Исторический венхоп можно посмотреть там:
https://youtube.com/watch?v=-1wcilQ58hI
Список запусков SpaceX: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание пусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Записи запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Энциклопедия Starlink: https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Starbase LIVE 24/7: https://youtu.be/mhJRzQsLZGg
McGregor LIVE 24/7: https://youtu.be/cOmmvhDQ2HM
Florida LIVE 24/7: https://youtu.be/gnt2wZBg89g
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
wen hop? https://twitter.com/wenhopbot
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий тред: >>752351 (OP)
Оскуфорился и оскуфел...
На пике мальчик?
Не вижу даже намека на сиськи)
Норм же, успех - это clearing the launchpad, и это произошло
Хотя Сурдин поначалу не понял, а чего все хлопают после взрыва ракеты
Маленькие сиськи + наверн какой-то обтягивающий спортивный топик под футболку надевает. Хотя могли и пчелика незаметно подсунуть вместо обезьянки - SpaceX-у верить нельзя, наебать могут.
>Баки че помялись-то?
потому что по ним ебашили бетонными плитами
были же фотки сверху - там реально плиты валяются
>Шаттл, если что, убил больше астронавтов, чем все остальные космические корабли всех стран вместе взятые.
и что дальше блять? самолёты убили людей больше чем все дирижабли и воздушные шары вместе взятые. и что дальше?
>Вероятность гибели пассажира самолета - 1 к 11 миллионам
в 1950ых годах когда самое развитие авиации было была вероятность 1 к 11 миллионам? не неси хуйни
>Даже на Союзе недавно САС пригодилась
ну и что такого, ну пригодилась, и что дальше? а если бы не было САС и астронавты загнулись бы? ну и что страшного? что такого в астронавтах, они срут золотыми слитками чтоли или что? или может их кровь лечит рак? чем они отличаются от 30 тысяч человек которые разъёбываются на дорогах каждый год?
Как они собираются летать с этого стола?
чо, блять? нахуй ты сюда свои белогорячечные фантазии написал? никаких расстыковок или катапультирований не предусматривалось в буране. как ты собрался катапультироваться на скорости несколько километров в секунду? и как тебе расстыковка поможет если въебёт основной бак?
Не понял о чём они. Списькс не торгуется на бирже. А у Теслы всё по дефолту.
>и что дальше блять? самолёты убили людей больше чем все дирижабли и воздушные шары вместе взятые. и что дальше?
В самолетах былинные отказы происходят на порядки реже, чем в ракетах. Если бы самолеты саморазбирались с частотой ракет, на них никто бы не летал в принципе.
>в 1950ых годах когда самое развитие авиации было была вероятность 1 к 11 миллионам? не неси хуйни
1 к 11кк это сейчас. Но ракеты всегда были на порядки опаснее самолетов.
САМОЕ РАЗВИТИЕ бочек было, кстати, в 60-80ые, а нихуя не сейчас, когда тупо пытаются скопировать технологии более развитой цивилизации, а бюджеты настолько нищие, что приходится ебаться с многоразом.
>ну и что такого, ну пригодилась, и что дальше? а если бы не было САС и астронавты загнулись бы? ну и что страшного? что такого в астронавтах, они срут золотыми слитками чтоли или что? или может их кровь лечит рак? чем они отличаются от 30 тысяч человек которые разъёбываются на дорогах каждый год?
Машка собирался засовывать в сралшип по 1к паксов и возить их с континента на континент, если что. Для колонии на Марсе (маняфантазия, но допустим) нужны будут тысячи запусков сралшипа, в тч с колонистами.
>>753264
У них есть запасной стол в KSC, возможно его привезут.
> На пике мальчик?
Да. Косит под бабу, то есть пассив.
Но там чисто повезло, не факт что со всеми двигателями не взорвется в полете.
>Машка собирался засовывать в сралшип по 1к паксов и возить их с континента на континент
это хрень, в это даже такие жёсткие машкофанаты как я и и сам маск не верят
>Для колонии на Марсе (маняфантазия, но допустим) нужны будут тысячи запусков сралшипа, в тч с колонистами.
ну ничего страшного если несколько шипов с колонистами проебётся. смотрел старшип труперс? сколько там кораблей проёбывалось и ничего страшного
Учись гуглить, дебилёнок.
http://www.buran.ru/htm/katapu.htm
http://www.buran.ru/htm/escape.htm
https://www.youtube.com/watch?v=3ZngE5gB6t0>>753265
В спес ихс треде традиционно педерасты тусуются. Частная космонавтика вот это вот все
Не, пчел, педерасты тусуются в покпок-треде, а здесь тусуются норм пчелики.
Не обязательно торговаться на бирже.
Есть и другие методы оценки активов.
Например экспертная оценка анонов с двача
Нет, здесь педерасты, которые пытаются косить под нормисов, но постоянно палятся.
>Да. Косит под бабу, то есть пассив.
То есть тут блядь уже три года всем тредом дрочат на трапа?
Охуеть!
А, ну теперь понятно. А то я недоумевал, как могли помяться баки если они под давлением.
>Как они собираются летать с этого стола?
Там втруху, заодно видимо решили потестить насколько можно сэкономить на столе, так как бюджеты выделены похоже нищенские, другого рационального объяснения я придумать не могу.
Хз, наверн дизайнеры EVA-костюма для Белки. Кстати, а чего ваша Белка про Старщип ничего не постит? Ей вообще похуй, да?
Они не успели достроить до запуска и решили не ждать и протестировать новый цемент. Решил.
Ну так заявляли они об желании запилить БОЛЬШУЮ ракету уже больше 10 лет назад. Версия об "не успели" как-то жиденько выглядит. Вариант с деньгами мне больше нравится.
Им с разрешением на стройку годами тянули. Деньги уже заплачены, материалы изготовлены и доставлены, оставалось только собрать. Но там на 2-4 месяца работы, а у Маска ждалка давно подгорает.
И если все это взлетит на воздух, время ожидания увеличивается до года. Маск так без ракеты на Марс отправится.
Победить в чем? Рогозин играет то ли в максимизацию прибыли, то ли в придворные интриги. Становление самым доверенным и богатым из российских олигархов никак не приблизит терраформирование Марса.
У него в теслах ржавеет алюминий между прочим. Кто бы мог такого добиться.
>У него в теслах ржавеет алюминий между прочим.
Лол что?
Там что дешевый китайский дюралюминий - который со временем окисляется и крошится? Реально?
> Рогозин играет
Рогозина уволили ещё в прошлом году, алё. Теперь это обычный дед с дырявой булкой.
сколько пустот не удивительно что все сдуло зато мексы дёшево обходятся
Пиздец, блядь, я ебал, Муск в точности повторяет эпопею с Н-1!
Пихлы не сработали, взрыв, старт повредили...
Видимо скоро бабло закончится и проект тихо закроют.
ээээ вот когда посыпиться череда неудач то тогда и будешь говорить
Оно в любом случае сдует, если не делать ГАЗООТВОД и не ставить стальной ОТРАЖАТЕЛЬ. Газы от факела пройдут в любую трещинку в бетоне, расширят ее, раздробят бетон и поднимут обломки в воздух. Это буквально механизм, по которому взрывчатка дробит горные породы, просто замедленный в сотни раз.
Даже на мысе Канаверал выхлоп движков SLS отрывал куски стен газоотводного тоннеля. Другое дело, что их специально проектировали так, чтобы обломки не прилетали обратно в корабль и строения на ланчпаде, а выдувались в зону отчуждения (в KSC есть даже специально обученные люди, которые записывают координаты каждого найденного обломка стартовой площадки и взвешивают их, чтобы можно было уточнять модель воздействия факела движков на бетоний). Ебашащая на сверхзвуке струя раскаленных газов - это нихуя не шутки.
Главная проблема Маска - это ебучий заповедник вокруг Старбазы. Чтобы вырыть газоотвод, Спейс Иксу придется осушать кусок заповедных болот с краснокнижной живностью. Для этого нужно утвердить проект у Army Corps of Engineers (что Спейсикс начал делать, но потом забил хуй, т.к. от газоотводов решили отказаться) и у кучи других федеральных агенств. Это может растянуться еще на несколько лет, а на LC-39A старшип никто не пустит.
Дамаг-контроль с охлаждаемой стальной плитой, про который Маск пишет в Твиттере - это копиум. Плита, конечно, нагрузки выдержит и не расплавится, но она всё равно будет отражать звуковые волны обратно в бустер, как и бетон. Наибольшую опасность для РН представляет ударная волна при старте движков, когда воздух выталкивается выхлопными газами из сопла. Т.к. движки бустера запускаются кластерами, волна от одних движков могла попердолить другие даже без участия бетонных обломков. Чтобы смягчить импакт от ударной волны, и нужны нормальные пирамидообразные отражателями и распыление воды.
Чё за хуйня на втором пике, в чем там столько дырок дохуя?
>Главная проблема Маска - это ебучий заповедник вокруг Старбазы.
А место получше нельзя выбрать изначально было, в пустыне какой-нибудь где ядерные испытания проводили? Или палки в колеса ставят?
Можно в штате Невада дохуя мест найти, но траектория полёта пройдёт над городами: или над северными штатами и Канадой, или над Техассом. А чика у залива. Другое дело что можно было не в боке строить, а на 50-100км восточнее по побережью, где нет заповедника. Маск дебс.
Была новость что болты которыми держится руль ржавеют
https://www.dsnews.ua/world/tesla-otzyvaet-123-tysyachi-avtomobiley-rzhaveyut-bolty-30032018094500
Пока это гуглил нагуглил
У Tesla ржавеют пластиковые бампера
https://news.infocar.ua/u_tesla_obnarujili_novuyu_problemu_-_u_elektromobiley_rjaveyut_plastikovye_bampera_147756.html
Вот это я понимаю инновации, нургл смотрит и радуется тлену
Не проще ли тогда выкопать шахту и тоннели чтобы было куда этому всему уходить?
Да, не подумал про города. А с другой стороны побережье не годится? Ему же вроде похуй на оптимальность пуска с этой площадки, чисто тест.
https://www.youtube.com/watch?v=y-SrdSudV0s
а почему он свернул тему с морскими буровыми вышками? это бы решило все проблемы. просто ему нужно было быстренько разработать и создать дирижабль сверхтяжёлого класса чтобы поднимать суперхэви и старшип. по моим рассчётам суперхэви весит 300-350 тонн, соответственно нужно забилить такой дирижабль, ну чтобы сразу не мелочиться сразу тонн на 500 грузоподъёмности
по фактам разъебал.
Интересно как муск будет выпутываться из этой ситуации.
у меня тоже тогда же пришла мысль такая же, что слишком большая тяга==слишком большие вибрации == выход из строя движков.
щас бы мошейнику дали еще и главный космопорт страны раъебать
ну или в шапку следующего треда вот эти пикчи.
>замедленный в сотни раз.
Скорость газов такая же, как при взрыве, давление только меньше на порядок.
а удачи вообще были? Я кроме 1-ой успешной посадки не припомню ничего глобального в этом проекте.
4-ре обосрамса с полетами на малую высоту, и 1 успех.
И даже в этом успешном запуске всеравно движки пердели при посадке.
А я еще помню два запуска на сверхмалую высоту, где бочка пердела аки дед старый даже с одним движком.
А теперь 33 движка, половина из которых пердит и взрывается помноженное на сверхтряску от сверхтяги.
Бля, я вообще не вижу здесь положительных моментов в этой цепочке. Все пердит, взрывается, куча концептуальных проблем
Следующий запуск (если он вообще будет, тут дохуя времени уйдет только на восстановление стола, у которого концептуальная проблема) тоже будет фейловый, и следующий, и следующий, и следующий. У этой бочки дохуя концептуальных проблем, каждая из которых стоит отдельного уважения если ее попытаться решить, но на это уйдут годы, может десятилетие, не меньше.
