человек будет, а обычное животное. К тому же слабое. В дикой природе не вывезет.
Такой постчеловек может сохранить несложные орудия труда. Для доминирования в дикой природе вполне норм будет. Даже есть исследования, показывающие примитивизацию и уменьшение размеров мозга некоторых видов гоминид.
Не смотрел, но примерно слышал сюжет - фильм близок к реальности. В реале образованные люди реже размножаются, тратя время на построение карьеры. Люди с низким интеллектом наоборот имеют много свободного времени и склонны к беспорядочной ёбле. И это правило касается всего человечества, независимо от расы. Уменьшение средней массы мозга и iq за последние 100 лет тоже факт.
>Люди с низким интеллектом наоборот имеют много свободного времени и склонны к беспорядочной ёбле
Хуйню несешь, люди с низким интеллектом въябывают по 12 часов на погрузке.
Но это вообще ущербный аргумент, поебаться много времени не надо.
>Уменьшение средней массы мозга и iq за последние 100 лет тоже факт.
Никакой не факт
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fevo.2022.963568/full#B8
>>Уменьшение средней массы мозга и iq за последние 100 лет тоже факт.
>Никакой не факт
Как объяснить, что американцам сделали прививку от очень заказной и довольно неприятной болезни, а они жрут лошадиное лекарство и средство для чистки аквариумов?
Если до сих пор не найдено ни одного доказательства хотя бы простейшей внеземной жизни, когда на самой земле нет ни одной стерильной капли воды, то это настойчиво наводит на мысль что ее, жизни за пределами земли нет и не может быть. Жизнь на самой земле это нелепая случайность, которая едва ли повторится где то ещё. Want to believe, я буду думать иначе если найдут хотя бы простейшую ископаемую жизнь, но это не случится как не случалось. Очнитесь, мы одни во вселенной, космос стерилен, мертв и так было до нас и так же будет задолго после нас.
> мы лишь можем сказать, что в радиусе 1000 св. лет нет цивилизаций 2 или 3 типа по Карандашову.
Но почему ты решил быть уверенным что они есть за 1000 лет? То есть в радиусе 1000 лет от нас столько условий, звёзд, планет и не зародилось жизни, а вот за 1000 лет обязательно зародится твердо четко?
На сколько знаю, большинство антропологов уверены что мозг сапиенсов уменьшается, как минимум за последние 3к лет. По твоей же ссылке пишут что мозг вообще не уменьшался последние 300к лет - это явно не мейнстрим в науке. Похоже они специально взяли такую большую выборку, сравнивая не с современным видом человека (возник 30-40к лет назад), а с древними и более примитивными гоминидами. Про падение iq за 100 лет тоже есть куча данных, недавно слушал биолога маркова на эту тему.
В релкитовое фоновое излучение от древних цивилизаций!
По его распределению и температуре можно изучать где в космосе цивилизаций больше!
>Такой постчеловек может сохранить несложные орудия труда.
Это уже не человек будет, а нечто ниже.
Всё равно в любой популяции рождаются пытливые умы и они будут стремиться развиваться. Если твою теорию развить, то получится мир по Уэлсу - останутся две расы - элои и морлоки.
Читал давно, но как то не задумывался над этим. И действительно, некоторые богачи тоже нихуёво плодятся. Причём это не гении науки, а предприимчивые кабаны типа маска и гейтса. Получается вырождаться должна только творческая интеллигенция. Интересно, есть исследования на эту тему?
Читал давно, но как то не задумывался над этим. И действительно, некоторые богачи тоже нихуёво плодятся. Причём это не гении науки, а предприимчивые кабаны типа маска и гейтса. Получается вырождаться должна только творческая интеллигенция. Интересно, есть исследования на эту тему?
>В релкитовое фоновое излучение от древних цивилизаций!
>По его распределению и температуре можно изучать где в космосе цивилизаций больше!
И у какой из них был сильнее бугурт.
>Если твою теорию развить, то получится мир по Уэлсу - останутся две расы - элои и морлоки.
Это невозможно, для этого надо разделение популяций, а у нас все со всеми скрещиваются.
>Прогресс остановится лишь когда человек исчезнет. Он не может остановиться, он может лишь замедлиться.
Китай и Индия передают привет.
>И чем тебе Рим не угодил? Со стороны видится что это город счастливых людей.
Тупой-тупой-тупая, ти-ля-ля-лю-лю!
Катастрофа бронзового века, когда даже письменность местами исчезла. Только с восстановлением международных связей что то пошло. В изоляции бы одичали.
>>765677
>>765679
>>765680
Блять дебилы. Вы бы погуглили сколько на земле животных у которых мозг гораздо больше человеческого. То что "Идиократия" это блять не пародия а "поцаныы ууу все реально" может прийти в голову только редкостному дебилу, который меряет размер черепа и поддрачивает на нацистов. В реальности же корреляция между умом детей и родителей весьма сложная и скорее всего связана с тем что более умные родители просто лучше воспитывают детей. Какая то генетическая коррелляция тоже есть - но условно среди современных ученых "умные" родители у малого числа. У остальных обычные или вообще алкаши-уебаны.
Именно по этому блять мы придумали школы и прочую хуйню - на среднего родителя в плане развития мозга надежды нет никакой.
>Блять дебилы. Вы бы погуглили сколько на земле животных у которых мозг гораздо больше человеческого.
Пошли маневры. Большой мозг может быть примитивным, но из этого не следует то, что сложный мозг может быть очень мелким. С развитием человека наблюдался и рост мозга, так что зависимость интеллекта от массы есть, но она нестрогая.
>То что "Идиократия" это блять не пародия а "поцаныы ууу все реально" может прийти в голову только редкостному дебилу, который меряет размер черепа и поддрачивает на нацистов.
Нацизм ненаучная хуита. Настоящая селекция не понравится никому, ведь начнётся отбор людей из самых разных рас и слоёв общества.
>В реальности же корреляция между умом детей и родителей весьма сложная и скорее всего связана с тем что более умные родители просто лучше воспитывают детей.
Воспитание влияет но мозг это база и он определён генами, а гены подвержены наследственной изменчивости. Если нет условий, обеспечивающих воспроизводство определённых генов, то мозги спустя поколения утратят структуру. И никакое воспитание не поможет, постчеловеки в определённый момент просто перестанут усваивать инфу.
Но тогда у них начнётся тотальный пиздец и усыхание мозгов может стабилизироваться - начнут выживать кто по умнее. А стагнирующая цивилизация продолжит излучать сигналы. Поэтому деградация должна быть постоянной, чтобы цивилизация перестала быть технической, и вот это уже сомнительно.
>Пошли маневры.
Найс пернул. Маневры пошли когда начали орать про размер мозга выкинув все другие данные. А потом начали мерять размер черепов как нацики, рассказывая что гидроцефалы это хорошо (ой. ненадо про них это ашибка).
> Большой мозг может быть примитивным, но из этого не следует то, что сложный мозг может быть очень мелким.
И ты это утверждаешь на основании ...а ну да "я скозал"? Ну хорошо сеемс легит... оу вейт - а вот этот вот предел "очень мелкий" он какой? И почему такой?
Мозг это блять сложнейшая хуйня, а у вас дябитлоидов рассуждения на уровне "большой мозг хорошо кудах а все остальное маневры"
> С развитием человека наблюдался и рост мозга, так что зависимость интеллекта от массы есть, но она нестрогая.
Ну то есть сокращение размера мозга это хорошо. У нас мозги лучше становятся - даже вот весят меньше. Заметь я просто делаю вывод на основанни написанного тобой же. Только полностью противоположный.
>Нацизм ненаучная хуита.
Фейспалм. Какой вы умный, дяденька. Только вот нацики искренне верили в то что у них был все научно. Только вот блять они ошибались, и игнорировали или расстреливали тех кто им на ошибки указывал. И с тобой так же будет - у тебя уже вагон ненаучных вероучений про размер мозга.
> Настоящая селекция не понравится никому, ведь начнётся отбор людей из самых разных рас и слоёв общества.
"Настоящая селекция", на текущем уровне развития науки, это ненаучная хуета по определению. Для того что бы что-то там реально отбирать нужно понимать как мозг работает, более того - еще и предвидеть будущее (невозможно) - что бы знать что какая то характеристика нам не понадобится или наоборот очень понадобится.
А в реале мы даже интеллект мерять не умеем потому что у нас приемлемых моделей нет - и меряем насколько наш мозг хороший калькулятор для логических задачек. Примерно как мерять на скорость знание таблицы умножения лол.
И это блять даже не считая ловушек. Ну когда всем например увеличилди интеллект а они друг друга перемочили потому что им буквально насрать на будущее человечества. Выживание вида это же сложный инстинкт, а стабильность цивилиазции вообще магия.
>Воспитание влияет но мозг это база и он определён генами, а гены подвержены наследственной изменчивости.
Тут проблема в том что (ну ты нацик конечно не в курсе) - люди сука ужасно одинаковые после нескольких генетических бутылочных горлышек. Генетическое разнообразие ВСЕХ блять людей меньше чем в ОДНОЙ стае шимпанзе. То есть для пришельца ты и безмозглый ниггер наркоман буквально одно и то же. Обезьяны вот разные - а люди как клон труперы. В результате когда ты у человека пытаешься выделить генетические факторы, не умея даже блять интеллект мерять не на уровне "этот калькулятор лучше" - ты получаешь результат с потолка по определению. Просто потому что приходится мерять гораздо меньшую разницу почти отсутствующими инструментами.
Пример (плохой): ты меряешь не интеллект а послушность родителям. Послушные дети хорошо делают уроки а потом идут куда им скажут (в колледж). Потому что так им говорят. Если родители будут говорить "пей водку и круши всё", показывая примером - будут ниггерами наркоманами. Имея по базе потенциально лучший интеллект.
Почти любого дебила если пиздить в детстве правильно можно сделать почти гениальным интеллектуалом. Просто пытки детей запрещены и методики воспитания у нас тоже в районе плинтуса.
> Если нет условий, обеспечивающих воспроизводство определённых генов, то мозги спустя поколения утратят структуру. И никакое воспитание не поможет, постчеловеки в определённый момент просто перестанут усваивать инфу.
Детка, я тебе говорю, люди - одинаковые. Они клоны, если грубо. И были такими 100,000 или сколько там, когда был последний генетический боттлнек.
Для того что бы от чего-то избавится, например от интеллекта, нужны совершенно другие временные шкалы. Нужно блять стать другим видом. То есть не просто постчеловеком, а собачкой или там рыбкой.
>Но тогда у них начнётся тотальный пиздец и усыхание мозгов может стабилизироваться - начнут выживать кто по умнее.
В этом рассуждении проблема в том что нет никаких гарантий что последние 100,000 выживали именно умные. Скорее наоборот - сплошная "идиократия" - это то, что было всю человеческую историю как вида. Мы не стали идиотами потому что мы УЖЕ идиоты. Бьемся в дно для нашего вида.
Потому что это плацебо - признак абстрактного мышления и высокого интеллекта.
>>Уменьшение средней массы мозга и iq за последние 100 лет тоже факт.
>Как объяснить, что американцам сделали прививку от очень заказной и довольно неприятной болезни, а они жрут лошадиное лекарство и средство для чистки аквариумов?
Ты реально дебил, да? Вот смотри, чему тебя твой дебил папка должен был бы научить: Сравнивать нужно сравнимое.
В твоем утверждении ты сравниваешь фантазии о том что должен жрать воображаемый нетупой человек с современным 1% реальных людей. А надо смотреть что реальные люди жрали и в целом творили 100 лет назад. И 200 лет назад - ведь согласно твоей гипотезе все были такие охуительные а потом внезапно потупели. А ну да.
Тебе поискать какими они(и другие люди) были атскими дебилами тогда или сам найдешь? Врача который предлагал мыть руки перед операциями сдали в сумасшедший дом, например. И это была интеллектуальная илитка лол, с таким уровнем дебилизма.
>Уменьшение средней массы мозга и iq за последние 100 лет тоже факт.
Чел, у меня для тебя новости. Мозги у человеков уменьшаются последние 20к лет.
У неандертальца в среднем мозгов было больше на 250-300гр.
>У неандертальца в среднем мозгов было больше на 250-300гр.
У птички в граммах вообще хуйня, но птичке чтоб летать - надо быть легкой, поэтому она не носит ссобой те 90% мозга, которые человек не использует, но может продолжать таскать, отбор не давит в сторону компактности мозга.
У неандертальцев, при большой заселенной территории и доооолгого пребывания на вершине пищевой цепи, практически никакая материальная культура. Рееедкие орудия, никаких следов украшений, музыкальных инструментов, обрядовых предметов. Их мозгом только собак кормить.
>много свободного времени и склонны к беспорядочной ёбле
А эта ебля - приводит к рождению детей или как?
Раньше приводила. Много где в мире все еще приводит. Но уже не везде.
Да, тупые и необразованые конечо ебутся, вот только даже до тупых дошло, что дети мешают этой веселой жизни и нахуй ненужны. Сначала они осваивают аборт, а потом и более продвинутую контрацепцию.
И все их преимущество улетает впизду. Ни детей, ни бабла на подъем редкого получившегося потомка.
к чему ты это высрал?
Речь выше было а том, что мозги уменьшаются не последние 100 лет ,как этот ебанат >>765642 написал, а гораздо дольше.
И уменьшение или увеличение мозга не совсем отражает уровень интеллекта.
У неандертальцев таки он был, причём неандерталец должен был уметь практически всё, строить себе жилище, охотиться, изготавливать орудия труда, воевать с соседями и много чего ещё. Так что в бытовом плане неандерталец умнее среднестат человека.
>Речь выше было а том, что мозги уменьшаются не последние 100 лет
Пардон, коряво написал.
>Уменьшение средней массы мозга и iq за последние 100 лет тоже факт.
Имел ввиду мозги усыхают уже несколько тысяч лет, и iq тоже падает по данным за 100 лет.
>>765900
Вы гоните, оба.
Да, неандертальцев мозг был больше чем у кроманьонцев. У кроманьонцев он "сразу" был меньше. Он не уменьшался "последнее тысячелетие", он стал таким когда кроманьонцы выделились в отдельный вид, 300К лет назад.
"Последние 100 лет" хуйня пошла от того что последние 100 лет начали проводить систематические вскрытия умерших и взвешивать мозг. До этого были только косвенные данные по размеру черепов.
А это полный пиздец потому что ни массе мозга ни тем более о его "качестве" ничего не говорит. Тем более если пытаются поймать разницу в 50 грамм.
С последними 100 лет измерениями массы все еще хуже. Там же страны включались в бд постепенно. По этому недокормленные негры африки попали в базу только сейчас, а азиаты в массе своей - до этого. В общем что бы по этим данным чтото там заключить нужно лет 300 мерять, при чем всех. И учитывать всякую хуйню типа роста.
Мозг кореллирует с ростом и через это как минимуму кореллирует с качеством питания в детстве. Если блять человека хуево кормить и он получается мелкий - то и мозг маленький (мозг вообще жрет еды как не в себя в расчете на массу). Что идеально видно на примере северной кореи. Корейцы очень моноэтничны были до раздела, а сейчас это как отдельные виды, северяне с южанами.
> и iq тоже падает по данным за 100 лет.
Это блять просто бред собачий. Про это тупо данных нет, потому что не делали IQ тесты корректно и массово.
С IQ единственные чистые данные есть про каких то скандинавов (вроде шведов). Там меряли IQ при призыве(даже если есть отсрочки). Так вот - по единственным (плюс-минус) реальным данным максимум IQ был то ли в 70х то ли в 80х. Ничего похожего на 100 лет.
Самое смешное что методики IQ теста менялись со временем и по странам - то есть никаких гарантий что вообще сколь либо длительный период меряли одну и ту же цифру. И это блять в пределах 100 лет
Самое же хуевое в IQ тесте то что он тренируем. Ты меряешь не интеллект а желание субьекта получить банан. Например ранние измерения IQ в сша в ПМП использовались что бы распределять должности. Ну то есть испытуемого могли отправить на фронт штурмовать пулементы, а могли в уютный штаб. Желание сдать на максимум на уровне жизни и смерти.
При этом свои изначальным задачам это не противоречит, а вот попыткам что-то там выводить из этой стрелки осцилолграфа на протяжении столетий - губит на корню. IQ это искуственный тест меряющий относительно умение решать логические задачки на скорость. Даже ученых так не выделисть, многие ученые "тормоза". Они думают "хорошо" но медленно.
> У неандертальцев таки он был, причём неандерталец должен был уметь практически всё, строить себе жилище, охотиться, изготавливать орудия труда, ..
Во первых, тут у тебя явное влияние дурной парадигмы "настоящий мужик должен". Которая является следствием иделогии мононуклеарной семьи. Существоващей массово почти нигде - она по сути появилась более мемнее массово у европейских крестьян и прочих феодалов. А Homo включая нас и неандертальцев жили племенами. Отношения же внутри этих племен чистое фантазирование. Антропологи находили огромное количество разных типов организации племен, включая "коммунизм из ада" когда реально все общее (а тех кто не согласен - пиздят еще в детстве).
То есть то что древний родоплеменной человек должен уметь "все" - это широко распространенное заблуждение. Он мог уметь все но хуево и в одиночестве не смочь выжить долго, тем более размножится. А так и современные люди могут, после небольшой подготовки. При этом сохранив остальные тонны профессиональных знаний и умений.
Во вторых, этим же самым справлялись и кроманьонцы с их более меньшим мозгом. Так что вполне возможно что мозги у неандертальцев как раз таки были говном. Ну или нет, но твой аргумент не аргумент.
