А теперь вот о чем. Представим себе планету аналогичную Земле со спутником типа Луны но массивнее (скажем 0,5 массы Земли) на котором тоже сформировалась жизнь. Орбита и период вращения таковы что там идет нормальная смена дня и ночи и спутник не перегревается и там возникли условия для жизни. Даже больше - жизнь занесли метиориты ввиде бактерий и на Экзоземлю и на её спутник. В итоге там начали формироваться цивилизации спустя миллиарды лет.
Жители ЭКЗОЗемли смотрели на спутник и видели голубозеленоватую планету, потом в телескопы стали замечать что там есть подобие городов. В свою очереди жители спутника так же смотрели на экзоземлю и видели все тоже самое.
Как думаете - теоритически такое возможно? Что будет когда обе цивилизации дорастут до полетов в Космос? Возможна ли война между ними?
Экзоземля - 1...1,2 массы Земли. Спутник - 0,3-0,6массы Экзоземли. Расстояние между ними 2-3 расстояния между Землей и Луной
Бамп.
Атмосфера на лёгком спутнике долго не протянет, так что миллиардов лет не будет.
Так же от идеологии зависит. Повод для войны нужен. Если бы Гитлер победил, то повод найти легко. А как сейчас повод найти, если в америке левые блмы, феминизм и ЛГБТ в правительстве? Они будут против войны
>Что будет когда обе цивилизации дорастут до полетов в Космос? Возможна ли война между ними?
Звёздных войн не бывает, это уровень развития технологий и сознания, на котором пропадает агрессия и начинается сверхкооперация. За нами уже давно зоонаблюдают, залетали несколько раз и давали себя обнаружить, но контакт исключён.
>Звёздных войн не бывает, это уровень развития технологий и сознания, на котором пропадает агрессия и начинается сверхкооперация.
>Атомных войн не бывает, это уровень развития технологий и сознания, на котором пропадает агрессия и начинается сверхкооперация.
>Мировых войн не бывает, это уровень развития технологий и сознания, на котором пропадает агрессия и начинается сверхкооперация.
Все силы на Земле были бы кинуты на создание оружия способного Луну в пыль стереть, если бы вдруг там кто-то обнаружился. И все войны бы на Земле наверное тоже прекратились бы.
Крутые тезисы, чувак, звучит как сюжет киберпанк-романа на стыке с космооперой. Но давай поговорим научно. Про информацию как управляющий принцип вселенной — интересная идея, но у нас есть что-то лучше: физические законы. Информация — это скорее проявление этих законов, а не их двигатель.
Что до путешествий быстрее скорости света, тут пока всё туманно. Физика пока не нашла способа обойти этот космический "лимит скорости".
А про "антипрогрессивных даунов" — давай без оскорблений. Люди в разные времена строили свои модели мира исходя из доступной им информации. И поклонение Илону Маску тоже может стать религией будущего, кто знает.
В итоге, идеи — это круто, но без научного подхода и объективных данных они просто идеи. Наша цель как исследователей космоса — добывать эти данные, чтобы сделать наши идеи реальностью. Жду твоих мыслей по этому поводу.
>Есть бог и это информация
Нет никакого бога, информация это просто информация.
А вообще гипотеза интересная.
Как я говорил раньше, для интеллекта нужны условия, чтобы он был выгоден в условиях планеты. Просто выживали обезьяны, которые легче адаптировались и со времён они помещались по разным климатических и природным условиям, что давало им нихуевую гарантию то, что они не вымрут. Те, кто жил в одной и той же местности - орангутаны, гориллы, вот они в джунглях ебашили всю жизнь, и им нету смысла эволюционировать. А теперь найди землеподобную планету с континентами, да чтоб еще с пустыней. В общем, интеллект и адаптивность мозга не появится из нихуя, нужны условия, которые будут на ее первых порах стимулировать. Разум человека был бы не тем, если бы ему не надо было адаптироваться к разным условиям и катаклидмамг
Да, люди единственные существа без инстинктов, что позволяет им заполнять мозг любой хуйней,чтобы выжить (отдых тоже часть жизнь). Но зачем делать шизотеорию из этого я хз
Ну в общем-то так и есть. Жизнь на планетах у красных карликах маловероятна.
Ищут жизнь там только потому что (почти) нигде более не получается находить землеподобные планеты.
А учёным-мочёным-в говне толчёным нужно же как-то обосновывать выделение денег на дальнейшие поиски вот и придумывают, как может существовать жизнь у красных карликов.