Бока-чика ближе всего к экватору на территории США, и к востоку там море чтобы падать обломкам, ну.
>Starship сможет осуществить перелёт из Нью-Йорка в Киев за 31 минуту
Что там с гиперлупой и гиперпупой, солнечной черепицей для крыш, чатгпт? Машк тоже проёбывается в своих проектах, но денег настолько много, что можно сразу какое-то новое говно начинать.
Фальконы летают? Летают.
Старлинки выводятся? Выводятся.
Мкс отдраконили? Отдраконили.
>ГАЗООТВОД
Не нужен. Между опорами стола газы и так прекрасно выходят. Но газоотражатель абсолютно необходим, да полив водой будет кстати.
Это знатный проёб, забить на такую очевидную штуку, что есть на всех стартовых площадках. На первой пикче фанатская спекуляция сразу после того, как появились первые фотографии строительства пускового стола. Но это не для жмотов из Спейсекс.
Да всё будет норм, не ссыте. Н-1 можно было научить летать. Раза с 10 го бы полетела. Вибрации можно побороть. Тем более сейчас со всеми технологиями можно научить летать суперхеви. Ну а старшип и так уже без проблем летает, надо только научить его садиться, и это тоже мы видели.
>Интересно
это про маска. что ни говори, но всегда интересно
солнечная черепица для крыш сама по себе неплохо себя показывает, но в америке огромные проблемы с солнечными панелями на крышах - дикие бюрократические препоны и головняки, во многих местах страховые компании заряжают дикие тарифы на страховку домов с солнечными батареями и тем более батареями, потому что они считают дополнительную высоконагруженную электропроводку и батареи в доме огромным риском и для дома и для окружающих (если я правильно понял, у них обычно одним пакетом идёт страховка от ущерьа самому дому и страховка ущерба третьим лицам, типа если к тебе придут гости и утонут в твоём бассейне/сгорят в пожаре твоего дома/выпадут из окна/подскользнутся на твоём газоне и сломают ногу и т.д. или типа если твой дом загорится и огонь перекинется на соседние дома и т.д., там к тебе будут миллиардные риски которые придётся покрывать твоей страховке) и в общем вся эта бюрократическая, регуляторная и финансовая тягомотина просто на корню вырубает сейчас отрасль домашних солнечных панелей в америке в большинстве штатов
Да кто ж даст шанс на 10 больших фейлов? Н1 отменили после 4 фейлов. Там как бы сам Маск не отказался от идеи или не урезал размеры и амбиции после пары крупн ыейлов.
Если хотя бы один фейл старшипа будет низко у Земли с полными баками, его загрызут в судах ещё.
>гиперлупой
>солнечной черепицей для крыш
Он не занимается этим лично, просто дал денег как обычный олигарх, выхлоп соответствующий. Миф про всеобщую заменяемость таки миф.
А было бы круто сделать пусковой стол для Старшипа рядом с Нью-Йорком и каждый раз перед пуском или прилëтом многомиллионный город эвакуировать.
Потому что ненужон, пиндосы сейчас хотят станцию на лунной орбите чтоб с Китаем за ресурсы конкурировать.
Эта говнина останется на Земле, с Марса (и возможно Луны) взлетать будет только верхняя часть.
Но без табурета на Луне/Марсе расстояние между грунтом и соплом пары двигателей всэ равно малее. Плюс на Луне и Марсе ещё гравитация ниже, там всяка пыляка може быстрее и выше взлететь. А на Марсе если двигатели прожгут поверхностный слой грунта, то могут до льда и метана под поверхностью добраться и выбухнуть его нахуй.
> Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Это Джессика Андерсон почему она не любит ошибаться и почему у нее до сих пор нет мужа?
> дикие бюрократические препоны и головняки, во многих местах страховые компании заряжают дикие тарифы на страховку домов с солнечными батареями и тем более батареями
Потому что там ебенейшая сила тока в оборудовании за солнечными панелями и при проблемах все вспыхивает нахуй к чертям.
Одно время когда солнечные панели стоят вместе с оборудованием отдельно и похуй на них, и другое когда прямо над домом.
Для луны приделают боковые супердрако и выдвижные ножки их должно хватить, с Марсом хз роботы Маска к строительству инфраструктуры вообще не готовы.
При его виде у меня перед глазами перый пик всплывает. Что там с термоядерным буксиром? Когда запуск?
А про Маска - второй пик.
блин нихуя круто, завидую и поздравляю просто НАИМАКСИМАЛЬНЕЙШЕ
>чтоб с Китаем за ресурсы конкурировать.
за какие ресурсы, за разрыв жопы российского ватника? дак этого добра на всех хватит с лихвой
Топливо для ядерных реакторов?
И с чего бы жопам рваться, РФ же может на луну? Тем более если там будет база.
Забавно, как этот долбоеб пытается сформулировать закон квадрата-куба и не может. Ну там эта... прочнасти кароче не хвтает.
Проекты наса, а сраллинки это побочный эффект.
>>753430
>должно хватить
Лол.
Взлет сралшипа с Луны и Марса это дикие маняфантазии.
Но там нельзя строить получается, довольно серьезный недостаток. Тестовой площадке не похуй как близко к экватору с другой стороны?
Если конвейер нормально настроен по клепанию ракет то можно хоть 10 раз фейлить я думаю. Они же дешёвые без полезной нагрузки
Она негр, кто бы мог подумать?
Ну всё, теперь после пирсинга она настоящая богиня спейсача
Вот ты присмотрись на фото 1, а потом на фото 2. Замечаешь что-нибудь? На первом фото у неё есть родинка на щеке, на втором нет. Значится там умных фильтров на фото наложено мама не горюй, настоящее ебало небось на 10 лет старее и сморщенней.
Такое ощущение, что её рожу в каком-то редакторе собрали. Какой-то безжизненный епонский андроид.
на Луне с этим ещё одна проблема, там за миллионы лет не улеглась вся пыль, таким образом там есть атмосфера. Естественно каждое приземление на Луну такого мощного аппарата изменит атмосферу Луны навсегда
Бедный Прянич. Помянем...
После нескольких фейлов от него тупо инвесторы отвернутся.
Пейсикс до сих пор тупо на бабло инвесторов работает. А если они увидят что он косплеит Н1 - то ВСЁ. Прогорит.
Они даже на арматуре съекономили. Просто посмотрите на фундамент сраного ветряка, сколько там арматуры и сколько в этом куске.
Пусть своё бабло чуть проинвестирует. Вроде не самый нищий в США.
> После нескольких фейлов от него тупо инвесторы отвернутся
А с чего ты взял, что инвесторы считают это фейлом? И с чего ты взял, что они собираются отворачиваться, если в него вкладывались, когда он ещё был с голой жопой, а сейчас у него постоянно фальконы летают.
Это китайский аналог прянича - Mars Society China Director
Приезжала в Чику на запуск Старшипа для обмена опытом
Теперь будет строить полностью многоразовый китайский Старшип-9, сокращенно CZ-9
Видишь там на пикче написано - пилотируемая высадка на Марс в 2033 году
Ты здесь недавно?
потому-что даже я, еще за 5 минут до запуска думавший что он идет правильным путем, понял после пуска что у него все наперекосяк и просто так это не решишь тупыми запусками в никуда принципиально не меняя конструкцию, то те, кто считает бабки наверняка тоже смекнули это.
На данном этапе менять конструкцию это всеравно что выписать последние 2-3 года испытаний. И не факт что следующая поможет.
ИТЕРАЦИОННЫЙ ПОДХОД ТУТ НЕ СРАБОТАЕТ. Он не сможет просто так привести B9, и как говорит, запустить через 2 месяца. Точнее сможет, но толку то никакого. Концептуальных проблем это не изменит.
Конструкция недостаточно жесткая для преодаления вибраций. Движки пердят один за другим на ВСЕХ испытаниях (ни одного не припомню где бы они не пердели и пламя бы не валило через край). Плитки это вообще смех. Ну а про стартовый стол (которых он кстати построил аж 2 штуки уже, лол, спрашивается, зачем второй строить если ты еще даже первый не испытал) это вообще хз что, какая-то пародия над космонавтикой..
у него нет своего бабла. Все его состояние - в акциях.
Я даже не представляю на какие шиши он купил твиттер, тупо наёб для гоев, наверняка что-то перезаложил по 10 разу.
Там вроде пыль висит из-за электростатического эффекта какого-то над поверхностью, если я не пижжу
> потому-что даже я
Даже я понимаю! Даже НАСА не верит в Списькс! Даже специалисты не верят в Списькс!
Вот тебе вырезки из 2015 года.
В конце концов, сажать ракеты на Землю хвостом вниз на тяге ее же ракетных двигателей до Маска предлагали в научной фантастике, и на первых испытаниях сделать это, не разбив ракету, пока не получилось. Реальную ли задачу поставил перед собой эксцентричный американец?
Да, у меня тоже есть такие опасения - что мелкими исправлениями не исправить проблемы, потому что они ФУНДАМЕНТАЛЬНЫ. Но пока что это первое испытание, рано судить о перспективах. Ожидалось, что ракетка не долетит.
>потому-что даже я, еще за 5 минут до запуска думавший что он идет правильным путем, понял после пуска что у него все наперекосяк и просто так это не решишь тупыми запусками в никуда принципиально не меняя конструкцию
Стол работает, башня работает, запуск происходит идеально, полет Суперхэви возможен.
Отказ Рапторов - по большей части из-за мелких, устранимых косяков. Гидравлика сбоку взрывалась, тоже Рапторы повреждала - от этого уже ушли на электрику.
Бетон под столом промялся - а кто-же знал, что бабки можно пилить и на Машке? На деле залили кубометры, а по факту тонкий слой. А что им Машк сделает - а ничё!)
Но теперь сделают стальную охлаждаемую плиту и всё будет заебись.
Вот если штук 7 так же слетает, тогда могут начаться вопросики
А при 15 вопросики будут уже очень сильными и бабло может кончиться
>Отказ Рапторов - по большей части из-за мелких, устранимых косяков.
А что если такое количество крупных двигателей принципиально не может работать вместе?
>какая-то пародия над космонавтикой
На самом деле Маск это китайский агент, он специально врёт про возможности старшипа, а теперь когда ему дали контракт HLS на лунный ландер, он специально замедляет всё, чтобы дать китайцам высадить людей на Луне первыми.
Это будет так унизительно для американцев, что они возможно начнут вообще по тупому себя вести, делая кучу ошибок.
Может, но нужно чтобы над этой проблемой работали нормальные инженеры. У спейсХ хуесосы, а не инженеры, которые всерьёз "надеялись", что пад уцелеет. Это не дело, настоящий инженер не надеется, он пытается понять проблему, создать модель, поднимает литературу, изучает чужой опыт, привлекает ученых, создаёт команду, создаёт симуляцию.
Просто представь над какими ещё вопросами они также "работают", используя не инженерную экспертизу, а НАДЕЖДИУМ.
Да нормально всё
Площадка пиздец подвела а так всё ок было.
ну в этом веке
Плюс китайцы могут посадить на Луну первую женщину и китайца разумеется, таким образом они разблокируют две ВАЖНЫХ АЧИВКИ - первая женщина на Луне, и первый НЕ-белый человек на Луне.
И у США сразу же пропадёт гигантская часть мотивации, чтобы идти. У Артемиды миссии в пропаганде эта мотивация постоянно фигурирует "First woman and first person of color on the Moon!" и что пиндосня будет делать, если Китай сделает это первыми? У них останутся всякие объедки только уровня "Первый ПИДОР и первый ТРАНС на Луне".