Не буду переубеждать, но кроманьонцу 30-40к лет, он же самый близкий к нам и самый прогрессивный подвид людей. А так у гомо сапиенс дохуя подвидов и они отличаются по строению и культуре. На счёт развития неандертальцев хз, большинство учёных считают их примитивнее, биолог савельев говорит они круче нас, но савельев вроде сектант какой то.
>>765649
Этот анон вообще скинул ахуительное исследование, у них мозг кроманьонца не усох… по сравнению с людьми жившими 300к лет назад. Не деградируем твёрдо и чётко!
У тебя каша в голове.
Кроманьонцы относятся к тому же подвиду, что и мы - homo sapiens sapiens.
Был ещё один подвид - homo sapiens idaltu, предки кроманьонцев, жили в Африке.
Все остальные люди - это другие виды. Вот их дохрена. Самые известные - Homo erectus, homo ergaster, homo neanderthalensis. Последних раньше иногда тоже записывали в подвид сапиенсов, но сейчас это реже и реже встречается.
Выписывают из сапиенсов виды, а то как то неудобно получается, вроде один вид а различия большие. Так можно и до фошизма проклятого дойти!
Короче в период с 2030 до 2040 года мы внеземную жизнь. Запомните этот твит нахуй. В скрин и в нфт и в нейронку отправьте.
В 2025 будут шикарные апдейты по экзопланетам, а точнее биосигнатуры.
До 2030 года будет уже огромная выборка мест где скорее всего есть жизнь. Причем там будет достаточно много вариантов в сотне световых лет от нас.
В середине или конце 30х годов будут обнаружены техносигнатуры в Млечном пути.
Если всего этого не произойдет то скорее всего человечество сгинет до 2150 года
Запомните этот пост.
И после этого ты будешь утверждать что половые перверсии это зло и аморально?
Если в бога какого-нибуудь верит, то не очень то и sapiens.
Ну не неси хуйни. Морфологические отличия сейчас уже не используют для разделения на виды.
Важна раздельная эволюция.
>Ну не неси хуйни. Морфологические отличия сейчас уже не используют для разделения на виды.
>Важна раздельная эволюция.
Что затруднительно, многие древние люди друг с другом скрещивались. Могли бы просто делить один вид сапиенсов на множество разных подвидов, вписав туда тех же неандертальцев и других живших 40-300к лет назад. Но тогда возникает соблазн вписать и расы в отдельные подвиды. Хотя о чём это я, от рас сейчас тоже отказались, заменив на этнос или что то ещё. Скоро морфологию и генетику вообще уберут из определения.
Расы и подвиды это одно и то же. По крайней мере применительно к остальным животным так используется. Людям вписали разные расы исключительно чтобы оправдать рабство и геноцид. По правилам таксономии для выделения в подвиды нужна отдельная популяция и некоторое время отдельной эволюции, а у людей никаких чётких границ рас нет и не было. И если раньше просто территориально народы с соседними скрещивались, то сейчас вообще все со всеми плодятся.
А почему космос не кишит высокоразвитыми инопланетянами так и неясно...
Ты совсем тупой? Если ты хочешь выделить расы, то тебе надо всех людей разбить так, чтобы у каждого человека одной группы не было общих предков с каждым человеком другой группы несколько десятков тысяч лет за исключением возможно небольшой общности других людей.
У тебя так не получится. У западных африканцев есть близкие предки с восточными и с северными. У северных африканцев есть близкие предки с западными азиатами, у западных азиатов - с восточными европейцами и так далее.
Самые отдельные - это аборигены Америк, но даже они отделились лишь 10-15 тысяч лет назад.
И то, что у тебя с каким-нибудь нигерийцем общие предки были 50 тысяч лет назад, ничего не значит, потому что транзитивно ты до этого нигерийца через других людей можешь добраться и с гораздо более недавними предками.
Что тебе непонятно? Для цивилизации надо
А) организм, умеющий в достаточно быстрые произвольные движения. Грибы или растения цивилизацию не построят. Хочу напомнить, что первые животные тоже не очень-то двигались. Например, анемоны, которые на первый взгляд больше на растения похожи.
Б) организм, для которого высокий интеллект будет важной для отбора чертой. У нас есть умные вороны, слоны, дельфины, но они недостаточно умны для построения цивилизации. У них перестал работать отбор на увеличение интеллекта, потому что им нет толку быть умнее - у них нет удобных конечностей для инструментов, например.
Вот тебе и глобальные фильтры.
И это всё для планет, на которых хорошие условия для возникновения жизни.
Все эти аргументы можно развернуть в обратную сторону: во вселенной могут быть планеты более пригодные для жизни и существующие дольше чем наша, следовательно разнообразие организмов у них будет больше.
Взять например физиологический барьер.
>У нас есть умные вороны, слоны, дельфины, но они недостаточно умны для построения цивилизации. У них перестал работать отбор на увеличение интеллекта, потому что им нет толку быть умнее - у них нет удобных конечностей для инструментов, например.
У нас база для разума - пятипалая конечность, по веткам лазать. А там будет охуенное разнообразие флоры, фауны и животных с самыми разными конечностями - ещё лучшая база для развития разума.
Нет, нельзя это просто так развернуть.
Ну ладно, у первого пункта нет серьёзных оснований, но в пользу второго говорит, что интеллект, позволяющий накапливать знания через поколения, возник только сейчас. Животные существуют сотни миллионов лет, различные динозавры существовали больше 100 млн лет, при этом они были более разнообразны, чем сейчас млекопитающие. И вот, единственный вид, способный в цивилизацию появился 200 тысяч лет назад. А мог бы и не появится. Не было бы обезьян, не было бы людей, не было бы цивилизации, была бы всё ещё нетронутая природная Земля.
>Не было бы обезьян, не было бы людей, не было бы цивилизации, была бы всё ещё нетронутая природная Земля.
Верно, без приматов или других гуманоидных типов у нас никак. Но это только наш земной фильтр.
У них может быть больше экологических ниш. Например вместо днк там будет что то иное и вообще у жизни будет больше 2 форм, не только флора и фауна как у нас. Поэтому путей для разума у них будет больше, не только прямоходящие гуманоиды.
Это если нет космического фильтра, запрещающего более разнообразную жизнь.
>У них может быть больше экологических ниш. Например вместо днк там будет что то иное и вообще у жизни будет больше 2 форм, не только флора и фауна как у нас.
А может там Больцмановский мозг сложится, да? Это всё досужая болтовня. Мы можем какие-то выводы делать из того, что на Земле происходило, потому что это хотя бы происходило. Всё остальное не имеет под собой никаких оснований.
Вот у нас есть растения, есть грибы, которые принципиально отличаются от растений, но так же неспособны к развитию интеллекта, и есть животные.
То есть две трети многоклеточной жизни сразу отметаются. А ведь клетка-предок животных могла внезапно сдохнуть не дав потомства, и не было бы никаких животных.
Думаешь возник бы аналог животных? Нет, не возник бы, это не закономерность, иначе у нас сейчас было бы много аналогов животных. Но животные у нас появились только один раз, и это очень важный показатель.
Для сравнения, например, многоклеточная жизнь на Земле возникала много раз, поэтому можно утверждать, что это фильтром не является.
>А может там Больцмановский мозг сложится, да? Это всё досужая болтовня. Мы можем какие-то выводы делать из того, что на Земле происходило, потому что это хотя бы происходило. Всё остальное не имеет под собой никаких оснований.
Не, больцмановский мозг хуита. Даже если он существует, то найти продукт эволюции гораздо вероятнее - для запуска эволюции требуются структуры гораздо проще.
Я просто предполагал планету с лучшим климатом, химическим составом и прочими райскими условиями для жизни - это вполне реалистично.
>А ведь клетка-предок животных могла внезапно сдохнуть не дав потомства, и не было бы никаких животных.
>Думаешь возник бы аналог животных? Нет, не возник бы, это не закономерность, иначе у нассейчасбыло бы много аналогов животных.
Может и возник бы ещё раз, но сейчас ниша многоклеточных занята. Кто посмеет ещё раз стать многоклеточным будет сожран современными многоклеточными. По той же причине обезьяны не станут разумными и не возникнут новые типы животных пока мы не вымрем или не эволюционируем дальше.
>Для сравнения, например, многоклеточная жизнь на Земле возникала много раз, поэтому можно утверждать, что это фильтром не является.
Наверно она существовала изолировано или в разных эконишах, поэтому возникла несколько раз.
>Я просто предполагал планету с лучшим климатом, химическим составом и прочими райскими условиями для жизни - это вполне реалистично.
Ну хуй знает, пока что все остальные известные нам планеты и их спутники -- ебаный ад, на котором даже простейших быть не может.
>Наверно она существовала изолировано или в разных эконишах, поэтому возникла несколько раз.
Ноуп. Это был мировой океан, и он весь был густо заселён бактериями, вирусами и археями на тот момент.
Я не знаю, что там с общим предком грибов и животных, но общий предок животных и растений точно был одноклеточный, этому свидетельствуют проторастения цианобактерии. Это значит, что многоклеточная жизнь появилась как минимум два раза не вымерев. И скорее всего были ещё экземпляры многоклеточности, просто от них уже ничего не осталось. Но у нас всё ещё есть примеры перехода от одноклеточности к многоклеточности -- бактериальные колонии без дифференциации, живущие по сей день.
Но эта вся фигня про многоклеточность лишь чтобы показать, что если какое-то направление развития является закономерным, то оно произойдёт несколько раз.
На пути от коацерватов до смартфонов роль сыграло много случайностей, но у некоторых из них вероятность была больше, чем у других. Я утверждаю, что развитие интеллекта как раз было крайне маловероятным событием на основании того, что мы видим в живших ранее и живущих сейчас видах животных. Я спекулирую, что появление царства животных также было маловероятным, но у меня не хватает знаний, чтобы это доказать.
Да, нам сложно представить на что может быть похожа жизнь на других планетах, но мы хотя бы можем точно утверждать, что законы эволюции -- мутации и естественный отбор будут работать и там.
>Ноуп. Это был мировой океан, и он весь был густо заселён бактериями, вирусами и археями на тот момент.
Для появления новых организмов не обязательна их физическая изоляция. Организмы могут открывать для себя разный образ жизни. Например дарвиновские вьюрки: одна птица ловит насекомых на лету, другая из коры деревьев и клювы у них разные под эти дела, поэтому друг с другом они не конкурируют, хотя живут в одном месте и имеют общего предка. Но выделившись в разные виды они уже заняли свои ниши. Новички туда уже не попадут, их сразу попустят уже освоившиеся организмы... пока не произойдет какая то катастрофа или обрыв пищевых цепочек, что приведёт к вымиранию некоторых видов и освобождению этих ниш. То же справедливо для простейших и всех остальных.
>Я утверждаю, что развитие интеллекта как раз было крайне маловероятным событием на основании того, что мы видим в живших ранее и живущих сейчас видах животных. Я спекулирую, что появление царства животных также было маловероятным, но у меня не хватает знаний, чтобы это доказать.
Конечно это может быть крайне маловероятно. Но организмы ещё и ставят друг другу барьеры на пути к развитию - это влияет на частоту появления новых типов живности. Поэтому мы никогда точно не узнаем как часто организмы могли бы возникать вновь, если бы земля каждый раз очищалась от жизни и начинала всё с чистого листа.
Какая бы развитая цивилизация не была, она никогда не узнает о нашем существовании, ибо вероятнее всего появится в другой точке Вселенной. Напоминаю, смотря на Андромеду, ближайшую галактику, мы видим ее такой, какая она была десятки тысяч лет назад.
Думайте.
Этот тейк из прошлого века.
Вот тебе простые цифры.
Мы видим экзопланеты с какой скорость?
- Скорость света.
Что мы уже сейчас легко можем обнаружить на экзопланетах?
-Биосигнатуры в атмосфере. про техносигнатуры вообще молчу
Сколько лет формируется атмсофера на планете?
0.5М лет и нет этот путь не читится
Итого: Даже эсли ебучая жизнь была на экзопланете на расстоянии 500 млн СЛ то мы можем ее обнаружить через биосигнатуры в атмосфере
Ну это так, по хардмоду. А всяие там сотни-тысячи СЛ от нас это уже вот сегодняшний день.
А теперь подумай что может делать развитая цивилизация, да тоже блин человечество, образца конца 21 века? Скажем в году так 2080 с ИИ развитым и еще десяткой супер телескопов? М?
А через 1000 лет? М? что по сути для космоса и древней цивилизации ничего.
Ирония в том что Млечный путь это болотце с 300к СЛ лет всего лишь размером, в то время как через телескопы ты по сути путешествуешь со скоростью света к другим мирам, а на образование биосигнатур уходит от 0.5М лет.
Скорость света
0.5М лет атмосфера
300к СЛ всего наш млечный путь
Любая развитая цивилизация да и то же человечество 21-22 века будет в принципе в курсе всех возможных био и техно цивилизаций в млечном пути. Ок, даже если вы очень писиместичны по отношению к нашему прогрессу, ну возьмите еще 1000 или даже 10000 лет прогресса. Для вселенной и млечного пути это ничто. Тут миллиарды лет уже прошли.
Математически изучение нашей галактики и обнаружение жизни и цивилизаций это ничего фантастического. Никакого там сигнала не надо или улетающих дронов. Ты просто постоянно сканируешь телескопом области галактики и передаешь данные в постоянно улучшающиеся компьютеры, которые со все большей вероятностью и скоростью выдают тебе ответ основываясь на высокоточных снимках экзопланет и их материнской звезды.
Обнаружение внеземной жизни в Млечном пути (если она есть, в чем я сомневаюсь), это вопрос ближайших ста лет.
И кстати. Элиты уже обо всем этом в курсе прекрасно и это дискутируется там.
И гоев уже начали подогревать на тему каким будет сообщение для них и правила новой игры. Ведь игру придется менять независимо от ответа: в МЛ обнаружена био/техно жизнь или в МЛ нет нихуя или в МЛ полно био жизни но она дохнет на техно.
Весь нахрюк про НЛО, пришельцев и тд это прямо сейчас греют гоев к очень ближайшим вот новостям которые на нас будут сыпаться со скоростью и громкостью. Причем уже вот с года так 2030 пойдет ебка с каждого утюга. И вас всех будет трясти.
Ставлю анус что сам ответ человечеству не понравится, но элиты еще и так запакуют эту инфу и преподнесут что всем придется еще ниже стать раком.
Короче уже щас советую читать репорты по экзопланетам и биосигнатурам. Чтобы, скажем, уже в 2025 не проснуться обосравшимся а в 2030 не почувствовав тоже что и селянин 19 века, которому сказали что земля не центр мироздания.
Вот так все и будет блять.
>0.5М
пардон, я сонный в гейропе сижу
500 МЛН лет атмосфера образуется, не 0.5М конечно же
ну вот и все что в пузыре 500М СЛ это экземплеяры которые можно анализировать. А это весь МЛ на изи и предполагаю что еще какие-то галактики лол.
>Что мы уже сейчас легко можем обнаружить на экзопланетах?
И с этого момента ты начинаешь нести беспруфную отсебятину.
>про техносигнатуры вообще молчу
Если это цивилизация сравнимая с земной, то нет. Не можем. В соседнем треде об этом писалось, можно будет засечь только если два радиотелескопа друг на друга направят, да и то только у ближайших звёзд.
Бляяяя, ты знаешь, как мы планеты видим? Если звезда периодически тускнеет, значит планета проходит. Можно спектр посмотреть, чтобы понять, что там на планете есть.
ВСЁ
Слишком длинный цикл обращения -- не заметим. Плоскость эклиптики наклонена по отношению к нам достаточно сильно? Тоже не заметим. Звезда далеко, а планета маленькая? Опять не заметим.
Мы только в нашей системе нормально планеты видим, а у других звёзд уже только крохи информации собираются.
Я не понимаю почему вы не читаете эти охуенные репорты сами и сидите дальше в 20м веке.
Вот из последнего: 120 СЛ от Земли анализ атмосферы признаки биосигнатуры
https://www.livescience.com/space/exoplanets/james-webb-telescope-sees-potential-signs-of-alien-life-in-the-atmosphere-of-a-distant-goldilocks-water-world
Естественно техносигнатуры видны у цивилизаций выше земной.
У тебя буквально на этой доске тред по экзопланетам а в Гугл ньюз идут репорты. Чому ты их не читаешь? Или ты читаешь и тебе все равно кажется что это крохи?
1989: скорее всего у почти всех звезд есть планетарные системы. Но мы их не видим и не можем сказать наверняка.
1999: у почти всех звезд есть свои планетарные системы типа как у Солнца. Это уже подтвержденный факт
2009: открыты сотни экзопланет
2023: на экзопланете удаленной на 120 СЛ от земли обнаружены признаки возможной жизни в атмосфере
2053: на экзопланете Х удаленной на 1500 СЛ от земли обнаружены биосигнатуры и установлена вероятность жизни с вероятностью 99.999%. Наличие технологической цивилизации земного типа имеет вероятность 69%. планета Х это уже 1488 экзопланета где вероятность жизни составила критические 90+%
Вот так все и будет.
Если и читаем, то не жопой в отличие от тебя.
О чем там речь в статейке? В спектре от планеты увидели что-то отдаленно похожее на диметилсульфид? Ну и отлично.
В таком случае спектральные линии какого вещества будут являться техносигнатурой?
А может это ты жопой читаешь репорты? Держишься за веру в бескрайний космос как моя бабушка.
Техносигнатура это про мегаструктуры и аномалии в затемнении звезды. Довольно очевидные вещи если они есть у той или иной звезды и ее планет.
Но могу и тут допустить что при более продвинутых технологиях например смогут и в атмосфере или отражении света/затемнении планеты находить аномалии какие-то.
>мегаструктуры
Угу, конечно же. Сферы Дайсона там и всё такое. Из той же серии что и зонды фон Неймана.