Началось бы мамкоёбство по радио. Двачи в прямом эфире, вопщем, а потом ядерные пиздюли
Упустил, мы щас на заре жизни во вселенной, все жёлтые карланы нашего поколения отъебнут, а красные только успокоятся и ещё будут гореть десятки млрд лет. Так что на тех планетах которые либо мигрируют ближе к красному карлану, либо сдует излишек атмосферы, будет намного больше жизни и она будет эволюционировать в разы дольше по времени. Так что карланы это наиболее подходящие для жизни системы, просто их время ещё не пришло.
Всмысле, кеплер реально так выглядит, там типа есть растительность?
https://www.youtube.com/watch?v=JkT9Nr6J6HE&ab_channel=
> они помещались по разным климатических и природным условиям
Так вроде все эти обезьяны эволюционировали исключительно только в Африке так как там регулярно меняются природные условие, то превращается в джунгли, то снова в пустыни.
Когда у тебя джунгли то доминирующей формой жизни будет древолазательная, а когда джунгли исчезают то древолазательным животным уже нужно приспосабливаться к новым условиям.
И единственное что нас отличает от подавляющего большинства животных это кисти рук, раньше обезьяно подобные предки использовали руки для того чтобы бросаться камнями или отгонять хищников палкой, и уже шел отбор на трансформацию кисти из древолазательной в кисть с противопоставленным пальцем что улучшало возможность более метко кидать камни и давало более лучше использование палки в целях самообороны.
Что-то много написал, ну кароче, самый быстрый старт для эволюции это быстро меняющиеся условия в которых должно погибнуть 99% всех не приспособленных животных.
И вот например собакоподобные предки, тоже в Африке живут, тоже были вынуждены слезть с деревьев и приспосабливаться к новым условиям, стали хищниками и бегают по земле.
Никто этого не знает, кеплер на реальном снимке виден как точка в 1 пиксель.
Отправили бы всех гомосеков на луну, чоб они там с лунатиками размножались.
В 2022 году, вышло исследование, подтверждающее мою гипотезу. Авторы объясняли так называемый "разрыв Фултона" - дефицит экзопланет в диапазоне полутора-двух радиусов Земли в размере, которые считаются пограничными между классом суперземель и мини-нептунов - тем что мини-нептуны слишком маленьких размеров неспособны удержать свою атмосферу в суровых условиях "зоны обитаемости" красного карлика и она очень быстро с них слетает, обнажая голое каменистое ядро, которые мы и воспринимаем как суперземлю (такой вот принудительный космический стриптиз). Астрономы писавшие работу, привели в пример собственные наблюдения за четырьмя мини-нептунами, вращающимися вокруг молодых оранжевых карликов. Когда я публиковал ту новость, то еще задался риторическим вопросом: если M- и K-звезды срывают атмосферу даже со слишком мелких мини-нептунов, которые на минуточку, очень маленькие газовые гиганты, то что же будет с жиденькой по нептуновым меркам атмосферой гипотетического двойника Земли?
Потом была еще одна аналогичная новость, об экзопланете HD-207496b, которая вращается вокруг оранжевого карлика и уже явно потеряла всю свою атмосферу. Судя по всему это тоже бывший мини-нептун, с которого сдуло всю гелиево-водородную атмосферу и теперь планета скрыта от вакуума лишь океаном воды, который надо полагать, следующий на выход (привет кстати, hycean'ам Никки Мадхусудхана).
И вот похоже, что мои идеи подтвердили сами ученые: https://blackpill.usite.pro/news/ulybaemsja_i_mashem_2024_1_net_dvojnikov_zemli_u_krasnykh_karlikov/2024-02-09-117
Кококо жёлтые карлики плохо, без уникальных событий литосфера вовремя не пропердится, и планета утонет в CO2 как венера.
@
Кококо красные карлики плохо, звезда на ранней стадии пукнет и сорвёт атмосферу с планеты.
Антисетипетух, иди нахуй. Если бы ты сидел на Альфе Центавра - ты бы уже выдумал хуиллион причин, почему вокруг Солнца никакой жизни быть не может, лол.
>Кококо жёлтые карлики плохо, без уникальных событий литосфера вовремя не пропердится, и планета утонет в CO2 как венера.
Ну-ка, ну-ка, где это ты у меня такие высказывания встречал?
> Если бы ты сидел на Альфе Центавра - ты бы уже выдумал хуиллион причин, почему вокруг Солнца никакой жизни быть не может, лол.