> создаёт симуляцию
Из маня-симуляции нужно рано или поздно выходить, и проводить реальные испытания, которые дают максимум информации для дальнейшего продвижения.
>Просто представь над какими ещё вопросами они также "работают", используя не инженерную экспертизу, а НАДЕЖДИУМ.
Над многоразовостью.
>Стол работает, башня работает, запуск происходит идеально, полет Суперхэви возможен.
ага, только одноразовый и повсюду раскидывает куски бетона уничтожая попутно заправочную инфраструктуру. Ну да ладно, стартовый стол еще не главная проблема. Тут даже придумывать ниче не надо, все придумали за тебя диды задолго до. Главное не экономить
>Отказ Рапторов - по большей части из-за мелких, устранимых косяков. Гидравлика сбоку взрывалась, тоже Рапторы повреждала - от этого уже ушли на электрику.
А может все из-за того что слишком большая тяга и эта ебандура трясется листва пере первым сексом? Тока листва после первого секса будет поувереннее, а ракета как была с такой же структурной целостностью, так и останется. Нужно добавлять толщину дополнительную и дополнительные усиленные ребра жесткости. И тут как бы в минус не уйти по полезной нагрузке, учитывая высоту этой хуйни. Они итак уже кучу всего понадобавляли после первых заявлений о полезной нагрузке. Есть ли сейчас там хотя бы сотня тонн до НОО? сомневаюсь. А если еще добавят, то там вообще смех будет.
>Бетон под столом промялся - а кто-же знал, что бабки можно пилить и на Машке? На деле залили кубометры, а по факту тонкий слой. А что им Машк сделает - а ничё!)
так вот оно че, маска просто наебали. Ну да, нужно всю планету залить бетоном, авось тогда полетит.
Китайцы на уровень амеров 54-летней давности еще не добрались. Зачем просто так еще раз запускать Аполлон на Луну? Чтобы доказать, что они могут копировать Аполлон дидов?
> две ВАЖНЫХ АЧИВКИ - первая женщина на Луне, и первый НЕ-белый человек на Луне.
Это не технические достижения, а чисто символические. Амеры тоже могли бы 54 года назад, если б считали эти ачивки важными
>У них останутся всякие объедки только уровня "Первый ПИДОР и первый ТРАНС на Луне".
А еще постоянная лунная база и многоразовые суперракеты
а больше никаких ачивок там нет. Разве что окололунная база. Но это не то что бы прям гигантское технологическое достижение. Запустить 10 ракет по модулю на каждом, вот тебе и база готова.
Даже китайцы смогут с их настоящими ракетами сейчас.
И окололунная, и лунная. Китайцы с одноразовыми ракетами не смогут лунную.
так пендосы тоже не смогут.
У них посадочного модуля нет, лол.
Но амеры работают над многоразовым посадочным модулем, а китайцы еще даже не начали работать над одноразовым. Кто быстрее построит лунную базу?
>китайцы еще даже не начали работать над одноразовым
Начали. Еще 10 назад пикчи были. Плюс у них Chang'e5 и 6 миссии по возврату грунта, это почти лунный модуль - он садится, взлетает, и садится на Землю. Его тупо нужно тупо в размерах увеличить.
>работают над многоразовым посадочным модулем
>илон маск
АХАХАХАХАХАХ
даже если бы ты вспомнил про лысого, который ни одну ракету на орбиту не вывел, и его посадочный модуль, я бы более серьезно тебя воспринял.
>постоянная лунная база
Ишь как размечтался. Там старшип видел как бетон раскидывает? Представь если Старшип сядет рядом с другим Старшипом на Луне - там такой вихрь шрапнели поднимется, что всё вокруг в дуршлаг превратит, все эти БАЗЫ и ИНФРАСТРУКТУРА будут продырявлены выхлопом старшипа и поднятой пылью.
Нормальные там инженеры. Дали пососать всем со своим фэлконом. Со столом обосрались конечно, но с кем не бывает?
Ты путаешь Старшип с СуперХеви. СуперХеви никто не будет запускать на Луне.
>Зачем просто так еще раз запускать Аполлон на Луну? Чтобы доказать, что они могут копировать Аполлон дидов?
ДА БЛЯТЬ
Для китайцев даже посадка уровня Аполлона будет нехилым таким бустом для патриотизма. Нужно научиться ходить, прежде чем учиться летать. И похуй даже если они сядут после Американцев, и похуй даже если Американцы в этом веке сядут первыми тоже. Сначала Китаю нужно просто сесть на Луну с людьми, даже пусть в экваториальном регионе, а не на полюсах. Чисто самое простое - сесть на Луну, поднять китайский флаг, поблагодарить партию и великого Си за такое достижение, прокричать КИТАЙ СИЛА. И ты можешь там ворчать, что это повторение того что США сделали 54 года назад, но это всё равно что-то великое, что китай никогда не делал, это же блядь вековая мечта всех китайцев, это такой-то буст патриотизма, такая-то мотивация продолжать жить, работать и верить в прекрасное будущее. Это и в международной сфере даст Китаю дофига преимуществ. Это охуеть, но в мире до сих пор существуют страны, который думают что Китай это маленький Тайвань и не имеют дипломатических отношений с коммунистическим китаем. Когда коммунисты из Китая будут ходить по Луне, абсурдность этих идиотических ситуаций на международной арене будет очень очевидна.
Только есть проблема. Китай стал нынешним Китаем за счёт западных инвестиций, за счёт пиздинга технологий - технологического шпионажа и за счёт перекупки топовых инженеров. И всё бы ничего, если бы Си Цзынь Пыня не решил пойти в залупу с западом. Запад уже потихоньку начинает отрезать Китай от своих специалистов, от технологий и серьёзнее относится к пиздингу технологий. Пока всё ещё на относительно безобидном уровне. Си Цзынь Пыня не сделал каких-то непоправимых шагов, но кто его знает. Он уже решил узурпировать власть.
Старшип имеет те же двигатели, что и суперхеви.
Ты конечно можешь указать на манякартинки, где Лунный Старшип опаясан СуперДрако двигателями по бортам, но это никак не подтверждено, Маск постоянно виляет жопой и переделывает свои дизайны.
Даже если это будут супердрако, нужно узнать есть ли у них возможность для СНИЖЕНИЯ тяги для посадки, узнать каким топливом они будут пользоваться и как это будет обеспечивать безопасность экипажа и реюз. Ни на один из этих вопросов нет ответа, а знаешь почему? Потому что STARHSIP HLS не существует, не создано даже модели этой хуйни, чтобы можно было потестить её габариты, чтобы начать создавать внутреннее убранство, дизайн кабины экипажа, дизайн СЖО, направление пола и потолков. НИХУЯ НЕТ. АБСОЛЮТНО НИХУЯ.
Даже говорить об этой хуйне под названием STARSHIP HLS сложно потому что это даже более эфемерная хуета чем единорог. Это единорог оборотень нахуй, постоянно меняющий форму, число копыт и желудков.
Ты это из видео Каца почерпнул? Продолжай смотреть жвачную переведённую с английского пропаганду, лол.
> Старшип имеет те же двигатели, что и суперхеви
Блять, ну ты сравнил 33 двигателя vs 6 двигателей у Старшипа. Да, разницы никакой.
На луне гравитация ниже, реголит взлетает ЛЕГЧЕ. На поверхности Луны лежит этот ебучий острый песок очень толстым слоем блядь, реголит называется, это перемолотый грунт поднятый всякими ударами метеоритов. Этот реголит пиздец как легко сдуть реактивной струёй, он под воздействием её получает неибическую скорость и может даже в космос улететь покинув сферу притяжения Земли-Луны. Но если там на пути что-то будет, рядом будет стоять ферма танковая с кучей баков и труб, идиот астронавт будет на холме стоять наблюдать за пуском-посадкой, солнечные батареи где-то развёрнуты неподалёку. Их всех К ХУЯМ УНИЧТОЖИТ.
Apple, General Electric и General Motors, вложили миллиарды долларов в строительство заводов и развитие инфраструктуры. По данным на 2020 год, США инвестировали в Китай более 116 миллиардов долларов.
Япония также является важным инвестором для Китая. Японские компании, такие как Toyota, Honda и Sony, активно инвестировали в китайскую экономику. По состоянию на 2020 год, общий объем японских инвестиций в Китай составлял около 135 миллиардов долларов.
Европейские страны, такие как Германия, Франция, Нидерланды и Великобритания, также внесли свой вклад в китайскую экономику. Германия, например, является крупным инвестором в автомобильную промышленность Китая, с такими компаниями как Volkswagen и BMW. Общий объем инвестиций ЕС в Китай составлял около 220 миллиардов долларов по состоянию на 2020 год.
Гонконг, будучи специальным административным районом Китая, является крупнейшим источником прямых иностранных инвестиций. Многие гонконгские компании инвестировали в материковый Китай, в особенности в производственную и торговую сферы. Общий объем инвестиций Гонконга в Китай составлял более 1 триллиона долларов по состоянию на 2020 год.
Китай также привлек значительные инвестиции из Тайваня и Сингапура. Тайваньские компании активно инвестировали в электронную промышленность и производство компьютерных компонентов, а сингапурские компании вкладывались в недвижимость и финансовые услуги. Общий объем инвестиций Тайваня и Сингапура в Китай составлял десятки миллиардов долларов.
В 2010 году Google заявил, что китайские хакеры атаковали их инфраструктуру, пытаясь получить доступ к аккаунтам Gmail деятелей правозащитных организаций, а также к технологии Google по поиску исходного кода. Этот инцидент стал причиной значительного обострения отношений между Китаем и США в области кибербезопасности.
В 2010 году был осужден китайский гражданин, работавший на DuPont, за кражу корпоративных секретов, связанных с производством белых пигментов, используемых в красках и пластиках.
В 2007 году в ходе операции Moonlight Maze, считается, что китайские хакеры украли конфиденциальную информацию о двух американских военных самолетах: C-17 и F-35. Эти данные предположительно использовались для разработки китайских военных самолетов, таких как Xian Y-20 и Chengdu J-20.
В 2014 году Министерство юстиции США обвинило пятерых китайских военных офицеров в хакерских атаках на американские компании, включая Westinghouse и SolarWorld. Обвинения включали кражу технологической информации и коммерческой секретной информации, которые могли быть использованы для получения конкурентных преимуществ китайскими компаниями.
Иди нахуй, я хотя бы стараюсь держаться космической темы добавляя 5% политики максимум, а у тебя высер какой-то совсем не имеющий отношения к космосу. Пиздуй обратно в порашу, скам.
Моментально слился, хех. Похоже ты и есть типичный блогерский подсос с клиповым мышлением. А сам обвиняешь в этом других.
Высрался? А теперь на парашу
https://2ch.hk/po/
Вот то, что взлетело несколько дней назад - это уже летающий посадочный модуль кагбэ. У китайцев или Безоса летает?
Лол, ты действительно не понимаешь, что это инвестиции для того что бы получать прибыль? Это называется вывоз капитала. Представим, что я Стив Джинс сео Эпла. Моя задача увеличение прибыли компании. Прибыль можно увеличить снизив расходы на зп рабочим. Поэтому я перевожу/строю новый завод там, где зарплаты рабочих меньше. Джону в америке мне нужно платить 5к в месяц за 160 часов в месяц, а Ву в Китае будет хуярить 300 часов за 500 баксов. И вот я строю завод в Китае, прибыль вывожу в америку. Несомненно есть некие положительные моменты от таких инвестицмй, но не с таким же пафосом считать эти миллиарды. Из 116 миллиардов, там максимум пользы на 16.