Лично я думаю что технологической жизни в Млечном пути нет, поэтому и сфер дайсона тоже.
Но эсли их найдут ты же не будешь копротивляться и говорить что нахуй нам нужен этот ваш интернет.
Сферы Дайсона это из серии
>В 1894 году в газете Times of London приводилась оценка, что к 1950 году каждая улица города будет покрыта конским навозом слоем толщиной почти в 3 метра.
> Что мы уже сейчас легко можем обнаружить на экзопланетах?
> -Биосигнатуры в атмосфере. про техносигнатуры вообще молчу
А теперь назови мне подтвержденные экзопланеты в Андромеде.
Ты говоришь о ближайших к нам планетах, я говорю о всей Вселенной.
Если в миллиардах световых лет существует сверхцивилизация, как они о нас узнают? Да никак, даже если они имеют возможность видеть нашу землю через такое расстояние, они видят свет от нас, когда на земле ещё не было жизни. Я уже молчу о том, что чтобы что то найти, надо туда специально смотреть.
Давай, скажи мне, какие экзапланеты на наличие биосигнатур были исследованы в ближайшей галактике.
>на наличие биосигнатур
Это примерно как история с фосфином на Венере пару лет назад? Только с ещё меньшей степенью достоверности. И это при том что наличие в спектре этих линий означает только что там в атмосфере может быть это вещество и не более того. Главное сигнатурой обозвать, чтобы солиднее звучало.
Может быть. Тем более мы до сих пор не знаем, что за тёмная материя такая, что за тёмная энергия, ещё какие-то тёмные потоки. Мы вообще не видим большую часть массы наблюдаемой вселенной. Хуй знает что вообще происходит. Может другие цивилизации в какое-нибудь подпространство ныряют и там кайфуют.
Есть цивилизации вне Солнечной системы, нет цивилизации вне Солнечной системе. Да какая разница, если я останусь со своими экзистанциальными проблемами? Они еще могут больше проблем принести из-за вирусов и технологий. В первую очередь, польза от инопланетян должна быть в изличении души, потом бессмертие. Ибо, бессмертие для гнилой душенки - аду подобно. Если же этого не будет, то они интересны только как вау эффект.
Вобще то тёмная материя это обычная материя других миров, но с нашего она выглядит вот такуот.
Очень вероятно, что на заветной "планете, которая вроде бы очень похожа на Землю" вечный ледниковый период, или нет тектоники и вся поверхность - океан, или по всей поверхности растут пятнадцатиметровые грибы, и будут так расти еще миллиард лет.
>>754929 (OP)
>и будут так расти еще миллиард лет.
так если есть все условия, для, например, грибов, то есть и для насекомых, а там чуть чуть и пускай даже маленьких животных. самое главное для разума это 3-5 континентов с разными условиями, без них эволюционно адаптивность и интеллект нахуй бы не был выгоден. а обезьяны так бы и остались обезьянами в джунглях
Антисети-петух снова вылез, а тут уже никто и не помнит, кто это такое
Начнем с того что именно грибы придумали рыбов
>>766888
>3-5 континентов кап
Вот это что то новое нахуй. Вобще не согласен. Если смотреть на хуманов, то: в какой то момент жизни макаки обнаружили что у них всегда много жратвы, теплая погода и минимум природных врагов. Посидели, пожрали, стало скушно, хуле делать? а давай ебатся, много-много ебались круглый год, придумали всякие ритуалы брачные ебучие (для кого слишком сложно - никаких писеков), потом появилось много детенышей, самки их кормили, дарили любовь, как щас корзин мамки, и воспитывали из них куколдов-конформистов, благодаря чему внутри стаи связи крепли, самцы начали делится пищей с другими самцами, а когда такая пьянка, то и общение нужно развивать как способ передавать инфу (а так же пояснять самке как проебал все бананы отбиваясь от леопарда и получать в итоге писик), а общение это слова, где каждое слово - абстракция ===> БАМ! АБСТРАКТНОЕ МЫШЛЕНИЕ HAS BEEN RESEARCHED!
>что у них всегда много жратвы, теплая погода и минимум природных врагов
ты сейчас повторяешь пропаганду совка, которая объясняла почему негры такие бедные, БУКВАЛЬНО. там дохуя тигров, бегемотов, и остальных чуд природы с которых европейцы ахуевали во время колонизации
>Скорее всего, их вытеснило изменение климата . Эксперты предполагают, что засухи в Африке привели к голоду, а люди оказались на грани вымирания еще до того, как у них появилась возможность исследовать мир. Изменение климата и озеленение Ближнего Востока, вероятно, помогли вывести первых людей из Африки.
вот то, что говорят ученые, из этого можно сделать вывод. ВЫЖИЛИ ЛИБО СИЛЬНЫЕ ОБЕЗЬЯНЫ (алсо, даже орангутан может дать пизды какому-то борцухе
), ЛИБО ТЕ, КОТОРЫЕ СМОГЛИ БЫСТРО АДАПТИРОВАТЬСЯ К УСЛОВИЯМ В ДРУГОМ РЕГИОНЕ
>придумали всякие ритуалы брачные ебучие
они даже у пауков есть, то, что не выживают дегенераты и работает половой отбор - ты мало чего открыл
>благодаря чему внутри стаи связи крепли
алсо, анон, связи крепят, когда вы вместе закидываете мамонта, это естественная кстати связь, которой пользовались на раннем этапе нацисты в германии, вместе пиздев евреев (осуждаю). а то, что ты высрал это бред через призму двача, честно, где ты это вообще прочитал?
>общение нужно развивать как способ передавать инфу
по такой логике, у тебя даже павлины могут говорить, алсо, ты с самого начала пошел по ложной хуйне
>самцы начали делится пищей с другими самцами
'это есть у всех стайных животных, даже когда твоя кошка приносит тебе дохлую крысу, это она скоро говорить начнет?
>общение нужно развивать как способ передавать инфу
анон, ты ахуеешь, НО У ЖИВОТНЫХ, КОТОРЫЕ ЖИВУТ В ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ ТОЖЕ ЕСТЬ ЗАДАТКИ РЕЧИ, НО ОНА БИОЛОГИЧЕСКИ ОГРАНИЧЕНА ДЛЯ ЭТИХ УСЛОВИЙ
эволюция не любит делать хуйню просто так, анончик, у горилл тоже есть свой язык, но примитивный, которого им вполне хватает уже 100 тысяч лет в джунглях, как и у более развитых дельфинов
>общение это слова, где каждое слово - абстракция
анончик, объясни, а как вот у каждой популяции свой язык, в отличии от других видов существ, которые мы знаем, у них ведь тоже есть свой язык? ты путаешь следствие и причину, абстрактное мышление это когда вы мигрируете и к каждым условиям вам надо быстро адаптироваться.
анончик, ты неверно понимаешь эволюцию, она делает не просто так хуйню, хотя ты троллишь, мне кажется
>а так же пояснять самке как проебал все бананы отбиваясь от леопарда и получать в итоге писик
*
>ты сейчас повторяешь
Нет личный опыт. Сравни городского голубя и райскую птицу. У голубя адская жизнь, болячки, голод, животные, мороз нахуй. Сытый довольный жизнью голубь-самец максимум будет терется клювом и демонстрировать хвост самке. А райский самец после того как выберет место под сцену, уберет лишние веточки и листики, и устроит настоящее стрипшоу для самки на 15минут. Когда легче жить начинаешь хоботится-развиватся в сторону решения несуществовавших ранее проблем (проблемы с следующего уровня Маслоу), например отбор самцов по цвету перьев.
>связи крепят, когда вы вместе закидываете мамонта
>по такой логике, у тебя даже павлины могут
Чтобы закидать мамонта уже нужны связи. Видимо это ты перепутал причину со следствием: сначала возникает общество с семейными связями, потом эта компания начинает придумывать свой язык. И пока придумывают, умнеют (писек дают говорунам с "большим" говорящим мозгом).
>а как вот у каждой популяции свой язык
Ты переиграл в BG3, не у каждой. Одиночные хищники, те же кошачьи, почти не имеют языка, более того им выгодно скрывать эмоции, страх и т.д. А у муравьев есть пердежный язык. И когда муравьев станет в 1000000 раз больше, их общество усложнится достаточно для создания возможности качественного прорыва за счет какаой то мутации, например "муравьиный совет" - высший управляющий орган, который будет рационально планировать экспансию. И когда/если эта хуйня возникнет, она для своего функционарования изобретет переводимую на людскую речь.
>алсо, анон, связи крепят, когда вы вместе закидываете мамонта, это естественная кстати связь, которой пользовались на раннем этапе нацисты в германии, вместе пиздев евреев (осуждаю). а то, что ты высрал это бред через призму двача, честно, где ты это вообще прочитал
Я не он, но у анона нормальная "безумная" теория. Которые нужны в науке что бы выйти за пределы предвзятостей.
Про двачи, а ты на них был вообще? Двачи уже давно захватили инцелы - у которых теория эволюции состоит в том что побеждает тупой и сильный. По теории двачей хуманы вообще не должны были появится, а должны быть только гориллы и прочие альфачи.
Собственно твоя теория как раз недалеко ушла - ты берешь тот же концепт мужик-ряяя-стронг-убиват-мамонт-жрат и к нему присобачиваешь немного коммуникаций. Хотя в реальности примитивные люди жрут всякую мелоч и ряяя стронг по отношению к хищникам там не пахнет вообще совсем.
Короче предвзятые представления о половом отборе в среднем по больнице противоречат самому факту существования человека.
Я еще в /b/ инцелам объяснял что агрессия это не доминантное преимущество. И что самая агрессивная особь умирает первой в случае чего. Напал четвероногий хищник, агрессивная двуногая обезьяна уже бежит с ним пиздится и закономерно помирает. А умная же обезьяна будет бежать со всех ног. Умная обезьяна будет организовывать свою стаю таким образом чтобы она могла сопротивляться хищникам, где вся стая при случае чего закидает четвероногого камнями, либо запиздит его палками.
Единственное где сохранилась агрессия это у мусульманском халифате, у них даже гаремная система как у шимпанзе сохранена. Возможно через миллионы лет они превратятся в другой чётко различимый вид, ну если их конечно евреи раньше срока не перехуярят, я и не против, я только за.
> минимум природных врагов
Если у тебя как у вида будет минимум природных врагов то ты будешь как птица додо и вымрешь при первой серьёзной угрозе.
> воспитывали из них куколдов-конформистов
Куколдов воспитывают только в агрессивной социальной иерархи как у шимпанзе или у мусульман. У шимпанзе есть такое что самый агрессивный забирает себе всех самок и пиздит при этом менее агрессивных самцов забирая у них еду делая из них техже самых самок. Ровно также как и мусульман между прочем.
> И когда муравьев станет в 1000000 раз больше, их общество усложнится достаточно для создания возможности качественного прорыва за счет какаой то мутации,
Их общество эволюционирует не от случайно мутации а от внешнего мира, внешняя окружающая среда приведёт их к этому. Для того чтобы это произошло нужно чтоб муравьи резко и массово начали вымирать в миллионных количествах, нужно чтобы их смертность возросла на 1000% и только тогда это их приведёт к изменениям. А так им незачем меняться, у них всё заебись.
> А райский самец после того как выберет место под сцену, уберет лишние веточки и листики, и устроит настоящее стрипшоу для самки на 15минут. Когда легче жить начинаешь хоботится-развиватся в сторону решения несуществовавших ранее проблем (проблемы с следующего уровня Маслоу), например отбор самцов по цвету перьев.
Он деградирует и превратится в птицу додо, будет жить и спариваться в собственных экскрементах и лужах мочи. Вспомнил техже мусульман, у них же там райская жизнь обещана, зачем тебе что-то делать если ты в раю, если ты бессмертен? Просто мой руки в том же куда срёшь, плодись и размножайся как таракан до бесконечности.
> придумывать свой язык
Язык не придумывался, просто человек эволюционировал до той степени что просто приобрёл язык, если нужда в нём отпадёт то он и исчезнет за ненадобностью.
> за счет какаой то мутации
И ещё, случайные мутации ни к чему хорошему не приводят.
У додо небыло бесконечного количества еды, поэтому они не "начали вымирать миллионами в драчках за писек".
>>767114
>>767116
У тебя пробел в теории, не только внешние факторы развивают. Ты же сам пишешь что альфач забирает всех самок - это и есть внутривидовой отбор. А когда альфач уходит на охоту, омеганы лезут к нему в гарем, и тоже отбираются по "обходительности с дамой". Это у ящерок даже наблюдали.
И эволюция это не про вымирание, а про размножение. Когда нет врагов, преимущество получают те у кого больше хуи, или больше хуев, или на морде меньше шерсти, или умение двигать тазом лучше.
>омеганы лезут к нему в гарем
Это гаммы лезут (потихоньку), в то время как беты пиздятся за право залезть и овладеть всеми сразу. Омеганы никуда не лезут по определению. Они наслаждаются минутами краткого отдыха от унижений, ну.
мимо эпсилон
> не "начали вымирать миллионами в драчках за писек".
У них отсутствовал естественный отбор, они начали деградировать.
У людей же естественный отбор идёт не на тупых агрессивных альфачей как ты думаешь, а на интеллект. А вот у мюслей всё как раз наоборот, гаремная система как у шимпанзе и прочее всё выходящее.
> альфач забирает всех самок - это и есть внутривидовой отбор.
Это отбор куколдского общества.
В данный момент в Европейском обществе отбор же идёт на интеллект, ну если не брать в расчёты леваков. Но леваки это тоже часть общества, они нужны, кто-то же должен работать и обеспечивать более умных людей.
> альфач уходит на охоту, омеганы лезут к нему в гарем
В гаремной системе агрессивный самец убивает всех самцов оставляя одних самок, альфач всё равно в выйграше будет так как будет получать больше секса и в конечном итого передаст больше генов.
> эволюция это не про вымирание, а про размножение.
...
Ты не понимаешь что такое естественный отбор. Ты даже не понимаешь что случится с популяцией если этот естественный отбор выключить.
> Когда нет врагов, преимущество получают
Человек флоресский - "хоббит" жил без естественных врагов на изолированном острове, в конечном итоге деградировал, уменьшился в размерах, и даже перестал использовать часть орудий труда которые использовал ранее.
> Когда нет врагов
Исчезновение деревьев в Африке, где обезьяноподобный предок был вынужден бегать по саванне от саблезубых тигров это по твоему нет врагов?
И у человечества в данный момент есть враги, это Мусульмане, Китайцы, Русские, Коммунисты и Леваки. Если их всех не прихуярить раньше срока или серьёзно не подавить то наше человеческое общество ждёт деградация.
Вот я красненьким пометил врагов цивилизации, это то что нужно немедленно уничтожить.
Еще добавлю.
Был момент когда человек убил агрессивных шимпанзе во всей стае которые мешали строительству и нападали на строителей. Самые агрессивные бежали пиздится с людьми, поэтому и получали пизды.
Получилась популяция шимпанзе где перестал наследоваться признак агрессивности, самцы начали реже пиздить самок а их социальные связи при этом всём начали расти.
Именно поэтому всех агрессивных мусульман нужно просто уничтожить чтобы признак агрессивности перестал наследоваться, чтобы мюсли стали спокойными и покорными и только тогда у них будет шанс на зарождение цивилизации.
Это ты рухнум в свою колею и по ней шпаришь.
>В гаремной системе агрессивный самец убивает всех самцов
У людей таким самцам ночью на голову падал валун. Чтобы противостоять валунам пришлось дружить с другими самцами, чтоб они дежурили ночью.
>Ты не понимаешь что такое естественный отбор
Ты не понимаешь что такое естественный отбор.
Если в популяции нормисов, где у всех есть пара появляется чел с крутым хуем и охуенными яйцами и начинает всех самок ебать, то без всяких смертей произойдет замена генома и у всех будут крутые хуи.
Если появится самка-давалка и будет ходить ебатся со всеми, у нее будет стабильное потомство шлюх, и спустя пару поколений все тян станут шлюхами. Стесняш убивать не нужно будет, их просто будут игнорить в пользу давалок.
А то что сейчас происходит это другое, я против убийств. Есть теория что нельзя прийти к быдлу и научить его цивилизованно жить. Но можно заселить быдло к цивилизованным (дать захватить цивилизованную страну), и тогда быдло не захочет срать в деревянный сортир. Это горькая пилюля, как та про казнь насильников - казнишь одного = казнишь 10 жертв другого.
> У людей таким самцам ночью на голову падал валун.
Нет не падал, мусульманское общество ведь существует.
> Чтобы противостоять валунам пришлось дружить с другими самцами, чтоб они дежурили ночью.
Боже... Что за хуйню ты пишешь...
> появляется чел с крутым хуем и охуенными яйцами
Он не сможет конкурировать с умным человеком который смешно шутит и имеет подвешенный язык.
> то без всяких смертей произойдет замена генома и у всех будут крутые хуи.
Но только вот проблема, длинный пенис есть только у африканцев, большой пенис им служит для того чтобы они имели возможность более успешно оплодотворять африканок с широким тазом, а широкий таз же служит для того чтобы понижать детскую смертность во время родов и рожать здоровых детей.
Ты просто изливаешь свою инцельскую шизофазию, ты ею прям сочишься.
> Если появится самка-давалка и будет ходить ебатся со всеми
Женщина таким образом страхует потомство и никто из самоцов не будет знать чей ребёнок и поэтому каждый из самцов будет обязан их кормить.
Просто ты инцел и льёшь свою шизу про какихто шлюх стейсти и альфачей чадов.
> Есть теория что нельзя прийти к быдлу и научить его цивилизованно жить.
Стаю шимпанзе научили, с людьми можно также.