"АРРРРЯЯЯЯЯ, марсиане точно бы решили что на Земле жизни быть не может!". Реальный тейк из эпохи марсианских лесов, кстати. Годы меняются, риторика SETI-культистов нет. Аналогии
это не ваше, короче.
https://3dnews.ru/1101150/astronomi-obnarugili-na-zemle-klyuchi-k-ponimaniyu-ekzoplanet-s-pomoshchyu-zonda-galileo
Ну кеплеров так то много, и да, в теории там может быть растительность по типу той что была на земле в эпоху динозавров и подобных ребят
>А как сейчас повод найти, если в америке левые блмы, феминизм и ЛГБТ в правительстве? Они будут против войны
Они активно поддерживают войну.
Ни в одном государстве мира нет министерства нападения. Только обороны. Это не помешало в 20-м веке иметь только 2 мирные недели на земном шаре.
>а не нападанческую.
Эх ты, неуч! Дай-ка я тебе ликбез проведу!
С 2004 года, после того как Путин, после теракта в Беслане, сказал что у России есть внешние враги, имея в виду США, которые спонсировали "вашу оппозицию", то есть террористов Чечни, запад начал активное противостояние с Россией. На Украине, через оранжевые протесты, были проведены к власти американские марионетки, которые по указке с запада, с целью расшатывания ситуации в России, для того чтобы запад захватил наше природные ресурсы, которые им задарма не давал Владимир Путин, через распад России, и постановку во власть марионеточного про американского правительства в нефтедобывающих регионах России, приказали марионеточной новой украинской квазивласти начать издеваться над русскими людьми на Украине, точно такое же распоряжение получили прибалты например, или грузины, чьи правительства точно так же контролировались с запада в момент агрессии против России, и русских у себя. Русские люди на Украине на протяжении многих лет подвергались издевательствам, таким, как запрет языка, культуры, образования, был запрет свободы слова, запрет телевидения и радио на русском языке, и всё это с 2004 года, когда интернет даже в России был ещё не сильно распространён, чего уже говорить про территорию более бедной Украины, телевидение и радио, которые актуальны и до сих пор, (я лично иногда смотрю телевизор и слушаю радио), в те годы были актуальны гораздо больше. Но, время русскоязычных передача сокращалось. Также, новая украинская власть начала героизировать нацистских преступников, таких как Степан Бандера или Шухевич. На протяжении многих лет русские подвергались культурному геноциду, им навязывали украинство, навязывали героизацию нацистских преступников, навязывали нацистскую идеологию и русофобию, запрещали язык и культуру, фактически запрещали свободу слова и свободный бизнес. Люди попробовали решить проблему демократическим способом, и на выборах проголосовали за интересующего их кандидата – Виктора Януковича. Я думаю, что многие люди голосовали не за Януковича, а против запада, против культурного геноцида, прозападная оппозиция Януковичу была людоедской и марионеточной.
В это время, запад попробовал устроить Майдан в России, выкатив такой проект, как Алексей Навальный и "Фонд борьбы с коррупцией", но попытка устроить государственный переворот в России с треском провалилась. Алексей Навальный был фашистом, он ввёл фашистский блог в ЖЖ, и в те годы снимал фашистские видео, а фашизм нам чужд. В тоже время, сторонники Алексея Навального были оголделыми сторонниками слабоконтролируемого рынка. Они выступали против левых достижений коммунистов, например в программе партии Навального было прописано повышение пенсионного возраста. Навальный выступал за снижение налогов с бизнеса (я же например выступаю за прогрессивную систему налогообложения, за отмену налоговых сборов с рабочих и с бюджетников, и повышение налогов на роскошь до 75%, как это сделано во Франции, ничего, буржуйчики поделятся. Эти налоговые сборы стоит передать малоимущим, повысить пенсии, пособия, и пустить на науку, на ту же космонавтику например, на образование, на пионерские лагеря, и на другую пользу обществу). Однако, Навальный, будучи правобуржуазной людоедкой сволочью, спонсируемой с запада, предлагал антинародные людоедские реформы, поэтому его поддержка народом была на уровне 2%, и поддерживали его в основном хипстеры и школьники, а также прослойка гуманитарной интеллигенции, этих вообще близко к политике подпускать нельзя. Пенсионеры, рабочие, бюджетники или военные его не поддерживали. Я лично активно выступал против. Да и до сих пор, я крайне против либеральной марионеточной, спонсируемой с запада иноагентской """оппозиции""".