Но амерам-то зачем копировать их же Аполлон? Когда лучше эти деньги пустить на многоразовую ракету. Они уже победили 54 года назад в одноразовости.
У меня сосед сверху текст для одного из его видосов написал. Не шучу.
сгонят космосрочников они быстро совочками площадку для пусков/посадки на луне очистят
> ты действительно не понимаешь
Тем временем я написал
> Китай стал нынешним Китаем за счёт западных инвестиций
Где я не понимаю? Что не понимаю? Естественно, что деньги туда вкладывали не просто так. Просто у дурачков с магическим мышлением всё обставлено так, будто был нищий Китай и все смеялись про миску риса, а потом он вдруг сам по себе стал второй экономикой мира и вот-вот уничтожит запад.
Опозорился и прогорел, как бетон под табуреткой Старшипа.
Для шахт и тоннелей тоже нужны отдельные разрешения.
>>753394
Я имел в виду скорость разрушения бетона.
>>753405
И газы выходят прямо на площадку с оборудованием и tank farm. Я говорю, бумеры из НАСА всё придумали за Маска в 60ых, не надо выебываться.
Какая разница в причинах становления Китая второй экономикой мира? Если Китай станет первой экономикой мира, он просто сможет переписать историю так, что это была только заслуга его рабочих, которые сами и потели, а американцы просто поставляли напечатанные зелёные бумажки.
Копировать не нужно. Уже в 70ые после Аполлонов были чертежи миссий, которые можно было бы использовать для многоразовых ландеров. Там во времена после Аполлонов люди думали, что вернутся на Луну через пару лет максимум и такое количество проектов навыдумывали, что читать заебёшься. Там были и лунные базы, и лунные поезда, и лунные подземелья, телескопы, заводы, лунные машины. Всего чего только не было и всё что сейчас выдумывают это повторение тех планов, ничего абсолютно нового нет.
>Маск постоянно виляет жопой и переделывает свои дизайны
Это значит что никаких реальных дизайнов нет.
Так быстро можно переделывать только маняфантазии.
>Apple, General Electric и General Motors, вложили миллиарды долларов в строительство заводов и развитие инфраструктуры. По данным на 2020 год, США инвестировали в Китай более 116 миллиардов долларов.
>
>Япония также является важным инвестором для Китая. Японские компании, такие как Toyota, Honda и Sony, активно инвестировали в китайскую экономику. По состоянию на 2020 год, общий объем японских инвестиций в Китай составлял около 135 миллиардов долларов.
>
>Европейские страны, такие как Германия, Франция, Нидерланды и Великобритания, также внесли свой вклад в китайскую экономику.
Всем спасибо, все свободны!
1) Меньше тяга.
2) На Луне из-за отсутствия атмосферы не будет первого звукового удара от воздуха в соплах, на Марсе он будет намного слабее, чем на Земле.
3) Выхлопные газы в разреженной атмосфере рассеиваются по-другому и быстрее теряют энергию, как таковой воронки может вообще не возникнуть
Собственно, когда НАСА моделирует взлет лунных модулей, они насыпают на площадку тонкий слой псевдо-реголита (пыль, "созданную" гусеничным транспортным столом из гравийных дорожек) и кладут под него сталь/бетон + отводят часть выхлопных газов. Потому что движки в вакууме не роют такие воронки, как в атмосфере - газы рассеиваются во все стороны со скоростью звука и не "фокусируются" на земле под ракетой.
Прянька всем видом показывает, что у неё чешется пельмешек. Но, видимо, американские мужики не дают.
>На луне гравитация ниже, реголит взлетает ЛЕГЧЕ.
Ты реально такой тупой походу. Доля гравитации в скорости булыжника который хуячится струей из раптора наверное сотые доли процента.
Твой оппонент имеет в виду что так как на луне гравитация меньше то и масса взлетающего корабля меньше, а еще масса меньше потому первая космическая меньше. Значит мощность которой ракета хуячит в грунт при старте меньше. На земле нужно 33 раптора для бустера и старшипа, на луне хватит 3х рапторов только для старшипа для того же эффекта.
>Какая разница в причинах становления Китая второй экономикой мира?
Ты будешь смеятся но китай уже был 2й экономикой мира - в конце 19го века. В то самое время когда его трахали в жопу, а китайцы жили на миску риса в день.
> просто сможет переписать историю так
Да пусть как угодно переписывают историю. Тут фишка в том что китай стал второй экономикой потому что рядом стоял белый господин и хуярил китайца палкой, что бы он делал не в согласии с китайскими традициями пиздеца, а нормально. Есть все шансы что без белого господина китайцы вернутся во времена великого кормчего, расстрелов грамотных из "старого режима", войны с воробьями и сдачи котлов на металлолом.
Белый господин не умнее китайца, ему просто повезло получить временную защиту от китайского силовика и олигарха партийца. А в РФ никому не предоставили, вот она и скатилась.
Взлетело, но даже до 60 км (потенциальная точка старта второй ступени) не долетело.
Предлагаешь старшип вести верхом на SLS?
Но у других даже в одноразовом исполнении даже на этом этапе ничего нет
Заливали, но по частям. По границам этих частей и разъебало, т.к. там больше дефектов.
У блю ориджин был посадочный модуль готовый практически. Они работали по старой схеме, без этих нелепых тестов маленьких бочек, силосных башен, летащих силосных башен, летающих силосных башен с плитками, и летающих силосных башен на дилдаке.
Если бы их программу выбрали, уже было бы все готово. Но они повелись на этого мошейника с его школьным клубом инженеров-интузиастов и мексами-сварщиками.
Смех да и только. Я бы на месте безоса уже бежал бы в суд.
дэбс, что не так? посадочный модуль был полностью построен в макетном варианте и спроектирован, включая все системы ( в отличии от маска, который до сих пор с двигателями ебется и каждый раз добавляет веса к первой-второй ступени минусуя полезную нагрузку). Отдельные компоненты прошли симуляцию к тому времени, когда муск еще свои мини бочки размером в 4 сегмента колец взрывал и поставил потешный макет конуса на площадке возле большой палатки.
Космофаны вздрочнули на этот макет и настояли на том чтоб наса выбрало их любимчика муска.
>У блю ориджин был посадочный модуль готовый практически.
чо? у них был макет из папье маше
>уже было бы все готово
всё готово лететь на какой ракете, позволь спросить
на слс, даун, в связке с орионом.
Да, они могли бы уже сейчас лететь.
Посадочный модуль это не что-то супер сложное, если ты не делаешь из него маня-хуйню-космолет размером с боенг нахуй.
слс в самом своём грузоподъёмном варианте может только один орион пульнуть к луне, у него такая же энергетика как у сатурна 5, типа 45 тонн на луну. только сам орион весит как весь апполон вместе с посадочным и коммандным модулем
В текущем варианте Артемиды нужно минимум 2 пуска, какая разница, 2 SLS пускать или SLS+Старшип +заправщик?
Но у Маска у единственного была ракета, которая произведет настоящую революцию в возможностях космонавтики, если взлетит. Так что выбор его предложения логичен.
Она филипинка по матери и батя вайт. А еще она расистка потому что записываться в негров, не являясь негром, это расизм и культурная апроприация.
>Если Китай станет первой экономикой мира, он просто сможет переписать историю
Это как вообще? Это же не какой-то учебник, в который записи по результатам голосования стран заносит.
https://youtu.be/du-zWWpnZSw?t=73
Ты не шаришь вообще.
ЛЮБАЯ примесь смуглой кожи народа записанного американским обычаем, тут важно, не повесткой современной попытки изменить эту культуры, а обычаем, идущим из 17х веков делает тебя негром.
Четверть, одна восьмая, похую, ты НИГГЕР.
Именно поэтому там все так сложно и бурно.
В скрепной культуре США нет способа выйти из состояния ниггер.
Именно поэтому эту культурку глубинного народа ломают через коолено игнорируя все издержки.
https://youtu.be/bm3ILLwhGSQ
По словам Оливье де Века, профессора астронавтики и инженерии в Массачусетском технологическом институте, радиус разлета обломков и воздействия ударной волны, вероятно, был больше, чем кто-либо ожидал. Во время взлета обломки выбрасывались на расстояние более 420 метров, долетая до Мексиканского залива, а облако пыли достигло небольшого городка в нескольких километрах от него.
Хотя стартовая башня и ракетная установка, поддерживавшая Starship, уцелели, под ними появился огромный кратер, где пламя от ракетных двигателей касалось земли. Де Век отметил, что SpaceX не предусмотрела систему затопления площадки водой, которая используется для охлаждения и поглощения энергии ударных и звуковых волн. Также отсутствовала «огненная траншея» — туннель, который отводит горячие выхлопные газы.
Как сообщил Маск после испытания, SpaceX лишь начала строить массивную стальную пластину с водяным охлаждением, которая должна была быть помещена под пусковую установку, но она не была готова вовремя. При этом глава SpaceX еще до старта говорил, что будет считать испытания успешными, если Starship сумеет подняться в воздух, не разрушив стартовую площадку. Однако некоторые эксперты считают, что жар от 33 двигателей ракеты мог расплавить даже сталь. В этом случае проблему могли бы решить каналы внутри стального листа, через которые с достаточной скоростью прокачивалась бы вода, однако этот подход не решил бы полностью проблему ударной волны.
https://twitter.com/whoisheartbreak/status/1650740818305773568
> ожидали эксперты.
А модель они хотя бы построили, эти эксперты, посмотреть дадут, или там эксперты примерно почувствовали?
Если реголит-пыль-песчинки так легко разлетаются, значит при первичной посадке еще до колонии все это разлетится в космос, и потом площадка будет уже абсолютно чистой?
Фон Браун и Инженеры Rocketdyne крутится с гробах со скростью импеллера газогенератора
Типа это был не запуск, а какая-то хрень?
Это же будет полный расход, да? Никаких посадок бустеров?
>Типа это был не запуск, а какая-то хрень?
наверно теперь точно уволят
Старщип залетал - надо срочно от всех Фалконов избавляться?
>Старщип залетал
Ну раз больше половины движков пукнуло, то значит все уже летает и работает, считай что уже на Марсе высадились.
Маск в твитторе пиздеть не будет!
Абсолютно чистой - возможно
абсолютно ровной - вряд ли
Потому что с орбиты поверхность Луны во многих местах может выглядеть ровной, но чисто из-за реголита, который ровно распределен. Но под слоем реголита может находиться реальное ДНО, каменная подложка, которая совсем не ровная.
И кстати, даже если она ровная и на неё сесть, она тоже может иметь сложную структуру, способна нести только определённую массу. Допустим она состоит из хрупких камней, которые наложены друг на друга. А ты потом ХУЯК и сверху на них старшип ставишь. У этих камней есть слабые места и они могут потрескаться, разломаться и площадка под старшипом может просто просесть и наклониться.
Сдуваем Рапторами реголит - подлетаем, фоткаем, сканируем, определяем надежную площадку и садимся.
Если испытывать как диды испытывали - то на Марс нихуя не полетит, как у дидов не полетело. Не?
ДОРАХА ПРОСТО - деды как испытывали:
Строили дорогой стенд для натурных испытаний
Прогон двигателя на разных режимах
Прогон всей первой/второй ступени полный цикл полета (по времени) с дросселированием ...
Хипстеры их SpaceX ха ха ну деды ну тыпыые - в капуктере спросимулиурем!!!
>Хипстеры их SpaceX ха ха ну деды ну тыпыые - в капуктере спросимулиурем!!!
Не в этом дело. Просто в SpaceX не знают что строить и как. Этими макетами они просеивают массу идей в поисках рабочих. Если сработало - то хорошо, будем использовать. Если ебануло - то хуево придумали, нужно ещё подумать.