Просто убиваем самых агрессивных мюслей, чистим генофонд, как понять кто самая агрессивная, да та что вечно кричит "аллаху акбар" и рассказывает о том как он или "они" его стая уничтожат евреев.
> как та про казнь насильников - казнишь одного = казнишь 10 жертв другого.
При наличии смертной казни число насильственных преступлений сокращается. Даже если человек зная это и пойдёт на изнасилование, то мы уже будем четко понимать что он и есть деструктивный элемент который мы легко сможем выключить из генофонда.
Ну и насильники куда сильнее множатся в мусульманских обществах, если открыть официальный сайт интерпола и посмотреть кликнув любую страну, то 70-90% там будут исключительно мюсли.
>ты берешь тот же концепт мужик-ряяя-стронг-убиват-мамонт-жрат
Мне кажется, он хотел сказать, что связи крепят, когда вы вместе занимаетесь охотой, аргументируя это эффективность братских связей в группах нацистов, которые вместе убивали евреев. Алсо, читал тоже самое в одной интересной практичной книге
>за що, я же ваш буржуазный
как не странно, но авторитарные страны больше всех предают внутренних и внешних друзей, вспомним даже любимое гдр, его же руководство не хотело в фрг)
>нормальная "безумная" теория
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9,_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BE https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BE,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE
Впервые под куполом нашего цирка!
Вы наконецто увидите своими глазами почему в нашей и других галактиках отсутствуют космическая чудеса.
В ближайшие месяцы начнется то что назовут третьей мировой войной.
До 2025 начнутся обмены ядерными ударами.
К 2030 году человечество будет технологически остановлено либо уничтожено.
И, как и водится в этой конкретной вселенной, это события происходит каждый раз буквально за мгновение до того как цивилизация могла стать межпланетарной. Каикх-то там 100-200 лет еще бы и все...
Но в этом никакий магии или рока и нет. Только такая вселенная и может существовать в стабильном состоянии миллиарды лет. Вселенная, в которой заложена константа на технологический преде цивилизаций.
Этот пышный лес такой пышный и большой, безлюдный и старый не потому что лесники разбросаны по разным углам и не слышат окриков друг друга. А этот лес такой пышный, большой, безлюдный и старый именно потому что лесники умирают до того как обучаются топору или бензопиле.
Смотрите, дамы и господа, смотрите и впитывайте!
Впервые под куполом нашего цирка!
Вы удостоены... Вы именно вы!.. Быть зрителем вселенской константы на технологический предел цивилизаций.
Вы будете свидетелями того как цивилизации гибнут.
Это по истине одновременно космическое и библейское событие по своему масштабу.
Вы будете лицезреть агонию уже коллективного разума технологической жизни, которая в реальном времени документирует и транслирует смерть самой себя буквально в самую кору головного мозга каждого индивида этой цивилизации.
Блестяще! Блестяще, дамы и господа! Какое шоу, какое шоу.
И в самом конце этого галактического представления, кто-то очень выдающийся и быть может даже избранный, изречет во всю глотку на это все крошечное голубое пятно:
СВОБОДА ВОЛИ ВОЗМОЖНО И СУЩЕСТВУЕТ, ЧЕРТ ВОЗЬМИ!
НО САМА ВСЕЛЕННАЯ ЗАДЕТЕРМЕНИРОВАНА НА ЭТО... НА ЭТО!!!
А значит вы все пронесетесь на скорости своей технологической константы, подобно скорости света, прямиком к самому финишу бытия. Встретив в конце все чего вы боялись и на что надеялись, начиная от пророчеств о конце света и заканчивая пришествиям пророков и антихристов. Все, как вы и заказывали, дамы и господа, все что вы за миллион лет и сочинили.
А в самом конце будет молчание. Большое молчание. К которому вы все присоединитесь.
>>767345
>Другими словами, когда вы вместе повязаны узами крови
Мой пост про "безумную теорию" был про то что якобы основой эволюции мозга было насилие, а то и блять вообще инцельство (которому 10-15 лет). Хотя никаких особых доказательств этому нету, что нормальные ученые прекрасно понимают.
То есть можно предположить наоборот - сначала появился развитый разум за счет факторов не связных с насилием. Это привело к развитию коммуникаций, стайных действий, способов поиска жрат, потом технологий. И в конечном варианте к росту убивательных способностей.
Второй момент - все эти рассказы про генетику тут - полнейший бред. Человек, как сформировался, развивается методом культурной эволюции. Т.е выживают более приспособленные культуры. И другие культуры часто поглощаются более сильными, или изменяются сами, обучаясь. Более того известны примеры когда культура завоеванных поглощала культуру завоевателей.
Вообще очень много людей не понимают абсолютно очевидной вещи - тело это хардвар, а поведение и прочий разум - это софт. В результате придумывают весь этот бред про агрессивные гены и прочую инцельскую хуйню. Огромная разница между человеком и животными в том что у человека почти нет генетически определенного поведения. Все подгружается извне в ходе обучения нейросетки,
И собственно есть множество существующих теорий на эту тему. Например теория "зловещего мертвеца". С точки зрения интеллекта старые и больные-раненые по прежнему вносят большой вклад в выживаемость, с точки зрения качков - нет. По этому есть гипотеза что стариков не убивали(хотя эти обычаи сохранились кое-где даже до 19го века) потому что опасались что андед дедуля придет и всем отомстит. А потом это закрепилось - и это привело к тому что человечество пережило развитие техноолгий (начиная с луков и копий), которые сделали войны гораздо более смертельными.
>К 2030 году человечество будет технологически остановлено либо уничтожено.
Ты будешь смеяться но эта проблема стояла перед хомо сапиетс всегда. Литералли всегда, всё время существования человечества как вида. Человечество технологиями регулярно вызывает катастрофы которые его почти уничтожают, а мелочей типа коллапса бронзового века, когда массово посыпались только цивилизации, я даже не считаю. Например базовая биопродуктивность тундры равна биопрдуктивности саванны. И да, там было заебато. Но пришел человек, размножился, нарушил равновесие экосистемы и умер в страшных конвульсиях от нехватки жрат. Небольшое число сбежало или выжило. И так каждый раз. И это не считая подобной хуйни которая была еще раньше и которую мы видим только в виде следов в нашем генокоде.
>И, как и водится в этой конкретной вселенной, это события происходит каждый раз буквально за мгновение
Вселенная так устроена что вообще любая человеческая деятельность это мгновения.
>Итак, дамы и господа!
Впервые под куполом нашего цирка!
Вы наконецто увидите своими глазами почему в нашей и других галактиках отсутствуют космическая чудеса.
В ближайшие месяцы начнется то что назовут третьей мировой войной.
До 2025 начнутся обмены ядерными ударами.
К 2030 году человечество будет технологически остановлено либо уничтожено.
Анон, я считаю, что мысли должны соответствовать реальности, иначе какой смысл? спасибо за критику.
>за счет факторов не связных с насилием
верно, моя цель была опровергнуть хуйню про то, что в племени с нихуя воспитывают омежность
>культурной эволюции
верно, но эволюция пошло идейно у людей, а не биологически когда как раз таки появилась нужда в быстрой эмиграции и мозгу человека пришлось запоминать намного больше информации, чем какой-то птицу, чей род уже тысячи лет перелетает в один и те же места. про насилие, я это просто привел то, что первое пришло в голову, выше уже писал, что именно эмиграция подстегнула развитие нашего мозга, а про связи, которые крепят при совместной охоте просто интересный факт.
>культура завоеванных поглощала культуру завоевателей
ну так уж получается, что страдания приводят к некоторому обучению, в том числе иногда культура может адаптироваться/быть намного сильнее в мирное время, чем в военное, возьмём тех же хомосоветикусов с пропагандой "пожертвуй себя, но защити друга", в идеале должен быть баланс
>что у человека почти нет генетически определенного поведения
верно, у людей нету рефлексов, но есть потребности и шаблоны от которых люди не могу отказаться в силу того, что попросту не выживут, так уж получилось. самое любопытное общепопуляционго это концепция кармы и то, как каждый человек с ней сталкивался, на самом деле просто когда человеку долгое время ахуено, то он расслабляется и соотвественно с 90% ему придет какая-то хуйня, а ещё это держит в узде гоев неплохо.
>теория "зловещего мертвеца"
не слышал о подобной, слушай, а как вот так получилось что у всех людей есть врожденное чувство жалости к слабым и немощным? мне кажется, что просто старые люди позволяли обучать более молодое поколение охоте и собирательству, когда у вас отсутствует письменность, и так получилось, что эта вещь была действительно эволюционно выгодной для племен людей, когда они ещё не изобрели земледелие, после чуть чуть. Алсо финны никогда не убивали своих стариков, а они долгое время занимались охотой и не имели даже своей письменности до 16 века, даже не алфавита, а банально своего языка, где звуки записаны в символы, даже рун не было.
>андед дедуля
алсо, не спорю, что каждая традиция несла эффективность в условиях, в которых жило общество
https://youtu.be/KBg8qIo27xs?si=HGoi98OrVNhDhRj5
Уже существует высокоразвитая технологическая цивилизация в нашей галактике, она старается скрывать свое существование.
Как только они обнаруживают другую более молодую цивилизацию - её уничтожают.
Санитары галактики держат ее в чистоте и готовятся к межгалактическим войнам.
Атмосфера на планете земля образовалась за 500М лет
По сути мы уже минимум несколько сотен миллионов лет отсвечиваем биосигнатуры
Млечный путь это 100к световых лет
Все. Все все видят. Любая развитая цивилизация, скажем на 1000 лет опережающая землю в курсе про все био и техно цивилизации в млечном пути.
Получается либо такой цивилизации нет, либо мы одни тута. А скорее даже не тута а вообще много где
Поймите, Млечный путь это озерцо.
На развитие жизни уходит чудовищное количество времени.
Любаця развитая цивилизация внутри галактики быстро найдет все планеты где и когда зародилась жизнь и при желании сделает что угодно начиная от просто дронов, лазеров, сигналов и заканчивая уничтожением материнской звезды папуасов.
В любом случае, если они существуют, то они знают что мы существуем. И дано до появления человека.
По хорошему там всем хватило времени на тот или иной подход к нам.
Ну сотни лет мы видны, что тут жизнь в амтсофере и что планета жизнипригодна. Очевидно, какие-то крутые телескопы и ИИ могут анализировать и даже технологический уровень 0 цивилизаци. Не говоря уже про зонды, лазеры, и что угодно что нам могли бы послать.
Вопроса видят ли нас -- его нет. нас давно все кому надо увидели.
Вопрос в том, если они есть почему они ничего не сделали
И другой вопрос а есть ли они вообще? Если они миллионы лет ничего не делали по нашему адресу.
>Атмосфера на планете земля образовалась за 500М лет
>По сути мы уже минимум несколько сотен миллионов лет отсвечиваем биосигнатуры
Хм, ты прям мои мысли в точности озвучил. Нас уже 100% давно обнаружили, если в галактике существуют высокоразвитые цивилизации. Есть даже микро-вероятность, что зонды какой-нибудь цивилизации запечатлели древнюю землю и мы когда-нибудь это увидим в галактическом интернете.
> Получается либо такой цивилизации нет, либо мы одни тута
Где-то слышал мнение, что одномоментно в галактике вполне может существовать только одна цивилизация. Хуй знает. Пока ничего непонятно. Инструментов для поиска внеземных цивилизаций всё ещё нет. Все эти рандомные тыканья пальцем в небо в поисках космических чудес бред естественно.
Еще говорят что для возникновения жизни нужно 4 миллиарда лет. Но прикол в том что за 4 миллиарда жизнь возникла только на земле и это с условием что на земле 70% воды. А что если будет планета и вовсе без суши, или планета где будет лишь 10% воды.
Вся основная жизнь во вселенной будет в ближайшие сто млрд лет у красных карланов, это очевидно, времени и попыток у нее будет на порядок больше. Это с учётом если существующая в ближайший миллиард все непозаселяет заранее. А про землю не стоит забывать что для высокоэффективной жизни сама жизнь создавала условия сотни млн лет нарабатывая кислород, так просто его нигде нет везде основные породы которые окислять и окислять.
Твой аргумент о биосигнатурах контрится в ноль если:
1.
предположить что существование жизни это правило и в почти в каждой звёздной системе в том или ином виде есть жизнь.
2.
Далее ты предполагаешь что сверхразвитая цивилизация должна уничтожать любую жизнь?
Стерилизовать планету невероятно тяжелая задача, почти невозможная.
Учитывая два этих критерия, можно предположить что сверхразвитая цивилизация будет реагировать не на первое обнаружение биосигнатуры на планете, а на обнаружение признаков технологической цивилизации.
>Любаця развитая цивилизация внутри галактики быстро найдет все планеты где и когда зародилась жизнь и при желании сделает что угодно начиная от просто дронов, лазеров, сигналов и заканчивая уничтожением материнской звезды папуасов.
Нахуя им это делать? Ну живут в соседнем галактическом рукаве какие-то свинособаки, пердящие биосигнатурами. И что? Тебе не похуй ли?
1. Любая цивилизация, освоившая хайлевельную генную инженерию и наносассемблеры, перестаёт фетишистски интересоваться инопланетной биологией. Потому что любая естественная жизнь для неё уже вчерашний день, и она под какие угодно условия сделает лучше.
2. Знание о существовании других цивилизаций само по себе не даёт никаких причин как-то с ними взаимодействовать. Взаимодействовать просто нечем, слишком уж велики расстояния. Активно взаимодействовать они будут только тогда, когда ОБЕ цивилизации освоили сверхсвет. В таком случае они во-первых начинают представлять друг для друга экзистенциальную военную угрозу, во-вторых интерес для торговли технологиями. Земляне ни туда, ни туда не попадают.
И вот тут возникает вопрос, а какой процент внеземных цивилизаций смогли в сверхсвет? Технологическая пропасть от Гагарина до сверхсвета как минимум не меньше, чем от каменного топора до Гагарина. Скорее всего больше, и намного. На всю галактику их в лучшем случае единицы, и у этих единиц есть дела поинтереснее, чем нести свет просвещения каким-то очередным зверям, которые на орбиту-то еле прыгают.
>но есть потребности и шаблоны от которых люди не могу отказаться в силу того, что попросту не выживут, так уж получилось. самое любопытное общепопуляционго это концепция кармы и то, как каждый человек с ней сталкивался, на самом деле просто когда человеку долгое время ахуено...
Так, ты не хуя не понял. Повторяю для очень трудных, упрощенно. У человека нет вообще ничего что не являлось бы частью софтверной прошивки, при чем очень универсальной. Если маленького человека без прошивки сунуть собачкам - он будет собачкой, если обезьянкам - обезьянкой. Отсюда кстати вся эта гендерная хуйня, люди внезапно поняли что если мужику отрезать ненужное и колоть гормоны - будет обычная истеричная сопливая баба (чаще всего лесбиянка, но не всегда). Человек - ультимативный шейпшифтер, ментально. И когда я говорю "почти", я имею в виду инстинкт познания-обезьянничия и может еще пару мелочей. Все остальное программа.
А то что ты написал типа "концепции кармы" нейросетка человека выдумывая сама, глядя на других людей. Появляется в процессе перепрошивки. Более того, это не свойство человека, это свойство вообще любой большой продвинутой нейросетки. Если нейросетке давать обучающую выборку с встроенным "законом" она у себя внутри построить модель где это закон "откроет". Более того, а она этот закон часто "откроет" неправильно, и получается говно вроде плоскоземельщиков. Вот отсюда твоя карма.
>не слышал о подобной, слушай, а как вот так получилось что у всех людей есть врожденное чувство жалости к слабым и немощным?
С чего ты взял что врожденное - а не просто черта любой выжившей человеческой культуры? Культуры постоянно обменивались информацией, плюс генетические бутылочные горлышки - которые так же влияют не только на генетику но и на культуру. Когда буквально все (на тот момент)люди жили в одном лесу.
> мне кажется, что просто старые люди позволяли обучать более молодое поколение охоте и собирательству
Долго ржал. Ты вообще с детьми хоть как то работал? А блять в школе учился? Дети игнорят взрослых если не верят что взрослый им даст пизды, а потом мамка добавит. Начиная с определенного возраста дети игнорят вообще всех кроме тех кого они лично сильно уважают - и даже их часто игнорят, просто делают это вежливо. Весь тотальный провал школьного образования(за пределами азбуки и 2+2) на этом основан.
Обучаемость старшими это пиздец сложный "программный" процесс, и тут видны эти культурные различие. Есть культуры "обучаемые", есть не очень. Это чисто программа. Которая когда то возникла. Когда то люди перестали относится к старшим по принципу "акела промахнулся, значит пошол нахуй". Более того, анатомически современному человеку примерно 300к лет, а обряды которые намекают на то что чуть ослабел - замочили были еще у древних египтян. А примерно 5к лет назад. И я имею в виду не "старика замочили" - это со времен неолита сохранилось много где где сохранился неолит, а именно не пробежал стометровку - тебе пизда. У египтян уже не мочили но обряд еще был.
>Технологическая пропасть от Гагарина до сверхсвета как минимум не меньше, чем от каменного топора до Гагарина. Скорее всего больше, и намного.
Она не просто больше, она бесконечная, эта пропасть. Потому что сверхсвет невозможен, физику не наебешь. Скорее цивилизации достигнут того уровня, когда смерть от старости побеждена, и сотни лет полёта к соседней звезде уже не кажутся чем-то неприемлемым.
> для высокоэффективной жизни сама жизнь создавала условия сотни млн лет нарабатывая кислород
Так это же на оборот плохо для жизни когда есть окисление.
Просто одна бактерия выработала яд в виде кислорода убивающего всё вокруг, ну а под этот яд эволюционировали другие виды когда большая часть биосферы вымерла.