Ну, а теперь перейдём к Украине. Запад, потерпев поражение в России, в которой не получилось устроить государственный переворот, начал расшатывать Украину, в которой во власти, благодаря проведению честных демократических выборов, в кресле президента находился Виктор Янукович. Янукович стоял перед выбором: из России ему было предложено присоединиться в таможенный союз с Россией, при этом мы не запрещали ему вступать в торговые союзы с Европой. Со стороны Европы же было оказано давление - либо он присоединяется к TС с Россией, либо присоединяется к торговому союзу с Европой. Этот союз не стоит путать с Евросоюзом, это торговый союз, о вступлении Украины в Евросоюз речи не шло. Янукович, как патриот своей страны, выбрал сближение с Россией. Украинская буржуазная пропаганда, купленная Западом, в этот момент рисовала крайне негативный облик России. Это способствовало распространению антироссийских настроений на Украине. Не стоит забывать, что Янукович прекратил языковой геноцид русских жителей Украины, и сделал русский язык вторым государственным. Сделал он это абсолютно правильно. На Украине около 50% жителей - русские, при этом есть регионы, где 95 или 97%-русские, это Крым, Донецкая и Луганская народные республики. А также некоторые другие регионы Украины. То есть, по всем параметрам, демократические законы запада, которые Америка навязывает по всему миру, на Украине активно нарушались, проводился культурно-языковой геноцид, навязывалось украинство и героизация нацистских преступников, осужденных Нюрнбергским процессом. И всё это с полного одобрения Запада.
После того, как с трибун майдана стали звучать призывы продолжать культурно-языковой геноцид русских, русские регионы Украины восстали против новой власти. Случились массовые протесты в Крыму, на Донбассе, в Луганске, в Харькове, в Херсоне, в Одессе, и в некоторых других регионах Украины. В Крыму, где размещался черноморский флот, за который мы делали украинцам скидку на газ, который они всё равно у нас воровали, протесты были встречены поддержкой сил самообороны Крыма - российскими войсками, всё правильно сделали, что защитили людей от фашистов, и по праву нации на самоопределение, проведя референдум, отделили Крым от Украины, и присоединили к России. Это волеизъявление крымчан. Всё это было сделано очень красиво, и я этому очень рад, что мы не испугались санкций, не испугались запугивания и экономического давления с Запада, а поступили по совести. Однако вот жителей остальных регионов Украины мы тогда кинули на растерзание новой марионеточной квазинацистской власти. Люди-то восстали, но квазивласть ввела танки, людей начали убивать, людей сожгли в Доме профсоюзов в Одессе, есть видео, где в человека стреляют из автомата Калашникова, в общем новая незаконная марионеточная, квазинацисская, хунта, начала вторжение в регионы, где эту власть никто не признавал, и никто её к власти не приводил, и устроила там убийство людей, и акты запугивания. На Донбассе они не смогли одержать победу, и началась долгая кровопролитная война марионеточной прозападной хунты против своего народа. Из России туда поехали добровольцы. Можно долго спорить о том, были ли Моторола или Гиркин агентами кремля, или они поехали туда добровольно, меня это мало волнует, если это сделано нашими властями, нужно было выводить туда полноценно войска и спасать русских на Украине, полностью присоединив Украину к России, и только после этого провести там денацификацию, с посадкой бандеровцев. В России ужно восстанавливать систему лагерей ГУЛага, куда и отправлять этих самых нацистов, пусть валят лес на благо России, и восстанавливают разрушенные ими Донецкую и Луганскую народной республики. Не могу сказать точно, почему наша власть тянула 8 лет, но запад тянул 8 лет специально, чтобы заидеологизировать и запропагандировать жителей Украины против России, а также обучить Украину войне, и накачать оружием. Об этом, если я не ошибаюсь, Блинкен заявлял.
"""Перемирие""" регулярно нарушали, украинская квази-власть нарушала Минские соглашения, они вели обстрелы мирных городов Донецкой и Луганской народных республик, неподконтрольных марионеточной прозападной хунте, и подающих пример всему миру, что с западом можно и нужно бороться: нужно отстаивать демократию, права человека, свободу слова, право нации на самоопределение, и другие ценности западного мира, которые запад двулично нарушает там, где ему выгодно. Во время перемирия, украинская хунта регулярно проводила обстрелы мирных граждан, которых эта самая хунта считала своими, то есть жителей Донецкой и Луганской народных республик. Они убивали женщин, детей, рабочих и других мирных жителей. Да, может быть там в последнее время гибло по пять человек, но, вон в Польше как-то раз украинская военщина убила фермера, или несколько фермеров, Польша выразила очень сильное недовольство. А тут Украина убивает русских людей, и пять человек в год - это очень много, даже один человек, убитый украинской хунтой ни за что - это уже очень много!
Простые украинцы, чтобы остановить войну, решили привести к власти не олигарха, кем был Порошенко, а клоуна, дескать юморист-то уж точно не будет воевать. Выборы на Украине нельзя считать легитимными, потому что на них не представлена Партия регионов, и Коммунистическая партия Украины. Запрет компартии - это явный признак фашистской страны. Поэтому, выборы на Украине нелегитимные, и не являются демократическими.