То есть разработка методом тыка - деградация инженерной школы.
Проще радаром просветить, но нужно очень мощные радары, или много. Такими радарами можно было бы все пещеры найти.
Вообще мощные двигатели старшипа на днище - это гигантская боль в заднице для всех. Потому что они не только раздувают реголит, но и нагревают его, трансформируют ландскейп на огромное расстояние.
А ученым например нужна чистая неизменённая информация, они же поехавшие настолько что из песчинки лунного песка извлекают изотопы гелий и водорода, чтобы восстановить прошлое солнечной системы на 4 млрд в прошлое, или же они разрезают частичку песка, обнаруживают, что кристализация шла неравномерно и что это обломок астероида, а потом начинают ещё пытаться найти родоначальник астероид, от которого откололся обломок, который упал на Луну и пытаются установить когда это было и какой именно кратер на Луне был источником этой частички, откуда она прилетела...
Кароче вот такой ебаунутый зашкаливающий аутизм, но чтобы его реализовать, ученым-мочёным нужно чтобы образцы были чистыми, не испечёнными в пламени нескольких рапторов, не загрязнённые выхлопом газов. Поэтому чтобы найти такие чистые образцы, нужно будет отъезжать на многие километры от площадки где всё засрал старшип.
Это нормально. Средства производства не стоят на месте. Если бочку дешевле сварить и ебнуть чем на суперкомпьютере считать (а ещё надо модель построить) то лучше ебнуть.
Деградация это:
Поставить 30 двигателей - на каждый по 2 трубопровода (представь там какая лапша висит на уровне карданных подвесов)
Сооствествоенно это не Отработка всей первой ступени с имитацией пуска и полета на земле.
Р РЕЗОНАНС - там такие вибрации охуешеь + тряска трубопроводов (30*2 трубопровода минимум + как минимум один патрубок сброса с газогенератора+дросселирование двигателей в начале и работа карданных подвесов).
Ну и еблан на Илоне Маске
>А ученым например нужна чистая неизменённая информация, они же поехавшие
Вариант решения: берем в полет скрипачку, двух маркетологов, продавца, блогера, пару инженеров, машиниста и 10 разнорабочих; ученых не берем.
>То есть разработка методом тыка - деградация инженерной школы.
Метод тыка - это самый ТОПовый метод же, не? Ну то есть, пробуешь всё то, что побоялся бы попробовать на дорогущих дидовых стендах, не?
Вот так испытывают двигатели первой ступени в сборе имитация пуска на земле.
Маск должен был так же делать -но Дораха (хипстерам в твиттере напишем что "мы многому научились на этом пуске")
многокамерные как рд170/1/мв пушка
разве что для кругового размещения варик с 3 камерами в треугольном размещении оптимальнее а может и нет
Проблема в двигателе:
Раптор 2 не достаточно мощный для таких целей поэтому вкорячили 30 (вибрации вертикальные будут из за трубопроводов и кучи магистралей(для работы подвеса нужны тоже магистрали) и чем дольше работает первая ступень тем больше амплитуда соответственно шанс резонанса выше). Там около 60-68 трубопроводов только по топливу вибрируют с ебейшей частотой (это без магистраелй корданного подвеса и вибраций самого двигателя).
Соответственно почитал бы Маск отчеты гос комиссий по Н1 охуел бы от того сколько проблем приносит такая компоновка.(советские инженеры даже центральную сборку двигателей сметили по вертикали вниз на 1.5 метра что бы уменьшить вибрации)
Принципиально они уже не смогут что то переделать потому что все завязанно на раптор.
Либо переделывать всю первую ступень на более мощные двигатели (sa 58 или что то подобное) -на что Маск не пойдет
Ты зря иронизируешь, у него в команде толпа яйцеголовых и никто не сказал, что стартовый стол хуйня ебаная. А знаешь почему? Потому что все держатся за денежное место и никто ничего против сказать не может.
> стартовый стол хуйня ебаная
Эх, но вот если бы ты там оказался... Ты-то понимающий человек и идейный. Ты бы донёс информацию до Маска. Но, увы...
Думаю сказали но нужно было пускать сейчас иначе бы инвесторы не поняли.
а что с материалами? Вибрация может причинять вред разрушая целостность материалов, или нарушая работу механизмов.
Материалы стали прочнее. Механизмы можно тестировать в условиях вибрации. Создать особый вибростенд, который будет трястись как бешенный и зажигать двигатель на этом стенде. Смотреть что выйдет из строя, переделывать слабые звенья в неслабые.
Просто я тоже не фанат старшипа, но я не считаю что его НЕВОЗМОЖНО сделать рабочим. Да это займёт время, лет 10 ещё, но в теории можно сделать всё так что и материалы и механизмы будут изолированы и устойчивы к вибрациям, вибрации сами снизить.
Дайверсити пиздабол-инженером.
Взяли по квоте, чтобы Маска расистом-шовинистом не называли.
Нормально там всё
Думаю с нормальной площадки взлетит
>Белый господин не умнее китайца, ему просто повезло получить временную защиту от китайского силовика и олигарха партийца. А в РФ никому не предоставили, вот она и скатилась.
"Повезло". Очуметь. Вся суть русского человека. "Вася ты насрал на стол! - Я не насрал, проста нипавезло!!!!". Ну и то мешало китайцам еще в 14 веке "получить защиту от силовика" и показать всему миру кузькину мать развив технологии и экономику?
Белый господин за тысячелетия непростого развития отрастил систему когда над силовиками-горе-военами доминируют другие люди - что и привело к развитию экономики и технологий. А потом эту систему местами экспортировал в другие страны, с разной степенью успешности.
Там не просто вибрация - а резонанс или почти резонанс.(У них есть система с датчиками и мат моделью колебаний которая при помощи дросселирования тяги двигателей может уменьшать вероятность возникновения резонанса). Но пока полной отработки/прожига всей первой ступени в сборе на земле не будет то это врядли поможет.(Потому что некоторые двигатели просто уже на старте не заработали - толи трубопроводы лопнули толи газогенераторы отебнули от вибраций - без натурных испытаний не поймешь)
Кстати У Совеской H1 тоже первая ступень в сборе не отрабатывалась и не проходила огневые испытания-отрабатывались только двигатели по отдельности.(На земле отрабатывались в сборе только вторая и третья).
И за за этого кстати второй запуск H1 и провалился Автоматическая система КОРД после старта на высоте 10 метров выключила все двигатели - и был большой БУМ.
Ну а в США да их ДЕДЫ проводили не просто наземые испытания Сатурна, а испытания вместе с баком полностью фул первая ступень отрабатывалась наземле/фул прожиг с дросселированием.
Про это даже книжка уже написана.
"Незнайка на Луне" называется.
с КОРДом конкретно тогда проебались не сделав задержку безопасности с отлючением со старта не больше N движков
к следующему пуску пофиксили, но тем стол разъебали
>На луне гравитация ниже, реголит взлетает ЛЕГЧЕ.
Реголит на луне весит постоянной взвесью высотой до нескольких метров из-за статики.
Если ракету уже была, то почему же она до сих пор ничего не произвела? Ах да, потому что не взлетела.
какая разница, такой "лендер" как блю ориджиновцы сделали из папье маше тебе маск слепит из говна и палок за 3 месяца, системы все отработаны на драконе. можешь его запускать на втором слсе, а можно и на хэвике чтоб денег съэкономить. так что правильно они сделали ставку на маска, с маском не прогадаешь. а с лысым вон до сих пор не могут запустить ракету на его двигателях, небось уже проклинают себя и локти кусают что связались с ним а не с маском
Вид с самого корабля вниз.
Значит внизу первая ступень
Значит первая ступень взорвалась нахуй из за этого видимо и подорвали уже и сам корабль
вообщето фон браун и инженеры роуетдайн не были шизиками как ты, так что они максимально спокойны в своих гробах. чего им беспокоиться? инженерка пилит ракеты, всё путём идёт. скорее они беспокоятся за остальной мир, что он даже не чешется в направлении удешевления вывода грузов на орбиту
ВОТ БЫ ЕГО ПОСТАВИТЬ ПОД ВЫХЛОП САТУРНА ИЛИ КРАСНОГО ПЛАМЕНИ Delta IV Heavy
> такой "лендер" как блю ориджиновцы сделали из папье маше тебе маск слепит из говна и палок за 3 месяца
Нихуя, там сложные проблемы есть которые маск ни разу не адресовал. Вы заебали притворяться, что создать лунный ландер даже типа Аполлона это хуйта лёгкая, это задача непосильная многим корпорациям в США сейчас. Надо Аполлонами вся страна работала, а тут какая-то мелко-говнокорпорация сделает, ага, щас, хуй соснут.
Вообще смешно как они это выставляют "Мы МОЖЕМ повторить посадки Аполлона, разплюнуть, но так как просто повторить их было бы слишком НЕАМБИЦИОЗНО мы хотим сделать что-то более АМБИЦИОЗНОЕ и поэтому 54 года ни разу на Луну не ступали. И в результате вместо того чтобы повторить что-то НЕАМБИЦИОЗНОЕ, мы просто сидим с хуем в жопе на Земле и дрожим от мысли, что Китай повторить посадки Аполлонов в 21 веке. А так-то мы МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ, огого! но не хотим".
> мы просто сидим с хуем в жопе на Земле и дрожим от мысли, что Китай повторить посадки Аполлонов в 21 веке. А так-то мы МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ, огого! но не хотим".
Ты буквально выдумал какое-то соломенное чучело, наделил его своими мыслями и теперь с ним борешься. Дурачок?
так если дешевле делать так как маск делал -то в чём он не прав? по сути бустер 7 и шип 24 и все их рапторы - это просто болванки которые получились когда они учились строить бустеры, шипы и рапторы. и ещё следующие несколько бустеров и шипов и сотня рапторов это по сути опилки, обрезки с процесса обучения. это по сути неизбежный мусор. разумеется он не идеальный, это не конечный продукт, но почему не запустить их вместо того чтобы просто распилить на металлолом? сам запуск их практически ничего не стоит в плане ресурсов. я бы на месте маска и бустер 4 с шипом 20 тоже зарустил бы, какая разница запускать или распиливать
Дружище, я читаю больше американских источников чем ты, и поверь мне - это не соломенное чучело, это реально баттхёртнутый-копиумный поток мыслей, который я самолично наблюдал много раз от американцев. Ещё они надеются на Элона Маска, но после этого фейла, у них сфинктер начал пощёлкивать от волнения, хотя они и пытаются делать хорошую мину при плохой игре.
ну и где твои страшные вибрации были во время запуска прототипа старшипа с суперхэви? куда делись?
на Н-1 кстати тоже не оказалось никаких принципиально нерешаемых проблем, если бы прододжили пилить ракеты, запускать и исправлять косяки то в итоге ракета полетела бы. не было никаких принципиальных проблем
они прекрасно знали что бетон может разъебать, по этому и делали стальную плиту с охлаждением. но маск решил попробовать так - почему бы и нет? ну подумаешь разъебало бетон и песок. делов то засыпать яму, залить заново бетоном и всё будет как было.
тем более забрался бы и на 60 км и может даже разделился бы и старшип бы тоже проперделся, если бы не пробило бак с ЛОХом. реально всё не так плохо прошло
Т.е. поэт Пушкин негр? А поэт в 21 веке это практически рэпер. Современный русский язык и литература созданы негром? Почему афроамериканцы ещё не записали это себе в своё достижение?