эта попытка начать новую ветку срача по теме "возможен ли сверхсвет?"?
Ну окисление с восстановлением с участием кислорода это значительно более выгодная форма хим обмена чем все остальное, поэтому вариантов нет.
>Она не просто больше, она бесконечная, эта пропасть. Потому что сверхсвет невозможен, физику не наебешь.
Внутри метрики пространства он невозможен, а саму метрику пространства двигать никто не запрещает. Она и так двигается со сверхсветовой скоростью по краям пузыря Хаббла и крутится вокруг массивных вращающихся объектов. Всё это с ОТО прекрасно дружит.
А вот чем её направленно двигать, и какими овердохуя-гэвными инфлатонами для этого нужно срать с инженерной точки зрения - к этому пока никаких подходов нет, даже антиматерию майнить проще.
Пчел, отлети от Земли на 200 световых лет, ни радиоволн от неё нихуя тоже не будет. Тупо не долетели ещё.
Даже то, что долетит, поди ещё отдели от общего космического шума.
ожидал, что ты бомбанешь, но не настолько же. щас прочитаю
>Если маленького человека без прошивки сунуть собачкам - он будет собакой
ой долбоебик) я тебе буквально говорю, что люди адаптивны, шаблоны если что от родителей, но все эти люди все равно одеваются в одежду, если находят помойки, а также мы не имеем подобных примером до 25 лет. а потребности естественные и очень древние. ты думаешь, но очень туго и однобоко
>мужику отрезать ненужное и колоть гормоны - будет обычная истеричная сопливая баба
но при этом они чаще всего делают суицид, заебись ты конечно. алсо бабы меньше мужчин умирают от суицида в раза три. алсо, ты то левый, то правый, шизоид с раздвоением личности, наверное
>баба (чаще всего лесбиянка, но не всегда).
и почему мужчинам чаще всего нравятся женщины, я хуй знает, если тебя на это не наводит мысли, то ты тупенький.
>С чего ты взял что врожденное - а не просто черта любой выжившей человеческой культуры
потому что жалость есть у всех стайных животных, у простых к просто детям, а у слонов может быть вплоть к умершим. Алсо,в нас это чувство химически закреплено тебе ничего это не говорит? это как минимум эволюционно выгодная вещь, которая осталась у людей на уровне химии.
>Когда буквально все (на тот момент)люди жили в одном лесу.
в африке особенно не джунгли, ты троллишь, бля) ну не может человек быть настолько тупым и глупым. в африке есть лес на западе, но правда люди пошли через юго-восток) алсо, людям около 160к лет, а не 200
>Долго ржал
лечи шизу, солнышко
>Дети игнорят взрослых если не верят что взрослый им даст пизды
ахахах, шизоид, даже 100 лет назад пиздили людей, а мы про племена нахуй людей пхахахахха, ебанько лул) также тогда дети намного хуже питались, это щас дохуя переростков, которым даже взрослые пизды не могут дать, ты путаешь времена
>А блять в школе учился
да, была тупая училка, которая угрожала всех в книжечку записать и понести к директору и ставила дохуя двоек за поведение, но ее никто все равно не слушал, а была просто смешная и которая дохуя шутила над местными додиками, ее слушали все и никто не срывал уроки, заставляет задуматься про детей
>дети слушают тех, кого уважают
откуда уважение берется, ебанько, тоже культуры придумали, шизик рахах? также этим уважаемым людям надо выжить. алсо, вкурсе, что люди уважают сильных и героев? доминантность животная, лул, никто не уважает слабых нытиков, ну блин, наверное культуры... а не то, что все животные уважают сильных, да... ахаххахахахах
>Обряды которые намекают на то что чуть ослабел - замочили были еще у древних египтян. А примерно 5к лет назад
>У египтян одна из самых древних письменностей
>[bфинны никогда не убивали своих стариков, а они долгое время занимались охотой и не имели даже своей письменности до 16 века
даже русские и шведы не смогли найти подобных ритуал у них. алсо, заебись охотиться в египте? ты просто подтвердил мою теорию, но при этом опроверг себя же лул
шизик, дай объяснить, вполне выгодно убивать слабых когда у вас мало еды, чтобы прокормить, то что этот обряд был говорит о том, что он был выгоден ,вот убийство стариков это культура, которая появилась из-за нужды адаптироваться к тяжёлым условиям. иначе этот ритуал не был бы выгоден никому. чем развитие общество и чем лучше там с едой, тем меньше там убивают слабых, в том же кндр были времена, когда стариков отправляли в волшебные санатории из которых они не возвращались
в общем, продолжишь диалог с психиатром, которому розкажеш, что детей не пиздили в палеолите и то, что эмоции придумали культуры)) отвечать вряд ли буду, т.к ты показал свою неграмотность в нашей дискуссии и мои глаза не заслуживали читать такое, развивайся
ну все, я спать, очень и очень вряд ли отвечу, т.к чел реально долбоеб
который не может в банальное логическое мышление, но хоть я улыбнулся и поржал перед снов, но спасибо не скажу :)
>ууу культуры культуры у людей нету естественных потребностей я далбаеб ууу
>ой долбоебик)
Для справки, размер текста это чаще всего свидетельство наличия аргументов. А вот если текст короткий, аргументов нету а вместо них сплошь какие то попытки уязвить оппонента....
> я тебе буквально говорю, что люди адаптивны, шаблоны если что от родителей, но все эти люди все равно одеваются в одежду,
Маугли в одежду не одеваются если их не научили до того как они к обезьянкам попали. Люди не просто "адаптивны", люди вообще без прошивки не люди, в привычном понимании.
> если находят помойки, а также мы не имеем подобных примером до 25 лет.
Ничего не понял жпг.
> а потребности естественные и очень древние.
Они у всех животных естественные и очень древние. А вот методы их удовлетворения именно у человека, включая организацию социума - нет. По меркам истории даже хомо сапиенса буквально вчера придуманные. А по меркам истории Хомо - вообще 15 минут назад.
>>мужику отрезать ненужное и колоть гормоны - будет обычная истеричная сопливая баба
>но при этом они чаще всего делают суицид,
Я тут вообще не про трансов. Я про то что если тебе лично отрезать хуй и колоть гормоны то с твоей истеричностью тебя от бабы-сраки не будет отличить буквально никак.
Но если про трансов.
Во первых они "чаще" делают суицид, а не "чаще всего". Так же, особенно раньше, делали суицид люди без ручек и ножек. Универсальная прошивка нормально работает если ее прошивают с детства, но на внезапную смену оборудования она рассчитана хуже.
Во вторых попытка суцида в психологии это в основном способ привлечения внимания. Никто не говорил что смена пола это будет легко. И это даже если забыть про гандонов борцунов против трансов, сам процесс тяжелый.
> алсо бабы меньше мужчин умирают от суицида в раза три
И? Подобные цифры это результат огромного количества факторов.
Ну например если бы человеки игнорировали факт наличия послеродовой депрессии цифры были бы совсем другие. А тем более если бы в обществе это было распропагандировано среди женщин - "че ты ноешь слабачка, убейся гыгыгы."
> алсо, ты то левый, то правый, шизоид с раздвоением личности, наверное
"Правые" и "левые" это верования аборигенов. Ну типа плоскоземельщиков, только более эмоционально заряженные, нечто отдаленно базирующееся на наблюдениях. Человек у которого есть мозг, не может быть ни правым, ни левым. Чисто технически такое невозможно. Можно только в конкретном случае быть за те или иные меры, которые могут быть названы правыми или левыми. По этому в странах где хорошо жить одновременно высокие налоги(леваки111) и высокий рейтинг легкости ведения бизнеса (праваки111).
>и почему мужчинам чаще всего нравятся женщины,
Определенная часть анатомически-мужчин бисексуалы, которые это скрывают в современном обществе. Если им отрезать, колоть гормоны и признать женщиной - начнут трахатся с мужиками открыто. Я вот про это.
>>С чего ты взял что врожденное - а не просто черта любой выжившей человеческой культуры
>потому что жалость есть у всех стайных животных, у простых к просто детям
Ты в курсе что львы например едят своих же детей, да?
> а у слонов может быть вплоть к умершим.
У таких сложных мозгом животных все во многом как у людей - обучение, потребность в общении, психологическом комфорте и тп.
> Алсо,в нас это чувство химически закреплено тебе ничего это не говорит? это как минимум эволюционно выгодная вещь, которая осталась у людей на уровне химии.
Твоя проблема тут в том что ты путаешь разные, но связанные вещи. Есть определенный, поддерживаемый аппаратно, например "стайный" инстинкт. У млекопитающих он ближе к нам. Потому что это базовый механизм собственно этой стайной жизни. Есть инстинкт приводящий к заботе о потомстве. У человека поверх этих инстинкта его вот этот самый развитый мозг с прошивкой. Прошивка (обучение нейронки) уже определяет кому когда и как это сопереживание/жалость/забота выражается, когда подавляется и тп.
А есть то что ты называешь врожденное "чувство жалости к слабым и немощным у людей". Вот его - нет. Потому что ты уже тут считаешь что будет именно жалость, именно к слабым и то что оно сработает на стариков. А оно - нет. Эти базовые инстинкты не имеют прямого действия. Например при кочевой жизни можно мочить всех кто ходить быстро не может.
>>Когда буквально все (на тот момент)люди жили в одном лесу.
>в африке особенно не джунгли, ты троллишь, бля)
Это называется гипербола. Минимальный размер популяции в одном из горлышек был 10,000 человек. Один большой лес, фигурально.
> людям около 160к лет, а не 200
Сейчас уже считается что 300к. Эта цифра растет (пока).
>>Дети игнорят взрослых если не верят что взрослый им даст пизды
>ахахах, шизоид, даже 100 лет назад пиздили людей
И как я написал это работает только до определенного момента. А потом даже если пиздить никакого эффекта нет. Более того, отпизживание даже к росту авторитета не всегда приводит.
Ну и ты опять забываешь что мы про древние времена. Это в кино все супермены, а в жизни тому что слишком часто распускает руки просто перережут глотку во сне или даже в драке - просто не с первой попытки. Или камнем голову. И детям если они прыгнут плюс минус толпой это даже проще. Мы этого не делаем сейчас потому что гораздо более сложная культура и цивилизация в целом, ну и мы не учим детей убивать. По сути выстроили ситуацию когда просто физическая сила решает. Даже странах где распространен огнестрел это все уже не так работает с побоями.
> .. слушали все и никто не срывал уроки, заставляет задуматься про детей
Переведу с детского на научный - это называется специализация и образование. В племени не было педадогического вуза и книг, и тем более специализаций. По этому навыками и знаниями чему и как учить обладали только старики. Более того, они видели какие то редкие вещи которые остальные не видели в силу молодости.
>>дети слушают тех, кого уважают
>откуда уважение берется, ебанько, тоже культуры придумали, шизик рахах? также этим уважаемым людям надо выжить. алсо, вкурсе, что люди уважают сильных и героев? доминантность животная, лул, никто не уважает слабых нытиков, ну блин, наверное культуры... а не то, что все животные уважают сильных, да... ахаххахахахах
Ты счас в мою сторону воюешь, буквально. Животные уважают силу. Культурные особенности привели к тому что человеки начали уважать мудрость и знания не обращая внимания на слабость. А это позволило лучше развивать всякую там речь, групповые тактики, технологии и так далее.
>У египтян одна из самых древних письменностей > финны
Ага. Именно по этому мы можем прочитать что творилось у них например 5к лет назад. А с финнами такое не можем вот и верим что они якобы не убивали стариков.
> алсо, заебись охотиться в египте? ты просто подтвердил мою теорию, но при этом опроверг себя же лул
В египте 5к лет назад было охотится заебись. Но к чему это?
>шизик, дай объяснить, вполне выгодно убивать слабых ...
Большую часть истории вида человек еды нехватало. Просто потому что человеки размножались до уровня ее нехватки. А далее начинался выбор - давайте мы сьедим меньше но всякие немощные выживут - или пусть сдохнут, слабые ненужны. Те культуры где выбирали выживание стариков и слабых, лучше хранили знания, лучше обучались, лучше развивали речь, технологии и тп. И это приводило к тому что они находили больше еды и побеждали неразвитые культуры.
>в общем, продолжишь диалог с психиатром, которому розкажеш, что детей не пиздили в палеолите и то, что эмоции придумали культуры)) отвечать вряд ли буду, т.к ты показал свою неграмотность в нашей дискуссии и мои глаза не заслуживали читать такое, развивайся
И вот тут ты окончательно порвался.
PS Эмоции не придумали, но вот то, когда их испытывать и на что реагировать - натренировали. Эти тренировки нейросети люди считывают с самого раннего возраста.
Раз у все равно талмуд написал...
Да, нету потребностей кроме 2.5 исключений, тогвагищи инцелы, обтекайте.
Вот например ребенок родился. Все что он умеет и знает совать в рот все подряд и сосать. Его потребности - совать-сосать, орать если какие то непонятные сигналы приходят, и у него работает автоматически тренировка нейронки головного мозга.
Далее ему суют сиську он ее сосет, и так много раз. Его нейронка учится - если сосать сиську проходит неопрятное ощущение и начинается приятное. Тут у него обучилась потребность в сосании сиськи и насыщении, так же антипотребнось в голоде. Потом еще дают соску - это как замена сиске, он начинает различать. Потом нему начинают давать сосать не только сиську а еще еду пихать в рот и постепенно нейронка в голове формирует понятие что есть еда, и она не только в сиське. Тут в нейронке, то есть в софте, формируется потребность в еде и вообще понятие еды. Более того, это вот все в современных искусственных нейронках даже иногда можно физически выделить эти структуры данных которые описывают для нейронки что такое "3х мерное пространство" например.
>Все что он умеет и знает совать в рот все подряд и сосать
Ах да, забыл - совать в рот он тоже не умеет, только сосать что ему сунут.
Как перестать проигрывать с тупорылых, ох простите, интеллектуальных либерах, свято верующих, что люди могут различаться цветом кожи и чертами лица, но ни в коем случае, не уровнем интеллекта и чертами характера?
Самое смешное, что эта публика вполне себе допускает биологическую детерминированность нашего поведения - например, когда рассуждает о "гене гомосексуализма". Двойные стандарты? Да, это они.
Мне похуй на либерах.
Но люди, которые верят что дети наследуют мозги родителей, а потому нужны потомственные врачи, музыканты, спортсмены, ученые и т.д. - это просто отбросы.
>не уровнем интеллекта
Тут даже не нужно нобелских лаурятов считать, так как в любое время можно найти двух людей, у которых размер мозга будет отличатся в 2 раза.
Ты напиши что сказать то хотел. Люди различаются как интеллектом, так и чертами характера и цветом кожи Я так понял что ты хотел написать какой то нацистско-расистский бред - но забыл.
PS Еще просто для справки - генетически и от-рождения два разных понятия.
>Мне похуй на либерах.
Ну коммидаун. Охота была в сортах прогрессивного говна разбираться.
>Но люди, которые верят что дети наследуют мозги родителей, а потому нужны потомственные врачи, музыканты, спортсмены, ученые и т.д. - это просто отбросы.
Генов отвечающих за интеллект не существует, так и запишем. И вообще: интеллект никак не может генетически детерминироваться. Интеллект сам по себе берется, все по заветам товарища Лысенко.
>Тут даже не нужно нобелских лаурятов считать, так как в любое время можно найти двух людей, у которых размер мозга будет отличатся в 2 раза.
И к чему ты это высрал? Уровень интеллекта определяется не только размерами мозга. Вон у слонов еще больше чем у людей, однако почему-то люди являются погонщиками слонов, а не наоборот.
Единственно что мы можем точно сказать - интеллект точно является типичным наследуемым признаком, как и остальные признаки.
> Я так понял что ты хотел написать какой то нацистско-расистский бред - но забыл.
Довнич, сформулируй утверждение что бы его можно оспорить.
>Единственно что мы можем точно сказать - интеллект точно является типичным наследуемым признаком, как и остальные признаки.
На уровне вида, ага. Существует огромная группа генов и условий их проявления которые приводят к интеллекту человеческого уровня.
Далее что бы что-то выделить нужны экспериментальные данные - а их нет. Мы не умеем мерять интеллект ни хоть с какой то приемлемой точностью, ни с уверенностью что мы вообще меряем интеллект. Не считая того что наше понимание интеллекта и методики постоянно менялись.
И все еще хуже, если учесть что небольшая группа генов определяет признаки только в специально подобранных организмах. Опыты менделя например долго никто не мог повторить потому что в предварительной фазе Мендель долго выводил горошек на которых вся эта генетика все вообще проявляется.
А обязательно знать как работает мозг и все гены? Селекционеры в 19 веке выводили животных для самых разных нужд, от домашних собак до охотничьих и бойцовых. И тогда вообще не знали про гены, да и на работу мозга им было похуй, просто размножай себе животных с нужными признаками. В каком то смысле это даже надёжнее - они смотрят на готовый результат, так сказать тестят генокод на ходу.
То же самое будет работать на людях. Да, непонятно к чему это приведёт общество, но этот отбор всегда идёт, новое человечество уже куётся без нашего контроля. Тут можно учитывать и влияние общественных норм, но только с позиции размножения - способствуют они или препятствуют воспроизводству определённых генов?
>А обязательно знать как работает мозг и все гены? Селекционеры в 19 веке выводили животных для самых разных нужд, от домашних собак до охотничьих и бойцовых...
Во первых, собака готова к размножению примерно в районе года. То есть гибридизацией человека с такой же эффективностью как в 19м веке могло бы заниматься существо с сроком жизни порядка 900-1800++ лет. Это если делать 100% педосекс и масимизировать характеристики видимые в условные 10 лет.