Однако, Зеленский, который обещал прекратить войну, будучи марионеткой олигарха Коломойского, который в свою очередь является марионеткой Запада, вместо того, чтобы остановить войну, решил пойти этой самой войной на мирные Донецкую и Луганскую народные республики. 21 февраля 2022 года начались массовые обстрелы украинской хунты мирных городов ДНР и ЛНР. Сделано это было по указке с запада специально, чтобы занизить рейтинги Владимира Владимировича Путина на выборах: если Путин не введёт войска, народ будет им недоволен, почему он отдал ДНР и ЛНР на растерзание западу, а если ведёт, то запад устроит бессмысленную кровопролитную войну славян между собой, а также услит душение России экономически, что по мнению запада тоже должно было занизить рейтинги Путина, но вместо этого, ведомые голосом совести, российские народы, сплотились вокруг Путина, и обеспечили ему рейтинг 87%, Я сам лично ходил и голосовал за Путина, с пруфами, чтобы ЦИПсО и предателям-западнмкам бомбило пукан.
После того, как Зеленский пошёл войной против собственных мирных граждан, Россия была обязана вмешаться. Так и началась война, которая идёт до сих пор. Ответственность на этой войне лежит на соединённых штатах Америки и марионеточной украинской хунте. Простые украинцы нам не враги, наш враг классовый: это крупная американская буржуазия, проамериканская власть Украины, и украинские нацисты, любые украинские нацисты. Россия ведёт очень щадящую войну, она жалеет мирных граждан Украины. В то время как страны НАТО стирают противника с лица земли, уничтожая всех: женщин, стариков, детей, рабочих, Россия действует очень щадящими методами. Ответственность же за войну, повторюсь, лежит на США и украинской марионеточной власти, а также на украинских нацистах.
Вряд ли в истории можно найти хоть одно государство, которое начинало войну из чисто захватнических соображений. Государству просто нет нужды начинать войну, если все его потенциальные соперники в разы слабее и не несут для него никакой угрозы. Ситуация становится гораздо сложнее, если стороны равны, и одно государство из оборонительных соображений начинает обкладывать "потенциального агрессора" своими базами и сетью союзов, а тот в свою очередь, в таких же оборонительных целях, начинает в ответочку вести прокси войны и плести интриги в стане противника. Обычно всё это заканчивается эскалацией и, рано или поздно, войной.
Особую угрозу несут демократии или электоральные автократии, где войну могут начать ради поднятия рейтинга правящей партии.
А шанс возникновения конфликта между любыми инопланетянами, ввиду полного отсутствия доверия, близится к 100%. Это является и разгадкой парадокса Ферми: все инопланетные цивилизации либо уничтожают друг друга, либо очень тщательно скрывают своё существование.
Даже если первый контакт будет очень дружелюбным и проходить на мирной ноте, через пару десятков лет, вероятно, отношения ухудшатся очень сильно.
>Вряд ли в истории можно найти хоть одно государство, которое начинало войну из чисто захватнических соображений.
Фашистская Германия.
А вообще, войны начинает буржуазия чтобы отнять имущество других стран. Впрочем, и социалистические страны могут начать сшибаться, яркий пример - СССР и КНР. При чём, из-за хуйни - территорию островов не поделили! Поэтому, только мировой миропорядок, управляемый из единого центра, сможет избавить Землю от войн, при этом желательно без рыночка - эти всё равно найдут, что делить промеж собой.
>все инопланетные цивилизации либо уничтожают друг друга, либо очень тщательно скрывают своё существование.
А мы-то нафонили - пиздец! Если они такие агрессивные, что просто транклюкируют всех потенциальных конкурентов... Нас убьют! А-а-а-а!11
Зачем куда-то лететь? На Земле (говорят) коровы уже напердели глобальное потепление.
>Фашистская Германия.
Да нихуя. Она ИСТОРИЧЕСКИ ВОССОЕДИНИЛАСЬ с угнетаемыми версальской системой австрийскими, судетскими, чехословацкими и польскими немцами, а потом ОБОРОНЯЛАСЬ от жидобольшевиков. Ничто не ново под луной.
>Она ИСТОРИЧЕСКИ ВОССОЕДИНИЛАСЬ с угнетаемыми версальской системой австрийскими, судетскими, чехословацкими и польскими немцами, а потом ОБОРОНЯЛАСЬ от жидобольшевиков. Ничто не ново под луной.
Это всё пыль в глаза простому народу, который бы не одобрил войну, а на самом деле она просто расширяла территории для эксплуатации своей буржуазией.