>полной отработки/прожига всей первой ступени в сборе
20го числа была полная отработка /прожиг всей первой ступени в сборе. они получили те же данные что получили бы на стенде. но толькр вот если бы они это делали на стенде, то вся первая ступень ебпнула бы на стенде а не в воздухе, уничтожив стенд. через несколько месяцев они следующий прототип так же испытают. только вместо стенда будет опять воздух. а соответственно когда ступень ебанёт то она не уничтожит стенд. так и победят в итоге
Летать дальше земной орбиты на химических движках вообще сомнительное занятие. Ядерный тягач поккокмока не так шизоидно выглядит, как запуск 4 старшипов для заправки одного и яблони заводы ракетного топлива на Марсе (которые еще и по термодинамике не бьются).
> Ядерный тягач поккокмока
Межгалактический Крейсер == Z-E-U-S ==
Будет круто, если его реально соберут. Но, блять, с таким правителем...
Мускоебы гуманитарии, не разбираются в физике и вообще не вдупляют в чем состоят ограничения химических движков и почему ядерный буксир это круто, особенно для межпланетных перелетов.
А химические движки ещё не достигли своего максимального развития. Детонационники, вот что нам нужно. С их помощью можно отказаться от монструозных ТНА, дающих ненужные вибрации. Было бы здорово заменить рапторы в2 на рапторы-детонационники.
И для космического вакуума они дают Профит, тяги больше, расход и масса меньше.
https://www.youtube.com/live/CpR1UUnix3g
> ШМЯК походу
Реально? Такое ощущение, что диды были сверхчеловеками, которые могли и луноход спокойно посадить и могли сами спустится на луну.
Буквально все сказали что его разъебает. Спор был только о том насколько.
>Ядерный тягач
Фуууу ниекологично, там против ритегов в зондах и то протестовали. Ракеты должны летать на солнечном свете и энергии ветра, на жевательной резинке и кокаколе без сахара.
для того чтобы чтото серьёзное делать в космосе нужно чтото типа старшипа - дешёвое и быстрое средство для вывода на орбиту грузов. без этого даже разговор начинать бессмысленно. а с таким средством можно и на химии летать по началу
>Может это ШанхайФильм? А?
Нет - это другая культура - трудолюбивая!
А западная извращенная стала, зажрались - жопу поднять ленятся, считают что каждый их пук должен быть высокооплачиваемым. Слишком высоко задрали планку.
Вот апогей этой лени и проявляется в недостижимости Луны.
Еще диды понимали что везения надолго не хватит и оставили Луну в покое после втыкания флага.
До изобретения христианства, которое вообще-то разрабатывали для поддержания порядка, а не для смены эпох. То есть оно таким вообще случайно получилось. Белый господин многие тысячелетия сидел на том же уровне развития, что и все остальные. Потому что нельзя просто попросить членов правящего класса и носителей дубинок не воровать, тебя пошлют. Или поклонятся и продолжат делать так же исподтишка. Даже если от этого зависит независимость страны. Потому что такое поведение еще со времен обезьян идет и прочно зафиксировано в генах.
Никуда не делись. Именно они минусанули лапшу из 8 движков и разболтали гидравлику которая работает для расстыковки.
Чем сложнее компоновка, тем хуже. повсюду провода, дохуище их
Чем проще компоновка, тем тоже хуже, если один движок выйдет из строя - пизда. Нужно было что-то по середине делать.Ну допустим не 33 движка, а 17 хотя бы.
не проще построить испытательный стенд нормальный, и на нем испытывать ?
Ты же блядь в многоразовость играешь. Даже на самолетах движки прогревают. А этот даун на 6 секунд включит на пол мощности вот вам и весь статик фаер.
>не проще построить испытательный стенд нормальный, и на нем испытывать ?
нет - не проще.
у маска нет разрешения на работу со сточными водами на ск в чике. он про это не говорит - потому что это ахиллесова пята по которой могут бить экологи. но чтобы нормально прожигать, да даже чтобы уйти от бетона под столом - нужно водяное охлаждение, а им нельзя!
это тупые отмазы. Если бы он хотел, давно бы все сделал.
У него есть выход на нужных людей, как у боенка с их слс.
Дурак шоле? Вон насса недавно детонационник испытала, несколько минут отработал. Это пиздец успех. У япошек тоже работал аж в космосе. У роскоса был образец. И даже у китайсов есть на угольной, едрить её, пыли! Пыли, Карл!
А потом ионники и плазма не нужны! Настоящие косманы угорают по термояду и открытым ловушкам, только ТЯРД, только хардкор!
>Именно они минусанули лапшу из 8 движков
ну и что? он и без 8 движков выходит на орбиту
>разболтали гидравлику которая работает для расстыковки
нет, гидравлику уничтожил взрыв двигателя. да и какая расстыковка на 29км и на скорости в чуть больше 1 маха?
если бы не проблемы движков (не связанные с вибрацией., а те же которые приводят к взрывам движков на стендах тоже) то вообще был бы полностью успешный пуск
Настоящие косманы угорают по термояду и открытым ловушкам, только ТЯРД, только хардкор!
Пока другие угорают - Маск летает
нельзя водой сухим льдом или жидким азотом пусть охлаждает
>не проще построить испытательный стенд нормальный, и на нем испытывать ?
вот ты мне сам скажи, что проще. вот ты построил стартовый стол, построил прототип ракеты. ты можешь запустить его со стола или построить стенд и на нём испытать. что проще? тем более что если взорвётся на стенде то разъебёт стенд. можно конечно возразить что в противном случае разъебёт стол, но стол в принципе должен выдерживать взрыв ракеты, ну по крайней мере быть быстро восстанавливаем
На жопной тяге он летает.
21 век, уже давно пора рабочий многоразовый детонационник сделать, и вазимр хотя бы допилить от ядерного реактора, а лучше ТЯРД, без этого всего лететь на Марс как плыть в Америку на галере вместо галеона.
да нормально лететь на марс на химии. тут лететь то хуйню. чем тебя не устраивает масковский план теоретически? всё просто и дёшево, и ничего разрабатывать не нужно, всё уже есть - и метан и кислород
У лысого кроме Вулкана что-то есть? Кстати, а что там с этим Вулканом? Уже и не вспоминает никто.
Компания Tesla ищет способы отказаться от своего обещания времен завоевания рынка. Тогда владельцы новых Model S и Model X получили право на бесплатную пожизненную зарядку своих электромобилей.
Экономисты автопроизводителя быстро поняли, что просчитались и были слишком щедры. Сначала первым покупателям Tesla предложили $5000 за отказ от этой возможности. Правда, использовать деньги можно было только в качестве скидки при покупке нового электромобиля. Теперь тем, кто обменивает старую машину на новую, предлагается бесплатная зарядка на фирменных станциях в течение 6 лет. Для обычных покупателей такое право предоставляют на 3 года.
Ситуацию для Tesla облегчают строгие условия первоначальной акции – в частности, право пожизненной бесплатной зарядки утрачивается при продаже автомобиля (оно также не передается новому владельцу). Более того, у первых выпущенных авто уже давно истекли гарантийные сроки. Если только автовладелец не решит всю жизнь ремонтировать машину за свой счет, рано или поздно ему придется ее сменить, и тогда он утратит возможность заряжаться за счет производителя.
Мошенник как всегда.
Напиздел, а теперь пытается повернуть так, как будто все так и надо.
>предложили $5000 за отказ от этой возможности. Правда, использовать деньги можно было только в качестве скидки при покупке нового электромобиля.
Лох не мамонт, лох не вымрет!
>new generation crew launch vehicle
пиздос, значит ещё на 20 лет откладывается китайский флаговтык на луну. чтото китай начинает превращаться в какойто роскосик с его базами на луне в 20ом году
даун, если ты разъебешь стенд, то со стола ты можешь хоть прямо сейчас запускать другие, уже протестированные ракеты.
А если ты разъебешь стол, то со стенда ты их не сможешь запустить.
Смекаешь о чем я? все эти мрии про многоразовость не работают, если стол использовать как расходник.
>чем тебя не устраивает масковский план теоретически?
1) Орбитальная дозаправка старшипа не отработана даже на макетах;
2) Защита кокопажа от космических лучей не проработана (а варианты, проработанные тупыми бумерами из НАСА, сожрут дохуя полезной нагрузки);
3) Даже с дозаправкой получается только флаговтык в один конец, такой вот RETVRN TO TRADITION, но вместо Лайки - люди;
4) Полёт до Марса на химии займёт 9 месяцев, такое длительное пребывание в микрогравитации очень вредно для человека + космические лучи. Плюс, чем дольше полет, тем выше вероятность того, что наебнется что-нибудь в СЖО или электронике.
5) Криогенное топливо/окислитель выкипают, придётся ставить на старшип активные системы охлаждения баков или тащить больший запас LOX/CH4.
Если использовать ядегхку, то можно получить кратное увеличение КПД даже в варианте теплового ЯРД на водороде. А с запитанными от реактора ионниками, за счет удлинения прожига, в теории можно долететь до Марса в 2-3 раза быстрее (если реактор достаточно мощный, можно будет даже класть хуй на окна транзита и двухмесячное кукование на Марсе). Чем быстрее долетим, тем меньше воды/еды/кислорода нужно тащить и тем меньше схваченная экипажем доза радиации.
Химические бочки можно придётся оставить для вывода компонентов миссии на НОО и для посадки/взлета с Марса.
https://www.youtube.com/watch?v=Bdvkb9UEf30
>Если использовать ядегхку
Отебывают радиаторы/рефрежераторы(пробивает насквозь маленький метеор блуждающий) - срабатывает система останова реактора.
Так как бля теплоотвода будут использовать жидкий метал калийно-натриевый сплав -все нахуй затвердевает и контур охлаждения идет по пизде.
И все нахуй ты посередине между марсом и Землей.
А что будет со старшипом, если проткнуть любой из баков или радиаторов? То же самое. Заshitа от метеоров - многослойные алюминиевые экраны, а это опять снижение веса полезной нагрузки.
Я еще забыл упомянуть о том, что пейсикс даже не пробовал запихнуть раптор в вакуумную камеру с циклами нагрева-охлаждения хотя бы на полгода и потом запустить его, может эта балалайка вообще не заработает и дальше Луны старшип не улетит в принципе.
Еще нужны пустотные щиты. Джеймс Вебб вон метиоритами побило, а он всего лишь в точку лагранджа выполз.
Там сочетание факторов. Проектировали негры-нигеры у которых гендер стадиз вместо инженерии, вот и запустили прямо в облака Пшебыльского где пыль. Ещё и сам Витька стал выёбываться и схватил пизды от indigenous камней.
Но вот если бы ты проектировал! Ты бы им показал, как надо! Ты бы им всё объяснил. Как же пиндосне не везёт. Таких кадров теряют, жесть.
Cдругой стороны раз он так хочет быстро испытать свой корабль то чому не взять ракету sls ? Или писечку лялечку Delta IV Heavy в качестве первой ступени
ЧТО БЫ ОДИН РАЗ НА МАРС СДЕЛАТЬ ЭТО ЕБАТЬ ТАМ ПОЕЗД НА ОРБИТЕ НАДО СОЗДАВАТЬ И ОТЛАЖИВАТЬ С 3 РЕЗЕРВИРОВАНИЕ КАЖДОЙ СИСТЕМЫ
+ кайфовый красное пламя от двигателей
Как же страшно эта ебала горит, каждый раз кажется что пизданёт. В каком-то из пусков наблюдал как пожар поднимался прямо по изоляции кислородной трубищи, вот это вообще ПУШКА была нахуй.
Пчел, там страпон-бустеры заправленные каким-то порошком на основе селитры и сахара перхлората калия и алюминиевой стружки. Эта хуйня не взрывается, а прост горит)
Хуйня. FH пижже.
https://www.youtube.com/watch?v=MYw7pjo95Ac
БАЗА. Фалькони Тяжёлый мегадуперхарош-ракета. Многоразовость есть, вся хуйня + выводит oche mnogo 60 тонн. На самом деле двойной пуск Фалькони Тяжёлого это гарантированная посадка на баржу в тюрьму на Луну, потому что 120 тонн!