Во вторых они выводили не из нуля, а из уже готовых пород которые селекционировлаись "естественным" путем в каких нибудь малодоступных локациях - типа каких нибудь альпийских гор где 2000лет пастухи пасли этой собакой стада потому что других пород не было и так привычней.
Ну то есть что бы это повторить на человеке надо что бы человека селекционировал инопланетятнен с сроком жизни 20,000+ лет. Правда он скорее всего и так знает и генетику и строение мозга.
В третьих если ты не можешь объективно проконтролировать характеристики - это наебка. Любая небольшая собака, тренированая с детства, подходит для дома. Любая большая собака, тренированная с детства, подходит для охоты. Бывают особенности типо повышенной агрессивности, причем открытые случайно - но остальное это либо маркетинг либо 1% хз каких факторов.
То есть реально что можно добиться скрещиванием 19го века это увеличить размер чегото и так большого, уменьшить размер чего-то изначально маленького и так далее, как то поиграть с цветами. И с людьми так пытались делать, но быстро выяснилось что если людей мало кормить с детства то люди получаются маленькие. Прекрасно видно на примере северной кореи в которой все мелкие по сравнению с южной (или евреев которые из европы приехали в в 20м веке). А самое смешное что это не генетическое. Просто если твою прабабку, бабку, мамку и тебя хорошо кормили - то в среднем ты вырастишь здоровенным педрилой. Не по причине "отбора" и прочей хуеты, а потому что откормленая мамашка а среднем родит жлоба и так по цепочке.
> То же самое будет работать на людях.
Ну то есть люди будут немного разного размера и шкурка разного цвета. Можно игратся с цветом шкурки и визжать что правильная шкурка именно белая. Если ты бог-инопланетянин.
> Да, непонятно к чему это приведёт общество
Тебе сначало нужно построить в общество в котором селекция вообще возможна. То есть возможно управляемое воздействие. Потому что если ты не знаешь как отбирать, так как не знаешь как мерять то что тебе нужно - ты получить просто другой рандом, более угодный твоему инцельству. Которое возникло как заметное течение лет 10 назад и сдохнет еще лет через 10.
> Тут можно учитывать и влияние общественных норм, но только с позиции размножения - способствуют они или препятствуют воспроизводству определённых генов?
Ты крестик сними или трусы надень. Если ты не знаешь как эти "определенные гены" связаны с мозгом и как вообще мозг работает - твой выбор "определённых генов" это другой рандом.
Еще большая жопа на самом деле в проблеме генетического разнообразия. Например изобрели масоовую генотерапию и все родаки кинулись вставлять условный ген Х. И так пару поколений. А потом пришла чума и все с геном Х сдохли в страшных конвульсиях, то есть 99/99% населения. И пизда цивилизации. Ты скажешь не бывает? Ну как сказать, уже было несколько лет назад. Не с людьми. Проблема монокультур, вся хуйня.
>Еще большая жопа на самом деле в проблеме генетического разнообразия. Например изобрели масоовую генотерапию и все родаки кинулись вставлять условный ген Х. И так пару поколений. А потом пришла чума и все с геном Х сдохли в страшных конвульсиях, то есть 99/99% населения. И пизда цивилизации. Ты скажешь не бывает?
Больше скажу, такие эволюционные ловушки бывают в естественной среде. Причём даже нам людишкам эти ловушки бывают очевидны и мы могли бы их исправить, а популяции диких животных дохнут. Естественный отбор вообще "безмозглая" штука, он действует бесцельным брутфорсом.
И несмотря на это я больше уважаю естественный отбор, нежели селекцию и тем более генную терапию. Слепой естественный отбор за миллионы лет рождает такие механизмы и модели поведения, до которых никогда не додумается ни один разум. По схожим принципам должна проходить и селекция - прежде всего надо смотреть не на гены и iq тесты а на результат, на поступки и достижения человека при жизни.
>Тебе сначало нужно построить в общество в котором селекция вообще возможна. То есть возможноуправляемоевоздействие. Потому что если ты не знаешь как отбирать, так как не знаешь как мерять то что тебе нужно - ты получить просто другой рандом, более угодный твоему инцельству. Которое возникло как заметное течение лет 10 назад и сдохнет еще лет через 10.
Согласен, любая диктатура инцелов-селекционеров продержится максимум пару сотен лет и даже этого будет мало. Не говоря уже о том, что в какой-то момент идейные селекционеры там переведутся и на смену им придёт элитка которая будет выводить для себя тупых и покорных рабов.
Какой из этого можно сделать вывод: адекватная селекция людишек сейчас невозможна. Но эволюция продолжается и она работает вселпую, и ей насрать на наш разум, ей "важно" только чтобы мы плодились а разум просто побочный продукт и разум вполне может исчезнуть при измении условий отбора, и это не зависит от того будем мы её контролировать или нет.
>По схожим принципам должна проходить и селекция - прежде всего надо смотреть не на гены и iq тесты а на результат, на поступки и достижения человека при жизни.
Без понимания что именно происходит это тот же рандом, но при этом селекционер(ы) уверены что все правильно делают.
Ты мне лучше скажи с чего ты так уперся в идею селекции человеков. По мне так типичная инцельская идея, желание поиграть в бога, прямо сочится из тебя "ахаха жалкие людишки, я знаю как лучше и для этого вас порабощу".
> Но эволюция продолжается и она работает вселпую, и ей насрать на наш разум,
Эволюция существует на других временных интервалах. То есть для наблюдателя со сроком жизни в 100лет и отсутствием нормальных данных(а не 2.5 костей) за прошлые 200к лет ее нет. Все что ты выдаешь за эволюцию это ошибки наблюдения и твои личные комплексы. Например написали тебе обидные слова в энторнете, а ты решил что это потому что человечество потупело и такого умного как ты не понимает.
>Ты мне лучше скажи с чего ты так уперся в идею селекции человеков. По мне так типичная инцельская идея, желание поиграть в бога, прямо сочится из тебя "ахаха жалкие людишки, я знаю как лучше и для этого вас порабощу".
Эволюция не прогнозирует будущее.
Пока естественный отбор работает лучше любых селекций, генных терапий и прочих наших хотелок, несмотря на все минусы. Но что если данные о падении интеллекта подтвердятся и выяснится что людишки 100% деградируют? Встанет вопрос: попытаться спасти разум путём селекции, или оставить эволюцию в свободном плавании? И тогда я бы выбрал селекцию и похуй на последствия. Разум наш единственный шанс выбраться в космос а солнце всё равно когда-нибудь потухнет и тогда окажется что естественный отбор был одной большой тупиковой ветвью.
Само собой экспериментировать можно на изолированных популяциях а не на всех сразу.
> Разум наш единственный шанс выбраться в космос а солнце всё равно когда-нибудь потухнет и тогда окажется что естественный отбор был одной большой тупиковой ветвью.Само собой экспериментировать можно на изолированных популяциях а не на всех сразу.
Ты щас мыслишь как будто все человечество тебе подконтрольно и ты им рулишь, контролируя каждый юнит персонально. Хотя на деле ты просто какой то двачер с анальной фиксацией на евгенике к кучей тараканов которые тебе мешают здраво рассуждать.
> И тогда я бы выбрал селекцию и похуй на последствия.
> Азаза жалкие людишки я выбрал селекцию и похуй на последствия!
Проснись, ты обосрался.
Если вдруг выяснится что действительно интеллект падает из за генетических причин, т.е научно доказано, это значит что
1) мы уже настолько охуительно понимаем структуру мозг вместе с техниками его обучения что видим это "отупение"
2) мы настолько охуительно понимаем как огромные группы генов влияют на друг друга и видим как оно влияет прямо на параметры мозга (которые мы тоже понимаем),
С высот этих знаний рассуждать о селекции людей это терминальная стадия тупости, генная терапия и все, проблем нет уже вот прямо сейчас. Более того куча народа с баблом побежит своих детей супергениями делать.
> Само собой экспериментировать можно на изолированных популяциях а не на всех сразу.
Это проблему вообще скорее всего невозможно решить селекцией. Если ты можешь заметить что интеллект реально падает (а не ты это выдумал), это значит что он падает относительно быстро и заметно. А селекция занимает тысячи лет и является чуть более быстрым рендомом.
В результате люди гораздо быстрей потупеют, чем чего нибудь добьются селекцией.
>С высот этих знаний рассуждать о селекции людей это терминальная стадия тупости, генная терапия и все, проблем нет уже вот прямо сейчас.
Ты сам писал - интеллект понятие неточное. При генной терапий у нас будет такой маняшаблон, под которой будут подгонять все днк, что приведёт эволюцию человеков к стагнации. Поэтому только старая добрая евгеника селекция или что то похожее на естественное оплодотворение - будет дольше, сложнее и больше рандома, но зато больше разнообразия и на практике больше удачных комбинаций генов не вписывающихся в наш маняшаблон, что позволит постепенно расширять границы интеллекта.
>Ты щас мыслишь как будто все человечество тебе подконтрольно и ты им рулишь, контролируя каждый юнит персонально. Хотя на деле ты просто какой то двачер с анальной фиксацией на евгенике к кучей тараканов которые тебе мешают здраво рассуждать.
Да расслабься, все людишки не нужны. Нужно чтобы количество условно умных в популяции не сокращались и действовали фильтры отбора ещё более умных. Обычные же люди (как и я) пусть живут как хотят - их не обязательно сокращать, не нужно промывать какой то идеологией или вводить им анальную цензуру, на крайняк можно временно ебануть ограничение рождаемости как в китае если будут плодиться слишком быстро.
Что нужно исправить? В глобальном смысле естественный отбор не работает на интеллект, он ставит на первое место размножение а интеллект просто один из второстепенных признаков возникающий в строго определённых условиях. В этом смысле интеллект ничем принципиально не отличается от жгутиков у бактерий - и то и другое это непостоянные признаки которые просто помогают выживать-размножаться.
Надо этот процесс повернуть в обратную сторону: на первое место поставить развитие интеллекта а размножение будет вторичной необходимостью для подержания интеллекта. Возможно ли это достичь и какими методами - это уже другой вопрос.
"Наблюдаемая вселенная" несоразмерна человеку и с его позиции формально не существует. Мы оперируем абстрактными данными, отражающими стуктуру сознания человека, то есть смотримся в зеркало. К проблеме контакта это отношения не имеет, потолок моченых это подтянуть теорию, чтобы запилить новый айфон и термояд. К проблеме контакта имеет отношение Библия.
АБОРИГЕНЫ С ОСТРОВА В ТИХОМ ОКЕАНЕ ИМЕЮТ ПРОРОЧЕСТВО О БОГАХ, КОТОРЫЕ ПРИБУДУТ ИЗ-ЗА МОРЯ
@
ПОКОЛЕНИЯ ШАМАНОВ СПОРЯТ О РАСЦВЕТКЕ ЛОДОК, ДЛИНЕ ВЁСЕЛ, ДАЖЕ ПРИДУМАЛИ КАК ОНО БУДЕТ РАБОТАТЬ НА БОЖЕСТВЕННОЙ ТЯГЕ И ТОЛЬКО КТУЛХУ ВЕДОМЫХ МАТЕРИЯХ
@
НА ОСТРОВ ПРИЗЕМЛИЛСЯ ВЕРТОЛЁТ
@
ЮНЕСКО ФИКСИРУЕТ РИТУАЛЬНЫЕ САМОУБИЙСТВА ШАМАНОВ ПРИ КОНТАКТЕ С ЭКСПЕДИЦИЕЙ
Я когда читаю пруфы парадокса Ферми, просто не могу сдержать смех. Сфера Дайсона? Чтобы что? Какой дурень начнёт стройку таких масштабов и зачем, если с его уровнем развития можно зажигать собственные солнца или брать энергию из ниоткуда, из колебаний вакуума?
Радиосигналы? Хуярить через немыслимые бездны космоса пучок медленных электромагнитных волн, надеясь что их не распидорасит какой-то пульсар?
>если с его уровнем развития можно брать энергию из ниоткуда
Шутишь про аборигенов, и сам же выдумываешь "божественную тягу".
Сфера Дайсона - экстраполяция легенды о вавилонской башне, гротескный технологический проект.
Это как раньше мечтали проложить туннель под Атлантикой, чтоб меньше зависеть от мореходного транспорта. Даже одноимённая книжка была. А потом Саша Можайский братья Райт придумали кукурузник. И парадигма изменилась.
Я клоню к тому, что те кто имеют технологическую возможность начать такую огромную и бессмысленную стройку, не начнут её чисто из здравого смысла. Скорее разовьётся что-то, позволяющее не зависеть от излучения одной жёлтой звёзды.
>Скорее разовьётся что-то, позволяющее не зависеть от излучения одной жёлтой звёзды.
А куда ты неё денешься? Другого настолько огромного источника халявной энергии поблизости попросту нет. Овладение им - путь наименьшего сопротивления, с которого даже жизнь начинала после автотрофов. Так что и цивилизации скорее всего тоже пойдут в том же направлении. Сфера, конечно, звучит нереалистично, но рой Дайсона - вполне вариант.
Мы попросту привыкли мыслить развитие цивилизации увеличением энергопотребления. Но что если цивилизация так и остаётся на планетарном уровне потребления, увеличивая лишь его эффективность?
Тогда надо понять в чем ограничивающий фактор, который не позволяет выйти за пределы планетарного уровня энергопотребления.
> Мы не видим космических чудес в галактике и не наблюдаем техносигнатур потому что
Всем похуй, ибо зачем?
Я думаю что разумной жизни её просто дохуя, но зачем им развиваться до такого состояния чтобы их могли наблюдать?
Предположим что ну вот есть жизнь, которая перебралась уже на десятки планет, отстроилась там, построив самодостаточный террариум на каждой из планет который не нужно постоянно пополнять извне.
Но вот вопрос, накой хуй им распространятся дальше по вселенной? Какие условия должны их вынудить на колонизацию сотен планет?
Типа расплодились? Типа всё проели? И нужна новая питательная среда?
Ну так можно начать меньше плодится, можно организовать спад рождаемости который в целом естественен для живых организмов, много кто по малопонятным причинам просто переставал это делать.
Ну вот например есть второй вариант: поиск других цивилизаций, тоже, а зачем? Ну на первых парах вы найдёте таких 5-6 штук, наладите с ними связь, обменяетесь технологиями, но на кой хуй искать сотни таких хуесосов? Это было интересно только первые 5 раз. Это тоже самое как встретить негров, может слышали историю о том как индейцы увидели таковых в первый раз? Индеец просто плюнул негру в лицо и попытался его отмыть думая что он просто грязный. Также будет и с пришельцами. Для нас пришельцы будут теми же самыми неграми, на первых парах будут нас удивлять, а уже потом станет на них похуй и они перестанут кого либо удивлять. Что у нас просто напросто отпадёт какое либо желание продолжать искать сотни других цивилизаций.
> эмиграция подстегнула развитие нашего мозга
Чё за хуйню ты пишешь ЧОРТ
Развитие мозга произошло в следствии наличии и смены кисти с древолазательной в рабочую с противопоставленным пальцем.
В естественной среде не важно какой у тебя мозг ведь интеллект не всегда играет решающую роль.
Но всё меняется с появлением кисти у человека, со времён исчезновения лесов в африке. Именно она давала конкурентное преимущество и дальнейшую почву и задел под рост мозгов.
Чем лучше кисть, тем больше возможностей, если какое либо племя имело плохую кисть оно уничтожалось конкурирующим племенем.
> чем какой-то птицу, чей род уже тысячи лет перелетает в один и те же места.
Ты такой тупой что даже не понимаешь, птице помогает запоминать большой объём информации не какие то предки жившие тысячи лет назад а инстинкты. И они не в одних и тех же места перелетают, они всегда разные. Только человек живёт в +- одинаковых условиях, если представить себе маршрут расселения человека то вот твоё племя в африке на 15 человек, вон племя соседей в 100 километрах тоже из 15 человек, и так до самого северного полюса и народов севера, разницы в промежутках "между" нет никакой, а у птиц там полный пиздец, то леденящий холод, то пиздецовая засуха.
Человек же просто один раз пришёл и ему не надо десятков раз никуда перелетать, он просто пришёл на одно место один раз, там и остался, основал своё поселение из 15 человек и на этом конец. А птице это было нужно для того чтобы выжить или размножится.
Зачем надо было спускать с деревьев и начинать работать?
мимо другой анон
>Мы не видим космических чудес в галактике и не наблюдаем техносигнатур потому что
Вселенная огромна, а мы сидим в петушином углу, залупу полоскаем.
Ебанулся? Мы даже сам другой конец Вселенной разглядеть не в состоянии.
И с чего ты вообще взял, что то, что тупые лысые обезьянки, основываясь на своих примитивных представлениях о мире, считают техносигнатурами, таковыми является?
>Техносигнатуры можно разглядеть в другом конце вселенной
Для этого они должны были появиться 13 млрд лет назад, вместе со Вселенной.
>>769761
И вообще, нужно ещё знать, куда смотреть.
На другом конце вселенной мы галактики то видим только в линзировании, петушарик. Мы до сих пор не знаем что за планеты у ближайшей звёзды, не знаем есть ли у нас девятая планета, куда уже там дальше то. Известно только то что повезло узнать, все остальное скрыто на века.
>не знаем есть ли у нас девятая планета
ПЛУТОН ЦЕ ПЛАНЕТА!
>Скоро все узнаем
Надо только потерпеть? И чем обосновано это твоё "скоро"?
>и не наблюдаем техносигнатур
Нежданчик, правда?
Целых сто лет более-менее слушаем космос, и ничего не поймали. Одни, по любасу.