Просто надо сделать маленький Старшип-мини на 4 человека, без плиток с целиковой теплозащитой, и он только для спуска, такой челночок. А для посадки-шмасадки на Луну отдельный шип, бочонок лёгкий без щита.
Первый Фалькони запускает шип-бочонок и сбрасываемый бак. На втором Фалькони заправленный Старшип-мини с ребятами. Потом значит стыковка, манёвры, тряска и пошла вся хуйня...
Маск мог бы выделить на это часть ресурсов для достижения поставленных Насой задач, но он какой-то глупенький упрямец похоже.
Можно на Луну сбросить бочонок с хуитой, которая ебанёт и взрывной волной сдует весь реголит. Не?
надо проверять на боке. если весь песок сдует значит идея рабочая
правильно, но если у тебя нет протестированных ракет, ракет которые готовы к запуску, то тебе и не нужен стол. тебе по сути всё равно где их тестировать - на стенде или на столе. с той только разнице что стол ты теряешь только если ракета разъёбывается в первые 30 секунд, а стенд разъёбывается если чтото происходит во время всего протяжения теста. короче всё правильно маск сделал, стенд не нужен, в его случае это лишняя деталь. тоесть в случае когда у него нет ещё готовой ракеты
>1) Орбитальная дозаправка старшипа не отработана даже на макетах;
ну, отработают
>2) Защита кокопажа от космических лучей не проработана (а варианты, проработанные тупыми бумерами из НАСА, сожрут дохуя полезной нагрузки);
какая разница защищать от космических лучей экипаж старшипа или экипаж ядерного буксира?
>3) Даже с дозаправкой получается только флаговтык в один конец, такой вот RETVRN TO TRADITION, но вместо Лайки - люди;
вопервых, с ядерным буксиром то же самое. тоесть тоже возможен только флаговтык. ну правда можно допустить что с возвратом, но нахуй он нужен этот возврат. во вторых что мешает запустить сразу 10, 100, 1000 старшипов? чтобы в одном из них был экипаж а в остальных оборудование, топливо и т.д. чтобы с комфортом пережить там до следующего окна, перелить топливо в один старшип и улететь назад? что мешает заранее послать туда дохуя старшипов и прямо на орбите из сотни старшипов заправить один до такой степени что он сможет отлететь обратно к земле, а второй до такой степени что он сможет сесть, а потом взлететь и пристыковаться к отлётному? так что экипаж прилетит, пересидит на земле или в космосе, как душе угодно, до следующего окна и улетит. старшипы же дешёвые и быстро клепаются. опять же принципиально разницы с ядерным буксиром я тут не вижу
>4) Полёт до Марса на химии займёт 9 месяцев
на любом другом способе столько же займёт
>такое длительное пребывание в микрогравитации очень вредно для человека
нихуя себе, а пацаны на мкс то не знают
> + космические лучи.
ничего, будут йод кушать. чернобыльцы справились и они справятся
>Плюс, чем дольше полет, тем выше вероятность того, что наебнется что-нибудь в СЖО или электронике.
какая разница? лететь всё равно плюс минус одинаково по времени
>5) Криогенное топливо/окислитель выкипают, придётся ставить на старшип активные системы охлаждения баков или тащить больший запас LOX/CH4.
ну значит поставят или потащат
>Если использовать ядегхку, то можно получить кратное увеличение КПД даже в варианте теплового ЯРД на водороде. А с запитанными от реактора ионниками, за счет удлинения прожига, в теории можно долететь до Марса в 2-3 раза быстрее (если реактор достаточно мощный, можно будет даже класть хуй на окна транзита и двухмесячное кукование на Марсе).
такие технологии разработать займёт лет 20-30 даже максовскими темпами. плюс по деньгам будет очень дорого. так что пока так полетят. я не понимаю тебе то какое дело если они согласятся все риски на себя взять. не ты же полетишь и не твой отец/брат/сват/мать/жена/сестра. ну помрёт кто нибудь по дороге или там уже или по дороге назад. ну что поделаешь, такая жизнь, лес рубят - щепки летят. не в первый и не в последний раз. зато не нужно ждать ещё 50-100 лет пока что нибудь запилит ядерные технологии, да и скорее всего не будет уже никогда такого т.к. для современных людей всё что связано с делением ядер это очень очень очень страшно и нельзя ни в коем случае допустить ни в каком виде нигде. что поделаешь, такая жизнь. у нас нет никакого выбора кроме как смириться с этим и делать по другому
ага, охуенно летали в последние 60 лет, по технологиям дедов. так классно летали что перестали летать на луну и даже не задумывались всерьёз о полётах на марс
> и даже не задумывались всерьёз о полётах на марс
То что Илон говорит что полетят на Марс ко ко ко - просто пиздежь для зумеров порриджей(потому что там столько не решенных проблем от длительного воздействия невесомости - от чего люди просто не могут ходить оказываясь на земле, нарушений вестибулярного аппарата до воздействия радиации глубокого космоса).
+ на Марс собираются лететь экипажем минимум в 5 ом (представь это сколько провизии и инфраструктуры в модуле надо сделать только для обеспечения жизнедеятельности от запаса воздуха до фильтров и прочей херни ) и это еще неподошли даже к силовой установке и запасам топлива.
>ага, охуенно летали в последние 60 лет, по технологиям дедов.
Delta IV Heavy -остается единственным ОФФИЦИАЛЬНЫМ ГАРАНТИРОВАННЫМ СРЕДСТВОМ ВЫВОДА ТЯЖОЛЫХ ГАБАРИТНЫХ ОБЪЕКТОВ НА ОРБИТУ В США (ПО ДОКУМЕНТАМ)
>длительного воздействия невесомости - от чего люди просто не могут ходить оказываясь на земле
>нарушений вестибулярного аппарата
Ой блядь - на МКС всё отработано давно.
Никто же тебя не гонит из Старшипа сразу после посадки - посиди, отдохни.
>воздействия радиации глубокого космоса
Когда ты садишься за руль - есть ненулевой шанс, что ты сдохнешь в этой тачке или останешься инвалидом - но ты же едешь! Едешь сука!
А тут полет на Марс блядь! И типо риск развития онкологии остановит - да ладно блядь))) Всякие сталкеры пачками в Припять перлись раньше - им было похуй на радиацию. А тут всё блядь, радиация, на Марс не летим, лучше сдохнем на Земле)
>Delta IV Heavy -остается единственным ОФФИЦИАЛЬНЫМ ГАРАНТИРОВАННЫМ СРЕДСТВОМ ВЫВОДА ТЯЖОЛЫХ ГАБАРИТНЫХ ОБЪЕКТОВ НА ОРБИТУ В США (ПО ДОКУМЕНТАМ)
обнови методичку - слс уже слетал
А еще Зеленый кот говорит постоянно, что норм на Марс слетать, радиацию можно держать в узде
И вообще, есть целый сериал про проблемы полета на Марс - поглядите, там полнейшая жопа будет
На МКС на американском сегменте спальные места защищены полиэтиленовыми плитами - а сейчас уже есть материалы, которые защищают гораздо лучше полиэтилена.
>Многоразовость есть, вся хуйня + выводит oche mnogo 60 тонн.
А в реальности только 6 тонн.
>Пчел, там страпон-бустеры заправленные каким-то порошком на основе селитры и сахара перхлората калия и алюминиевой стружки.
Там же везде водород мля) А цвет пламени тупо абляция
>перестали летать на луну и даже не задумывались всерьёз о полётах на марс
А разве можно всерьез думать о том о чем всякие медийные клоуны говорят?
>ну, отработают
Им через полтора года везти людей на Луну, ващет, а старшип даже до НОО доползти не может, не то, что дозаправиться. Весь прогресс после получения 53 лямов от НАСА на разработку системы орбитальной дозаправки - рендер перерисовали.
>какая разница защищать от космических лучей экипаж старшипа или экипаж ядерного буксира?
Разница в КПД движков. Меньше пропеллента везём - больше водички в радиацонную защиту можно залить.
>тысячи старшипов
Сначала нужно будет запускать по 1-2-3 для проверки жизнеспособности миссии. На тысячи никто денег не даст, запускать их неоткуда, не на чем, да и углеродных кредитов не хватит, столько CO2 эти ебаки в атмосферу выбросят (а бочки НАСА уже сейчас предусмотрительно перешли на водород).
А с ЯРД мы получаем аппарат, который 10 лет может таскать говно на разные орбиты и которому флот из 100 танкеров не нужен.
>на любом другом способе столько же займёт
Нет.
>нихуя себе, а пацаны на мкс то не знают
Некоторые, как Скотт Келли, почти до инвалидности долетались. Вообще, дамаг на опорно-двигательный аппарат, иммунку и сосуды идёт неебовый, даже от сравнительно коротких миссий на МКС
>ничего, будут йод кушать. чернобыльцы справились и они справятся
Как тебе йод от выскоэнергетических частиц поможет? Алсо, чернобыльцев ротировали, а здесь некем.
>ну значит поставят или потащат
Почему-то все работы по zero boil-off ведутся в НАСА. Кто из них на Марс собирается, точно Маск?
>такие технологии разработать займёт лет 20-30 даже максовскими темпами. плюс по деньгам будет очень дорого.
Тепловые ЯРД испытывались развитой цивилизацией в прошлом тысячелетии, более мощные ионники разработать несложно (или можно пойти по пути Спейсика и натыкать побольше движков), реактор для космоса у Поккокмока, в принципе, есть. Опять же, гориллион старшипов не будет дешевым, особенно с учетом плановых потерь бустеров/старшипов.
А после любого факапа с пилотируемым аппаратом у Спейсикса просто отберут лицензию на запуски и пустят Машка по этапу.
>>753914
Пятиметровый слой воды для 75% сокращения эффективной дозы, двухметровый - для 50%-ного оба оче хуево влазят в габарит старшипа. Думайте.
Магнитосферу Земли с собой на Марс повезёшь?
>>753906
Это последние годы попильная коптильня с ценой под поллярда за запуск. Такое никому кроме пильщиков военных, которым надоело палиться на шариковых ручках за 1000 долларов/штука и салфетках за 2000 долларов/пачка, и они теперь распиливают на пуске ~200 млн сухо и комфортно.
>Им через полтора года везти людей на Луну, ващет
Да ладно - самые оптимистичные сроки готовности даже по скафандрам / Ориону / SLS - это 2027 год
А до 2027 Машк разлетается.
>Разница в КПД движков. Меньше пропеллента везём - больше водички в радиацонную защиту можно залить.
Какая хер разница - водичка зависит от ГП - у Машки 150 тонн, а у буксира сколько?
И потом буксир до Марса будет пилить пару лет - это оф данные.
>Некоторые, как Скотт Келли, почти до инвалидности долетались. Вообще, дамаг на опорно-двигательный аппарат, иммунку и сосуды идёт неебовый, даже от сравнительно коротких миссий на МКС
Бля и что?
Сука, у тебя философия сыча! Люди жизнями рискуют ради приключений и азарта - а ты испугался "почти инвалидности" - тьфу!
>Им через полтора года везти людей на Луну
ой всё, никогда такого не было чтоб сроки в космических программах сдвигались, и вот опять будет! ну ничего страшного, пару лет или лет пять потерпят, потренируются пока дополнительно на земле
>а бочки НАСА уже сейчас предусмотрительно перешли на водород
вообщето водяной пар это самый страшный парниковый газ какой только может быть, гораздо страшнее со2
>Некоторые, как Скотт Келли, почти до инвалидности долетались.