И в чём суть твоей картинки? Она показывает радиус распространения наших сигналов, то есть где нас могли бы услышать, а не кого могли бы услышать мы. Где все те цивилизации, которые появились за сотни тысяч и миллионы лет до нас?
>Где все те цивилизации, которые появились за сотни тысяч и миллионы лет до нас?
Вот когда сделают антенну диаметром в Землю, а лучше в солнечную систему, вот тогда можно будет говорить о миллионах. Или ты хочешь на карманный радиоприемник все это принимать? Может ещё рассчитываешь через карманный телескоп увидеть рельеф на экзопланетах?
А ты не очень умный, да?
Это - сфера, в которой должны были пролететь наблюдаемые сигналы, чтобы мы могли гипотетически их засечь за период, когда слушался космос радиотелескопами и прочей хуйней.
А почему мы должны кого-то слышать? Часто заезды за тысячи лет хуй знает есть или нет, экзопланеты только если очень повезет, но цивилизация прям сто процентов дала бы о себе знать. Прям они там живут чтобы жидко пукнуть ярче звёзды в нашем направлении.
>>770220
И это тоже кстати да, таких отрезков даже в нашем радиусе галактики овердохуя поместится.
Мы должны их не просто слышать, мы должны их видеть прямо тут у себя дома.
>Прям они там живут чтобы жидко пукнуть ярче звёзды в нашем направлении.
Они живут ради собственного дальнейшего выживания, а значит, будут исследовать и колонизировать космос.
>>770220
Хуйню не неси. Радиосигналы должны были "пролетать" прямо тут, через Землю, чтобы мы их услышали. А вот источник может находиться где угодно. Картинка показывает именно радиус распространения наших сигналов.
>>770216
За миллионы лет они должны быть уже тут, в солнечной системе.
>За миллионы лет они должны быть уже тут, в солнечной системе.
Значит живут тут, среди нас, например. Следовательно при чем тут межзвездные радиосигналы?
Тут визатор нужен получается.
Никто ничего не должен, то что их здесь нет доказывает только то что их здесь нет. А то что в паре сотен световых лет цива например освоила пару звездных систем ты никак не узнаешь.
Хорошо, сигнал в один кВт прилетел к нам с расстояния сто световых лет. Как мы это поймём? Какая мощность останется от сигнала? Будет ли она различима от шума?
> Зачем надо было спускать с деревьев и начинать работать?
Деревья исчезли, они не хотели, были вынуждены.
Работать необязательно, одни обезьяны стали павианами и начали бегать на четвереньках, а другие не смогли с ними конкурировать так как ниша была занята, выработали другую стратегию для выживания с противопоставленным пальцем.
Противопоставленный палец это именно то что позволило накапливать энтропию, палец эволюционировал, появлялись всё новый возможности для его использования.
>ты сигнал вайфая техникой полувековой давности задетектить не сможешь, даже зная частоту
Сразу видно про волномеры ты не знаешь
ну и чем это отличается от Библии?
>Сразу видно про волномеры ты не знаешь
Ты не вайфай задетектишь а какой то шум, ничем не отличающийся от других разнообразных космических шумов и в них же теряющийся.
Ну смотрим-то мы со скоростью света, так блять? Техно и биосигнатуры экзопланет.
Жизнь зарождается сколько? Миллионы лет.
Размеры млечного пути сколько? Сотня тысяч лет или менее.
Вот и все.
Если бы развитая жизнь была она бы уже знала про нас давно.
Если развитая жизнь есть, ты мы про нее очеь вскоре (лет до 100) узнаем.
Млечный путь это лужица для ицивилизации. Абидна да, скай волкер? И летать никуда нахуй не надо имею можные телескопы и развитый ИИ.
> в паре сотен световых лет цива например освоила пару звездных систем
Почему всего пару, а не все в галактике? Подумай и ответь.
@
аноны на полном серьёзе обсуждают есть ли в галактике другие цивилизации.
Можете ничего не отвечать, удалил тред из избранного, каждому скепуху ссал в ротешницу.
Ну допустим даже если все в галактике, а мы типа заповедник который не трогают. Астросооружений с закрытием звезд они не строят например. Как определишь что они есть? Даже ещё проще - допустим корабль прилетел на Плутон или уран, как определить что он там есть?
Жизнь зарождается 2-4 млрд лет, т.е. пятая часть - треть всего возраста вселенной или по сути половина возраста звездных систем типа солнечной. По этой логике мы первые или одни из. Скорее всего ещё жизни будет дохуя на красных карланах, которые будут по сотне млрд лет существовать, если их не попячит другая жизнь.
Мы никуда не смотрим мы видим то что долетело, все старее и старее, никаких технобиохуюр нет и не будет, там примерные спектры которые лишь немного могут соответствовать моделям с основным составом планеты или атмосферы. Если с альфы Центавра наблюдать землю, там будет какая-нибудь вода и азот, все, больше ничего понять будет нельзя. Я даже больше скажу, даже если планеты будут видны как несколько пикселов - все равно ничего нельзя будет сказать. А чтобы что-то разглядеть нужны будут телескопы размером с планету, т.е. не будет, проще полететь чем строить такую хуйню.
МП старый и одна из первых.
Но солнце молодое или среднее светило.
Соответственно если бы жизнь была в галактике нашей то у нее была уже фора в, скажем, миллионы и миллионы лет.
Ее нет. Либо она самоуничтожается вечно до мультипланетарного уровня
И почему она должна быть? Солнце это какое у нас поколение звёзд? Достаточно ли было других элементов для формирования подобной системы? Кажется первые пара млрд лет в любом случае отлетают так как кроме самых лёгких элементов почти ничего нет, а если и есть то болтается в остатках взрывов первых звезд и сформировать новое поколение из них просто не успело ещё.
«Я не видел доказательств существования инопланетян. Возможно, в нашей части галактики мы — единственные существа с сознанием. Сознание — это крошечная свеча в кромешной тьме, и мы должны сделать все возможное, чтобы эта свеча не погасла», — отметил миллиардер.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/16/12/2023/657dadeb9a79473c62995387
Не сказал ничего противоречащего общепринятой парадигме. Когда скажет, что SETI это религия, тогда и обсудим, как американский барин назвал тебя любимой женой.
Вот именно. В говне моченые, которые всерьёз это обсуждают, реально ебланы уровня пивного ларька начиная с самого петуха ферими. Достаточно представить несколько фактов. Весь наш радиообмен в пространстве пролетел 100 световых лет при диаметре галактики под 50000. При этом, зафиксировать его без чудотехнологий все равно невозможно. Радио передатчик вояджера выдаёт мощность уровня лампочки фонарика и, о чудо, мы можем с ним при этом связываться. Но если его отодвинуть к ближайшей звезде, для такого же уровня сигнала этот спутник должен быть крейсером с передатчиком в несколько мегаватт. Мы такого даже на земле не строили и это только для ближайшей звезды. Причём этот передатчик будет для нас, сигналить не в пустом космосе, а на фоне звезды - гигантского ядерного реактора. Т.е. этой мощности для заметности тоже будет мало. Т.е. прямо рядом с нами может быть не самая захудалалая цивилизация и хуй мы про это узнаем. Если не построим телескоп размерм с Луну.
А эти петухи сперми-бздрейки навысирали петушиных формул, наделали далекоидущих выводов из по сути нихуя и выебываются. И никто почему-то этих тупых скотов не отпиздил и не обоссал за эту так называемую науку. Аж трисет.
>и мы должны сделать все возможное, чтобы эта свеча не погасла
Вот как раз в этом кроется проблема. В галактике сотни миллиардов звёзд и мы уже точно знаем, что у звёзд есть планеты. Галактика должна кишмя кишеть разумными существами (вряд ли разум является чем-то особенным, ничто на это не указывает, просто нужно время для его появления, а времени в галактике прошло уже дохуя). Но раз у нас здесь не проходит галактическое шоссе, нет инопланетян-наблюдателей и мы ничего не видим, и не слышим, то значит что-то здесь не так нахуй. Это может говорить о том, что мы обречены по какой-то причине. Свеча погаснет.
Уже сто раз обсуждалось - скорость света, закон обратных квадратов - это достаточные причины даже супер развитой циве жить ограниченно и не издавать разумно различимой информации о себе.
>и начинать работать
Люди заточены, прежде всего, под длительные путешествия.
>Люди заточены, прежде всего, под длительные путешествия.
Угу, именно поэтому через 2 дня голодухи работоспособность падает в трое, как и возможность кого-то сожрать/поймать/заработать. После пары дней тяжёлых нагрузок нужны вообще недельные отдыхи на восстановление, а любая болезнь-травма существенно ограничивает в передвижениях.
Смотрел лекцию на ютубе, там учёный говорит что нормально ещё не искали. Тех же орбитальных систем телескопов нет.
Ну, так то да, нужного уровня систем, для поиска сигнатур жизни, еще в достаточном количестве нет.
>сигнатур
А что это такое? Ты сам то хоть знаешь что скрывается под этим термином?
А не прямохождение? Обезьяны вон тоже противопоставленный палец имеют, а компюьтеры не изобретают.
У меня такое разочарование было когда я дропнул свою бывшую, потом нашел себе новую пизденку, а оказалось что она такая же ебанутая.
>там такие же примерно деревья, такую же травку и таких же животных?
Скорее всего так оно и есть. Будут отличаться формы, цвета и тому подобное, но в основе будет похожая экосистема. Однако на нашу экосистему сильно влияли массовые вымирания. Поэтому чёрт его знает, как будет на других планетах. А что, если там пройдут сотни массовых вымираний. Или если вообще не будет массовых вымираний. Что будет, если всё остановится на динозаврах, обретут ли они разум? Непонятно. Но мы точно не разочаруемся, ведь к этому моменту мы уже успеем сто раз подохнуть. Главное не повстречать страшную ебалу, как в той же книге All Tomorrows.
Динозавры существовали больше времени, чем прошло с их вымирания. Можешь сам ответить на свой вопрос про разум.
Эта алл томоровс - полнейшая хрень фантазёрская. На её фоне даже мультик флинстоуны выглядит документальным фильмом
Когда я разошёлся с подругой, она была 1.70 ростом и нашёл себе полторашку, на 4 года младше чем бывшая - разницу почуствовал. Пиздёнка была поуже, но могла бы быть ещё узей если бы эта полтораха не была блядиной и алкотой. Ну и ебанутая была, хоть и красавица.
Говори за себя. Я вижу
Я вижу летающие тарелки они летают летают над моей головой
Я вскрыл одну и в ней был плов
Думай
Нинасколько сильным оно не будет.
Сильным разочарованием будет если там окажется мало фосфора и вся та местная жизнь будет ограничена только небольшим количеством архей/прокариотами/экстремофилов, так и не перейдя один из Пreat Аilter к эукариотам и потом к многоклеточной жизи и половому размножению.
Фосфор достаточно редкий во вселенной элемент, с кларком на 2 порядка ниже чем у серы, синтезирующийся из углерода и неона в моменты коллапса и взрыва звёзд достаточно небольшого звёздного класса.
При этом живые организмы намайнивают в себя фосфора до вонцентраций выше чем у серы, это 5-й по концентрации после углерода, азота, водорода, кислорода элемент в живой органике.
Поэтому обнаружить где-то ещё "такие же примерно деревья, такую же травку и таких же животных, овощи, рожь, вотето вот всё" - это очень хорошее достижение даже и определённое везение.
В нашей галлактике ещё можно подумать, что мы одни, а вот в наблюдаемой вселенной - уже возможно кто-то есть. даже в Андромеде. Может быть, эта цивилизация имеет другие технологии и вообще иная форма жизни типа как в гепотизах об альтернативной биохимии.
Мне сисястые не нравятся, 2, максимум 3 размер, больше не надо. Вот как аква из коносубы - самый самокат.
>Главное, чтобы создали аналог Матрицы, куда ты можешь погрузиться
А что если ты УЖЕ в Матрице?
>А что если ты УЖЕ в Матрице?
Тогда почему я страдаю каждую минуту своего существования.
Нет никакой принципиальной разницы между органикой и неорганикой.
Метан почём зря образуется то ли на Титане, то ли на Энцеладе.
А кто сказал, что Матрица - это благо? Может это твоя вечная тюрьма, настроенная чтобы ты страдал.
Твой пост был скрыт, хе-хе!
Это не тупость, а бездомный и милый котичка. Ему, как и многим уличным котам люди в Китае через приложение донатят на корм, аппараты которые установлены по всему городу. А именно этот кiт просто стал более популярным.
Я и не он, но китики лишними не будут.
> Кормить уличных котов - невежество
> pooque
А ты мамкой никогда не будешь? Предпочтешь за котом говно вылизывать?
https://www.youtube.com/watch?v=-B_0Z8Ueo6g
https://www.youtube.com/watch?v=vNe-DqmXvA4
Примордиальные N2 + CO2 атмосферы в зонах обитаемости красных карликов диссоциируются и выносятся излучением молодой звезды период высокой активности которых прододжается существенно дольше солнцеподобных G2V звёзд.
Лёгкий водород выносится почти полностью как на Венере.
По всей видимости М- дварфы можно списывать из возможных кандидатов на обитаемость.
Ну это понятно что там все выжгет вблизи, но фишка карланов в том что они будут сотню млрд лет пыхтеть, а значит есть шансы что с внешних орбит по каким то причинам планеты мигрируют на внутренние и какие-нибудь нептуны смогут сбросить большую часть газа за несколько лярдов и стать пригодными для обитания. А поскольку карланов дохуя, как бы не вышло, что таких планет будет не меньше чем таких как наша земля. Но наверное это все будет ещё через 10 млрд и далее.
В 2022 году, вышло исследование, подтверждающее мою гипотезу. Авторы объясняли так называемый "разрыв Фултона" - дефицит экзопланет в диапазоне полутора-двух радиусов Земли в размере, которые считаются пограничными между классом суперземель и мини-нептунов - тем что мини-нептуны слишком маленьких размеров неспособны удержать свою атмосферу в суровых условиях "зоны обитаемости" красного карлика и она очень быстро с них слетает, обнажая голое каменистое ядро, которые мы и воспринимаем как суперземлю (такой вот принудительный космический стриптиз). Астрономы писавшие работу, привели в пример собственные наблюдения за четырьмя мини-нептунами, вращающимися вокруг молодых оранжевых карликов. Когда я публиковал ту новость, то еще задался риторическим вопросом: если M- и K-звезды срывают атмосферу даже со слишком мелких мини-нептунов, которые на минуточку, очень маленькие газовые гиганты, то что же будет с жиденькой по нептуновым меркам атмосферой гипотетического двойника Земли?
Потом была еще одна аналогичная новость, об экзопланете HD-207496b, которая вращается вокруг оранжевого карлика и уже явно потеряла всю свою атмосферу. Судя по всему это тоже бывший мини-нептун, с которого сдуло всю гелиево-водородную атмосферу и теперь планета скрыта от вакуума лишь океаном воды, который надо полагать, следующий на выход (привет кстати, hycean'ам Никки Мадхусудхана).
И вот похоже, что мои идеи подтвердили сами ученые: https://blackpill.usite.pro/news/ulybaemsja_i_mashem_2024_1_net_dvojnikov_zemli_u_krasnykh_karlikov/2024-02-09-117
Да какая разница. Когда мы сможем это воочию проверить? Через 100 тысяч лет? Или через миллион? Мне уже не нужен космос. Дайте матрицу с полным погружением, где я буду путешествовать по космосу на варп-двигателе и спасать сисястых лоли эльфиек.
Индейцы Американского континента ведь около 15 тыс. лет жили изолированно от остального мира. И тем не менее, мы видим, что уровень развития цивилизаций на момент столкновения был плюс-минус одного уровня. Да, в военном плане, они уступали передовым европейцам, но во многих других культурных аспектах были наравне, а кое-где и превосходили остальной мир. Имели письменность, науку, медицину, строили дороги, пирамиды, которые уже тысячу лет стоят. С другой стороны, мы знаем, что для развития человека от условного средневековья до айфонов достаточно нескольких веков.
Ой, кажется я потерял мысль, сорри братцы! Додумайте сами.
Почему не 5 тысяч лет назад в древнем Египте? Почему не 4000 лет назад в Вавилоне? Почему ааааэаа.
И насколько это уникальное событие, технологический скачок, который уже никак не остановить? Например, убрав одну европейскую страну из истории, можем ли мы сказать, что сейчас мир был бы технически такого же уровня? К примеру, предположим, что Англии никогда не существовало. Или Италии. Или маленькой Голландии.
А если всей Западной Европы?
>Почему толчок от лопаты до айфона произошёл так резко и именно в 18-20 веках?
Потому что до этого момента церковь убивала за инакомыслие.
Первая жизнь зародилась примерно 3,8 млрд лет. А привычные нам формы жизни появились буквально 500 млн лет назад.
Происходят некие события, которые приводят к взрывному росту. Мы как раз пережили такое событие недавно. Когда будет следующее? Хуй его знает.
>Когда будет следующее? Хуй его знает.
Никогда. Людишки дико тупеют, а нынешние моченые даже не знают как строились древнющие пирамиды и принимают их за деятельность инопланетян. Я думаю человечество накроется медным тазом уже через три-четыре столетия.
Какие три четыре. Судя по долбоебам в правительстве запада, уже через год-два ядерная война будет.
Ну, про пирамиды всё уже известно, а вот нащот 3-4 сотни лет - согласен. Может и поменьше.
Возможно тикток это всё же средство для выявления долбоёбов и создан чтоб почистить генофонд. Такое "говно для выявления говна"
Потому что изобрели паровой двигатель.
Это позволило создать машины, которые значительно увеличили производительность труда и высвободило кучу народа для научных изысканий.
>>776698
>Потому что изобрели паровой двигатель.
>Это позволило создать машины, которые значительно увеличили производительность труда и высвободило кучу народа для научных изысканий.
Нет. Почти до 20-х годов 20го века наука была либо хобби богатых людей либо, ученые жили на подачки богатых людей, как клоуны. Никаких людей освобождать паровой машиной не пришлось, никто просто не платил за занятия наукой вот никто этим и не занимался кроме пары фриков.
Всплеск научного прогресса произошел не потому что люди освободились - их и так было дохуя свободных, а потому что при промышленной революции и массовом производстве количество бабла которое капиталист мог бы заработать напрямую зависело от машин, механизмов, химии и прочей науки. Капиталисты стали платить ученым за изучение процессов в индустрии и сразу поперли открытия.
>Капиталисты стали платить ученым
А ещё учёные сами становились капиталистами. Как Уатт, Сименс, Эдисон, Дизель, Маркони. Прикольное было время. Жаль, сейчас уже нельзя так в одно ебало поебаться полжизни с пробирками и запилить изобретение, которое улучшит жизнь людям, а тебе принесёт горы бабла. Можно только запилить какую-нибудь сраную мобильную дрочильню, которую зумеры на пару недель сделают мемом, и продать на хайпе несколько миллионов копий.
Ну извините, всё простое уже открыли, осталось только сложное.
Анон, чтоб скачнуть от лопаты до айфона, надо прежде всего отказаться от жертвоприношений и подобной пиздаболии, всяких богов с телом человека и головой жопы вообще от религии. Когда религии начали гнобить, тогда и произошла тех.революция.
Почему тогда атеистический СССР полностью соснул по техническому прогрессу у религиозных США?
Это когда яо совков было таким говном, что их приходилось размещать поближе чтоб они хоть как-то долетали до сша, в то время когда у тех уже были вторые титаны и приличная часть начала размещаться на подлодках?
Дурачёк, ракеты были на кубе чтоб быстрей долететь до пендосии. Я хуею с тебя.
>Советский Союз имел возможность доставить на территорию США около 300 боезарядов, в основном с помощью стратегической авиации и МБР Р-7 и Р-16, имевших низкую степень боеготовности и высокую стоимость создания стартовых комплексов, что не позволяло произвести масштабное развёртывание этих систем.
Все от нищеты и неспособности в подводный флот
Какое значение имеет время подлета, когда ни про ни нормальных радаров не было, чтобы это имело значение хахаха
Что дешевле и надёжней, наземный комплекс или подлодка на боевом дежурстве? Ну ты совсем бошкой не думаешь, почему, блять?
Классика гомосоветикусов, делать что дешевле и надежнее, даже если и то и другое снижает основную эффективность, ради которой что-то и существует.
Чё же тогда асашай не очень довольны были размещением ракет? И нахуя они со своими супертехнологиями лезли поближе к нашей границе? Не скажешь, великий стратег?
Ракеты могли попасть в руки Че, а он мог бы и запустить в силу своей ебанутости.
>И нахуя они со своими супертехнологиями лезли поближе к нашей границе
Потому что 90% яо у сша на подлодках. Которые сами себе ракетные шахты.
>Самый разумный, тащемта, потому что модель цивилизации которая ОГО-ГО КАК ИЗЛУЧАЕТ ЭНЕРГИЮ В НЕБО - это похоже то ли на аутическую генерацию энтропии, то ли какую-то пропаганду себя в галактических масштабах.
Земля же излучает.
Заебало в одну харю сычевать во Вселенной на сраной Земляшке!!!
Разве он так сформулирован ? По- моему он заключается в том, что жизни в космосе не может не быть, однако ни мы не можем их найти, ни они нас.
Биосигнатуры простой органики в Солнечной системе - до 2030
Но если она есть
Техносигнатуры развитых цивилизаций в нашей или другой галактике - до 2100, с высокой вероятностью около 2060 даже
Но если они существуют
Короче, и то и то - скоро. И там и там ведутся активные работы, дискуссии, анализ. И там и там ИИ учавствует и будет давать ответы.
Ответ что ее нет, ни первого ни второго будет самым страшным открытие в истории человечества. Страшным и возможно приведет нас в околорелигиозный экстаз. Нам придется все пересматривать тогда.
Да с чего ты взял, что где-то окромя Земли в Солнечной системе есть жизнь?
Меркурий – то дико холодно, то ужасно жарко; Венера – жутко жарко; Луна – слабая атмосфера, нет воды в жидком виде; Марс – нет магнитосферы, разряжённая атмосфера, нет воды в жидком виде; спутники планет-гигантов – излучение радиации от планет-гигантов; ТНО – слишком далеко.
Церера
Редактировать
Церера, единственная карликовая планета в поясе астероидов, имеет разреженную атмосферу из водяного пара.[42][43] Пар, вероятно, является результатом ударов метеоритов, содержащих лед, но вряд ли здесь есть атмосфера, кроме указанного пара.[44] Тем не менее, наличие воды привело к предположению, что там возможна жизнь.[45][46][47] Даже высказывается предположение, что Церера могла бы стать источником жизни на Земле из-за панспермии, поскольку ее небольшой размер позволил бы ее фрагментам легче избежать притяжения.[45] Хотя сегодня на карликовой планете, возможно, нет живых существ, могут быть признаки того, что в прошлом на ней была жизнь.
Вода на Церере, однако, не является жидкой водой на поверхности. Она замораживается в метеоритах и сублимируется в пар. Карликовая планета находится вне обитаемой зоны, слишком мала, чтобы иметь устойчивую тектоническую активность, и не вращается вокруг тела, разрушаемого приливами, как спутники газовых гигантов.[45] Однако исследования, проведенные космическим зондом Dawn, подтвердили, что на Церере под землей есть жидкая вода, обогащенная солью
Если органическая жизнь во вселенной повсеместное явление, то она должна быть и в солнечной системе там где это возможно.
Потому что на земле есть более эстремальные условия для жизни, чем на других планетах и лунах нашей системы. Но жизнь у нас существует.
Ну то есть, если оно есть в кратере вулкана и на дне океана то почему ее нет на Ио или Европе? Или Марсе.
Жизнь на Земле по геологическим меркам появилась сразу как остыла после поздней тяжелой бомбардировки, условия тогда были на порядки хуже чем на той же Венере или нынешнем Марсе.
для такого утверждения нужно исследования, а их нет, потому что нет технических средств. А мы близки к порогу принципиальных технических возможностей. Даже если получится что то дальше развить, то стоить эта ебола будет немеряно и не даст тысяч процентов буста. А значит, даже если другие цивилизации есть и они на нашей же ступееи развития то один хуй у них нет средств чтобы шпарить сигналами во все стороны, чтобы мочёные с земляшки, или уж двачеры, такие - уууупаааауу жизнь инопланетянская.
можешь пойти попробывать аыпросить денег на сверхмощный лазер. у и5опланетян так же.
Надо построить огромный коллайдер, размером с галактику, чтобы разогнать частицы до достаточных скоростей.
И об этом странном факте многие забывают. Вроде бы жизнь очень сложная штука и непонятно как она образовалась. В тоже время жизнь начала зарождаться практически сразу, как только сформировалась Земля. Что-то блять подозрительно как-то...
Да нет, просто капиталистов не интересует космос, потому что он не принесёт им прибыли, поэтому они на это деньги не выделяют, какой-нибудь Илон Маск это исключение, да и спонсируется он из НАСА.
Если отогнать капиталистов от кормушки, и устроить мировой коммунизм, давно бы уже всё Солнечную систему покорили.
>устроить мировой коммунизм, давно бы уже всё Солнечную систему покорили
Единственный пример коммунизма в больших масштабах провалился нахуй - это не жизнеспособный строй. Вместо Солнечной системы покорялись бы соседние коммуны
>Если отогнать капиталистов от кормушки, и устроить мировой коммунизм, давно бы уже всё Солнечную систему покорили.
Без туалетной бумаги не считается.
>устроить мировой коммунизм
Ещё нам красножопой чумы не хватало. Тогда мы с Земли вообще никогда не выберемся, лол.
>давно бы уже всё Солнечную систему покорили
ага, а чё не всю голактеку? Одно дело плыть в новый свет, где из жизненно важного только жрат и пить. А в космосы лететь, там даже пространство внутри судна уже важно.
Недавно же пукнула магнитным излучением какая-то звезда за 50к световых лет от Земли, простерилизовав всё что было вокруг неё в нескольких тысячах световых лет.
Чем ближе к ядру галактики - тем вероятнее такие чистки, просто в силу увеличения плотности звёзд. То есть у нас неиронично ситуация когда жизнь может выжить только в пердях, хотя зарождается она везде.
По сути нужно искать цивилизации на таком же удалении что и наша система от центра галактики, а тут всё слишком тускло и мы просто не имеем разрешающих способностей чтобы засечь активность при такой низкой плотности жизни.
>По сути нужно искать цивилизации на таком же удалении что и наша система
Только смысл. Ну, обнаружим цивилизацию в 1к световых годах. Как мы с ними будем коммуницировать? А никак. Очень жаль, что я не родился во времена виртуальной реальности с полным погружением. Там можно было бы на варп-двигателе полетать.
Смысл на самом деле очень важный:
- наличие(=доказанное) развитой жизни за пределами Земли значит что у нас есть ВНЕШНИЕ враги
Эволюция сразу выдаёт +100500 на сплочение вида
капиталисты загоняются под шконарь
государства опять выходят на 1 место
объединение Земли в единое государство
промышленная революция
колонизация космоса
твои любимые мечты про варп-двигатели становятся реальностью в максимально короткие сроки
в бесконечность и далее
А сейчас что мы имеем?
Мы одни, никуда не нужно стремится, смысла нет, 100500 видов телефонов, отличающихся только формой корпуса, войнушки с миллионными жертвами ради +1% к ВПП, прозябание вида просто потому что мы на вершине пищевой цепочки и больше нечего желать, а врагов нет, для запуска заложенных Эволюцией механизмов конкуренции
>промышленная революция
В реальности а не мечтах промышленную революцию устроили капиталисты.
> государства опять выходят на 1 место
Будет как у ацтеков, вместо развития все ресурсы брошены на изготовление каменных ножей для победы над врагами, потому что оружие же, а не всякие ненужные айфоны которые развращают. А потом инопланетяне и всех нагнули при помощи порабощенных "единым государством" народов и десятка бластеров.
>промышленную революцию устроили капиталисты
проиграл
Всё что могут устроить капиталисты это кризис и новую мировую войну, а развитие технологий, цивилизации и даже гуманизма, всегда устраивали любители 7д шахмат на тронах государств, в том числе разгребая последствия того что там наворотили эти ебаные срыни, опять.
>Будет как у ацтеков
Эээ, у тебя как раз пример того что бывает при отсутствии врагов.
Ацтеки захерачили всех внешних врагов и со скуки устраивали выпиливания своих же соплеменников из других фракций. Технологический прогресс же у них встал колом, тк еды завались, развлечения есть, врагов нет, пердишь в лежанку и живёшь в стабильности 100500 лет. А потом уже приплыли "инопланетяне".
А вот знали бы Ацтеки о наличии "инопланетян" за океаном - они бы сплотились, бустанули навуку, и по сценарию из КрусадерКингс2 вторглись бы в Европу, дав всем пососать маис.
> проиграл Всё что могут устроить капиталисты....
"Буржуазия менее чем за сто лет своего классового господства создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые. Покорение сил природы, машинное производство, применение химии в промышленности и земледелии, пароходство, железные дороги, электрический телеграф, освоение для земледелия целых частей света, приспособление рек для судоходства, целые, словно вызванные из-под земли, массы населения, - какое из прежних столетий могло подозревать, что такие производительные силы дремлют в недрах общественного труда!" (С) К. Маркс и Ф. Энгельс:
> и со скуки устраивали выпиливания своих же соплеменников из других фракций.
Они это делали и до того как соседние народы завоевали. На ацтекском языке это называлось сталенские репрессии. Жертвоприношения как у современных дауничей - надо обязательно кого нибудь расстрелять и тогда внезапно рожь заколосится и промышленность разовьется. А если нет - значит мало жертв приносили.
"Буржуазия показала, что грубое проявление силы в средние века, вызывающее такое восхищение у реакционеров, находило себе естественное дополнение в лени и неподвижности. Она впервые показала, чего может достигнуть человеческая деятельность. Она создала чудеса искусства, но совсем иного рода, чем египетские пирамиды, римские водопроводы и готические соборы; она совершила совсем иные походы, чем переселение народов и крестовые походы.
Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства, не революционизируя, следовательно, производственных отношений, а стало быть, и всей совокупности общественных отношений. Напротив, первым условием существования всех прежних промышленных классов было сохранение старого способа производства в неизменном виде. "(С)
>"Буржуазия менее чем за сто лет своего классового господства создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые. Покорение сил природы, машинное производство, применение химии в промышленности и земледелии, пароходство, железные дороги, электрический телеграф, освоение для земледелия целых частей света, приспособление рек для судоходства, целые, словно вызванные из-под земли, массы населения, - какое из прежних столетий могло подозревать, что такие производительные силы дремлют в недрах общественного труда!"
Не те нынче капиталисты. Не хотят они вкладываться в то, что не принесёт сиюминутной прибыли.
- Лунных богачей не интересуют звезды, — сказал Альфа. — Богачи, словно свиньи, не любят задирать голову, чтоб посмотреть вверх. Их интересуют одни только деньги! (с) Н. Носов — "Незнайка на Луне".
>РЯЯЯ, а вот Маркс!1
Вы уж определитесь или Маркс пиздабол и тогда у вас срыночек лучший, или Маркс единственный был прав и тогда срыночников нужно к стенке ставить.
Приводить Маркса как защитника срыночка это нужно вообще ахуеть без меры.
тем более что тут он как раз напиздел с 3 короба, тк вся перечисленная хуйня была обязана желанию государей играть в 7д шахматы, которые срыночная уебанская экономика не тянула и пришлось индустриализацию делать за бюджетные деньги, вплоть до раздачи прав женщинам, чтобы было кому на фабриках гайки крутить
>>780096
- Откуда вы все это узнали?
- А я в незнайке на луне прочитал!
- Это же детская сказка.
- Да! Кстати дед мороз и баба яга тоже существуют!
> Вы уж определитесь
Зачем? Вы воспринимаете реальность из буквальных сказок и игр для детей, додумывая увиденное там собственными фантазиями.
>Деда Мороза не существует, слышити?!
Маня, он живёт в Великом Устюге и ты можешь хоть сейчас написать ему письмо по адресу:
162390, Вологодская область, Великий Устюг, Октябрьский переулок, дом 1а, Деду Морозу
Ну вот сейчас учёных-мочёных не расстреливают и не ссылают никуда, значит они наконец свободны и могут двигать науку не вопреки, ведь так?
Хули ты ибало скрючил?
>Ну вот сейчас учёных-мочёных не расстреливают и не ссылают никуда, значит они наконец свободны и могут двигать науку не вопреки, ведь так?
Ну то есть за пределами РФ учёных не существует, я тебя прально пынял?
Если говорить об учёных в целом, то да, существуют. И двигают прогресс вперёд. А ты этот факт отрицаешь?
99% технологий изобретены в 20 веке и ранее, когда учёных пиздили палкой. Чуешь разницу со свободой?
>>Деда Мороза не существует, слышити?!
>Маня, он живёт в Великом Устюге и ты можешь хоть сейчас написать ему письмо по адресу:
А еще можно отправить денег нигерийским принцам. Они же тоже реально существуют, да?
>а вот нигерийцы
Как это отменяет факт наличия реального Деда Мороза, которому ты можешь написать письмо и он ответит?
>99% технологий изобретены в 20 веке и ранее, когда учёных пиздили палкой. Чуешь разницу со свободой?
Во первых ученые как правило не изобретают технологий, они открывают законы природы. Во вторых если говорить про технологии -
и кто пиздил Джона Дира, братьев Райт, Александра Белла, Морзе, Маркони, Генри Форда?
>Как это отменяет факт наличия реального Деда Мороза, которому ты можешь написать письмо и он ответит?
Граждане, у нас на форуме инопланетянен из другого измерения! Он концепцию вранья не понимает, требует объяснений! Памагите убогому!
Ты опять совершаешь типичную ошибку дегенерата.
От желания "хочу чтобы домики набигали" до реального изобретения, полезного в экономике, лежит пропасть.
Если ты просто дашь учёным-мочёным что-то изобретать - они будут изобретать 24/7 365 дней в году и до самой старости, и нихуя по итогу не изобретут.
Именно палки, которыми гонят этих изобретателей в ту сторону которую нужно и дают технологический прогресс.
Самый простой пример: 100500 дегенератов ежедневно "изобретают" Машину Голдберга. Но именно тупорылое государство, которое вот никак не связано с навукой, тк там одни дегенераты сидят - взяло эту идею и палками заставило учёных сделать на её основе конвейерное производство, потому что нужны были снаряды и пушки для 7д шахмат.
А уже после все эти технологии применяют залезающие без мыла в любую щель кабаны, которые так же далеки от навуки как политики.
Итого 2 из 3 действующих лиц не связаны с навукой, но именно они реализуют технологический прогресс по факту, в то время как учёные там опять коня в сферическом вакууме рассчитывают.
>В реальности а не мечтах промышленную революцию устроили капиталисты.
Но, какой ценой!
при этом мы наблюдаем космических туристов на земле, которые внешне в одежде выглядят точно так же как люди
напоминаю что членин начинал с того, что обещал повысить уровень потребления рабочим, а не планеты открывать и мебель с бытовой техникой запрещать
>>780129
очевидно американцы обосрались с гиперзвука и начали активировать агентуру чтобы арестовывать учёных которые могут что-то знать
очевидно так же что они во всём обосрались