ну ничего страшного, космос дело такое, по крайней мере в нынешней его стадии - дело вредное для здоровья. ну, это не единственная профессия с рисками для здоровья
>Почему-то все работы по zero boil-off ведутся в НАСА. Кто из них на Марс собирается, точно Маск?
ну тут хотябы ктото ведёт работы, или хотябы планирует. других вариантов нет, по ядерным вариантам никто работы не ведёт и не планирует
>Тепловые ЯРД испытывались
я в курсе, а что толку то?
>реактор для космоса у Поккокмока, в принципе, есть
ну, этого никто не знает. пусть слетает, тогда можно будет говорить что есть
>А после любого факапа с пилотируемым аппаратом у Спейсикса просто отберут лицензию на запуски и пустят Машка по этапу.
на НОО можно хоть на драконах летать, а там уже пересаживаться в старшипы. и лично я бы на месте маска так и делал бы, хоте мне похуй на людей, особенно если они сами согласны лететь на старшипе, допустим, но чтобы перебздеть и не создавать лишних проблем я бы так сделал. да хоть на союзах! похуй вообще. проблема добраться до НОО не стоит
>Пятиметровый слой воды для 75% сокращения эффективной дозы, двухметровый - для 50%-ного оба оче хуево влазят в габарит старшипа. Думайте.
я бы наверно так сделал - уже на НОО обмотал бы старшип снаружи полиэтиленом на толщину слоя метров 20. ну а у маска наверно будет двухметровый слой и скажет хватит вам и 50%ного сокращения
Суть в том что от невесомости кости начинают терять кальций, и он попадает в кровоток, осаждаясь в виде камней в почках и что хуже всего, на стенках сосудов, это просто гроб гроб кладбище пидор сразу, инфаркты и инсульты (это тоже инфаркт, только в мозгу), ну короче забитые сосуды это полная пизда.
>Суть в том что от невесомости кости начинают терять кальций
>инфаркты и инсульты (это тоже инфаркт, только в мозгу), ну короче забитые сосуды это полная пизда.
Ну и что - у молодежи инфаркты и инсульты уже в 30 лет встречаются, причём всё чаще и чаще - так что оставаться жить на Земле тоже опасно)
Не ну и что, а пребывание в состоянии невесомости необходимо минимизировать. Иначе на Марс прилетят не колонисты, а инвалиды овощи, которым в условиях марсианской экспедиции только одна дорога - в открытый шлюз.
Кстати какую дичь придумал, лол. Можно обойтись без сферического модуля окружённого водой, точнее наверное даже льдом. Просто берём старшип и жилое помещение полностью заполняем водой, как в бассейне. Придётся космонавтам стать акванавтами временно. Соответственно большую часть времени космонавты будут плавать в воде в больших скуфандрах типа как для открытого космоса, так же как они это делают при тренировках в бассейне, лол. Принимать пищу, пить, можно будет прямо в скуфандре, ну только чтоб посрать придётся вылезать периодически.
Как вариант охладить эту воду до 0 и ввести их в анабиоз, но это совсем конечно пока что фонтастега.
Или даже без скафандров, в гидрокостюме обычном с кислородным баллоном. Придётся подддерживать температуры воды в 36.6 градусов. Но вот возможно ли спать в воде с обычным аквалангистским снаряжением?
Кожа отвалится нах от постоянной воды, и невозможно будет починку корабля делать и вообще никакой электроникой пользоваться
В первом же полете сатурн-5 вывела 37 тон на орбиту. В первом же полете Энергия вывела 77 тон на орбиту. А сколько смог вывести флакон хэви?
Патриот никогда не запачкает себя связями с мошенником, а либерахи слишком тупые для такого.
>Как же Маск обосрался
Не обосрался, а итерационная разработка стартовой площадки с жестким тестированием защиты. Теперь они знают все слабые места - куда может прилететь камень, какие повреждения нанести. Это важно - когда ты разрабатываешь компактный СК под быструю многоразовость.
А по деньгам - там не много относительно общемировой практики расходов на сверхтяжи.
Ну на сколько он попал? Пусть $200 млн, пусть $300 млн - это по стоимости всего два, три двигателя для SLS.
Время? Ну если осенью полетят, то не так уж и много потеряют.
Помрут же - а значит не будут челов запускать в один конец, трагедию делать не захотят из первых полетов людей на другую планету
Не трагедия, а героическое превозмогание, открывшее человечеству чуть больше возможностей. Главное грамотно подать, всё нормально будет. Вон шаттлы взрывались и всё ок.
https://youtu.be/MrU4JvMS0WQ
Но американские космонавты не прекратили в космос летать, просто сменили средства на коробочку понадежнее
Но гибель экипажей Шаттлов не была запланирована заранее, а Марс в один конец - это заранее запланированная гибель на глазах миллиардов зрителей
Не гибель а освоение новых земель. Надо снабдить так, чтобы они там могли жить до старости и с земли иногда присылать что-то.
Ничего не получится сделать для первых прилетевших такого. И вообще, неизвестно, как они будут себя чувствовать в условиях 1/3 земной гравитации
И без медицины им даже кариес не залечить будет. Любая болезнь - и пизда
И об этом еще можно говорить только при совершенно фантастической надежности всей техники и прохождении как по маслу строительства подгрунтового жилища у них перед их прилетом и корректном его функционировании. В общем, полная фантастика, пока шибко умные роботы, автономно достигающие целей, не будут изобретены. Вот они только и смогут подготовить такое жилище перед прилетом первого чела
>Фалкон Хеви может выводить 60+ тонн, че сказать хотел?
Не может он выводить 60+ тонн (адаптера под такую нагрузку нет и верхняя ступень развалится) - это виртуальная грузоподъемность для сравнения с другими носителями и характеризующая дельту для вывода на высокие орбиты.
Вот как завтра пуляют 6,7 тонн прямым выводом на ГСО - это же тоже показатель мощности ракеты
Зато молодой китаец.
А то здесь постят старух - чес слово достали.
А здесь молодая кровь, атласная кожа - подтянутая попка, нежный девственный вареник. Молодость она сама по себе красива - китайка, не китайка - не важно.
А тот же прянич старуха - жиробасина уже обвисшая с морщинами, трухлявый пень. Ну и хер с её харизмой - лизать-то всё равно гнилое дупло придется - с харизмой она или нет.
Так что я за молодость!
>И вообще, неизвестно, как они будут себя чувствовать в условиях 1/3 земной гравитации
Надо просто жирных отправлять 100+ кг - тогда нагрузка на скелет будет как у стройной девушки - что норм
Ей 35 всего - это самый кайф же. К тому же у Пряника пельмень не пользованный.
> жиробасина уже обвисшая с морщинами, трухлявый пень
Спокуха. У твоего епонского андроида все фотки какие-то неестественные. Такое ощущение, что она 10 раз фильтрами обмазалась.
>Ей 35 всего - это самый кайф же.
Не, в чём кайф - в 40 уже климакс и менопауза.
>У твоего епонского андроида все фотки какие-то неестественные.
Может она стесняшка?
Из-за снижения синтеза женских половых гормонов (эстрогенов) и активной выработке мужских (андрогенов) нарушается распределение жировой ткани организмом: вместо гиноидного жира, характерного для репродуктивного возраста, при котором жировые отложения накапливаются на бедрах, появляется андроидный жир – в области живота
>А 35 - самый расцвет сил
Нет - расцвет это 25+, да даже раньше - она же филиппинка - у неё в генах заложена, что 35 - это уже бабушка.
А те фотки, что постят в платьях - так там мешок с жиром какой-то - где фигура?
Та же китайка спорт скорее всего не уважает - но фигура подтянутая чисто из-за молодости. А Пряник хоть и ебашит с мячом - но старость берет свое
>появляется андроидный жир – в области живота
У неё и так живот)
>она же филиппинка - у неё в генах заложена, что 35 - это уже бабушка.
Наоборот же. Азиаты до 50 могут оставаться молодыми.
Долбануло!
Ура!
А говорили - рутина )))
а кто то надеялся что в ебет а нет отработала как швейцарские часы
Они себе какую цель себе ставят сейчас? Чтобы от площадки оторвалось немножко? Ну вот пусть отрывается чуть взлетает и бахает. Так и Маск доволен будет, и анон посмотрит на бабах. Хороший компромисс. главное чтобы проект не прикрыли после такого
Как думаете, когда он про Старшип сейчас затирает, это тоже дипфейк?
шаттлов нет по той же причине что и сатурна 5 с апполонами - потому что дорого. но это же пиздец какая тупость - ведь разрабатывать подобную систему с нуля гораздо дороже чем поддерживать в живом состоянии разработку и периодически летать. вон совки до сих пор на Р7 летают, если бы им дали всю производственную линию сатурна 5 и апполона они бы до сих пор летали флаговтыки делали на луну, пусть не часто, может раз в 10 лет, но они бы ни за что не задвинули её просто на полку истории, потому что они бы знали что снова такое сделать это будет в 100 раз дороже и сложнее
https://www.youtube.com/watch?v=jGLfs376wXE
https://youtu.be/NCYSVmSPM7E
Вот потому совки и прогорели - не умели считать деньги))) А амеры сделали сейчас гораздо лучше - многоразовую гораздо более мощную ракетку, аш сто рыл можно за раз завезти на Луну - это же немыслимо! Вместо траты кучи денег на одноразовые Сатурны.
И наступила ночь
Спиздили статую с Рио-де-Жанейро
С 7:35 видно, как все пошло не так - как все там в кишках ракеты прогорело-пропыхало
По данным службы, огонь охватил территорию в 1,4 гектара. На данный момент представители FWS не обнаружили там ни мертвых птиц, ни животных. Однако стартовая площадка находится близко к местам обитания такого исчезающего вида птиц, как желтоногий зуек.
«Последствия запуска включают в себя многочисленные крупные куски бетона, листы нержавеющей стали, металлические части и другие предметы, которые были отброшены на тысячи футов. Вместе с тем образовалось облако пыли», — заявили в службе.
После 12:15 слева взрыв в отсеках для внешних двигателей - с вылетом внешней защиты.
Ну эту-то хуйнюшку сделают как надо, че вы беспокоитесь? Беспокойтесь о том, как ракета летать будет
Это как раз совки в совке придумали многразовые ракеты. Энергия должна была быть частично многразовой, энергия 2 полностью многразовой, потом был Байкал, Корона, Россиянка. И все это в начале 90ых. Илон когда сюда приезжал, просто взял и спиздил идею. Ну как спиздил, это было довольно очевидно и лежало на поверхности, всё что одноразовые ракеты это тяжёлое наследие происхождения космических ракет из стратегических МБР с ядерками, где одноразовость это база по умолчанию.
нет конечно. теперь будем разговор вести про многораз или малораз только если какой-то из бустеров 100 рефлайтов перешагнёт
Уже ракета целиком стала возвращаться вместе со второй ступенью и драгоценными нано обтикателями, или это все еще частичный малораз? Ну может среднераз, так и быть.
>По данным службы, огонь охватил территорию в 1,4 гектара. На данный момент представители FWS не обнаружили там ни мертвых птиц, ни животных.
Они сгорели?
Мне кажется наоборот - наличие экипажа и набора гаечных ключей на борту резко повышает уровень надежности аппарата.
В аполлоне 13 помогло еле дотянуть до Земли, так там 4 дня всего продержаться надо было, а тут расстояние месяцы будет, если не год, если с гравити ассист от Марса для возврата
>>754055 (OP)
>пик
Вот потому что никто не соблюдает правила написанные на табличках, ракета и взорвалась.
оказывается пламяотвод маск тоже не сделал просто потому что зоошизики бы не позволили